【話題】「グルメの間でも焼き肉は評価されている。なぜミシュランで外されたのか不思議だ」ミシュラン東京版発売に賛否両論★８

仏タイヤ大手ミシュランがレストランを星の数で格付けする「ミシュランガイド」東京版が２２日、発売される。
格付け結果の発表が１９日にあり、星が並んだ店には問い合わせや予約が殺到している。
一方、調査を受けたが評価されることに疑問を感じ、協力を断った店もある。
料理評論家やグルメ本の発行元の間では、ミシュラン流の評価をめぐって賛否の議論がわき起こっている。

●「文化違う」掲載拒否、「東京、質高い」
日本料理「麻布かどわき」（東京都港区）の門脇俊哉さん（４７）は、ミシュランによる評価を拒んだ。
ミシュランの訪問を受けたのは今春。店舗や料理の撮影と取材を申し込まれた。
撮影用の料理の代金は「店の負担」と言われたという。
門脇さんは、画一的な基準で評価されることに抵抗を感じた。「接待で使う店、好きな女性と
行く店など様々な料理があるはず。あらゆる目的に応えられる料理なんてつまらない」と考え、
協力を断った。「根本的に文化も違うのに日本料理が本当に分かるのか」との思いもあった。
だが、今は「複雑な思い」と明かす。「三つ星を獲得していれば、従業員には励みにもなる。
『ミシュランに評価されなかった』と思われるのも悔しい」

日本ミシュランタイヤ広報部は「断った店があったかどうかは情報がない」としつつ、
覆面調査の後に候補店を訪問し、撮影などへの協力を求めるのは事実だと言う。
今回、ミシュランでは計１５０店に星が付いた。
一つ以上の星を得た店はニューヨークで３９店、パリでも６４店だ。
フランスの食文化に詳しいエッセイストの玉村豊男さん（６２）は「東京の料理の質はパリよりも高い。
パリの三つ星レストランを目指してきた日本が、それを追い抜きつつある。
フランス人がそれに目を開いた。そう見るべきです」と話す。

朝日新聞
http://www.asahi.com/life/update/1122/TKY200711210415.html
前スレ（★１の時刻　2007/11/22(木) 13:22:21
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195804557/l50
>>2に続く

対して、「こんなにたくさん星を出しちゃうのかと拍子抜けした」と疑問を示すのは
放送作家の小山薫堂さん（４３）だ。
三つ星の８店のうち６店に行った経験がある。その中のあるフランス料理店はなじみの店で、
食材の選び方から調理の仕方まで細やかで本当に素晴らしいと思っている。
「それでも星三つとは予想外だった。これは星のインフレだ」と話す。
辛口の料理評論で知られる友里征耶さんは「欧米人を接待するのにいい店を選んだという印象。
味だけなら、選ばれた店以外にも上には上がある。星の数を信じて日本の読者が
うまい店と思うのは間違いだ」と話す。

「東京最高のレストラン２００８」（ぴあ）などに執筆している料理ライター森脇慶子さんは、
ミシュランの店選びについて「おいしさなら、星がついた店よりもっとおいしい店がある。
内装やサービスなども評価したと思わせるような店もあり、評価にばらつきが感じられる」と指摘する。
米国で７９年創刊、日本でも９９年以降出版されている「ザガットサーベイ」（チンタイ）は覆面調査員が
選ぶミシュランと違い、一般の利用者が３０点満点で料理、内装、サービスを評価する。
１０月発売の最新版は４７９０人が参加。料理の最高位は江戸川区に本店がある焼き肉店だった。
「グルメの間でも焼き肉というジャンルは評価されている。なぜミシュランで外されたのか不思議だ」と
チンタイの高田明彦ザガット事業室長。その上で「飲食業界が活性化するために、
本の作り方は違うが共存共栄が理想的だ」と話した。

>>3に続く

●載った店、予約殺到
「予想を上回るというか……すごい」。三つ星を獲得した銀座の「鮨・水谷」では発表の翌２０日、
午前９時から１２時間にわたって１、２分に一度は電話が鳴り続けた。親方以下４人の店で、
普段は調理も担当する林ノ内勇樹さん（２６）は「おかみさんと交代で電話を取ったが、
他の仕事がまったくできなかった」。
年内は予約で埋まり、１月の予約を希望する電話が相次ぐ。でも「常連さんが来られなくなる」ので、
年明け以降の予約は受け付けないでいる。
同じく三つ星を得た日本橋人形町の料亭・濱田家は、もともと常連やなじみ客がほとんどだが、
発表後は、ネットで探して電話してきたという予約客が急増した。
受話器を置いた途端に次の電話が鳴る。その対応に追われながら、おかみの三田啓子さんは
「うれしさよりむしろ緊張している。よりよい料理を提供したい」と話した。

●記者が初体験　うまい…でも２人で５万円
三つ星を取った８店に記者と名乗らず電話してみた。どこも予約が取れなかったが、
急に空席が出たフランス料理「ロオジエ」（東京都中央区）に夜、２人で出かけた。
玄関で女性スタッフが迎える。やや緊張しながら２階へ。案内されたのは１２卓のこぢんまりした部屋。
客は４０〜５０代、スーツ姿が多い。外国語の会話も聞こえる。
最も安い「季節のディナー」（１万８０００円）を恐るおそる注文した。
まずは、赤いほおずきのようなパプリカのゼリー。前菜はマダイのカルパッチョなど。魚料理はウナギ。
メーンはよく見る薄切りと違って分厚く肉汁たっぷり長さ１２センチのカモのローストだった。
初めての三つ星体験。値段はペリエとエビアン（計２２００円）とワイン２杯ずつを含め、２人で計５万１７４４円。
普段は社員食堂の定食や丼もの、コンビニ弁当など５００〜７００円程度の食事が多い。
一夜でその約３５〜５０回分を食べた計算になる。夢見心地のひとときだったが、
会社に戻る道すがら「でもこのおいしさは値段に釣り合っているのか」と話し合った。
フランス料理の素人には答えは出なかった。 （おわり）

客が自分で調理は×お好み焼きもナ

チョンコロの新しい絡みかたですか？

 つ「投票」
　http://blog.livedoor.jp/nambu2116/

カルロス・ゴーンがミシュラン出身であることを考えれば、

東京版ができたのも自然のなりゆきか。

＞ミシュランガイドは日本の「ジャーナリストによる評価」「格式」「内装」とはまったく無関係に、
＞ただ｢料理｣の完成度だけを基準にセレクションを行ったという

ということで焼肉は評価されないっぽい

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071121/1004665/

ミシュランがタイヤ屋だと初めて知った15の夜

サガット事業室長

まだやってんの？

【韓国】ミシュランガイド東京版に韓国料理店が無いのは何か”意図的”なものを感じる★３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1155744372/

>>2
食材の選び方から調理の仕方まで細やかで本当に素晴らしいと思っている。
「それでも星三つとは予想外だった。これは星のインフレだ」と話す。

この日本語は何度読んでも難しい。
素晴らしいと思っているなら星三つに頷いても良さそうなのに、「予想外」？

だぁら、焼肉は客が自分で焼くんだから評価できねえだろと。

ID:KPP4uFJo0に期待

そりゃ簡単焼き肉は料理じゃないから

>>13
「それでも」のニュアンスが?めるようになると、日本語検定もハイスコアを狙える。

焼肉てw

肉を焼くだけだろ
アフォか

焼き肉って自分で肉を焼くだけじゃん。

焼き肉なんて料理じゃねえだろ、
あんなのウンコ大好きチョーセンの餌だよ

あれだけ過剰に焼肉屋プッシュしちゃった以上､ザガットももう引くに引けんだろうしなあ･･･
今後は庶民のB級グルメガイドの定番としてミシュランと住み分けていけばいんじゃないッスか？

各テーブルにシェフが居て、肉の切り分けから焼くまでを担当するシステムの店があったら審査の対象かも知れなかった。
有り得ない話だが。

＜ヽ｀∀´＞べ、別にミシュランの星３つなんか羨ましくなんかないﾆﾀﾞ!
ｳﾘたちの周りにはいつでも３つ星があふれてるﾆﾀﾞﾖ
三星の電気製品
三星の野球チーム
三星の、犬鍋屋、スタジアム、ＥＳ細胞、山葡萄原人でもドラえもんでもなんでも三ツ星ﾆﾀﾞ!

焼き肉は庭で炭に火をおこしてのんびりと焼いて食うのが最高!
店で食ってもさほど美味いとも思わんな。

そもそも グルメは焼き肉なんぞという下品なものなど口にしない

>>24
用意と後片付けがあるだろ。

それに俺は、食い放題3.180円の店で700�cほど食うが
あの肉質で500円/�cは、肉屋で買えそうもない。

>>1
日本人なら、焼肉が選ばれていないのと同じく、
鍋物が選ばれていないことに気付きそうなものだが。

そして、選ばれなかった理由にもおのずと気付くはずだが。

料理のレベルが評価の中心なんだな。
焼肉がハイレベルの料理とフランス人が思わなかったと言う話なだけ。

昔から疑問なんだけど
韓国って焼肉が盛んらしいけど
韓国牛って聞かないのは何故？

＞一般の利用者が３０点満点で料理、内装、サービスを評価する。
＞１０月発売の最新版は４７９０人が参加。料理の最高位は江戸川区に本店がある焼き肉店だった

韓流をでっち上げた手口そのものｗ

要するにあれか。
それっぽい撮影機材持って「ミシュランの評価員です」と名乗りさえすれば
銀座でもどこでも高級店で無銭飲食し放題？すげぇ。俺も今度やろう。

>>29
あるよ。
ただ味は日本人好みではない。
というか日本の脂まみれの
肉が異端なんだが。
しかも牛自体が小さくて、結構高い
売れずに日本に入ってこないだけ。

>>2

焼肉なんぞいくら高級ぶってもしょせん焼肉なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにが最高位だふざけんな！

>>29

日本式の肥育をやってる韓牛があるよ
おいしいよ
高いよ
ググれよ

おいしい韓牛とおいしいキムチは韓国では売ってないらしいよ
かなしいね

料理ライター森脇慶子

単なるチョウチンライターじゃんｗ
ミシュラン進出はおまえら鉛筆乞食の生活を脅かすのうｗ

>>32
韓国では高級食品って事なのか

なんだアサヒか

焼肉は客に作らせるし素材に依存し過ぎるから評価できないんでないの？

>>34
まぁどこでもそういうもんだ。
ブラジルでも地元じゃうまいコーヒーは飲めないそうだし
気仙沼でも地元じゃあんまりフカヒレは食わないらしい。

焼き肉かあ。


二切れくらい食べたらもういらない。

肉の摂取方法の一つであって、料理じゃないよなあ。

たった一冊の本の評価に振り回されてるマスコミや業界人、
本に載ったとたん店に予約入れてる奴はアホだろ

白人に褒められる喜びは格別。邪魔すんなって思う。

俺は寿司に限るね

焼いた肉を出す店はミシュランでも選ばれている。
すなわち、セルフサービスの店は対象外なだけ。

肉を焼くのは当たり前だから。

>>41
権威に弱い、舶来てか白人にはもっと弱いのは日本民族のデフォw
牛丼でも食いながらマターリ眺めるべきでしょw

うまい焼き肉屋って言ったって焼き肉屋は肉を提供してるだけだからな。
牛肉自体が三ツ星とか有り得ないだろ。

焼肉とゆえば犬だろ

>>42
なんでチョンは誰もほめてくれないだろう？

お好み焼きやもんじゃと同じじゃん。
文句言うな。

評価すべきは和牛生産農家だと思う

まぁ大事な客を接待するのに連れて行く場所じゃないわな。
匂いと油煙で全身台無しになる。

>>22
それは焼き肉屋でなく、鉄板焼き屋さんだな

>>29
高くてまずいから

>>26
100g5万円の肉か。700g食うって事は35万円。それなら3180円の元を取るのも容易かも知れんな。

ってか焼き肉が韓国料理だと今だに信じ込んでる椰子いるの？

お前ら、スイーツ（笑）のこと馬鹿にできねぇな。

極力完成形で客に出す。
これが外食での料理の定義。

焼肉は当てはまらない。
刺身は当て嵌る。
しゃぶしゃぶはどうなんだろう？

しゃぶしゃぶはこのミシュランガイドに載っているんだろうか？

>>56
定義が難しいが
肉を焼く事自体は、はじめ人間ギャートルズでもやってたな

焼肉のどこが料理なんだよ。
自分で網において焼くだけだろ。

>>1
取材断ったならずっと黙っておくのが「品」だと思うがな。

日本料理が分かるのかとナメて相手にしなかったのに、
いざ発表され、世間が浮かれているのを見て、

＞「三つ星を獲得していれば、従業員には励みにもなる。
＞『ミシュランに評価されなかった』と思われるのも悔しい」

って恥ずかしすぎな言い分だな。
三つ星を取れてたかも分からないのにさ。

階級別にしないと公平じゃないな
Ｓ級グルメ　客単価２万円以上
Ａ級グルメ　客単価１万円〜２万円
Ｂ級グルメ　客単価５千円〜１万円

肉を使った料理は韓国のほうが昔からやっている
が、薄く細かく切り分け小皿にとって食べるのは日本料理の技法
韓国の焼肉は併合時に伝わった焼肉が現地の食性と混ざって出来たもの
どっちが元祖だどっちがベースだはあまり意味の無い話

>>61
確かに料理は一流かも知れないが考え方は3流だな
黙っていても従業員の励みにはなると思うがね、話が事実だと仮定した場合だが。
どこを、調査したとかミシェランは公表しないから、言い放題だなw

てか調査した情報を載せて売るんだろ？
調査費用は自腹が基本だろう、自分で頼んだ料理を映せよ。
評価してやってるってのが見え隠れしてて気に入らないな。

>62
1円〜5000円は？

ミシュランってこっそり調査してるんだと思ってた。ちゃんと取材すんのか。

肉を焼くことは最も伝統ある料理と言えるな

料理人が焼く調理済み焼肉だと
定食屋のそれに軍配が挙がるよな。

またキチガイ朝日かよ。
ミシュランは新聞の格付けもやってやれ。
朝日はケチョンケチョンな格付けで、
「格付けは報道の自由の侵害だ！」
とファビょるだろが。

>>66
そこはもっと細分化されるんじゃないか
1000以下と1000〜2000、2000〜5000みたいに

焼き肉は焼き方次第で美味くも不味くもなるしな
店を選ぶのも味じゃなくて素材の良し悪しだし。

>>66
どう分けようか困って書けなかったんです。ごめん
１０００円以下の階級を作ればＫＦＣも星がつくよ

そういやスキヤキとか食べなくなったな。

　そういえばベジタリアンとかの店は入ってるンか？

　

