【社会】警察庁、取調室にのぞき窓を設置検討。取調べのあり方についての批判受け年内にも見直し方針。[11/26]
吉村博人警察庁長官は26日、取り調べ状況を外部から監視できるように、
のぞき窓やマイクを付けることを検討していると明らかにした。
この日東京都内であった全国公安委員会連絡会議のあいさつで述べた。
同庁によると、全国で約1万ある取調室には、容疑者の状況を確認するため、
一部にのぞき窓やマイクが設置されているケースもあるが、
取り調べ自体の監視を目的には設置されておらず、設置の有無について規則もない。
同庁は今後、のぞき窓、マイクの設置状況を調査する。
富山県警が強姦(ごうかん)容疑などで逮捕し、
服役を終えた男性が無実と判明した冤罪(えんざい)事件や
鹿児島県議選買収事件で12人の被告が無罪判決を受けるなど、
警察の取り調べのあり方が社会的に批判されていることを受け、
同庁は取り調べのあり方の見直しに取り組んでおり、年内にも見直しの指針をまとめる。
これまでに、捜査部門でなく、別の部門の警察官が容疑者の聞き取りなどを通して
取り調べを監督する新部門を設置することなどを固めている。
吉村長官もこれまで「深夜・長時間の取り調べを原則禁止することを検討したい。
やむを得ない場合は警察本部長や署長の承認を原則とするなど時間管理を厳格化したい」などと述べていた。
毎日新聞
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071127k0000m040058000c.html
2
4 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:24:39 ID:gPtjko8P0
覗き窓とかじゃなくて常時記録撮影しろよタコ
戦後ずっと違法な取調べに頼ってきたからそれができないと一晩で警察機能瓦解するんだろうが
ビデオカメラも設置しろよ
外部から監視するのは内部の人
7 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:27:45 ID:Ds43M/L90
>4 なにを一般人が
俺たちが悪どもをとっちめてるからおまえらいきてられるんだろうが
がたがた言うならお前も2、3年ぶっこんでやろうか
てめぇが何者だろうがお上の手にかかりゃ何だって自白するんだよ
なーんて本心は思ってるんだろうなぁ
8 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:29:09 ID:L2EEDGUt0
ホットポイント
9 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:29:24 ID:2bcnbZFP0
神奈川県警で取調べ中に容疑者を射殺した件とかあるから、のぞき窓じゃなくて
ビデオで記録すべきだろうな。
神奈川県警は拳銃が暴発したっていってるけど、ロシアンルーレットしてたに違
いないんだから。
10 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:29:28 ID:3+VyUXoP0
植草先生が通っちゃいそうだ。
11 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:30:14 ID:W5Biq/990
のぞき窓の女。 のぞき部屋の刑事達。
警察のアムステルダム化進行中。お巡りさんも好きねえ‥
12 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:32:13 ID:U3UQw5m10
今までやってたみたいに低学歴警官が暴力で自白させる時代は終わった
アホはクビにして取調べ要員として院卒司法浪人の俺を高給でバイトで雇う
べきだな
13 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:34:01 ID:Cel4nyUb0
ウェブカメラでいいよ
14 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:34:29 ID:iOnV9tUw0
>>5 だな、ただ今の企業や公務員や医師など
見ていて思ったのは責任を負いないから本業のあるべき姿がスポイルされないかと不安だね
で、誰がそこから覗けるの?
16 :
◆C.Hou68... :2007/11/26(月) 21:35:05 ID:HV/XxpC00
ライブカメラだと捕まったほうの人権問題か。
まだ確定じゃないし
17 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:35:49 ID:aD/a195Z0
カメラ設置しろよ
してない先進国日本だけだぞ
18 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:37:38 ID:0mlUg8nG0
よく工事現場の外柵にあるやつかな?
「ここから工事の様子が見えます」とか書いた覗き窓
19 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:37:40 ID:Z3ckRDy/0
なんで普通に弁護士立会いとか出来ないんだ?
20 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:38:05 ID:ybzGbDyK0
>>1 覗き窓ねぇ・・・思考が戦中で止まっているな。
取調室レイプをした警官がいるくらいだから、何の抑止力もない。
やっぱり、「警察の常識は世間の非常識」だな。
21 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:38:53 ID:aD/a195Z0
>>20 新人の最初の仕事が「裏金作り」だった時代もあったからな
・・・今もかもしれんが
22 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:39:24 ID:CyXodtXK0
のぞき窓を設置する工事費用と、ビデオカメラを取り付け
DVD等で保管する費用とどっちが高いのだろう
23 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:39:36 ID:nqFtoGt7O
「では、犯人はあの男に間違いないんですね!」
「は、はい!あの男です!あの男が姉ちゃんを…」
のマジックミラー窓はデフォじゃないのか。
24 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:40:23 ID:iOnV9tUw0
>>4 調書って文字だから実際被害者の言葉が文字に伝わりにくい事もあるのは確か。
仮に集団ストーカー(嫌がらせ)の被害にあった人が証言しても
対応したカルト(k感の)仲間が書けば頭のおかしい人にされてしまうからね。
これは導入して欲しい。
25 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:40:53 ID:aD/a195Z0
26 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:41:13 ID:NF81il4S0
ドラマ「相棒」を見た警察庁の役人が提案。
クダラネエ悪足掻きはいいから
さっさと取調室のカメラを設置して録画と録音を義務付けろよ
28 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:44:06 ID:4nc7+RcA0
テッシュを用意しておいてください
29 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:45:20 ID:RhTgbGO40
>>25 国選弁護人の場合
立会分の報酬がかかりそう。
30 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:45:46 ID:L2EEDGUt0
↓コンコンッ「サービスどうしますか?」
31 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:45:59 ID:aD/a195Z0
32 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:47:38 ID:jB/XQQf80
意味不明。
窓を開けても外から見ているのはすべて刑事の同僚か上司。
33 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:48:26 ID:RhTgbGO40
>>19 取り調べる警察官に免疫がないからじゃない?
