【オランダ】「（ポーランド人たちは）釣った魚を食べるなんて！」…釣りをめぐってオランダで文化摩擦★3

　オランダのフィッシング協会は、ポーランド人出稼ぎ労働者の多くが国内の湖で釣をし、
釣った魚を食べることに対して不満の声を上げている。

　同国スポーツフィッシング協会の広報担当者がAFPに語ったところによると、オランダ
では、厳格に禁止されているわけではないが、釣った魚を食す習慣がなく、「異なる道徳
および食文化を持つポーランド人が、オランダの規則を順守していない」と語った。
　
　最近ポーランド語に翻訳された法的規制が同協会のホームページに掲載されたが、
広報担当者はこの規制が実際に釣った魚を食べることを禁止しているわけではないと
認めている。一方、オランダ人ならばこれを慎むべき行為と理解するという。

　「大抵のオランダ人は『キャッチアンドリリース』を心がけて釣りをしており、カワカマス、
スズキ、ウナギが釣れた時だけ食用として家へ持ち帰る。それに対しポーランド人は、
オランダ人が食べないようなブリームやロックバスなどの淡水魚を好んで食べる」と
広報担当者は語った。

ソース（AFP BB News）　※ソース元に写真あり
http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/495883/2384803
関連スレッド
【英国】『魚を盗るな! 料理するな! 殺すな!』…移民ポーランド人の川魚盗りを阻止する「警告マーク」を考案（写真あり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195853753/
前スレッド　
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2ゲット！

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それで飯食ってるプロの同人漫画家とか、ラノベ作家とかって、
警察に職務質問されたらなんてこたえるべきだとおもう？

つられないぞ

グリーンピースの本部はオランダ

オランダｗ

ゲルマン=アングロサクソン系は身勝手

つまり、オランダ人は魚を慰み者にして弄び、
ポーランド人は生きるために魚の命をいただいている
ということですね。
どっちがまともでしょうか？

オランダ人も食うんじゃねえかｗｗｗ

知ってるか？

キャッチアンドリリースって命を大事にしてるイメージがあるが
魚の口とか胃に重大なダメージを負わせて死ぬまで苦しみを与えてしまうんだ
というわけで釣ったら食おうな

郷に入っては郷に従え

オランダってヨーロッパでかの国的な扱いだったんじゃ・・・・・。
まあポーランドもかなりアレだし、かなりどうでもいい話な悪寒

>カワマス、スズキ、ウナギが釣れた時だけ食用
捕鯨反対の論理と同じですな

釣ったら食えよ
食わないなら釣るな

釣った魚は絶対食わないってならオランダ人の言いたい事や考え方も理解できるが

カワカマス スズキ ウナギが釣れた時は持って帰って食うってのには幻滅した。


ポーランド人をただ差別しているようにしか考えられない。

「釣った魚はドイツんだ？」
「オランダ」

釣った魚にエサも上げないような男は嫌い

やっぱりリリースした方が民度が高いんだな

(特亜人たちは)飼った犬を食べるなんて！

何という文化の違い・・・ｗ

さすがダッチのクズは言う事が違う。
日本も太平洋戦争で負けたときに皆殺しの憂き目に会うわけだよ。

電球ジョーク一つまともにいえねえのかこの国は。

魚の種類が違うだけでどちらも喰ってんじゃん。
「キャッチアンドリリース」っつーと人道的な事のように聞こえるけど、
魚にとっては迷惑以外何ものでもないし。
釣ったからには喰う方が自然のような事に思える。

まあ郷に入ったら郷に従えだけど。

食べもしないのに、楽しみだけのために魚を傷つけるなんて！

オランダは欧州の朝鮮だぞ。

>>17
この帽子(ry

オランダ人は霞を食って生きている仙人か。

魚は食べないが、人間を食べて生きてきたオランダ人。

そもそも何のために釣りという行為がうまれたのか小一時間
好きな魚はよくてそれ以外はダメって頭おかしいのか

身勝手かつ傲慢な連中が多いオランダ人
　　貧乏でしみったれのポーランド人

　どっちも頑張れ。

おいしんぼネタだが、釣って放された魚は自力回復が不可能なほど
あごが破壊されてしばらく石の影に静かにしているらしい。
ｶﾜｲｿｽ・・

>>1
どうしてダッチってこんなに馬鹿なんだろう

日本だと、隣の国から来た人は鳩がその辺飛んでンの見て、美味そうと
思うらしいな。イイよイイよ、思う存分喰ってくれ。糞害で困ってるん
だ、てな所だが……。

大麻は脳細胞を破壊します

オランダ人がやってる事で、
在来種ブリームのキャッチアンドリリースは別に構わないと思うが、
外来種ロックバスのキャッチアンドリリースはバカとしか。
しかもそれを文化て。

キャッチアンドリリース自体を虐待と非難する人がいるが、
魚にとっては殺されて食べられるよりはマシだろう。
死にたくないから針掛かりしたときに必死に逃げようとするんだよ。

>>34
そんな妙なところで慈悲を与えるぐらいなら
最初から釣りなんてするなよバカ

釣ったら喰え、喰わなきゃ釣るな。
命に対する礼儀だろ。

食う気がないなら釣るな。
遊びで引っ掛けて傷物にした上で責任も取らずに捨てるなんて。
それで自然に優しいと思っているなんて。
バカか。

水族館言ったらお腹減るよな？

>>34
＞魚にとっては殺されて食べられるよりはマシだろう。

魚とお前の対話は関係ないんで何を言いたいんだか分からん。
上の言い分は分かるんだけどね

ガンダム00とか見たほうがいいよ
オランダの汚いやり口を分かりやすく説明しているから

釣った魚食わない奴は何処にオランダろ？

あほだな

>>32
でも違法なんだよな

>>40
秋田。ﾂﾏﾝﾈ。

オランダ人ていやな奴らだな。
釣ったら食え。

植民地時代に釣った黒人はリリースしなかったオランダ人ｗ

口や顎に穴空けられてしばらく陸に打ち上げられて
ぽーんと放されて細菌感染し、弱って死んですぐ腐る

>>35
それは結局人間のエゴと慈悲との摺り合わせに他ならない。
・自分の食欲を満たしたいから魚には死んで貰う
・自分の遊戯欲を満たしたいから魚には暴れて貰う
・自分を癒したいから魚には水槽に入って貰う
物事の全てが0か1かというデジタルで決められる物ではない。

>>43
そうなんだ。俺ホント鳩ウザイんで、喰って減らしてくれないかとｵﾓﾃた
んだが。残念だ。

>>48
ヒステリックにキャッチアンドリリースを強要するのはどーなんだ？
つー内容だからどっちかっていうとお前の考えてる魚対人の関係じゃなく
人対人の関係の話なんだけどな、コレ。

なんでこんなに伸びてんだ？

いや、食う気がないなら釣るなｗ

針を使って魚を釣る時点で既に動物虐待だと思うんだが・・・
オランダ人の価値基準って変だね

魚を食うために釣りができたのに、勝手にスポーツにしておいて、食ったら批判か。あほだな。

よしよし。新鮮な響きだ。

>>50
＞ヒステリックにキャッチアンドリリースを強要するのはどーなんだ？

強要しているオランダ人のエゴだと思います。

＞人対人の関係の話なんだけどな、コレ。

>34後半はあくまでも、前スレ等にいっぱいいたキャッチアンドリリースそのものを批判している人向けです。
人対人の渦中、オランダ人やポーランド人に向けた物ではありません。

漫画の太公望みたいに針の引っ掛けを取ってから釣りすりゃおｋ

>>49
野鳩だったか、そこいらにいる鳩は不味いんじゃないっけ。

>>56
なるほど、だが倫理を問うっつーならキャッチアンドリリースしないで
自分が必要だと思った量だけを捕ってそれ以上は環境を荒らさないためにそこで止める

って行動の方がずっと魚にとっても環境にとっても有益だと思うがな。

そもそも釣りって魚を食う為の狩猟行為だろ？
食う気もないのに魚を釣り上げて楽しむほうが残酷だろうが。

単なるエゴイズム

>>60
鹿狩りで角吹っ飛ばして逃がすようなモンだな。

オランダだって漁してるよね？アジとか入って来てるよね？オランダ人て頭おかしいの？

>>49
土鳩はまずいから、田舎のスズメ食べてみて。
食べる所少ないけどウマイから

確かに正論だな。
漏れもお前らとポーランド人に１票。

>>64
俺が喰うんじゃないよう。お隣の国から来た人達が、美味そうだと言うんだ。

他人の食文化に文句をいうなよ
オランダ人だって牛や豚食うだろう
ヒンズーやイスラムが文句言ってきたか

　オランダ版清水なんとかだろ

オランダは殺さずリリースさえすれば人を刺してもおＫ？

道端の鳩は餌を食うのに忙しいんだｗ

食わないならハナから釣るな！
と釣りをしない日本人の俺は思うけどな。

>>59
残った魚にとっては有益だろう。捕食のライバルが減るんだから。
しかし、人間の食料の為に命を奪われる個体にとってはなんの有益性もない。

捕鯨の話を極端にしたような事例だな。

「食うために捕ってなにが悪い！」と声を大にして言いたいが、それだと韓国人の犬食いも認めるかたちになるからなんとも胃炎…

さすが左巻きの国民

>>48
生命維持のための行為とそれ以外を一緒にすんな基地外

肉が食べれなくなったらどうするのオランダよ

可愛い子とセクロスして妊娠したら結婚しますけど、
ブサイクとセクロスして妊娠したら堕ろさせます、と。

トナーがねえ！！ここに。

>>75
結局それも人間のエゴであり、魚への攻撃理由が人間の
生命維持だろうと遊戯だろうと、魚には関係のない話だ。

キャッチアンドリリースなんて、ただの魚の虐待じゃないか。

>>80
それを言ったら食事とする為のキャッチはただの虐殺となる。
「食事にするという理由があるからただの虐殺ではない」という事であるなら、
キャッチアンドリリースも、遊戯欲を満たすという理由がある。

分かりやすく日本に置き換えてみた。

日本の河口湖みたいな場所でバス釣りを愉しむ日本人を尻目に
出稼ぎの中国人、韓国人がバスを釣ちあげた場合持って帰って食べてしまう。
一方、日本人はバスは釣ってもキャッチアンドリリースをしているが、
日本でも食べられている淡水魚が釣った時だけしか食べてないのに。
ってことなんだろ？
それだったらオランダ人の気持ちも理解できるわ

また欧州の問題児オランダか・・・

>>72
場全体を考えると人間の前にだけ現れなくなるだけでライバル減る状態にゃならないんじゃねーかな。
エサを確保出来る条件は一定じゃないんだから。むしろ確実性考えると食う方がに減るな。

＞人間の食料の為に命を奪われる個体にとってはなんの有益性もない
人間と魚で釣りってスタイルの勝負して負けてんだから負けた側に益もへったくれもねーだろ。
しかも釣り自体魚からすればエサだけ食うってんでもなきゃ益が稼げない超アウェイ戦だし。

>>73
別に食ったっていいだろ。
俺も韓国でポシンタン食ったけど普通の肉鍋だった。
もう繁華街に店がないとのことでかなり郊外まで連れてかれた。
今まで食ってたものが気軽に食えなくなったみたいでチト気の毒だった。
チョンは嫌いだけど食材までどうこういうのはいかがなものかね？

>>81
食べる為の動物の殺生は大抵の宗教で認められているんだけどね

ブラックバス食ってくれるとかいいやつらじゃん

>>82
お前は馬鹿かｗ　河口湖でも琵琶湖でもブルーギルやブラックバスを
どんどん釣って食ってOKだよｗ

毎年、駆除のために幾ら使ってると思ってる？数千万から億だよ。
中国人や韓国人が「食うために釣る」なら誰も文句は言わん。

>>79
人間至上主義なしでは今の社会はなりたたないだろ？
人間の利益になるものを人間が利用するのは生き物としてごく自然なこと。弱肉強食。

それがいやなら人間やめろよ。
それか人間滅ぼすのが一番。

>>82
いまいち怒るところが分からんのだが。

乱獲するってんじゃないんなら別に怒るような場所が見あたらん…

>>82
バスは外来の害魚だしいんじゃね？

>>82
何も問題ないだろう。どんどん食っていいんじゃないか？

>>79はさかな君

「人間のエゴ」ではなく「生命のエゴ」な。
すり替えるな。
魚もほかの命をちょうだいして生きているって忘れてないか？

そもそもエゴではなく本能なんだよな。
おまえは命のあるものは一切食うな。

ウナギ食べるんだ
ってゆうかいるんだ
アジア人のみかとおもってた

小学生の頃、三本針でヒッカケっていう外道な方法で用水路のボラを釣って遊んでたんだけど、
いいサイズのボラは近所の借家のブラジル人のオッサンにあげてたな。代わりにジャムパンとか貰った。
なぜかKG9とかいうモデルガン貰った事もあったな。

>>82
害魚だから食っても誰も文句は言わんと思うよ

>>82
　と清水国明がいった、とするとわかりやすい

飼ってた犬を食べる民族もいますよ〜

>>82
バスを食べてくれるなら超OK!

むしろ釣ったバズ食べ放題と看板を出して推奨したいぐらい

>>84
＞人間と魚で釣りってスタイルの勝負して負けてんだから負けた側に益もへったくれもねーだろ。

「有益性がない」という表現は的を射ていなかったな。
食事として捕られる方が、キャッチアンドリリースで生きながらえるよりも、
個体にとっては有害性が大きい、とするべきだった。

すまんが前半二行は俺の日本語能力では解釈できなかった。

>>85
いや、犬食を否定はしないが、今まで犬食文化のない日本で育った以上、認めることはできないと。

すばらしい！！

>>86
人間が何を信奉しているかなんて魚には関係ない話

>>13
ポーランド

WW2にて
他国の武官「ナチの鉄の馬（機甲師団）ﾃﾗﾔﾊﾞｽ」
ポーランド「鉄の馬？うちの騎兵隊でボッコボコにしてやんよ！」

でボッコボコにされた国

オランダとは甲乙つけ難い逸材

>>93
さかな君は魚を食うぞ。
命をいただくということがどんなことか理解しているからね。

>>95それ本物かも

>>100
＞個体にとっては有害性が大きい、とするべきだった

というか個体レベルで考える時点でどーしょーも無いと思うが。
何度も何度も釣りに行って毎度同じ魚が引っかかるワケでなし。

普通釣りに置ける魚って個体レベルで考えるんじゃなくて
一定の場所レベルのある程度まとまった数の形で考えるんじゃね？
主を釣ろうってんならともかく。

>>89
滅んで欲しいのは山々だが
生憎核の発射ボタンも、65億殴り殺す体力も無い

ブラックバスとか釣って「キャッチアンドリリースがマナーだろ」とか言ってる屑へ
人間との力勝負で引き上げられ、
反し針で釣り上げられた魚は弱り非常に大きなストレスを得ることができます。

その魚は”キャッチアンドリリース”と言う人間のエゴによって自然界へ戻されるのですが
自然界はとても厳しく、弱った者は強き者によって捕食、淘汰されます。

釣り上げた魚を「可哀想」なんて理由で戻してんじゃねーよ。食え！

犬食文化は韓国以外にどこかある？

>>103
魚も食う為の殺生はしているからね・・・
食べるのは嬉しいが食べられるのが嫌なのはどの生物も同じだ
それが食滅連鎖ってもんさ

運良く人間が食物連鎖の頂点に居て魚が中間層に居た・・・
ただそれだけの事だ

食わせろ。

>>89
今はあくまでも
「キャッチアンドリリースは魚にとって虐待になってる」という主張へ
の反論として私はこのスレに書き込んでいます。
魚にとって、なのですから魚が主体の話です。
人間が主体の話には少なくとも今は関与しようと思いません。