格付け

>>62
それはほかんとこがやってるからミシュランの仕事じゃない

でもな、焼肉、すなわち字のごとく肉を焼くは原始時代？？？からやってたわけで。
ただし牛かどうかは知らんけど。ｗ
今の焼肉しても韓国産の牛肉なんて使ってるか？普通に日本の牛肉だろ。階級はあれど。
タレとか香辛料とか韓国伝来と言われればそうかもしれんけど、
焼肉、即ち韓国なんて現代じゃ通用しない、というか感覚ないだろ。
極端な話、高い良い肉で網で焼いてポン酢をつけて食ってもいいわけで。
それだと高級上等な和焼肉だろ。

辛い物好きの人間は
辛ミシュランもお忘れなく
アマゾンで検索するよろし

味酒乱はＳ級グルメの話と言いたかっただけ
焼肉はどうみてもＳ級ではない

>78
素材の出自でどこ料理か決まるなら、普段のお前はどこ料理を食ってるんだ？

焼肉屋は料理店じゃなくて、材料提供店だろ
どれだけ美味かろうと、ミシュランガイドに載る理由がない

刺身だってサカナを切っただけだし、
鍋だって食材を鍋に放り込んだだけ。

大事なのは美味いかどうかだろ。

焼肉なんて素材と焼き方が同じだったら、味は同じで無いの？

焼肉が客が調理するからというならふぐ鍋が星を獲得したのはどう説明する？？

>>84
味付けと下処理

酢飯でアボカドを巻いたの食ってるような
アメ公の本の評価は信用できない

俺は東京でスタバ、すき屋、富士そば、マックと各種いろんな店に
行ったことがあるが特別グルメな町だと感じたことは無いな〜

焼肉は「肉のうまさ」がメインであって料理するのは客個人。
高い肉でも焦がすとマズイ。

焼くサービスまで考えれば、ステーキハウスなら☆の可能性
はある。でも焼肉に☆は有り得ない。

こんなこと、誰でもわかるだろうに。
ぐだぐだ文句言うやつはただの低能。

バーベキューが載るわけないじゃん

焼肉って韓国料理のイメージだな

■東京VS大阪　B級グルメ　定食編

東京包丁やの５５０円のランチ（メニュー８種は日替わり）
http://blog66.fc2.com/h/hdlhiyoko/file/DVC20061025.jpg

東京さくら水産のランチ　５００円
http://fujiwarayu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/sakura_1.jpg

大阪焼きそば定食　６３０円
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c7c/shimono/3487813.jpg
おまｗｗｗｗｗｗｗｗ　さくら水産より落ちるじゃんかよおお　高いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪お好み焼き定食　７００円
http://www.ryuusenkaku.jp/cgif/clip/img/5159.jpg


■東京VS大阪　B級グルメ　すし屋のランチ編

大阪　季膳（のりぜん）850円
http://osakalunch3.gourmand-info.com/img/%8BG%91V_%92%E8%90H.html

東京
汐留の寿司屋「銀座 銀蔵」のランチ　(てんぷら刺身定食　８５０円)
http://ookawara-ul.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/070607_12470001.jpg

だれだよB級なら質でも量でも勝るとか書いたやつは
たけえよ

>>47
客に焼かせておいて、調理もくそもないわなｗ

だから焼肉は料理じゃねーって（笑）

客が肉を焼いている時点で除外だろｗ

料理人がお客ｗｗｗｗｗｗｗｗ

うまそお。
http://www.himitsukichi.info/up/sukatoro/img20051224224612/img20051224224612.jpg

あと焼肉は起源を主張しすぎ。
日本料理のランキングにも韓国料理の
ランキングにも盛り込めない。
どっちに盛り込んでもややこしくなるから。

>>87
フランスだっての

衛生上問題ある料理は載らないだろ

それよりも、牛炊を誇る多摩川競艇場が入ってないのには納得がいかん。

批判してるのは日本人以外

焼き肉屋が対象になるのなら、
お好み焼きやもんじゃも可だな。

>>95
今回は選考からもれたの？

>>97
いや、ザガット某のこと

「グルメの間でも焼き肉というジャンルは評価されている。なぜミシュランで外されたのか不思議だ」と
チンタイの高田明彦ザガット事業室長。

この人かなり恥ずかしいよね

>>1
ミシュランて取材を拒んだ店の星は載せないのかな。
門脇さんは取材拒否のため星をもらえなかったと思ってるようだが
この記事だけでは料理自体を評価されなかったとも取れる。

>>96
いやもう、焼肉は朝鮮で良いです
本来の日本出自としたって、どうせ大阪の部落食ですから・・・

味覚というのは幼少の頃から鍛えられる。
小学校の給食を見てほしい、こんなのを食べていて大人になってから美味いもの分かるのか？

http://image.blog.livedoor.jp/higeoyaji/imgs/f/f/ff0982e3.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/higeoyaji/imgs/d/9/d9caca3f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/higeoyaji/imgs/4/6/467b3151.jpg

>>107
なんだこの棒は

焼肉の発祥なんて、原始時代だろｗｗ
肉焼いて食うなんて新しくもねえｗ

>>107
ナンとキーマカレーはいいかもです・・・
あとは・・・エサ？

焼き肉も寿司も素材が9割だろ。一流のコックが作る量ではない。

>>108
コッペパンの間に細長いソーセージを挟んでホッドドックになるらしい、ケッチャプが見えるからなww

欧米から焼肉食べにわざわざ日本に来ないだろ。
あほか。

学校ではヘルシーな粗食を教えてるんだよ！
まさに食育だよ！

韓国料理も0だよ

>>111
無知だな〜

寿司は技術がいるよ。
俺達大衆が食べてるのは、「寿司もどき」だよ。

>85
ふぐ鍋じゃなくて「ふぐ料理」な。
鍋はから揚げとか白子とかふぐ刺し、焼きふぐとかのコースの一つ。ウエイトは
比較的高いだろうが、ふぐちりがなくてもふぐ料理は成立する。焼肉で焼肉がな
かったら焼肉じゃないじゃん。

>>55
引き篭りﾆは分らんかも知れんが
世間一般では、�cってのは百�cのことだよ。

ﾏｼﾞﾚｽしてｽﾏﾝw

>>105
ミシュランは覆面調査員が調査した後に、掲載店に選ばれた店に正体を明かすはず
だから、ミシュランから料理の撮影依頼された時点で、少なくとも掲載店レベルの評価は受けてるんじゃない？

焼肉は客が肉焼くだろ(；´Д｀)

お好み焼き屋とかも一緒？？

もうお手上げ。
http://www.himitsukichi.info/up/sukatoro/EB39770008/EB39770008.jpg

>>120
両方ともやいてくれるところがある

詐欺師がネット放送してるぞ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1195829163/

>>110
それにしたって、キーマカレー少な過ぎじゃね？

客が焼くからとかそういうのじゃなくて、大衆料理だから焼肉は外されたってことだろうに。

>>118
そりゃグラム100円と読んだときのことだろ

吉兆にも行ったのかな？
行ったなら、是非とも☆をつけてみて欲しいものだがｗｗｗ

なんつーバカな記事だ

>>29
一応あるようですよ

【韓国】「精肉店の韓牛に注意」　3分の１が偽物
http://www.chosunonline.com/article/20050201000051

日本以上に食の安全については酷いようです

【韓国】合成肉で偽カルビ
http://www.chosunonline.com/article/20041230000070

【韓国】肉片がついたカルビの骨にほかの部位の肉をつけたものも「カルビ」と認める最高裁の判決
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=69330&servcode=400§code=400

【韓国】 牛肉不当表示の実態「輸入牛は国産、乳牛は肉牛」・・・「他も皆そうしている」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180852723/

【韓国】生ホルモンを食べた韓国人が犬回虫に感染
http://www.chosunonline.com/article/20051106000018

焼肉や鉄板焼は無理があるだろう。
焼肉の値段の価値は肉の価値。
調理人に対する対価が高いわけじゃあんめえ。

焼き肉なんて朝鮮人の食い物だろ！
ミシュランが相手にしなくて当たり前！

>>121
ある日突然交通事故にあったらどうするの？
こんな画像ばかり集めているのを知り合いがみたらお前の評価がカクンと下がるぞ
そんな心配したこと無い？

焼肉なんて決め手はほとんど肉の質だろ

負け犬の遠吠えですか？

>>121
ナツカシス。
よく考えると、これの撮影は並大抵じゃないな、一発勝負で片付けないと。弾道の計算も大変だろうし、
ミスったら、またしばらくはスタンバイ状態になるし。

どんな仕事でも、簡単ではないのだなぁ。

＜#｀д´＞ウリタチ起源の料理が評価されていないのは如何なる事態ﾆｶ？

誰がどう見ても焼肉は入らないだろｗ

焼き肉って料理か？
薄く切った肉を焼いてタレと称するドレッシングに浸して食うだけだけど。
それ言ったら、刺身も料理じゃなくなるわけだが、刺身は鑑賞に値する
盛りつけするからなあ。

焼き肉も評価されたかったら、それなりの飾る付けを考えてみたら？
今風の焼き肉が朝鮮時代からあればの話だけどね

焼肉屋で、焼肉しか食わないみたいな書き込みって
どんだけ貧乏育ちなんだよ
普通はくっぱとかサムゲタンとか石焼びびんぱとかも食うだろ
肉しか食わないなんて中学あたりまでで卒業しないとな

●ヨン様レストラン「高矢禮（ゴシレ）」…ファン以外は誰が喜ぶの？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157625286/

高矢禮(ゴシレ)コース料理まとめ　<丶｀∀´>コレはすごいごちそうニダ！！
コース名　　　　　　　　　 価　格 　　　　特　徴
サチャルサン（寺刹床）　\3500 　　　山寺で食べられる料理
ヤクソンサン（薬膳床） 　\5500 　　　漢方を取り入れた薬膳
以上ランチメニュー。
パンガサン（班家床）　　　\10000 　　　貴族が食べた宗家の味
チャンチサン（祝宴床）　　\15000　　 宴に適した多様な料理
チュアンサン（酒宴床） 　\20000 　　　酒を楽しみ体も健康に
チェゴサン（最高床） 　　\50000　　　 王に捧げた最高級の味

\3500コース
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200608/31/17/d0026817_17124033.jpg
\5500コース
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/59/856ae8239715d3c0517f5fcd1a8db9a4.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/t_tokky630/imgs/6/c/6ca3ed28.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/t_tokky630/imgs/0/d/0de87b46.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/t_tokky630/imgs/c/3/c30c66a4.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/donna9648/imgs/b/5/b56c7cd5.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/t_tokky630/imgs/4/3/4376ef35.JPG
\15000コース前菜「大地の恵みの蒸し物」
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200608%2F18%2F73%2Fd0069573%5F21364767%2Ejpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/14/a47bfe46700f88969564184c10283271.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/a8/347a00d366602a22e1991cf1783b9049.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/cc/ee1063c36999925cc91401e2db19b681.jpg
ttp://fileserver.k-plaza.com/blog/Files1/qiangang/IMGP0034.JPG

●韓国夏の味覚1人前\2500程度　5人前\5000とお得。(天然は＋\1200)
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2005/08/24/20050824000069.html

韓国料理屋も0だよ

>>107
食　育（笑）

朝鮮料理は評価以前にあの辛みをなくした方がいいと思うぞ。
ありゃ食い物じゃねえよ。

生肉をスライスしただけのものを料理と言わんだろ？

焼肉って自宅でやるもんだろ。

焼肉評価してるグルメさんって誰よ

たまたま見つけたんだけど、
>>106　＝　http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=8NfFaF8A0

この人の書き込みすげえ！！吃驚驚嘆！！！
こういうのが嫌韓・嫌大阪？てかネットパトロール？２ちゃん監視員？工作員？
なんなの？？こんな人。

>139
野菜も焼いて食えよ。

>>141
混ぜ混ぜする料理がダメなんじゃない?

店の人が焼いた鉄板焼き　とかじゃなくて客が焼く焼肉だろ？
そら入らないだろ…

ここまで支えて来てくれた常連客が激減。
そのかわりマナーもクソもない一見客が行列つくったり
ロクに日本語もしゃべれない横柄なガイジン客が急増。

来年からは「ミシュランお断り」店舗続出の予感。

肉持込可の焼肉屋があったとして、
店に技術料として幾ら払えるか考えてみる。

魚持込可の寿司屋ならそれなりに出せるよな。

取材と言って　ただ食いする輩が増えそう

ヤキニクなんて食文化じゃねえよ。

シネヨ在チョンｗｗｗ

懐石料理ってご飯のおかずにならないよね

焼肉屋と韓国料理屋は断る必要ないみたい

>>151

正直、日本人としては、あんな評価はどーでもいいよ
俺が店主なら断る

知人の英国人が言うには日本食よりも焼肉の方が美味しいんだって！

>>155
スマン、料理人時代に余ったやつを懐石丼にして食ってた。

>>155
味が薄けりゃ醤油をもらう、量が少なきゃお代わりをする。

まあ焼肉は美味いよ

しかし焼肉は日本人に大人気と言う事実

正直、韓国料理ってそれほど美味しくない。
日本に統治されてた事もあったので
被ってる料理が結構あるし、日本ほど洗練されてない。

>>151
常連にとっては迷惑千万だわな

焼肉屋潰れてるみたい

>>151
行列するような大衆目当ての店じゃないよ。

もう、アフォかと。＞＜

たしかに焼肉って肉焼くだけだわな
料理と呼ぶにはあまりに工夫が無い

肉を焼いて食べるなんてどこの国でもある食べ方だろ。
今の焼肉のスタイルも元々は日本発祥だし。ｑｑｑｑｑ

グルメ番組とかでよく網とかで肉を焼くときに
「余分なあぶらが落ちて」美味しいとか
言ってるけど俺は肉の脂身が好きなので
テレビでアレを聴くたびに
「あぶら落とすなよ一番うまいとこじゃんかよ」と思う
食うための肉にとってこの世に余分なあぶらなどない

焼肉なんて　タレ　だけじゃん。

　創作する部分がなにのでミシュランの意見に賛成。

>>157
寿司屋のスレでも出てたけど、アフィ料とか☆の代金払うんだべ？みすらんに
それが嫌で掲載断った店主の話なんて出てたけど
確かにそれなら断ってその金客に還元したほうが客喜ぶね
後腐れのない雑誌とかに広告のほうが結果的に安そうだし