相手はプロの法律家なわけだしな。
ちょっとした言葉のアヤで、黒を白にしかねない。
と言う部分もあるのかも。
35 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:49:17 ID:fG4wKxNM0
覗き窓あっても、覗くのは警官だろ。
警察内部ですら許されないような取調べ(レイプとか)は防止できるだろうが、
全然期待持てませんわ。
36 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:52:11 ID:b6mc0Q3y0
37 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:53:45 ID:lAyfDo1m0
見張り役は第三者の民間人だろうな
38 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:55:07 ID:lJ0sMxES0
後ののぞき部屋である
本来は可視化の一環で、アメリカと同じようにビデオカメラで録画・録音する
予定だったんだよね。
だけど現場の猛反対で没になった。
自白偏重の裁判が変わらない限りのぞき窓付けようがマイク付けようが無駄
だと思うけどね。
40 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:57:39 ID:RuolZdTqO
これぞ税金の無駄遣い
なに焦ってるんだ警察はww
違法な取り調べは警察はしてないんでしょ?
だったら完全可視化しろ!
マイクつける位なら
ビデオ完全録画しろ!
41 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:58:19 ID:sS7g5suT0
ティッシュ置くんか
42 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:58:23 ID:Tmj63rtt0
取調べをDVDに録画するのは強行に反対する
↓
冤罪を無くならない
よほど酷い事やってる証拠だな
43 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:58:30 ID:zQEiMQGMO
のぞき窓
いい響きだ
44 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:59:21 ID:tXdBRu8K0
マジックミラーならあるじゃない
● この穴覗くべからず
46 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:03:35 ID:ybzGbDyK0
>>1 >これまでに、捜査部門でなく、別の部門の警察官が容疑者の聞き取りなどを通して
>取り調べを監督する新部門を設置することなどを固めている。
>吉村長官もこれまで「深夜・長時間の取り調べを原則禁止することを検討したい。
>やむを得ない場合は警察本部長や署長の承認を原則とするなど時間管理を厳格化したい」などと述べていた。
反省の色が無いな。
やはり警察は日本国民にとっては害の方が大きすぎる。
47 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:04:20 ID:kEwBJILt0
むかし、覗く部屋ってあったよな。顔の位置と股間に位置に穴が開いてて
ねえちゃん見ながら下の穴からお札入れて、チンコ入れるとしごいてくれるやつ。
48 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:07:19 ID:Z3ckRDy/0
>>34 容疑者室井慎次思いだした
でも取り調べの段階で弁護士立会いで供実調書とか
作成しとけば後々裁判なんかでごねなくて済そう
なんだけど?まあ山口の母子殺害事件の事もあるんで
やみくもに弁護士を信用するのも何だけど
49 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:07:22 ID:yx7V7Bm20
そののぞき窓をのぞくのも警察w
50 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:11:29 ID:5EiK1hO5O
>>47 しらねーよ。
同意もとめるなよ。
お前だけだろ。
そんな変質者の店に出入りしてたのは。
51 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:14:52 ID:Ij6pJzuV0
取調べ方法に対する批判を小手先でかわそうとする
姑息な手段。
警察にも監視カメラが必要だ。
戦前の反省が少しも生かされていない、相も変わらず
自白偏重主義には驚かされる。
52 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:17:04 ID:s58jYXP60
>>3 また1秒差で2が取れなかったのか修行が足らんドーテー少年乙w
53 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:20:35 ID:L2EEDGUt0
54 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:22:18 ID:gPtjko8P0
3get専用スクリプトだよ、同じ奴が数日前から走らせてる
55 :
名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:30:59 ID:iy2cr6x3O
泥棒のコミュニティーの中に財産を放置して「周りのみんなが見てるから安全だ」
窓があったてどうせお仲間の告発なんて出来ないだろ。
取り調べって最近は暴力防止とかの為か二人とかいるけど、
調書を作文な現実がそれで変わるわけがない。
>>48 急に変えると黒が白に変わりまくりで治安が悪化するだろ。
理想としては弁護士立ち会いや、ビデオ録画なんだろうけど、
ちょっとずつ変えていくしかないな。
>>58 逆があるって言ってるんだよ。
黒が白になりまくる可能性がある。
可能性がある以上、おいそれと実施するわけにはいかない。
60 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:07:05 ID:Grjiiuru0
>>59 >黒が白になりまくる可能性がある。
主張に無理があり過ぎ・・・。
よっぽど警察は悪質な事をやっていたんだな。
61 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:28:42 ID:q5j+nSYa0
警察=国営のやくざ
62 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:30:18 ID:dfiTakkd0
アメリカの真似が大好きなわりには
都合の悪いところは真似しないな。w
同和警察怖い
64 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:34:06 ID:TNozDF5gO
中途半端だね 監視カメラで録画もしろよ あと免許更新の時の協会費みたいなの知らないうちに取られるけど任意だからガンガン断ろうぜ 警察の天下り団体だからなぁ
65 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:36:14 ID:Ts90EZpW0
警視庁警部の取調室強姦事件でもさ
二人で事情聴取をする決まりがありながら
部下が席外してたよね
そんな組織でのぞき穴って
爆笑wwwwwwwwww
66 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:36:57 ID:M0ROlAHz0
隠し撮りして、有利なときのみ利用するんじゃないのか?
