【研究】新型「万能細胞」国が支援、実用化へ５年で７０億円投入★３

文部科学省は、京都大のグループが、あらゆる臓器・組織の細胞に変化する能力を持つ
「ヒト人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）」の作製に世界で初めて成功したのを受け、
ｉＰＳ細胞利用を中心に据えた再生医療の実用化研究に本格的に乗り出すことを決めた。
内閣府も早期の臨床応用のための枠組みを早急に策定し、国内での研究を加速する
「オールジャパン」体制を構築する方針だ。
米国でもブッシュ大統領が、同様にｉＰＳ細胞を作製した米大学の研究を支援する意向で、
再生医療の実用化を巡って、国際競争が激化するのは必至だ。
文科省の計画は、今後５年間に７０億円を投入し、〈１〉ヒトｉＰＳ細胞などの万能細胞の大量培養法の開発
〈２〉サルなどの動物を使った再生医療研究〈３〉研究用ヒトｉＰＳ細胞バンクの整備――などを重点的に進める。
ヒトｉＰＳ細胞は、受精卵を壊して作る胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）と違い、倫理的批判は少ないが、
作製の過程で、がん遺伝子を組み込むなど安全性に課題を残すため、こうした課題を克服する。
ｉＰＳ細胞を使った再生医療の実用化を担う研究機関を年度内に公募、
有識者による評価委員会を新設して絞り込む。
一方、内閣府は、ヒトｉＰＳ細胞を用いた再生医療研究が、臨床応用に円滑に結びつくように、
早期に安全基準の策定を検討する。総合科学技術会議（議長・福田首相）を中心に、
文科省や厚生労働省などと早急に協議する。
ただ、理論上、卵子や精子を作製し受精させることも可能で、新たな生命倫理問題につながることから、
内閣府では研究倫理基準の検討も始める。岸田科学技術相は２２日、閣議後の記者会見で、
「（ヒトｉＰＳ細胞の作製は）素晴らしい成果。政府としても、
日本が主導権を握れるような環境作りをしていかなければならない」と語った。

（2007年11月23日12時44分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071123i203.htm
前スレ　（★１の時刻　2007/11/23(金) 13:10:20
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195824835/l50

2

>>3

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬぎゃぎゃっぎゃぎゃｇっぎゃぎゃーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｯ

おまえが2ゲットなんて１００万光年おせぇよｗｗうぇっうぇｗｗｗっうぇ

はいはいサリドマリドサリドマリド

万能ネギの方がすごくね？

>>1
おめーもばぐぐらい気が利くじゃねーか

70億って安過ぎね？

とっとと、人体実験、始めようぜ。

しかし安いな。

これを応用すると、ちんぽをもう一本
はやすことできるの？

>>11は万能細胞で股間が2つになり
マ○コとアナルを同時に
責めることができるようになる。

５年で７０億円？ｗ
安過ぎ。舐めてるのかよ。

医療メーカーや製薬会社が本気になれば、
１年で軽く２００〜３００億円くらいは投資するぞ。

>>10
できるよ

＞７０億
しょぼｗｗｗ

この細胞で僕も童貞を捨てられますか？

>>13
じゃ、わしの裏山を売って寄付しようかいの。

>>11
極細極小の役立たず真性包茎が二本あって何の役に立つの？

70億って、、、しかも5年分ｗｗｗｗ

でも実用化したら
友好ということで
献上するんだろうな

>>12
要するに、国が金を投入するというのがでかいんだね。
国のお墨付きとなれば、銀行も投資家もバンバン金を出す。
実際に集まる金は70億なんかじゃきかんだろうな。

独立行政法人の赤字負担には5兆円をポンと出すのに5年で70億ってバカすぎ

＞まあ、実用化に目処がつきそうな段階でアメリカに盗まれるでしょうな。
＞関係者は何故か事故や心不全とかで全員脂肪することになる。
＞犬のマスコミは口封じで知らぬ間に忘れ去られる。

＞その後に、アメリカが実用化したと発表。
＞儲けの全てを奪っていくという構図がありますね。

＞手先の国会議員やら官僚筋やらが必ず穴を開けますから注意が必要。
＞あらゆる角度から執拗に画策してくることが予想されます。

おれは、朝鮮人のチョン・ウソツクのやったこと自体が、
すでにアメリカの工作だと思ってるよ。
山中教授ができそうな情報をつかんで、ウソツクに捏造を指示、
捏造をたらしこんで、アジアの論文をかろんじさせて、
山中教授の新発表を２年も妨害。そのあいだに中国系の
人間にアメリカ国内で猛スピードで追跡試験、そして成功！
もう、ワナにはまってるんだよ。

戦争できない国ってのは軍事産業でなくこうゆう方面の研究やテクノロジーが伸びていくわけだからそれはそれで良いことだと思った今日この頃。アニメとかゲームもしかり。

お金の心配しなくても、医療メーカーや製薬会社なんかここより詳しいし、
本物と分かれば我先に金出すんじゃない？

もっと投資しろ

「万能細胞」への国の支援７００億円に引き上げ　―　２ちゃんねらーから苦情殺到

こんな記事が週明けに出ること期待。　

実用化に成功したら、まずは米国で大々的に人体実験やってもらうこと
だな。医療保険にもかかれなくて、藁をもつかむ思いの貧しい階層の
病人が沢山いるから、タダで最先端の医療が受けられるってことに
なれば、どれだけリスクが高くても、いくらでも被験者が集まるよ。

人間様がミミズに負けられるかってーの！

70億って超大金だが。。

>>17
おう、チンポの皮膚を再生したら、また包茎に戻れるのか！！

70億って少なすぎだろ・・・
桁もうひとつ増やせよ

>>12
製薬会社はこれを取り込まないと潰れることは分ってるが、
今の状態を壊すこの研究は怖いのでちょっと時間がかかる。
結局は資金提供で生き残り策に出るしか道がないので金出すよ。
12月になる前に社内で決定出来ないなら潰れる運命だ。
そのぐらい意味のある研究。
投資してるんなら無視してる製薬会社の株は危ないよ。マジでｗ

>>29
国家的なプロジェクトと考えると、スズメの涙だ

たった70億か。
戦闘機1機分以下じゃん。

卵子や精子もできれば、同姓カップルの子供が…ってＳＦ的展開もアリか？

月プロジェクトとかより実用性あるじゃないか

必要最低限でいいよ

多いと利権が絡んでるのがミエミエ

河野の北朝鮮中国支援なんかがいい例ｗｗ

>>33
軍需産業やインフラ関係でないかぎり、
金を出しすぎてヒモつきみたいになるのもよくない。

日本の出す金はアメリカとかと比べると少ないけど、
補助金（すずめの涙）→政府の号令一下、大銀行が貸し付け→コバンザメのごとく投資家が殺到
という黄金パターンで巨額の資金が集まるから問題ないと思われる。

公共部門自体は小さいのに、日本経済が政府に依存している原因でもあるんだけどね。

フィブリノゲンやイレッサとは比べものにならないぐらい儲かりそうだな。

ガン化やその他の問題が解決できずに頓挫する可能性は高いから
様子見が正しい

他が止まらないように限られた予算を有効に使ってくれよ

もももしかして、ファティマ作れるのか？。

やっぱり日本はそろそろアレだね
かろうじて中国より先に進んでいる生物学の分野に政府があまりにも関心を寄せていない
もう国際競争あきらめてるね
そんなに懐が寒いの？

生化学の他分野研究が相乗効果出すから
バクチのように1点がけはマズイ

韓国じゃないんだからなｗｗあとスパイさすな！！

うでとかちょんぎれてもはえてくんの？

とりあえず抜けた歯を再生してほしいね

>>10
睾丸を30個くらい追加したら、1日1個ずつで1ヶ月回すことができるぞ。
でも蹴られると痛いから、できれば体内に内蔵したいところだね。
1度に使えば16倍量だ。

もう充分に既出だろうけど、このﾆｭｰｽ見るたび実写版ｷｬｼｬｰﾝ思い出すんだよね

防衛予算から守屋の接待費をこちらにまわせよ。

>>44
おめー歯を暴走族に抜かれた奴かｗ
痛かったろう？
歯は出来るんだろうがおめーの歯茎から生やすのは難しいかもだな。

そういや、再開したベルセルクで人造ベヘリットが出てたなぁ

なんつうか日本はどこかイデア界でマンガと繋がってるな

オールジャパンを作るとしても企業が参加を決めるのは来週以降になんな。
日本人もそんなにバカじゃねーのでやるときはやるだろ？
動きが遅かったらその時2ちゃんで文句言おう

「ヒト人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）」の一番大きな問題は癌化だから、
まずは、髪の毛の再生を目指したらどうかね？毛根癌ってのは聞いたこと
ないからな。ハゲに悩んでる人は多いから、ビジネスとしても成功するだろ。

この先、どの会社の株を買えばこの万能細胞関連で値段が上がるかの。

おいおい、70億円ってｗ

俺の財産の方が（ｒｙ

>>52
月曜の株価見ればいいんじゃね。
もって月曜いっぱいだろうけど

ハゲが治ると2ちゃん的には面白くなくなるがな>>51

人類を救うかもしれない研究がイチローの5年契約より安いなんて・・・

ネガティブなカキコは在日の方ですか。
韓国で発明されたと聞いた時もアジア人としてうれしかったですよ。
その後は残念な結果でしたが…
要はどこの国でもいいから早期に実用化されることを願ってるだけなのです。
心配しなくてもこの様子だと日本が熟した果実を手に入れることはなさそうです。

>>52
超大手は除いて、規模の割に目端が利いているというところでは、
ティッシュエンジニアリングで経験を積んでいる、メニコンなんかどうかな。
グンゼも一緒にやっているか。
ベンチャーはたくさんあるが、よく分からない。
あと、テーラーメード医療への対応をよく考えているところも良さそう。
治療用の遺伝子導入技術という点では、意外かもしれないが久光製薬が意欲的にやっていた。

５年でか。１年７０億でも足りないだろ。
米国なんかは、１０００億円を超える額を
サクっと出してくると思うぞ。民間含むで。

>>59
その莫大な額がどうやって捻出されてるのか本当に考えたことがあるかね？
誰がその費用を負担して、誰が受益しているのかを。

>>60
この研究には年金基金から流用してもええと思える。

ノーベル賞ものだな！

フェミ予算2-3兆円削ってここにぶち込めば
人類は平和、日本は関連特許でウハウハなわけだが。

まぁ実用段階で欧米の医薬メーカーに奪われそうだけどなｗ

脳みそも作れんの？

大丈夫。日本の研究者やエンジニアは予算がないのになれてるから。

>>63
フェミ予算って、何に使われている？

>>66
ジェンフリ教育とか、フェミ団体へジャブジャブ　10兆円程度

>>65
先生は手間のかからない実験装置が必要と考えてるんだろうなぁ
そういう分野は日本がお得良いだよ。
どんな遺伝子ブレンドがいいかは先生が考える。
物量に対抗出来るのはやっぱり才能なんだな。この勝負最低でも引き分けに持ち込む必要がある

日本の将来を左右する投資に70億しかでないとは・・・
しかも能無し文科省にへんな利権握られ停滞する。
製薬企業連合で一丸となって共同企業立ち上げ全力で投資すべき

乳首の黒ずみがピンクにもどるかな

>>70
どれどれちょっとうｐしてみなさい。
先生が診てやっから

70億かぁ・・・安っ。。
１兆円でも安いだろ。
いろんな病気治せるなら。

奴はノーベル賞貰うよ…

>>64
理論的には作れる。精子と卵子も作れるから自前で子供も作れてしまう。
実用化まではまだまだ遠いけどポテンシャルはピカイチだよ。
国内では関係者以外は殆ど話題にすらしないけど・・・(´･ω･`)

>>68
おまえ在日だろｗ

>>75
なんでオレが？

安部がおもいつきで始め、職歴なしは応募不可という半端な妥協政策にした挙句、
退陣により頓挫した「再チャレンジ政策」。
この頓挫した政策により無駄になった税金は総額210億円強。
本当バカばかりだな政治家は。

>>77
その結果日本は貴重な2年間という時間を失った。

これが凶とでなければいいがな。

こんなの絵空事で済むハリウッド映画一本の予算にも足りないよ。

たった７０億で国が支援してやった面するな。

ちょっと聞きたいんだが、前のｽﾚでこの技術の応用で石油作れるみたいなカキコ見たんだけど、
このメカニズムを教えてくれねい？

>>73
　46歳だっけ？　また団塊世代を飛び越えて若い世代がノーベル賞かぁ。
　

できても、この治療には保険ききませんとかになるんだろうな。
一部の金持ちのみの医療かな。

全能細胞に分化させれば
どんなことでも大体は実現できる

年１２億？一桁足りねーよバカ。
あと、天然ガスとメタンハイドレードもさっさと予算つくってやれよ。

>81

石油を作るＤＮＡを採取＞トランスファＲＮＡでファージウイルスに焼く＞ファージで宿主となる細菌に石油を作るＤＮＡを移植＞培養＞
石油精製

遺伝子操作の典型な

うまくいくには改良が欠かせない

後のメディテック社である

医療が根本から変わるんだから薬も劇的に変わざるを得ないなW
日本の製薬会社にとっては千載一遇のチャンスになるかもしれない。
世界の先駆者が同じ国にいるんだから。
だだ山中先生からは
「安穏としてはいられない。」
「もうアメリカに追い付かれた。」
という悲壮感が漂うんだがこんな低予算で大丈夫かよ。

>>83
最初は5000万ぐらいカルークかかるだろうが、臓器を作るメーカーが工場作るから、
そうなったら10まんで保険利くようになる。透析なんかより金かからないようになるよ

長生きできそうでうれしい

ES 細胞は倫理的に問題があると思っている人が多いからあまり問題にならなかったけど、
iPS は何やっても OK だと思ってると大問題になりそう。
全身 iPS 細胞で出来てるねずみができたと言ってるけど、それって人間にもあてはまると
すると、倫理的にみて非常に大きな問題だと思うんだけど。