朝鮮人自身が焼肉は料理だと思ってなくて、海外では偽日本料理店を
出しまくってるからなｗ
日本料理認定制度には２ｃｈでも必死に抵抗運動しているしｗ

焼肉はシェフの腕より畜産農家の育て方だろ
肉さえよければ家庭でも美味しいよ

>>162
焼肉は好きだよ
でも、あれはミシュランに載る様なものじゃない
ただそれだけの事

評価してるのは白人だしな。
吉牛だって、そこいらのラーメン屋だってじゅうぶんにおいしいけど
オサレじゃねえから対象外なんだろ

フランス人が食を語る事自体ｗ
ミシュランｗ
飛び付く東京人ｗ

>>169
おえっ！小生は赤身の方が好きだな。
脂はくどくて嫌いだ。もしサッパリ味の
焼肉店があるのなら行ってみたい。ｑｑｑ

なんか、３☆ついた店には予約が殺到してるらしいがｗｗ
今更、予約するって事は東京は味覚音痴の人が多いって事なんだろうな〜ｗｗ

>>178
権威に弱い人が多いんだろ。
流されやすい人とか。ｑｑｑｑｑｑｑ

>>172
激しく胴衣
焼き肉とか朝鮮料理云々言うのなら、海外で朝鮮料理屋をやれって

>>178
日本人成りすましが悔しさ大爆発だなｗ

まあ４つ足食わずにクジラやイカタコ食ってた大和民族が
焼肉語るのは３０００年早いよね
肉のことは白人にまかせとけっつーノ

>>151
それじゃあ予約表でも作ればいいじゃないか。
半年待ちとかの店もあるみたいだし、常連さんは優先すれば問題ない。

煙たがられたんだろう。

>>155
懐石料理は腹一杯にする料理じゃないから

相撲取りを馬鹿にする大統領のいる国なんて信用できないよ

うまいかどうかは別として、服に匂いがつくから焼き肉はパスっていう人は多いんじゃないか。
いい服着ているときには特に。

焼肉はチョンのイメージあるからじゃない｡

>>182
なんなんだお前のレスの流れは

>>178
ガイドブックマスコミ取り上げまくり＞
馬鹿面下げたナウなヤングが流行最先端！？とばかりにガイドにむしゃぶりつく＞
☆がたくさんあると強いらしい！素敵＞
超予約

そんな感じじゃないの？

テレビにでても混む
でもテレビに出てる焼肉屋と韓国料理屋は全滅

日本人シェフのフランス料理はレベルが高いよ。

本場フランスで何度か優勝してる。

デザート部門でも、優勝したし。

うちの家族は焼肉連れて行っても
誰も喜ばない。脂っこくてすぐに吐き気が
するからだそうな。ｑｑｑ

懐石なんかいいから世界一美味いチャーハンが食いたい

懐石料理が好きな日本人は少数。

>>171
審査料とか星の料金とかミシェランは請求しないよ。
色々書かれて入るがソースは無いしミシェランを陥れるそれっぽい中傷。
嘘の情報を前提としてコメントをさせても無意味。
断るなら断っても構わない、店の考え次第だからそれは自由だと思う
しかし、うちは断ったって外に漏らして広告にするのは卑怯だと思うし卑しい行為だ。

でもちょっと前の牛丼臨時復活のほうがよっぽどインパクト大きかったよな
おかげで常連ありつけず餓死寸前

>>95
ギャル曽○

>>193
同僚とでも普通の焼肉屋いかなくなったよ
羊肉ばっかし

>>196
とりあえずソース出せ

チャーハンに醤油ベースの八宝菜の具をかけて
「五目チャーハン」という名前で食わせる店が
横浜のどっかにあったがあの店はまだあるのかな
過去に食ったどんなチャーハンより美味かった

朝日がチャンコロ焼肉の宣伝ですか、そうですか。

肉焼くだけなんだから料理じゃねえだろバカか

中華料理屋は載ったみたい

【焼肉】

だされた生肉を自分で焼いて、タレにつけて食べる料理。

焼肉屋は客に焼かせるからねぇ

>>182
白人は肉の良し悪しにはうるさいから焼肉は落ちたとｗ
悔しさ大爆発だなｗ

>>196
微妙だと思うぞ。
名の有る店が「お宅は☆貰えなかったんですか？」と聞かれて
「ｳﾁは拒否しました」って言うのは問題ないと思う。

問題なのは、調査にも来てないのに嘘つく店w

>>195
美味い懐石に当たるとビックリするぞ。
素材の味を体全体で味わうような錯覚に陥る。

>撮影用の料理の代金は「店の負担」と言われたという

自社のガイドブックを作るのに金を払わないなんて横暴だな。
日本のガイドブックもこういう態度なのだろうか？

焼肉はタレ以外料理人の腕が反映されないから当然だろ。

>>194
懐石料理、美味しいよ。

２度ほど高級料亭に連れていってもらったけどさ、
美味しさの宝箱ってかんじ。

金持ちって、こんな美味しいものを日常的に食べてるのか、と思ったよ。

>>205
つまり　客に料理をさせるとは何事だオラ　ってことで落ちたんだな

旨さだけなら選ばれても良いと思うが、所詮は焼いてタレつけて食うだけ。

食文化とか美食には程遠い。

それが焼肉半島文化

>>210
日本のテレビ局は間違いなく、
「宣伝してやってんだよ」って態度だと思う。

>>208
常連に尋ねられて答えるのはもちろん良いと思うし同感。

焼肉店て・・。
朝日新聞か、なるほど。

こうした異論を唱えているのは日本人はほとんどいないでしょう。
どんなにいちゃもんつけても
焼肉は美食とか料理人の腕とかそういうのとは違うと思いますよ。

焼肉がミシュランに載るんだったら
原始人の焼いた肉も絶賛しないと。ｑｑｑｑｑｑ

>>216
ﾏｽｺﾐに聞かれたら？

同じ焼肉なら
ステーキハウスにすりゃあいいよ。

>>217
朝日はいつも頓珍漢のワカランチンだろ。ｑｑｑｑ

>>187
そうそう

いくら無煙焼き肉とかいっても臭いつくんだよ
あれはどーにもならんだろ

上着は別のところに？
そんな面倒なことするかよ！

でも朝鮮人にしてみれば、寿司は飯の上に魚の切り身を乗せただけの
原始的料理だとか言うんだよなｗ
海外で偽すし屋を出しまくっているくせにｗ

>62
店のつくりなんかもあるとは思うけど、もう一方のホテルとは違って
料理は値段じゃなくて、美味いかどうかがポイントと思われ
同じ素材を使っても、料理の仕方で味も見栄えも、雲泥の差が出てくるのでは

焼肉は、　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 料理？　だと思うが
中華がどの程度選ばれたのか？油料理は食わず嫌いなのかな？

焼肉は誰が焼いても同じ味だが
鉄板焼きのステーキは素人が焼くと
酷い事になる。ｑｑｑ

しかし伸びるなぁｗｗ

>>210
いや、そこは普通のことだよ。

海外の名ばかりの日本料理と日本の日本料理とでは味、技術、調理法等に大きな差があるけど
焼肉の場合は肉の良し悪しと料金の高低等ぐらいしか差がないからねえ。
☆を付けること自体無理じゃない？
まあ、あるとすれば東京で一番良質の和牛を提供する料理屋としてならあるかもしれないけど。

>>223
多分、朝鮮人は本当の寿司なんか
食べた事ないんだろうけど。ｑｑｑｑ
食べたとしても何がどう美味いのか
評価されてるのかまで頭が回らない。
金の事ばかり考えている。ｑｑｑｑ

>>13
素晴らしいけれど、三つ星には届かないということなんだろ
それだけ、三つ星には重みがあるということなんじゃないか？

アサヒ芸能のＢ級グルメ探訪に出てたホイコーローランチが食べたい

>>219
食べに来ているお客さんがマスコミならいいと思うが
取材用なら断るべき。ミシェランは否定も肯定もしないから本当に偽者もでてくる

>>228
いっそ、生産酪農家の主人に☆提供

ハサミさばきの技術が足りないんだと思う
シャキシャキシャキってやらないと

寿司も素材で8割方決まっちゃうよな
太平洋側の高級寿司屋より日本海側の普通の寿司屋のほうが旨いし

焼き肉なんて、素材の善し悪し次第だろ。☆なんかつけれるわけないじゃん。

焼肉は1人じゃ食べれないから
審査できなかったんじゃね？

ミシュラン？？タイヤだったらブリジストンの
方が☆３つだろ

>>232
それは嘘つく奴が悪いのであって
事実を語るのに問題が有るだろうか？

>>237
★　一人焼肉が最高　十六日目　★
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1190105012/

別に料理の評価なんて千差万別だろ
他所の評価がおかしいとかアホか

焼肉は美味しいけどミシュランには載らなかった、ただそれだけのことだ
どーせ焼肉が載ったら載ったで「焼肉が載るのははおかしい」って記事がでるだろｗ

ミシュランも、韓半島は眼中にないって事だろ。

焼き肉は素材を生かしてないだろう...
「恨ミシュラン」なら別だけど　(´･ω･`)

>>235
スーパーの寿司や回転寿司レベルならね

>>237
食べれない→食べられない
な、ら抜き言葉。

グルメ（笑）

>>244
スーパーの寿司や回転寿司ってさ、酢飯なのかな？

殆ど感じないんだけど・・・

そうか。
流行に乗ったはいいが落ちたらあとは衰退の一途。
高級店が大衆屋に成り下がり最後はお得意からも大衆からも愛想つかれ。
日本の悪いところだよな。

・寿司屋やってる人がいてたまに取材の依頼あるそうだけど全部断ってるそうな。
・美味しいと思っていたラーメン屋。その後しばらしくしてＴＶで紹介されたんだが、
１年後くらいに潰れた。ｗｗ　残念だった。
俺の舌は味覚音痴なのか、と。でもＴＶで紹介されたぜ？って悩んだ。

>>201
あんかけ炒飯だろ
あるよ

ミシュランガイドはお金持ちや政府要人などが利用するわけで、
フランス人でさえ掲載されてるレストランで食事取ったこと無い人が大半。
もっと安くて美味しい庶民的な店がたくさんあるからね。

ところで、天皇陛下や皇太子殿下、ご家族ご親族など皇族方々が、
焼肉屋でグリル囲んで肉焼く光景は、全く想像つかないな（笑）

>>248
ラーメン屋の場合は回転が速いし、一見が
押し寄せて潰れるという事はないと思う。
味が落ちていなければ、儲かって移転した
とかあるんじゃない？

キムチは脳に障害を起こさせる欠陥食品

在日朝鮮人がいくら馬鹿でもこれは認めるしかない事実

ミシュランには載らなかったけど、焼肉はおいしいし、それでいいじゃん

朝日とミシュランに振り回されすぎだよ

朝日新聞｢竹島を韓国に譲れ｣
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
【人権擁護法案】｢だが､心配のしすぎではないか｣ ｢人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然｣と朝日新聞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
朝日新聞､捏造…問題の記者を｢朝日の信頼揺るがす｣と懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
朝日新聞､曽我さんの夫の住所を盗み見て､無断で晒す
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10532/1053230547.html
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣
｢朝日はどこまで拉致被害者とその家族を苦しめれば気が済むのか｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
慰安婦決議で新聞｢猛反発｣　朝日社説だけが｢孤立｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
【言葉のチカ…】｢読売新聞の記事が自分より優れていたから｣と記事盗用
朝日新聞｢ジャーナリストとして許されない｣と謝罪会見→｢ジャーナリスト宣言｣自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/

言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言

山本益博の意見を聞いちゃったんじゃね？
あの味音痴がいまだにグルメと勘違いされてるから

店に電話する奴の心理がわからんのだが・・

まだやってたのかwww
今日もチョンが必死でﾜﾛﾀwwwwwwww

ヤキニク屋におしゃれな奴らは似合わない。
頭悪そうなＤＱＮ，貧乏そうな奴、これから一発やるカプール、
そんな人に来てほしい。

>>255
ありえるだろうな
マスヒロコネクションの店もあるし
マスヒロは歳だから焼き肉くえないしな

>>250
安くて美味しい庶民的な店
が多いのってむしろ日本じゃない？
パリではおいしい店は高い。味が値段に比例する。
ミシュラン星付レストランはすごくおいしい。
やはり信頼できるガイドブックだと思う。

チョビって味音痴だったの？
そういうエピソードとかあったら教えて欲しい。
前からチョビは嫌いだったし。

もう他人様の「ものさし」で物事を価値判断するのはやめろよ。
情けない自分のモノサシのないバカ国民よ。
ネットで一所懸命情報をさがしてそれを吟味して物事を判断しろよ。自分で責任もって判断しろよ。
猫も杓子もブランドバッグもって馬鹿か、日本人は。自分の頭で考えろよ。
もちろん自分の物差しが時代的妥当性を得ているかどうか常に吟味は必要だけど。
日本人のお馬鹿さを逆手にとって政治なんかやりたい放題。
どんどん給料下げれて逆に税金上がられて、消費税払ってもそれが企業減税に化けているのと話もある。
他人様の判断基準に準拠した行動なんぞ人間の劣化以外の何ものでもない。

>>262
なんで、なんの意味も無い長文を書くんだ？

>>260
行った事があるのか、羨ましい

こういうのって大概一見が押し寄せまくって嫌気差した常連が離れて衰退っていう悪循環の流れだろうな。
特に鮨屋とか日本料理屋辺り。

>>262
ブランドものを持ったことがないんだろうな。
確かに出来が違うぞ

まず外にでてみろ、人並みに生きてみろ

>>264
お前以外はみんな行ってるぞw

え、雁屋哲じゃないの？
山本って何者？

客に焼かせて星が付くのなら、お好み焼き屋も入れるべきだ。

>>262はバカだと思うが
>>266もバカだと思う

「煽らないとレスができない人種」ってのは本当にバカに見える。

>>267
みんなって誰の事？

生粋の日本人の私の焼き肉屋の兄が言っていたこと。

｢焼き肉は肉の質、質のいい肉を見極め仕入れるのが仕事の全てと言ってもいい。
ちなみにタレは熱い肉を冷やす物で味は基本的になくていい。｣

>>270
(´･ω･)っ【鏡】www

>>271
このｽﾚの「みんな」に決まってるじゃないかぁwww

もんじゃ焼きがどう評価されるのか知りたい

焼肉等のタンパク質の焦げの部分に多く含まれる
ヘテロサイクリックアミンは発ガン性の変異原物質

豆知識な。

>>274
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

＞撮影用の料理の代金は「店の負担」と言われたという。
ラジオでは半年間訓練を受けた人たちが自腹で払って食っての感想って言ってたが・・・

高級焼肉店は店の人が焼いてくれるところもあるんじゃないかな？
店員といっても、裸エプロンなお姉ちゃんとかだったりするのかもしれないけど。
違う意味で高級で、ミシュランに載るようなことはまずないだろうけど。

>>260
すごくおいしいを具体的に

焼肉は素材、なんてバカがいるが、焼肉はタレですから。
肉はいくらでも偽装できる。プロでも分かりにくくする出来る方法は幾らでもある。
目隠しして食えばタレだけの料理。