>>93
釣りや食事の為の漁において、魚が人間を補食する
なんてのはまず無いシチュエーションなんですが。
今してるのはあくまでも釣りや食事の為の漁における話です。

オランダ人はポーランド人に感謝すべきだろ、ポーランド人がいなかったら
オランダ人が食いたくもない魚ばかりふえることになるぞ。

オランダって半島の北の方にある国だっけ？

オランダとポーランドは比較的良好な関係にも関わらず
こういうトラブルを大きく取り上げるのは
関係悪化を狙うもの

両国ともイラクから撤退、
あるいは撤退の意向を示しているだけに
某国諜報機関による嫌がらせに他ならない

>>108
俺もたまにそう思うが、今までお世話になった人達の顔を思い浮かべると、自分の馬鹿さ加減にあきれるよ…

>>107
＞というか個体レベルで考える時点でどーしょーも無いと思うが。

そもそも「キャッチアンドリリースは魚にとって虐待」という、
個体レベルの主張に対する反論を俺はしているのであり、
前提がそうなってるからそれはしょうがない事。

オランダ人は釣った魚は食わないのか。網で捕ったら食うのか？

>>115
まあヨーロッパからはものすごい嫌われてるそうだが。
アホｻﾖが国内中でﾊﾊﾞ効かせて麻薬合法に移民を許容量を超えた受け入れ方した結果
国内がﾎﾞﾛｯﾎﾞﾛに荒れたからサヨが慌てて違う国に逃げ出し知らんぷり。

みたいな国。

>>118
どう見ても魚に針をブッ刺しては放す行為は動物虐待だろ・・・

>>118
魚にとっても虐待なんだが漁場として考えると湖全体にもダメージ出るんじゃね？
釣って食いたいヤツが釣ろうと思ったらスレたのしか居ないから場が成立しないという。

捕りすぎて居ないのは論外だが捕って離して場が荒れるのもどうだろうと。

>>120
移民で失敗した国だオランダもフランスも
日本も注意しないと

>>119
その答えは>>1に書いてある。

>>123
というか移民で成功した国なんてアメリカ以外見たことが無い。
その移民にしても国が拡大するって前提で成立する話だから
戦争でもやって余所の国を制圧して自分のトコを拡大し続けなきゃどうやっても失敗するわな。

>>113
キャッチアンドリリースとやらは人間の意思によるものなんだから、人間主体でもおかしくはないと思うが？

>>93
＞そもそもエゴではなく本能なんだよな。

エゴと本能は反意語ではありません。
食事の為の漁は本能からくるエゴです。

ちなみに俺は漁も魚を殺して食う事も否定はしていません。
同様に、キャッチアンドリリースも否定しない、という事です。
実際、俺は魚食うし、釣りもやる。
そして釣った魚は大概食べるが、毒がある魚や小さい個体はリリースしています。

この帽子ドイツんだ？



ネーデルランド！

これ結局魚がどーのこーのじゃなくて、移民気にｲﾗﾈッてだけの話だろう？

アメリカも先住民を排除した上での移民国家だからなぁ

>>126
釣って食べる行為も人間主体だから認めれば問題ないと思うよ

オランダ人がおかしいのは「釣ったら喰う」って釣りの本質を否定している事だ

>>122
俺は湖全体の話はしていない。貴方がするのは自由だけど、俺へのレスとするのは勘弁な。

魚って、食べる為に釣るもんじゃないのか？

ウナギもノーザン・パイクも淡水棲だろーが。
もともと、汽水の沼地だったとこを人工的に区画、埋め立て、排水して暮らしてるクセに、
何を言っとるんだ？

従軍慰安婦決議とか、うぜー国だな　何様だ！　水没国が偉そうに

>>133
普通はね、とかく釣って離すのを強要するのはお門違い。

>>126
人間主体の主張をするのは自由だが、
「魚にとって」という主張に対して、それに対して反論しているのが俺の発言。
「魚にとって」を前提としている俺の発言に反論という形でやらないで欲しいな。

食う魚の種類の違いだけで差別するなんて野蛮だなオランダ人は

>>137
部分論で語らずに全体を見ようよ

>>139
部分論でしかやらないってスタンスみたいだからおそらく無理だろう。

>>137
わかる。ただその前に自らが魚人であることを立証すべき。

>>133
スポーツとしての釣りってのがあるらしい
そう言い出す奴に限ってスポーツとしての狩りは残虐だとか言うらしいが
命で遊んでるのはかわらない

一度釣った魚は、体力的に再リリースしても生きのこれないよ。他の魚の餌。

オランダ人の魚釣りに対する感覚は、ハッキリ言って日本人のソレとは違う。
が、オランダで生活するならその習慣にあわせるべきだろう。
その土地に住む人たちが不快に思うような行動は慎むべき。
どうしても釣って食いたいなら、オランダ人に理解を求めてからだろう。

>>139
遊び為だけの釣りは資源と時間の無駄。環境にも良くないし

湖沼から適度に炭水化物を持ち出すのは湖沼の富栄養化防止になり
環境維持の為にも有効です・・・

日本の湖沼の富栄養化による環境汚染も「かいぼり」による炭水化物の
持ち出しが無くなって過剰な栄養が蓄積されているからだ・・・

釣ったら喰うってのは環境保持の面から見て非常に適切な行為だよ

>>144
なるほど、だからこそ日本に対してわけのわからん決議とかしてくるわけか

いやいや、コレはタダ日頃から抱いている移民に対する鬱憤を、魚にか
こつけてぶつけているだけ。ポ人が魚釣りをしなくても、別のシーンで
必ず文句付けるだろう。

『キャッチアンドリリース』こそ最低だ。

食うつもりも無いのに釣るなんて虐待だろ。

食わない釣りは単なる魚いじめ。

オランダ人もウナギ食うのかよｗ

掘った芋いじるな？

釣った魚食うな！

>>144
まぁそれもそうだな。
在日が犬鍋とか食べてたらドン引きするしな。

>>152
まぁ公衆の面前で捌くとか廃棄物をそこら辺に捨てるとかの
狼藉を働かなければ他民族の食生活を非難しないよ・・・

哺乳類に置き換えてみろっての｡
ただのいじめだろ＞キャッチアンドリリース

食わないのに釣りするとかただの虐待だろw

またオランダが迷惑かけてるのかよ

そんなにポーランド人が嫌いなら入れなきゃいいじゃん

輸出できなくなったりEUから弾かれたりしてもしらんけどさ

食わないのなら何のために魚を釣るんだ？
それこそ、概念的にホームレスや野良犬野良ぬこをしばき倒して「スポーツ」と
呼ぶのとなんら変わりないよな

「口に合わん魚はリリース、美味い魚は食べる」ってだけじゃないの？

このダッチどもは何を言ってるんだ？

>>154
哺乳類に関しては、野良犬・野良猫も喰いたければとっ捕まえて喰って
下さい派だな俺は。外飼い・ノーリードも野良認定でイイよ。

>>150
欧州最大のウナギ出荷を誇る。




・・・まあロンドン人ぐらいしか買ってないだろうけどｗ

うちの近所の中国人は、川で魚とって食ってるけど。

>>154
なんせクジラはNGで牛豚はOKの偏向民族ですから・・・
狩猟シーズンには鹿やウサギを撃ち殺してスポーツハンティングと自慢するくらいだからな

昔（１７世紀や１８世紀）はオランダ人難民がポーランドに大量移民したけれど、
ポーランド人がオランダ移民にこんな因縁つけた話は記録にない。

オランダ人が生来の性格として失礼なんだよ。

いまどき「釣ったら全部食え」とか…アホ？

> 厳格に禁止されているわけではないが、(ry
> 「(ry、オランダの規則を順守していない」と語った

ﾊｧ?

オレも釣りするんだけど・・・・

これって単純にダッチが「この魚は食べないから放流して帰る」ってだけの話なら、
別にとやかく言うことじゃないんだけどなあ。
日本でも普通の釣り人はそうしてるし。

まあ、他人の食の好みにまで口出しするのは如何かなあって感じだけど。

ワシがもっとえぐい事イッテやろうｗ

理念でまわせるんだよｗ

>>162
フランス料理とかで鰻料理なかったっけ？

犬食文化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E9%A3%9F%E6%96%87%E5%8C%96

なんだよドイツ人やスイス人も犬食うんじゃん！！！

158に同意
食べる目的よりスポーツフィッシング目的が優先とは思えん

>>30
放した後でもまた２、３回釣られるブラックバスは
よほどのバカと言えるな

食わないのに釣る奴が悪い

オランダの民度の低さはなかなかだな

>>34
>魚にとっては殺されて食べられるよりはマシだろう。

いや、一食分となるので消費される命の総量（傷つけて生命力を削る事も含む）は釣って食べる人の方が少ない。

単純に例えると。
釣って食べる人Ａと、キャッチ＆リリースを行う人Ｂがいるとする。
両者共に鶏・魚・牛をその日食べたとする。
尚、Ａは「魚」を釣って食べた。Bは売られている魚を食べ、釣った魚は逃がした。

その日、ＡとＢが「消費」した生物は（傷つけるのも含む）

A　鶏・魚・牛
B　鶏・魚・牛・魚（裂傷・顎破壊）

無駄に命を消費しているのはキャッチ＆リリースをした人間であると言える。

あ、ちなみに、生き物を傷つけて遊ぶというのは昔からあることなので、法令違反でなければ問題は無い。
「遊び」も人が生きる為の精神的な糧ではあるのだから。

>>146
魚の話となにどう繋がって「なるほど」なのかわからんが、日本に対する
「わけわからん決議」は内政干渉といって日本が抗議すればいい話だな。

>>171
つまりパトラッシュの最期は…

オランダ人は欧州随一の変態で有名。
ポーランド人は欧州随一のうすのろ馬鹿で有名。

前者が後者を罵る様を他の欧州人が生暖かく見ています。

>>171
アムンゼンも犬を喰いながら南極点踏破を成功したからな・・・
現在は別として多くの国で犬喰い文化は有る

そもそも遊びで釣って放して一種の優越感に浸る神経が理解できない。

お前らもブルーギル食え

はぁぁぁああああああ？？
欧米系人種特有の精神の二重構造の典型だな。
さっぱりわからん。

('A`)q□　　そもそもキャッチアンドリリースって行為がどれだけ酷い行為かｗ
(へへ　　　　痛めつけるのは一回にして置けよ。
まぁ何度も引っかかる魚も魚なんだけどさｗ

>>104
研究都市ワルシャワなめんな
ベネルクス三国のゴミ屑とは違うぜ

人のうちの釣堀の魚食うな話かな・・・最近の釣堀って釣った魚の大きさで点数
つけて商品もらえるところ多いし・・・その魚は離してまたつらせるものなんで
勝手に食うなと・・・

ま、オランダは温暖化で沈んでしまえと。モルジブは助けてもおまえらは知らん。

>>179
ヨーロッパ人の知能指数はオランダ２位タイ、ポーランド３位

107　ドイツ、オランダ <--- ここ
106　ポーランド <---　ここ
104　スウェーデン
102　イタリア、ロンドンおよびイングランド東南部
101　オーストリア、スイス
100.5　ウェールズおよびイングランド
100　ノルウェー
99　ベルギー、デンマーク、フィンランド
98　チェコ、ハンガリー、スペイン
97　アイルランド、スコットランド
96　ロシア
95　ギリシャ
94　フランス、ブルガリア、ルーマニア
90　トルコ
89　セルビア

ソース、The Times紙
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-2105519,00.html

>>182
ブラックバスやらブルーギルは、フライにすると結構ウマイよｗ

うーん…いまだにポーランド人は軽視されてるのか？
まあ、国土が蹂躙されてきた歴史とか、姦国も似ているなあ。

>>188
なんで二位にタイが入ってんだよｗ

しかしまた不毛な・・・・

>>188
>(but at least we're smarter than the French)

さすがジョンブル。罵倒させたら世界一だな。

在日が野良犬を食べるようなものか

「文化摩擦」が正しく使用された珍しいスレだな。

>>191
おまwww

('A`)q□　>>191
(へへ 　　　「<---　ここ」なんて国もｒｙ

ヨーロッパ主要都市ごとの住民の平均IQ（１６才）

109.4　アムステルダム <---ここ
109.3　ハンブルク
108.3　ワルシャワ <---　ここ
105.8　ストックホルム
105.7　ザグレブ
103.8　ローマ
103.5　ウィーン
102.8　チューリヒ
102.6　リスボン
102.0　ロンドン
101.8　オスロ
100.7　コペンハーゲン
100.5　ブダペスト
100.4　ブラチスラバ
100.3　マドリッド
100.2　プラハ
099.7　ブリュッセル
099.4　アテネ
099.2　ダブリン
089.1　ヘルシンキ
096.3　ソフィア
096.1　パリ

Subjects >16 yrs. old tested on the Cattell Culture Fair Test 3 (16 SD), standardized in the USA (IQ=100).
http://members.shaw.ca/delajara/NationalIQs.html

>>191
マジで言ってんの？

喩えば日本に来た中国人が鳩捕えて食べてたとしよう。
それが問題になるか?という話だな。

実際やってるが、問題になってない、というところかな?

>>191
ネタだよね?

>>194
と畜場法には犬肉の処理に関しての規定がないからなw

しかし、羊頭狗肉をしたり、犬の頭を河川に投棄したり、そーゆーコトすりゃ当然
世間の反感を買うどころじゃ済まないし、、って実際にはほとんど報道されぬままに有耶無耶だな。

動物愛護法でイヌネコは保護されてるはずなんだけれども。。

>>113
＞釣りや食事の為の漁において、魚が人間を補食する
＞なんてのはまず無いシチュエーションなんですが。
はぁ？
誰が一言でも魚が人を食う話なんかしてるんだ。
マジキチガイは勘弁。

>>127
誰が反対語だと言ってるんだ。
ニュアンスって言葉知らないのか？

大麻をやるとこうなるのか

さすがシャブ中国家
脳みそがいかれてる

>>194 >>200
それだと鳥獣保護法違反になるんでないの？

詳しくはしらんが、仕事取られてむかついてるだけなんじゃないの？w

口が切り裂かれてたり胃袋出てたりした状態でも
リリースするのかなぁ

針取れない場合はどうすんだろ

>>カワカマス、スズキ、ウナギが釣れた時だけ食用として家へ持ち帰る

結局食べてんじゃん。
なーに文句言ってんだか。
そもそも食べないなら釣るなよ。
娯楽として魚を傷つける方が問題だろ？
これはポーランド人が正しいよ。

ポーランドぉ！？
数少ない日本の友好国じゃねーか！！
オランダ！！譲歩しる！！！

オランダ人がなんでこんなつまんないことで怒るのかわからん。

>>210
オランダ人の大半は無関心だろ。釣りキチだよポーランド人に因縁つけてるのは。ヲタはどこの国でもヲタ思考。

>>210
出稼ぎ労働者に対して日頃から何らかの不満とか敵対心とかがあるんだしょ。

こういう文化摩擦は解決が難しいな。
うちに遊びに来た大阪人が母がかわいがってるミニダックスを「うまそうや」と
部屋の隅まで追い詰め、蹴り始めたことがあった。
「バカなことはやめろ」と制止し、犬を救助すると、大阪人は残念そうな顔で
「若くて柔らかそうやのに…太らせてから食うんか？」と言っていた。
食べるつもりで飼っているのではないと説明したが、最後まで理解してもらえなかった。

>>200
というか中国人って普通に鳩捕まえて食ってるよな
アグネス・チャンも日本に来たときに公園や浅草寺で鳩を見て
どうして日本人はあの沢山いる美味しそうな鳩を捕まえて
食べないのか不思議でしょうがなかったらしい

>>1
大麻ってこわいね

>>189
確かに美味しいよね、特にスモールマウスバスは川魚特有のクセが
全くと言っていい程なくて、淡白で非常に美味。

あと可哀想なのがブルーギル、天皇陛下が「釣って楽しく、食べて美味しい！」
って事で日本に持ち込んだ魚なのに、害魚扱い(´･ω･`)
ほんと簡単に釣れる魚だし、もっと活用できると思うんだけどなぁ。