しっかり法務省管轄の防犯カメラを付けたらいい。
>>59 ちゃんと調べればいいだろ。捜査すればいいだろ。
監視カメラがあっても動かぬ証拠があれば結果は同じだ。
>>60 弁護士の揚げ足取りで黒が白になるかも
知れないと言ってるだけなんだけど。
69 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:42:52 ID:Ts90EZpW0
>>68 国選弁護人にそんな気力もやる気もないのは
富山冤罪事件で実証済み
>>68 冤罪の方は「かもしれない」じゃなくて実際に起こっているけどな。
>>70 だから、冤罪も俺が言ったような可能性も、
両方とも少しずつ無くして行こうという試みが
>>1なんだろ。
最終的には弁護士立ち会いやビデオ撮影まで行くんだろう。
72 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:53:27 ID:qDOxYiN30
>>68 国賠問題となるならまだしも取り調べ段階の上げ足とりで
黒が白になるというのは例えばどんな事例が考えられる?
普通考えられないだろ
捜査系の警察官にはもうちょっと手当てつけてやれば良いのに。
決まりごとで縛られる割に、少なすぎでしょ
74 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:56:42 ID:Grjiiuru0
>>70 試みどころか、隠蔽強化にしか見えないが・・・。
75 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:00:07 ID:D1WkEHfn0
ちょっと待ってよ
グルメマガジンのホットペッパーって
ほんまにタダ?
76 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:09:45 ID:Grjiiuru0
>>1 >取り調べ状況を外部から監視できるように、
>のぞき窓やマイクを付けることを検討していると明らかにした。
監視するのが警官じゃ、隠蔽強化にしかならん。
取調室レイプも過去に多くあった様だし。
77 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:15:30 ID:cMD0pRCQO
>>4 警察に限らず消防など日本の公務員は全般的に世間に甘えてんからな。
公務員という名と権限の元だから、自分達は何をしても許される、
庁舎内、車内、人通りが少なく目立たない所等でなら、わかりゃしない、
ばれても役所が揉み消しでくれる、罪になっても民間人より軽い、民間ほどにはクビにもなりにくい、
仕事絡みの件なら訴訟起こされても国家賠償だから、まんまと税金で肩代わりされて懐なんか痛まない…
プライバシーに反するから本来なら憲法違反なのに、日本全国の街じゅうに監視カメラ設置するの推進したのも警察の仕業。
確かにある程度は犯罪の抑止力になり防犯効果も見られるが
でも弁護士会が強硬に反対してたように本当はプライバシー侵害で違法。
ほとんどの監視カメラは現在では全国規模のネットワーク接続型で
管理者権限さえあればどの場所からでも指定したどのカメラの映像も見たり収録したりできる。
警察は管理者権限持ってて日頃から防犯や捜査の名の下に暇つぶし兼ねて監視カメラの映像見てる。
ターゲット以外の人のことまで見て楽しんでる。
イギリスは日本以上の監視カメラ社会だから、というのが警察の言い分の拠り所だが、自分達に都合がいいとこだけしか真似しようとしない。
(続く)
78 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:20:33 ID:cMD0pRCQO
(
>>77 続き)
>>4 イギリスは警察の全ての取り調べも、検察の全ての取り調べも、
一部始終を音と映像のビデオで完全収録してる。
一部始終を流し撮りするのは、都合悪い部分をカットしたりレコーダー止めたりして、都合がいい部分だけ抜き出して編集する余地を与えないため。
しかもイギリスのやり方だと、物的証拠こそ捜査や判断の全てで、取り調べ、つまり「自白」なんか
「参考でしかない」「念のため」という程度の飾り的な軽い扱いでしかない。
さらにその取り調べのビデオも、裁判で裁判官にきちんと提出が義務付けられてる。
だから今の日本の警察官は自分達に都合いいことだけ真似して取り入れてるだけの話。
こんな生き様してて、一体ぬるま湯に浸りきってる以外の何物だというのか。
今回の警察庁官の判断は非常に正しいし適切だよ。
正しいだけじゃなく、むしろ遅すぎるくらいだ。
自分達に都合がいい部分だけはイギリスが国じゅうでやってるのを口実に真似してたんだから
自分達に都合悪い部分までもきちんとイギリス見習って取り入れなきゃな。
それが物事の道理というものだ。
結局身内でもみ消すんだろ
つーか裁判官を選挙で選ぼうぜ。
81 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:31:41 ID:O0nezPoDO
ビデオ可視化しかない
警察官が警察官を告発できないのは愛媛裏金などで判明済み
告発したらその人を抹殺する警察組織…ネパールかよこの国は!
