【米経済】 「市場は米住宅価格が下げ止まっていないこと認識　これは過去５０年間で前例のない状況だ」＝グリーンスパン前ＦＲＢ議長

・［オスロ　２３日　ロイター］　グリーンスパン前米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長は２３日、
　市場は住宅価格が依然下落していることを認識している、との見方を示した。

　前議長は当地での講演で「市場は、米住宅価格が下げ止まっていないことを認識しつつある。
　これは過去５０年間で前例のない状況だ」と語った。

　一方、米企業セクターは「際立ってうまく」やっている、との見方を示した。

　http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29028120071123

おんぎゃああああああああああああああああああああああ

月曜はブラマンコや

ココ電逝ったああああああああああああああああああああ

なんで日本の銀行がアメリカのローン債権なんてもってるんだぜ？

>>1
おまい、逃げただろw

そこまでしてドル安誘導したいか。。

>>5
債権を証券化して、再販売してるから
三菱UFJはこの分野に参入が遅れたから
被害が少なかった

いずれサブプライム債権は、日本の激甘査定で日本に背負わせれば良いから、米国企業は非常に巧くやってると書け！中身抜けスパン！

グリーンスパンはすこしは火消ししろ

日銀でただ一人金利政策反対の人。
もしかして日本が屑をつかまされてしまわんように、勇敢に孤軍奮闘してるのかも知れん。
本人の思惑とは別に。

ここいらでユーロ建てで仕込んでみたい

もうドルに対する信用度ゼロ　これからはユーロではらってもらう

　機軸通貨はユーロに変更　

日本の不良債権も証券化して世界中に負担させればよかったんだよ

アメリカもお札さえ刷っていれば何でもものが買えた時代は終わりだね。

日本は様々な形で巨額の米国債権を持っているから、
サブプライム債権の損失如何より、
それがドル不安に繋がってドル安になり、
ドル資産全体の評価減を招くこと自体が影響大だと思うぞ。
中国もドル離れを加速すれば尚更ドル安必至。
利回りにつられてドル資産を買った個人投資家悲惨。

日本はまだ＄のマークがついた木の葉を持ってるのか。
早く処分しないと石油も変えなくなるぞ。

USドルは、どうなるんだろうな？

際立ってうまくやってる＝だれかに馬場を轢かせるつもり

もう引退したんだから口挟むなよ
俺らがやりにくくなるわ

アメリカももう終わりか。
今後国際通貨は全部ユーロ建てになる可能性があるな。

緑爺、また仕込んだ売り玉担がれてんだなｗ

昨日ドルロング持ち越しした俺死亡じゃん

鬼ショートでもしてんのか？

スタグフレーション

アメリカバブル崩壊
これはひきずるぞー

まだまだ 下がると言うんだな


円高にどんどんなれよ

日本は円高が一番ベターなんだよ

内需があるから関係無いし

俺のトラベラーズチェック1000ドルが…
洋酒でも買っておけば良かった…

昨晩取引前に出たのに株価暴騰したんですが

為替 ：グリーンスパン前FRB議長 （更新：11/23 21:32）
企業セクターは良好だ
米住宅課買うの下落は止まっていない
さらなる問題がここ数週間に表面化
私は特に後悔していない
住宅バブルは米金融政策を反映したものでない

なんでアメリカのつけを全世界でおわなばならんのだ。
アメリカは　世界にわびを入れるべきだろう。

＞米企業セクターは「際立ってうまく」やっている

そら、日本人が騙されてやってるもんな
それで、うまくいってなきゃ、サル未満

バブル仕込んでおいて引退したら放火魔。

>>29
>私は特に後悔していない
>住宅バブルは米金融政策を反映したものでない
確かに最後のほうは警告をしてたと思うけど、
問題が顕在化する前に手を打たなかったあなたも責任がある。

自分の在任中は問題わかってて先延ばししまくってた癖に、退任したら
煽りまくりって最悪な奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう発言禁止しろよ

ココ電！！ミシュランスレで能書きたれてる場合じゃねーぞ！！！

あんまりアメリカにくっついてると巻き添えを食うと思うな。
今から、何かやって世界を救えるとも思わないけど。

グリーンスパンが売り煽ると株価が上昇する件

アメ公、ぼけっとしないで、とっとと、為替注入しろよ。
世界中にばら撒いたドルをちょっとは責任をもって買い取れよ。
過剰だよ、ぼけ。

｜( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　 ∧＿∧ ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（　´U｀；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

サブプライムってニュースで知ったけど
これってまるでバブルのときの
土地バブルと似たような感じやん
日本の金融機関はバブルから何を学んだんだ？
構造を知れば知るほどアホらしい

こいつが指摘すると３ヶ月後には現実になる
つまり、２月に大崩落があるということだ
それまでに、売り逃げしましょう
※そのためには、１月までは戻すってことね

>>41
基本的には同じことですね。
とても家を買える年収じゃない
低所得者に無理矢理家を買わせれば
破綻するのは当たり前だよね。

証券化でリスクを回避できるから
日本のバブル並に甘い査定で貸し出ししていた

日本の金融機関が買っていた証券は1兆3千億分
総額から言えば大した額じゃない

こういうスレみると日本人がいかに経済、金融音痴か悲しいほどわかってしまう

>>42
まだ、この問題は序章
来年が本番
来年まで当分様子見が正解

またドルの価値が下がりそうだな

日本が買った米国債をドルの購買力からみた損害額で計算したら
金利込みでも相当な額になりそうだ..............

いいかげんこのおっさん黙らせたほうがいいんじゃね？ｗ

>>41
いやいや

一番の問題は証券化して、低リスクの証券とブレンドして世界中にばら撒いたことだろ
んでみんな疑心暗鬼になっちゃった

>>41
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200709270018a.nwc
＞ゆうちょ銀は、住宅・個人ローンについて、「勤続年数が短い会社員」など
＞民間金融機関がこれまで慎重だった層を融資対象として開拓する方針。
＞貸し倒れリスクに備え、一般の住宅ローンより金利は高くなる見通し。

日本のサブプライム？

米国の住宅価格は暴落状況です
賃貸も家賃がずいぶんと安くなりました
小さな馬小屋が1億円というようなバブルがはじけて
少しは正気の沙汰に戻るきっかけになりそうです

下げ止まった所にさらに投資これが基本

日本は一応は対岸の火事。
でも笑っていないで公的年金や企業年金や郵貯の金でこの糞証券を

・既に買わされていないか、
・今後買わないか

を監視するのが国民の役目。そうなると対岸の火事どころではなく日本オワタになる。

なんでこの痴呆老人は週末にマイナス要因をぺらっぺらぺらっぺらしゃべるかね？
そろっとコキュートスに逝く時期じゃないのかね？

亜爾然丁債買って大損こいた共済組合があったから
たぶん今回も大損こいた組合がありそうな希ガス。

まるで15年前の日本を見ているようだ

この爺さんの口にチャックを付けれないものか…

日本の膨大な外貨預金のほぼすべてはUSドルだから、ドルの価値が下がると日本も没落w

>>56
戦略的に煽ってるかも？と疑ってる。

ドルが実態に向けて調整に入ったんだから、日本も影響を受けるよ。
原油だってドルに対して上げているんだし、影響はもう出ているじゃん。

地価下落は日本も見習うべきだ

祝日の週末にホールドするほうがどうかしてる。

指揮棒のない爺はただの爺だろうに、なんで、いちいちニュースにするかな
榊原と同列の扱いにしなよ

>>56

この問題を前から見ている人はポジショントークだと感じてると思うよ。
節目節目でこういうこと言うもの。
株価が下がることで大儲けできる仕組みをどうかしないと、
こういうバブル-バブル崩壊サイクルはなくならない、と思う。

［オスロ　２３日　ロイター］
グリーンスパン前米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長は２３日、資産バブルを
予防する手段はほとんどないとして、中央銀行はバブルの崩壊が経済へ及ぼす
影響を緩和することに集中するべきとの考えを示した。

グリーンスパン氏は当地で開かれた金融会合で、資産バブルの予防が十分に
可能だという証拠はあまりないようだと指摘。「バブルだと認識できたとし
ても、沈静化に向けてできることはあまりない」と話した。

任期中の責任回避かよ。

ババしかないトランプでババ抜きしてるようなもんだな

>>5
それがこのサブプライムローン問題の一番のミソ。

景気循環のコンドラチェフの波は
イコール人間の平均寿命で
もうすぐ世界恐慌が起こるのかもしれない。

年末までに１００円は切るな。正月はハワイへＧＯ！！

>>44
日本人より経済・金融に詳しいはずの欧米人が困ってるみたいだが。

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　何で世界恐慌起こしたときと同じ事再現してるんだよ。
　しかも、今度は自分らがババ引かないように証券化して
他所様に売るなんてそもそもが確信犯だろ。
　ネズミ講と一緒じゃねーか。テメエん国の内で処理しろや。

ゆうちょって投信を必死にうってるよね
信じて買った田舎モノは死亡だなｗ

世界最大の債務国家アメリカ
デフォルトも近いな

ま、与太郎が潰れるなら何でもいいや

それにしても日本の金融機関の分がたったの1兆3000億でよかったな
こんぐらならまだカスリ傷程度

今はアメリカの不動産でも買っておくのが賢いんでは？

【金融】シティ、日本が“国有化”!? アノ人が来日し根回しか　ゆうちょ銀、りそななど噂に…(ZAKZAK)［07/11/19］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195534402/

どうしても、年をとると、自分の実績を誇張したいあまり、
現状を批判してしまう悪い癖。

>>75
ホントにその程度なのかね？

腹いせに最近２割ほど価値が上がった日本円で自由の女神などのアメリカの魂を
買ってしまえよ。

>>79
状況の推移によってはもっと悪化するでしょ
だって以前は全く問題ないとかいってたじゃんｗ

サブプライムローンの焦げ付き問題ってお前らちゃんと意味分かってんの？
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195820453/
↑
の７８を読めばサブプライムローンがよく分かる。
↓

78 旅人(青森県) New! 2007/11/23(金) 21:56:21 ID:6EmEKTP30
だから、プラモ屋はカオスガンダムという不良債権を抱え込んだんだよ。
そこで思いついたのがガンダムのプラモ５体セット販売。
当然買ったら内２機はカオスガンダムという名案を考えたわけだ。

いきなりやったらバレるから最初はGガンとかWとか、Xとか、５機セットで
良いサービスを演出してたんだ。頃合を見計らってカオスガンダムを投入
５機のうち２機はまだしも、調子のいいときは５機中７機カオスガンダムもザラ
グッっとガッツポーズをしただけで箱だけガンダムの事も。

気が付いたら他のプラモ屋もやってて、一ヶ月くらいして消費者にバレて
５機セットが全く売れなくなったんだよ。

日本では抱合せ販売で苦情殺到くらいにしか報道されて無いがな。
ガンダムばかり買う奴が悪いとかそういう問題じゃないんだよ。

まだ増える可能性あるけど、少なくとも資産価値はないものとして見積もってるから、大きな増大はないでしょ
アメリカやヨーロッパのほうがはるかにひどい状況だと思うぞ

>>81
悪化はするかもな。
欧州みたいに一撃KOされるようなアフォはしてないとは思うが。

長銀を買い叩かれた恨み忘れまいぞ。

大惨事世界大戦の切っ掛け始まったか。
シナリオをどこまで読み切るかが今後の日本の利権に響く。
つまりイギリスの財閥が裏から仕掛ける戦争だ。中国の内戦か先かパキスタンからの核絡みの戦争か？
いずれにしてもイラク進攻から始まった原油高騰にアメリカ経済の破綻で原油暴騰に中国の共産党は耐えられない。
ミャンマもやばい。アジアの爆発で儲る利権に乗り遅れるな。