日本に置き換えると中国人がブラックバスを釣って食べてるって状況だろ？
どんどん食えよ。ついでにブルーギルも食ってくれ。

>>212
オランダって馬鹿だから　外人に参政権までやっちゃってるからな
リベラルも行き過ぎるとタダのアホって見本だよ

>>216
ブルーギルって、名前がよくない。
１．まずカタカナで気味悪い。
２．ブルー＝青ってなんだよ。青いものに食欲湧かねーよ。
３．ギルっていかにも邪悪で毒がありそう。

なんか食欲の湧きそうないい和名考えろよ。
天皇はああいうところの人間だからマーケティングなんて考えたこともないんだろ。

食べもしない魚を釣るっておかしいよねー
怪我を負わせて弱らせて何がキャッチ＆リリースかねー
どうみても虐待だよねー　ありえないよねー

馬鹿に魚を食べさせると生食いや生焼けで寄生虫や伝染病の元になるから
教会が中世からずっと魚食べるの禁止してきたのはまさに正しかった
今でも禁止しといていいと思う、キャッチアンドリリースはまさに聖書そのもの

生き物って実感無いんだろきっと
魚は鳴かないし、リリースしたら見えなくなるからな

>>219
魚へんにブルーの鯖はどうなるんだ

生餌も相当むごいとおもう・・・
　活作り・・・とか　所詮魚はなにしてもいいんじゃない？
ふくろうの餌に冷凍ねずみとかってのもあるらしいし・・・

>>219
滋賀県では琵琶湖に生息してるブルーギルに「ビワコダイ」なんて名前をつけて
売り出そうとしてるみたいね、なかなか良い名前じゃない！？

逆に食えない魚を釣って何が楽しい？？？

港なんかで
寄ってきたネコに与えるために
魚を釣るってのはアウトですか？

ポーランドって日本でいうとこのアホな国＝とくあの某国
オランダって日本でいうとこのDQNな国＝とくあの某国
こうしてみると朝鮮最強

ここに書き込んでる連中は欧州の国の人柄に詳しそうだけど
国民間で仲の悪い隣国関係ってどんな感じなの？

歴史が色々あるから日本と朝鮮半島以上のドロドロ模様が
あるんだろうけど、そこんとこ気になります。

キャッチアンドリリースなんて偽善者の戯言だよな
遊びで魚虐待してるだけだろうが

絶滅危惧種でも無いかぎり、何を釣って食べても問題無いだろ。
なんか自分たちの文化を押し付けるヤシは頭がおかしいんだろ。
ちょっと前まで海草を食べる習慣の無かったフランスは
日本食ブームでわかめとか食べだしたらしいｗ

相変わらずオランダ人は、頭おかしいな

ポーランド人のジョークキボンヌ

オランダ人も
案外基地外が多いんだな

ここで注意したいのは

釣った魚を食うな、と言ってること
調理された魚は食っていい、ということ

欧米での魚の扱いは日本のフグにたとえればわかりやすい
馬鹿が食うとまず死ぬ、ちゃんと調理の仕方を知ってる人がやらないとだめ
でも馬鹿は勝手な解釈して人の真似をしてくるから、昔から一律魚食うの禁止するしかなかった、

【馬鹿の思考】
釣った魚食べるの禁止と教会や偉い人から言われたよ
↓
でも調理人は魚を仕入れてちゃんと料理として出してきてるジャン
↓
やっぱ魚って食えるんだ(馬鹿が勘違い)
↓
何も知らないけどそこらの河で釣った魚取ってきて食ってみたよ、ウマい
↓
ぎゃー寄生虫にやられて内臓がズタズタだらけだよータスケテ(教会のいうことを聞かなかった馬鹿)

>>227
サビキで釣れるスズメダイ等の内、腹スレ掛かりとかは、ぬこに上げてる。
大喜びでもってゆく。
ハオコゼ、フグなどの毒魚は絶対に咥えないのがｴﾗｲよ。。
オコゼの類はハリスを10cm以上は残したままﾎﾟｲしないと、万が一跳ねた場合にｸﾞｯｻﾘ刺さって
大量出血＆腫れまくりなので、海洋投棄してるけど、、ほんとに良くない行為だよね。。

キャッチ・アンド・リリースは、楽しみのための釣りのために
魚をできるだけ減らさない知恵
魚をとって食べてしまえば、それだけ魚は減ることになる
日本なんかでは、鮎をわざわざ放流してまで釣っている
金をかけずに釣りだけ楽しむなら、釣った魚を逃がしたり
期間を限定したり、持ち帰りの数を制限するなど工夫が必要

ポーランド移民は、地元の魚を減らさないための習慣を破ったから顰蹙をかったのだろう
しかし、いくら合理的な習慣があったところで、それを守る義務などない
法律で禁止されていない以上、釣った魚をどうしようがポーランド移民の自由

価値観がことなる人々に秩序ある行動を求めるなら
正規の方法で規則を決めて守らせるしかない

キャッチアンドリリースって人間のエゴだし偽善だよな。
これがいいことなら、女を拉致してレイプしても解放すればいいことになってしまう。

>>230
>>237
>>238
だからキャッチアンドリリースは馬鹿に魚を生で食わさないための知恵だと
何回言ったらわかる

そもそも自然を大事にして魚を残したいなら、釣りは食料分しか行わない
レジャーは他のをしろよと
レジャーやスポーツなんて他にも山のようにある

ノーザンパイク、サケ、スズキ、ウナギ…

ザリガニとさして変わらんレベルで寄生虫が居るよ。

>>237
>魚をとって食べてしまえば、それだけ魚は減ることになる

ブリームやロックバスは繁殖力が強いから、どんどん釣って食ってもそう簡単に減らないよ。

>>219
ブルーギルは日本の環境ではあまり大きくならないから食えないんだよ
名前が悪いから食われないってわけじゃない
アメリカでは一匹でフライパンで焼くのに丁度いいぐらいの大きさの奴が釣れるらしい

>>239
なるほどね。
日本のバカ共が言ってるキャッチアンドリリースとは違うのか。

これはポーランド人がオランダ人が
スポーツフィシングとして遊ぶ魚を食っちゃうから
魚がへって遊べなくなるからこまるってことだろ？
明確な法がないんじゃしょうがないけど
今まで遊んでたやつは怒るだろこれ。
心情的にはポーの肩もちたいけど。

>>242
釣って楽しい大型のは、釣れば釣るだけ減るだろ

娯楽目的でつりをするなら、釣って放せばいいわけで
それをしないと確実に資源が減る。人工的に放流する手もあるが
それだとコストがかかってしまう

>>246
それが減らないんだよ。繁殖力が強いから。

>>239
ポーランド人が釣った魚をその場で生のまま食うわけないんだからwwww
オランダ人も、釣った魚を食うわけだから、同罪

>>245
逆に心情的には、オランダ人の肩をもちたい

いままでは地元の人たちが、暗黙のルールを作って遊んでたのに
自分達が管理してる運河や水路で、ルールをやぶって持ち帰ってはいけない魚まで持ち帰り
釣れる魚が少なくなったり、大物がなかなか釣れなくなれば、地元民としは面白くない

暗黙のルールなんて、移民にとっては知ったことじゃないってことだろうけど
いままでは問題なかったのに、暗黙のルールを守らない移民なんかいれたから
こんなことになったとの事実は残る

キャッチ＆リリースされた魚は傷付いているだろうな。

で、ブリームやロックバスはどう料理して食べるの？

>>247
あきらかな嘘。日本でも、釣り人が多い川には大型の魚の割合が少ない

繁殖力がいくら強くても、繁殖する数には限りがある
大型の強い個体ほどなわばりを作り、活発に捕食するから
釣り人が入れば、大型のものから釣られていく
比率的にみて、型のよい個体はどんどん減っていく

>>248
たしかどっかの東欧の国で某アジア民族が日本食を真似て
川魚を刺身にしてレストラン開いて寄生虫事件発生させまくった

魚に詳しい日本人ですら川魚の調理の仕方を知らないのは結構いるから
魚は生でも食える、と短絡した人たちが勝手なことをするのは
どうしても防ぎたいわけだ

そもそも日本の調理師免許って衛生面やそこら辺を徹底させるために作られたものだよ？

>>249
コミュニケーション不足なのが悪いと思うけどな。
いつまでもポーランド人を余所者扱いして距離を置くオランダ人に問題があるんじゃ？
それじゃ暗黙のルールなんてわかるわけないじゃん。
ポーランド人側には悪意はなさそうだし。
オランダ人のほうからポーランド人に歩み寄る努力が必要だと思うね。

>>252
ロックバスは肉食性だからその可能性はなきにしもあらずだが、
ブリームは草食性だから増やすのは簡単なんだよ。

ポーランド人がしていることは、保見団地のブラジル人や中国人留学生と同じ
法律がないからと、ゴミだしの日をまもらなかったり
夜昼かまわず騒ぎ立てたり、地元のルールを守らなければ顰蹙をかう

法律にはなっていないが、社会生活を円滑に行うための暗黙のルールは
どんな社会にもあるわけで、オランダでは釣った魚は原則として放すが暗黙のルールだったんだろ

異文化の人々を大量に受け入れる以上、できるだけルールは名文化する必要があるんだろうが
いままでわざわざ法律なんて作らなくても集団生活できてた地元民からすれば
反発がでるのも止むをえない。常識が通用しないのが、異文化共存社会の欠点

細かい状況によるだろうけれど
他所のコミュニティではそこのルールを守ったり摩擦を減らす為の
説明等努力が必要だと思うなあ、でないと日本の外国人も
日本の文化やモラルを無視していい事になってしまわないか？
仮に法律で問題が無かったとしても日本において鳩を公園で捌いていたらひくし。

オランダがキャッチアンドリリースをどうしていくのかとは
別の問題じゃないかと思う

まあ、俺は相当な釣り師を自認しておりますので一言･･

釣りをしていると、外道には必ず悩まされます。
これは仕方有りません。
でも、嬉しい外道（タイ釣っててカンパチとか、イカ釣っててメダイとか･･）
なら持って帰りますが、嬉しくない外道（ベラの小さい奴とか色々）が多く
釣れるのです。

で、こういう場合、捨てるか逃がすか･･なのです。

私は逃がします。弱った魚で、いずれ死んでしまうだろうけど、ほかの魚や
カモメの餌に成りますから、捨ててしまうよりはマシですし、もしかしたら
生き延びてくれるかも知れません。そんな考えです。

>>249
そっちのほうが正論だと思うが、
出稼ぎで家族に仕送りとかしてんだろうからなぁ。
それにポーにはアンジェイ・ワイダとか日本文化好きがいるんだよな。

>>220
って事は、ブラックバスやブルーギルの駆除釣りなんて半端無い虐待だよな。
釣れた魚を陸に捨てるとか外来魚回収箱に入れる行為とかなんてのは、食う訳でもなきゃ逃がす訳でもない…

生きたまま水の外に放置して殺すのが目的な訳だから

>>256
>ポーランド人がしていることは、保見団地のブラジル人や中国人留学生と同じ

同じじゃないよ。それは極論だろ。どんどん例えが飛躍していくなあ。
もしかしてオランダ人やポーランド人に特別な感情を持ってるわけ？

ただ単に食ってるものが違うだけじゃねーかｗｗｗｗｗ

>>261
私にも、同じに見えるのですが？
郷に入っては、最低限の範囲では、郷に従うべし。
最低限の範囲を超えたから、こうやって海外にまで流れる記事になったのでしょう。

>>258
捨てるか逃がすかっつうより海に捨てるの一択でしょ

>>261
どんなささいなルールであっても、いままで集団の中で守られていた
規則が破られてしまえば、おもしろくないものだ

たかが遊びであっても、長い間かけて作られたルールなら
もはや伝統と呼ぶべき。オランダの淡水釣りの伝統は
一部の例外を除いて、原則キャッチ・アンド・リリースなんだからそれに従うべき

たかが釣りと思うなかれ。これは長い間かけて自粛的に作られてきた
オランダ文化に対する文化侵略
通りすがりの移民達に習慣や伝統に対する勝手な改変を許してしまえば
伝統や習慣は守られなくなる。すべて法律づくめの社会になってしまう

>>260
駆除にはやるべき意味があるだろ。
まあ、食わずに腐らすだけというのは勿体無いが。

郷に入りては郷に従え

ってやつ？

>>265
オランダ人がやってりゃ「変わりもの」で済んだかもしれんし、
日本でも日本人ならDQN扱いで噂されておしまいなんだが、外国人だとこうなる。
つまり、暗黙の了解を破ったことが問題ではなく、
そもそも在留外国人であることが、いつもの寛容さを無くした問題だと思えてくる。
だから、この手の摩擦はあって当然だろうな。

釣った魚は食べないとダメだろ
食べないなら命をゲームとして弄んでるだけ
風呂場で野良猫虐殺してるのと変わらん

キャッチアンドリリースってメチャ偽善的だよね。
だったら最初から釣るなと。

ポーランドといえば

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog142.html

日本なら白人がバスを放流しててもな〜んにも言わないんだけどな。
原爆おとされたって何もいわないんだから。

>>270
魚も口怪我するのにね

>>263
郷に入りては郷に従え、はその通りなんだよ。別にそれに反対しているわけじゃない。
ただ、ポーランド人はオランダに敵意を持っているわけじゃないんだし、普通に話し合えばすむことだろ。

>>265
>たかが釣りと思うなかれ。これは長い間かけて自粛的に作られてきた
>オランダ文化に対する文化侵略

極右思想だろそれは。
問題があるなら話をすれば済むだけなのに、話もしないで侵略とか、どこまで傲岸不遜なんだよ。

>>269
日本人には日本の価値観があるように
オランダ人にもオランダ人なりの価値観がある

オランダ社会で長い時間かけて作られた釣りに関する暗黙のルールは、
原則キャッチ・アンド・リリースなんだから、その価値観に外部の日本人が
文句を言うのはおかしい

この記事では、オランダにいながらオランダ人の暗黙のルールに従わない
下品で下劣なポーランド人の態度が問題になっている
オランダにいさせてもらっている以上、新来のポーランド人はオランダの流儀に従うべきだ

最初に外国人労働者排斥の機運がある

そうなると連中がやることなすこと全部気に入らない

釣りをやめれば次にやり玉にあげるネタを探すだけ

報道はそのあたりの事情も合わせて書けよ

日本も外国人を受け入れようとしているが、同じことが起こるでしょう

>>275
>下品で下劣なポーランド人の態度が問題になっている

やっぱりおまえには人種差別思想が根底にあったか。
おまえとは議論の余地はないな。キチガイめが。

日弁連の人権問題に近いものを感じて不快
左のやることは揺るぐ事の無い物事の原理原則の上に立ってない
ただのオナニーの押しつけ
こいつらの言う事をまともに聞いてたら、全人類がカップラーメンでオナニーするハメになる

やっぱオランダ、フランスとはあまり関わりたくないなｗｗｗ

>>265
むつかしいところだけどあんまり自分達に固執すると変化進歩がなくなるからな。
案外オランダ人もブリームやロックバス食うようになるかもしれんし。
ニュウジーランド人にクジラの味覚えさしたらいいかもしれん。

まあ、よーするに、どこの国にもこの手のトラブルはあるってこった。

サヨクはなんでもかんでも「日本社会特有の負の面が出た」とかいうけどさあ。

>>274
話し合う必要などない。なんで昔から住んでいたオランダ人が
移民に気を使う必要があるのかわからん

伝統や習慣は、長い時間かけて作られるものだ
どんどん押し寄せ、どんどん出て行く外国人の主張を
ずっと昔から住んで、これからも住み続ける地元民が、考慮しなければならないんだよ？