遅かれ早かれ、いよいよ人類は再生医療を
大きく発展させる段階を目の前にしたわけだ
・・・こっから長いような気もするがな

で、この技術が一般に出回る頃
・・・30-40年後くらいかな・・・
その頃には人体のパーツが
売り買いされるようになるわけだ

医療の概念さえも変わりかねないな
とりあえず、医者の多くが外科医になりそうなｵｶﾝ

>>86
なんと出来てしまうんだな。
こりゃますます負けれない競争なんだなぁ

まぁ国が金出さんでも目処が立てばバカスカ金は入る

ガン治療とHIV治療に投資される額を比べりゃ一目瞭然
ガンは先進国で金持ちも困る病
HIVは貧困国や低モラル下層で流行る病
ガン治療薬は出来ればリターンは大きいが、HIVは治しても金にならん
人間はシビアなもんだ

>>89　ついに臓器工場か。
しかし心肺を高性能大排気量の臓器に取り替えて
五輪出場とかはできるようになるんだろうか？

まずは両手を右手にしてみるか…

>>89
そうなんだ
期待しておきます。
早めに実現する方が多くの命が救われる。

>>95
そうよｗ
技術さえ出来あがってしまえば頭のええ先生に臓器培養させる訳ねーだろ。
派遣が心臓作るんだよｗ

>>96
ハングドマン乙

ロリ向けに人工幼女が作られたりするの？

とにかく国が重い腰をあげたのは評価する
足引っ張るばっかだったからな

>>100
バカはもう寝ろｗ
夢のような世界だなｗｗｗ

>>93
期待しなさんな。
石油が出来る、つってもバイオエタノール作るのと似たようなものじゃねーの？
原料の確保とか石油の生成の速度等々とか精製等々とか
色々クリアしなけりゃいけない問題はあると思うが。
作るより掘るほうが安い、とかになったら意味ないし。
つーかそもそもiPS細胞関係ないじゃんｗ。

別に製薬じゃなくてもカネ出してくれそうなところはありそうなｷﾓｽ

ﾂﾞﾗ業界なんかは毛根の再生が客の細胞からできる技術を
実用化したとこしか生き残れんだろうな

あと、入れ歯とか骨、筋、血管、神経細胞、白血球etc

細胞レベルでの採取＞培養＞移植がフツーになれば
いろんなものが劇的に変わりそうだ

>>100
人間と同じ素体のダッチワイフが関の山

もしかして禿の救世主になるかもしれないのか

>>103
意味なくはない。

石油掘削技術はコスト高くても研鑽を続けた結果、安く掘れないところにある石油が今
石油高になって、今どんどんその技術が使われてるように、石油の値段が上がることで、
使えるようになる技術だからね。

通常の二倍の大きさの脳みそとか作れるのかな。

儲かると思うならファンドでも作ればいいじゃんｗ

>>107
京都議定書はどうなるのよ？
なんのためのバイオエタノールなのよ？

投資を呼びかけたらgskとかノヴァルティスとか外資だらけだったりしてなｗ

>>108
後天的に脳の増量をしようって話？
どうだろうね

あんだけ複雑な構造だし、たぶん実用化の順番は
最後の方だと思うけど

それよりはこの技術ではない技術で
脳細胞の細胞死を減らす方法を探す方が
早そうだし合目的的な希ｶﾞｽ

>>108
今の脳みそを使い切ることから始めろ

まっすぐにしたいな

なあ、少子化なっても問題ねーな。
人は臓器取り替えて死ななくなるか？
ﾏﾙﾁﾓｰﾀﾞﾙやﾛﾎﾞｯﾄ産業が発達して、人もいらねーだろうしな

やはり日本らしいな、毎年福祉・医療の予算削ってる国だけあって、本当に終わってるなｗ

私腹肥やすことに精一杯な政治家を根絶やしにしないと、ひたすら税負担に耐える日々が続くぜ

オナホ界に革命が起こるな

老化・劣化した皮膚、筋肉、臓器を交換とかそういう事も可能になるの

>>110
バイオエタノールはアメリカのトウモロコシ農家のため。
バイオエタノール生産→トウモロコシ値上がり→農家大儲け→選挙でバイオエタノールを推した政治家に投票。

つーか地球環境のためにはもうこれいじょう
人間長生きしないほうがいいだろ。

>>120
地球からしてみれば蚊に指された程度かもしれんよ
温暖化とか

>>114
ちんこか？
>>110
石油精製が可能ならＣＯ２もこの石油に組み込むことになんじゃねーか？
つまり温室効果ガス排出がトータルで0になる石油。
バイオと同じ理屈だ

>>121
原爆投下された広島も50経たずに再生したしな

>>119
ＣＯ２無視かアメちゃんらしいなｗ

バイオエタノールが環境に役立ったことは何一つ無い。
ただの経済活動。
バイオエタノール＝エコロジーと思ってる人は巨大資本による洗脳済みｗ

まあどんな成果が上がるのかは人間の想像をはるかに越えるね。
そこんとこを分かってるのはアメリカだけ。
再生医療キングの地位を日本なんかに譲るなんてとんでもないだろな。
気合いの入れ方が日本とダンチ。
もしかして初めからアメリカと出来レース？
それなら今すぐ人類のために山中ラボを雨様に献上汁。

とりあえず過去スレ１と２を嫁

・クローンとは違うのか、具体的にはどこが違うのか
・ES細胞とでは何が違うのか
・何が出来て何が出来ないのか、不老不死とか可能なのか
・宗教以外にも倫理的な問題があるのか無いのか
・７０億って安過ぎ・・・しかし文部科学省は迅速な対応ではないか
・アメリカは本気で取り組んでいるようだが、その本気度は
・この研究がどれだけ今後数百年の利益を生むか
・山中教授ってどんな人なの
・日本のマスコミが重要性にまったく気づいていないようだが
・この技術がどれだけ熾烈な競争に晒されているか

疑問のすべてがわかりやすく書かれている。
ちなみに「ノーベル賞確実か？」については
アカデミーが頭下げて「貰ってくれなければ、うちの権威はあがったりです」と懇願するほどの
人類史上に特筆すべき大発見。

>>125
そうだね物価が上がり森林破壊も起きているらしいね
なんのためのバイオエタノールなのかね？
最悪のアイデアだｗ

建前上はガソリンの代替品でしょ。
エタノール自体の現状は作りすぎて暴落気味らしいが

つーか、エタ作るより光合成に優れた細胞も作れるのかな？
夢は広がリングだよなぁ

続き

・週明けの株価には影響するのか、上がるならどこか
・具体的にはどの病気に真っ先に応用されるのか
・アメリカとほぼ同時発表なんだけど、これって出来レースなのか
・７０億の予算でも使いきれるのか、具体的にどう使えばいいのか
・アメリカだけでなく、欧州各国やBRICｓはどのように捉え、どう動いているか
・才能の国外流出はあるのか、また過去にどんな例があるのか
・この研究から派生する技術が、石油や穀物から世界経済や国家のあり方まで変える可能性についてはどうか

などなど、研究者らしきカキコミと経済に通じた人たち
つまり理系文系問わずそれぞれの最先端を行く人たちの生のレスで溢れている。

この技術を手に入れて実用化したならば、それは「世界の王であり、究極の神」に等しいとの意見で一致している。

>>129
この間ＮＨＫでやってたけどバイオエタノールの原料となる、
トウモロコシや大豆が先物投機の対象になっているようです。
暴落気味なんですか？

どうもなりそうにないうえ、莫大な金がかかるＩＴＥＲを日本に
誘致しなくてよかった。

>>132
一部の国を除き自動車の対応がそれほどすすんでいないのにバイオエタノールを猫も杓子も作っちゃった。
来年のことは知らん

日本は36歳女性の顔の皮膚を用いて、
アメリカは新生児の包皮細胞をつかって万能細胞をつくったのか…

>>134
投機する連中（ファンド）は現在も原油に投機しているし
穀物類がダメならすぐ逃げるのでしょうなｗ

今、ちょっとお金が余っているそこのアナタ！
京都大学に寄付をしてみませんか？
http://www.kikin.kyoto-u.ac.jp/

年末に東京タワーからお札を撒く、またはポストに入れる、または
溝に捨てたいと考えているアナタ！
今は京都大学への寄付がトレンドですよ！

一方、パクリアメリカンは似たような研究に700億国家支援。
このままではアメリカに市場を取られちゃう！お金持ちの寄付求む！　＞＜

皆さんも知っての通り、日本には金がありません！
お金持ちさん、助けて　＞＜

530 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2007/11/24(土) 04:47:03 aQarZjg/0

iPS細胞から髄液作れたらドナーバンクなんていらなくなるとか、
（低コストで）血液造れば献血要らなくなるとか。
例を挙げたらキリがない。

この意味が分からない官僚だらけとは・・・。　日本も堕ちたもんだな。

山中教授の年俸を
最低でも一億円にしろ。

任天堂の会長が京大に莫大な寄付してなかったっけ。
あれは病院だったかな……？

>>139
京大の付属病院にポーンと70億だったか

>>140
たった70億。他のいらないところにつかわれているお金と比較すると
低すぎる。

>>141
任天堂辞めてるから、しょうがない
（任天堂に会長職は存在しない）
株の収入だけだし

>>139
ほい。

任天堂の山内相談役、京都大新病棟に70億寄付
http://www.inside-games.jp/news/179/17954.html

>>142
そっちではなくて国の税金のこと

道路に1000億つぎ込む予算あるならこっちにつぎ込めよな・・・

ノーベル賞のゆくえは？

むしろスパイ対策を万全にするべきかな…

もっと科学技術に金を出す国になって欲しいものだな。
生物学だと、分野にもよるが年間1000万円も予算がもらえれば、十分世界に通用するレベルの研究は十分できる。
そんなに大金は必要としてないはずなんだが…
金の問題以上に、人材も問題だけどな。
博士・ポスドク問題を解決しないと、有能な人間が誰も博士に進まなくなる。
博士に進んだらその時点で就職は難しくなり、さらにほとんどの人間は助手やらのアカポスは得られず、
得られたとしても任期付きが大半で生活は安定せず、大半が社会保障もろくに無いポスドクになって朽ち果てるか、
修士や学士以下の扱いで就職活動をせざるを得ないという状況で、バカ以外の誰が研究者目指すんだよって話。

>>148
年間１０００万ってｗ　そんなんじゃ旧帝のしょぼいラボクラスだぞ。
金のある有名研究室はテクニシャンやポスドクなどを雇って、
人海戦術で頑張ってる。そのためには１０００万じゃとてもじゃないが足りん。

これで俺の虫歯も完治か

>>138
もうすでに海外からそれ以上の提示額がありそうで怖い

>>150
今でも完治するから、さっさと歯医者に行けwww

たったの７０億って馬鹿だろ。
７０００億くらいつぎ込めよ。完全に技術舐め腐ってる。

Q、ガンダムでたとえると何？
A,ミノフスキー粒子の発見によって、レーダーが無効化されるくらいの発見。

Q,ではヤマトにたとえると？
A,イスカンダルの波動エンジンを、一人の天才日本人が突然作っちゃったくらいの偉業。

Q,ならばエヴァでたとえると？
綾波レイがオナニーしながら「好きにして・・・」とにじり寄ってきたくらいの衝撃。

＞まあ、実用化に目処がつきそうな段階でアメリカに盗まれるでしょうな。
＞関係者は何故か事故や心不全とかで全員脂肪することになる。
＞犬のマスコミは口封じで知らぬ間に忘れ去られる。

＞その後に、アメリカが実用化したと発表。
＞儲けの全てを奪っていくという構図がありますね。

＞手先の国会議員やら官僚筋やらが必ず穴を開けますから注意が必要。
＞あらゆる角度から執拗に画策してくることが予想されます。

おれは、朝鮮人のチョン・ウソツクのやったこと自体が、
すでにアメリカの工作だと思ってるよ。
山中教授ができそうな情報をつかんで、ウソツクに捏造を指示、
捏造をたらしこんで、アジアの論文をかろんじさせて、
山中教授の新発表を２年も妨害。そのあいだに中国系の
人間にアメリカ国内で猛スピードで追跡試験、そして成功！
もう、ワナにはまってるんだよ。

まずは血液と皮膚だろ
この二つが人口で量産できれば劇的に医療が変わる

アメ公と戦争やな！それくらいの気概が必要やで！

>>149
基盤屋の俺のとこは年１０００万で十分だよー
もちろん人件費は別だけど

>>154
>Q,ならばエヴァでたとえると？
>綾波レイがオナニーしながら「好きにして・・・」とにじり寄ってきたくらいの衝撃。

じゃなくて、碇司令の、アヤナミイケスが作れる｡｡｡の間違いじゃまいか｡｡｡と常考ｗ
（その結果、「好きにして」ッ子が何人目かに出てくるかもしれんがｗ）

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　万能細胞は韓国ファン・ウソク教授の
　（　　　　） 　│　 パクリニダ！日本はパテントを払えニダ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