ミシュランガイドはフランス人が観光旅行を促すために作った本だよ。
東京地元の人が美味い飯を食うために作った本ではない。価値観が違うんだから
その違いを楽しむ余裕が無いとな。

>>279
それは高級しゃぶしゃぶの応用ということ？

てす

どんな三ツ星レストランも
俺様が作る「醤油味シーチキン炒め＆あつあつご飯」には敵わないだろう。

>>209
めったにあたらないのでわ

焼肉ねぇ

>>285
レシピを紹介汁！

>>285　ﾚｼﾋﾟを詳しく

でも俺が作る
カツオ節に醤油と白ゴマと味の素をかけてかき混ぜて
あつあつゴハンにのっけて食うネコまんまも美味さに自信ある

焼き肉は調理法であっても料理ではない。

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

>>285
夜中に腹が減るだろー

＞ペリエとエビアン（計２２００円）
これマジ？
どんな食材使ってるのか知らんが、こういうのを見るだけで単なるぼったくりにしか思えない。
せいぜい数百円で売ってる既製品だろ？

日本人として当たり前の事だが、
寿司だって料理と言われると違和感感じるだろ。

>>293
感じない

焼肉って自分で焼くんじゃん、評価しようがない、意味わかんね。

>>293
じゃぁ、なんだというんだw

>>282
ミシェランガイド東京版はフランス語に翻訳されて販売する予定はない、英語板のみww
実はフランス人は使おうと思っていないんだぜ

なんか寿司は寿司って言うジャンルで料理って感じは俺もあんまりしない。
職人の技という感覚というか。

寿司は寿司だろｗ
寿司以外の何物でもない。
日本人か？

＞友里征耶さんは「欧米人を接待するのにいい店を選んだという印象。
＞味だけなら、選ばれた店以外にも上には上がある。

これが一番納得いく評価だな。要するに日仏の最大公約数的な店って事だ

＞「アタシの得意料理は焼き肉なの」
それは料理じゃないｗ

＞「アタシの得意料理は握り寿司なの」
何者！？



やっぱり違う。

>>299
他のもの全てに当て嵌まるが、寿司という料理だw

料理人扱いされちゃ寿司職人が怒るぞｗ

>>296
寿司によるのでは？
回転寿司など美しさもなんともない

>>299
料理≒技術　でみればそうだな。

だが、感性が豊かなら　料理≒文化・芸術　じゃね？

焼肉＝朝鮮＝キムチ＝臭い

フランス人はキムチ臭が苦手

>>304
あれは回転寿司であって、寿司ではなかろう？

しーすーは卵とかシャリの握り方で変わってくるから、料理といえるんじゃない！
素材がよくても素人が握ったらまずいだろ。
その点、焼き肉は素材がよければ、誰がやいてもかわらないから料理といえないでしょ。

とまったくの素人が偉そうにいってｻｰｾﾝw

大昔は銭湯帰りの客が夕飯までの小腹ふさぎに
屋台の寿司屋で２、３カンつまんで帰る、
みたいなホントにファーストフードだったものが
いつの間にこんなに高級なモンになったのか

>>307
そうなのか？始めて聞いた。

焼肉はグルメというよりも、腹を満たすための日常の食事って感じだなぁ
更に、最近では肉より魚の方が美味いわけだが

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

なんでこんなにグルメネタで盛り上がってんの？
N速にいるやつらには全く縁が無い話じゃん、語ることなんかできないだろ

【勝谷誠彦】ミシュラン東京版「日本で一番まずい東京」に★三昧
http://www.youtube.com/watch?v=Mp22HuYH8QA

ミシュランガイド東京版はクソ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1195546077/

炭水化物まみれ。

在日の焼き肉屋が、ごねてるの？

調査員がフランス人＋日本人というのが気に入らない。すべて対象国の人間でいいじゃんグローバル企業なんだから。フランス人の味覚が一番という上から目線だよね。

>>309
その頃に２〜３貫つまんで幾らだったのか知らないけど・・・
魚の値段が高い以上、高級路線になるのは仕方ないと思うよ。
むしろ、これを安くした１００円寿司とかが凄い。
まあ凄いと言ってもどこの魚を使っているのか知らないけどｗ

１０年ほどまえにオーストラリアのＴボーン肉を買って食べた。
いい加減な焼き方をしたのに、むっさ美味しかった。
焼肉の旨さはお肉自身のちから。

>>317
ではミシュランなんか無視すればよい

>>317
調査員がｲｷﾞﾘｽ人でも良いのかw

>>317
それはそれでおかしいだろ

>>317
国内のがよければ他の出版社が出してるわけで

タイヤのステーキで「ホシ、ヨッツ、デスウ」（ミシュラン伝説）

焼き肉なんて食いに行くのは在日かDQNだけでしょ？

焼き肉なんて入れたらお好み焼きやらも入れないといけないな。

>>325
それはそれでおかしい

>>317
フランス人が選んだガイドブックなんだから、その辺を
納得できないなら、無視しときゃいいのに。
なんで一企業が編集したガイドブックに、そこまで
中立性を求めるのかな？どうでもいいじゃん。

堺正章の専売特許じゃないのか？

寿司なんて本来マイナーな食べ物なのに・・・。
やっぱ焼肉よ、焼肉！

>>329
ﾊﾟｸﾘが元祖を騙ったら朝鮮人と同じだぞw

>>309
それは屋台系とか立ち食い系の話。
今でも蕎麦屋なんかは昼夜通し営業だからそういう営業可能でしょ。

いっぽう昼休みをとるような寿司屋ではそれではやって行けない。
しかも現代では会社員が増えたから午後の客とかはすごく減ったし。
一人の客にたくさん食ってもらう他ない。

>>280
子羊の変な臓器とか、珍しい食材が、素人には想像も出来ない
調理方法で作られてる感じ。口に入れたら驚いてしまう。
野菜とか果物が土の香がして力強い。
あと重厚なソースを味わう時ワインが支えてくれる感じも好き。
デセールのチーズ＆ワインで幸福感で満たされる。
接客も素晴しくて楽しい時間を過ごさせてくれる。
あまりうまくいえないけどそんなところ。
5時間くらいかかるから疲れるけど。。。

焼肉、・・・鮮人(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

やっぱミシュランの評価がどうこうより
早く一人で焼肉屋に行けるようになりたい。
焼肉を一人で黙々と食べたい。
誰かと一緒だと気を使ってダメだ。

一人で焼肉屋に入るコツを誰か教えてくれ。

突然関係ない話で申し訳ないんだけどさ、
DSとかWiiとかの任豚堂のゲーム機買う奴って低学歴無職で
物の良し悪しもわからないブサイクだけだよね。
俺みたいな一般人は高性能な当然PS3を選ぶっしょ。

>>335
安い焼肉屋だとあまり気にならないよ、おれは定食代わりによく一人焼肉行ってた

ブリジストンも同じようなことやったら面白いのに。まずは日本国内から。

>>335
ひとり焼肉のﾌﾟﾛが教えてやろう。
ｶｳﾝﾀｰの有る店に行け。

俺は、そんなこと気にしないがw

NHK-BS1 専用実況スレッド 1531
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1195830599/l50/78

神ID出ました

早くから開いてるトコに行きゃ良いじゃん

まだやってんのかよｗ

６人は座れるであろうテーブル席でひとり肉焼く勇気を私も持ちたい。

焼肉は料理ではない

>>280
ありがと。チーズとワインは美味しそうだｗ

>>335
まずはランチから行け。

今日の晩飯は安楽亭だったニダ<丶｀∀´>

>>343

それ、出来ますが？普通にｗ

賛否両論、じゃないでしょ。また捏造？　
焼肉にこだわった否の意見は朝日とその周辺だけでは？
あの捏造された流行言葉のように。
焼肉店といえば某国。ごねているのはその人たちでしょう。

日本人だったらミシュランでたくさん評価されて嬉しいね、
くらいの素直な反応。こんな過剰な否定の発想はないよ。
この記事は日本人を貶めてるね。
さすが朝（鮮）日（報）といわれるだけある。

>>333
ありがとう。チーズとワインが美味しそう。ｗ

>>348
かっこいい。

あ、でも、流石に
ご遠慮されたら止めますけどねｗ

一人焼肉店を作ろうと思う
誰か協力しない？

>>353
牛角定食で検索しろ

>>337
>>339
>>346

サンクス。参考にして挑戦してみる。

昔焼肉屋でバイトしたことあるけど、あんなもんバイトが肉とか野菜切ってるだけだぜ。
料理といえるのはスープくらいだった。

フランス版にケバブのお店が載ってないのと同じだろ、焼肉

焼き肉って焼き肉職人て聞かないな

【勝谷誠彦】ミシュラン東京版「日本で一番まずい東京」に★三昧
http://www.youtube.com/watch?v=Mp22HuYH8QA

焼き肉ｗ
おいおい、あんなもの料理人の腕は一切いらない。
だからチョンでも出来るんだろｗ

だって調理人は客だし

>>358
肉切るのに技術もへったくれもないよ。
怪我をしないように気を付けるだけ。

>>362
んなわけねぇだろ！

お前は朝鮮人かw

>>360
焼肉を高等料理とするのもどうかと思うが
焼肉に素人もプロもないっつーのはただのアホだ

>>333
ゲテモノじゃん・・・オェ・・・

>「根本的に文化も違うのに日本料理が本当に分かるのか」

これってすげー思い上がりじゃないのか?

>>363
俺がバイトしてたとこはそんなもんだった。

料理の仕上げである「焼き」の作業をお客さんにやらせちゃうところがアウトなんだろ

>>367
お前の親方が、ちゃんと「仕分け」してくれてるから簡単なだけ。
魚であろうが肉であろうが、包丁で味が変わることに違いはない。

焼き肉を評価しようとしたら肉の質になってしまうじゃん。
料理関係ねーなw

焼き肉は美しさを欠いているのが致命的だと思う。

>>369
肉でも魚でも切り方で味が劇的に変わるのが包丁技術だよ

焼肉店だって高級嗜好なところは店長がこだわって包丁を入れてる
まあほとんどの店は機械を使って均等にスライスしてるんだけどねｗ

>>364
同意。
どこの部位をどういうふうに食べたらおいしいかを自分ら素人は知らない。

何にしても無批判に受け入れて
とりあえず儲かっちゃったから良かった
なんつってる店の末路なんて知れたもの

ミシュランはちゃんとステーキハウスと鉄板焼きは評価してる。
「焼き肉」を評価していないとの指摘は誤り。
朝鮮焼肉＝焼き肉と勝手に決め付けたうえで、
ミシュランを非難する意見は馬鹿げてる。

焼肉って店が用意するの基本的に生肉と生野菜だろ
そりゃあ料理の評価にはならねーわ

それより、こんなことにまで口出してくるのはさすが・・・

＞麻布かどわき
評価させずに言い訳するのは見苦しい
こ〜ゆうのを下品な天邪鬼と云う
信念があるなら死ぬまで黙ってろよ

なんか、最後には差別だって感じの難癖たな。

>>377
それ写真撮影まで行ったということは☆１つは取れてるよ。
評価は終了している。

焼き肉は料理じゃなくて調理
しかも調理の方法

焼き肉を評価したら、御隣の国が煩いから外したんだろうね

今んとこ半島のメディアはほぼスルーの構えだが
これでもし調査員が全員日本人だったりした日にゃ
目も当てられんほどｇｄｇｄな展開になったんだろうな
まあその場合は一件くらいは強引に焼肉屋ねじ込んだろうけど

コリアンバーベキューだろ。
BBQは評価されんわな。

うーん、もし飛び切りの肉があって
今後の人生で二度と食えないとなったら
塩胡椒でステーキか焼肉とかで食いたいなｗ

手のこんだ調理法はその後でいいやって感じ…

今回三ツ星を得た寿司にしたって素材の良し悪しがほとんどじゃね？
そりゃ握りの技術はあるんだろうが…

グルメの間でも評価されてるって・・・
そのグルメって誰だ？？
とりあえず数人でも名前挙げて欲しいもんだが

「焼き肉」は調理方法であり、料理ではない。
朝鮮学校じゃ国語の時間がないからワカンナイだろうけど。

焼き肉屋は料理を出す店じゃあないだろ

ミシュランが絶対ではないから別に外されてもいいと思うよ。
でも、評価を断った店は逆にミシュランにのせるべきじゃないの。
それさえ掲載お断りなら別だけど。

焼肉がどんなに美味くても
結局その美味さを決めるのは肉の良し悪しだからな。
店は食材の仲介してるに過ぎない。

焼き肉は星とるよ、ミュランソウル・大阪版がでれば話題づくりでとる。アドバタイジングです。

欧州版ミシュランとＮＹ版、東京版は別物。ＮＹ版、東京版は星二つ引くのが常識。

焼肉は「料理」かと言われると、ﾋﾞﾐｮｳだな。
「焼肉」であって料理ではないような気がする。
肉野菜炒めだと「料理」って感じはするな。

まあマクドナルドがミシュランに入ってないんだから、
焼き肉屋が入ってないのは当然じゃないの？

確か洋食のコックの世界でもペーペーの下っ端はサラダとか担当するんだっけ？

洋食じゃあ生に近い形で出すものに料理としての評価をしないって言うのはありそうだけど
じゃあ和食ではどうなんかね？
むしろ自然の風景を皿の上で表現しているような気が…

焼き肉がダメなら鮨も鉄板焼きもウナギも蕎麦やもダメだ。
全部おなじエスニック料理。違いは無い。

文句言ってる店ってアレだろ、こんなので
箔でもつけんと、客入らんとこだけだろｗ

焼き肉って料理か？

日本でも昭和40年頃までは
普通に犬の肉が店頭で売られていたらしい。

自分で焼く「お好み焼き」屋、なんで金を取られるんだろうって疑問でした。

黙って肉にタレ付けてくってろよ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader524843.jpg