>>43
でもアメリカの方が数百倍日本よりまともな社会。
保証人取らないし、ほとんどの場合は住宅失えば債務も消えるから
債務者の再起が遥かに楽。。

サブプラ所か、自動車ローンまで焦げ付き始めてるよ。
ローンは不動産だけじゃないよん。

なんでもねえことや

適正な相場になるだけや

また儲かるがや

ぶひぶひぶひ

アメリカは日本みたいに同じ行動を好む連中じゃ無いからな。
個人主義だから下がれば必ず買ってくる連中がいる。
日本は様子見して周りを伺うからずるずる悪化するｗ

>>87
信用の根本的なところから日本とは違うよな
でも市場経済単価を金融が支えてる以上
日本の様に親の価値＝自分の価値 市場は企業任せとなるか
アメリカの様に自分の価値＝信用 市場は大多数の一般人が握り、その中で成功者との格差が開くか

貧乏だが無責任な俺は日本型がいいW

もうあれだな、日本のバブル時代の総量規制とか、中国の銀行貸し出し禁止措置みたいな
強力な行政的な措置が必要なんだろうな！
金利でどうこうできる問題じゃないんだろうて。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方が大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすればあなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事と逆の事が起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？

日興コーディアルの株主はどうなるんじゃ。
三角合併でＣＩＴＹの株割り当てられるんじゃろ。
これからＣＩＴＹの株暴落するんじゃないか。

糞小泉と、こいつの声帯は取り除いた方が、世界の為に。

森は埋めたほうが、自民党の為に。

>>94
想定額面割ったら三角合併自体がご破算になる

ユーロは構造的に問題がある
いまは大抵みんなうまくいってるけど
ずれがでてきたときに金融政策で対立しかねない。

ユーロは今でも各国で対立している
ドイツは貿易黒字で今のままでも良いかもしれないけど
フランス、イタリアは貿易赤字、経常赤字でユーロ脱退、
通貨切り下げの話が出る
特にイタリア

緑爺出てきたのか、なにﾄﾞｼﾛｳﾄみたいな事言ってんだか
織り込み済みだろw

>>99
ポジショントークでしょ
もう議長じゃないんだから何言ってもOK

アラン・グリーンスパンって、サブプライムの根本的問題構造をすすめた張本人じゃなかった？

グリンスパンの悲観論ということは来週後半あたりにＮＹ爆上げか。

>>101
そうです。
構造を作ったのかどうかは知らんが、住宅消費を加熱させバブルを起こすために金利下げまくった。

>>103
やっぱり
今は議長退任したから関係ない、責任はベン・バーナンキへ、というこったな
最悪のシナリオは米ドルの基軸通貨→ハードカレンシーへの転落ってとこか

買った家が必ず値上がりするという神話を元に、ローンを組んでいる人がいっぱいと聞きました。
家が勝手に値上がりして最終的にローンを完済してくれると考えているとか。
そういう人たちは、所得を全て消費に回してしまっているのかな。
まさかと思うけど、アメリカ人ならひょっとして…。

>>105
中国人は株買ったら儲かると信じてるようだぞ・・・

>>106
え？違うの？

>>105
そのまさかだぜ！
プリオン脳は伊達じゃない。

>>108
インタゲ厨並みの脳なんだよね

貧乏人にとってはやる価値がある賭けだったんだろ。
最悪家を手放せば借金はチャラ。
その足で軍隊へ。
４〜５年イスラム野郎をぶっ殺してれば
景気も良くなってるだろうよ！とか。

アメリカの国防予算を考えたらこれくらい大したこと無い。
また一部の金持ちだけがウハウハでほかの奴ら（移民たち）がやばいだけ。

日本の損失も大したことなさそうだからまあ、乗り切れるでしょ。メディアが馬鹿騒ぎしなければだが。
アメリカへの輸出をロシア中国などBRCISに変えればいいだけ。あいつら金は持ってるから。

中東もサウジやオマーンなど金持ってるところが大量にものほしがってるから
日本の政治家と起業家たちが馬鹿じゃなければ旨く自社製品を売り込めるし製造業も多少
減少するけど問題ないだろう。

この問題一番やばいのはおそらく不良債権抱え込んで目新しい大衆技術がなくお金持ち相手しか商売できないEU.

>>110
ある意味、気楽な身分だな。
「俺達には、失うものなど何も無い。」か。

>>111
その切り替え先のロシア中国などBRCISおよび中東もサウジやオマーンなど金持ってるところが
すでにユーロ買い漁って、切り替えてるんです
日本は立ち遅れ、ブラジルでは軒並み韓国企業に連敗中。

みんなこれ嫁！
いまこそ株を買うときだ！
↓
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20071124

このテキストのURLをコピペして回れば
おそらく月曜日の東証は爆上げ間違いなし！
みんなで気分を切り替えようぜ。

>>この問題一番やばいのはおそらく不良債権抱え込んで目新しい大衆技術がなくお金持ち相手しか商売できないEU.

ベンツか？ベンツの事を言っているのかね？

アメリカならどんな貧困層も無限の購買力を持っていると
考えているところが今の投資ブーム。
今回の事件でその前提が崩れてしまった。
下手すると資本主義はここで終わるかもな。

>>110

閉嘴和去廚夫中國食物

>>113
そうなのか。じゃあ日本の政府や企業経営陣共もさっさと連敗ばかりしてないで
さっさと機動的に行動すればいいのに。あ、自民党じゃノンビリしか行動できないから駄目か.

>>116
そこで見えざる手の登場ですよ

アメリカが悪いというより不動産売る奴があくどい
移民で話せない奴にさえ売り付けた例もあるそーだ

アメリカは15年くらいたちあがれないかもね

まだまだ下がるな。

なんでそんなジャンク債が高格付けを得続けたのか不思議でならない。

分からぬ事は、俺に聞け！

>>123
国家用務員に用はない。

>>122
自分で自分の首をしめたくはないから
自画自賛を誰も止めなかった

たしか、ｻﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝで破産した奴の空き家がだぶついて、値上げ見越した奴涙目→破産 のループ だそうな
ｻﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝも金利狙いでﾌｧﾝﾄﾞや銀行が買ったりしてるから、こいつらも涙目だろう
バブルはコワイナ

>>119
そんな放置プレーは最早発動しません
我々は穴居人に戻るのです

高いＢＭＷやメルセデスが益々高くなるだけじゃん。

リスク回避でユーロ買えって言ってる人がいるけど、その行為がユーロ圏を減速させる。

>>118
自民党は関係ない、企業がね、どうしようもない。
バブル以降、労働力買い叩き安売りしか強化してなかったし
販売はリストラで後続全然育てず
輸出販売は戦後の安売りのマーケット構造のまま

住宅価格は減価していくものではないのか

>>130
バブルで減価をオーバー。

(´・ω・｀)プライムショッピングではサブプライムローンもあつかってます

>>126
NHKでサブプライム崩壊前のアメリカを特集してたが、新興富裕層が住宅売却に苦心してたな

印象的だったのが、住宅売却が進まないからと言って、オプションとして松下のプラズマディスプレイを付けてたｗ

アメリカの経済的混乱の中でも、日本の高付加価値製品は動じない、ように感じた

アメが世界中に不幸を証券化して配っている件について

ドル安はどこまで進むのだろう？

シナもあっさりユーロシフトだし
他が下げてもユロは大きく下げなくなったなぁ

アメがまた利下げしたらドルベックの国は
ついていけるのだろうか？

よくらからんが、無い金は使うなと言うことか？

糞アメ公の失態を何で世界市場が背負わなければならないんだ？

ったく、アメリカは地球の癌だな(￣＾￣#)

ｻﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝ

数年（〜5年）は 年利 5%程度
数年後 いきなり 年利30%
あと一定期間で金利が上昇する仕組み

1000ﾏｿ → 50ﾏｿ
が
1000ﾏｿ → 300ﾏｿ

ヤクザかよ

グリーンスパンってちょっとおかしいだろ
ずっとバブル崩壊煽ってないか？
バブルの時に警鐘を鳴らすのならわかるのだが。
崩壊中にこういう発言って・・・・

>>137
一般人が借金してまで金融商品で金儲けしようと思うなってこったな

>>134
牛肉にはプリオンが混ざってるし、債券にはサブプラが混ざってる。
本当にダメリカとしかいいようがない。

日本の大手銀行はバブル崩壊であれほど痛い目にあっったのにアホですか

緑爺はどうやっても景気を減速させたいらしいな
そんなにインフレが怖いか
まあ、怖いんだろうなぁ

>>140

日本の法務大臣じゃやりませんが
事実を述べることや知ることは重要なことだと思います
知りたくない人は共産中国へ移住すると良いでしょう

最近上海で働いてる日本の若者多いらしいな。中国人が「いったいここは
どこだ？日本語しか聞こえない！」と嘆くくらい日本人で通りが埋め尽くされてるらしい。

デリバティブで世界から富を吸い上げ、戦争で経済を立て直し、
それでも崩壊するアメクソ帝国に同情の余地はないなｗ

>>134
この場合、それを夢中で買った世界がアホ

証券化
投資銀行

＝ババ抜きゲーム

で、これからどうなんの？
世界は、日本はどうなってしまうの？

>>150
日本はアメが利下げしようがイラン空爆しようが
ドル崩壊を全力で支えるに一票だなｗ

911ショックを思い返せば、今は仕込みのチャンスです。

アメリカは開き直ってデフォルト宣言

ロシアの後追いで資源ナショナリズムが強まる

日本は債券という名のトイレットペーパー以下の紙切れが残る

インチキ資本経済がグローバル化してたことが露呈した以上、リセット確定だろ？

中国が自壊する前にアメリカが自壊しちゃった

日本が一人でたっちする好機なんだがな。

>>156
資源とかなさすぎるから無理なんじゃないん？
アメリカの手から離れることはできても、また誰かの手の中に。

売りの方が短期間に大きく儲けられる

>>149
また日本がババを引かされるんか！？

＼モウ／　　 　＼ね／　　＼　アボカド　／　　＼　馬　／　　＼　鹿　／　　＼　カト　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　 　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧ﾉ~ 　 　 　　! ,'っ ＿c,!
　 （Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) 　　 　　　 　 　　　　 ヽ　　　　　 ﾐ|　･　 ＼　 　 ⊂/　 ・　 ＼
　　 i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　　　 　　γ⌒^ヽ　　　　ﾐ| 　 ... '＿）　 　｜ ＿＿,,▼ 　 　　∫
��/;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　　　　　　/::::::::::::::ヽ　　 ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　　　　|･　(,,ﾟДﾟ)　　　　(,,ﾟДﾟ)
　)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　　　(⌒)(⌒)　 /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) 　 　| （ﾉ　　|) 　 　　| （ﾉ　　|） 　⊂三つ： つ　ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ　　　(　・Å・)　 i::::::（ﾉDole|）　　　|　　馬 | 　　 　 |･･ .鹿 | 　 　　　||||||||　　　ﾊﾞﾝ
　　ヽ..;;;;;;;;/　　γ⌒ ( ﾟДﾟ)）　　ﾞ､:::::::::::::ノ 　　　人..＿,,,,ﾉ 　　　ι・,,_＿,ﾉ　　　　　|　　|　　　　　ﾊﾞﾝ
　　　 U"U　　乂＿）　UU　　　　 　U"U　　　　　　 U"U　　　　　　 U"U　　　　　　U"U　:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾊﾞｰﾝ

それが日本の国際的役割だよ。
だから日本株が下がってる。

>>160
やってられねーな。
その内、切れるぞ。
そして、切れたら何するか分からんぞ。
日本は。

余波が来てない今のうちに家買っといた方がいいですか？

>>160
実はたいして下がってない
円高だからな
株価は為替も考慮した方が良い

>>162
ﾔﾒﾄｹ。今のお前は家ﾎｽｲﾎｽｲ病にかかってる。
誰に炊きつけられているのか知らんが。
１ヶ月間冷静になってほかの事を考えるんだ。

PS3は買えません。
へりQで我慢しなさい。

>>163
為替を考慮するとａｇｅた日が一日も・・・

>>153
もう最悪だね日本。
こういうニュースを見ると

　　「自分は何のために働いているんだろう？」

とか考えちゃうよ。
やっぱ、アメリカのためなんかな…

円高で儲かってる俺には関係ない

日系平均の先物でも売ればいいのに

俺もう老人なのにＲＩＴＥとか投信でえらい損をした。
失敗の出来ない年齢で失敗するとＯＵＴだな。
米と日本の財界には化けて出てやる。呪ってやる。
ポチの国は何やってもポチでしかない。
みんなは若いのだからク−デタ−でもお越しな。

>>163
いつから株価を考えるとき、為替を考慮するようになったの？

日本株が上がっているときも、為替を考慮して判断してたの？

>>164
レスありがとうございます。だったらいつ買い時なんですか？

　　　　　／￣￣＼　　
　　　 ／　　　　　　＼　
　　　 |　　　 （ ○）（○）
　.　　 |　　　　 （__人__）
　　　　|　　 　ﾟ。i;;　　|　　　　　　きょっ きょう土曜かよっ
　.　　　|　　　　 ﾟi;;jー'}
　.　　　ヽ　　　　 ij　 }
　　　　　ヽ　　　　　ノ
　　　 　／　　　　 ＼ 　ｼﾞｮﾜｰ
　　　　/ /＼　　　/￣＼_＿＿＿＿l⌒l
　　 　 |　| 　 ＼　/　ι　＼_＿＿＿＿|
　　 (⌒ノ　 ＿__ゝ＿/:::＼＿_）　　　
　　　　　　（＿　　　　:::::::::::::（＿_
　　　　　 ＿＿）　:::::::::::::::＿＿＿）
　　　 　 （::::::::::::::::::::::::::::::::）

>>170
いつからって常識だろ
円高になると日本株は売るようにプログラムが組まれてるのだから

これからアメリカは、日本から力づくでカネを毟り取ろうとするだろう。
俺たちの仕事は日本政府を監視する事だ。

これは・・・経済の・・・９１１です
自作自演で自爆・・・ＧＪ！

また口先介入か！！！！！

もー、引退したんだからいい加減にしろよ。

我ながら天才。

一騎一憂すんなよ、グリーンスパン

消費者米価はどうなるんだ

株とかやらないのが一番だな

アメリカの最後の担保が消えていく。

>>169
投資は自己責任ですぜ旦那

>>169　老人のくせに欲かくからだろ。寿命まで使い切れない金を
　　　　稼ぐつもりなんて、強欲以外なにものでもない。
　 金が欲しけりゃ、働いて稼げ。投資で利益出すのは、
　　　　 ばれた人間の特権。ジジイの大半には無理。

アメリカが溶けて行くなあ

もう超円高でええぞ。1ドル７２円ぐらいで

今までアメリカは住宅が好調って、このインチキのことだったか

＞英紙ガーディアンによると、ニューヨークでは、外国人旅行者がパスポートを見せると、
＞ドル建て値札を１１％引きとする有名百貨店が現れるなど、消費の最前線にまでドル下落の混乱は広がりつつある。

土地バブルの崩壊を経験した日本を参考にすればいいじゃない
とりあえず０金利にして銀行にボロ儲けさせるのが良いんじゃないかな

なんで過去50年間で分析すんだよ。それだと1930年が含まれないから
次は、「100年間で初めてだ」に関するコメントで希望。でないとよく分からん。
ブラマンや石油ショックや日本のバブル崩壊やローカルな通貨危機から来る
金融セクターの不安くらいは覚悟しなさいよと言う事かよ。＞グリーンスパーん

１ドル５０円ならまた買ってやるぞ・・・

　早くゆうちょに押し付けるニダっ！　　　　●●●
　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　●●●●
　　　　 / Λ_☆Λ .　 　 //　.||.||　　●●●●●●　　ミ
　　　 ./ <TДT #>　　// 　 ||.||　●●●●●●●●　●
　　　/￣￣￣￣￣￣| ￣￣|.||●●●●●●●●●●　　　　　　ミ
　　◎=＝＝=◎　 　 .| 　 　 |.||￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　三　　　●
　　 |＿＿＿　　　　　.| 　 　 |.||　紙屑米国債　ABS　CDO |
　　　ヽ-―ヽ＼　　　/ 　 　 .|.||＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|　　三;;::('⌒;;:⌒
　　 / /　// ヽ_＼＿|＿＿_/──―――|　|/../　　.ヽ　　＝
　　| ｜　し　｜　　　　　　　　　 |w|｜（＿|w|..｜　Ｏ　|　　　　三　　　　　;;::('⌒　;;:⌒
　　ヽ ヽ＿__ノ　　　　　　　 　　　ヽヽ＿__ノ　ヽヽ＿__ノ　　三≡　(´⌒(´⌒;:

>>185
内需型企業なら超円高の方が儲かる罠
実際ドル円\80のころの中小企業の倒産件数は
今より少ない。
勿論、輸出関連下請けは潰れまくるけどｗ

バブル崩壊中

来月利下げがあるといよいよらしい

あったりめーだろｗｗｗｗ
何十年もマネーゲームでごまかしてた国だろうがｗ

円高だと原油高も相殺されるし、実は良いこと多い。

日本の銀行も軒並み損失だしてるな
あいつらバブルから何も学んでない

>>173
そんなことじゃなくて、一般的に株価をＴＶで報道するとき、

「為替と比べたらそれほど上がっていない。（下がっていない）」

って報道しないよ。
そういう報道がこれまでどこでされていた？

アメリカも利下げしまくって日本のように世界のキャッシュディスペンサーになればいい

>>198
WBSなら普通にドルベース日経平均株価も報道するけどな
一般のTVはそもそも日経平均なんか報道しないだろ？
通貨の価値が高くなっても企業の価値が上がるわけじゃないから
ドルベースでも考えるのは常識なのよ

>>173
ＷＢＳで、
「日本の株が下がってるけど為替と連動させて考えたらそれほど大した下落でもない」
ていつ報道してた？

日本のバブル崩壊は


15年たった今だに傷が直ってませんが？

>>201
TVで報道してたとは一言も書いていないぞ
常識だ

なんだか、
韓国も借金地獄でやばいというが。。。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
中国バブルも弾けたぞっ！
来年は世界大恐慌。

ココ電ってなに？

AAの債権がデフォルト起こすからなぁ
みな爆弾を持ってるようなもんだな

価格が下げ止まってないならもっと利下げしろよ。これじゃローン抱えてる
やつも売るに売れんだろう。

>>200 >>203
まさかと思うけどもしかして、

>ドルベースでも考えるのは常識なのよ
>実はたいして下がってない
>円高だからな

って経済専門番組　ＷＢＳ　でさえ発言いないことを、mLObs3xU0がかってに常識にしているだけじゃね？


ＷＢＳでは「株が下がって日本経済＼(^o^)／ｵﾜﾀ 」
なら腐るほどきいたけど

>>160
>実はたいして下がってない
>円高だからな
みたいな楽観論いってた？

グルリンスパン
しゃべりすぎ

緑爺ってアメリカ不良債権問題の元凶なのに、よくもまあ白々しく表に出てこれるよ
最悪のタイミングに受け継がれたヒゲがあまりに不憫だ

郵貯があぶない！

>>206
市況のコテ

サブプライム問題で、証券を買っちまったヨーロッパと中国ばかりが
クローズアップされるけどさ、アメリカの経済の動向に大きく影響されると言われているカナダは
どうなんだろ？

FXでドル・円でやると大きく動きそうで危険大。
ユーロ・円も？な状況だからさ。
カナダ・円主体で取引しようと思っているんだが・・・・

マジで日本もヤバいな。
穀物の手配も難しくくなってる状況だし。
山にこもって麦でも作るかな。

みんないいように騙されてやんの、馬鹿だね。
全部出来レースだよ。
米国を支える為に国民が積み上げた資産を目減りさせてるだけだ。
国家利益の吐き出しだよ。
欧州も日本もＧ8で合意済みだ。

円を堅めの通貨に変えてた方が、良いかしら？
それとも、現物資産？

外国人の日本株買い越し売り越しがもろ日経平均に影響するのだから
為替の動きと連動しているのかどうか、ドルから見て外国人には相対的に
割高なのか割安なのかをにらみ利かせるのは、マニアなら当然だろ。
一般向けニュースではそんなことは特集でも無い限りしないだろ。常考。

胃が痛い。。

消費を中心に成長する国があれば、輸出を中心に成長する国もある。
前者はアメリカで後者は日本。ドル高円安が一番いいんだけどなあ。

この爺さんは、住宅市場の長期加熱で今のサブプライム問題の下地を作ったという反省はしないのかね？

アメリカ経済そのものがブラックマーケットみたいだｗ
市況を放置してきたのが不思議でしかたない。

そしてその補填は日本のゆうちょ。
まずは極悪シティを潰せ。

日本のバブル崩壊みたいなもんですか？

意外にも農業が勝ち組になる予感・・・

で、結局はアメリカの設計建築施工業者が１人勝ち
世界中の金をアメリカに集めたというオチ。

こんな詐欺国家と軍事同盟組んでる国は恥を知れ。ニダ

グリーンスパンはＦＲＢ在任中通勤時の歩いているところしか印象がない。

シティ＝アンブレラ社w

>>199
円は経常黒字によって担保されているから、超低金利でも
やっていけるが、米ドル場合は超低金利政策はできない。
別の救済策を考えないと、今後借金で首が回らなくなる
個人・企業が続出するだろうよ。

>>217
円以上に堅い通貨は無いと思われ。
あえて言うなら元ぐらいか・・・

>>221
内心やばいと思っていると思うよ。
売り煽りとも取られかねない最近の発言は、そういう心理面も
働いているんじゃないかねぇ。
最近急に発言を変えた経済アナリストのように必死すぎ。