地元民は、昔から土地に住んできたし、これからも住み続ける
外国人にあわせる必要などない。すぐにでていくかもしれない流れ者の意見に耳をかしても
ろくなルールや伝統は作れない

ただの偏見じゃんか

>>275
それにな、移民が原住民に堂々と文句を言ってもいいと思うんだよ。
お互いに自分のことを主張して、互いに気持ちよく受け入れられるような、落ち着くところに落ち着けばいい。

ブリームやロックバスは一回何匹まで持っていくのはおｋとか決めればいいんだ。

日本でたとえれば、中国人が池の鯉を食ったり、朝鮮人が飼い犬を
食ってしまうのと同じだな。

郷に入っては郷に従え、だと思うんだけどなぁ・・・
その地方のルールはあるわけだし他の価値観を
押し付けたりするのはよくないな。

こういう記事読むと、反西欧感情が湧き上がって来るね

>>282
異文化流入が嫌なら、はじめから移民や出稼ぎなどに国を開放しなくていいんだよ。日本のように。

そのかわり「オランダはEUから出て行け」と言われるだろうな。

>>277
おいおい話し合え歩み寄れって言っていたおまえさんがｗ

>>284
そのようなことをしだせば、結局は文句がでないように
法律で規則を決めてまもらせるような形になってしまう

結果、行政だよりや法律社会になってしまい
人々が自主的によりあつまって、なんとなく規則を決めて
守っていく心地よい地域社会が壊れてしまう

なんでも法律でがんじがらめにする社会がよい社会だと思ってるわけ？
移民は所詮よそものなんだから、地元民より10倍気をつかって
地元の文化や習慣にあわせるべき
そうしないと、なんでも出るとこでて法律で解決する悪しき法社会になってしまう

>>286
郷に入っては郷に従えが原則なのは当然だ。
だが話し合いもせず土地の文化を押し付けるのも問題だ。
その土地に住んでいるものが絶対権力者という考えはおかしい。

>>290
それはまさにアメリカですね。

魚にとっては、人間の手で触られるだけでも大やけどだろ。

>>285
違うだろｗｗｗｗｗ
池の鯉や飼い犬喰ったら窃盗だからなｗｗｗｗｗ

どっちかといったら中国人がみちばたで痰唾を吐くのが気に入らない、て感じじゃね？

>>1
なんだコレ？大した図々しさだな〜。
寺に神父がやってきて改宗しなさいとか、宇宙人が地球にやってきてオレらの作った錠剤しか食べちゃダメ。って言ってるようなモンじゃないか。

>>289
話し合いにならない奴とはハナっから歩み寄りようがないからだ。

>>290
あんたは法治国家より人治国家がいいわけだな。
じゃ中国・ロシア・朝鮮にでも住めば？

さて、みなさん、これを日本におきかえて考えてみましょう。日本に住まうは日本人だけでいいのです。

さて、みなさん、これを日本におきかえて考えてみましょう。日本に住まうは日本人だけでいいのです。

さて、みなさん、これを日本におきかえて考えてみましょう。日本に住まうは日本人だけでいいのです。

さて、みなさん、これを日本におきかえて考えてみましょう。日本に住まうは日本人だけでいいのです。

さて、みなさん、これを日本におきかえて考えてみましょう。日本に住まうは日本人だけでいいのです。

しかし、池でイラン人やブラジル人が鯉取り巻くって喰ってたら、それもスルーできるのか？

良いんじゃない

文化が違うからね、観光客と住まれるのは違うからな、うざいと思うだけ

自分の食べる分だけ釣るなら、構わないと思うが
釣って逃がすのって、虐めにも思える
そのうち繁殖力の強い外来魚放流されたら嫌かも

そういや子供の頃にへら鮒釣りしてたけれど、放流してたな
臭いし食べる気もないし

うなぎは釣れなかった、見えてるけれど何故大阪城の掘に、うなぎが居るか不思議だった
誰かが放流したのか？夜店のうなぎ引っ掛けの奴？

『キャッチアンドリリース』は死んだ魚を捨てるのと同じ。
釣ったら食え。食わないのなら釣るな！

地方参政権よこせ、とかいってくるチョンと比べたら笑い話にすぎんよ

>>297
日本はそれでいいかもしれないが、国土の狭いオランダ人はそれじゃ困るんじゃねぇの？

>>298
その場合、民法における所有権や漁業権などの問題になる。
日本ではちゃんと法律でがんじがらめに規制されているんだよ。

オランダってスペインから解放された時の
鱈の踊り食いをシンボルにしてなかったけ？

釣り板の住民がエライ剣幕で(ry
http://c-au.2ch.net/test/-/siberia/1192541147/i

>>302
対馬に来る韓国人釣り氏が、根こそぎ釣って持って帰るから問題になってるらしいな

>>304
なんで釣り板がsiberiaなんだよ。

>>305
あれは漁業権無視してるから・・・

オランダは安楽死と売春と大麻が合法（国営）ｗ
2週間ほど滞在したがアムステルダムは最高だった。
ただ天気が悪いんだよな、あの辺。秋は毎日曇り。8時頃まで暗いし。

>>305
明確な不法行為ですが。

>>298
喰う以前に捕るのがどーかと思うが？
釣ってもいいけど食べるなと言う>>1の内容とは全然違う。

>>305
来てるのは釣師じゃなくて漁師だそうな。
巨大なクーラーボックスに山ほど詰めて帰っても、
趣味の釣りと商売の釣りの漁獲量に明確な線引きが無いから
制限できなくて困っているらしい。

>>291
絶対者でなにが悪い？

移民とか出稼ぎは、自分達の気分で来ただけ
嫌になったらでてく、無責任な流れ者だ
地元の人とは、そこが違う

地元の人たちは、昔からそこに住んでいたし
これからも住み続ける覚悟がある
自分達の習慣や規則を考慮するにあたっても、過去や未来を見据えている

移民や出稼ぎは、現在の都合しか考えない流れ者
そんな者の意見を重視する方がおかしい。その土地に住んでいる者が絶対者なんだよ

これがオランダの多文化共存主義の限界って奴？

>>305
それは連中が撒き餌や漁業権の侵害とか、明らかな違反行為をしているからな。
>>1のケースとは似て非なるものだよ。

>>312
そこの住民が、そこに住み続ける保証はどこにある？
オランダ人は引越を頻繁にするので有名だ。
かえってそこが将来はポーランド人コミュニティになるかもしれんぞ。

>>303
今調べたらニシンの踊り食いだった

オランダのルールはルールとして郷に従うべきだが

釣った魚を食べないなら釣らなきゃいいんじゃね？
食べない魚を釣るのはこちらの感覚からは
自然魚を遊びのために傷つけているだけのようにしか思えないんだが

食わないなら釣るなよ。

食文化の違いってのは往々にして摩擦を生むものだねぇ。

>>312
おまえはヨーロッパ人にとってはもう古臭い思想である民族＝国民国家の考えから抜けてない。

EU諸国は国民国家ばっかりの東北アジアとは違うんだよ。
ポーランド人もEU市民だから、EUの規定により、オランダではオランダ人とほぼ同等の権利があるんだ。
おまえがそれを認めたくないとかは関係ないんだよ。

だからまず話し合いが必要だということなんだが、おまえ馬鹿で無知だからそれがわかんないだろ、だから議論にならない。

>>313
昔から住んでいた地つきの人々の価値観を、新来の人々の価値観と
同列にあつかってしまったこと思想が間違っていた

昔から住み、これからも住み続ける人々と
流れ者では、社会に対する考え方に違いがあって当然だ
流れ者は、今いる社会を食いつぶしたところで、別のところに行けばいいだけ
そんな無責任な流れ者の価値観・習慣を、昔からいる人々の価値観・習慣と
同列においたら混乱しない方がおかしい

流れ者が定住しつづけるなら、現地の価値観・習慣にあわせるべき
地元の価値観・習慣に意見できるのは、
その地で今後死ぬまで生きていくだけの覚悟のある者だけ

ポーランドの時点でジョークだろｗ
釣り以前にポーランドに対してそう接する文化なんだから。

>>320
地域エゴ。

>>319
EUが新しいからっていいとはまだ言えないわけだが。
保守的な考え方を全否定するのもどうか。
大体が個別主義的な都市部居住者の考え方で伝統的コミュニティを無視するのはいくない。

>>319
その方法でうまくいってないから、移民排斥運動や
記事のような事件がおきる

地元に長くから住んでコミュニティーを作ってきた人々の価値観と
流れ者の価値観を同列であつかうこと自体が問題なんだよ
流れ者は、今さえよければ後がどうなろうが流れていくだけだから
現在しか考えない刹那的な文化・習慣しかつくれない
そんなのにあわせていれば、社会が崩壊してしまう

ＥＵの多文化共存政策は失敗。だからこそ、このような記事がでるんだよ

さすがにポーランド人はクジラは食ってくれんかなぁ。
食ってくれくれれば連帯できるのになぁ。

ヨーロッパ人は我々を人食い族で野蛮だと非難するが
食べもしないのに人を殺すヨーロッパ人の方が野蛮ではないか

って話しを思い出した。
「キャッチ＆リリース」なんて欺瞞以外の何ものでもないし
その上、自分たちが食べない魚を食べることを「道徳的悪行」に擦りかえる
根性は、むしろ天晴れヽ(`Д´)ノ　

また清水か

鯨を食べるなんて！ｂｙオージー

天然うなぎ食いてぇ

外国人が池の鯉取って喰うのは個人や公共物を盗んでいるから問題なわけで
問題の種類としては、中国の鉄不足で列車の線路や個人の自転車パクって金に変えてるのに近い
これは矢ガモとか、小動物虐待問題の話

鯨を食べる罰当たりな国民よりはマシです

>>324
地方からの人口流入で東京に江戸っ子の文化はもうないが、それはそれでしかたのないこと。
オランダもそういう運命なんだから受け入れろ。
嫌ならはじめから誰も受け入れず、自分達のゲットーを作れ。

犬とクジラってどっちを食うほうが
野蛮なの？

釣られたのはポーランド人のジョークにマジレスするおまいら
ドイツ人も｢ジョークを議論するとは日本人はなんて真面目｣と言うだろうぜｗ

オランダ人は食べもしないの黒人を、、、、。

>>333
日本国内では、犬を食う方が野蛮でしょう。
他国においては、それぞれかと。

昨日釣りに行った俺がきましたよ。
昨日はメバルを釣った。食べる予定は無かったから、全部逃がした。食う時に食う分だけ持って帰ればいいのにね。

まぁ、食わないのに魚を釣るってのもある意味ひどい話ですが。すまん魚達。

>>325
ポーランドで日本製の鯨の大和煮の缶詰は流通してるよ。
旅行でポーランド行ったときに見た。
ポーランドは国家としては捕鯨反対にまわっているようだが、
鯨肉製品の流通は問題ないらしい。

>>330
ポ人が持ってかえってしまう魚もオランダ人からしたら公共物なんだろ。
持って帰って魚が減ると、釣りの楽しみも減るからやめさせたがってるわけ。
公共物というのは何も法律で規定されているものだけではない。

＞異なる道徳および食文化を持つポーランド人が、オランダの規則を順守していない
実際に法が禁じてるわけでもなんでもないと認めてるのに規則を遵守してないってｗｗ

＞一方、オランダ人ならばこれを慎むべき行為と理解するという
慎むべき行為と理解するんじゃなくて、ただ魚を釣って食べるもんだと思わないだけだろｗ


>>333
どっちも野蛮でない

>>336
どっちでも同じことだよ

>>332
特定地域に住み続ける覚悟ある者なら
地元の習慣や文化に意見する権利がある
将来まずいことが起き、すぐに逃げ出すような輩には、発言権はない
しかし、住み続ける覚悟がある者についてはまた違った考え方ができる

文化やコミュニティーが存続しつづけるためには、
安定した担い手が必要。そのためには安定した担い手に有利なルールが不可欠
一時的に立ち寄った者の意見を取り入れたところで、そいつがすぐに出て行ってしまうのでは
なんのために意見を取り入れたのかわからない

成熟し安定した文化・コミュニティーをつくるためには、
昔から住み続けて来た人々の習慣・伝統を無条件に優先するのが原則
流れ者は、すみ続ける覚悟がなければ、既存の習慣・伝統に意見すべきではない
ネイティブとニューカマーの価値観が、無条件で同列なはずがない

ﾁｮﾝｺがﾉﾗ猫捕まえて食ってるのと似たようなもんだな。

釣った魚を食わないってｗｗ

釣り針で釣り上げられる痛い思いを繰り返さす
リリースって魚に優しいのか・・

>>339
お粗末な議論ですねえｗ

他所の国だから程々にしておかないとな

食わないんなら釣るなよ。
猟もそうだけど、こいつら狩猟より虐殺の方が高級だと思ってやがる。

>>341
>特定地域に住み続ける覚悟ある者なら
>地元の習慣や文化に意見する権利がある
>将来まずいことが起き、すぐに逃げ出すような輩には、発言権はない

いや、あるんだってｗ
EUでは、域内市民の政治的権利は国政選挙の投票権を除けば同等なんだよ。
おまえ勝手に決めつけるなよ。
オランダ人も一人一票、ポーランド人も一人一票なの。

なら、釣り自体を禁止しろ！

結局オランダ人も食ってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも一方的に針ぶっ刺されて遊ばれる魚からすれば結局地獄だ。

1個の電球を取り替えるのに何人のポーランド人が必要か？

>>350
6001人

わざわざ釣られに自分から寄って来るニコ厨でも釣ってろダッチ

>>347
>EUでは

法律論で言われてもね。地域住民感情とは、また別物でしょ？
そんな理論を押し通そうとしていたら、そりゃ地域住民からは嫌われるよ。
いや、ポーランド人達が、貴方みたいな系統の理論武装して
オランダの地域住民と向き合ってるかどうかは知らないけれども。

やっぱりキャッチ・アンド・ストマックだろ。

魚を食べちゃいかんのなら、そりゃイルカとかクジラはなおさらだな

>>347
そのような制度・思想自体に欠陥がある
そうでなければ、このような些細な文化対立が記事になどならない

日本でも定住外国人に地方参政権を認める運動があるが
安易に地球市民的な発想に立つのは間違っている

先祖代々特定の土地にいて、今後もすみ続ける覚悟のある者と
流れ者では価値観や利害に違いがでて当然だ
流れ者に長期的な視野に立ってものごとを考えろ、と説いても無駄

ＥＵのやり方は間違っている
外国人地方参政権を認めようとの日本の動きも間違っている

食わない釣りはただの動物虐待

>>338
まじかい、ポーランド人尊敬してしまいそうだな、まーショパンの国だしな。
しかし大和煮かあれはうんまくない記憶が・・・。

キャッチ&リリースが美徳みたいに言う奴は釣りなんかすんなよ。
魚だって、血を流して痛い思いして、戻しても弱って死ぬんだぞ。

綺麗事言う奴は大嫌いだ。

江戸芸人の予言　オランダは変わらなかった
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/120129.html

オランダ人の歴史認識　自分のふりを見つめては？
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/120422.html

オランダから帰ってきた日本サッカー選手の教訓
中国人にも通ずるオランダ人の傲慢＆残虐ぶりを見て取った
http://blogs.yahoo.co.jp/blogger2005jp/49532830.html