すべては糞警察キャリアと自民党が悪い。
82 :
イソップ ◆kw9H7Sfm2g :2007/11/27(火) 01:34:59 ID:6Lg1hNcE0
もれが取調べを受けたときは
刑事があまりにタバコを吸って部屋が煙いので
入り口の戸を開けっ放しにしてもらったよ。
そししたら、その最中に廊下を
人相の悪いやつがいっぱい通過するんだよ。
腰ひもつけて
83 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:41:17 ID:cMD0pRCQO
(
>>78 続き)
>>4 現在日本の国じゅうに設置されてる監視カメラ(防犯カメラ)は官民問わずほとんどが広域ネットワーク接続化された
ネットワークカメラ(IPカメラ)だ。
役所庁舎、学校や図書館や体育館ほかの公共施設、道路や繁華街の街頭、駅、空港、
コンビニ、銀行、ショッピングセンター、エレベーター室内、集合住宅、個人商店、一軒家…
エレベーター内などの隠し型カメラも含めて
遠隔からネットワーク経由で管理会社や警備会社に監視されてる。
カメラの設置場所でのビデオ収録なんて、ネットワーク接続に付け加えたオプションにすぎない。
または10年20年も昔のよほどの旧型システムだけ。
ここ十年以内のものはみんなネットワーク接続型だ。
当然警察はどのカメラの管理権限持ってるから、ネットワーク経由で自由自在に盗み見たり収録したりできるし、実際やってる。
裁判所の許可という法的手続きを踏んでからじゃないとプライバシー侵害で違法行為=犯罪だから見てないなんて、真っ赤な大ウソ。
警察内部の隠された実態など他の公務員や民間人など知り得るはずもないのをいいことに、わかりゃしないとばかりに普段からあちこちでやってる。
84 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 02:09:12 ID:3WhJj6WB0
ライブカメラ映像で公開してほしい
85 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 02:12:56 ID:W83rPZ9VO
そんな事になったら、タバコも刑事からの差し入れもダメになんじゃねーか。
留置されたら地獄だな
ワールドイズマインってマンガで警察の取調べがだいたいわかるww
街頭の監視カメラのときにはでてくる
”監視カメラに反対なんて何か悪いことしてんのw”厨
はどうした。
88 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 06:38:56 ID:zV8oGdYu0
89 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 06:49:29 ID:bHZQYH3R0
取調室に監視カメラはやっぱり必要
>>88 お前らのほうがよっぽど誇大妄想だっての。
容疑者を蹴ったり殴ったり、
電気スタンドで顔を照らしたりするのが
取調べのデフォだと本気で信じてるのか?
91 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 07:57:26 ID:cMD0pRCQO
でも監視カメラで取り調べや事情聴取の一部始終を
編集できないように切れ目なく流し撮りしたとしても
(テープやディスクの容量が足りなくなる前に、もう一台の監視カメラを動かし、記録メディアが変わる前後の数分間は二台で別々のメディアに「重複して」撮る等の、切れ目なしに準じさせる措置が必要)
裁判のときに全て提出して裁判で審査しなきゃ意味ないよ。
逆に取り調べ中に警察官が悪い容疑者に拳銃奪われて撃たれて殺されても証拠が残ることになるんだし。
悪い犯罪者から警察官を救うことにもつながると思う。
92 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 08:09:06 ID:gJkATMcP0
>>90 殴りはしないが、家族の名前を書いた紙を踏ませたりはするらしいねw
個室でやるなよ。ロビーでやらんかいっ
>>90 おまいさんは幸せな家庭でそだった、いい人だと思う。
取調べの相手は、人間のクズだったり、頭の弱い奴が多いよ。
蹴飛ばしても問題にならん。
95 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 08:17:36 ID:cMD0pRCQO
その方法でも、テープやハードディスクなどの磁気メディアや、フラッシュメモリなどの半導体メディアへの記録だと後からいかようにでも編集できてしまうから困る。
現在主流のデジタル記録方式なら画質音質の劣化もなく編集できる。
記録メディアとしては一回書き込んだら二度と消せないタイプの光ディスクが適切。
公文書の保管などに使われるCD-Rもその一つだが容量が少ないため
DVD-Rやブルーレイディスクなどの使い切りタイプの大容量ディスクが望ましい。
とにかく裁判時に提出して全公開するものだからリムーバブルメディアでないとだめ。
96 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 08:41:40 ID:cMD0pRCQO
警察が期待した通りか期待した以上なのかは知らないが
監視カメラのおかげで犯罪が減ったのは間違いないよ。
だから結局は…諸刃の剣。
何年か前にどこかの繁華街で監視カメラを死角ないくらいに多数設置したらしい。
もちろん「隠しカメラ」じゃなく、人目にはっきり監視カメラだとわかるようにわざと堂々と設置。
そしたら外国人犯罪者や外国人不良が敏感に反応して
みんな監視カメラが少なく「安全に」「仕事しやすい」ほかの繁華街に流れたんだって。
摘発されて本国に強制送還でもされたら収容所入りになっちゃうだろうし。
だから、犯罪起きた後で証拠をつかむという目的以前に、まず第一に犯罪の有力な抑止力になり得るという行政側の読みは見事に当たって成果あげてるみたい。
韓国のソウルは路上駐車を道路上の監視カメラで人間が一台一台監視してて
駐車違反の摘発に成果あげてるらしいし。
たしか駐車しちゃいけない場所に駐車しようとすると、監視員がセンターから見てて
路上のスピーカーから、周りじゅうに聞こえる大音量で車種とナンバー言われて
「そこはだめ。止めるな。ほかいけ。駐車場探せ。」って、離れたビルにいる監視員からその場でお叱り受けるんじゃなかったかな。
97 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 09:05:29 ID:xth5WSaF0
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98 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 09:18:53 ID:9LtX70P/0
取調室でレイプした今井浩之刑事の例もあるしな。
録画が必要。
>>95 何年も法廷で争ったりするケースもあるから、保管期間は10〜20年くらいか・・・
毎年各部署で録画される何千何万枚ものDVDを一体誰が
何年にも渡って管理するんだろう。と言うか何処に保管するんだろう。
録画なんて、現代技術じゃ非現実的なのもいいとこだな。
>>99 お前は何処の原始人だ?