メリルリンチの会長は、サブプライムで１兆円の損失出しても、180億円の
退職金を手にして、「引責」退任だからな。表向き大敗しても勝つのが
本当の勝ち組み。

>>5
アメリカの金融テクが優れてるってことでしょう
頭いいﾔﾂが多いんだな
リスクは他国にも・・・ふっ、ふっ

ドルは200円だ。間違いなく妥当な値！

いよいよアメリカの崩壊が始まりました。
民主主義体制も2010年には崩壊に向かう兆しです。

ほーら、やっぱり働いたら負けだったでしょ（ｸｽｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲
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　　　▼▲　　 ▲▼　　　給油っ　給油っ 　▼▲　　 ▲▼
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　　　　　▲▼▲　　　　　　　　教会　　　　　　　　▲▼▲
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　　　▲▼　　 ▼▲　　　とっとと　連立っ　 ▲▼　　 ▼▲
　　▲▼　　　　 ▼▲　　原爆しばくどユダ▲▼　　　　 ▼▲
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>>98
つまりアメリカ崩壊と共に円が基軸通貨になって高騰
日本は対応策として印刷機がぶっ壊れるまで円を刷り続ける
ある日気がついたら1000兆の借金がきれいに消えていたということか

>>229
>円以上に堅い通貨は無いと思われ。
>あえて言うなら元ぐらいか・・・

実際元がベストだ罠。
北京五輪以降少々経済が停滞しようが
確実に切り上がっていくわけだし。

しかし、低所得者向け住宅たって環境を見る限り
日本じゃ高級住宅に見えるのは俺だけか？

こんだけ悲観論が漂ってるってことは
買いだな？

住宅価格については米国だけでなく英国でも最近は急激な値上がりがあった、
米国の住宅価格の低落は大西洋を渡って英国やＥＵにもやがて波及するだろう、
太平洋の西岸でも住宅価格が高騰している国が多い世界的な大調整になるかも。

>>236
まさに平成の神風w

>>239
悲観論だらけだけど
日本株は買いでしょう。
いつ買うか？はドル円のレート次第。
\105あたりで半力買いしようと思う。

グリーンスパン発言
　↓
株、債権暴落
　↓
一部の英米系金融機関が株と債権を買い漁る
　↓
米国シンクタンクが「住宅価格持ち直し」と発表
　↓
株、債権高騰
　↓
買い漁った金融機関＝ボロ儲け

というシナリオもありかも…

>>239
ヒントを授けよう
日本の地価上昇は外資の資金投入のおかげ

>>242
日本株にそんなに悲観的ではないけど、
買い時はまだ先だと思っている。
大きな上昇相場が来るときには、必ず何らかの
「テーマ」が現れるもの。
今はまだその時ではない。

短期で小銭を稼ぐには良い相場だけどね。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■■■■■ブラックマンデー■■■■■part168 [株式]

諸君・・・

>>206
市況いけば見られるよ、今は
■■■明日の日経平均を予想するスレ■■■
辺りで見られるかな。“ココ電逝ったー”を。ｗ

ってかさ、昨晩のダウは暴騰してるじゃん。

これからはクリスマス商戦ってことでｗｗｗｗｗ

それを理由にまた最高値更新するよ。

だってぷりおんだもんｗ

あほらしす。

ドル資産の紙屑化進行中！

温暖化に反対する国の末路。いい気味ｗｗ

>>238
日本の家がショボすぎるんだよ（狭い土地に無理やり建てるから）

もっと下がればいいのに。

緑爺は売り方

サブプライムが解決するのにあと5年はかかるよ

>>64

アホか。資本主義経済の常識だよ。
バブル潰しなるものをやった日本の惨状が
いまだにわかって無いらしいな。

アメリカのバブルの崩壊よりも中国バブルの崩壊よりも日経平均崩壊の方が
ひどいわけでw

信用貸しの限界点を超えてるだろ。

収入の増える見込みも無く、返済のめども立たない。
持ち直すとしたら、借金無しでどこから金が湧いて来るのか。

レシート付きクリスマスプレゼントや、シーズン過ぎた水着の返品の話を聞いて、
こりゃダメだと思ったよ。

いよいよ終わりの始まりか…
温暖化で果物は美味しいし、野菜は豊作だが、神様が用意した最後の晩餐だと気付け。

とりあえず＄は60ドルしか持ってないからどうでもいいな

>>ココ電逝ったー

これ何？

今夜は、嫁の尻にスパンスパンッ！と下腹部を打ち付けるお。

みんなもう見たと思うけど、まだ人は必見
これが本場のプリオンだぜ

個人破産−アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

>>261
もうちょっと痩せろよ

日本はさあ、
所有している米国債をぜんぶアジア・アフリカ・南米・東欧の各国に無償で供与する
ってのが最善の方法だよ、きっと喜ばれるよ、
日本がもってても絶対に返済してもらえないお金なんだから、

>>264
それをやってしまうと日本の財政が...
たとえ換金できなくても資産としてカウントされてるんだからそれを一気に失ってしまうと
日本の信用が落ちる。

>>265
日本の信用はさあ、
技術力で担保されてるんだから大丈夫だし、
金持ちの国は世界中から憎まれてるんだということを知らなすぎるよ、
日本がアメリカに金返せと迫って、アメリカが無理だと断って、
さて世界がどっちの味方をするか、、、日本から金借りてる国はみんなアメリカの味方するよ

＞日本の信用はさあ、
＞技術力で担保されてるんだから大丈夫だし、

ﾜﾗﾀ

金がなけりゃ技術だって売り渡さざるを得なくなるぞ

今年春に旅行に出かけたスペインは、どこの都市に行っても建設ラッシュだった。
バブル絶頂といった感じで、内心「大丈夫かいな？」という心境。
先月頃に不動産の過剰供給と景気のかげりが問題になってたけど、来年あたりは
えらいことになっているような気がする。

技術なんて金が無ければすぐ流出
現に日本の技術者が高い報酬の中国企業に引き抜かれてる

それよりも、みんなで日時を決めてだな
資産を海外に同時に移そうぜ
日本を破綻させて借金チャラにして再生させよう

山あり、谷あり。それが普通。アメリカの調子がよすぎただけ。

二年目より三年目で急に利率が上がるようにサブプラはなってるので
来年そこに引っかかって破産する末端借入者がまた多数出るだろうって。
まだ全員の膿出しが終わったわけでは全然ないから。

損金計上してるが、事前に全て損金にはしないので
折込済みとするには余りにも無理があるそうだ。

これからも四半期ごとにそれらの数字が出てくる。
従って来年もずるずる下がる可能性が高い。

それから北京五輪以降中国経済はどうなるのだろう？
流石に一時的には失速するのではないだろうか？

来年になると、クレジットカードローンの厳格化で、米経済は更に落ち込む。
もうアメリカは完全終了ですよ。日本は米国債早く売っとけ。

>>269
ギリシャの山火事も地上げが原因らしいし・・・

でもユーロバブルはまだまだ続くと思うけどｗ

アメリカは今、米ドル刷りまくって金（キン）を買いあさってるよ

ドルの価値が落ちる前に、価値あるものに換えておこうとな

ダメリカ資産買いまくれ
ハワイ買おうぜ
シティ買収しようぜ

てゆーか債権の証券化が成功したモデルケースなんだけどなｗｗ

リスク分散のための細分化証券を山ほど抱え込んだ時点でバカ

米ドルを売りたくてしょうがない中国がドルを売り始めると、1�j60円かな？
昔、１ランド400円だった南アフリカランドは、今15.9円。
昔、１�j360円だった米ドルも、20円位に落ちても不思議ではないね。
だってアメリカなんて、軍事力とヤクザ金融しかない国なんだから。
唯一競争力があるのは農業だから、早く農業国に転落すればいいよ。

>>279
中国がﾄﾞﾙを売ると元があがるんだよ
売るに売れないってやつだ

>>266
その技術力を持っている日本企業が今後も日本に居てくれたらの話しだけどな。
アメリカは、いざとなったら、何でもするよ。
日本の名だたる企業も数年後には全部アメリカ企業になってました。なんて、
ことにならないとは限らない。

>>279
アメリカの農業の競争力なんて無いよ。日本以上に多額の金を補助金でつぎ込んで
いるのに。まあ、それでも単位面積当たりは、日本の補助金の方が多いけど。

>>277
>シティ買収
今すぐ救う必要はないべ。
2足3文になってから参加しても
今の半値で買えそうだけどｗ

中国はドル溜めこみすぎたな。いい気になって外貨準備増大させて
バカもいいとこだ。ドル防衛に乗り出すかもｗ

>>281
株式持合いは議決権が消滅する法律を作れば
日本の企業は全部アメリカの物になるよな
日本の法律はアメリカの自由になるし

住宅バブルなんていくらでも防止できるだろ
固定資産税上げればいいんだから

もう少ししたら、アメリカの投売りがはじまるんじゃねえか？

今持ってるなら、高掴みしてる可能性がるよ。

中国より先にアメリカが潰れた！

また売り方の爺さんか隠居しろつってんだろーが

>>280
中国が買いたいアメリカ製品はないのか？
戦闘機とか原子力潜水艦とか原子力空母とか

【投資】農林中央金庫、欧米の資産担保証券(ABS)に3兆円追加投資へ　サブプライム余波で妙味［07/10/24］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193209627/l50

また、日本の馬鹿金融機関がカス掴む気満々です。
で、また税金で補填かよ。

しかし不均衡は問題だ問題だっていわれてて
ついに顕在化して大騒ぎしてるのみると
だれもきちんと問題だと思ってなかったんじゃねえのか

拡大させて放置したのはお前だろうがって話だよ。

グリースパンの言いたい事を要約するとバブルの崩壊を押し止めることは
中銀にはできないということ。ｵｿﾛｼｽ

ユダヤの手先が何を言おうと話半分のつもりで聞け

ABSってカードローンとか自動車ローンとかまとめた奴だろ？

サブプライムの次に暴落・破綻するのはABSに決まってると思うが
農林中金てアホか

財政悪くなると戦争始めるから問題ないよ、米国だから、
それが世界覇権の特権だし、どうにでもなる、
米国以外が損するだけｗ

アメリカて飢餓で困ってる人がいるらしいから、みんなで自給自足（農業）すればいいのに。
田舎の土地（農地）て値段安いっしょ？

大都市の中心部の土地の値段、日本がデフレでもたもたしてたら
すっかり置いてかれてんだよな
割安感で中華系が買いあさってる

サブプライムに続く同等規模の第二弾の大型爆弾（クレジットカード）炸裂し始めたようです。
http://www.creditcard-hikaku-navi.com/entry/post_4.html

内容
米国でクレジットカードの負債が大幅に増え、「第２のモーゲージ（住宅ローン）爆弾」になりかねないという警告が出た。
米経済専門雑誌「フォーチュン」の最近号（１０月３０日付け）では、米国のクレジットカード負債が９１５０億ドルと大幅に増え、モーゲージ事態のように爆発する可能性を示していると分析した。

>>299
ミニマムペイメントを１％くらいに下げたら債務者もなんとか払えるんじゃないのか？
で、正常債権のうちに外国売れば良いよ

アメリカがこけたら、中国もこける。

>>299
土地の評価額が上がるとクレジットの枠が増えるからそれをきっちり使い込む
という日本人では考えられないことが常識の社会なんだよなアメリカって

キリギリスにもほどがあるよ・・

あれだけ戦争にお金を使っていれば、どこかに異常が来て当然。
お金使い過ぎ。

ついに信用崩壊か。

アラスカを中国にでも売らないと無理だな

>>302

土地の評価額だけじゃなく、増改築を繰り返して家の価値を無理に上げて、
それを担保に金を借りてたんじゃないの？

ホント信じられない。

>>27
> 内需があるから関係無いし
アホ・・・・今の景気は外需で持っているんだよ。
もしそれが判らないというなら、地方を回ってみろ。

>>41
> 日本の金融機関はバブルから何を学んだんだ？
危なそうでもアメリカ経済を支えなければ、日本が抱えている米国債の価値が下がる。
仮に米国債を一切保有してないとしても、アメリカ経済がおかしくなれば大恐慌の再来。