他国の産業スパイに気をつけないとなあ

また何とか医師会とかの利権の巣窟になるんだろうな。

>>3
誰からも相手されずつらいな　（´・ω・｀）

車１台やエンジンを開発するのに数百億かかるというのに…
たった７０億円なんて…
それも単年度じゃないなんて…
もうあほかと…

これもっと騒がれても良いって言うか、
騒ぐべきだよな…

500億くらい投入しろよ

原油先物に行ってる投資マネーをこっちに移動してくれ。

下朝鮮では報道されてんの？

キャシャーン早く作れよお

絶対桁間違ってる＞＜
十倍あってもおかしくない。

山中教授に世界的企業アンブレラ社が全面支援と発表。

9兆2000億円　北朝鮮と国交回復後に支払われる予定の経済協力金（日朝国交宣言）
8兆9547億円　男女共同参画推進関係予算の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
6兆9473億円　公共事業関係費（2007年度政府案概算要求）
5兆9462億円　道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8016億円　防衛関係費(2007年度政府案概算要求)
3兆5780億円　アメリカ合衆国の宇宙関係予算
3兆1280億円　りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円　生活保護支出(2003年度)
1兆6743億円　男女共同参画推進関係予算の男女共同参画等向け予算(2005年度概算要求)
1兆4400億円　東京アクアライン建設予算
1兆3600億円　全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
　　8200億円　瀬戸大橋建設費
　　7293億円　ODA（2007年度政府案概算要求）
　　6724億円　NHKの予算(2005年度)
　　6216億円　欧州の宇宙関係予算
　　6074億円　食料安定供給関係費（2007年度概算要求）
　　5000億円　明石海峡大橋建設費
　　2845億円　日本の宇宙関係予算
　　2273億円　中国への日本のODA(2000年度)
　　1625億円　中小企業対策費（2007年度概算要求）
　　1212億円　中国への日本のODA(2002年度)
　　　453億円　会計検査院による2005年度の税金の無駄遣い総額
　　　357億円　映画「スパイダーマン3」の制作費
　　　240億円　映画「タイタニック」の制作費
　　　200億円　映画「アルマゲドン」の制作費
　　　144億円　映画「エヴァンゲリオン」実写版の制作費
　　　138億円　衆議院赤坂議員宿舎総工費
　 　 127億円　はやぶさ本体の開発費
　　　　14億円　ヒト人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）研究費（年間） ←ここ
　　　 0.5億円　「はやぶさ2」予算

すげー技術なんだな。俺が生きてる間に実用化されればいいな
人間の寿命が凄い伸びるのかな。平均寿命は上がるよな
ﾜｸﾃｶ

博士が１００人居る村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

医者 16人
助手 14人
ポスドク 20人
会社員 8人
公務員 11人
他の分野 7人
無職 16人
行方不明or死亡 8人

アメリカよりはやく形にして特許取りまくれば国益にもなるってのに
あいかわらずしょぼいなあ

いま、ディヴィッド・ロックフェラーの自伝を読んでるんだけど、
父親の代に医療分野の先見性を見込んで自前の研究機関／大学まで作った
のを知ると、もう見てるヴィジョンが全然違うとしか思えん。

日本と言う国が、あまりにもスケールの小さいことに憤りを憶える。

>>172とか、無駄遣いのオンパレードだよね。

・1兆4400億円　東京アクアライン建設予算
とか、
・8200億円　瀬戸大橋建設費
のうち、政治家のポッケにリベートとして流れる部分から
ちょっと出しても、予算はいきなり二倍、三倍になりそうなものじゃないの。

予算さえあればいい、と言うものではないのだろうけど、ずいぶん前から、
基本的に、この国はあまり頭が良くないんじゃないのか？って疑ってる。
あるいは、本質的に頭の良い人たちを作り出す教育に熱心ではなかった。
偏差値教育の弊害か、字面でものを考えてることに無自覚な人も多いし。

公共事業とは雇用対策でもあり、額が大きいのは仕方がない。
が、業種固定による過剰供給や業者固定による不正等は行政の怠慢以外の何ものでもない

>>178
最近、流行りのユニバーサルデザインも「雇用対策」でしょ？

それはそれで意味のあることだし、社会的な意義もあるんだが、
何年か前に科学技術に対して社会学的な考察をする学術的な場でも、
ユニバーサルデザインの真の目的をずばっと指摘することがなかった
記憶があるから、なんというか、積もり積もった失望感があるんですよ。

あれもある、これもある、それもあるが、トータルでは
雇用促進もありやる意義がある、とか普通に議論できるようにならないと、
全部自分で考えなきゃならない。それはそれでいいんだけど、
考えたことを共有するために、ステップがひとつもふたつも増えてしまう。
そういうのは無駄だと思う。

>>172見たら日本人やめたくなった

あとさ、この件で一部誤報道が指摘されたマスメディアの問題は
片方向メディアの構造上の欠陥だから、このままではどうにもならない。

昨日、風邪でめまいがするなか、サイエンスアゴラで
科学とメディアを巡る問題を当事者が洗い出す
シンポジウムを聴講していたけど、
結局、商売でやる限り、根本的変革なんてできっこないって
結論しかなかった。営利組織の利潤追求の構造を、一プロデューサーが
根本的に変えるなんてそもそも無理な話なんだよ。

できれば、マスメディアが上手くネットのインタラクティブな部分を
取り込んで欲しいし、特に影響力の大きいテレビのような大メディアが
それをやる必要がある。情報の流れが片方向だから、誤りが修正されない。

これが成功すれば超人が作れるんでしょ
もっと金かけてもいい

政治家や役人が国や地域を良くする事などまずない。悪くしない事が本来の責務
良くするのはそこに住む人々
アプローチするべき対象は自分たちなんだよ

技術一流、経済二流、政治三流

この細胞があれば、『ハゲ』は無くなるな。

イチローの５年分の給料は１００億円

イチロー10人クローン作れば余裕でペイするな

あと、すごい性奴隷が作れるけど、反対するものも多いだろうな。
許されるのは、切除した男性器をもう一度取り返したいニューハーフくらいか。

先ず初めに、官僚や政治家が恩恵にあやかりたいのかw
自分たちの利益の為だと、「迅速で丁寧な対応」だなw

>>188
個人の性欲を無制限に満たす方向は、おそらくはナノテクノレベルで
組み上げられたアンドロイドのほうが早いし現実的だと思う。

社会的意味の価値付けという点で、親近感を抱く対等の目線の対象を
手段として自由気侭に扱うことは許されない。
愛犬家や愛猫家にとって、犬や猫を食うのがタブーのようにさ。

そういう点では人を擬したアンドロイドもどうなのさ、とは思うんだけど、
人工物だ、という点でうやむやのうちに流れができてしまいそうなほど、
性に対する人の欲望は強いことを、昨日実感した。

今だってダッチワイフがあるんだから、
限りなく人に近いダッチアンドロイドは絶対にできるよ。

商売としては、ものすごい潜在的需要があるだろうし、
ひと財産築けちゃうのは疑い用がない。
モラル的にはダメと言いながら、本音では誰だってやる気満々でしょ。

>>127
>ちなみに「ノーベル賞確実か？」については
>アカデミーが頭下げて「貰ってくれなければ、うちの権威はあがったりです」と懇願するほどの
>人類史上に特筆すべき大発見。

村上春樹と芥川賞の関係みたいでつね。

ここでの金の出し方の違いがアメリカに及ばない原因かなあ

技術立国ニッポン（失笑）

>>139
>任天堂の会長が京大に莫大な寄付してなかったっけ。
>あれは病院だったかな……？

こんなことになってしまったらしい。京大の有力教授のブログから。

ttp://mitsuhiro.exblog.jp/4756361/
このあいだ、東京に行ったときに聞いた話しなのですが、任天堂の会長さんが京大病院で治療を受けた経験から病棟が貧しいので、
ポンと巨額の寄付をしたというのが、たしかニュースにありましたね、ところがそれを聞いた文科省の担当が、
それじゃもう京大にはこれだけの予算は差っ引くことにしますから、と言ったそうです。
で、実際にそうなったので、その何十億円のお金は、寄付にならずに、国家の予算として扱われたようになったそうです。
これを言ったかたは京大の医学部ですからもちろん憤慨しているのですが、
その憤慨は、個々の努力をいっさい認めないのなら、みんなこれから寄付とかそういうものに努力するだろうか、というものでした。

５年で７０億って少ない気がするんだけど・・・
他国へのＯＤＡ削ってこういうところに投資すればいいのに

京大を株式化すれば大儲けできるのにな

これって今のうちに自分の皮膚を保存しとけば年とってその細胞で若がえられるぞーーー。
よーーし水虫なんで皮膚なら風呂上り毎日はがしてるからそれを保存しよう！
そしてこの皮膚で将来体を再生すれば・・・再生すればーーーーーーーーーーーーーーーー




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また水虫かな？

重要な発見に対する各国政府の反応

韓国：「実はこの研究者が韓国人であることがわかった。」
中国：「人類が共有すべき成果であり、公開を求める。」
アメリカ：「この研究者に100万ドルの予算とアメリカ国籍を用意した。」
欧米マスコミ：「この発見で得られるメリットは・・・」
　　　　　　　　　「実用化までの道のりは・・・・」
　　　　　　　　　「安全性は・・・」
　　　　　　　　　「新たに生まれるビジネスは・・・」


日本：「この成果を５００ページのレポートにまとめて下さい。でないと予算切ります。」
日本のマスコミ：「ノーベル賞取ったら賞金は何に使いますか？」

>>199まあまあ面白かったよ

毎日新聞　：日本が負けた記事はあり。
男子バレーＷ杯：日本３敗目…ロシアに完敗　　　　　　　　第５日（23日）
http://mainichi.jp/photo/news/20071124k0000m050062000c.html　　すぐ下の関連記事のところ見て、確認して。

毎日新聞　：アルゼンチンが負けた記事はあり。
男子バレーＷ杯：日本はアルゼンチンに完勝、２勝２敗に　第４日（22日）
http://mainichi.jp/photo/news/20071123k0000m050124000c.html　

毎日新聞　：日本が負けた記事はあり。
男子バレーＷ杯：日本は豪州に完敗、１勝２敗に　　　　　　第３日（20日）
http://mainichi.jp/enta/sports/general/news/20071121k0000m050141000c.html

毎日新聞　：日本が負けた記事はあり。
男子バレーＷ杯：日本、チュニジアに競り負ける　　　　　　　初日（18日）
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20071119k0000m050106000c.html


毎日新聞　：第２日（19日）、「韓国が負けた記事」　だけが、無い。　他の試合の記事はある。




毎日jpの右上のサイトマップ検索で　「男子　バレーボール」　で調べてみて。

Ｗ杯バレー男子大会は11月19日（第２日）、さいたまスーパーアリーナで「日本と韓国」の試合がありました。
｢日本×韓国｣　14.5%　　フジテレビの視聴率です。　日本 3 (25-15,25-20,25-21) 0 韓国

サンデーモーニング Part2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1195948831/

日本はもう終わり死ね

すみません、
>>172
は、どこまでがネタで、どこまでが本当なの？

どんな細胞でも作れるんでそ。
皮膚から卵子作れるんだぞ。ホモカップルには朗報じゃね？

例えば、アンドロイドなんかじゃなくて、自分の男性器を二つにすれば、
彼女の女性器と排泄器を上下から攻められるし、ＡＶなどの商品としても視覚的に面白いので売れるのではないか？
また、男性自身も快感が二倍になるため、二つ性器がスタンダードになるのではないか。

何で７０億しかあげないの?

夢がひろがりんぐだなー

寿命半減して安楽死させられたドーリー並みの珍事だろ。ｗ

開発の過程で神の偉業、偉大さに気づくだろう。

指を男性器に替える痴漢が出てくるのではないか。
好きな女性や有名人の女性器を正確に再現できてしまう以上、大変危険な発明なのではないか。
商品化するような倫理違反は許せない。

マモー誕生まであと何年？

好きな女やグラビアアイドル等
の遺伝子!幼女から
性の教育させる

ＯＤＡ全部コレにまわせよ。
五年で７０億なんてみみっちい。

ケチだなｗｗ

たとえば先天性で心臓に欠陥があった人は、また欠陥心臓しか作られないんじゃないのか？

鬼太郎のではない方の猫娘ができますかね

人間に移植できるかどうかは別にして
遺伝疾患の患者から皮膚を取り、症状の出る臓器の細胞に
分化させ、分泌物などを指標にアッセイ系を構築し
治療薬の候補をスクリーニングする、というのは
すぐにできるからな。

普通の実験室でお手軽に治療薬の開発ができるようになるのは
間違いない。

>>215
先天性はだめだろね。

>>215
それ、俺もすごい気になる

ハゲ治療が叶うのか！
ぜひ俺が生きてるうちに実用化を！

>>220
禿も遺伝するから移植してもそのまんま禿げだと思う。ｗ

画期的なことなのに７０億円しか投入しないのかw
この国には長期的なビジョンというものがないのかね。
そのくせ、愚民にも理解しやすい大型土木事業には熱心なんだけどね。

5年で70億って少なすぎだろ常考
男女共同参画費とかからもっとまわしてこい

処女膜再生は重大な倫理違反

再生医療　死滅した脳細胞が蘇る　1/2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1468149

日本が何か支援したというアリバイ作りしたいだけだろ。
日本が誇るとかいう技術の大半が国内で冷遇されている。

>>221
そうなの？
急にこの研究が色褪せて見える……

なにこれ、人類の医学を革命的に変化させるかもしれないのに


少ね・・・ｗ

>>222
やたら金注ぎ込めばいいってもんでもないだろ。
７０兆円注ぎ込めば今年中にできるとでも思ってるの？

たとえ少なくても国が金を出すことが重要。
どうせ協力企業がでてきてその数倍になるだろうし。

国が入れ込みすぎると研究者も大変
国は投入した税金分の成果結果を求めるからあんまりプレッシャーかけ過ぎると捏造に繋がる
リターン無しでも仕方が無いってくらいでちょうどいい

７０億って少なすぎねえか？？？？？？？？

原料はチンコの皮だっけ？

ベストマン計画が発動され人類の不死化の道が始まるのかもしれん

このスレ見てると日本人は本当に知能がないと思うね
特に>>10前後

ハゲ治療はわりと早く実現しそうだよね。
万能細胞が毛母細胞に分化するルートを特定し、それを頭部に移植すればいいんだけだし、
臓器まるまる一個再生よりかはまだ実現性高い。

で、これだけ考えても、カツラ産業や増毛産業の利益がそっくりとまではいかずとも、
かなりの割合で毛母細胞分化の特許を取った企業に流れる。
これだけでも大儲けだということがよくわかる。その利益を得るためには、
一刻も早く毛母細胞分化の手法を突き止めなければならない。
それには人海戦術による実験あるのみ。なのにたったの70億ですか。