日本以外では出来ていることが技術的に非現実ってw
>>99 窃盗みたいな軽いものでも1つの事件の書類は膨大な量になるって聞いたけどな。
別にDVD数枚増えたからって問題なくね?
>>100 少なくとも、イギリス・アメリカ・ドイツ・フランス・イタリア・台湾
では録画されてないみたいだけど?
完全録画が義務付けられてるのは何処の国なんだ?
103 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 20:57:31 ID:cMD0pRCQO
>>102 その中で少なくともイギリスはやってるぞ。
警官は基本的には拳銃も携帯してない。
俺はそう聞いてる。というかなんかの記事で読んだ。
だいたいだぜ、公務員の身分で日頃から陰で悪いことばっかしてる分際でだ
他国がやってる公務員に都合いいことは真似し、他国がやってない公務員に都合悪い不正防止・暴露策はやりたくねえだなんて
市民様たちの税金で生かしていただいてる分際で余りにもムシが良すぎると思わねえか。
公共の身分として税金で雇うには不向きな、税金泥棒未満のカスってことじゃねえか。
公務員がいかに世間に甘えぬるま湯に浸って過ごし、また自分のほうからも甘え続けてきたかという何よりの証拠だ。
104 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 21:15:37 ID:cMD0pRCQO
防犯カメラみたいにシステム全体だと莫大な工事費設備費人件費管理費がかさむ設備の導入では
民間人や管理業者煽ってだまして金出させて設置させたり
大事な税金湯水のごとく平気で使って設置したりしてるくせに
今から自分達に都合悪い要求市民から突きつけられてるからって何ほざいてんだか。
弁護士や市民団体が強硬に反対してたように憲法違反でプライバシー侵害だぜ。
集団ストーカーなど創価学会が起こしてるストーカー犯罪のドサクサにまぎれて
公務員に都合いいようにまんまと設置推進してるようだが
憲法変わったわけじゃないぜ。
むしろ個人情報保護にも反して、本人以外への勝手な垂れ流しに該当してんぜ。
昔から言い逃れ責任逃れ責任転嫁問題すり替えにばっか精出して生きてきた公務員の腐った悪どい魂胆もろにミエミエだ。
105 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 21:29:06 ID:cMD0pRCQO
>>99 保管施設作るなんて、公務員に永年払い続ける莫大な額の人件費に比べたら微々たるもんだろ。
公務員が不正犯したりミス揉み消したりすんのを未然に妨害する役目がまず第一なんだから
公務員の収入大幅に削って作ればいいよ。
公務員が昔から一人残らず全員クリーンだったなら
例えば冤罪事件起こしたら、服役したり死刑になった被害者とまったく同じように自分と家族の人生棒に振ってまたは心中してちゃんと償ってたなら
そんなことする必要なかったんだから。
(ただし被害者が自分より若い場合は、残りの寿命の期間から見て公務員側が得にならないように、自分の子供とくに息子に償わせる)
公務員自ら需要を積極的に掘り起こしてきたということだよね。
106 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:58:46 ID:+CQakN8h0
>>102 ドイツ・アメリカあたりは録画が義務付けられなくても弁護人の立会いは義務付けられているか
最悪でも権利として保障されているんじゃね?
「密室」でかつ弁護人立会いが原則として認められていない国が
日本以外にどこがあるか教えていただけないでしょうか?
108 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:11:23 ID:+CQakN8h0
>>107 お願いします
私は無知なので、賢明なるあなた様なら教えていただけると主他tのですが・・・・
109 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:12:03 ID:+pDZcb1V0
答えられないとは恥ずかしい
>>108 なんで録画の話をしてるのに、
お前の
『「密室」でかつ弁護人立会いが原則として認められていない国』
の話に付き合わなければならないんだよ。
>>109に答えてもらえよ。
111 :
名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:47:59 ID:+CQakN8h0
>>110 論点ずれすいませんでした
今の密室でかつ弁護人立会いが認められていない現状は問題があるという認識でいいですね
でも
>>1のような改善案はないよりましという程度で、任意に自白したという目に見える(警官の調書でなしに)証拠を
得る目的としては小手先にもならないのではないでしょうかね。
こんなことをやっても「言った」「言わない」「やった」「やらない」の水掛け論はほとんど排除されるわけでないし
(せいぜい取調べが暴力なしにある程度普通に行われたという第三者の発言が得られるぐらい?)