サブプライムローンなんて、登場当時から危ないといわれていただろ。
あんな高金利で、しかも途中からさらに上がる。
クレジットカード破産云云といい、債務国に転落したことといい、何でおかしなことをやらかすアメリカ経済を、他国が支えねばならんのか・・・腹立つな。
日本も、経済力以外の分野で強大な力を持ち、わがまましたいものだw

年収たったの５万ドルぐらいで一軒家に自動車に豪華旅行（カード）
これらがまとめてアボーンしたらどうなるのか
日本のバブル崩壊と同程度でわ？

>>298
ほとんどの国は外国人は土地を変えないんだけどね
日本は異常

仮に２０万ドルの一軒家をかえば毎年１０−１５％値上がりしたとすれば
３年間で６万ドルぐらい信用枠が増えている
これを目いっぱい別枠ローンで借りている
眩暈がしそうな借金漬けだなあ・・・アメリカ人アホ杉

キモ阿仁オタって馬鹿にするんで、
エレキ買うてえや。一生懸命練習するけえ。

まあ、アメリカとしては突然の暴落は避けたいんだろう。
これでもし、アメリカが自国経済の保護に回ると、アメリカを貿易相手国としてる国はガタガタになるよね。
なんとかジワジワとことなく処理して欲しい。

バブル崩壊の頃、日本の庶民は貯蓄と小金を持ってたけど、
アメリカの庶民は借金しか残らないって事にでもなれば、
生活費まで借金に頼ってたら…その借金が出来なくなったら…
悲惨さは…

まあ、今の日本庶民は貧乏人が増えて人のことは言えないけど。

>>302
こんな話がある。
アメリカの同じ地域（ちょっと離れている）に、同時期に銀行が二つあった。
A銀行は通常の町、B銀行は中国人街に在った。
A銀行はあまり収益が上がらないのに、B銀行は儲かっていた。
A銀行関係者がB銀行関係者にその辺の話を振ってみたら・・・・・。

「あなた（A)のところは、１００ドル稼いだら１３０ドル使う人たちが相手。
一方、こちら（B)は、１００ドル稼いだら３０ドル預金する人たちが相手。」

>>302>>306　しかし住宅については第一取得者としての貧困層は
数年でダメになるというくらいリスク読んでたのではないかと思えるのだが。
どういうつもりだったのだろう？
貧困層は数年で担保である住宅を取られる。
その頃でも住宅市場は活況だし、右肩上がりなので
そこで転売して貧困層は家なしとなって困るが、貸し付けている側は
絶対困らないはずだ。しかもそれが１０年以上続いてもおかしくないと
くらいに思ってたのだろうか？

>>308
問題はそうやって飛んだ人間の債務取立てに外国人がアメリカまで行けないという
点だな。アメリカの法律で免責されたらなす術も無い。

>>307
別にアメリカの経済がどうかなっても
大恐慌みたいのにはならんよ
あの時とは全体の経済規模とかが違いすぎてるから

「アメリカを支えないと大恐慌だ！」ってのは基本的に
日本から金を引き出すための脅し文句ですから
騙されてはダメだよ
欧州もアメリカからケツを持ってくれといわれても
断ってるし

それに円高ってのは内需を高めるのには好都合
資源を安く買えるって事だからな

緑爺、お前が必要以上に利下げして住宅バブルを作ったんだろうがｗｗ

数年前から庶民を切り捨てて、外需優先にする政策は破綻する。
と言われても内需を考えてこなかったアホ政府のツケがふりかかる。

日本は外需で保ってます。

サブプライムの問題は住宅債務全体の１％未満でほとんど影響ないって
アナリストとか専門家は最初は素人が騒ぐのを嘲笑って言ってたけどな

結局は、公的資金を入れるしか解決はないだろ

それをいつ、誰がやるかが大問題、大統領選に影響大だろ
失敗すれば、次期政権自体が保たない

プーチン大勝利スレは此処ですか？

>>246
漏れの常駐スレなワケだがｗ

てか、今回も日本は負け組か？

>>316　＞問題はそうやって飛んだ人間の債務取立てに外国人がアメリカまで行けないという
＞点だな。アメリカの法律で免責されたらなす術も無い。
証券化されて市場で売られてたという事は
そういった直接債権債務の関係にはないという事だと思うけど。

>>315
アメリカの住宅市場って大体４年周期ぐらいで上げ下げするんだが
サブプライムが出始めた頃はびくりするぐらい昇り調子だったんだろうなあ
年９％の金利が屁でもないぐらい上がるってことは年間１５％以上UPが
当たり前ってことだろ。さすがにおかしい。
しかも調子の乗って１００％（てか１１０％ぐらい）借り込んでしまった
一般人が一番あたまがオカシイね

>>315
名だたるところがとんでもない損失出しちゃってるからね
今回の件に限ってはババ掴まされたと思われてしょうがないっしょ
あれだけ揃いも揃って食らったあたり、たぶんコンピュータの計算で勝算が
あったんだと思うよw

馬鹿な自分は経済良く解らんのですが
サブプライム問題とは
１：貧乏人に住宅担保に金を貸す
２：貸した金の用途は制限しない、だから飲んで食って浪費する
３：それで国内経済が刺激されるから、いずれ景気も良くなって雇用も増え貸した金も余裕で返してくれるんじゃねーの？

と言う超楽観的な目論見でバシバシ金貸して結局焦げ付いてる。
これでよろしいですか？

金融政策のせいにする人は愚かだろ、
人口増加のせいだろ
もうノバで明らかになったけど
通貨の強い国にたかりに来るぞ

>>327
あと担保を渡せば返済義務が無いんだ
だから元々返済するつもりも無かったかもな
住宅が値下がりしたら借金返さないで家を出て行くだけ

あさっては、黒マンか。
早いとこ、中国に飛び火してもらいたいものだ。

で次はエネルギー利権か？？？
イラクの石油か？
エタノールか？

しぶとい国だぜｗ

グローバル化は失敗。
地域格差、世代間格差、所得格差を広げて将来を不安定にさせた。
せっかくグローバル企業に傾斜配分して優遇したのに円高、海外が不況じゃ意味ないな。
やっぱ所得再分配しながら、全体が良くなりながらの経済成長でないと必ず歪みが出るな。
ババを氷河期世代が主に引いてるんだが、この政策推進した人は切腹して詫びないのかね？

アメリカじゃあこういう生活しているんだから、見てごらん。
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

>>329
うんにゃ、アメでは速攻で差し押さえ競売だから
滞納すると一気に公園生活よマジで
自動車も２ヶ月目で牽引されるから、自動車にも住めない
まあ、犯罪だらけの超低所得者モテルか教会の貧困救済ハウスか
生死ぎりぎりまで追い込まれます。って死んだじいちゃんが良く言ってた

返済する能力のない貧乏人連中が破綻しただけだろ？たかだか数十兆円。

しかしその裏で金持ちどもがその何十倍も利益だしているだろうが。

事前にわかりきっていた不安を殊更煽りたて混乱させてまたその歪みで利益をだそうというのかね？
考えが浅はかなんだよアメ公は。

>>334
車上生活ってどんなもんでしょ？

>>334
貯金や株などの資産があるだろ
担保以外の資産は差し押さえられないんだぜ？
別に家を取られたって困らないだろ

>>327　＞だから元々返済するつもりも無かったかもな
でも家を出なくてはならなくなった貧乏人は一応困ってるらしいよ。
一家離散みたいになってしまうので。
賃貸住宅借りようにももうその金も殆ど残ってないなど。
それから無駄なあがきをやった人達も結構いるので、やはり手放す直前くらいには
かなり大変な生活状況となっていた者が多いのだとか。

>>329　レスどうも！
そこ前から疑問なんですけど家を追い出せば、今度は路頭に迷った人間を
保護しなければならない。今度は福祉が莫大な金額になってただの借金の
押し付け合いではないかと思うのですが・・
それとも米政府は路頭に放り出された人は完全に放置するつもりなのかな？

>>338
天国から地獄だから無駄なあがきで最悪になってしまうんだよね
ヒラリーだったかはサブプライム破綻者に生活保護基金を、
なんて提言したが速攻で却下されちゃったな

>>337
ヒント：サブプライム

ミドリジジイ、言いたい放題だなw

>>337　借りてた貧困層は黒人達なんかだぞ。
いったいどこの黒人が貯金なんかすると思ってるんだ？


といっても今回この問題で巨大損失計上したメリルリンチのCEOは
なんと黒人だったけどな。

今ドルが下がってるだろう。投機的な動きと言う意見もあるが世界中の
プレーヤーが保有していたドルを清算してる程度だと思うよ。
本格的に売り始めたらこんな程度じゃ到底収まらないと思われ。
８年前は介入でドルを支えたが今回は無理だろう。そういう財政出動は
自由主義路線から見たら矛盾する行為だし。

>>335
来年には中間層の間でも一気に差し押さえが増えるってさ
【金融】サブプライム危機の｢火薬庫｣、連鎖する住宅差し押さえ…200万人の予備軍・荒廃する街 [07/11/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195394750/

黒人はアホだって、どっかの偉い人がいってたよね

米国債と北方領土交換してくらないかな、プーチン

>>338
それは反米マスゴミの過大なインチキ報道もあるから。
そもそも家など買えないようなバカ連中に価格上昇と言う言い訳を与えて
貸し付けたような話なのでもとの生活に戻るだけ。
そもそも家に対してさほど執着心が無いうえに、能天気な国民性なので
日本人の感覚で考えている現状とはちょっと違うものかと。

日本の住宅も値下がりしてくれ

アメリカ版ゆでがえる、というか金利上昇と景気悪化の年収ダウンで
じわりじわりと給料に占める返済額が着実に増えていくから
差し押さえ前の１年ぐらいはパンの耳と水だけみたいになるんだよな。

だから差し押さえ食らったら、どこにも移る金がない
公園で寝たらまじで自殺行為だしな

>>338　普段マンガばっか書いてる自分が疑問に思うくらいの程度の事を
あっさりやってしまう所を見ると、危機を敢えて作りだし儲けてる人が
いるんでしょうね。誰かは予想もつきませんが・・

>>351
アメの準大手のローン会社と不動産鑑定人が組んで
過大ローンを組織化して逮捕されてたね、つい最近
住宅市場破綻を見越して最後の荒稼ぎした人が沢山いたんでしょう
そして一番のワルはそんな潜在危険債権を証券化してうっぱらった
投資銀行ですな

今のアメリカに小泉と竹中を派遣してやれよ。
不良債権処理で景気回復ｗ

>>350　＞じわりじわりと給料に占める返済額が着実に増えていくから
つーか、殆どの契約が３年目以降に金利が跳ね上がるようになっているらしい。
今年それに引っかかった貧困層の借り手が顕在化してこういう大問題に、
しかも来年も同じく時間遅れで同様の事態が起きそうな者達多数。

だからこそ貧困層がその３年目のハードルを越えられずに家を手放すだろうくらいは
最初からリスクとして見込んでたんではないかと思うのだが。
貧困層ではない非常に金勘定とリスク勘案に長けた経済社会上層とも言える
金融関係者が揃って企画して、結局１回転もしない内にこれだけ市場全体が
潰れたなんていうのは珍しいんじゃないのかな。