今は、宝の山に世界中が群がって、みんなでつかみどり合戦５秒前の状況だってのに。

スパイにとられて終了だろ

>>229
材料、設備が足りないなんて足かせあるよりはるかにまし
つぎ込んで速くなっても遅くなる事はねえよ

１０００億つぎこんでも将来的に余裕で戻ってくるだろ

組織はトップから腐るとはいったものだが
日本は官僚が腐ってるな

財源は在日２００万から訳の分からん所得税、住民税の軽減措置を
ただちにやめさせればいい。
生活保護も打ち切り

>>229
年内になんてできるわけないだろw
しかし、国家プロジェクトとしてやるなら年１０００億円くらい入れてもいいんじゃないのか。
少なくとも田舎に車も走らない高速道路を作るよりも将来の投資として意味があるはずだ。

>>229
研究開発にどんだけお金かかると思ってんだよ。
70兆なら確かに十分飽和してるが、70億程度じゃ全然足りないぞ

>>172
これ…
コンクリートと鉄にならいくらでも税金ブチ込むんだなあー

>>215
先天性の異常が原因でも、組織や器官が出来上がっていく途中のエラーが原因なら、うまくやり直せば大丈夫なのでは？
ある細胞が足りない、とかだとそれを補ってやるなんてのは簡単にできそう。

テラはした金

>>244
ほー、途中でのエラーってのもあるのか。

膨大な細胞を集めて培養するようになれば、拒絶反応の起きない他人の細胞でも良いんだよな。
白血病なんか型が合えば移植できるわけだし。

>>247
アイディアとしては素晴らしいのかもしれない。
でも、その膨大な数の細胞が、どのくらいの量になるかが問題だと思う。
『移植するってレベルじゃねーぞ』ってことになりかねないんじゃ・・・。

たまのごちそうが吉牛やマクドなやつが７０億が少ないとかどの口だ？ｗ

>>248
遺伝子組み換えが今どの程度出来るのか知らないけど、
拒絶を起さないDNA配列だって作れるかもシンネー
それを万能細胞に乗っけるようになるのも時間と研究予算次第って感じじゃねーの？

>>249
そういう問題じゃねーだろｗ
目の前に広がった希望の値段なんだぜ

まず中共のスパイに気をつけるべきだ

福田総理は
厚生労働省を通さずに
直に教授に７０億渡してやれ。
機密日からもおまけをつけてやれ。

「この金、好きに使え。その代わり結果を出せ。」

前スレの詳しい人達のレスによると
もはや物量作戦でよいものを見つけだす段階に入ったらしいので
金はあるだけあった方がよい
後発のアメリカで政府が投入してる金額を見ればわかる

例えじゃばじゃば税金投入したところで革新的な技術だったら
まだ許せるわ。宇宙開発とかリニアとか。
グリーンピアとか土建関係はまじむかつく。

７０億ってあまりにも・・・

桁違ってるだろ＿|￣|○

>>255
実際には都市部一極集中の中央集権国家のせいで産業がない地方のために
生活費を国費から支給するシステムだもんな＞公共事業
いっそ現金を毎月手渡しで配ればいいんだよ
その方が余計なエネルギーを使わずにすむし
日本が中央集権の社会主義国家だってことを国民がちゃーんと自覚できる

>>256
７億かよ！

なんでこんなに低予算なんだよ？
田舎の国道の方がよっぽど気合いは言っているだろ。

当然ノーベル賞は山中氏の単独受賞なんだよね？
ウィスコンシン大学なんて山中氏の研究成果を元にあらかじめ答えが分かってる問題を解いたにすぎんだろ

>>260
ノーベル賞の世界はいまだに人種差別が横行してるからまず無理。

2007年

1月16日 - 黄禹錫、「雌牛生命工学研究院」設立の許可を韓国科学技術部から受け、京畿道竜仁（キョンギド・ヨンイン）で研究を再開。
中央日報の行ったアンケートに記事によれば黄禹錫にもう一度（ES細胞の）研究機会を与えて欲しいと考えている韓国人は回答者のうち76.8％。

3月26日 - 黄禹錫、ソウル大獣医学部の李柄千教授の研究チームと共同で世界初となるチョウセンオオカミのクローンを2頭作製することに成功。



黄禹錫が一言、日本の成果なんぞ半年で追い抜ける、と言えば簡単に金が出るはず。
大統領選を前にして、８割の韓国民がついているというのは大きい。

日本と違って韓国はこういう時に出す金は大きい。

>>257
日本が世界一を目指せたころ（アメリカは空前の赤字と借金、日本はバブル）
官僚が舵を取った政策は、規制緩和、公共事業。
一方アメリカは、IT、バイオに目を向け始める。
日本の新技術や規格を、あらゆる手を使って片っ端から潰して言った。
その上ゆとり教育とかふざけたものを導入。
それが現在。今ではアメリカには絶対勝てないと思ってしまうぐらい差をつけられた。

今日本がやってるのは、年金の保障に絡む消費税率上げと財務相の追求。
全く持ってあほか。相変わらず古い技術を守り、新しい技術をおろそかにする。
日本の今後の20年も見えてきたね。

クリトリスがほしい

思い切って、毎年10兆円くらい投資して欲しい。
文系だけど、そのくらいは思うよ。

逆にアメリカ人科学者を日本に呼び寄せるくらいにならないと、
世界をリードするくらいにはならない。
是非思い切った予算配分をおねがいします。そーすることで、産業も確実にうるおうから。

>>262
あの國の問題は一局集中しすぎて、
すそのがまったく広がらないこと。
金ももちろん大事なんだが、参入障壁を低くして異分野の研究者をどんどん
研究に参画させるほうが大事。

>>197
ハーバード大は金融の専門家を理事かなんかにして
ファンドに投資して大儲けしたらしいけど、
今度のサブプライム問題で大損こいてるんじゃないかあ・・・

こんなログ見つけた。経済財政諮問会議、言ってることとやってることが違い過ぎてﾜﾛﾀ
903:名無しさん＠八周年 :2007/09/09(日) 19:55:31 ID:/RUNr+Ev0
>>894
下のような産業を興すのが構造改革の目的だった……はずなのにな。
どこで間違ったかねえ。

経済財政諮問会議
今後の経済財政運営及び経済社会の構造改革に関する基本方針

（１）科学技術創造立国・世界最先端のIT 国家への足固め
20 世紀の最後の20 年間で、機械や工場などの物的な資本は、最も重要な生産要素の座を、
特許やノウハウ、経営企画力など無形資産に譲った。付加価値や経済成長を生み出す最も重
要な要素は「知識／知恵」である。21 世紀の日本は、科学技術創造立国及び世界最先端の
IT 国家を目指さなければならない。
新しいテクノロジーとして、�@ライフサイエンス、�A情報通信（IT）、�B環境、�Cナノテ
クノロジー・材料の４分野への重点的な研究開発を進める。これら４分野を含め「科学技術
基本計画」（平成13 年３月30 日閣議決定）の着実な実行が必要である。また、こうしたテ
クノロジーが潜在的能力を最大限に活かし、�@循環型社会の構築／環境の保全、�A高齢化社
会への対応、�B都市の再生など、21 世紀の日本が真に必要としている社会的ニーズに応えら
れるよう、重点的な資源配分が行われなければならない。

http://www.keizai-shimon.go.jp/cabinet/2001/0626kakugikettei.pdf#page=13

まぁ、マスゴミが注目しだしたのが崩壊の序曲かもな
カーボン素材とかBM-I/Fとかマイクロマシニングとか
日本が主導を握れそうな分野はマスゴミ脳でついていけない
くらい日本では進んでるから

もっと金賭けさせてやれよ・・・

マスコミに限っては日本よりも韓国のほうがいくらかレベルは高い
科学分野も含めて

>>269
BM-I/Fって何？

>>264
ちんこがあるだろ？ 同じじゃねえのアレ

馬鹿の俺にわかりやすく教えてください
具体的にどういう病気が治るの？

>>272
BMIってはじめ書こうとしたんだけど
Body Mass Indexの略みたいだからテキトーに書いただけ
「BMI　脳」あたりで検索してくれ
ｽﾏﾝｺ・・・obz

半分が人件費か？
ま、国の財産になって国が特許取るんだったらそれでもいいが。

ドラえもんを生み出した国なんだから
アイディアは豊富なはず
日本がリードすべし

えっと・・・これは立派なチンコを持ちながら、Gカップのおっぱいを持つチャンスということ？

投入タイミング遅いよバカ。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ  >>271
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ  >>271
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ  >>271

>>198は半ばジョークで書いてるんだろうけど
＞これって今のうちに自分の皮膚を保存しとけば年とってその細胞で若がえられるぞーーー。
細胞レベルでの冷凍保存（生体丸ごと冷凍保存ではない）というのはもう既に可能なんだっけ？
細胞が無理でも少なくとも遺伝子レベルで冷凍保存できるなら、
テロメア部分のタイムスケールが進行してない若い身体器官を部分的に復活できるはず。
実際にどこまで可能なんだろうか？

http://www.allim.go.kr/download1/good_flash/human.swf

誇らしいニダ　ホルホルホル

わかりやすく言うと男も将来妊娠できるって事だな

893の小指再生に利用される

７０億？ タッカー。ざけんな。発案者だからと言って、軌道に載せられるわけじゃねえし。
アメリカに全部丸投げしろよ。
日本人バカだし。

日本はもう終わり死ね

こんな成功した基礎研究の事例でさえ
70億しかださないんだもんな。他の成功の見込みがない基礎研究に
まったく予算つかずに、研究者の持ち出し同然なのがわかる

遺伝子の二重螺旋を知った科学者が、ゲノムを解明したかい？ プッ。雑魚だし。
役割は違うんだよ。
日本人の山中とかいうサラリーマンみたいなのがちょっと解明した。
で？ そいつが量産化できるの？
違う才能が求められるわけよ。な？
だったら、アメリカの方が鬼ヤバなんだよ。
日本人は手を引け。

>>288
おめーはバカだろｗ
才能を求められる段階をこの研究者が終了させたの。
後は実験の数で殆ど決まる

財務省のチョンとか売国奴じゃない族議員って誰？

そいつに動いてもらう方が増額はやいんじゃね？

70億？馬鹿じゃねーの？？
もう一桁は投資するべきだろ

>>290
ガソリン税の1%でもまわせば済む話

>>281
広島大学には抜いた歯をCAS(を応用した技術)によって生きたまま保存するベンチャー企業が存在する。

細胞を生きたまま冷凍保存する技術とこの技術が繋げられるかがミソだな。

ID:JqzcVsXrO

国粋コリア学園発狂ｗｗｗｗｗｗｗ

将来の市場規模を考えれば７０億でも安いと思えるが

５年で７０億ってことは１年で１４億か。
平屋の研究所建てたら消えるな。

随分ケチったもんだな。
こういう所にはカネを突っ込むべきだろう。

>>289
バカ？ インフラはアメリカの方がすげえから。対等にやろうとしたら、
桁がいくつあれば足りるかしらねえだろ。
しかも経験が違う。
日本が手を出しても勝てないから７０億なんだよ。
素人は黙ってろ。血税を溝に捨てるのと一緒なんだよ、バーカ。

政府の科学諮問委員会かなんか作って、
主任に立花隆になってもらおう。
立花隆って事あるごとにこれからはBIO、BIOって
言ってるからな。

>>293　歯は再生を、実験的にだが既にやって成功してたんだっけ？
名古屋の方でやってる大学があったと思う。
顎の骨の一部も含めて再生に実際に成功した例を２年くらい前に見たような気が・・

週明けには各国や企業ででこの研究に投資するってﾆｭｰｽが流れるから。
世界に触発されるまでもなく追加でどんどん進んでくよ。
政治家だってそんなバカばかりじゃねーし、まだ発表から５日だ。
しかも昨日今日は休日なのだし、まだまだこれからだぜ

田舎に使われない道路と建物を作るために使っている公共事業費は毎年10兆円を越えるわけですが。

自民党が愛国で民主が売国？
政権担当能力が自民にはあって民主にはない？
何を言っているだか。

>>298は一体何を勝ち誇っているんだ？
こいつの感情が全然理解できん
キャラ設定が中途半端すぎるから？

一週間のおさらいニュース番組でもほとんど取り上げられなかったね

>>301
すると>>195のように文部科学省からの研究費が削られるのでした
嘘のような本当の話

>>298
インフラｗ
そんなの関係ない♪
これから開発する研究装置の優秀性や量が勝負を別けるんじゃねーかな？
これから次々金も知恵も投入されるさ。そう信じてる。日本人だからな

>>303
素人は黙ってろよ。だから日本のインフラと人的数でアメリカに勝てると思うの？
バイオ産業の果てしなき頂点はアメリカだから。
日本は昔から投資してこなかったツケがあるわけ。
いきなりでかいことをしようとしても無理。
だから、７０億は無駄。ゴミ。役所は知ってるんだよ。
バーカ。

>>303　捏造の国の人なんじゃないの？
いくらなんでも捏造ES持ち出して我が国は優秀だと言うのは
流石にヤブヘビ過ぎるので、米国を引き合いにだして日本を叩いている。
そこらに大幅に無理があるので妙なことになっている。

自称玄人さんの素人丸出しの意見でした

>>306
Ｃ型肝炎のウイルスをみつけたベンチャー企業のエピソード、知ってる？
あのようなバイオ企業がある限り、日本人には無理。
人類史上、いまだＣ型肝炎ウイルスをみた人間はいないのに、
その遺伝子を解明したんだぞ！
ゲッ。日本人にその解明方法が考えられるかな？
無理無理。しかも投資額が半端ないし。ビックリしちゃうよ。

>>298
勝つとか負けるとかとかいってるお前の馬鹿さ加減にﾜﾛﾀ

>>308
あ、アメリカの研究所長に韓国人が多いよ。日本人はそれを知らないんだよね。
日本人も韓国人の恩恵に浴してるから。バカにする前に勉強したら？
ＮＥＣのアメリカ研究所初代所長は韓国人ね。これ豆知識。