イギリスでは録音しても自白を得る効果に悪影響は見られず、かえって取調べ技術の向上に
つながったという結果もありますし
最悪でも
>>1に加えて録音すべきではないでしょうかね。
将来的に録画にせざるを得ないことを見越せば、はじめから録画設備を整えたほうが
費用(元は税金)が安くつくかもしれませんけどね
ちなみにロシアでも弁護人の立会いは認められているそうだね
まともに運用されているかは知らないけどw
http://jww.iss.u-tokyo.ac.jp/~komorida/Vladi7-22.htm
>取り調べ状況を外部から監視できるように、
>のぞき窓やマイクを付けることを検討していると明らかにした。
例えで言うと、
桂三枝の「パンチdeデート」の男女間のカーテンの覗き窓みたいな感じです。
113 :
素朴な疑問:2007/11/27(火) 23:59:25 ID:xZ8O5yzo0
検察と警察は何で人事交流をしないんだ?
行政官庁や自治体、裁判所への人事交流(出向や派遣)はやってるのに、
肝心の捜査部門同士なんで人事交流しないのよ?
そりゃ検察と警察じゃ身分が雲泥の差ってのは分かるが、
検察も検事(検察官)だけじゃないんだから(検察事務官が多い)、警察官がいてもおかしくない。
114 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:05:18 ID:60Lv8u9a0
115 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:18:20 ID:Ms9Ifl2+0
水掛け論で裁判が長引くのはある意味税金の無駄遣いだろ
さらに、裁判員制度が導入されても水掛け論で裁判員に
無駄な時間と労力をかけさせることになるだろ
そんなところに税金を使うんだったら、録画機材や、さらに仮に
録画したり、弁護人が立ち会ってもしっかり取調べができるような
技術を研究・導入・教育できるシステムを作ることに税金を投入すべきでは?
せっかく日弁連が大阪・福岡を取り調べ特区にして、録音・録画を試行して
本当に警察の反対論に利があるかを検証しようと提案してるのにそれすら
警察は無視して(検察で試行してるぐらい?)立ち消えになっている。
いずれ、導入せざるを得ないのだからそのときに試行して問題点を洗い出したほうが
不毛な水かけ論による裁判の長期化に基づく税金の無駄遣いも防げたような気するんだけどな
116 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 04:40:30 ID:jqrCe878O
>>107 1984年から録音義務化
そして、その数年後からは録画義務化の見通し…
だから録画義務化はもうとっくにやってんじゃないのか?
今は2007年。1984年から、たかが数年どころか23年もの年数過ぎてるぞ。
資料が改訂されてないだけだろう。
>別の部門の警察官が
これじゃ意味ないな
単に批判かわししているだけ、と受け取られても仕方ないぞ、これでは
118 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 05:18:25 ID:jqrCe878O
>>115 公務員の言うことはあまり信用しないほうが懸命だぜ。
ソコソコしか仕事せず自分達がノウノウと生き延びることしか頭ん中ないズル賢い生物なの知れ渡ってるからな。
市民・納税者により良い暮らししてもらうために、自ら積極的に自発的に奉仕に励むなど考えちゃいないよ。
民間人より人間自体の価値が低い、たかが公務員である象徴だろう。
もちろん税金で雇ってくれてる市民・納税者への感謝の気持ちすらないカスばっかだぜ。
丁重な態度してたとしても人前だけの仮の姿なだけだ。
例えば生活保護。
娘2人と祖母が行方不明の香川の山下さん。
五体満足精神正常なのに生活保護受けてるぜ。
オデッセイという生活保護者からすれば相当高額な車まで持ってる。
山下さんの実家は立派な家と土地。
生活保護受けるには、「本人にも親兄弟にも」、車や家などの「資産や預貯金」が一切あっちゃいけない、というのが公務員の言い分だ。
何しろ公務員にそう言われてはっきり門前払いされたんだからな。
そのような公務員どもによって生活保護を門前払いされた「日本人」が全国にどれほど大勢いることか。
ところが韓国朝鮮人、韓国朝鮮帰化人、同和系日本人には、生活保護給付し放題なのな。
要するに公務員どもは自分達さえ良ければいい生物ばかりだからだ。
「多人数で組織的に」、脅してくる相手や危害を加えて来そうな相手や社会的に騒ぎ立てる相手には、言いなりっつーことだ。
つまり、強きに媚び売り平伏し、弱きを差別迫害する姿は、昔から今まで進歩ないまま変わっちゃいないってことだ。
税金で雇われ生き延びる分際で、自分達公務員どもさえ良ければいいという生物の代表格だ。
公務員としての公平性中立性社会性なんか入庁当初からとっくに捨て、我が身かわいさで胸一杯な生物ばっかだからだ。
泥棒が警備員みたいなもんか?