寿司がファーストフードだっていうのは
まだ寿司一貫がお握りくらいデカかった頃の話だろ
二、三貫つまんで帰るってのも当たり前

主なコストは鉄板の清掃手間や光熱費。
料理屋というよりキャンプ場に近い。

１００点満点なら
焼き肉はまぁ５０〜６０点与えても良いが、
ミシェランはいわば９５〜１００点を競う協議なので
出る幕無し。

焼肉って、文字通り肉を焼いただけだろ？
それって料理と言えるのか？
料理人の技量もくそもないじゃん

>>396
マジ？
それって在日の人が多く生活していた特定の地域じゃないの。

>>404
マジだって。

>>405
どこに住んでいるの？

寿司も焼肉ほどではないけど、
ほぼ素材の良さで決まるのでは・・・

>>407
寿司は料理として完成して客に出している。
焼肉は料理として未完成品を客に出している。
焼肉は、自分で焼けるからこそ面白いのだろうけどねｗ

焼き肉は作業

>>407
自分で試しに握って見よう。

ピンボールがOKでパチンコがNGみたいなもん。

覆面調査なのに
どこからどこまでがほんとなの？
掲載料の件とか

かどわきは他のガイドブックにはがんがん乗せてるのにな　いってること矛盾

親から聞いた話だ。犬肉が売られてたのは
特定の地域だけ、と言うわけではないようだ。
全国各地についてははわからない。

>>403
ちがうよ
焼肉店で出てくるのは生肉だ

肉が旨いだけで

セルフだしなｗ

>>412
覆面で３回くらい食いに来る。
バレバレらしいが、覆面はバレていないつもり。
もしくはバレてもいいと思っているか・・・
これで合格すると、掲載するための写真撮りと取材が入るらしい。
この時に料理の写真を撮るが、料理の代金は払わない。
もちろん、食わないのだろうけどｗ
掲載に掲載料金はかからない。

現在も、在日韓国人が犬の肉を公然と販売しています．．．．

↓↓↓↓↓


【国内】韓国籍の食肉業者、東京拘置所の堀に売れ残った犬の頭部３０個捨てる（ＴＢＳニュース）05/12/17

１６日午後１時５０分ごろ、東京都葛飾区小菅の東京拘置所外側にある堀に、犬とみられる動物の頭部約
３０個が沈んでいるのを通行中の女性が見つけて交番に届けた。

近くに住む食肉業の韓国籍の男性（８２）が、共同通信などの取材に対し「食肉用に輸入した犬の頭を処分に
困って捨てた」と話した。警視庁亀有署は、廃棄物処理法違反の疑いがあるとして男性から任意で事情を聴いた。

男性によると、正規の許可を得て、中国・大連から頭と胴体が切断された冷凍状態で食肉用として輸入。 胴体は
食用として既に売れたが、精力剤などに使う頭が売れ残り、１０月下旬ごろ「堀にいるコイの餌になる」と考えて捨て
たという。

この問題は１６日午後、東京拘置所脇の水路で切断された犬の頭が２９個見つかったもので、警視庁は動物愛護
法違反などの疑いで捜査していました。

男性は犬の肉を中国から食用に輸入していて、頭は「鯉のえさになると思って捨てた」と話しています。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134762801/

>>413
だから都道府県単位でいいから教えてよ。

>>412
調査は覆面でやって、評価出した段階でアポとる。でもってこういう事情で掲載したいのですが
って交渉して、おｋなら掲載。その際に料理の写真とかも撮るけど、その代金は店側で負担してね。

ってことじゃね？

>>410
手巻き寿司はおいしいよ

食材の格付けは味ではなく
見た目で判断している

焼き肉は肉の食い方として一番優れてるだろ
焼きたてをその場で食べるんたから

>>420
母ちゃんがカニカマだとかシーチキン用意してくれるあれな。
俺も旨いと思うよ。

焼肉も正直あれに近いと思うよ。
肉の値段があれなもんで客層と相まって
勘違いしちゃうけども。


握りに関しては洒落でもいいから挑戦してみ。
半端なく難しいから。

ミシェランなんかを気にする焼肉屋では食いたくないな
肌が合わない、てか値段が高そうだ

無理だよ、握っても形にならないよ

>>420
握り寿司は調理の技巧が凝らされてるからなぁ。熟成だったり煮付けだったり、漬けだったり。
それと握りの技術。
寿司屋でも味に相当差が出るのは素材の差だけというわけじゃないからねぇ。

>>426
同じ寿司屋でも握る人によって美味さが違うからなぁ

焼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ肉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際欧州のミシュランには焼き肉屋が載る。鮨よりも早かったくらいだ。
日本人は落差をつけたいのだろうが、欧米人にとっては

『全　部　エ　ス　ニ　ッ　ク　料　理』

違いは無い。

生まれては消える焼き肉屋に評価は無理だろ
基本的にボッタクリだし。仕入れルートと場所だけで誰にでも出来るしｗ

そう。なのになんであんなに高いのかがいつも理解不能。

>>418
赤犬　食　でググったら

戦後各地で飼い犬が野生化、子供やお年寄りが襲われ、咬み殺される事件が続出した。
昔は地元の山でも猟友会などが定期的に野犬狩りを行っていた。
当時肉はとても貴重品、射殺された犬でも買い手がついた。
闇市の屋台などでは、犬肉の串焼きがとても安い値段で売っていたそうだ。
当時安い肉と言えば犬というイメージがあり、
やはり一般的には敬遠されていたらしい。

>>429
うむ。そうだろう。

>>431
安い焼肉屋が瞬殺されてるだけだと思う。
後ろ盾無しに価格破壊をやったら、
何が起こるか簡単に想像がつく。

我が家は焼肉ヤッサーン！（笑）
考えた奴氏ねよ

>>432
めんどくせー
ぐぐったけど出てこないよ。
昭和４０年まで犬を食っていた所を知りたいだけなんだが・・・

市販されてる叙々苑のタレが好きだから、最近は焼肉家でしかやってないな・・。

>>437
出所はこれかな
http://salami.2ch.net/food/kako/989/989716235.htmlの880
クレージーキャッツのギャグみたいだけどｗ

>>438
叙々苑は朝鮮新報に載っているので、おそらく社長は北朝鮮系。
これも経済制裁して欲しいよ。

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/01/0701j0922-00002.htm

「叙々苑」の朴泰道代表取締役

日本人も犬を食っていたとかいう
朝鮮人の反日捏造工作にだまされるヴァカは後を絶たない（笑）

>>1
焼肉って、店うんぬんではなく
肉そのものの評価が主になるから・・・
店主が焼いてくれる店とかは別かもしれんが。

てゆーか、ミシュラン取材費店持ちってせこすぎるだろ・・・
あと、普段コンビニ弁当食ってる奴がわざわざそーゆー店に行くなｗｗｗ

>>440
そこはタブー、闇が深い。

昔は犬肉と言えば、それはそれは恐ろしい狂犬病のイメージがあり、
やはり当時からゲテモノ喰いだった。

寿司と同じく素材の良さで焼肉の味も左右するよね。
おいしい店とまずい店ってあるし。
タレはもちろん、肉の仕込み、厚さにも気をこだわっている店もある。
クッパやナムル、レバ刺しとかの一品料理だってある。
寿司が入るなら焼肉もいれてもいいじゃんと思うけど…
焼肉好きとしてはちょっと微妙な評価。

結局、焼き方によって味にばらつきがあることと
大衆むけだってことで評価されてないんだろうな。

まだ、机の引き出しに古い鉛筆があると思う。

>>422
一番には異論が有るが
「食い方」として美味いのは認めてもいい
実際美味いしな。

そんだけ。
ただそれだけだ。

もう随分昔になるが、岐阜県の大垣で
食べ放題の焼肉店に犬の肉が混ぜられていた事件があったなぁ

その当時の記憶だが、犬肉を一部で食べていた(その記事よりも昔に)という記事は読んだ事ある。

焼肉は客が自分で焼くだけ

店は肉切って調味料に付けて出すだけ

誰でも出来ますね

>>422
スキヤキは？

今の焼き肉のスタイルは、戦後に朝鮮人が持ち込んだモノ

ミシュランが焼き肉を認めると、韓国が
「韓国・朝鮮の料理が認められた！こうなったらソウル版出すしかない」
と調子にのるので、認められなくて正解

仏教なんて興味ないだろうにｗ

焼き肉がうまいとかいうのは母国に帰ってからにしてねwwwwwwwwwwww

>>448
養老とかホラアッチ系だからｗ岐阜じゃ選挙になると
動物の死骸扱いなれた人が活躍するしねｗ
っでもそういうひとから頂くおすそ分けウマイんだよなぁ

>>451
焼肉のスタイルって何？
肉を薄く切ること。直火で焼くこと。
これは朝鮮にはなかった文化という人もいるぞ。
内臓肉を使う事が焼肉のスタイルということか？

朝鮮の焼肉ってプルコギだろ

ミシュ☆らん！

朝鮮朝日の嫉妬かw

>>448
犬や猫、そんな噂は各地にあった。加工肉、ソーセージやハムとかもね。
今は野良犬や野良猫滅多に見かけなくなったが、
最近増え過ぎで困っているのは猪や鹿などだろう。
いずれ取って代わるだろうね（笑）

>>1
焼肉の起源は「犬肉」の焼いた物だから、ミシュランによる評価は無理。　(^^;
焼肉が評価の対象なら、「鯨肉料理」も評価されなくては差別だろう。

韓国では「実は韓国が起源ﾆﾀﾞ」と叫びながら韓国版ミシュランを作成中と見た。

実は去年あたりに調査は終わってたりして、ソウル。
発表は？ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>1

なんか「東大に行けたけど地元の国立にした」という言い訳のたぐいか？

>>461
えっミシュランの起源って韓国じゃなかったの？
すっかり韓国人の「ミ・シュラン」が
執筆したと思ったよ
本当にカムサムハムニダ

料理の鉄人に出てた道場六三郎とか石鍋裕とか陳健一は星を貰ったの？

彌朱攬（ミ・シュラン）

言葉の一撃必殺

朝鮮はマズイ
☆ナシ

すき焼き派のオレは近年増長してきた焼肉派、しゃぶしゃぶ派を苦々しく思って
いる。

そんな派閥なんてあるのかｗ

今日の朝日新聞３面は　「発生から７０年　南京事件とは」　と題して大特集記事

数人の学者の説を持ち出して３０万人以上にのぼる大虐殺はあったはずと結論づけてます。

吉兆は入らなかったんだな

焼肉は客が調理するからはずされて当然だろｗｗ

ホント朝日には朝鮮人工作員がいるとしか思われない

焼肉に星をあげるなら
焼く人間＝調理する人間＝客
だから店ではなく客に星上げなくてはいけない

偽装大国日本で、ミシュランが三ツ星連発か。
ミシュラン、お前等も騙されただけだ。（と、大笑いの愚民）

最大限好意的に解釈すれば「本場の朝鮮にもっと美味い店がある」から載せる
必要はない、て事じゃないの？

隣の国に美味い店があるなら、わざわざ日本まで旅行する必要ないし。

それはチョン料理だしダダ肉を焼いただけだからあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

焼き肉は食事の前半では
割と丁寧に焼いているが、
後半になると、酔っぱらったり
話に夢中になったりで、
焦げて食えないのも出てくる。
そんなモノを料理としてどう評価すんだよwww

焼肉って料理じゃないし。
下拵え出してして客が調理して食べるだけだし。

ｱｲｺﾞｰ

ｱｲｺﾞｰ


ｱﾊﾟｶｰ

朝鮮には、食い物は合っても料理は存在しないでしょ
料理って言うのは、伝統に裏打ちされた文化であって
朝鮮にはそれがない、なので、食い物しか存在しない

>>70
朝日は週刊朝日の方で昔、「恨ミシュラン」ってのをやってたよな
文章がコータリで、絵がサイバラというやつ
神足の文章はともかく、西原の噛みつき具合がこれまたたまらん怪作
ブックオフで文庫本でも見つけたら読んでおくといいかもな

タイヤだけ造ってればいいんだよ

いつもながら朝鮮人の嫉妬ってすごいな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1477375
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1383450
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1521755
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365113

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1389782
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365942
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365449
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1367236

流れを安かろう悪かろうと偽装撲滅に利用したい

欧米人からすればＢＢＱを室内でやってるにすぎない

またチョンの嫉妬か

肉切るだけでは料理とは言えません。

焼肉やくだけじゃん。

でも寿司も朝鮮半島発祥なんだってさ


http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/398335/

焼肉は日本発祥、ただし始めたのは在日朝鮮人

スレタイに「焼き肉」を入れるだなんて･･･。
記者の釣り根性にはあきれ果てるわ。

>>492
それはブブカが広めた嘘でしょ

さすが寄生虫キムチに虫が入ってても免疫力がつくで済ませちまう新聞だな

>>494
ＮＨＫの人間講座やがっちりマンデーの焼き肉特集でも日本発祥だと言っていたよ

>>494
朝鮮の焼肉は本来日本で言うところのジンギスカンスタイルの
プルコギでしかなく
今のように網で焼くのは
魚の網で焼く風習があった日本が開発したのよ。

焼肉に於いて主な調理者は客だから
客が評価されるべきだ。

>>496
>>494
いや、嘘ってのは在日がはじめたってとこ。

美味くて質の良い焼肉屋がこんなわけわからん本に載って荒されなくて
良かったと思うよ！

朝日の嫉妬

焼き肉の無煙ロースターは日本人の発明だぜ？
これができて、半島でも焼き肉が一気に広まったんだわ
それまでは煙もうもうの状態だったんで、外食での焼き肉はあまり存在しなかったとか

【ミシュラン評価】我が意を得たり？　石原慎太郎都知事が「隣のタバコの臭いを嗅ぎながら食う気はしない
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195851260/


都知事は「もっと旨い店あるじゃん。　　焼　　き　　鳥　　屋　　とかさ」と言っていますｗ

韓国版ミシュランは絶対に出ません。星が付くレストランがありませんから

焼肉を取り上げて在日韓国人と関わると、後で極めて不愉快な思いをしそうだもんなぁ。
俺でも避けるわｗ

>>503
いや、最近は焼鳥屋でもかなり美味いとこあるよ。
それこそ、ロビュションが食いに行って褒めた店とかさｗ

>>492
分かってるのは普及に一役買ってたってことだけっしょー。
まあそれも朝鮮人がいなければもっと広まったかもしれんし、
逆に細々としたものだったかもしれんというもんだけどねー。

にんにく臭いから。

>>506
いや、私は焼き鳥屋が大好きなので良く行きますよ。
近年の地鶏系の肉はあらゆる肉の中で最高に旨いとすら思ってますし。
焼肉より先に語るべき文化があるじゃん、と言いたかった。

ミシュランは外国の富裕層向けの本だから
一般常識で東京で自慢できる料理には入らないだけだな
こだわる必要もないだろ

>>503
実際にミシュランガイドの偉い人を招待して日本の名だたるレストランを食べまわっていた時、
同行していた通訳が気分転換に行き着けの焼き鳥屋に連れて行ったところ、とても気に入って「星を付けたい」と言い出したそうだよ。

焼肉なんてB級グルメの代名詞だからw
殆どは安くて沢山食えればいいい。
高い焼肉店はときどき行くし、美味しいけど
所詮はジャージ来て入店出来るような敷居の低さ。むしろそこが売り