>>356
他山の石というわけですね。

>>351
電球で6001人なら
家のペンキを塗るのに何人必要なんだよw

クジラも散々痛ぶって捕まえても最後に逃がせば問題ないと？

オランダは親韓嫌日だからなぁ。
他国の悪口が大好きなトコとか韓国と似てるし、ファビョってるだけだろ。

ポーランド人の馬鹿ネタを議論するあたりもうｗ

>>341
朝鮮人の地方参政権擁護にも使える詭弁だなｗ
文化とは政治に直結する。
よって国籍が違えば、政治には何百年経とうとも口出しはできない。

異国籍の者が地域文化を荒らすなら、法的に規制すればよいだけだ。
今回のオランダの件も厳格に法整備せずに異国籍者を受け入れたのが敗因。

この問題は、単なるキャッチ・アンド・リリースの問題ではない

外国からの移民や出稼ぎが、昔からいる人々の価値観と同列で
議論に参加できるか、意見できるの問題

伝統を無視した新来のポーランド人の乱暴極まりないマナー違反を
「地球人の価値観に優劣はない。平等な立場で、話し合いで決着をつけるべき」
との能天気な主張を受け入れてしまえば、オランダ人とポーランド人が同列になってしまう

日本も人事ではない。移民の価値観と日本人の価値観が同列
平等な話し合いで、決着をつけるべき、との発想がいきつくところは外国人地方参政権だ
断じて、ポーランド移民の傲慢な行動を許すべきじゃない
話し合いも論外だ。地元のオランダ人とポーランド人の価値観は、そもそも同列ではない

世界中に植民地を造った国家は何処も似たような事を言う
他国の食習慣に文句を付ける、クジラを食うなとかイルカを捕るな、アザラシを捕るな
魚を捕るな、内政干渉は平気で繰り返す、慣習まで変えろとか

イギリス、フランス、オランダ、ポルトガル、スペイン、アメリカ・・・似たり寄ったり
世界中を荒らし回った野蛮な連中はウルサイ

ポ人とはうまくやっていけそう

>>362
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%90%83%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%AF

>>358
ポーランド人は自分達が戦争などで散々迫害された歴史があるから、異文化を貶めたり軽蔑したりするような習慣というか思考構造がないんだろきっと。
理不尽が嫌いなんだよ。
それはともかく西欧人よりは日本人と話が通じる。

ジョークの国民性

オランダ：ケチ
ポーランド：馬鹿
日本人：カメラ、金持ち、女が淫乱

はいはい欧州の半島

>>366
　　　..∧_,,∧　
　　　< ｀∀´ >つ　 この先もずっと日本に住み続ける覚悟なので
　　　(つ　　 /　　　日本の習慣や文化にどんどん意見していくニダ
　　 　| 　 （⌒）　　ウリ達は流れ者ではないのでもちろん参政権も要求するニダ
　　　 し⌒

>>260
「滅ぼすため殺すための殺し」だからね…

可能な限り無駄なく利用したいところ

>>280
中国人と白人に教えると食いつくしかねないからNG

>>290
そうすると結局「鎖国しろ」となる

昨日のサンジャポで和歌山のイルカ漁に反対するアメたちが
これを阻止しようとしてる向こうの番組が紹介されてたのみた？
あれ追放かタイーホしなきゃだめだめ

>>366
そういうことを書いてカタルシスやオーガズムを感じてるんだろ。キモイ。

>>370
歴史的な経緯もありますからねえ。

大和心とポーランド魂
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog142.html

>>375
これか？
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1050832.html

「痛いニュース」という２ｃｈのまとめブログより
このサイト面白いよ

郷に入れば郷に従え
な日本人には関係無いな。

食べる目的もないのに魚を釣るなんて

相変わらず、痛いお国ですな。
微妙にポーランドに対する偏見が出てるよな。

>>378 そうそう
デーブは何でこれを紹介したのかな？　やつもイルカ漁反対なんか？
それとも自国のキティちゃんたちをあえて紹介したかったのか？

＞ポーランド人出稼ぎ労働者

結局のところ、これがすべてだと思う

Ｕー17で、日本にＰＫくれなかったポーランド人主審　氏寝よ

なんなんだろう・・・
金魚すくいして、その金魚を食べるなって言ってる様なもんか？

湖のある特定の種類だけ 取ってるとバランスがおかしくならないか？

鯨守りすぎて 小魚の分布がおかしくなったように・・・

>>382
ヒーローズに出ているスターが来たからじゃね？

佐川くんは
釣ったオランダ女を食べたよね

肉食魚くってんならいいじゃないウナギ増えるよ

キャッチアンドリリース(笑)

キャッチアンドリリースをまるで良いことのように言ってるが
口に針つけて引きずり回されてみればどれだけ馬鹿なことか判ると思うんだが？

>>202
＞誰が一言でも魚が人を食う話なんかしてるんだ。

そうとでも解釈しないと>93の論が的外れになるからですよ。

魚が「(人間ではない)ほかの命」を攻撃するに当たり、結果的に食べよう
と吐き出そうと、「ほかの命」にとっては虐待、虐殺であり、
魚が「ほかの命」をどう扱おうとしていたかの意識なんて関係有りません。
ましてや、魚の上位捕食者たる人間なんてのは、「ほかの命」にとって虐待か
どうかにとっては全く関係ありません。

そこに「魚もほかの命をちょうだいしてるから人間も魚に」と、
無理矢理人間を絡めるとするなら、人間が魚の餌であるシチュエーション
とするしか他に方法はないではありませんか。

＞ニュアンスって言葉知らないのか？

で、そのニュアンスとやらを用いると、
何故に本能が肯定されてエゴが否定されるのですか？

ロックバス。　美味いのかなぁ？
http://www.lunkerlink.com/images/rockbass02.jpg

>>139
俺がしたのは部分論でしか語ってない奴への反論であり、部分論は前提。

>>392
君、生物学の基礎から学んできたほうがいいよｗ

キャッチアンドリリースなんて、楽しみのために狩猟、殺戮する野蛮人
の思想だよ。

魚釣ったら、おいしくいただく。　食べられる量しか釣らない。

キリスト教徒はウナギなどという鱗のない魚は食っちゃいけないんじゃ
なかったのか

(´Д`)y━･~~~なんでこんなニュースが伸びてるのかと開いてみれば・・・

また「嫌釣厨」の連中が暴れてるからスレが伸びてるんだなｗ
嫌煙厨といい、嫌釣厨といい、同じ様な稚拙な論調しかできないのは、中の人が同じだからか？

>>395
出来ない反論を無理にしなくていいんですよ

もっとこう、移民問題とか、底辺層の仕事の奪い合いとか、民族間の摩
擦とか軋轢とか、そんな話を将来の日本の姿を重ね合わせながら熱く議
論……するワケねーだろ、ここ、２ちゃんで。

>>17･･･

なんじゃこりゃｗ

>>399
その言葉は自分にしっかりかえってくると言うことを理解しているのかなｗ

>>396の言う通り

『食べるために牛育てる』
『傷付けていじめるために牛育てる』
のんの違いと同様

長々ときもいよ

はとを食べない日本人

>>1

> 　「大抵のオランダ人は『キャッチアンドリリース』を心がけて釣りをしており、カワカマス、
> スズキ、ウナギが釣れた時だけ食用として家へ持ち帰る。それに対しポーランド人は、
> オランダ人が食べないようなブリームやロックバスなどの淡水魚を好んで食べる」と
> 広報担当者は語った。


なんだ。食べないわけじゃなんだ。
釣ったあとに食べる魚が同じではないという話しか。
ダッチもポラッケも偏食するなよ。

>>399
ID:3lTZ+iUG0は人は小馬鹿にするばかりで反論する気は無さそう。
反論する力量があるかどうかは知らぬけど。

「大抵のオランダ人は『キャッチアンドリリース』を心がけて釣りをしており、カワカマス、
スズキ、ウナギが釣れた時だけ食用として家へ持ち帰る。それに対しポーランド人は、
オランダ人が食べないようなブリームやロックバスなどの淡水魚を好んで食べる」

釣り文化じゃなく食文化の違いじゃね？

食うため以外に釣りなんかする必要が無いじゃないかｗｗ

要するにオランダ人は食いたくない魚が釣れた時は川に返すってだけじゃないかw
で、ポーランド人はオランダ人が食わない魚も食うってことでオK

郷には入ればって言おうとして
＞スズキ、ウナギが釣れた時だけ食用として家へ持ち帰る。
これ見てやめた
自分らが食う魚を食われるより良いと思うが

減ってないか減るおそれがないなら食ってもいいだろ。
減ってるならリリースか釣り禁止。
ウナギは激減してるんじゃないのか？

食いもしないのに、なんで釣りたいと思うのか、不思議だ。
そりゃ磯遊びで捕まえた小魚やカニは逃がすけど、食えないし飼えないからで、食えるもの取れたら食うぞ。

ダッチはチョンと併合しろよ。
自分らは食べない魚はリリースすべきって基地外かよ。
間違いなくお前らの食っている加工食品の中にいつもリリースしている魚入っているから調べてみろ。

オランダにはオランダの、ローカルルールがある。
ルーマニアだって、日本だって、一緒。

余所宅ではそのルールに従うべし。郷に入っては郷に従え。
それができずに、例えば日本国内で軋轢を起こす外国人は、
みんなも嫌いだろうに。

なのに日本での常識を持ちだしてオランダ人を揶揄するレスが多いのに
個人的にはビックリ。オランダ国内での問題なのに。

>>399
で、結局何が言いたいわけ？

とにかく文化の違いでトラブルが起きてるってことだろ
日本人がヨーロッパの集合住宅で魚を焼いて追い出されたとか
朝鮮人が住み着くと猫や犬が居なくなるとか

淡水魚は寄生虫が怖いよ
まあガンガン火を通せば大丈夫なんだが

誰だって余所者が勝手な事してたら怒るだろうに

郷に入っては郷に従えだね
オランダ人の理屈もめちゃくちゃだけど、これは仕方ない

これ、キャップ剥奪モノだろ。>>1の内容と違いすぎ。

世界的に見たらオランダ人の言ってる事の方が異常だと思うんだけどな

釣った魚を責任持って食わないで
魚に傷を付けたまま放すってどんだけ人間のエゴだよ
リリースなんて綺麗事だよ　ちゃんと食え。

>>423
まあ日本で野良犬食ってても文句は言わないよな。
気味悪がるだけで。

>>1
あいつら何でいつも自分たちの習慣が常に正しいって思えるんだろうな。
食うつもりもないのに狩をする方がある意味、業が深くねーか？

こういう因縁つけるなんて、オランダ人はやっぱりチョンだな

金が無くて万引きは良くないが理解はできる遊びで万引きは許せない

リリースするならキャッチするなよ

それなら、もっと移民に金払えか？
食習慣に文句を言うならば、移民を入れるなよ

>>429
そういう奴って
「魚と人間のスポーツなんです！」とか
基地害みたいなことをマジで言うよな。

だったら、お前の口に針を刺して引っ張りまわさせろ！と言いたい。

ポーランド人は現地習慣に合わせるべき。
しかし、オランダ人も自国習慣がちょっとおかしいことに気が付けよ？

【オランダ人】
カワカマス、 スズキ、ウナギが釣れた時だけ食用として家へ持ち帰る。

【ポーランド人】
オランダ人が食べないようなブリームやロックバスなどの淡水魚を好んで食べる

って・・・・・

オランダ人馬鹿ですか？ｗ
どっちも同じ魚類で、同じ淡水魚で魚の種類は違えども思いっきりオランダ人魚たべてるじゃんｗ
まぁ民族性と言えばそれまでだけど、滑稽な話だなぁｗ
世の中には色々な人がいるってあらためて思うおもしろいニュースだったｗ

ここでわれわれ日本人が醤油を持って仲裁に入るのです。

大麻を持って仲裁

つうかキャッチアンドリリースとかほざいているけど

>カワカマス、スズキ、ウナギが釣れた時だけ食用として家へ持ち帰る

カワカマス、スズキ、ウナギはリリースしてもらえないんですね。
いいかげん自分達の規則がダブルスタンダードでおかしいことに気づけよ。

アジアで何百年も搾取しまくったオランダが、日本はアジアで酷いことをしたと非難するのと同じ構図ですな。
「お前らは人を非難する資格は無いんだよ」とｗ

オランダ人が風車まわさないと地球の自転がとまっちゃうんだぜ

鯨もそういう発想なんだろうな。
そこまで言うなら野菜と豆だけで一生、生きてみろといいたい。

さっき、T豚Sでクジラのニュースをしていたんだが、
イギリスの記者が「我々は動物愛護の精神がどうのこうので、クジラの殺し方が残酷で云々」と言っていた。
じゃあお前らが、牛や豚や鶏を殺すときは、愛護精神の元で美しく殺しているのかと言いたくなった。
ホント、欧米諸国の偽善振りには反吐が出るわ。

>>423
そんなこと言ったら鯨に関しても
「世界的に見たら日本人の言ってる事の方が異常だと思うんだけどな 」
てなるわけで・・・

あれは「家畜」だからの理屈なんだろな。
自然界には影響与えてませんみたいな。

もっとも、家畜ならいいのって話だが。
干渉したがる西洋人にはうんさりだなあ。

>>441
いや、この場合はダブスタ言ってるほうが異常なんだから、
日本人が「鯨は食うが犬は食べちゃダメぇ〜」とか言ってたら異常。

少なくとも日本人の美徳の一つが「他国の文化を自国基準で否定しない」と
いうものだから（大正〜昭和の一時代以外は）、鯨に関してはダブスタではない。

大体他人の食生活に文句付けるのは、その相手が気に入らないってコト
を遠回しに言うのが目的なんだよ。日本人にクジラ食うなってのは、牛
肉買えッて言う為だしな。

>>414
食えないじゃなく食わないでしょ

ぉまえら犬を食うのは当然オーケーなんだな？

>>441
ノルウエーは？　
イヌイットは？

>>446
俺は食わないし、食いたいとも思わんが、他人が食うのを批判しないよ。
それが食文化というのなら、それはそれで尊重するよ。
相手が特亜でもねｗ

>>444
あたまイイネ（・∀・）

にちゃんねるじゃ、ぬこ以外はスルーだろｗ

なんだ、オランダ人は釣った魚を食わないのかと思ったが食ってんのかよ。

>>450
犬をヌルーするとは思えませんが…

最近、影が薄いからなあっちの方はｗ

あんま関係ないが、こないだ海鮮居酒屋に行ったのよ。
小上がりの席の横にでっかい水槽があって、食材の魚が泳いでるの。

そんでまぁ普通に呑んでたら、ちっこいカワハギが寄ってきて
こっちを見てるのよ。おちょぼ口をとんがらして、つぶらな瞳で
こっち見てるの。

なんか、すげー悪いことしてるような気になったw

むしろ「食べないのに釣るなんて！」と言いたい

>>443
結局その結論にたどり着くから日本人が色々とケチつける問題
じゃないんだよな・・・でも俺は例えば韓国人が庭で犬鍋でも始めててその文化
について何も知らなかったらトラウマになってると思うｗ

そんなことより2ちゃんねらとしては
オランダ人をヨーロッパの韓国人にしたがる書き込みの多さや
日本人がクジラを食いたがっていて
それなのに西洋人が食わせてくれないとう書き込みの多さがきにならないか?