>>312
よかったね

>>308
>>312で解答きました
正解でしたね

>>311
お前らが韓国人に勝った負けたとこだわってるだろ。バカ？
それと先にゴールしたものが特許を獲得するわけだから、勝負だろ。
素人は黙ってろよバーカ。

>>310
シラネーｗ
どうせタンパクから逆算した情報量の差かなんかじゃねーのか？
ついでなので教えてから消えろ

安すぎだろ・・・。

70億ってオイ・・・
桁が一つか二つ足りないだろ。

国の将来がかかっている研究に数十億しか出さないとは・・・

ODA全部やめてつぎこめ！！

>>315
こだわってるのは韓国人、日本人は生暖かく見守ってるだけだよ
人類の医療問題を大きく変えるくらいの発見だから日本もアメリカも関係なく研究に力を入れるべき

>>315
捏造研究に何百億も注ぎ込む前に韓国にも言ってあげたら良かったのに

>>310
早く教えろよ

>>316
カイロン社で行われた遺伝子クローニング法

素人は黙ってろ。
アメリカには勝てないから。知れば知るほどとてつもない国だから。
その組織のトップに韓国人が多いのも事実。
サヨナラ日本人。
つか本気なら７０億はヤバくね？
クスクス。

ID:31z1/d4w0はスクリプトで無駄にレスを付けているから、アク禁にすべきじゃね？

>>323
いや、そのクローニングした遺伝子の塩基配列を
解析する方法を最初に発明したのは日本人なんだが…

>>323
ﾉｼ
韓国人すごいね
やばい日本から早くで出てった方がいいよ

>>323
名前を聞いてる訳じゃねーんだよ
どんな方法なのか解説してみなさい

韓国人のくせに日本にこだわって「手をひけ」だのなんだの
粘着キモイ・・・
韓国はヒトの卵細胞でやってるんだから、そっちで頑張ればいいじゃん
しかし山中教授がサラリーマンってのもよくわからんな

もうノーベル賞は飽きちゃったよー
だってもう日本人は十何個も貰ってるからな

そういえば日本の隣に一個も受賞できない劣等民族が存在してましたなｗ

>>315　韓国人は負けたというよりも・・・・
そもそもES細胞関連は普通の先進国では倫理上の問題などから規制する例が多く
それを全然しなかった韓国が法制上のメリットもあり独走状態でやっていた。

独走につぐ独走！まさに独りで唯我独尊的に走り過ぎちゃって
全然違うゴールに辿り付いたのが実態な訳でしょう。

何しろ科学まで完全に超越してしまったのだから仕方ないよ。
科学的成果ではなく手前勝手な宗教的法悦とも居える唯我毒損状態に到達しちゃったんだから。
しかもルールの範囲内で負けずに、ルールを完全にブチ壊す行為を行なったので
当の本人は永久追放。亀田２号の反則試合を巡る顛末のようなお粗末さ。

負けたというよりも完全な「自滅」と言えるでしょう。

アメリカ人でもないのにアメリカを誇ったり
自分がC型肝炎ウイルスを発見したわけでもないのに>>310を誇ったり
よくわかんないけど、任侠映画みて自分も強くなったとか勘違いしちゃうタイプなのかな

＞今後５年間に７０億円を投入し
やる気無いだろ、こいつら。

>>331　しかも米国の研究機関で優秀な日本人研究者が皆無のごとき口ぶり。
組織の代表であるトップに立てば、それだけで研究者としての成果が約束されているかのごとき勘違いぶり。
米国で研究してそのままノーベル賞っていう日本人居ますが、何か？

>>331
いつものこと。
日本が絡んでいて韓国がお呼びで無い場合の毎度おなじみのパターンです。

俺が一万出すから国は一億出してくれ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ >>271

少なすぎて話にならない。まじで。

最初はこれぐらいでいいんですよ
お金をかけて一挙に量産あるいは大型化するにふさわしい状況が見えたら
いっきに大量資金を投入すればいい

さすがアメリカだぜ。まあ良いことは認めるのがアメリカの良さだよな。
韓国人を抜擢するのもよくわかるよ。

1年70億5年で400億程度だせよ

すでに色々準備万端で､計画から足りない分が70億なんだろ。
０からはじめるんじゃないんだから､後何億必要かは当事者しかわからないんじゃないの？

>>338
そういうことだよな
山中先生だってどんな設備を１０００億分作れなんてまだ言えないはずだよ。
時期が来たら出すよってムードを作るのが今は必要

>>339
何だよ、まだいたのか

>>338
普通はそうなのだけど、実は今が

＞お金をかけて一挙に量産あるいは大型化するにふさわしい状況が見えたら

まさにこの時なんだ。
ES細胞研究が障害の多さがために、前に進まなくなっていたところを
誰も考え付かなかった発想で、その障害のすべてを取り払っちゃった。
世界各国はもう全速力で走り始めている。

一句できた。

敗戦に、何も学ばず、バカ官僚。

アメリカがよいことは良いと認める例。実際、本人から聞いた話を聞かされた話。
その人が戦後警察官として働いていたときの話だ。

ＧＨＱのマッカーサーが車で移動するとき、ＧＨＱの車を止めるなかれと言い渡されていた。
ところがＧＨＱの車が近くに来たときに限って、日本人のバカ子連れ母ちゃんが渡ってしまった。
するとその警官がＧＨＱの車を止めてしまう。
日本人の警官は超お怒り。
ところが母ちゃんを助けるために車を止めたんだと理由を知ったＧＨＱのお偉いさんかマッカーサーが、
偉い！ と言って、日本人に怒られたのにＧＨＱからは表彰されたらしい。
日本人はバカだよな。杓子定規にルールばかりに目がいくが、
アメリカは臨機応変に正しいことは正しいと判断できる。
だから韓国人を採用する。うん、アメリカスゴすぎ。

>>341
そうだとも思う。そこまで政府が馬鹿ではないと信じたいし
実際に文部科学省の対応はいつになく素早かった。

しかしマスコミもそうだけど、どれほどの難病が救われ
どれだけの利益を生み、どの国が浮くか沈むかがにまで関わる大問題なのかを
国民のほとんどが理解できていないの（当たり前だ、結構難しい話だから）

だからこそ「とりあえず７０億、あとは迅速に調達。なぜなら世界中で２１世紀の覇権レースが始まったのだから。今のトップは僅差で日本」
これくらいのぶち上げが必要なんだよな。

その技術、タダ同然で我が国が吸い取っちゃうよ〜
そんときヨロシク〜

金の予算は無限じゃないし、調整が必要なんだよ。
日本人のガチガチ頭の役人がそんな裁量権も発想もをもつわけないんだから、
在日に牛耳られた政治家に頼みなさいＷＷＷＷＷ
ハイ、おしまい♪

京大の再生医学は数ヶ月前に発表のあった
最先端研究拠点形成プログラムに選ばれて、かなりの予算がすでについてるんだけどね

少ねぇ

>>316
ttp://www.laskerfoundation.org/awards/naturemedicine/Houghton.pdf
チンパンジーにだけは感染することが分かっていた。
CDCが提供してくれた感染チンパンジーの血清を材料に、ウィルス遺伝子を含むと思われる遺伝子発現ライブラリーを作成。
このベクターは当時よく使われていた、遺伝子をファージ表面に発現するタイプ。
患者血清から抗体を取り、ライブラリーをスクリーニングしたら、１００万個に１個だけ肝炎ウィルスが見つかった。

ホートンの "The HCV team" は M. Houghton, Q-L Choo, G. Kuo and D. Bradley で、前の３人がカイロンの人。
真ん中の二人が韓国人か韓国系みたいだけど、中国系かもしれない。

たったの70億かよ馬鹿じゃねーの。

京都大からチョウセン人を追い出す工夫も欲しいところだ。
パクられかねないぞ。

次世代スーパーコンに１０００億かけるらしいが、そんなのやめて
万能細胞に１０００億だしたほうがいいな

>>344
前スレでその辺解説されてたね
解析装置とシミュレーション用スパコンを並行してぶん回すって
干し草の山の中から針を見つけだすようなものか

>>347
たぶん、「何かあったらすぐに投入するために文科省がおいておいた予算」が７０億なんだと思う。
これ以上は政治家が動かないと駄目なんでは。

小指で鼻をほじりながら「頑張ってね」って空いた手で軽く投げ渡すような金額だな

これでどんな病気も治りますよ！→厚生労働省の予算もGET
これで究極の兵士が出来ます！→防衛省の予算もGET

何割官僚が抜くの

せめて1000億円くらいは投入しろよ。
高速道路作るよりよほど有用だ。

>>357
肝心な財務大臣が忙しくて、話も行ってないと思う。

>>352
ははっ！
オレにはちょっと難し過ぎるがありがとよ。
抗体からライブラリーを参照したんだからここらの情報を得るのに金使ったんだろうな

>>357　＞政治家が動かないと駄目なんでは。
政治家は昔からの保守的な団体の票田が続々と反旗を翻して
支持母体として機能しなくなっているので、ポピュリズム（人気取り）に頼るしかなくなっている。

新聞の第一面でこの報道を連日するくらいになれば、人気取りで
これに予算を付けろといったりそれに呼応して実現させる政権関与者も出てくるんだろうけどね。
そういうマスコミからの煽りもなければ、また後手後手に回るでしょう。
ノーベル賞報道ばっかりしてるんじゃないよ。＞マスゴミ

　　　　　　　まぁ、チョンはいつの時代も他国のケツを眺めながら
　　　　　　　ストーカーのようにくっ付いて来る哀れなやつらだからなｗ
　　　　　　　日本の排泄物食いながら後からついてこいやｗ

世界トップレベル国際研究拠点形成促進プログラム


http://www.kyoto-u.ac.jp/kenkyu/02_ken/wpi.htm


すでにかなり予算はきてるよ

200億くらい出してやれよ・・・官僚どもが吸ってる分回せば余裕だろ

>>352
韓国人ね。Ｃ型肝炎を治療できるのは韓国人のおかげ。
日本人は感染させるだけ。プッ。
間抜け。

>>363
やり方は当時としても特に斬新なものではない。
ただ、使う材料の質と量を見極めて GO! の判断したところが秀逸だった、
と聞いたことがある。金だけ使って討ち死にした研究者・投資家がどれだけいたことか。

万能細胞があれば何ができるんだ
具体的に教えろお前ら

>>359
重大なけがの治療に使えるなら、防衛予算が付いても何もおかしくは無いと思う。
というか、アメリカではそうなっているだろう。でも、日本はどうなんだろう。

投資したお金の元が取れることを祈る。

>>369
韓国人の発想らしいね。かなりベンチャーだったらしいけど、
ウイルスをみることができないんだもん。
現在みることができるのは病巣だけ。だから、それしか方法がなかったんだな。
大したもんだよね、韓国人は。
日本人の役人に感染させられたＣ型肝炎患者は韓国人に感謝すべきだし。

このスレのチョンを一言で言うなれば､ES細胞必死だなって所か?

５年で70億って

防衛庁→山田洋行の何10分の１？（笑）

>>332
それで十分だよ。お前生物関係の研究所の研究予算知らないだろ。

【ｵﾜﾀ】男性絶句！精子は限りある資源だった！【ｵﾜﾀ】

死ぬほどオナニーしても途切れる事はないと思われていた精液でしたが、
子供の頃からオナニーを続けているような鬼のようなオナニー者の場合、
早ければ３０歳前後で精液が枯渇してくるという、恐るべき研究結果を
このたびイスラエルのワイツマン科学研究所の研究チームが発表しました。

ワイツマン科学研究所、研究室主任のインダー・M・バーマ博士によると
10歳からオナニーを始めていた人物の場合、30歳前後で性欲の減退を示し
ほぼ毎日行っていたオナニーが、月２回ほどに急激に落ち込んだという。
一回に射精される精液の量も、それまでの成人男性の平均約 3.5ml から
0.1ml以下にまで減少。MRIによる検査では睾丸、前立腺の萎縮が見られた。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1194202032/

>>370
直近では血液が造れるから献血の必要が無くなったり
脊椎損傷の人を治せたりぐらいか
でも遠い将来的には可能性がどれぐらいあるかすらはっきりわからない

どんな話題でもチョンだなんだの話題に結び付けて
結局右だ左だのくだらない政治の話になるからニューそくはつまらない

>>373
そうだな感謝しよう。
同様にこの研究者にも感謝しなさいよ。
別に日本人に感謝しろとは言わないからな

こんなのにも金かかるんだ

在日てきもちわるいね
必死に優劣カキコしてさ

さすが韓国人。天才ばかりだ。

この万脳細胞で治療が期待できるもの。
パーキンス？病アルツハイマー脊髄損傷など現在治療不可な難病。
これだけでも口アングリ…山中教授もこれらの病気をまず優先したいらしいし。
その他に期待してるヤシはかなり後回しだよ。
残念だったな。

ひざから下を１０センチ伸ばしたい

まあ何もしないよりはいいけどいつも後追いだわなこの国
無駄遣いとか言われるの怖いんだろうけど先行投資するぐ
らいの意気込みがほしい。

これ上手く行くといいんだがな
いろいろ問題あるだろうが
頑張って欲しい

万能細胞猫娘

>>384
残念だったな。←こんな言い方ねーだろ？を？
半島出身でもどこまで日本を敵視すれば気がすむんだ？

理研のワカメスープの方が偉大な発見だったような。。。。

最近、理研ってなにやってるんだろ？

新ワカメスープ開発中。今度は育毛だ！

>>390
仁科先生の墓参り。

安いよーーー
なんでこんな重要なことにこんな安い金なの

あ、間違えた
万脳細胞→万能細胞
　　　　　　　　　　　　禿とかち○ぽは命にかかわらないからどうでもいい。

>>373
話が通じていないのかもしれないけど、ここで一番重要なのは
・いい抗体がある
・ウィルスがあると確信できる材料がある
の２点。産物をみることの出来ない遺伝子を抗体を使ってクローニングすることはごくごくふつうにされていた。