>>504
韓国版ミシュランガイドは星の代わりにヒトデが付きます。

焼肉を公平に評価しないのは差別だ。
憎しみ？羨望？それはわからないが
はなしにならない。裏取引があったのか？
なんとも言えないが焼肉は最高の料理である。
いちばん焼肉好きな日本人猿の陰謀を感じる。

>>1-3
＞普段は社員食堂の定食や丼もの、コンビニ弁当など５００〜７００円程度の食事が多い。
＞一夜でその約３５〜５０回分を食べた計算になる。夢見心地のひとときだったが、
＞会社に戻る道すがら「でもこのおいしさは値段に釣り合っているのか」と話し合った。

こんな奴が料理の記事を書く時代なのか・・・

日本人のブランド信仰って異常すぎるな

盲目的に「ミシュラン」をありがたがる態度は何だ？？　アホか　死にさらせ

ミシュランなんてキチガイみたいなの信用するようなやつって
赤福とか白い恋人とか批判できないよな
自分の舌で判断することを完全に捨ててるんだから

仮に朝鮮料理だとしても、合わせるのがハードリカーかどぶろくって、
食文化として貧弱すぎだろ。

>>146
聞いたことないよな。

>>512
だよね。
基本的に焼肉は家族連れ、グループ客御用達って感じだし。

スレタイがいかにも釣りっぽいがw
美味かったら何でもいいってんなら、
もんじゃやお好み焼きやラーメンだって入れなきゃなんない。
しかしそんなのはミシュランにしてみれば論外。
つまり、焼肉みたいなのがいくら美味かろうが値段が高かろうが、
所詮は大衆向けのジャンクフードって事だろ？

>>83
評価は料理の完成形だって。

>>516
白丁・半豚足（在日朝鮮人の南北朝鮮信仰って異常すぎるな

盲目的に「北韓国・南朝鮮」をありがたがる態度は何だ？？　アホか　死にさらせ

>>83
刺身のこと何も分かってないな（笑

>>503
ろくな焼き鳥食ってないんだな（笑

また、例によって朝鮮日報築地支店がアサヒってるのか

焼き鳥屋は店主が焼き加減コントロールして出すけど、
焼肉屋なんて酔っ払いがクダ巻いて黒焦げにしてるのザラだしな。

１企業がやってることなんだから不思議も糞もねーだろｗ

>>503
昔、レーガン大統領が来日したときに、
焼き鳥屋に行ってたような記憶があるな。

フランスはかつて　肉焼いて食うくらいしか能がなかった国だからだろ

スレとは全く関係ないんだが、歌舞伎町の話をしようと思う

歌舞伎町のイメージを地方の人に聞くと、「麻薬」「ピストル」「人身売買」
などという言葉が帰ってきそうだが、近年の歌舞伎町はそうとも言いがたい。
歌舞伎町という土地の観光スポット化により、警察の見回り強化が実施され
ホストはゴミ拾いを行い、無理な客引きの減少までし始めたのだ。現代社会
における歌舞伎町はさまざまな要因により、もはや深夜帯に歩いても、それほど
危険な場所ではなくなっている。

では、東京ではどこが一番危ないのか？

それは池袋である。池袋ウェストゲートパークなど池袋に負のイメージを象徴する
メディアは多い。池袋は決して地方人が足を踏み入れるべきではない土地である。
見当違いな例として、渋谷や原宿を恐れている人がいるが、恐れてほしいのは
池袋なのだ。現在池袋は電車乗客人口が日本第２位である。池袋自体の街並は
それほど発達したものではないのに、なぜここまで人が多いのか？
その意味を考えればおのずと答えは見えるであろう。

ソウル版のミシュランガイドは永遠に出ないということが分かった

>>532
恨ミシュランなら出そうだけどなｗ

>>531
池袋は埼玉に近い。ただそれだけです。

評価されない奴の嫉妬が充満している
くだらない劣等感を捨てろ

ってか根本的に発売しとるミシュランの勝手だろ
メシなんて十人十色だし踊らされてるほうがアホ

一面で朝鮮料理擁護・ミシュランに猛抗議か。
新聞つうより在日利権の折り込みチラシだな（笑）

というか焼肉なんて料理じゃねぇしｗ
いい肉だして焼くのは客だからなｗ
それに味も別に誰でもできるような味ｗ
料理じゃなくて材料屋つまり肉屋っつうことｗ

焼肉屋なんて肉屋が客に調理場と食器を提供してるだけじゃん

【話題】「３つ星と発表されてから予約が通常の３倍入った」　ミシュラン狂騒曲、都内で売り切れ店続出
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195785233/

こっちで　ﾁｮｿ工作員　ID:aYkXRUsm0　ファビョり中ｗｗｗ

韓国料理はご飯を腹いっぱい食べさせるのが特徴。
だから焼肉もメインは実はご飯。
肉はご飯をすすめるための、しょっぱいおかずに過ぎない。
だからフランス人には、しょっぱすぎて嫌われる。
キムチとか梅干をご飯なしで食わされている感じだと思う。

アレ系は日本社会の汚い嫉妬部分を担ってきたのな

>>541
アジアの料理全般に言えることらしいけど、ご飯とおかずのスタイルは
コース料理がメインの欧米人には食べにくいらしく、すべての料理を順番に
摘んで同時に食べ終わることが出来ずに最後にご飯だけ残ったり、スープが
先に無くなってしまったりするらしい。

焼肉ｗ

【焼肉屋】
・店の従業員が肉や野菜を客に出し、客が自分の好みで焼く「室内バーベキュー場」。
・決められた場所に客が取りに行く完全セルフサービスの店もある。
・勿論、料理店ではなく娯楽施設の一種である。
・教養のある者はあまり行かない。

まるで星のバーゲンセールだぜ

ミシュランのタイヤは星なしですから

メイド喫茶が一軒くらい入ってたら面白いのに（´・ω・｀）

ステーキハウスとかではなくて、自分で焼いて食べるスタイルの所は
普通に考えて対象外だろ。

焼き肉やに星付けるなら、肉屋にも星上げないといけなくなるから、焼き肉屋が入っていないのは妥当。

別に好きなもん食えばいいじゃん、そんなに名声が欲しいのか

焼肉は落ち着いて食べられる料理じゃない。
価値観が違いすぎる。
明らかに朝鮮人の嫉妬。
ちなみに焼肉は日本生まれ。煙なくしたのも日本、七輪も日本、直火も日本。
キムチの唐辛子も日本。

そういえば美味しんぼでも韓国の焼肉編はかなり苦しい展開だったな。
新聞社まで「韓国料理は世界一」って言って怒鳴り込んでくるところは何だかリアルすぎる。

だがいくらオリジナリティに工夫を加えたとしてもイノベートしたものに賞賛が送られるのが世界の常識。

日本人はそこを勘違いしてしまうと嘲笑の対象になってしまう。

工夫は大事だが、もっと大事なことはヒトマネをせずに発見することなのだ。

焼肉なんて店が肉や野菜を仕込みすりだけで、
客が調理（焼き）して食べるしなｗｗｗｗ

もし、店員が焼いてくれるなら
評価される可能性があるかもしれんが

>>553

反日売国の輩ですら嫌韓なのか・・・

まあ、朝鮮人ですら朝鮮人は嫌いだといってるからなあ・・・

朝鮮焼肉なんて料理じゃないだろ、そんな当たり前のことに文句つける民族って・・・・

さすが朝日新聞。ＫＣＩＡの傘下だけあってわかりやすいねｗｗｗｗジャーナリズム宣言ｗｗｗｗｗ

ところで、きみたちの昨日のディナーはなんでしたか？

>>559
うどん

塩飯

日本人の舌は味蕾の数が多いんだよ。辛いものを食べないし、
味覚が敏感なはず。。
臭覚に関しても、香料や香水なんかはどぎついのを避ける傾向があるから
少しの香りの違いにも敏感なんだと思う（ウェーバーの法則だっけ？）。
だから、うまいものを作れるのは必然だ。

ミシュランガイドの読者は、「東京うまい焼肉屋100選」なんかガイドに求めていないだろう。
逆に、ホットペッパーは一食5万円のレストランのクーポン券なんか載せない。

読者が求めるものを載せるのが本の役目。

店員が骨付きカルビを焼いて、ハサミで切ってくれる大陸式なら可能性あったんじゃね
絶妙の焼き具合とか、技術を見せることもできるし。

>>559
サンマの開き、豚のみそ漬けを焼いたの、ウニ数の子、卵焼き
ジュンサイのみそ汁、キノコのかやくご飯、香の物

＋日本酒５合とビール１本、ウィスキーお湯割り少々

モツの煮込みで有名な月島の岸田屋は載らなかったのか？

日本人は人の評価をやたら気にするんだな
アホクセ

ランキングとか評価とかがある店に，何時間も行列。
そんな無駄なことやってっから中国や韓国にも負けるんだよ。
自分が気に入った店ならいいと思うんだが，自分の舌で味わって自分で考える
能力がなくなってるんだろうね。日本人は。

実は調査員なんていなくてもバレねーんじゃねーの？

なぜ焼肉なのか

>>564
"大陸式"ってどこの大陸発祥なの？

腐乱巣塵に評価されるなど国辱ニダ

焼肉屋は食事の組立も客任せ。
カルビで始まってカルビで終わる食事には緩急が無なさすぎる。

>>570
ムー大陸じゃね？

自分がおいしいと思った店でいいじゃないか。
何で他の人の味覚を当てにする？

焼肉は店主が作るんじゃないだろ？
客が焼くんだ
店主はその肉を調達するだけで料理人ではない
という小学生でもわかる事を何故このバカ共はわからんのだ？

チョンは小学生と同レベルという事がまたも実証された

>>568
むしろ「自称調査員」が増えそう
客「梅コースひとつ。あと俺じつはミシュ・・・めそｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ」
店「やっべ竹コースで出さなきゃ」

>>26のレスの意味がまったくわからない。誰か解説してくれ・・・。

俺がアホなのか？

焼き肉は調理士が調理しないから料理じゃない

>>567
新聞記事に「世界一○番目の○○強大国である〜」というのが枕詞に付く国があると聞きました。

>>533
そういえば「辛ミシュラン」なんてのも有った様な気がする

>>570
労働をいやしいものと考え、自分の手を動かすことを極端に嫌うひとがいっぱいいる大陸とか半島とか
ウエイトレスさんがテーブルに張り付きでなんだか落ち着かないよ。

>>577
俺は食い放題の店に行って3180円で700g食べる
しかし、自宅で焼肉をやろうと肉屋に行っても、食べ放題の店と同程度の肉を
求めても100g500円では買えそうもない

という意味だと思われ

>>556
嫌日流ではタレ目の小泉さんがエラ張って吊り目に描かれてたな。
あいつら憎い相手は醜悪に描くから

醜悪に描いた結果が、典型的な朝鮮人顔だったというのは興味深い現象だった。
「誇り高い朝鮮民族は、誇り高い朝鮮民族の顔が大嫌い」と。

>>582
なるほど・・・。

明らかに文法がおかしいよなあ。
何を言ってるのかさっぱりわからなくて混乱した。

１】挑戦料理店がゼロ。２】日本の東京が世界一になった。
３】懐石、鰻、蕎麦、寿司と多種多様に日本の食文化が高評価。

反日朝日がアサヒるわけだ。朝日内部の挑戦人にとって許し難いわな。

焼肉ってタレとかいらないよね。

でっかいハラミ頼んで
食おうとしたら噛み切れなかった
店員がはさみ持ってきた
俺は維持でも噛み切ろうとして
（ここから省略さｒ）

焼肉ってwwww

>>581
いやだから"半島式"と言われれば納得できたんだが、例えば中国とかブラジルとかに
>店員が骨付きカルビを焼いて、ハサミで切ってくれる
という方式があるの？と思ってさ
俺の頭には中国と焼肉は結びつかないんで

にしこり

まぁ焼肉も美味いけど、メシであって食事ではない

フランスレストランの格付け紙が、なぜ和食や中華なども格付け出来るのかそれが不思議だ。

アンケート調査が最も信頼性が高いのでわ？

>>591
そうそう。
焼肉は肉をおかずにメシを腹いっぱい食うもんだ。
肉体労働者の食い物。

>>592
それを言ったら日本人がフレンチやイタリアンの評論も出来ない罠

<丶｀∀´>
ソウル・プサン・ピョンヤン版も出して欲しいニダ。
（｀ハ´）
北京・香港・上海版も出して欲しいアルね。

>>592
そのアンケートの結果が>>2のザガットだよね。
そっちがいい人はそっちを参考にすればいいだけ。

ミシュランなんかの権威に流される必要は無いし、
むしろ一番過剰反応してるのは朝日の記事だ。

レイプ場として知られる・・・日本の焼き肉店、韓国レイプ社会では高く評価されている。

もんじゃ焼き

低級部位の内蔵や軟骨などを、味の濃いタレで食する焼肉には品格が感じられぬ。

馬鹿チョン涙目ｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

ミシュラン（笑）

>>584
そうだよな。俺は先に単位が気になっただけで文法は二の次にしてしまったが。
CalとkcalとkCalの書き間違いくらい気になった。ちなみに、Calはkcalのことらしいので、kCalはMcalのことだ。
�cが100グラムのことだなんてわからんわ。

>>592
動員かけたり編集者の収賄が無けりゃね
個人的にはネットとかブログのクチコミを多角的に
刷り合わせて判断した場合が一番ハズレがない

>>603
ネットの場合は感情バイアスがかかるところを注意しないとな

ザガットサーベイの関西版では★吉兆★が堂々のランクインｗ

>>602
肉屋さん等で買い物するとき、「�cいくらいくらで安いよ〜」という時の単位は
100gのことだから気をつけろ！

>602
> �cが100グラムのことだなんてわからんわ。
グラム100円=100g100円、は普通にある表現だよ。

　　　世界に韓国人レイプ犯罪が広がる

レイプは韓国の文化、国技、と世界でレイプレイプしまくる
レイプ性犯罪人種韓国人。米国では韓国人によるレイプ犯罪
が増大。全米レイプ事件の犯罪人種になんと韓国人がトップ
となってしまった。おまけに不法入国犯罪者も１８万人を越え、
これら犯罪者全て引き取れと韓国政府に米国政府は迫っている。

>>607
多分、自分で買い物とかしたことない子なんだろ。

焼肉はグルメって感じじゃないねｗ

三ツ星焼肉ってなんかワラエルｗ

ミシュランも焼肉に星与えたらミシュラン自体の権威が落ちると確信してるんだな

>>592
世界の名車ランキングという本があったら
絶対カローラがないとおかしいと思うタイプ？
アンケートのランキングってそういうことだよ？

寿司も加工食品だろ。

正直言って焼き肉を高く評価しているグルメって見たことない。

アンケート調査なんて最も怪しいよｗｗｗ

ペッパーランチの体当たりのおもてなしが評価されないなんて・・・

焼肉がうまいか否かと、焼肉が『料理』として優れてるか否かは、
重複した部分があるとしても、別の次元の話なのに・・・。
高田なんとかって人は、勝手に一人で精肉業者に三つ★でもつけとけばいいと思うよ。