ヨーロッパではむしろポーランドが訴える系で韓国っぽい
しかしドイツと韓国は仲がよい
アメリカよりの日本はヨーロッパでは未だに不思議の国

それにクジラは給食で食わせられたくらいなもので
クジラ大好きな紳士をみたことがない

ここ数日の2ちゃんねるは明らかにプロパガンダで荒らされている

>>457
UFO信者みたいな論理展開だなｗ

規則ってどんなの？
一部の魚以外はリリースしろって？

>>457
「誰が得をするのか？」を考えるのだ。

俺がみるに、ポーランド人に食われるブリーム＆ロックバスと、
鯨に食われるオキアミとが結託して2chに書き込んでるね。

>>457
鯨を「無理やり」食わされたのって東京近郊の人くらいじゃないか？
北海道〜東北には鯨汁があるし、関東でも千葉の辺りにも鯨食文化がある。
東海なら刺身で食う文化もあったと思ったし、四国九州でも鯨を食べる。

スケベニンゲンでは 生きた小魚の尻尾を頭上につまみあげて それをおもむろにぱパクって飲み込む
のが通

若い娘もやってるし

>>460
それはかなりの数的優位が見込まれますね。

オランダといえば助平人間ということになるが。この件は禿しく外出か？

>>462
スケベニンゲンはまだ何となく許せるが、ワキゲニンゲンはダメっぽい。
いや、俺が許すとかそういう話でもないけども。

>>463
だがしかし、オキアミは脊髄反射レスすら返せないバカものなのだ。

>>462
かぶったｽﾏｿ

こんなんだから

日本の鯨を食べる事に
チョッカイ出すんだな


国民性が良くわかった。

どうも鼻持ちならないんだよなオランダって。

しまった。「ワキゲニンゲン」でぐぐっても出てこんw
「ワーゲニンゲン」な。

＞大抵のオランダ人は『キャッチアンドリリース』を心がけて釣りをしており、カワカマス、
＞スズキ、ウナギが釣れた時だけ食用として家へ持ち帰る。それに対しポーランド人は、
＞オランダ人が食べないようなブリームやロックバスなどの淡水魚を好んで食べる


食っとんかい・・・

クジラのベーコンは旨いのにね。
欧米人も食べてみたらいいのに…

どちらがオランダか答えよ

１．和蘭
２．波蘭

あほか
ウナギやスズキもリリースしてから言えや

命を弄んでるだけでは無いのかね。他国の文化だから、あまり文句を言いたくは無いが。

>>474
どこらへんから「弄ぶ」と言えるのかってのも難しいよな。
「釣ったら食え」派もキャッチアンドリリース派も、それぞれに
自分たちの「物語」を持っているわけで。

小心者の俺は>>454でも罪悪感バリバリだがｗ

とりあえず、ウナギ涙目

水温20℃の世界に生きている魚
（環境で水温は色々あるが）

体温36度の人間に触られると
火傷するんだぜ？

触らずにリリースするのはﾑｽﾞｶｽｲ

>>475
リリースと言っても、無傷でリリースされる訳ではないのだろう。
なれば、喰わないなら初めから釣らない、喰うなら残さず喰う。それで良いのではないかな。

全部リリースしてるのなら、未だ判るんだが
結局エリ好みの問題に帰結してるのが

馬鹿ダッチなんだと思うよ

自分たちが食べる魚は良くて他は駄目ってむちゃくちゃだな

人間って自分が食べない動物を食べてる人が犯罪者に見えるらしい

>>477
手袋つければいいんじゃね？

しかし、これが全てなんだろうなあ。
付き合いにくい連中。

>>477
傷つけないで釣り上げるのも相当難しいとおも

オランダ人には近づかない方がいいのは分かった

>>478
うん。俺もそう思う。

だけど、ついこないだのクマスレで議論した相手が言うには、
食うためじゃない狩りもありらしいし、そういう理屈はそれで
ありかも知れんと思った。

俺：利害関係意（食うために殺すとか害獣を駆除するとか）がないのに、
　　楽しみのためだけに他者の命を奪うことに「後ろめたさ」はないのか？
相手：人間は長い間に培った狩猟の記憶（本能）があるから、
　　「野生動物を狩ること」そのものに価値を見出す気持ちもわかる。
　　意味もなくジェットコースターやバンジージャンプなんかの恐怖を楽しむのも
　　その一環ではなかろうか

日本でいえば、公園で捕獲したハトを食べるような物か。

イラン人、支那人はハトを食べる習慣がある。
彼らが公園で鳩料理に舌鼓を打っていたら嫌だな。
こう考えるとオランダ人の気持ちも分かる。

まぁ、オランダは女王やらが天皇陛下にエラソーに
戦争のことを説教たれたりした国だし嫌いだからポラック側につく。
意味無いけど。

>カワカマス、スズキ、ウナギが釣れた時だけ食用として家へ持ち帰る

アジを釣ろうとしたら、鯨が釣れたので、持ち帰る。

クジラ食べたいよ、クジラ。

>>485
ジェットコースターは動物殺してないだろ。その相手何かおかしくね
いや、整地する時に迫害してるかもしれんがｗ

>>486
その理屈で行くなら、公園で捕まえたにわとりを食い出す日本人はいない

ウナギは激減してるんだから喰うなよ。

>>488
すまん、俺の要約がマズいせいだな。
文明生活をおくる上では必要もないのに、なぜか人はスリリングな体験をしたがる。
それは本能だからだ。その一環として狩猟も含まれる。

みたいな話ね。

>>483
昔、釣り雑誌でそういうアイデア募集みたいな企画があったけどね
今も狩猟採集民なんかがやってるつっかえ棒方式くらいしかなかったな
ただ糸で引っ張る以上ダメージの深刻さはそんなに変わらんと思うけどね

>>486
それやったら鳥獣保護法違反。犯罪。
オランダでポーランド人がやってるのは合法行為。
ここが違う。

ポーランド人が各国でバカ扱いされてるのが根底にあるんだろうな

なんでも割り勘オランダ人

>>492
俺はたとえ違法でも、俺の家のベランダにウンコ撒きに来る鳩を喰って
くれるなら、その外人を支持する！
このニュースのシチュエーションとは逆な訳だがな。

日本人が「エビのおどり食い」とか「鯛の生き造り」とかを
食ってるの目の当たりにしたら、また「残酷だ」とか騒ぐんだろうな。
オランダ人は。

郷に入れば郷に従えよ国際常識だろ他国にまで迷惑かけんなや

>>497
わかりました。オランダに旅行するときは「コーヒショップ」「飾り窓」「安楽死」を体験したいと思います

さかなクンも魚カワイイ、カワイイ言った後に、番組で魚食ってるの見ると
違和感あるな。

ポーランド人はどうしようもない連中だからな
ユダヤ人の扱い一つみてもわかる

オランダでは、アンネの日記じゃないけどユダヤ人を
レジスタンスや善意の人たちがかばってきた
一方ポーランドでは、ユダヤ人をナチスに積極的に突き出してきた
トレブリンカ、ダッハウ、アウシュビッツなど処分場があったのも大半がポーランド

ポーランド人は野蛮で凶悪。よわっちいくせして
相手が少しでも弱みをみせるとソ連やチェコにせめこんだみたいに
無謀なことして逆に苦境におちいる馬鹿で救いようのないやつら

ポーランド人は最低最悪、ニガーより馬鹿で愚鈍な救いようのない人々
常識的で善意のオランダ人が哀れでならないよ

>>498
どうぞ、どうぞｗ

単にオランダ人がロックバスを食わないだけじゃないの。
日本で言えばアカハラを食う人と外道とみなしてリリースする人がいるのと同じことか。

たしかオランダって、同意であれば12歳との性交渉は合法ではなかったか？

>>499
そう思うが、あの人にはあの人なりの哲学とかあるんだろうな。

>>496
オーストラリアでやったら懲役刑だぞw

サカナクン氏は佐川君的なんだな。

>>504
オランダ人のニシンの踊り食いは如何成るの？

>>506
そんなのあるんだ。
北海のニシンって、なんか旨そう。

>>506
あれは塩漬けのじゃなかったっけ
日本みたいに生きたの食べるわけじゃない

とうとうナチヲタ>>500がこのスレに湧いたか

>>500
まさか欧州一の反日国家オランダを持ち上げるなんて。
釣りかコピペだよな

オランダ人はシャブやりすぎで常時ラリってるんで

鯛やイカの活け作りは世界的に批判されても仕方ないと思う

鯛やアオリイカは寝かせないと美味くないもんな

>>1の「スポーツフィッシング協会」が一番困る事

出稼ぎポーランド人がオランダでブリームやロックバスを食うと、
今まで一部の魚しか食わなかった一般のオランダ人も真似し出すって事。

普通のオランダ人にとっちゃ、こんなの文化摩擦でも何でもない。
そもそも食わない魚の名前なんて一般人は知らん。水の中にいるので
見た事もないだろう。人間の友人で全く食う習慣の無い犬猫や、蛇や
ムカデみたいなゲテを食えってわけじゃねーんだ。
魚料理の幅が広がるのを歓迎こそすれ反対する奴などまずいない。

だが遊びで魚をいたぶる「スポーツフィッシング協会」にとっては、
引きが良くいたぶり甲斐のある魚を、オランダ人がみんなで食い出したら
減っちゃうし人目も厳しくなるので大きな危機な訳だ。

だから文化だ何だと>>1の必死のＰＲをしてるわけ。

>>500
アンネの日記は創作です。

>>514
ポーランドのクリスマス料理「ブリームのハーブ揚げ」の美味さを知った一般オランダ人の今後の行方が気になる。

ポーランド人は生き物をちゃんと食して生かしてると思う
スポーツフィッシングって生き物をおもちゃにしているよね

魚食いたきゃ買ってくれば？
食べるために釣るなんてありえないね。ソロバンに合わないもの
釣ってくるより買って食ったほうがほとんどの場合安く上がる

ブラックバスやブルーギルならいくらでも食ってかまわんよ。

さて、みなさん、これを日本におきかえて考えてみましょう。日本に住まうは日本人だけでいいのです。

さて、みなさん、これを日本におきかえて考えてみましょう。日本に住まうは日本人だけでいいのです。

さて、みなさん、これを日本におきかえて考えてみましょう。日本に住まうは日本人だけでいいのです。

さて、みなさん、これを日本におきかえて考えてみましょう。日本に住まうは日本人だけでいいのです。

さて、みなさん、これを日本におきかえて考えてみましょう。日本に住まうは日本人だけでいいのです。

移民なんか受け入れるから摩擦が起こるわけだ。

てか、連中の文化が日本とイコールでないかぎり起こって当然だろ。

連中が合わせるわけねーだろ。

オランダ人は相変わらず物分りの悪いキチガイだなｗ

こんなのどう考えてもオランダがおかしいだろ。
自分たちが好きな魚だけは食用で持ち帰って、他はキャッチアンドリリース。
オランダ人がリリースする魚を食べるのは不満って、頭がおかしいとしか
思えない。

オランダ＝ヨーロッパの韓国

種類の差かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オランダｳｻﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣った魚を食うのがなぜ悪い？馬鹿じゃねぇの？食わないなら釣る意味ないじゃん。リリースするのは食ってもマズイ魚じゃん。

オランダなんて何でもありの国が…

釣った魚を食わないなら、オランダ人は魚を食わないのか？
それとも釣らないで、地引網とかそういう漁法のみなのか？

キャッチアンドリリース（笑）

ひょっとしてオランダ人って馬鹿なのか？

>>512
というかイカが一番うまいのは釣ってすぐの生きてて身がまだ透明な時だから
イカの生け作りは調理法としては悪くないぞ。
鯛は少し置いたほうがうまいと思うが。

オランダ人が朝鮮気質なのは良く分かったｗ

道理で江戸時代唯一日本が相手にしていた欧州国にも関わらず、何にも親近感が無いわけだｗ

オフトも何か気持ち悪かったしｗ

オランダは自由の国じゃなかったのか

オランダ人は基本スポーツフィッシングで
引きが楽しめない外道が釣れたらぬっころす。

>>530
ﾊﾞｶだなぁ。ｲｶってのは死んでから1日経ったやつのほうが旨いんだよ。
甘味がかなり増すんだわ。

>>1
ポーランド人の食べる魚種が気に入らないってことか。
そこまでいくと「大きなお世話」じゃないのか？
牛・豚は食べていいけどイルカはダメみたいな理屈かよ。

オランダ人が食べないような魚なら別にいいんじゃね？

>>516
正直、「不味くは無いが、年に一回くらいで十分だ」と思ったけどなｗ

つか、あれってスラブ人の伝統文化だから（鯉は聖なる食材）
ポーランドだけじゃなくチェコとかオーストリアとかドイツの南のほうとかでも
普通に食べているし、専門の養殖業者もあるんだぜ。

だから下手すれば民族差別に繋がりかねない話なんだけどな、これって。

>>534
甘みは釣った直後の方があるよ

肉も魚も旨味成分は死んでから時間が経つほど多くなる。
甘み成分は知らん。

新鮮な魚は食感が良いだけ。

>>538
はぁ？
釣った直後より血抜きをして、しめた方がいいにきまってる

烏賊の血抜きってどうやるんだ？

釣った魚じゃなく網で獲った魚が良いのか?

それより新鮮なイカを生で喰うときにはアニサキスに気をつけろよ。

イカで血抜きすんのか

>>500
ポーランドの人は、強いものに逆らえない
小心者が多い。
貧しい人が多いけれど、とっても綺麗好きで
優しい人が多いよ。

イカの味は好みの問題だな
新鮮なのも腐りかけもどっちも旨い

「大和心とポーランド魂」
２０世紀初頭、７６５名の孤児をシベリアから救出
した日本の恩をポーランド人は今も忘れない
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog142.html

↑ポーランドが親日国である一因。日本人なら全員読んでおくべし！

ブラックバスやブルーギルは駆除すべき害魚でリリースした時点で犯罪と看做すべき

好き嫌いせずなんでも食べなくちゃだめだろ。

イカの血抜きを教えてくれ！
しかし、イカは釣った時はコリコリして固い。
やはり時間をおいた方が甘みは増すね。

>>547
目から汁が出ちゃった。

キャッチ＆リリースって何のために釣るんだ？
地獄には子供用の地獄があって、
悪いことをした子供は、石積みをやらされる。
石があるていど積みあがったところで鬼がやってきて、その石をぜんぶ蹴っ飛ばす。
そして、子供達は泣きながらまた石を積みなおすことを繰り返す。

という架空の地獄のエピソードを思い出した。せっかく釣ったのに楽しいのか。

比較が変なんだよ。

×外道釣ったときは憂さ晴らしに踏み潰す
○外道釣ったらできるだけ生きているうちに戻す

ってだけの話を「命が〜」とか「食うためなら許せるが〜」とか言うから変になる。

大麻吸い放題のモラルハザードなオランダが、
人様に道徳を説くってどんな冗談だよw

でもオランダの偉人には親日的な人物が多いんだけどね。
レンブラントは日本の甲冑を大事にコレクションしてたし、ゴッホが日本に憧れてたのは有名だし、シーボルトは幕府に迫害されたが生涯日本を愛し続けた。

大戦で植民地を奪われたのが大きいんだろうな、やはり・・・

>>551
感想ありがとう。貼った甲斐があったよ。

>>556
俺も目から汁が、、、

　 　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから食えよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
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　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

>>557
あなたも、感想どうもありがとう。
では、私はこれから授業なので失礼します。

>>547
今や、ほとんどのポーランド人は知らないけどね。

釣った魚を食べる方が普通じゃないのか

>>547
全俺が泣いた

>>560
中学高校の教科書に書いてあるってよ。

フジテレビ−関西テレビが作った竹内結子＆岸恵子主演のドラマ「ワルシャワの秋」はこの話で、
去年ポーランドで日曜日に放送されてその月の最高視聴率をとったってよ。

みんな知ってるよ。

【韓国】「自国有利にするため加盟国を急増させた」　２０１２年万博の開催地投票でポーランドが背景調査を事務局に要請 [11/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196134888/

ぜひ来日して外来魚を喰いまくってくだちい。＞ポーランド人

びわ湖にポーランド人街でも作ったらどうか

>>540
亀レスだけど、他の魚はそうだけどイカは別。イカだけは鮮度命。
ためしにその一日経った後のイカ食った後に船の上で食ってみろ。本当だから。

>>563
ううむ、貴重な親日民族ではないか。大事にしなければ。

大きな違いは、韓国人や中国人は日本に敵意を持って入ってくるし、日本人を利用しようとしているのに対し、
ポーランド人はオランダに敵意なんか持ってないし、オランダ人を利用しようとも思ってないことだ。

で・・・何が悪いの？

>>567
俺も亀だけど
確かに釣り立てのイカも臭みがなく美味いけどやや旨みに欠けるとこがあるのは否めない
例えば沖漬けなんかのように同じ生で食べるのでも時間を置いたほうが美味い食べ方もあるよ
それにアオリイカなんかは寝かせて甘みを出して食べるほうが美味いんで
餌木やヤエンやってる人は専用の〆るためのピックみたいの持ってるよ