これをキッカケにして、中国バブルが弾けないかなー。
五輪もぽしゃって世界が平和になるよ。

基本的に欧米人のビジネスモデルは焼畑だなと思う今日この頃

>>354
そう考えると壮大な金融詐欺ですなあ
ミルケンのジャンク債を更に壮大にしたような
詐欺師なら憧れる兆円単位の事件だな、いやまじで。

>>327
> サブプライム問題とは
> １：貧乏人に住宅担保に金を貸す

貧乏人が最初から住宅を持っているわけがなく、

１．金を借りて住宅を購入（住宅は担保）
　　住宅が値上がりしていたので、銀行は低所得者にも金を貸した。
　　ただし、最初は安い金利で、後に高金利になる契約。
２．住宅が値上がりして担保価値が上がったので、さらに金を借りることが出来た。
３．その金で車を買ったり高級レストランでお食事
４．金利が高くなったのに住宅は値下がりはじめ、支払いができなくなり、自己破産。

タイミングが悪い人は、最高値で買ってしまい、２、３を経験する前にアボーン

みんなレス早すぎ…

>>357
兆ドル単位詐欺では

>>356
ネズミ講まがいの多いよな。
自分だけは勝ち逃げ出来る！と思っているのだろうか？

>>1
他人事のようにコメントしやがって。おまえのせいだろ。

>>354
>だからこそ貧困層がその３年目のハードルを越えられずに家を手放すだろうくらいは
>最初からリスクとして見込んでたんではないかと思うのだが。

その連中が分かっていたからこそ、早々に株や＄を売り飛ばしたのかも・・・・
そして今の状況に・・・・

jew

jew

jew

jew

jew

アメのGDP速報は、中身別に寄与度がでていて大変わかりやすい
家具購入の寄与度なんてのまである
へたれそうなGDP速報を毎回ささえていたのは民間住宅投資
すなわちサププライム冒険野郎が過去１年半ぐらい支えていたんだな
グリーンスパンなんていやというほど中身を知ってるだろうに・・・・・

>>352 不動産で適当やると破滅的な事になるよね。
パターン違えど日本なんか９１年頃から怪しくなって一気に落ちて
未だに暗雲が残ってる。
これ短期での解決策無いのではないかと思うよ・・

>>357　＞詐欺師なら憧れる兆円単位の事件だな、いやまじで。
「見せ金」としてのインチキ巨額国債等勝手に偽造印刷して融資話をデッチ上げて手数料巻き上げる詐欺師なら
日本にも居るらしいけどね。
インチキ巨額債権の額が「１兆、２兆」が当たり前なので、同じく「１ちょう、２ちょう・・」と数えるのになぞらえて
「豆腐屋」と呼ばれてるらしいｗ

円は益々暴投する。FRBが週に２，３回やってる流動性供給とやらを
日銀は３６５日１０年やって来たんだからな。そのダブついた円を吸収する
能力は少なくとも今のドルには無い。

>>167
日本人が生み出した富を日本人が全部享受してれば、日本がこんなに貧しいわけがないｗ

>>353
そりゃいいｗ

さんざん金融緩和しといて下げ止まってないって
グリーンスパン、アホだろｗ

12月5日くらいに株価は大暴落しそうだな

サブライム問題を片付けるには、日本がやったように
この債権の買取機構を作らないと解決しない。

>>352　＞そして一番のワルはそんな潜在危険債権を証券化してうっぱらった
＞投資銀行ですな
その証券化されたものを売り捌いて手数料を儲ける一方
自己保有分も最後まで手放さなかったので、今回は投資銀行も
結構損をかぶってるところが多い。
保有してなければ旨味が取れないからだが、しかしもうそんなものはとっくに
手放しているのかと思ってたよ。
一回売り払って、リスク軽減された都合の良い商品を再度売り出して
それらを自分ところで大量保有しておくとかね。
そういった完全に詐欺紛いの手法をもうとっくに編み出して実行してるかと思ってたのだが。
規制があって流石にそこまでやると引っかかるのか。
また思惑を裏切って矢張り余りにも早く市場崩壊がやってきたのか。

こりゃもうダメポだろう
一般住宅の投売りが差し押さえと投売りを呼ぶスパイラルに
入っただろ。破綻者予備軍は実質すでに死んでいる。

>>16
おれもそう思う。
ダメリカの金利が高すぎた。

今度は逆の流れがくるよ。

むこうに投資している人は今のうちに回収しないと、大損すると思う。
すでに、対円でドルは10%i以上落ちている。

すなわちドル資産の価値も１０％減少している。

正直俺の予想では、８０〜９０円くらいまではいくと思う。
いくというか、そこのレンジで数年推移していくと予想する。

ダメリカ金利下げ、全世界ドル安に世界がまきこまれると思う。
数年後に政府の援護を受けられなくなったハイテク外需企業が買収かつぶれると思うな。

>>373
日本のカイカクが予想より遅れたからかなｗ

>>358　丁寧にどうも。
あんな広大な土地で住宅が値上がりというのが信じられませんです。
トレーラーハウスにでも住めばいいのにね・・

>>372　それ元々は米国の機構がモデルじゃなかったか。

>>377
日本人から見るとトレーラー暮らしでも結構優雅に思えるんだが
アメの映画とか見るとトレーラー家族ってとんでもなく悲惨に描かれ
てるのな（アル中、ドラッグ、売春、DVなどなど）
一軒家とトレーラーの間にはものすごい谷間がある。貧乏人が一軒家
のために何でもする理由もちょっと解る。

最初のうちは、それなりの層がローンを組んでたけど、
新規にローンを組める人が減っていき、本来なら
ローンを組めない人にまで広がっていった。
でも、破綻者の住宅は、新たなローン加入者の需要が
あったので価格は維持できた。

しかし、住宅価格を支えるだけの新規ローン加入者が
どんどん減っていった。
そして新規の加入者が底をついた。

破綻者が出て新たな住宅が市場に出ても、それを吸収できる
新規ローン加入者が居ない。
住宅価格は下がる一方へ。

しかも、ローン返済してきた人も値上がりをみこした借り入れ
計画が破綻。ますます破綻者が増え、住宅供給過剰へ

でも陽気なアメリカ人は、まぁいいか家を明け渡してしまえ。

って事じゃないの？

このままでいくと
アメリカ合衆国最悪の大統領は　Jカータから
ブッシュに書き換えられるのは時間の問題かな。

日本なら
戸建て＞集合（分譲）＞集合（賃貸）＞ダンボールだが
アメリカは
戸建て＞集合（分譲）＞集合（賃貸）＞トレーラー＞路上　

>>375

円が80円台になったら日本の産業も終わり。

アメリカの景気と日本の景気は連動しているよ。
日経平均がどれだけ下がっているか知っているのか？

まぁ、また戦争始めれば＄も上がるでしょ。

そこで日本の郵貯の出番ですよ

>>383
戦費は？

アメリカはこうなる事を分かった上で郵政民営化を小泉にはやし立てたんだよ。
郵貯資金アメリカ還流で債務を補填するにさ。
日本は米国の経済植民地。日本の官僚、政治家は米国の走狗。

>>385
北朝鮮とやるなら日本からむしれるのにね。

紙くず寸前の米国債をまた買わされるのか・・・・
いつもこんなのばっかし

>>386
官僚よりマスメディアの方が酷くね？

>>385
そこで日本の郵貯の出番ですよ
orz

>>385

日本が出せばいい。敗戦国の油田の採掘権を分けて
貰うとか。

サブプライムローンの含み損を証券化すればいいんじゃね？

米国債を売りまくれとは言わんから
比率をユーロ辺りを大きくしておけってのにな

まあ日本はそんなに外貨を溜め込まなくて良いんだが

>>392
その証券から含み損がさらに出そうなｗｗｗ

>>389
国民以外が酷い　orz

>>379　そうそう。
あのイラク人捕虜虐待で世界中に有名になった女米兵も
トレーラー住宅家庭出身。
大学に行く学費がないのでイラク派遣兵に志願して帰国後
学費無料で大学へ行こうとしていた。
トレーラー住まいの父親は全米はおろか世界中に娘の凶悪さが知られた後に
「大学行きたいなら学費くらい出してやったのに・・・」などとマスコミ相手に答えていたが
全米や世界から「嘘つけ〜。そんな金ねーだろ。トレーラー住まいのくせに！」と
思いっきり突っ込まれていた。固定されたトレーラーとはそんな住まい。

米国債は経済の墓石です！
墓石が必要な人は墓に墓に入る人です。つまり…

え？何？スコップですか、これで穴を掘れって？

アメさんは我々にこう申し付けてます。

>>391
戦争始めるってイランのことっすか？ｗ

イラクも片付かないで石油施設とか安定供給には程遠いんだが
狸の皮算用もほどがありすぎｗ
で、日本はイラクのの石油採掘権を分けてもらえましたか？ｗ

なにより日本は円建てでイランから石油を買えるように
なると思ったんだが

>>395
郵政選挙で自分の墓穴掘ったのは国民自身だったりするし

>>396
そんなトレーラーが今後沢山必要になりそうです
ヒラリーはトレーラー２００万台を都市近郊の原野に設置したらいいのでは？

つうか有事のドルなんて過去の話だ罠。

今は戦争をすればするほどドル暴落。世界多極化。

>>379
あんたの悲惨な経済状況を日本人に一般化するなよw

米は平気だ大丈夫だ好景気だと騒いだ日経はどうすんだろ？
中国株も煽ってるよな。
いいよな、マスゴミはミスリードしようが、どうしようが
責任とらないでいいから。

現代の地球上の文明国家には、どこにも逃げ場などないという事が
今回はっきりしそうですな。

1ドル90円とかになったら殺伐としてるアメリカに旅行しよう！

雨が降ったら崩れ落ちる腐筋ジャンカリート製
最近騒がれる耐震偽装など屁でもねえ
耐震性ゼロ
資産価値が下がると住民脅し集団訴訟を諦めさせ隠蔽する
公団
http://www.youtube.com/watch?v=FtOnn1Iopa8
東京にはこれと同じ物がうようよ建ってるのだとｗｗｗ