120 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 05:31:05 ID:jqrCe878O
>>115 実際に公務員どもは関東でも、日本人に対する
>>118の
差別というより弾圧迫害に近いこと平気でやってるぜ。
俺が働けなくて生活保護受けようとしたとき、日本人に対する
>>118の理由を盾にあっさり門前払いされたからな。
韓国朝鮮人、韓国朝鮮帰化人、同和系日本人には生活保護与えてる点については
筋の通った論理的な説明は一切なしのままだ。
香川の山下さんみたいに、五体満足な健常者で、自分や親兄弟にも高額な資産あるのに、生活保護受けてる人は日本に大勢いるというのにだぜ。
これからは民間人は税金で雇われてる公務員どものこと、もっともっと叩きに叩いて吊し上げ、差別弾圧迫害加えて行くのが正しい世の中である証拠だろう。
121 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 05:36:31 ID:jqrCe878O
ビデオ録画義務つければいいだろ。
取り調べののあとに弁護士が検証する。
ビデオ録画の無い調書は証拠価値ま認めなく刷ればよい。
冤罪減るぞ。
電車の痴漢冤罪も多いので警察は信用出来ん
123 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 05:53:29 ID:jqrCe878O
警察だけが悪いわけじゃない。
警察や消防ばかりが責められて、それ以外の公務員どもは許されるとでも思ったら大間違いだ。
警察も警察以外の公務員どもも全員、目クソ鼻クソ、クソ味噌一緒、似た者同士、同類項、朱に交わり赤くなってる無責任で悪知恵働く下等生物なだけだ。
我が身かわいさで胸一杯、自分達さえ良けりゃいい、公務員という身分のくせにそんなずさんで勝手な生き様してる生物のことなど決して許すわきゃねーだろうが。
124 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 05:59:49 ID:jqrCe878O
>>122 事情聴取、取り調べ等は音声入り録画だけじゃなく、複数人の弁護士による一部始終の立ち会いも、義務化すべきだろう。
公務員相手には、それが一番自然だ。
125 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 06:03:30 ID:MaPxyyjI0
すごいな、日本ってここまで批判があっても聞かぬ存ぜぬで
一向にテレビカメラ付けようとしない。
中国なんかよりよほど酷い。
126 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 06:19:21 ID:jqrCe878O
>>122 警察というより公務員が、メシの種、遊び暇つぶし道具にしたがるのは、痴漢加害者が民間人の場合だけだよ。
なぜなら痴漢加害者が警察官や創価信者だと、警視庁は必死こいて揉み消そうとしてたからな。
こともあろうに複数人の警察官が「被害者を」説得というより丸め込み
その間に、加害者を逮捕も送検もせずに、別の複数人の警察官が「被害者の許可なく」勝手に加害者を帰してたんだぜ。
時効まではまだまだ年数あるが。
痴漢&ストーカー&軽い暴力&セクハラ&脅迫&偽証&公務員(警察官)との癒着不正を、一人で全部やったその加害者が、創価信者の警察官だったからだよ。
「警察官どうしのよしみで」「国や自治体の官庁に対する創価学会の絶大な権力チラつかせられて」自分達から進んで屈伏してたのは明白だ。
人前ではどんなにイイ子ぶっていようが、それが公務員どもの陰の実態、本性だよ。
127 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 06:41:25 ID:jqrCe878O
>>126は
「警察官どうしのよしみで」「国や自治体の官庁に対する創価学会の絶大な権力チラつかせられて」
以外にも
「創価信者(の公務員)同士のよしみで」
というのも十分すぎるほど考えられるな。
警察にかぎらず国と自治体のどの役所にも、自分は創価じゃないと周りに見せ掛ける「隠れ創価信者」の公務員が全国的に異様に多いからだ。
通報され対処した複数人の警察官たちやその上司や署長が、それぞれ「創価信者じゃ絶対にない」という保証は何一つとしてないんだからな。
あの異常な犯人へのかばいっぷりから見て、対処した警察側も「隠れ」創価信者だと考えるのがごく自然だ。
128 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 06:45:23 ID:IJFPIoF5O
取り調べのビデオ録画を阻止するための最後の悪あがきでしょ?
129 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:19:44 ID:jqrCe878O
>>128 そうそう、その通り。
リストラや賃金大幅削減を必死こいて妨害し
自分達だけは高待遇という利権にしがみつき続けようとする公務員どもの金まみれ利権まみれな姿とまるで一緒。
民間の有名大企業の山一証券なんて一夜にして会社解散に踏み切ったというのに。
130 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:22:13 ID:jqrCe878O
671 名無しさん@八周年 2007/11/28(水) 07:07:34
>>600 創価信者および公務員にこそ、ドンピシャなお言葉だな┐(´ー`)┌
> 往生際の悪いコナン君たち・・・ (´・ω・`)y-~~~~~~~
>
> 自己愛性人格障害
>
> > 合理化のメカニズム
> > 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
> > もっともらしい理由を付けようとする。
> > それらは欺瞞的で浅はかなものです。
> > 偽り
> > みえみえのうそをつきます。
> > 失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
>
> かな・・
131 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 07:32:57 ID:3Px4FREHO
>>122 国連かどっかから人権を考えて監視カメラ付けるなり
音声を録音するなりしると日本政府は言われてるけど
容疑者が自白しなかったり嘘言ったりして
取り調べに影響が出るから無理と政府は拒否ってるようだ。
>>114 少なくとも俺は可視化に反対しているわけじゃないんだが・・
まぁつまり
>>100が言ってる事は嘘八百だったと言う事だな。
133 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 09:42:24 ID:jqrCe878O
>>131 そりゃ公務員とくに公安職公務員や与党政治家が容疑者で取り調べられてるとき全部録画されたら裁判で公表されたらヤバいからな
>>129 まぁ、可視化で悪質な取り調べをしてた警官は懲戒される可能性が増えるからな。
ある意味リストラと言ってもいいw
135 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 18:09:36 ID:WO3PNBeX0
可視化に抵抗している警官は余程悪質な犯罪行為をしているわけだな。
劇的に変化させた結果、どういう副作用が起こるか分からないのに
何も考えずに「可視化しろ」とだけ叫んでる奴の方が異常。犯罪者か?