このチームの敬服すべき点は、最初の「いける！」という判断を信じて７年もかけてやり遂げたこと。
ほとんど同じような発想と技術レベルで努力していたグループはアメリカ・日本も含め沢山あったが、その中で一番乗りした。
単なる民族性にからめた発想の問題にしてしまうのは、かえってこの偉業を成し遂げた人たちに対する侮辱になりかねないよ。

そもそも一研究所とかそういう問題なのかね
アメリカはオールアメリカ体勢で攻めてくるらしいじゃん

>>394
ふふっ！
おめーなかななかええ奴だね

死ぬ死ぬ詐欺に集まってる金をこっちに回せばいいじゃん

へたに、政府の金が多いとしょうもない政治家が「韓国の技術者も
入れて共同研究にすべき」とか言い出すぞ

>>399
医療は日本のだけではない。
それなのに他国との協力に消極的になる理由はない。
諸国と手を結び知識を共有してこその科学
学校で習う物理や化学が全て日本人の手によって発見されたと思ってるんじゃないだろうな
半導体なども全て外国で生み出され日本人が真似して作っているに過ぎない
日本で生み出された物など、ほんの少ししかない

家族の前で憤る小さいおっさん急増だな

せめてTVでニュースになってる話じゃないと、
君のお父さんお母さんはついてけいないぞ
昼間働いて忙しいんだから

取り敢えず露助の留学生排除しとけよな

>>399
>>400みたいな阿呆はどうでもいいけど
ES細胞の研究が行き詰ったのは、宗教的倫理問題以外にも
職人技ともいえる高度な技術が必要だったためで
他国の研究がままならなかったうちに、韓国はそういう職人をわんさか育て上げた。
だから韓国の技術者はiPS細胞の臨床実験のためにも、引き抜いてでも呼んだほうがいい。

事実、韓国の技術者でもESに眼界を感じた目先の利く人たちは、昨年から次々に日本に流出している。
>>400には残念だろうけど、共同研究などせずとも優秀な人材は勝手に日本に集まっている。
これはもちろん国家体制に失望した中国人技術者もそう。

土壌が豊かなら種はあちこちから飛んで来るってことか。

>>10
なぜ増やすじゃなく大きくすることを考えない

>>402
なして？

>>404
アメリカもそうだしね
問題は後進国、優秀な人材が次々と流出していく
日本では何故こういうことが起こらなかったのか、中韓が先進国になれない理由はそこ

>>406
持って逃げるから

もっと出さないと外国に取られちゃう

もつ煮込みを永久サイクルで食べる方法がついに見つかった！

>>408
ルイセンコの活躍によって壊滅的打撃を受けたロシアの生物学者に持ちされられても、別に怖くもなんとも無いと思うｗ

すぐにでも実用化できるような感じで思ってるかもしれないけど、
実用化なんてまだまだ先の話。
そういう意味で考えれば、70億でも高かったとか2chねらは
そのうち言い出すと思うよ。

今２０代の人が、そろそろ平均寿命になるころに実用化されてれば良いかな？
くらいの期待度だが、それでも７０億はショボイだろ。５年とか短すぎだし。

山中先生は一部の組織器官で数年後に実用可能だってインタビューに答えてるんだが。
日本でとは断定してないけど…

>>412
そんなことを言っている間に基本的で重要な特許を占領されちゃうんだな

>>180
日本はやくざ（土建屋含めて）と公務員に潰される国だからな

>>415
ペンキ屋おじさんも２年後には実用可能な血液ぐらい出来ると思うよ

>>330
しかも基礎技術は日本から学んだものだしな

ハゲの頭皮もだなｗ
包茎の皮も出来る

凄い・凄い言ってるけど、もう老人を長生きさせるための医療技術の開発は
やめたら？この国には、ダメになった臓器を取り替えさせてまで老人を長生き
させるだけの金はもうないよ？医療費にしても、長生きした分の年金にしても。

>>420
人の寿命をいじったら倫理的問題がおこるんだが、
この技術は医療費を抑制する可能性のが高い。
透析やらなくなるんだよ

日本人て基本的には嫉妬の塊で、危機感が足りないので
実用化にも大きな報奨を設置して研究者に将来に眼を向けさせることと、国内だけでも複数チームで競争させることが必要だと思う

金になる技術なんだからもっと投資すべし

万能細胞って生きてる男にもう一つチンコつけたりできるわけ？

>>420
脳の機能低下をどうするかが問題だが、臓器や筋肉が劣化しなきゃ、大抵の老人は普通に働けるだろう。
決して、生ける屍を生ける屍のまま生かすだけの技術ではない。
脳に脳細胞に分化するように調整した万能細胞を適当にぶち込んだら、脳の機能が回復しないかねぇ。

いろんな病気が怖くなくなる日がくるといいなあ。
俺が生きてるうちには無理っぽいけど。

>>424
阿部定さん乙！

あの全く成果を出さなかったΣ計画でさえ250億もつぎこんでるのに・・・

>>428
それって、大型ホスト時代の・・・？

この技術がものになると年金制度は確実に崩壊する

この技術の恩恵にあずかれるかもしれない今の若者は終身の個人年金に入っておけ

>>425
とりあえずアルツハイマーを治せる可能性があるのが心強い。
知り合いにも８０過ぎて現役頭脳労働やってる人がいるからな。
そういう人はアルツにさえならなきゃ死ぬまで働けそうだ。

>>420
年金はともかく、全体の医療費を下げることは期待できるぞ。（病気が簡単に治りゃ、そうなるだろ？）

将来、日本はガンダムもエヴァゲリオンも両方作るな

名大涙目・・・

>>426
究極的には肉体を捨てるところまで行かないとダメだな。

こういう明るいニュースはめったに無いのだから、
がんがん放送すればいいのに、マスコミはほとんど
取り上げないな。

取り上げようにも、取り上げるだけの能力が無いからだろう。

iPSそのものにかける予算だけでなく周辺技術にも予算をかけた方がよい。
クローンやES細胞関連ももう少し必要だしヒトに近いチンパンジーを
飼ったり増やしたりということも考えた方がよい。

>>436　韓国みたいに、とにかく訳もわからず
「凄いぞ！凄いぞ！バイオ学者は今やロックスター並の大人気！！！」とか
全国民上げて煽り立てる手もあるかもしれないぞ。
少なくともそれで国家的予算を獲得した。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただし全部捏造だったけどな。

>>437
まぁそんなもんで、金がかかる範囲は夢の広がりと同じでひろがリング。
その辺の纏めだけでも１ヶ月じゃ無理。
どんだけ膨張する分野なのか計り知れない。
週明けが楽しみだな

70億ってｗｗｗ
こないだ事故ったF-2が120億だっけかｗｗｗ

一番必要ないジェンダーフリー(男女共同参画)に何兆円使ってるんだっけ？

>>437
というか、研究者を取り巻く環境の改善が最も急務だと思うけどな。
研究者が余計なことに気を使わずに研究できる環境が日本には無い。
幹細胞研究ひとつにしても、書類何百枚と書いて半年だの1年だのかけて審査を通らなきゃできなかったりで、
海外に比べたら、全然研究できやしない。

つかホンダがモトGPに投入してる予算が年間１２０億円だってよｗｗｗ
こんな命に関わる研究費用がバイクレースごときの足元にも及ばない予算とはね。。
プゲラﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

>>435
>>436
21日の新聞は各紙１面トップか１面。
ＮＨＫは生中継までして特集組んだ。
おまえらの言うマスコミってどこの國のマスコミ？
あ、民放？頭悪くなるから問題外。
新聞かＮＨＫ見て勉強しろや。

　　韓　国　涙　目　ｗｗｗ

サンデーモーニングの関口なんてニュースさえ知らなかったんだぜ。
あいつはあれでもキャスターだよな？

回りのコメンテーターが必死にホォロー。
この件に関して画用紙に色鉛筆の解説なんて醜くすぎるが、タキョクより時間をさいてただけマシか。
今回はNHKの興奮ぶりに比べて民放の馬鹿さを露呈してるね。
古舘報ステのトンチンカンぶりは言うまでもない。

これはつまり移植臓器を作れるようになるって話？

マスコミがバカなのは今に始まったコトじゃないが……ま、このニュースは
最先端過ぎて判らなくても仕方ないか。つか、NHK湯水のように金を使って
るだけ有って、科学ニュースも報道出来てるじゃんと感心した。

>>448
NHKはちょっと前までいい科学番組やってたのに
このところ科学ニュースや解説が冷遇されすぎてたように思うよ。
日本の科学者の取り組みを紹介できない
事情でもあるんだろうかと勘繰りたくなる。

>>441
どーせ利権目当てに金突っ込むんなら、まだ実になる分野にぶっこんだ方がマシなのにな。
この辺に省庁間の対立関係となぁなぁの妥協を感じていやらしいよ実に。

>>449
まったく、何のために技術系を会長にしたんだかｗ

少し前まで日テレ夜のニュースで、
ヒゲの人が科学解説やってたんだけど、いなくなった。

フジは全く報道しなかった

民放がいくらバカでも今までなら本人に取材しにいけば無知を晒さずにすんだ。
今回は世界中から取材の申し込みが殺到し日本のマスコミまで手が回らないW
何しろ論文がでた20日にはBBCが取材のアポを取ってるんだぜ。
その頃に取材を申しこんどけば今頃先生の独占インタビューがとれてたかも。
何事も日本は対応が遅い。

この研究者が在日であれば今頃大変なヒーローになっていたはずだ
マスコミのシラケぶりを見るとどうもそうではないようだな

せめて１年に７０億ならまだしも…
少なすぎるんじゃないか？

基礎研究だけで終わっちゃうよ。

マスコミ、特に民放はアホです。低俗すぎる。

こんなのが全国放送権を持ってるから、日本が駄目になる。

特許とっとけ。
このためだけに増税しても、元取れるかも。

神経細胞、内臓の細胞など細胞レベルで分化した物が作れても、

実際に機能する内蔵が作れるようになるまでには、とてつもなくハードルが高いんだろ。

>>457
基礎研究だけで良いよ、物になりそうなら企業が出てくるから。

企画会議だけで良いよ。「美しい国」企画会議の規模なら、２８０回はできる。

韓国様が不愉快がられますから、日本のマスコミは自粛します。

ＮＨＫはｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代でやるだろうな

自民党の地盤維持を目的に環境破壊を行う公共事業の予算は10兆円なのになあ。

骨髄幹細胞はすでに臨床実験に入ってるけど、
骨髄幹細胞に対してヒト人工多能性幹細胞が優れてる点は何？

>>459
アメリカは先にそういうことやられると
人類の財産的技術に特許はなじまないとかいいだしそう。
自分たちが先なら絶対に利益は守るがｗ

>>456
まあ、金ばっかあっても研究は進まないからねえ。
ポスドク雇わないと。
1人600万で、年間14億だと、200人雇ってもまだ2億円あまる。
これで設備投資すると考えれば、まあ妥当な金額かと。

人工造血
人工膵臓もどき（インシュリン製造細胞が造れれば　可）・・糖尿病治療

だけでも医療革命が起こるよ

リウマチにきくかな

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　
|￣￣　月曜日　　￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ 　　　
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　 　　おやすみｗ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

>>468
ポスドクなんざ年５００万、４００万で十分だわ。
それぐらい出せば今は優秀な人材集まるよ。博士が余ってるから。

人類の未来が大きく変わる可能性がある研究に70億ってｗ

戦闘機１機分かよｗ

70億？
どっかの国のあったように金を取ってから
研究データは捏造でした
なんて事にはならないだろうな

>>466
骨髄幹細胞を他者からの移植するより拒否反応などの危険性が少ない。
また費用が格段に安くつき、ドナー待ちなどがない。

ただクリアするにはiPS細胞が、間違いなく骨髄幹細胞に成長するという確証が得られてからだが。
その確証を得るために、気の遠くなるような臨床と実験を繰り返さねばならない。
物量作戦というのはこのことを指す。

ちなみにこの物量作戦を経た後に、早期に実現化する可能性が高いのは
骨髄液移植でしか治療できなかったもの。
脊椎損傷による神経細胞を復元してリハビリ可能にすること。
パーキンソン氏やバセドー氏などのホルモン異常に起因するもの。
シナプス復元によるアルツハイマーや脳挫傷における知能回復。
がんなどによる切除部分の復元（ただし乳房などの複雑な箇所は相当後になると思われる。早いのは直腸や血液など）

これだけでも、どれだけの人が救われるのか計り知れない。
しかも・・・「安い、早い、うまい（上手い）」なんだわ。

戦闘機に金をぶち込むよりこれに金かけたほうがいいよ。
すごい次世代産業になる。

>>475
おめーさっきの朝鮮人だなｗ

隠してもバレバレだぞｗ
人類のためにおめーもｶﾞﾝﾊﾞｯﾃくれな

>>476
残念ながら
今の財務大臣は、山田洋行宴席疑惑についてしか考えられない状況です。

もうひとつ言っておくと
これらは「老人を長生きさせる技術」でも「クローンを作る技術」でもなく
「子供や働き盛りで無念にも夭折する人たちに、天寿を全うさせる技術」なんだわ。
不老不死とか単体生殖とかは、無理に近い。

>>477
？？？アンカーミスなの？？？

>>480
違ったか？
気にしないでくれ

>>475
>>479

がわかりやすくまとめてあるのかな。

これ人だけでなくペット…犬、猫も可能なんだよな。
これはこれで別の研究だけどペット飼っている人にもいい知らせにならんか？

とりあえず、怖いからレベル３でやってね。

>>482
もちろん可能、というか倫理上もヒトより早く実現しそう。
（ペットだから人間より命が軽いという意味ではないのでご理解願います）
特にウィルス起因による家畜特有の諸傷病や
たとえば伝染病によって絶滅寸前となった作物（ワインのカベルネなどを想像してね）の悲劇を回避できる。

>>481
レスはちゃんと読んだほうがいいよ
ためになる文章だし

インド洋での給油活動（アメリカから燃料を購入→自衛隊補給艦に入れる（多分入れているｗ）→アメリカ艦艇に給油→初めから金だけ払えば良くね？）でも500億円なのにｗ
トヨタのＦ１事業への支出が500億円なのにｗ