というか、思い起こせば70、80年代アメリカは経済も停滞し
治安も悪く最悪だった事を思い出した

あの年代の映画とか暗いのが多いし
チャールズブロンソンの復讐物とか
ダーティハリーとかさ

そのわりに雨が降っても何も起こらないね

>>399
参議院選でもまた墓穴ほったし　orz

>>407
つーか、チャールズブロンソンて明るい映画に出演した事あるのか？
彼自身は結構スマート外らしいが。

>>262
それ、2003年OAってのに驚いた。
NHKは４年も前に、今の状況を予見していたんだな。

1ドル80円台の再来もあるかもな。その時には
どっさりとドルを買い込むか。大儲けできそうだなー
来年アメ公のローン金利が上がった時が大きなチャンス
だな。

>>412
そのくらいまではまだ動けないよな。

おれもそのくらいまで予想している。

だから、今かっても大損する可能性もある。
今１０９〜１０７だっけ？１００円まですぐだと思う。

サブプライム→景気低迷→金利下げ→ドル安
外貨預金なんかしている連中がドル売りしまくるだろうしね。

>>409
集中的な煽りに弱いんだよなあ。
ホント俺たちって根本的なところで馬鹿。

>>413
そう予想してるなら今から＄売れば？

家など買うな

ホンダの車を買って車で生活をしろ

やっと市場は織り込んだみたいだな。
年末ぐらいから、反転を始めるだろう。

アメリカは経済対策の一つとして、グリーンスパンの口にギャグボールを
装着させることをしてはどうだろうか？

>>413
うん。たぶん一回大きなリバがくるから、そこでドル売りたいね。
完全にリバりきったところで売りたい。今はそのチャンス待ち。

そう簡単に織り込んだのかなー？

むしろクリスマスからが地獄じゃね？

>>1
あんたは自分の発言の影響力をちっとは自覚しろよ

>>105
おれもこの精神構造が不思議でしょうがない。資産価値が上がったところで、別に収入が
増えるわけでもないのに、新たに借金をする。

たぶん家は売り払うものだからというのが理由だろうが、今ある家を手放せば新しい家が
必要になるから結局金を返し続けることになるんだけどなあ。

誰か彼らの精神構造を分かりやすく説明してくれ。

こんな事態になったのも、FRBのベン　バーナンキ議長とヘンリー　ポールソン財務長官の判断ミス
不動産を差し押さえれば、市場が勝手に解決してくれると思っていたフシがある
住宅ローン会社の業績が悪化しても二人は傍観　破産手続き通して、市場が吸収してくれると見ていた
一変したのは、サブプライムローン問題が大手銀行に波及し始めたころ
ゴールドマンサックスのCEOだったポールソンは、彼ら金融大手と太いパイプを持つ
そこに影響が及ぶことが無いよう慎重に事を運んでいる

だが半年遅い

>>14
その当時そんなからくりを思いつく奴もいないし
まず与信の計算なんか到底できない

IT技術の賜物だろ

>>422

仕事から帰ってきたと思ったら、
「今日、TVを買ったよ！だって普段$500で売ってる物が$300だったんだ！」
で、嫁は
「TVはあるじゃない・・」
というと、
「だって、$300だよ！絶対買わなきゃ！」
と・・・で、もうちょっと詳しく話を聞くと浮いた$200はその日のうちに
使っちゃったんだと。そのお金はまるまる儲けたように考えてるそうなw

アメリカ人と結婚した日本人の女から聞いた話。
経済観念に関しては日本人の理解を遥かに超えてるとの事w

貧乏人がどんどん増えた過去７年なのに、
貧乏人がどんどん家を買えるようになったっておかしいよな

米国債は紙屑じゃないよ
1ドル360円の頃に買っても今利益でてるよ

ニューズウィーク日本版　2007-11・28号

ドル安で始まる帝国の終焉
基軸通貨　ユーロの台頭と各国のドル離れ加速でアメリカが歴史的転換点に

共和党の下院議員ロン・ポールは、先週テレビのインタビューでこう語った。
「帝国の終焉はいつも通貨の崩壊とともにやってくる」
http://nwj-web.jp/contents/index.html

イラン大統領がベネズエラ大統領と会談、「反米共闘」確認

　「反米の盟友」でもあるチャベス大統領は会談後の記者会見で、「我々は今、『ドル帝国』の
崩壊を目撃している。神の恵みと人民の闘争により、米帝国も崩壊するだろう」と述べ、
気勢を上げた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071120id21.htm

湾岸各国、ドル安に懸念・ペッグ廃止論活発
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071123AT2M2202322112007.html
中国の外貨準備、ユーロシフトの憶測
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071123AT2M2202822112007.html
高まるドル崩壊の懸念　「基軸通貨にユーロ」の声も
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/105351/

>>427
それは、売れたらの話しでしょ。
893に金貸して金利も決めてあるからと言っても、儲かっているとは言わないのと同じ。

年収500万ぐらいの家庭が、5000万円のローンを8％くらいの金利で組んでるんだよな。
しかも、何年か経つと、この金利がさらに上がる仕組付き。

正直、アホの極みだよ。

>>427
もうとっくに償還期限過ぎてるんじゃないの？

日本のバブル崩壊をみていたろうに、
なぜ人は土地価格がいつまでも上がると思っちまうのか…。

>>430
まあ、その頃には、家の評価額が１億になっているって、本気で信じていた訳だから。
どう考えても、日本のバブル期そのものです。

なんか最近の原油高で『貧乏人は穀物燃料でも使ってろ！』
って高笑いが耳から離れないでいるのは
絶対俺だけじゃないよな？

家ってのは結局波及効果は高いんだろうが消費の前倒しだからな。
やっぱ程度問題だよな。それを支えていく材料がないとしたら
かなりバブリーなんだな。

ゴーストタウン化すると今度は自治体のインフラの補修だの
ランニングコストが大体は問題になるよね。税も払えない人達なんだろうし。日本だったら少子高齢化だからやりすぎると致命的だな。

しかし乱暴な事をやるもんだ。

>>434
穀物も凄い勢いで上がっているんですけど？
貧乏人は死ね。に等しいのが今の状況。

>>433
日本みたいに狭い国ならともかく、あの広いアメリカで不動産相場が高騰し
続けるわけないじゃん…

>>437
日本だって、バブルの中にいる時はわからなかった訳ですから、
馬鹿の多いアメリカ人がわかる訳が無いかと？

>>31 これは、

・住宅関連のローン債権は、貸し倒れが増えるが、
・住宅に関係のない会社の株式は値崩れしないよ

と言いたいだけ

ただ、シティがあんだけ値崩れしたら、ダウもなかなか回復しないし
そうなると非住宅セクターの株価も軟調だけどな

流通する金銭の額が上がらなくてはならないのに
一極集中して上がらずにいる。
今回も金融界の問題で賃金は上がらない。

もう、正直言ってダメなんだろ
人間の煩悩、浴に人間は勝てないんだよ・・・

1ドルが80円になったら、1ドルは1.8ユーロくらいまで上昇するだろうなｗｗｗ
それで欧州が耐えれるなら大したもんだ。

>>431
償還後に全額再投資した場合ね

サブプライムで家買ってるの貧乏人だけじゃないぞ
中産階級でも投資目的で2件目の家買ったりするときはサブプライム使ってる

これからどんどん炙りだされて来る筈

あー
>>441のユーロとドル逆だｗｗｗ

>>442
ポンド・ドルの次の時代が来ると思う？
何にも無しに？

　　　　　　　　　　　　サププライム＝変則マルチ（ｗ

　９月１９日、アメリカの住宅価格を指数化した「ケース・シラー指数」の発案者であり、
米住宅市場の大御所の専門家であるイェール大学のロバート・シラー教授が、
米議会上院の経済委員会の公聴会で「今後、住宅価格が大幅に下落したら、
米経済は１９３０年代の大恐慌以来の大きな不況に陥る」との予測を述べた。
http://tanakanews.com/071002economy.htm

米住宅価格は半分になる恐れも、２０１０年に向けてバブル崩壊へ
http://ameblo.jp/c-marusin/entry-10049653882.html

米住宅価格、史上初の前年割れも
2006年9月22日

仮に全米ベースで住宅価格が前年割れとなった場合には、大恐慌期以来のこととして、
大きな話題になることは間違いないだろう。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20060920/110172/

>>442
ハァ？

アメリカの住宅バブルが弾けつつある事は、数年前から指摘されてた事なんだけどなー。
「まだ大丈夫、まだまだ大丈夫」と手を引こうとしなかった馬鹿がそろって大損しているの
が現状。

ギャンブルは負けると悔しい。
けど、勝っても「もっと賭けておけば良かった」と悔しがるんで、結局は誰も幸せになれない
遊びと聞いた事ある。

経済で博打やっていた以上、揃って不幸になるのは必然だったんだよ。

>>449
バブルの余韻で先物だろ
よくパチンコ、競馬で負け越してムキになってやってるヤツいるよ。

損してて二の足使えるヤツなんてそんなには居ないのに・・・。

天変地異や戦争で住宅が吹き飛んだわけでもなく住宅は今でもそこにあるし以前と何ら変わりは無い。
なのに33兆だか100兆だか知らんが損害が出たと言う。
外国に資産が流出したわけでもない。
それどころかアメの国内問題で損した外国の金融機関が多数あるということは対外的にはアメは得したはずだ。
消えた富はどこへいったのだろう？
この場合資本家の富が庶民に還元されたと考えるのが妥当ではないだろうか。
異常な住宅価格の上昇や高いローン金利は資本家が庶民から富を搾取するシステムだ。
このシステムが崩壊して住宅価格が下落すれば住宅収得が容易になり庶民の可処分所得が増える。
心配性の日本人なら多少可処分所得が増えても将来不安から消費は伸びないが、お気楽アメ人は消費を増やすだろう。
金融機関の収支の全体像がはっきり見えてくるまでの数ヶ月間混乱するが中長期には以前にも増して景気は活性化するはずだ。

>>451
バブル崩壊直後に日経6万円とかいってたエコノミストにそっくり
なこといってる。
あの広大なアメリカでセカンドハウスが投資目的で
バンバカ立ってるのは、単に値上がり目的だから、
値上がりしなくなった瞬間に、セカンドハウスなど
永遠に埋まらない空き家でしかない。
地価は暴落するから、そこで信用想像してたマネーは
銀行や投資家から出てこなくなる。それが不況だろう。
マネーは消えないけど、出てこない。
日本がこの15年味わってることじゃないか。
いい加減にインチキな話するのはやめろ。

>>451
どっかに貯め込んで、決して庶民には回ってこないに100ペソ

>>451
先物で回復できない富豪が黙って損すればいいんだよ。

▼差し迫る経済ハルマゲドン

　米大手投資銀行のモルガン・スタンレーのチーフ・エコノミストであるスティーブン・ローチは先週、機関投資家を
集めた私的な会合の席上で「アメリカが経済的な大破綻（ハルマゲドン）を回避できる可能性は１０％しかない」と
語り、参加者を驚かせた。ローチは、アメリカの経常赤字がドルを下落させ続け、ＦＲＢは国債発行を消化するため
金利を上昇させる結果、米経済の減速は間違いないという。アメリカが間もなく不況に陥る可能性が３０％、しばらくは
延命策で何とか乗り切るがいずれ破綻する可能性が６０％、破綻しない可能性は１０％と予測している。
　こうした大破綻の予想は、以前から散見されていた。ＵＰＩ通信の経済担当主任記者だったイアン・キャンベルは昨年、
何回か破綻を予測する記事を書いている。昨年１２月の記事では「ブッシュ政権は米経済が崩壊し始めたときに政権
に就き、崩壊を食い止めるために減税と戦争をやって経済を再活性化しようとしたが、２００５年にブッシュがおそらく
再選されるころには、もはや打つ手がなくなっているだろう」と書いている。
　またアジア・タイムスのぺぺ・エスコバルは、昨年５月に書いたビルダーバーグ会議に関する記事の中で「欧州の
有力なユダヤ系銀行家によると、西欧は大規模な金融破綻に瀕しており、それを回避するために中東など世界規模
で戦争が行われているのだという」と書いた。
「世界システム論」の学者イマニュエル・ウォーラーステインは、以前の著書で「アメリカは１９８０年代から衰退期に
入っており、レーガン以降の歴代政権は、アメリカを延命させるための政策をあれこれ打ってきた」といった意味のこと
を書いている。パパブッシュは湾岸戦争で、クリントンは経済グローバリゼーションで、今のブッシュはテロ戦争と
イラク戦争で自国の延命を図ろうとした。しかし、延命策は尽きつつあるように見える。
「双子の赤字」を減らせないアメリカはいずれ破綻するという予測は、昨年末あたりから、あちこちの記事で見かける
ようになっており、その「いずれ」がいつなのか、という時間の問題になっている感がある。
http://tanakanews.com/e1126dollar.htm
-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193488241/