このスポーツフィッシングてのが有り得ない。
スポーツだ、リリースしないのは有り得ないとかいうキチガイは
唇に釣りバリ引っ掛けて車に引っ張られてみろと思う。

>>572
　　　　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
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　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　なに言ってんだ？
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼　　　　おめぇ、ココ大丈夫か？
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼

みんな、『戦場のピアニスト』って映画知ってる？
あの主人公のシュピルマンもユダヤ系のポーランド人だけども、親日家だったそうだよ。
戦後も長く生きてコンサートなどで何度か日本に来日している。
しかも、その御長男さんは大学教授としていま日本に住まわれている。
しかも日本人女性（この人も大学教授）と結婚しているそうです。

釣った魚逃がしても死ぬの多いぞ

>>574
エビちゃんの出た大学（九州産業大）だろ。知ってるよ。

居候は家主の言うことを聞きなさい！！
奴隷なんだから。

>>577
家主はオランダの普通の人々であって、わけのわからない因縁をつけてくる
キチガイ団体ではない。

ある国のマナーをどう評価するかという事と、
外国人が他所の国に行って其処のマナーを守らないのとは別の問題

日本人がインド行ってヒンズー教徒の前で牛喰って嫌な顔されたとして
日本人の感覚で、牛喰って何が悪いってヒンズー教徒を責める？それDQNだろ

ポーランド人がポーランドで釣った魚を食べる文化を持って良い様に、
オランダ人がオランダにおいて一部しか釣った魚を食わない文化も
「現状はそうである」と認めるべきじゃないかと思う。

オランダ人はポーランド人に自国のマナーを伝える努力を
ポーランド人は自分たちの持って来たマナーを伝えつつ他所のマナーに適応する
何故って其処がオランダだから、オランダ人がポーランドに行ったら逆になる。

＞カワカマス、スズキ、ウナギが釣れた時だけ
＞食用として家へ持ち帰る。

結局、喰ってるじゃねえかよ！！！

「異なる道徳および食文化を持つポーランド人が、オランダの規則を順守していない」

何が悪いんだ？

>>581
在日朝鮮人も気にせずに野良犬をガンガン狩って食べてくれていいのにな
いや、皮肉じゃなくてマジで
保健所のコストが安くすむじゃんね

>>582
だからそれは許可なくやったら鳥獣保護法違反と動物愛語法違反。犯罪。
オランダでのポーランド人のやってることは全くの合法行為。
ぜんぜん例えになってない。

人間にとって魚は食べるためのものであって
針と糸で引き摺りまわして遊ぶものではない

>>555

シーボルトはドイツ人なんだけどな

>>576
そうそう。

世界でも有数の美女大国ポーランド＞＞＞世界一ブスが多い国オランダ

郷に入らば郷に従え　、と言うことわざを知らんオランダ叩くバカがわいてるな。
あっ、在日か。納得。

捨てた魚を食べる韓国人を見習え

犬も猫も・・食って喰ってくいまくれ！！

こんな国によく天皇陛下行かせたよね。


もう宮内庁解体すべきでは？

>>1をよく読め
文句つけてるのはスポーツフィッシング協会
こいつらはスポーツ用の獲物が減るのを心配してるだけだ
普通のオランダ人も釣ったもんは全部持ち帰って食う

運河で魚釣りしてる人をちらほら見るけど
魚を戻してるのは、あまりに汚くて食えないからだと思ってた。

湖も同レベルの汚さだったと思うが、よく食えるな。

温暖化で沈んじゃう国だから、どうでもいいや

ダッチって馬鹿にされてる理由がよくわかった

オランダて寛容の国じゃなかったの？

>>596
ドイツやフランスやイギリスに比べればよっぽど寛容だよｗ

ダッチワイフ
ダッチアカウント・・・・

ブリームやロックバスて何？
日本人も食べないよな

オランダは何でもありのイメージなのに

オランダ人だってウナギ取ったら食べるのに
ポーランド人がバス釣ったら食うな！モラルが無いのか！って
ほんと、国民性をよくあらわしてるよね。
オランダは移民ＯＫの国って言って、トルコから大量の移民を受け入れて
その結果イスラム居住区みたいのつくって治安悪化すると、
移民を訴えてたオランダのマスコミはこぞってスイスや外国へ逃げ出したｗ
んで、外国からぬくぬくとオランダ政府にｊ「移民した人たちを公平に扱え！」とか
吼えまくってるｗｗｗ

つかその前に釣り自体が残酷だよな
エサ食ったらノドに針がぶっ刺さって引き上げられるんだぜ？
痛過ぎるだろ　かわいそすぎる
だから俺は子供の頃に親父に連れていってもらったハゼ釣り以来
釣りをやってないぜ

>>547
目からしっこが出た。

>>584
それは傲慢ってものですわ。
人間は食べられる魚を食べるし、釣って遊べる魚を釣って楽しむ
ただそれだけであって、そこに良いも悪いも感じないな、俺は

>>595目指せ！かっちゃん甲子園！

食わないなら釣るなよ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　,-ー-ーヘ
　　　　　　　　　　　　　　　/　∈Ｗ∋　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,.へ |о==о==оレへ　
　　　　　　　　　　　　〈　 ;' ー--─ー─' ヽ 丿　
　　　　　　　　　　　　 ヽ_|　|　へ v へ　| │'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　 ／　|ﾐ∈ 小∈ﾐ |　＼＜　oh〜世界全てが〜オレのステージさ〜
　　　　　　　　　　　,--／ │ ／(__)＼　|　＼　　＼　　　　　　
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　　　　 ＼l

>>579
日本人が鯨を食ったら責められてます

食う食わないは置いといて
キャッチアンドリリースって
魚を虐待して楽しもうってことだろ

キャッチアンドリリースなんて、自然の摂理の中には存在しない、人間の肥大したエゴ

じゃあスポーツのために何の罪もない魚の口に針をひっかけてひきずりまわし、
釣り上げるわけね。
魚にしてみたら痛いわ苦しいわで大変だと思うんだが。
なんかなぁ…キャッチアンドリリースが魚にやさしいっていう感覚が理解できない。

>>610
言えてる。
野生動物を投げ縄で捕まえる遊びを開発して
イチイチ追い回して捕まえて、話せばやさいいって
おかしすぎだよな。見るだけに死と蹴って話ｗ

>>592

それに気付いてると思われるレスは、このスレでは少数派。

ほとんどの奴等がマスコミの印象操作に操られそうな馬鹿ばかりという悲しさ。

日本でもバサーは侮蔑の対象だしな。
スポーツフィッシングとか言ってる連中はどこの国でも既知外集団か。

食べもしないのに釣るなよ。
口や喉に針刺して引き裂いて放流とかどんだけ野蛮なんだよ。

>>599
バスは滅多に食わないが、淡水のブリームは鯉のことだから地方によってはよく食う。

オランダ人って何のために、釣りしてんの？ｗ

釣りでリリースしても傷ですぐに病気になってまともに生きていけないとか
聞いたことがある

つまり「俺たち(オランダ人)が食ってる魚はお前たち(ポーランド人)も釣って食っても良いが、
俺たちが食わない魚はお前らも釣って食っちゃダメだっつーの！！」って事か？？？

てっきり食用の釣りは全面禁止という主張なのかと思ってたが・・・どうでもいいなこりゃｗ
絶滅危惧種の希少魚を釣って食ってるという訳でもなさそうだし

欧米ではポーランドってバカ扱いじゃなかったっけ？
キュリー夫妻とかいるけど。
なんでだろ。

オランダ人の中でもこいつらだけだろ文句言ってるのは

>>614同意
釣りってなんの為にやるのかさっぱりわからない。
魚が怪我するだけだよね
可哀相だ

オランダ人おもしれーｗｗｗ
資源の問題でなんたら言ってんのかと思ったら謎の倫理感で言ってんのか。

一度釣り針の刺さった魚はそこから感染症となり短命に終わる。
食ってやるのがせめてもの報い。
捕鯨食鯨の習慣のない民が、それを非難するのと同類。
キャッチ＆リリースこそ悪だとの考えに同意。
傷つけて放置するくらいなら釣るな！

これ他のに置き換えるとおもしろいよ

出稼ぎの中国人が、日本でハト捕まえてくってたって事件が前にあったよな

それと構図はおんなじだ

日本だと、野鳥は勝手に捕まえちゃいかんという法律があるから問題になるが


まあ、文化の違うやつらを気安く輸入しちゃいかんということだな

日本で外人がバスやらギルやら釣りまくって、喰いまくって、激減したら……。
一般人は喜ぶが、やっぱりバサーは文句言うだろう。

>>624
構図ちがうじゃんｗｗｗ

>>539
ヤリイカとかは透明なやつのほうがうまいのは間違いない。

キノコなんて、そもそも食いもんじゃねぇ！椎茸なんてオマエラ良く口に入れられるなぁ。
と散々いっていたやつが最後に「マツタケだけは別。あたりまえじゃん」と言い放ったのを思い出した。

>>619
ロシアに植民地にされていて、独立闘争をやって何度も制圧されたから。
考えて見れば酷い話だ。

> 『キャッチアンドリリース』
こっちのほうがよっぽど野蛮だと思うんだけどな。
まー信心や習慣ならなんともいえんが。

おまいら、実際を見たことないくせにいろいろいってるけどな、
ポーランド人の出稼ぎ労働者はホント、働き者だぞ。
本気で生きるために働いている人だぞ。

オランダ人なんて、いそいだりプレッシャーかかると
心がつぶれちゃうから、なんでも中途半端。仕事も遅い遅い。
なんてったってガラスの心だからな。

お前らも想像してみて欲しい。

自分の口にがっちり人差し指くらいの返しのついた針が
突き刺さったところを。

そして、それを無理やり抜かれ、大量の出血の中、
元いたところに何の治療もないまま放っておかれるわけだ。

正直、食物循環に倫理を持ち込む事自体が馬鹿らしいとは思うが、
もし倫理を持ち込んだとして、どちらが残酷なのか。

まっ、文化が違うのに口だすなってな。魚食っても犬食っても文句言わないし、鯨食っても何も言うなって

>>615
日本の鯉（カープ）とはちょっと違うけどね。日本の鯉ほど臭くないし、骨も少ない。
日本にいる一番近い種はハクレンなんだけど、あれを「鯉」と言うようなもので
むしろコイやフナよりは、ブラックバスの方が「食材」としては近いかも。

つか、向こうでは魚を称する言葉が少なかったせいで、混同が多いんだよ。
元々「ブリーム」というのは鯛を称した言葉だったんだが、それと形態が似ていた
淡水魚をブリームと呼ぶようになって、本家の鯛は「シー（海）ブリーム」となったし、
地域によっては「カープ」を「ブリーム」と呼んで食べていた時代もある。

なのでチェコやウィーンでは今でもカープが出てくるところもあるし、最近では
形態が似ていて美味しいのでティラピアを使う人達もでてきたという話も聞いた。

一方中国では、薬品汚染で湖から浮かび上がった大量の死んだ魚を集め、大漁だ！と地元住人は喜んだ。

>>632
魚って痛覚がないんじゃないっけ？

釣った魚を食べてあげるなんて、いい奴じゃん。

オランダ人が食う魚以外は釣って食うなってことか？

既知外バサーが、オレらの漁場を荒らすなッてファビョってるだけ。

カワカマス、スズキ、ウナギが釣れた時だけ食用として家へ持ち帰る
↑
しっかり食ってるじゃん

食わんなら釣るなよ

>>636
>>632は魚が痛がるとは一言も書いてない。

ノーベル賞が決まるたびに、クレームつけるのはポーランドだけどな。

>>621
それはゲーム全般を否定する意見だな

>>614
生きたまま焼却される駆除はおｋなん？

いや別に人の勝手だろ。
つーかブラックバスって食えるの？

>>646
白身で思った以上に美味い。生では絶対食ったらいかんけどもね。
淡水魚だが一応スズキの仲間

他所者が我が国の資産を勝手なことするなってことだが、ポーランド憎しか、
外国人労働者憎しか、それともお魚さんかわゆしか、文化守りたしなのか、だな

>>34
在来種マンセーもしょせん人間のエゴだということになぜ気づけないんだろう

>>644
いい年した大人が生き物を傷つけて遊ぶなという事だ。
蛙のケツにストローさして遊ぶガキと同レベルだ。

>>645
何でその質問を俺にするのかわからんが、駆除だったら俺は別にいいと思う。
一瞬で殺すのが条件だが。
傷つけて水に返して善人面するのが嫌いなだけ。
あくまで俺個人の意見だが。
ちなみに生け造りも嫌いだ。

リリースした魚は傷口から雑菌が繁殖して殆ど長生きしない

魚からすればどのような殺され方をされようが同じだよ
だいたい、魚のような下等な生物が「痛がる」という感情を持っているかどうか

ポーランド…VADER
オランダ…エレジー

>>650
野蛮って言うからアレはどうなんかなと思って・・・
傍から見るとアレも何だか野蛮な光景に見えたもんでね
駆除だったらいいという考えはオイラはちょっとわからん・・かな
最初食用で輸入したんだし食えんもんじゃないからみんな食えばいいんだがな。
あと駆除する前に闇放流を徹底的に取り締まらないと全く意味ないわな
>>651
相当悪い針掛かりしてデカいキズが付かない限りそれはまずない。
縄張り争いでキズだらけになってもデカく育つのいっぱいいるし

>>650
>621は「魚が怪我する”だけ”」と言っています。
つまり、「それ以外の何の為にもなっていない」とする意見です。
ゲームフィッシングにおいて魚が怪我をするのは目的ではなく、結果です。
ゲームフィッシングの目的はつり上げるまでの課程を楽しむ事と、
つり上げた事への達成感にあります。
他のゲームをプレイする目的も、プレイする課程を楽しむ事と、
クリアしたときの達成感にあります。
プレイの課程を楽しむ事と達成感を無価値としているからこそ、
「魚が怪我する”だけ”」という意見が出てくるのです。
つまりこれは、ゲーム全般を否定する意見だと言う事です。

>>655
その結果が待っているとしっててそのゲームをあえて行うんだろ？
それとも知らなくてやってるの？
馬鹿のお遊びなの？

>>654
焼却とか堆肥にしてるならまだ良いが、わざわざ狙って餌釣りで釣り上げた外来魚を草むらに放置してる奴らはリリースしてる奴らよりも残虐極まりなく見えるよ。

生態系に影響が出るというんなら、止めるべきとは思うが。
本件はそうじゃないんだろ？

それと今回のことで、オランダ人がウナギを割りと食べてることを知った。
ヨーロッパじゃほとんどウナギ料理にお目にかかれなかったからなあ。

イタリアの家庭料理に（日本人にとっては）トンデモなのがあったが。

あの・・これってさ

自分又は自分の家族が食べる分だけ持ってかえる

じゃあかんのか？ｗ

>>658
生態系に影響に影響が出ても誰も困らんよ
困るのは在来種マンセー厨だけ

まだあったのかこのスレ
欧州によくあるポーランド人を叩きたいだけのものだろ？
ポーランドってそんな民度低いのか？ポーランドのことは詳しくないからよく分からん

>>656
結果だけを基準に考える人ばかりではありません。
課程の魅力が結果の欠点を凌駕している場合、行為に及んでもなんら不思議ではありません。

>>662
結果を考えないで現在の快感に囚われて行動する馬鹿が多いから、困った世の中なんだね。
キャッシングしまくったり、
同僚の仕事の邪魔したり、
下着盗んだり、
人殺したり、
スピード違反したり、
他人に絡んだり、
強姦したり、
盗撮したり…

良かった、俺は結果を想像できる人間で。

>>657
あるある。たまに干からびたバスが何匹かまとまって放置されてるの見かけるな

ポーランドてショパンで持ってる国？

>>663
結果が極端に被害の大きい物ばかりを作為的に並べ立ててどうしようと？
wiiで遊ぶとゲーム代掛かるとか、運輸と大気汚染とか、２ちゃんねる書き込みと電気代とか、
みんなが普通にやってる事で結果に欠点を持つものなんて幾らでもあるだろ。

>>666
生物の殺傷が小さい事だと？
あなたお子様ですか？
運輸はそれに寄って生きてる人間が大量にいる。
電気代とゲーム代は本人かその身内負担だから問題ない。
この違いが理解できないなら無理にレスしなくていいよ。

>>667
＞運輸はそれに寄って生きてる人間が大量にいる。

ほう、大量ならいいのか。
で、大量とはどのくらいの数字からを言うのか？
一応言っておくが、釣りにだって市場はある。

＞電気代とゲーム代は本人かその身内負担だから問題ない。

”代”は確かにそうだな。
しかし、電気を発生させたりゲームメディアを作るときも
発電所や工場は稼働し、環境に負荷を掛けている。
探し出せば切りがないですよ。

>>667
＞電気代とゲーム代は本人かその身内負担だから問題ない。

>>663
＞キャッシングしまくったり、

無駄に命を弄ぶのは宜しくないので釣ったらありがたく残さず食え

中国人なら理解できない世界だろうな

>>670
んだ､食用に向く魚ならば釣ったら食うべし
食わないんだったら釣るな

キャッチアンドリリースとか､単に生物を傷つけるのみの行為だ

>>672
「生物を傷つける行為だ」ならまったくその通りだが、
「”単に”生物を傷つける”のみの”行為だ」という事ならそれへの反論は
>655の「魚が怪我する”だけ”」を「”単に”生物を傷つける”のみの”行為だ」
に置き換えて読んでくれ。

釣れますか?