(´･ω･｀)それにしても『麻布かどわき』ってお店のコメントは正直だなあ・・・。
なんだかすごく好感もった。
真面目な、正直な、味の料理出してくれそうな気がする。
行ってみたいなり。

肉が買えないから焼き肉のタレだけで、ご飯を食べてます
(^o^;) ﾋﾞﾝﾎﾞｳ ﾃﾞｽ

焼き肉（笑）

asahi.com：ミシュラン東京版発売　星１５０店「納得」「疑問」の声 - 暮らし
http://www.asahi.com/life/update/1122/TKY200711210415.html

肉がうまければどこの店で食べても味はそれなり。
料理の技量が必要じゃないからあほみたいに店が増える。
ちっとはわきまえろｗｗｗ馬鹿チョンどもｗｗｗｗｗ

A級の飯しか受けつけない舌の人（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

B級でもD級でも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰという舌の人は幸せだよ

>>617
茹でたコンニャクを適当に切って肉の代用にするのは俺も時々やるなｗ

ミシュラン批判してる奴はキモサヨかチョンか貧乏人ってことで

うまい焼き肉屋ってどういう事だろ。良い肉を使ってて、タレがうまいって事かな。
焼き加減は自分で焼くんだし。調理の一部は客がやるから、総合的なうまさは客次第だよな。

>>624
確かに焼き方しだいでは炭にできる。

>>621
いや論点そこじゃないし。
焼肉はＢグルとして十分美味しいと思うし、そういう評価はもっと受けていいと思う。
ただそんなＢグルがミシュランに入らないからって、ミシュランの判断基準に文句言ってる
朝日記事が滑稽なだけです。

ＢグルにはＢグルの魅力が有る。　それでいいんだよな。
かと言ってＡ級しか受け付けない人をかわいそうとは思わない。
舌が肥えてるだけならね。



ただ、口が奢ってるのを「自分は舌が肥えてる」と勘違いしてる人は少々厄介。

ラーメン屋で星が付いたとこってあるの？

焼肉なんか料理じゃねえっｗ

ラーメンは一番人気があって出版業界でも当たり外れの少ない定番ジャンルらしく
年に何冊も出てる

>>627
大勝軒が三つ星候補だったそうですが、閉店してしまったので星はありません


とかだったら面白いんだが

>616
入り口に「隠れミシュラン☆☆☆」とか張り紙してあったりして。

>>627
ミシュランの星はないよ
でも中華料理屋が入ってるからラーメン置いてあるかも
それがミシュラン三ツ星ラーメンだな

>>627
っていうか、価格が高くて千円くらいって時点で、素材の質は知れてるわけで、

よく考えるとラーメンって大したものじゃないな。

俺は好きじゃないが、なんとなく職人に尊敬する余地を感じていたのだが。

>>335
１　焼肉店のドアをあける
２　中に入る
３　ドアをしめる

何か問題あるのか？

焼肉は、ご飯と一緒に食べないとだめだ。
タレを乗っけて腹が限界になるまで食う。ビールは飲まない

>>605
マジで？ｗ

ラーメンは化学調味料が一杯

>>630
あんなエグじょっぱいものが星取るのなら、その評価そのものに信頼の価値なしとすぐわかるんだがｗ

さあて。はらも減ったし、このスレでは話題になりそうもないカレーを食いに行くか！

ザガット・サーベイ（Zagat Survey）は、1979年にアメリカ合衆国で創刊されたレストラン・ガイド。

ニューヨークに住むティム・ザガット（Tim Zagat）、ニーナ・ザガット（Nina Zagat）夫婦によって創刊された。現在では、米国を中心に世界の70都市のガイドが発行されている。日本では、1996年に横川潤により「ザガット　ニューヨーク」が初めて日本語に翻訳された。
その後、CHINTAIによって1999年に日本版の発行が開始され、現在は東京版と関西版が出版されている。

＞その後、CHINTAIによって1999年に日本版の発行が開始され
サガットサーベイは大阪人が調査して様だね

個人が価値観を持つことを嫌う日本という国に、
こういうきわめて主観的な評価は不要だし、
かえって店の客層の質＝料理の質が落ちるだけ。

>>635
焼肉はご飯がメインなんだって。
肉はキムチと同じでメシをかっ込むためのおかずにすぎん。
だからタレに漬け込んでやたら塩辛くしてある。

>>630
質問なんだが、つけ麺の汁って普通は飲むもんなの？
飲まない？それともそば湯みたいにダシで薄めて飲むの？
単独で飲むと濃すぎでとても飲めないんだけど

恨（ハン）ミシュランねｗ

>644
店によってはスープで割ってくれるのでそれを飲む。割ってくれない店もあるだろうが。

>>644
スープ割をお願いすればやってくれる店もあるじゃないかな。

>>644
飲むもんじゃないと思うが？

zagatに掲載されているレストラン数

Kobe (35)
Kyoto (33)
Osaka (59)
Tokyo (126)

またまた大阪人の嘘が

客が自分で焼き加減を調整するんじゃ、常に最高の状態で食えるかわからんべ。

>>644
自分がよく行く店では
味に飽きた頃に店に言えば出汁で薄めてくれるな。
残った汁を飲むためと言うより、かけ麺にして食べる為だが

さて、昼飯は奮発して焼肉でも行くか

>>491
かなり笑わせてくれるな、このチョンコｗ

ttp://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/398335/
韓流一色の日本列島！
文化は高いところから低いところに伝わります
常に新しい文化は韓国から伝来するのです
韓国文化の亜種である日本文化に韓国人は親近感を感じるのです。
韓日友好！

・私の尊敬する人物！
2007/11/22 20:26
私の尊敬する人物は、北韓の指導者「金正日」将軍様です（中略）
アメリカの核の標的にされている北韓の立場から考えると、核保有は自衛のための正当な防衛力であると認められます。
その核を廃棄せよと恐喝するアメリカこそ、ならず者国家に相応しい国です。
そしてアメリカの「金魚の糞」と呼ばれている日本は、臆病者で、一人では何も出来ない国です。
数人拉致したぐらいで騒ぐ日本は、身の程知らずの国です。
半世紀前日本は朝鮮民族２０万人を強制拉致して、今でも行方不明です。
拉致者を帰せと言いがかりをつけるのなら、日本が拉致した２０万人の所在を明らかにせよ！
話はそれからだ！！

・日本食の源流は韓国にあります！
〔概要〕海苔巻きと干し柿は朝鮮通信使が日本に教えた　　　　　　＊ソースなし
日本食と考えられている、多くの食べ物は、韓国由来なのです。

・日本国民に知らされていない現実！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＊物知らず
〔概要〕世界が認めた現代自動車の優秀性
日本国民はトヨタ自動車が世界一優秀な車だと教え込まれています。
しかし島国日本を出てみると、このトヨタ世界一思想はデタラメであると判ります。

>>636
大阪人の味覚なんてそんなもんだよ。
昔から権威には弱いから
お笑いとかみてると良くわかるだろ

>>650
だから焼肉はメシをかっ込むための塩辛い惣菜にすぎんのだよ。
キムチとか沢庵とかと同じ。
料理でないんだ。

焼肉が入るわけないだろ
自分で焼くし材料の質の評価がほとんどだろ

高いところは店の人が焼いてくれるの？
焼肉でいちいち横に張り付かれても鬱陶しいよ

そもそも↓の店が一店も入らないってのもおかしい話だよな。

ttp://www.geocities.jp/zzr_1100c22004/contents_terameshi_club.html

ラーメンや焼き肉に芸術の要素があるのね
ただ、腹を満たす食べ物じゃないか・・・
品格が最も重要なのだよ、味なんか人の舌によって違うだろ？ｗ

会社の歓迎会で焼肉屋に行くが、
なぜ焼肉？って思うことがある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　格付け　＞＞＞　市場評価（ランキング）

ス太郎とかみたいにほぼ全ての料理が調理前の状態で提供されてるのは
いっそ清々しいと思う。
うどんやらラーメンやらも自分で茹でて食べるとことか
サラダやデザートのカスタマイズも可能、クレープも自作する。
料理屋というより、オモチャで遊ぶ感覚に近い。

ただ肉が美味くないのが残念だが…。

>>655
味覚鈍すぎ。
焼き肉は「塩辛い」のではなく「甘辛い」んだよ。
だから日本人に受けた。
塩昆布や漬け物と焼き肉のタレの味の違いがわからないのは
かなりやばいぞ。

「グルメの間でも焼き肉は評価されている」って
「アジアの人々が自衛隊のイラク派遣を懸念している」と同じやり方だな。
さすが朝日。

しかし、例えば、石と彫刻道具を用意しただけで、「石像」として評価するのは無理だろ。
それと同じで、焼き肉を料理として評価するのは無理だ。
「焼き肉」と言っているが実際に客に提供されるのは、生肉だからな。
生肉を食べさせる店で、その味を評価しろというならば可能だろうがな。

ミシュラン協奏曲
フランス人のタクトで踊る日本人

>>662
そんなのどうでもいいんだよ。
焼肉は飯をかっ込むためのおかずにすぎんの。
キムチにしろビビンバみたいな混ぜご飯にしろ、朝鮮料理の基本は飯を
大量に食うことだからな。

出版社に告ぐ。出版社に告ぐ。
このミシュランに載った店にサイバラとコータリンを派遣する
「恨ミシュラン　パート２」を出版したら、かなり売れると思うよ。

【朝日新聞】寿司ポリスは“よき愚鈍さ”でニセ日本食を見逃してはどうか？★２［02/18］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171881415/

ミシュランは“よき愚鈍さ”で焼肉料理を見逃してやったのだ。
アサヒはミシュランに感謝こそすれ、批判する筋合いなどない。

マーボー豆腐。

「私、料理得意です！」っつって、焼肉の用意されたら
「それ料理が得意って言うのかよ！」って突っ込み入れたくなるだろ？

そういうことなんだよ

>>665
どうでもよくないだろ。ごまかすなよ。

韓国料理が飯を大量に掻き込む為の物だと確信するのは何故？

お前の脳内理論じゃねーの？

>>665
>朝鮮料理の基本は飯を大量に食うことだからな。

そんなの日本料理の基本でも一緒だろうが

旅館の朝食なんて、おかずが多すぎてご飯の量が増えて困る
温玉ご飯+海苔でまず1膳
メインのおかずでもう1膳
漬物で締めの1膳
と3膳は食べなきゃならん

またマスコミが韓流を押し付けようとしてるよ。

>>669
差別ﾆﾀﾞ！とでも言いたいらしいｗ

>>665
おっと、ビールで焼き肉派の悪口はそこまでだ

コンサートを聴きに行って、楽器を手渡されるようなもんだからな、焼き肉屋。
「自分で演奏してください」って。評価しようがないだろ、そんなの。
「うちでは一流の楽器をご用意いたしております。ピアノはスタインウェイですから」
とか言われてもそんなの意味がないし、この場合。

>>671
でもそれ凄く解る。
和食のおかずって、甘辛いものよりしょっぱい物の方が美味しい。
特に漬物なんて、良く噛んだご飯の甘味と混ぜて丁度甘辛い状態になるように
出来てるんだと思いたい。

焼き肉もいろいろ食べたけど

結論としては、あんなタレで肉を食うよりも
ちょっといい肉を、塩だけで焼いて食べるのが一番美味しいとおもった
あと、さっと焼いた肉に大根おろしをつけて、生醤油をちょっとかけても美味い

>>677
ばーか胡椒がないとうまくねーよ
胡椒は世界最強

客に焼かせて料理かよ

しゃぶしゃぶ、すき焼き、焼肉
全てまずい牛肉を食わせる為の調理法
共通すること冷凍でなきゃスライス出来ない厚さと濃い目の味付け

元来日本に牛肉食の文化は、無い
海の向こうから関西に渡り、戦後関東に広まった
どうせ食うなら豚の方がよっぽど美味い
関東で焼肉定食と言えば豚肉

牛肉をマンセーするやつらの背後には・・・

>>658は吉兆の地鶏をやわらかいともてはやすタイプ

>680
> 元来日本に牛肉食の文化は、無い
豚食文化も牛と同じくらいの歴史しかないんでは？

>>682
豚は牛より短いかも

もかしは豚じゃなくて猪だった

>>683
もみじ鍋ってあるだろ、江戸時代から。

やっぱり韓国から文句がついたかｗｗｗｗ
予想どおり。

>>678
いい肉だと、塩だけの方が美味い気がして

>>686
ばーか素材はどうあれ胡椒は最強なんだよ
胡椒は至高にして究極なんだよ

>>687
ﾚｽ乞食乙

>687
胡椒って腐りかけの肉を食うために珍重されたんだろ？

>>687
そっ、そんな・・・ポルトガの王様みたいなこと言われてもｗ

胡椒は戦争が起きるほど貴重なんだぜ

>>682
昔から猪鍋あるだろ
食肉禁止令の出る前から食われてたのは、猪、うさぎ、鹿、鳥類
牛と馬は、食べる為じゃなく農耕用の家畜で死んだら食べる程度
食肉禁止令が解けても
食用として普及したのは、飼いやすかった猪（豚）と鶏が先
牛肉を本格的に食べるようになったのは、耕耘機が普及して農耕用の需要が減ってから
鹿やうさぎは、生産性の問題で衰退

ちなみに牛乳は、鎌倉時代からあったらしい
野生の猪も何代にも渡って飼育してると鼻が短くなり豚化していく

焼肉って早い話高い良い肉仕入れればうまいって事じゃね？
岡村みたいな事言うけど・・

ちょっっっ！！焼肉ってｌ。ｆｄあふぉ！！
あの店には料理人いねぇだろ。がっ！
客に調理させてるだけで、自分は肉とタレ出すだけ！！
良い肉を安く仕入れ、内装に力をいれて、交通の便、目立つ看板。
料理人としての腕なんか必要ない！！マーケティング力だけじゃねーか。
あふぉ。
あんなのと一緒にするなやぼげがぁ！！

なんかこのスレ見てると

無性に厚い目に切ったサーロインのステーキが食べたくなってきた

給料日になったら食おうと決めた

ぶっちゃけ、すき焼きもしゃぶしゃぶも入ってないわけだ。
確かに、鉄板焼きが多すぎるとは思うが焼き肉が入ってないって騒ぐのは馬鹿らしい。

そんな星より自分の舌を信用するのが一番だろ。

>>592
アンケート式だと組織票が効いてきちまうからな。

>>680はまともなすき焼きやしゃぶを食ったことがないんだな
なんとも哀れだ

>>684
もみじは鹿
猪はぼたん

>>693
肉の臭みを消す濃い目のタレが焼肉の命
良い肉なら厚く切って塩コショウかわさび醤油で食うのが一番肉の味が分かる
一度、肉屋に行って100ｇ\1,500以上出来れば\2,000以上の肉をスライスしてもらうと良いよ
薄くスライスしてくれなんて言ったらオヤジに嫌な顔されるよ
焼肉にするならこっちの方がって安いの薦められる