>>455
銀行の倒産が有るのがアメリカ、無いのは日本でおｋ

延命の為に日本の郵貯２００兆円使いマス

ユダヤの手先＝竹中？

これからアメリカの景気が悪くなっていきそうなのは規定路線なのに
アメリカの株価、高すぎね？どう考えてもこれおかしいと思うんだが。
サブプライム問題が騒ぎになりだして、バブルがはじけるまでにタイムラグがあったように
なぜここにタイムラグが発生してるのかわからん。
サブプライム問題が日本でもさかんに報道されてる最中に最高値を更新したりしてたし。
どう考えたっておかしいでしょこれ。

次に>>299のようなのが来るかもしれないし。

サブプライム問題の影響が実態経済に影響するのは、金融よりも後なのはわかるんだが
アメリカの株式市場はこの問題をまだ織り込んでないよな？
つまり高いってことじゃないのか？今の時点でもね。

風説の流布で緑をしょっぴけ

日本車すら売れなくなってトヨタが死ねば、それはそれで目出度い

>>461　北米市場依存度はホンダのほうがずっと高い

>>459
ドル紙幣が余ってる（偽？）んだと思う。
自動車ローンと住宅ローンは密接な関係ってアタリで>>299

日本のデジタル放送ってワンセグ・チューナー２、３千円で売り出すのか？
年寄りには無理だぞ

逆ピグー効果ですね、と、うる覚えで言ってみる

>>461
もう日本人もトヨタを見限ってよし！ ー トヨタさん、もう利益還元しなくていいよ！★その代わり米国国債売却して、国内景気回復させますからね！ ざまあ！

>>41 学んだから、リスク軽減で金融工学を使って転売したんだろ。

日産が北米市場で無茶な自動車ローンで水増し販売してたことがある
そのようにローン市場と自動車市場は表裏一体

ホンダ・トヨタが心配だ・・・・てか奥田は逝ってくれ

ダメリカは住宅以外堅調で、大企業も海外にかなり依存しているから
ドル安でも実は困らない。

みんな貯蓄より株を持っているので株価を維持していればクラッシュは避けられる。
住宅が下がる分株で穴埋めできればOKってやつですよ。

よって金利をどんどん下げる方向に、結果低にドルキャリーバブルがはじまる。
そうすると日銀も金利上げれないので　円キャリーも裁定として維持される。

>>465
部品メーカに外資が増えたからと言って
アメリカが壊れて内側に壊れてもねｗ

中小企業を嫌う自動車メーカーかｗ

アメリカの資本主義はもう破綻確定してますｗ

今回ユダヤ資本の大手投資銀行が軒なみ大損したのは痛快だった
彼らの世界計画もいたるところで失敗してるんだな。いい見本になった。

>>459
日本だって、1990年にバブルが崩壊してから、ヤバイと言い出すまでに時間が掛かった。
最初の1年はそんな悲観主義はないんだよな。

93年くらいまではまだまだバブルの残り香の残った楽観論が世の中にあった。
94年から痛み始め、90年代後半は地獄絵図だったからね。

>>465　日本の懐事情としては
貿易収支を金融収支が上回ってしまったそうだから
日本はもう米国債の利子も含むそんなもので食っていく方向に転換しちゃってますよ。
米国債買う投資が良いとも思わないが、
＞米国国債売却して、国内景気回復させますからね！ ざまあ！
そうやって国内景気が回復するかどうか？また一時的ではない国家経済の方向としては
それは如何なものかと。

雨は戦争して景気浮揚

やっぱりﾊﾞｰﾅﾝｷよりもｸﾞﾘﾝｽﾊﾟﾝの方が切れ者だな。
ﾊﾞｰﾅﾝｷは楽観的に過ぎた

いやバーナンキはグリーンスパンのババを押し付けられてるだけだよ。
グリーンスパンがやったことのババを食らってるだけだ。

俺がアメリカの投資家ならアメリカ企業の株をこっそり売るね。

>>472
Ｇ７（８）の会合で１ドル３６０円の時代がまた来るのか？
まあ、北海道は相応しいかもなｗ

でも、そんな事したら先物市場はドルでは無くなる。
政府にドルが集まって赤字解消にはなると思うがｗ

住宅ローン全体で１０００兆円あると仮に考えて
無計画なヤンキーゆえ担保掛目９０％として住宅価格が１０％下がったら黄色信号
２０％下がったら赤信号、３０％下がったら地獄の一丁目だとしてみる
今もう１０％ぐらい下がったんじゃねーか？

もうさ、はやいところ、サブプライムバブルはじけちゃえよ

耐えたってしょうがないし、その補てんのためにといわんばかりに、
バイオ燃料で稼ごうとするな。これもまたバブルなんだから。

>>479
ああ、その可能性あるな。
アメリカが必死にエタノール生産工場を構築したあと、
ジャイアン理論で、石油はもう使っちゃだめ的な宣言をしだすよ。
するとアメリカだけうまー。

ＳＩＶ

>>478
日経平均８０００円で米国住宅価格１／３〜１／５じゃまいか？　ｗ

>>472 ９２年には日経平均が１万５千円を割って、金融恐慌の瀬戸際。
宮沢政権が１０兆円超の財政出動で、金融恐慌を先送りさせたんだよ。
ところが、抜本改革を放置したから、２〜３年ごとに危機が繰り返された
「緩慢な金融恐慌」になった。

あれだな、このアメの莫大な損失
原油高に乗じて世界中のヤシが負担してんじゃねの？ｗ

やっぱスゲーわ。ダメリカ

エタノールバブルか
雨のクソ田舎の農家（言いすぎゴメン）が、にやけ顔でトウモロコシを毎日
燃料工場に運んで、シカゴ商品市場をウォッチ
あまりにもみっともねー。

>>483

後からなら何とでも言える。

経済は実験が出来ませんからｗ

テキサスだけは原油・トウモロコシ・大豆で大儲け
ブッシュさまさま

緑め……

前場まだあああああああああああああ？

住専ってもういいの？

>>486 当時から、わかってた人はたくさんいたよ。
わかっていなかったのは、大蔵官僚とマスコミだよ。

大蔵官僚は失政を隠すために、
「バブル崩壊」という責任回避用語をマスコミに流させたんだよ。

>>487
まあ、飴の金融界の不祥事だから飴からしたらそーだなｗ

>>483
結局、今のサブプライムと同じだよね。
FRBがガンガン資金投下しているけど、根本的な策は何もやっていない。

結局銀行に直接注入するまでどうにもならなかった。

>>490

大蔵官僚？ｗ


そもそも何がバブルの誘引なのか？　　あんた程度の知識では理解できまいｗ

住宅ローン市場が１０００兆円だとして平均的に担保割れするまであとちょっと。
徳俵に足が乗ってる状態で、ＦＡ？

>>489
今は社保庁だろ

>>484
言ってることは少し違うようだけど、
アメリカの負債が全世界にばら撒かれ、世界中が負担しているという見方は完全に正しい。
ほんとは危なっかしい住宅ローンに貸付たアメリカの銀行が
焦げ付きのすべてを背負えばいいんだけど。

>>494
利息から返してるとは
よく言ったもんだ

>>496
そんなことやってアメリカの経済が破綻しちゃったら
日本は大変なことになっちゃうんだぞ！めったなこというんじゃない！

グリーンスパンうらんでもしょうがない。
事態の深刻さを指摘してるだけでしょう。
共和党が勝手に儲けようとした銀行助けるとは思えない。自己責任主義だから。
巨大投資銀行が倒産する確率は100％じゃない？アラブの国富ファンドが出張るかもしれんが。

住宅ローンて担保割れしたら、担保差し入れ（追証）の義務ってあったかな？
差し入れはしなくてもいいけど、銀行側が差押え＆競売はできるのかな？
なぜそこに拘るかと言うと、もうすぐ担保割れするに違いないから。

雨はノンリコースだから担保割れしたら即、強制回収しそうな気がするんだが。

>>498
オイルマネーが鍵になる。
アジアに注入されるオイルマネーは日本が最有力。

一方、日本では現実から目をそむけるため、いまだ、いざなぎ景気煽り
大企業過去最大利益とマスゴミは捲くし立てるんだろｗ
バブル崩壊宣言するのは１年先じゃね？

銃乱射事件はまだなの

カードのほとんどがババで構成されたババ抜きゲームみたいなもんだな。
しかもそれぞれが持っているババも、他のプレーヤーの抵当権が付いて
いたりして、いったい誰がどのくらいのババを持っているのかさっぱり分からない。
最初にルールを決めたやつが一番ババの数が少なそうだな…。

今回の第2次バブルはリーマンには何の恩恵もなかったってことでOK?

サブプライム問題は、日本の第二次大戦の時のような決定的な判断ミスが
起こったとみることが歴史的視点かな。現代は経済戦争という形で世界が
合法的に殺し合いをしているわけだけど、このサブプライムは米国を吹き飛ばす
だけの威力を持った原爆である可能性はきわめて高い。この火力によって、
世界秩序が変わる可能性は非常に高くなったと見ることが出来るかもしれない。

>>493 自分が無知だからといって、人をなめるんじゃない。

>>504
まあ、ロシアは持ってないと思うが・・・

よく景気が過熱とか言うけど、無計画なヤンキーの過熱は異常だね
ＤＱＮヤンキー下層民に貸し込むのがどんだけ危険かよくわかった。

世界恐慌がおきて日経暴落したら国士様たちが買い支えてくれるのかな？

>>508 ロシアは、ババはババでも、
今ならオールマイティーのジョーカーを持っているよ。
原油とガスというジョーカーをね。

>>500
>差し入れはしなくてもいいけど、銀行側が差押え＆競売はできるのかな？

そうだと思う。
最悪。家を手放せばそれで済むからけっこう簡単に
考えてるんじゃないかな。
今､自分の住んでいるところの差し押さえ物件を見てるけど
残高２０００ドルちょっとなんていうのもある。
せいぜいひと月の収入で・・・取る方も取られる方にも唖然。

米国はイラク戦争で決定的な判断ミスをし、サブプライムで決定的な判断ミスをした。
これは経済と軍事の両面で決定的な判断ミスをしたことが露呈されたことになる。
このような状態で、もしイランに戦争を仕掛けるようなことなれば、いよいよ
米国支配は終焉すると局面に立ったと判断してもいいかもしれない。

頭のいいヒト教えてください。
今の状況で日本はどのように動けば、この危機を乗り切れるのですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福田

>>513

まず、文法から勉強しろｗ


何が言いたいのか、、さっぱり分からんｗ

まあ、各国で選挙民（国民）へ責任転換するタメに必死になってるよなｗ

外人の日本株買い持ちは依然として20兆くらいあると思う。
日経暴落、日本経済破綻を避けるためには国士一万人が一人20億買ってくれるといいんだが。

>>515
君。。。
文法のどこに問題あるか指摘してな。

＞米国支配は終焉すると局面に立ったと判断してもいいかもしれない。

訂正
米国支配は終焉する局面に立ったと判断してもいいかもしれない。