つかスポーツフィッシングなんて
「目的の魚が釣れたら食います。外道が釣れたら川（海）に捨てます」
ってだけの話を変に自己正当化しようとして逆に顰蹙買ってるだけだろ。

結局、「外道釣って踏み殺す（もう一度掛かると腹立つから）よりはマシ」
って話なんだから、当人達もそれくらい開き直れば文句も言われないのに。

論点は習慣の違いであって魚を食う食わないの話ではない。
ようするにオランダ人は自国の習慣、風習を乱されたくないだけ。
どこの国でも他国の習慣を嫌うところがあるので、
嫌なら法律で食べたら如何と決めてしまえばいいこと。

・生命に対して敬うこともしない。
・自分が良ければそれで良し。

どこまで傲慢なスポーツなんだ＞スポーツフィッシングとやら
こんなもんを文化といってしまうオランダ人ってやっぱりダメだね。

>>677
＞・生命に対して敬うこともしない。
魚に対して敬うとは具体的にどういう事を指すんだろうかと思う俺

食べる派の釣り人だって、「フィッシング」という行為自体からスポーツ的な満足感を得るために魚の命を犠牲にしていることは間違いない
別に生計を立てたり生きるために必要な栄養をまかなうために釣りをやってるわけじゃないからねぇ
それなのにスポーツフィッシング派に対しては
・生命に対して敬うこともしない。
・自分が良ければそれで良し。
か。どれだけ傲慢なんだかｗ

ドイツ人とオーストリア人はゲルマン語族とはいえ血統から言えば半分スラブ人だから、クリスマスに鯉（ブリーム）食うよ。
スラブ人でも、東スラブ人であるロシア人とかベラルーシ人とかウクライナ人は鯉を食う習慣がない。
鯉を食うのは西スラブ人とドイツ人とオーストリア人だな。南スラブでもスロベニア人とクロアチア人は鯉を食う。

自分らが食わないものを食ってるからって、その国の人間を叩くのって馬鹿だよなｗ

>>677
キャッチアンドリリースしている奴にも、
魚をそのままポイする奴もいれば、遊ばせてくれてありがとう
という感謝の気持ちをもってリリースする奴もいる。

魚を食べてる奴だって、
自分に命を捧げてくれてありがとうという奴もいれば、魚の命が犠牲になって
いても、魚になんの感謝することもなく当然の事のように食べる奴もいる。

「食う」という行為に普通は感謝なんて必要ない
確かに大切だとは思うけどね

あと釣り上げた魚はどんなに感謝してキャッチアンドリリースしたとしても弱りまくっててすぐに死ぬよ

>>683
必要か必要でないかといえば、食にもキャッチアンドリリースにも感謝は必要はない。

＞あと釣り上げた魚はどんなに感謝してキャッチアンドリリースしたとしても弱りまくっててすぐに死ぬよ

場合によっては釣り上げた魚にタグを付けてリリースするケースがあり、
時にそのタグが付いた魚が釣れますが、それは死んだ魚からその魚がタグを
取り外して自分で自分の体に取り付けたのでしょうか？

【２ちゃん脳】
主に２ちゃんねるに在中する思想が極端に左に偏った人々、またその症状
社会にうまく馴染めず、ネットに深く依存する人間が陥り易い
自分には持つことのできない自尊心を他国に求め、それを主張することで自らの
自尊心さえも保たれているように錯覚、現実社会では得ることのできない満足感に浸る
社会との繋がりが薄いため情報元をネットに頼り実際の社会との
ギャップにも中々気付きにくいため偏った思想が増長されていく

キャッチアンドリリースするくらいなら釣りするな。
食べないなら動物を傷つけるな。釣ったら食べろ。

>>675
逆だろ
「目的の魚が写真撮ってリリース。引きの弱い外道が二度も釣れればウザイので殺します」

>>684
そういや、こないだテレビで松方弘樹がタグ付けてカジキをリリースするの見たな

だってさー

オランダってそのうち海に沈んでなくなるんでしょ

むしろオランダ人が魚に食べられるかも

釣ったんじゃない、釣れたんだ！

魚にとって死ぬか生きるかの苦痛を与えておいて
キャッチアンドリリースですか

キャッチアンドリリースを賛美する奴らって
ヤクザとかに遊びで自分が半殺しの目にあっても
殺されなかったらああ良い人だって思うのかな？

>>691
良い人だとは思わないが、殺されずに済んで助かったと思うんじゃないか？

韓国人が犬を喰おうとどうでもいいんだが、
さすがに日本国内で喰われるのはイヤかも。

そういうこととは違うの？

>>691
お前は何を言っているんだ・・・

バサーは何処の国でもバカー。

食わないくせに釣るなんて・・・

>>691はお祭りの露店でフナの引っかけ釣りを見た事がない引きこもり。

とりあえず、幼児期に虫や魚を殺した事が無い人間は
思春期に犬やヌコを殺すってイメージがある。

なんで釣る＝食うためって言われたまんま盲信してるんだろこの人たち
釣りは楽しみのためやるものであって、食うためなら買ってきたほうが簡単で安くて確実なんだけど
少し考えれば解るだろ。でも本当は魚なんかどうでもいいんだよな
周りがやってる事考え無しにサル真似して
他人叩いてウサ晴らしてるだけだろお前ら。解ってんだよお前も、周りも
同じウサ晴らしなら釣りのほうがまだ健全だ

こいつらそのうち「食べる為でないのに植物栽培してそのまま枯らすなんてもったいない。命を何だと…」とか言い出しそうだ

魚を積極的に食ってきた国とそうでない国で
キャッチアンドリリースに対する考え方は違うのかね。

日本で例えるなら、
金魚すくいですくった分だけ
食べる人が居ると萎える。
そういうことだろう？

まずは相手を理解することから
始めたほうがいいな。

>>693
ちょっと違う
鶏食ってるやつが、鳩食うなって言ってる

>>693
最後が疑問形である事がこのスレの他の連中より賢いところ。

>>1をよく見ればわかると思うが、この内容は全て
「スポーツ・フィッシング協会の広報担当者」によるＰＲ。

つまりオランダ人の代表的見解でも何でもないわけだが、
それに気づかない連中の多いこと多いこと。

「大抵のオランダ人は・・・」の下りも、何の信憑性もなく、
スポーツ・フィッシング協会にとって都合のいいように自国文化を
歪曲して言ってる疑いが濃い。
さらには、出稼ぎポーランド人は話のダシに使われてるだけで
「ブリームやロックバスを食うオランダ人は非国民だからな！」と、
協会に都合の良い食文化を強引に作り上げようとしている可能性
すらある。

もちろんこの「スポーツ・フィッシング協会の広報担当者」のＰＲ内容
の全てが事実である可能性だってゼロではないが、要するに国の文化が
どうの外来の文化がどうのという議論をする材料としては参考にすら
ならないという事だ。

>>691
ヤクザの論理はどうだか知らんが、釣りをする人が描く「物語」は
完全に人間のものだろう。　そこで語られる「物語」に魚の同意を
得る必要はない。
というのは、「キャッチアンドリリースしろ」派にも「釣ったら食え」派にも
共通する話だと思うぞ。

そういう中で「魚の気持ち」を慮っても仕方がない気がする。

>>702
そういう意味では、このニュースがオランダ国内でどういう風に
扱われていすのかを知りたいよな。
俺の感触では、そもそも海外配信にまで取り上げられること自体、
国内の関心の高さを物語っていると思う。ようするに、ポーランド系
労働者が阻害されつつある状況を物語っていると。

釣りと言えばガキの頃に近所の川でフナやコイを釣って親に渡し食卓を飾ったぐらいだな。
当時あまり魚は好きではなかったが、自分で釣った魚はうまかった。

今でも隣のジジイは暇にまかせてコイを釣ってはウチにも分けてくれたりする。

食える魚がかかれば大喜び。不味そうな外道がかかったら針から外して川に投げ捨てる。
それが釣り本来の姿だろ。

まあ、オランダ国内のことだからこれはオランダ人に理があるだろな。
ポーランドでもやるなとか難癖つけてるなら別だが。

逃がすなら最初から釣りなんかするなよ。
単なる遊びのためだけに生物を傷付けるなんて野蛮な
連中だな

>>706
「単なる遊びのためだけに生物を傷付ける」
そういう論理は、
「崇高な正義のためだけに敵の人間を殺す」人類が
言っちゃいかんのよ。両者ともに本当は「だけ」じゃないん
だろうけど、そこはそれ。

>>707
さっぱりわからんぞ

　「単なる遊びのためだけに生物を傷付ける」
　そういう論理は、
　「単なる遊びのためだけに人間を殺す」人類が
　言っちゃいかんのよ。

ならば、話の筋道としてはわかるが。


それとも、「遊びのため」と「崇高な正義のため」は
本質的に違わないって言ってるのか？
だったらそんな議論はするつもりも無いが。

>>703
>俺の感触では、そもそも海外配信にまで取り上げられること自体、
>国内の関心の高さを物語っていると思う。ようするに、ポーランド系
>労働者が阻害されつつある状況を物語っていると。

逆だろ。馬鹿馬鹿しいニュースネタだから記事に取り上げられたんだろ。

１を読む限り
魚のために食べるななんていってないようだけど
釣りを楽しむ人のために数を勝手に減らすなって事でしょ

キャッチアンドリリースは結構だが

とりあえずオランダ人はカワカマス、スズキ、ウナギを食べるのを止めてから文句を言え

一般的に言って、平均以下の釣り人に釣り上げられて針を抜かれた
魚は、リリースされても死ぬよ。

それはおいておいても、
出稼ぎ労働者が夕飯を釣りに行く行為を「自然破壊だ」と言う行為の
倫理基準は一体なんなんだろう？
数を保護したいのなら「この湖で釣りをするな。」だろ。
下手糞なアングラーはキャッチ＆リリースの結果、百匹の魚を死に至らしめるが、
食うために釣ってる人間は、家族の分だけ釣ったら帰る。
俺は「食料確保」を前提としないスポーツフィッシングこそが、魚の絶滅を招く常識外れの
捕獲を可能にしてる大元凶だと思うんだがね。

魚が可哀想とか糞みたいなこと言ってるやつ
植物を育てて、花咲いたらぶった切って花束にする行為をどう思うの？

オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか

オランダは釣りにライセンスが必要な国でリリースはマナーらしい
多少緩いみたいだけど本来好き勝手に魚をとっていい国じゃないってことだろ
もしそうならそれは守らなきゃ。そこに「そんなマナーおかしい」とか言うのは
「鯨は神聖な生き物なのに可哀想！」とか愛護気取る輩と実際の所一緒だと思う。

日本人が「捕鯨は食う為だよ、遊びで殺さないよ」と言っても
鯨愛護家は「鯨は可愛いのに！食べるのが間違いだ！」と言う。
彼らにとってはそれが正義、馬や牛を引き合いに出しても聞かない
そうしたら最後に出てくるのは「他所の国が口出しすんなよ」じゃね？

他所から捕鯨の文化を尊重してもらいたいからオランダの事も悪し様に言いたくない。

移民のくせしてオランダで、傍若無人にふるまうポーランド人は許せない
ポーランド人は、すべて強制収容所送りにして石鹸にすべき

ポーランド人は生きる価値がない
ポーランド人とユダヤ人は、ナチスが残らず殺すべきだった
そうすれば、こんなことにならなかった

>>702
「キャッチアンドリリースはオランダ文化だから郷に入っては郷に従え」
とかここに書き込んでる奴らは、そいつらに釣られちゃったわけだ。

オランダ人というか
釣り人の品格の低さを物語る話だ

食わないのに魚を釣るほうが変

>>719
食う目的ならわざわざ釣りする必要なし。魚屋で買った方が手っ取り早い。

イルボニンは魚を生きたまま切り刻む残虐なミンジョクニダ

>>720
魚屋で売ってる魚も釣った魚だけど？

>>722
網で捕った可能性はゼロか？

>>723
手段が違っても目的は同じだろ

>>723
網で捕った魚なら食べてもよくて、釣った魚はダメだという理由は？
網で捕った後リリースしなくてよいのか？

>>725
いや、そうじゃなくて、

＞魚屋で売ってる魚も釣った魚だけど？

だと、魚屋で売ってる魚＝釣った魚　であり、
網で捕った魚の存在を否定する表現になってるだろ。
だから網で捕った魚が存在しない可能性を伺ったわけだが。

>>722
それは売る目的で釣った事になり、食う目的ではない。

>>727
誰かが食う為の食料として売ったんだろ

>>728
そう。売ったのだ。食ってはいない。

>>728
その誰かは食う為に釣ったのではなく、買ったのだ。

オランダ人は淡水魚を食わないんだろ
ニシンは丸ごと食うのにな

まとめると
難破した女とＳＥＸするなんて
てこと？

オランダが俺様理論発揮してるだけじゃねえか

道楽で殺傷してる奴が何を言うんだ
何処まで自己中なんだよ

スポーツフィッシングは残虐非道で人間にあるまじき行為

アホか。
インド人に、「牛は神聖な動物なのに食べるなんてありえない。慎むべき」と
言われたら、今すぐにやめるのか？

>>704
コイ・フナ・ウグイ・ハヤなどのコイ科は甘露煮にしてしまうとにおいもないし美味いよな。
砂糖は血糖値が急上昇するから甘味料は血糖値がゆっくり上昇する蜂蜜を使うといい。
あれと赤飯とけんちん汁があれば言うことなし。

釣ったコイをたぶんフライにして食ってるポーランド人にも甘露煮を教えてやろう。
醤油はキッコーマンが普通に売ってるから、調味料の入手には困らない。

ポーランドの正月にはコイ料理がかかせないらしい

ワルシャワ、クラクフは治安が悪い。
電車内もかなり危険。
オランダは危険なのはアムステルダムだけ。
もっとも治安を悪くしてるのは、他の国から流入してる連中。
ただ問題なのはどっちの警察も大した対策もしてないということ。

>>711
そもそもキリスト教徒はウナギを食っちゃいかんだろｗｗ