安っ！

>>485
ごめんなさいよｗ
つか、うるせーよ！オレを苛めるな。自殺すんぞ

これって頭髪がゲーハーな人にとっても希望の星なの？

>>488
おまいの頭をマン毛でフサフサにしてやんよ

70億！？

人類の進歩に70億！？　5年で？

中心人物がアメリカに行ってしまうのか？
売国奴か

>>484
そう考えると本当にこの技術を制した国は神になれるんだな…

5年といわず、最短で頼む
うちのおかんに肝臓作ってくれ
C型で余命宣告されたんだけど、取り替えれば治るよな

どうせ貧乏人には関係ないけどなｗ
治療受けられるのは金持ちだけだろ

>>485
勘違いされてたみたいだから気にしてないよ。
あなたのレスを励みに続き。

iPSが世界中から注目されているのは
１、ESのように受精卵（どう見てもこれは命だから）を使用せずともよく
バチカンに代表される宗教的倫理観に縛られないこと。
またバチカンも宗教的倫理に反しないのなら、諸手を挙げて賛成である。すでに絶賛の声明を出している。
２、ES技術には熟練の職人が不可欠だったが、iPSは理屈さえ判れば、あとは施設が揃っていれば大学生程度の知識で出来ること。
３、患者の皮膚から簡単に採取でき、ドナー待ちや拒否反応などのクリアが極めて難しい問題が一挙に解決できたこと。
４、ESが倫理的問題で足止めされているうちに、先進国だけでなく途上国も追いついてしまった。
それが今回の発見（正確には昨年の発表）で、すべての障壁が取り払われた。
５、ウィスコンシン大がわずか１年で追いついたように、各国とも高い理解力と集中力を持つスタッフを揃えている。
それに対し、ほとんどの国が国家規模で支援して破格の予算をつぎ込んでいる。特に米はあらゆる手を使ってでも自国の利益にする決意。
６、もちろん企業もバイオから商社まで、注視している。
どれだけの富を生むのか想像すら出来ないほどの市場が拡がっているから。

正直なところ、どれだけの人が救われ、どれだけの利潤が生まれるのか想像がつかない世界。

官僚の足の引っ張り合いが最大の問題だ
なんとかうまくサポートしてくれんものかな

企業も社会貢献とかいうのなら、こういう研究に寄付してあげろよ

>>493
ちっと間に合わないかもなぁ
泣くなよ。

５年で７０億ってすくないなあ。
戦闘機1台で２００億も使っているのに。

>>493
生体肝移植でも無理なのか？

>>1
これって本当に大丈夫なのか？
どこかの国のイエロー教授みたいなことにならないのか？

>>489
やつあたりすんなよ。
いいアイデアだとは思うけど。

>>484
すごく利己的なことを言えば
この技術を制した国の民は、オイルマネーなどの比ではなく
年金から税金、また社会保障すらもすべてちゃらにしてもにお釣りが来る。
反対に特許を取られて支払う側になったら
増税に次ぐ増税でもまかなえない。

おおげさでもなんでもなく「世界の王」を決めるレース。

>>497
おう　１０年以上前から治療してるからな
もう泣かない
見た目が痩せもせず元気そうにみえるだけに辛いけどな

>>494
患者の年齢にもよるだろうけど、人の一生で払える程度の借金ならするぞ
変な宗教じみたやつには１銭も出さないが
金で命が買えるなら俺は出す
募金はいらん

>>499
成功率がそう高いもんでもないし、>>503と矛盾するが決して安くない
何より息子の俺の肝臓をやると言ったが
息子の寿命は貰えないとおかんが拒否したよ

>>504
肝臓は再生するから問題無いと言ってもか？

言い方がアレだが肝臓はこの技術で最優先にすべきことではないからな…

>>506
あと、目の病気もな。

この技術で直る目の病気って非常に多い。

ID:mZ14lC9C0氏
残念ながら自己細胞による肝臓移植は無理っぽいが
損傷部を切除して、そこに万能細胞（もちろん肝臓の各部に変化する確証があるもの）を移植して
体内で増殖させることは、理論的にも臨床的にも近い将来可能だ。
C型などは特にそうだが、肝臓が本来の機能を果たさずに逆に毒素を出してしまうようなもので
さりとて削除したら生命維持が出来ないのでだましだまし使っている状態から
駄目な部分をきっぱり切り取って、新たに正常な機能を果たす部分を創ることは近い将来に出来る。
お母さんにもよければ教えてあげてください。
少なくとも精神的にすごく楽になるはずだから。

もう１ケタくらい出せ。
間違いなく金の卵を産むガチョウに育つんだぞ。

>>507
そうなん？近眼なんかもそうなの？

開発段階から国が金を出しすぎる計画は頓挫する

これまめ知識な

>>506
周辺研究でかまわない
基本研究が進めば肝臓だって成果が回ってくるだろ
肝臓専門の研究屋もいるだろうから　急いでくれ　としかお願いできないわな

>>505
腹を切るって事だからな
まったく手術に危険が無いわけでなし、そりゃ切るより切らないほうがいいわ
俺が患者でも息子がドナーになるって言っても多分断るから
それ以上いえなかった

>>508
ありがとう　
近い将来までがんばるように伝える
大学間の確執でその治療が受けれない　とか無いよね

>>510

近眼とかではなくw
黄斑変性症のような、網膜を損傷してしまう
ようなものとか、視神経を冒してしまうような
重度の病気に効果があるといわれてる。

>>504
オレにはおめーの心を救えるスキルがねーんだ。
なんだが、聞き役ぐらいにはなってやんよ

>>472　どういった組織にするか、そして雇用契約をどういう形態にするかにもよるが
福利厚生丸裸とはいかないのが普通。

したがって、＞ポスドクなんざ年５００万、４００万で十分だわ
であったとしても、
実際の人にかかる金勘定は
>>468の＞1人600万で、年間14億だと、200人雇ってもまだ2億円あまる。
くらいか、下手するともっとかかったりもする。

>>513
なるほどなるほど
しかし眼の移植手術なんて聞いたことないな
ブラックジャックで見たことあるけど眼球まるまる交換することになるのかな

無駄に予算くれてもアメリカに持っていかれるだけw
アメリカで開発しろと言いたいもんだ　　

>>514
ありがとな
たとえば交通事故とかで、いきなり居なくなるよりは
どうにか準備というか遣り残しの無いようにできる時間が有る分　
幸せなんだと理解してる
まぁ　いつかは誰しも居なくなるんだが、ちょっとだけ早いのでね

いつか俺ちょっと癌なんで1週間ほど入院して取り替えてくらぁ
ってな感じになるといいな　と思う

>>516　全く眼球がないというような状態からも
原理的には再生できたりするんじゃないの？

そんなのは後回しとなるかもしれないが、歯の再生などもできるようになれば
全然状況が違ってくるだろう。

論文なんか出さなければアメリカやヨーロッパ人に知られること無くことを進められただろうに。
CやNの数を増やしたかったのか？
ネズミiPSから1年ちょい、国はやっと動いたけど文科省に内容ちゃんと理解している人居る？

>>516
いや、そうじゃなくて、この手の目の病気の大半は、目の中にある
網膜や視神経の一部が損傷して見えなくなるものがほとんどなんだよ。

で、網膜は、細胞が破壊されると、脳細胞とかと同じように再生
しないので、見えなくなるんだよ。

で、この療法がうまく実用化されたら、その網膜細胞の一部でも
培養して、目の中に移植すれば、視力が復活するのでは？と
今、眼科では日本で一番の権威の阪大とかで研究されてる。

なので、今回の発見って、眼科医には滅茶苦茶朗報なんだよ。

>>518
家のばばーもアルツハイマーでどうしようかと思ってるんだ。
まぁなるようにならんｗ

この程度の投資じゃ
アメ公に全部おいしいとこもってかれるな
本気でやってんじゃなくて、政府のご祝儀程度っとこだ

半分は官僚の懐に消えるからなー

>>516
イメージ的には新たな眼球を作るのではなく
損傷部（異常部）を外科的に切除したのちに
万能細胞をそこに着床させ、損傷部を復元するということ。
角膜そのものだと、現在の移植技術で十分なのだが
ほとんどの病気は、異常化した部分が正常な機能を圧迫しているようなもの。
（がんなどは異常細胞の繁殖だと理解してくれればいい）
そこを完全に切除した上で、再生復元のメソッドとして、自分の皮膚からとったiPs細胞から作ったものを使うということ。

>>479
いや、不老は原理的には可能だろ。
単細胞生物はきちんと条件があれば死んだりしないし、根本的には不老は可能なはず。
無論、物理的損傷や急病で死んでしまうのは避けようがないので、不死にはできないだろうが。

>>521
>>525
解説ありがとう。てっきりごっそり取り替えるものかと

>>526
テロメアを伸ばすのか？

法王もびっくり、な発見なのに
70億とはケチぃな

>>528
伸ばせる日も来そうだ
そうなるとマジで人口が増えるしかなくなって大変なことになりそう

>>529
まったく・・・・・

この方法がうまくいけば、難病の8割は完治するって言われてるのに・・・・

>>521
阪大ラボも再生医療では最先端のひとつだよね。

これは寿命を延ばすとかそういうのではなくて
３０代で嫁と小さな子供がいるひとが突発的に失明したとか
たとえ７０歳過ぎでも失明によって気力を失い、精神的に生きる屍に陥ってしまったとか
そういう人たち（それは自分の明日かもしれない）にとっての福音となる。

>>526
単細胞生物が死なないというのは、俺たちでいえば、
子孫を生むことと同義なので比べられない。

不老不死なんか無理だろ
金が続くわけが無いｗ

>>528
精子と卵子から受精卵を作って、そこから分化して生まれる子供は、親よりもはるかに寿命が長い。
もちろん８０歳のじいさんの精子から子を作ったとしても、子供の寿命に影響を与えることはない。
したがって我々は、若返る機能を限定的ながら持ち合わせていて、それを全身的に適用することは
不可能とは言えないだろう。

>>532
そそ、阪大と、千葉大学は、この手の研究で日本のトップを言ってるね。
眼科は、阪大が日本で一番研究が進んでるそうだ。

こないだ、阪大病院に仕事で行ったが、空港ちゃうんかと思うほど
バカデカかったww
眼科だけで、１４階（だったかな？）建てビル２Ｆ分使ってるんだからすごいｗ

阪大は医学部だけは京大に匹敵するからな。
他の学部は全然だけど。

そのうち『ｉＰＳ細胞協会』とか『ｉＰＳ細胞研究開発機構』とかいう
文科省や厚労省の外郭団体ができて、国からの予算は天下り官僚と
その縁故関係者(無能だけど職員採用)の人件費でほとんど消えるよ。
今までみたくね。

>>538
それよりも懸念するのは、「必ず直る薬」とか、「必ず治る治療法」ってのは
丸山ワクチンのときにもあったけど、逆に「医者の儲け口が減る」という事で
研究が黙殺されたり、潰されたりする可能性がある。

そっちのほうを懸念するわ。

>>539
そういうのには大打撃だろうなｗ
あとマイナスイオンとかああいうニセ科学系もヤバそうだ

>>536
そうそう１４階建てのツインビルｗ
ロビーなどはそこらの☆ホテルが裸足で逃げ出すほどだよなあ。
そこでカップ麺すすりながら寝る間も惜しんで研究してるんだから、頭下がるよ。
京大の建て変わったラボも凄い。
彼らは基礎だけでなく臨床もこなす万能医を義務付けられているから
ラボと病棟を走り回って、ひいひい言いながらもプライド持って仕事してるんだよな。
聞いたらびっくりするような薄給だけど。

>>539
どんだけ儲かるかわからないうちに潰すような真似はせんだろ。
先天性の病で我慢して暮らしてる人間を患者にできるわけだし。損はしない。
医者も病気で死にたくはないだろうし。

病院自体の収入は薄給だけど、みんなそれ以外にバイトしてるから年収は高いよ。
阪大クラスの医局だと関連病院やその他働き口が多いし。

>>541
あそこは、スターバックコーヒーがあるだけで入院する価値があるｗｗｗ


>>542
そうであればいいんだが

医師会のバカどもってろくなことせんだろ。
アメリカではホットドック食うみたいに普通に行われて、効果でまくってる薬やら
治療法が、なんじゃかんじゃと理由つけて、いまだに日本じゃ臨床の域を出ない
ものなんてゴマンとあるし・・・・・・

>>544
医師会ってか省じゃないの？それの問題は

>>545
ああそうか。

まぁでも、大学とか、病院の系列派閥とかさ。
そういうのも含めてみんなといっていいかもね。
千里に住んでて、大病院なら腐るほど近所にあるんで、余計にそういうの
感じるわいな。

肝心な時に武見の息子は落選してる。
このあいだまで厚生省副大臣だったのに。

五年で七十億って少なすぎだろ・・・


この数十倍ならまだしも・・・・

国産戦闘機のジェットエンジン以上のエンジンを五年七十億で開発させようってくらい虫のいい話だな

>>66
桃太郎を桃子に直した童話を作成することに使われている

これってハゲは治るかな。

治ってくれなきゃ困る

これっておっぱいとか万個とか作れるわけ？
性犯罪減るんじゃねぇ？

何か香ばしいのが多いな。
丸山ワクチンなんて捏造研究者と科学センス０のアホマスゴミに騙されて信じている
馬鹿がまだいるんだね。
本当に効くなら世界中で広まっているよ。