試験的に導入するか、
>>1みたいに少しずつ変えていくしかないだろ。
137 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 18:45:17 ID:ptfn23d+0
のぞき窓なんか設けたら女の取調べのとき、卑猥な行為ができなくなる
138 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 18:45:19 ID:buazRQjG0
>>136 先進国では当たり前のことも導入できないほど日本は野蛮国なのか。
139 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 18:49:01 ID:WO3PNBeX0
>>136 >劇的に変化させた結果、どういう副作用が起こるか分からないのに
>何も考えずに「可視化しろ」とだけ叫んでる奴の方が異常。犯罪者か?
劇的に変化させなければいけないほど、警察が腐敗しているのがわからないのか?
未だに反対している奴の方が異常。
>試験的に導入するか、
>>1みたいに少しずつ変えていくしかないだろ。
その試験的導入も見苦しいほど警察が抵抗しているがな。
140 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 18:53:12 ID:buazRQjG0
警察がよく言うよな。
後ろめたいことしてないならなぜ拒むんだってw
141 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 18:55:16 ID:buazRQjG0
権力に踏みにじられる側なのに権力を擁護するアホには大笑いだね。
>>138 世界中(の一部の人)から野蛮な国だと言われてるじゃん。
>>139 >劇的に変化させなければいけないほど、警察が腐敗しているのがわからないのか?
俺が言っている内容が理解できないのか?
「何が起こるか分からないけど、とりあえず変えちゃえ」みたいな
軽い考えで治安に関わる部分を変えるなよ。
リスクをまったく考えないやつだな。
>その試験的導入も見苦しいほど警察が抵抗しているがな。
>>1からは、そのような事は読み取れないが?
143 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 20:16:59 ID:x7fc0Fe70
145 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 21:07:50 ID:WO3PNBeX0
>>145 録音・録画しなかったら隠蔽工作といい、
試験的に録音・録画をしたら隠蔽工作強化といい、
とにかく警察を叩きたいだけとしか思えんな。
前進してるじゃん、一体何が不満なんだよ。
147 :
名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 22:56:03 ID:x7fc0Fe70
検察と警察は違うよね
確かに警察も一歩踏み込んだことは認めるけど、積極的に踏み込んだというよりも
冤罪事件による社会的批判と、参議院で野党が多数になったことに基づいて消極的に
踏み込まざるを得なかったといったほうが正しいかもしれないね
裁判員制度導入のことを考えると、日弁連の提言のときに試験的導入をして
ある程度時間をかけて検討すべきだと思ったけどね
水掛け論による裁判の遅れは、裁判員にも負担になるし、裁判にかかる費用=税金の
無駄遣いだしね
取り調べ可視化に警察庁長官「検討」
警察庁の吉村博人長官は26日、全国公安委員会連絡会議でのあいさつで、
検察当局が一部試行している取り調べの録音・録画(可視化)について触れ
「警察庁としての考え方を検討して、一定の方向性を出したい」と述べた。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071126-288203.html
>>147 当たり前じゃん。
外部からの圧力以外に腐敗を止める手段はないのはどんな組織でも同じこと。
149 :
名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 01:53:13 ID:Fjs76v6m0
>>146 >試験的に録音・録画をしたら隠蔽工作強化といい、
警察・検察が試験的に行っているのは、
自分達のみに都合の良い録音・録画。
そんな事しかしていない警察・検察は日本国民に叩かれて当たり前。
擁護する方が異常。
たった2件の冤罪ごときで騒ぎスギって思ったけど
富山のは真犯人が見つかったから冤罪発覚したんだよね
もし真犯人が捕まってなかったら……氷山の一角かと思うとマジで怖いわ
>>149 じゃあお前は、録音・録画を一切しないほうがマシだったんだ?
152 :
名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 07:27:58 ID:MTP7qIpWO
前進させられてることは事実だが当たり前のことを拒否しつづけたのは叩かれてしかるべき
拒否しつづけたことで裁判の遅れの一因を作り税金を無駄遣いしたのだから
153 :
名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 07:31:10 ID:Bi7pBgH8O
155 :
名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 08:21:33 ID:Fjs76v6m0
156 :
名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 08:25:04 ID:Ajll8BqvO
冤罪は、取り調べ云々より、物証無しで有罪判決をバンバン出すからじゃないの
最近の水族館みたいに、下から見れるようにしてくれよ、取調べ。
159 :
名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:14:07 ID:IV6yJqIb0
160 :
名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:16:52 ID:RyhIGyIG0
どうせ同じ警察が監視するんだろ
全然意味なし
細工できないようにしたカメラで録画
して管理は裁判所がやればいいんじゃないか
161 :
名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 23:36:53 ID:JUThFxu70
162 :
名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:08:55 ID:rw0zzUet0
用語じゃなくて擁護でした。スマソ