禿治療の為に頭皮移植して・・・・果たして治るかな？

禿のメカニズムはいまだ不明・頭皮の移植で禿が改善治癒したって実例があるのだろうか？
一つだけ言えるのは禿は一番最後・・・


これで禿を治したい禿は禿のまま後数十年禿を進行させず禿のまま禿をかくして生きていけ

ハゲは治らない病気だけどハゲで死ぬことは無いんだからハゲを恥じずにハゲっていう身体障害と付き合っていけ

確かに禿は日陰者だしハゲは恥ずかしいし禿たら自殺ものだけどハゲだって良いじゃん気にするなよ

臓器を作る事ができるのか。
これでアンキモ食い放題だな。

臓器を作る前にまずは細胞レベルでの誘導だが

まず最初に何が実現するだろうなぁ
糖尿病とかかな？

なんでマスコミは追跡記事とかしないのかね。
ホントにマスコミは糞だな。
日本の未来というか将来がかかっているのにな。
とにかく５年７０億円というのは安すぎる。
２ちゃんではスレを延ばして行こう。

７００億ぐらいやって良いだろ。
そのくせシナの公害対策に２０００億円もあげる売国奴福田。

福田内閣 中国の環境汚染に$20億 −
http://www.ft.com/cms/s/0/502ad8ca-9884-11dc-8ca7-0000779fd2ac.html?nclick_check=1
日本は水曜日、中国やアジアの発展途上国が大気汚染や水質汚染を減らし、他の環境汚染の原因に取り組むのを支援すべく、今後5年間で$20億を費やすとの計画を明らかにした。

>>484

え、そうなんだそれはすごい。
マジで金になる細胞だな。

アイデアの一つだが万能細胞　＋　ユニバーサルデザイン（以下UD）で
障害を持った人の環境がかなり改善されないか？

まあ万能細胞が安定で安価になればUD自体が入らなくなるかもしれないが。


>>558

売国は　特定アジアと合体したい　みたいだからな…。

　　　　　　　　　　。．：*・　。．：*・゜幸福回路作動中。．：*・゜．：*・゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ∧＿∧ 　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　ES細胞は韓国起源ニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ニ自尊心ニつ　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
　　　　　　　　　　　　　 　 　／　 ／　 　／　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　〜／ ／／〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　レ　レ　　
　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　彡　　

日本の研究予算は馬鹿みたいに安いんだよ
唯一の例外が昭和十年代 戦争に備えて軍事関係の研究だけに大量の予算が投下されたこれだけ
全く笑えない

>>554
ハゲるメカニズムはもう解明してなかったっけか。
治療薬も輸入が始まってたように記憶してる。還元酵素のブロッカーだっけ？

今後の予想

韓国人のファビョン

だから貧乏人には関係ないってｗｗｗ

これってジュラシックパークが出来るのでつか。

>>554
男性ホルモンのレセプターをぶっ壊せばいいんじゃないかな。

近眼も、虫歯も、ハゲも、癌も、白血病も、水虫も治る可能性がある。
元から何も無いオトタケさんに手足を作る事さえできるかも。
生まれた時からの盲目さえも治り、輸血用の血も培養できる。
老化による病気もその部分の交換ができる。

そして脳細胞を培養した人工脳コンピューターすら可能性が生まれたのだ。

>>566
ロシアの永久凍土から出て来た皮膚組織が
完全に残っていたマンモスはよみがえらせられるかも。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1613494
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1477375
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1383450

まずはアンチエイジングに使われて、セレブの若返り使われるんだろな

天才外科医＋ほんの少ししかない臓器＋手術後の厳重な健康管理
に頼らざるを得なかった移植医療がかなり変わるな
医療費が減らせて、逆に医者は患者が増えて儲かる、ということになればいいけど

ケンタッキ〜とあま〜い方のコーラはたまにはいかが？

　■ 日本の放送事業者に対する　電波利用料は英国の1/60！　余りに安すぎ。

　　　　　国費212億円に対してわずか32億円の支払

　　つまり、私たち国民がマスコミの経費を毎年200億円近くも立て替えさせられている。


http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231 

電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、 
放送局に対する電波利用料がわずか　7億円　というのは破格である。 

　暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための 
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、 

TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても 
1/20以下という激安特価である。 

仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の 
電波利用料を徴収してもおかしくない 

>>569
そうか！iPS作って卵母細胞にしてゾウの卵巣に移植するんだな。

さっきRCCのニュースで言ってたが、カープの新球場の総工費が90億円だそうだ。

それなのに国策的研究なのに、たった70億円( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

まだ追随する資金提供の申し出はねーのか？
ちょっと期待外れちゃった。
今日会議で決定するから明日からだなｗ

東大と京大だけで全国立大学の予算の半分使ってるというのも大問題だがな。
もっと地方を重視しろよ。

山中先生が5年で70億円しか要求申請してないからじゃないの？
慶應と共同でやるんだからもっと金持ってこないとね。

毛根細胞を再生する医療技術を重点的にやって下さい。

寄付するお(´･∀･`)つ�I

さっきのABCのTHIS WEEKでステファノポロスが取り上げてたよ。
大統領選挙の争点を一つなくしたって。
おれの好きなジョージ・ウィルも喜んでた。
日本人学者の功績は無視されてたけどな。
福田、はやくコメント出せ。

急にスレが止まっちゃったな、もっと盛り上がってもいい話題なのに

まあ、それでも昔よりはましでしょ
びた一文出さないどころか学会から追放するのが日本クオリティなんだから

特許とかもちゃんとしろよ…どっかの蛆虫が狙ってるぞ

>>584
どっかのどころじゃない、世界中が敵

中国が大学ごと１００億で買収してやんよ

山中先生まったく日本のマスコミに出なくなったな。
これって一種の報道管制ていうやつ？
国民に理解求める為ならばんばんテレビに出てもいいはずなのに。

今まで無理だった再生治療が可能に
　　　　↓
でも今までより治療費かかる
　　　　↓
一人一人の治療費ＵＰ
　　　　↓
健康保険 or 税金ＵＰ

になるのでは？

>>587
山中グループに一口乗りたい企業が京大詣ででもしてるんで
マスコミの相手までできないんじゃないの。
こういうカネの絡む話は、企業の方が反応が早い。
ともかく藁でもなんでもつかんでおきたいだろう。

質問だけどさ例えば色弱とかはどうなる？

遺伝病はちょっと難しいんじゃないかなぁ

>>576
ドリームキャストのシェンムーの制作費が70億ｗ
ファイナルファンタジーの映画の制作費が157億ｗｗｗ

本気のアメリカに先んじて
実用化・特許までは熾烈だのぉ

>>590
色弱は病気じゃないよ。個性だよ。
学会なんかでは色弱の人に見にくい赤のレーザーポインターを廃止して
緑のレーザーポインターを使おうって運動してるくらい。

結局ドーリーの二の舞。

結局ES細胞の二の舞。

実用化されても　漏れらのような貧民には手の出ない治療法になるだろな
少なくとも向こう20年は

>>591
　そっかわかった。
　遺伝子病なのか。


>>594
　あー本人じゃなくて知り合いにに色弱がいたので。

>緑のレーザーポインターを使おうって運動してるくらい。

　…最近のことは知りませんが色々物が増えているのですね。


　まあ的確な表現かわかりませんが、自称、準々障害者ですので自分。

無理と思うけどエイズや白血病に対してはどうなります？
やっぱり意味がない？

５年で７０億ってシェンムーかよｗｗｗ

>>599
エイズは分からないけど、
白血病の治療には関係あるかもしれない

>>560
しかもコロンブスの卵的発想なんだよね。
原理が分かってしまえば、あとは物量作戦で
いくらでも応用がきく。
再生医療という巨大産業・・・恐らく今の医療と
同規模の産業が出現すると思われる。

・・・・だからこそ、アメリカが山中教授の功績を
軽く見せようとしてるわけで。
それなのに、それに対してたったの70億しか
付けられない日本・・・・

>>602
ファンド創設します？

>>572
医療費は減らないと思うけど、慢性病や手足を失った人にとっては、
失った機能を取り戻せることはなにものにも代えがたい光明じゃないか？

スパコンも買えないじゃないか

>>605
PS3で組めば安上がり

>>603
生命保険会社とかが投資してくれるといいんだけどね。
外交員の給料やら、くだらん対外投資で消えるくらいならｗ

http://www.allim.go.kr/download1/good_flash/human.swf

誇らしいにだ

こりゃ数百兆円はらってもほしい技術だからな

世界中で競争するはなあ

ドイツでは１６億円相当を投入するらしい。
それに較べれば７０億は多いが、もっと金と人を投入しないと、結局、すべてアメリカに持っていかれるなｗ

道路に６０兆円回す金があるなら
ぜんぶこっちへ回せ！

ほんと　国内銀行連合で
山中ファンド
つくって、国内外問わず募ればいいんだよ

みずほ銀行は投資銀行宣言したんだろ・・まったく行動がおそいよなあ
やっぱサブプライムも読めないアンポン行員の集まった能無しレベルけ？

電機製品を大量に生産するように臓器も大量に生産出来る時代が来る。
心臓も肝臓も脳も・・・

>>613
そんな時代は来ないって。
既製服からオーダーメイドの時代に入ったということ。
しかも既製服の何十分の一の価格と技術で可能。
>>598
色弱はかなり早い段階で治療可能になると思われる。
要は方程式の解と一緒。未知数ｘｙｚなどのうちｘが判明すればｙがおのずから求められるように
ｘとｙだけで治療できる難病は八割にも及ぶと考えられている。

>>566>>571
それも無理。
クローン技術ではないし、体内に着床した時点で年齢相応の細胞に変化するから。
脳内に蓄積された記憶や情報はそのままで
皮膚や骨格や筋肉だけが青年のものになったりする可能性は極めて低い。
ブラックジャックであったろう。植物人間が目覚めた瞬間に老化するって奴。
それに似た状態になる。
テロメアやヘイフリック値は未だに仮説の段階だが、本人でなくなる若返りなど意味が無い。
意味を持つ場合もあるが、それこそ医療とは別のものになる。

>>589
ちなみに週明けの京大ラボは
海外メディアと企業担当で、紅葉の名所並みの大混雑ｗ
早くもどの国（企業）はいくら出すとの未確認情報が飛び交っている。
橋本チ−ムがラボごと引き抜かれた（その中には院生も含まれ、年収はウン千万でＶＩＰ待遇）二の舞になりかねない。

5年で70億って計算間違えてるだろコレ
ほんと文系死ねよ

>>617
スレを最初から（できれば前スレから）読めばわかるが
文科省は単独で、しかも独断専行に近い形で自由枠を目いっぱい持ってきた。
発表から３日でここまでの決断は異例中の異例だよ。
逆に彼らはＧＪなわけ。
だが「政府としての」対応が遅いのはご指摘のとおり。
文系でも鼻の利く者はすでに行動を起こしている。
文系理系でなく、政府がアホなだけ。
ちなみに福田でも安部でも麻生でも小沢でも小泉でも無理な話だから
政府にあまり期待すんな。

>>1
なんて安いんだろ

もっと金注ぎ込んでもよいんじゃね？

>>617 と>>618
に最近とみに顕著になった２ｃｈ内格差社会を感じずにいられない・・・
(´・ω・`)

なんか素直に賛同出来ない。

利益還元は政治家の懐のみの気がする…

>>599
造血幹細胞は、骨髄から採れるからね。白血病の治療には、ほとんど関係ない。

いや、今から五年だったら早く支給される70億の方が、
時間がかかる700億より有益だ。お金の問題ではない
部分がかんり多いからね。
この段階での発見を実用にまで持っていくまでには、まだ結構大変な
基礎研究が残ってるからね。例えば細胞からの臓器再生なんてやった事
無い訳だから、一体どうやって臓器を育てたら良いのか分からない。
もしかしたら臓器の成長には、人間の体フルセットが必要という事になって
最初の倫理問題に立ち戻るかもしれない。

今から五年間は大事なんだが、本当に金が必要なのはその後。
それを実用化する為の投資と試験環境の整備。ここでちゃんと700億でも
7兆でも出せる準備をしておけば良い。

なるほど、そういうものか。

>>623
細胞を細胞として注入するだけで、再生する臓器もあるから
実用化はそこからはじまるでしょ。
まるごとないと駄目な臓器は少し時間がかかるにしても

万能細胞の山中教授が受賞・独マイエンブルク賞
　【ベルリン26日共同】ドイツがん研究センター（ＤＫＦＺ）は26日、がん研究で成果を挙げた人物に与える
「マイエンブルク賞」を、人の皮膚からさまざまな臓器や器官を形成する「万能細胞」を世界で初めてつく
ることに成功した京都大再生医科学研究所の山中伸弥教授に授与することを明らかにした。

　同日夜に授賞式が行われる。賞金は５万ユーロ（約800万円）。同賞は1981年から毎年授与されている。(23:37)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071126STXKB068326112007.html

日本のＥＳ細胞
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=525009

鮮明長尺版
http://www3.axfc.net/uploader/13/so/C_44139.zip.html
Keyword : ips

>620
それだけここが一般化して、社会のいろいろな階層が参加しだしているんじゃないか？

こういうことに金を使ってくれ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071127-00000040-mai-soci
こんなの出てた

>>630
政治家は名前と功績を歴史に残すチャンスなのにナー。

「パッチギ」だの「あなたを忘れない」だのって
でたらめ反日朝鮮映画になぜかポンと３千万補助して
この研究に「今後５年間に７０億」って
たった２０倍

「ばばあ、しかもブサイクなくせにセミヌード」の
池坊保子でも副大臣が務まる文科省らしい予算配分……orz

マンギョ何とかって言う工作船かと思った奴は俺だけじゃないはず

>京大チームとは異なる組み合わせの４遺伝子を使い
異なる??? 何か怪しいｗ　特許取得と関係でもあるのかな？　
何がどう違うか解説してほしいものですね。　

ノーベル賞いけ

>>627
ありがとう

宮崎が最後の方で「肝臓のはし」って言ってるけど、
どういうことなのかね？

最近TV見てないが、あんまり広まってないんだな。

大学で遺伝子系勉強してる友人にこのこと聞いたら、「シラネ」って言われた(´・ω・｀)

韓国は捏造してたが、日本はちゃんと研究してたんだな

どうでもいいかど、本格的にやるならこの十倍要る

こういうのに税金が使われるなら大歓迎なのに…

1000億ぐらい出せよｗまじ日本オワッテル