>>699
すき焼きやしゃぶしゃぶも好きだが
良い肉の食べ方じゃないってこと
それなりの肉でやれば良い話

>>700
自分でも書いてから間違いに気付いた。
猪は狩猟をやってる人から直接貰って
味噌仕立てで食べたけど、やっぱ豚汁みたいだったね。

日本の焼肉は、美味いと思ってるが素直にハッキリ言います。（韓国焼肉は、不衛生で不味い）

フランス人にとって、朝鮮人なんて土人ぐらいにしか思ってない。（プチジャポンと小馬鹿にします）
だから土人料理なんて評価に値しない訳。
しかも、大衆Ｂ級グルメだし。（欧米資産家の対象料理にならない、臭いも付くし）

「神の雫」って漫画が韓国で流行ってワインブームが起きた時、フランス人は
「韓国料理には、チリ産や豪州産のワインが良く似合う」と皮肉を込めて馬鹿にする。

フランスが韓国と結んだ原子炉や高速鉄道も小馬鹿にした契約内容で稼動に中々至りませんでした。
1年ぐらい前に、フランスが潜水艦の共同開発を申し込みました。
で韓国人の反応は・・・・・
「また騙されるんじゃない？」「ヤバイ」「危なそう」「辞めた方がいい」でしたね。

フランス人は韓国人を小馬鹿にしてますし、韓国人もそれを徐々に気が付いてます。

>>704
中国人もフランス好きだけどなんでかな。
ドイツは昔日本と組んだから嫌いなのかな。

　　　　　　　　自分で焼いてる時点で評価対象外だろと（ｗ

フランス人はうんこした時にちゃんとお尻を拭かないので有名です
もちろん手もあらいません。

キンニク星では牛丼がごちそう
(゜ε゜)

>>707
香水が発達した国だからな

シドニーの有名なステーキ焼肉店は、
客に、ここは自分で焼くけれどよいかと聞いていた。

>>708
バッファローマンにげてーーっ

>>705
うーん、解からない。

唯のミーハーなんじゃない？
フランスも中国南部を殖民したし・・・

あと世界的な日本ブーム？も、日本が低価格で良質なモノを提供してのも事実なんだが、
反米的な流れも原因の一つであるとみてます。（欧州・南米・カナダは、何処と無く反米ですし・・・）

>>710
まあ、料理人視点でも焼肉はありえないんじゃない？
まともな料理人が客の判断で焼かせるなんて・・・
それで美味いの不味いの言われたら泣けるだろｗｗｗ

>>702
すき焼きやしゃぶしゃぶこそ良いお肉で食べるモノじゃないのー？

焼肉は客が調理してんじゃん。

格式の問題だろ。
どんなに旨くてもラーメンやたこ焼きはミシュランは扱わない。
焼肉もそういう類のジャンルとしてミシュランが考えてるってこと。

>>702
それでなんで　欧米人が　こんなうまいものは喰ったこと無いって言うんだろ？

なぜ疑問に思ったんだ？ｗｗ
この人、コリアン？

焼き肉は調理法であっても料理ではない。

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

すき焼き＞しゃぶしゃぶ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞焼肉

>>718
そうかもしれないし、こうやって持ち上げておかないと圧力がかかるのかもしれない。
あるいは、こうして「焼肉屋が入ってませんよー」とご注進することで、そういう人たちがミシュランに
クレームつけたらまた記事にしようと企んでいるのかもしれない。

>>720
おっさんになるにつれしゃぶがすき焼きを逆転する。

>>714
ダウト

>>719
そうすると。
単なる漬物（ザウアークラフト）を肉と一緒に蒸しただけの
シュラハトプラットが料理ではない可能性が出てくるわけだが。

『漬け』＋『蒸し』の組合せが認められるなら
焼肉も『漬け』＋『焼き』の組合せなわけだが。
（漬け込みまで拘るやつぁ、俺の知り合いにも１人しか居ないが）

【日本の食事で一番誇れる事】

確かに高級料亭で食べる懐石料理は、「美味しさの宝箱」なんだけど・・・

一番は、大衆料理が美味しくて、しかも種類が多く、奥行きが深い。

だから平均的な所得の欧米人が日本に来て絶賛する人が多いんだ。
別に高級料理ばかり食べてる訳じゃない。

焼肉は料理ではない。
焼肉はレジャーだ。

欧米人がただのバーベキューを料理と認めるわけんーだろｗ

>>724
よく知らんが
それば「自分で蒸す物」なのか？

>>726
おれにとってはイベントだ

焼き肉は調理法であっても料理ではない。

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

> ミシュランの星・・・これは料理のカテゴリーやお店の雰囲気ではなく、
> あくまで皿の上に盛られたもの、つまり料理そのもののみの評価なのです。

「焼肉定食」のような決まったメニューがあり、それが認められることはあっても、
なんでも焼いて食えの「焼肉」では評価できない。
これはミシュランという本の方針なだけで、韓国料理をどうこうというのは単なる僻み。

>>724
では、シュラハトプラット専門店でミシュランから星をもらっているお店を教えてください。
海外でも結構ですよ。
ただし「シュラハトプラット専門店」ですｗ

シャブスキーは？

唐辛子＋ニンニクの下品な味と匂い
客に調理させる横着さ

西欧的センスからは、生存レベルの食い物であって、料理としての評価に値しないだろ

>>733
西崎プロデューサーらめえええ

まあ１００歩譲っても焼肉は無いわな。

>>724
客が自分で蒸すなら
「焼肉と同様に」料理じゃない可能性はあるな。

飽く迄も、客に蒸させるのがデフォなら　だが。

焼き肉は調理法であっても料理ではない。

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

焼肉が対象なら、おにぎり専門店も対象にしてくれ。
おにぎりは本当にうまい。

焼肉は日本発祥の純粋なる日本料理です。
韓国人に騙されないようにしましょう。

>>739
焼き肉もうまいけどねｗ

ミシュランの調査員は大阪日本橋の「あさちゃん」に是非行くべきだ。

料理ならサンドウィッチが得意だと言う女性を知っていました

>>740
しかし、戦後の暗い犯罪の歴史があるｗ
韓国人が好んで商売をするようになってしまった。
焼肉が料理として昇華されなかった理由。

>>743フレデリカさん乙

シェフが気合を入れたであろうスープの説明を省いて水の値段を書いているから少し計算してみよう
消費税５％とサービス料１０％を引くと
￥５１７４４÷１．０５÷１．１＝￥４４８００
￥４４８００−（￥１８０００×２）−￥２２００＝￥６６００
これがワイン４杯の値段

>>743
はいはい、極端な例が出ましたね
審査員が「うちのママンの料理が3つ星！！」なんてしませんよねｗ

調理を自分でする以上、客が店に払う代金は
食材と焜炉と場所に対するものだな
料理として代金を払っているとは言えないんだよな。

切ったり漬けタレに漬け込んだりを料理と言い張ってる人も居たが、
あれは下ごしらえ。
下ごしらえまでされた肉は普通にスーパーの“食材”コーナーで売ってるし
あれを料理として買う人は居ない。

焼き肉と比較するなら、おにぎり専門店じゃなくて
客が米をといで飯を炊いて自分でおにぎりをにぎるような店だろ

>748
鮨ネタもスーパーの食材コーナーで売ってるぞ。

寿司ネタは食材コーナーで当然だな。
まだ寿司になってないし。
ちゅうか、それ手巻き寿司用？

>>750
いいこと教えてあげるよ
論点は「料理か否か」
スーパーの守備範囲じゃねーよｗｗｗ

ミシュランにしても結局は選ぶ奴の好み勝手
ただ単に選んだ奴にとって焼肉は星に値しなかっただけのことだろうに
何勘違いしてわめいてるんだ？

>>750
質問

寿司屋は寿司ネタだけを出して
客に握らせる店ですか？

>>750
だから、寿司ネタと寿司飯出して、客に握らせる店がミシュランにのってるのかよｗ

>>745
以前住んでいたところの近所のコンビニがあったんだけど、そこにサンドイッチなどが納入されるときの
ケースに「フレッシュデリカ」と書かれていて、一瞬あのお方を連想したというのはナイショだ。

>>748
焼いてくれる焼肉屋だってあるだろうよ

｢料理｣←これを辞書で調べてから話そうね。

焼き肉は調理法であっても料理ではない。

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

>>332
＞それは屋台系とか立ち食い系の話。

いや、寿司に限ればそれらが高級寿司の直径祖先なんだが。

>>757
それは無い。
シェフが焼いたら鉄板焼き屋になっているｗ
強引に焼肉だい！と言い張るには無理がある。

外人に日本料理の何が分かる？

>>761
定食屋の焼肉定食も該当するかもねぇ。
でもそれは「焼肉屋の焼肉」じゃないわな。

>>760
おいおいｗ
料理は文化だよ
文化とは時の経過にしたがい洗練されて技巧化ものだ
それなのにご先祖の話をしてどうするの？
キミは好きな人のことを考える時に、猿人を連想するのかい？ｗｗｗ

まあ、おフランス人様のお口には焼肉は合わなかったってことだろ。

いくら内装を豪華にしたり、高価な肉を謳って見ても
しょせん焼肉『屋』だわな。

焼肉レストランって・・・プゲラでしょう。

>>760
寿司は時の流れによる研鑽によって
食文化として頂点とも言える地位を占めるまでに至った。
そういうの難癖って言うんだよ。

>>761
んなことねーだよ。客自ら焼く鉄板焼きだってあるんだから。
鍋料理だって客が自分でやるのと、店の仲居さんがやってくれるのと両方あるし。

>>757
焼いてくれる店はちゃんとミシュランも認めてるでしょ

鉄板焼き屋だけど。

例えばとんかつ屋がどんなに技術を尽くして良い肉を
上質の卵や小麦粉、パン粉をまぶしても
最後にそれと油を渡されて
「後は自分で好きに揚げてください」って言われたら
それは料理屋として評価されないでしょ？

それは拘りの食材を提供してくれる店として評価は出来るけど
料理屋じゃないよ

客に肉を焼かせる店が料理店を名乗らないでいただきたい。

ぎとぎとして汚らしいからじゃね。臭うし。

日本でいうセレブ（笑）とは遥かに格の違う方々が世界には居る。
焼肉がそういうやんごとなき方々が食される物だ…とは俺には思えないな。

あれ大衆食だろ？。

>>758
それなら寿司も料理に入るか疑問だな。酢飯を握ってスーパーで刺身
買って乗せれば出来上がり。

焼肉は、タレと肉自体が美味いわけ。それだけで評価対象に値する。
三ツ星の価値はある。冷麺やビビンバなど他のメニューも評価対象だしな。

>751
握り用で売ってる。

焼き方失敗したらゴミになる時点で、店を評価するのは間違ってるよな。
評価されるべきは、完璧な食べごろに焼き上げた客だよ。

日本人は熱いのが好きだね
ズズって音を鳴らすのもそばやラーメンだし

>>773
お前は自分の言ってる異見が破綻してるのがわからないのかww

>>769
それってオイルフォンドュみたいだね

寿司も元々は大衆食とゆうか屋台だよね。

>>768
客が焼く鉄板焼き屋なんてミシュランに載らないｗｗｗ

>>778
そういやフォンデュは対象外かね？まぁ専門店ってのも少なそうだけど。

寿司屋ってのが魚の切り身と酢飯が置いてあって
「あとはご自由に」なんてんじゃーミシュランにのらないだろ
バカも休み休みいえ・・・・

店員が完成まで全部調理する焼肉屋なら評価対象になるんかな？

>>773
辞書三鷹？

まだロミュラン星のことで揉めてるのか

>>779
おっしゃるとおり。
松下電器の松下幸之助さんも、元々は和歌山の農民の子だったんだよ。
もしかして結果ではなく、ルーツが気になるタイプ？

自分で焼いてあつあつを食うからうまい

>>769
違うよ。揚げ物屋は、まさか自分では揚げられない。
中まで火が通っているか確認はすることまではそ客にできない。
焼肉は手軽に焼ける。数秒焼いてミディアムレアのうちに
直ぐ口に運ぶと美味い。

タレと肉の質だけで充分美味いし、料理といい得る。
冷麺とか鍋料理とか他にも色々ある。
評価されるべきは「味」。
知ったかぶらないように。

料理と調理(法)をちゃんと分けて考えたらわかるだろ

>>780
何がｗｗｗなのか知らんが、客が焼く＝焼肉、店が焼く＝鉄板焼きってのは違うだろ？と言っている。。
おたくの地域では焼肉と鉄板焼きの違いは、誰が焼くかなの？

つか、肉焼いただけの食い物だし。

あれを料理と言っていいのかの時点で
ミシュランも即却下だと思うけどな。
いい肉を仕入れるかどうかだけの差。

>>773
> 冷麺やビビンバなど
ミシュランの定義なら、それらは評価対象だぞ。
「それだけで三ツ星に値する」ならつくだろ。

>>790
おたくの地域もくそもない。
鉄板焼き屋にいったら、料理人が焼くだろ。
焼肉屋へいったら、自分で焼くだろ。
それだけの話し。

>>788
味は兎も角としてだ、なんでもﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪして食べる料理だからなぁ

>>783
可能性はあるよ。
それでちゃんと美味しければ。

ただ焼肉はその場で焼いてすぐ食べるのが美味しい訳だから
食材＆焼き場所提供屋で居てくれる方が嬉しいんだけどね。
薄い肉はすぐさめるし、さめたら味落ちるし。

>>785
いや焼肉屋、正確には韓国のことでもめてる

日本は醸造文化
麹などを発酵させて味に深みをもたせた
醤油・味噌・ぬか漬け・納豆など
日本食には四季があり思いやりがある
焼き肉には四季が無い('-^*)/~~

ボシンタンもミシュランに乗っけてもらえや。

焼き肉くいてー

>>789
ミシュランが評価するのは「味」。
タレも店でかなり違う。
味だけで３星の価値はある。
だが海外に行ってまで食べたいかといえば、そうはいえない。
どこの国にも美味い焼肉店はあるだろうし。
「海外までわざわざ行って食いたい」を重視するなら、星１〜２つ。

>>1
その発想は無かったわ

らーめん二郎

っていうか、タイヤ屋が選んだ俺様お気に入りの料理店本で、なんで
おまえらここまで熱くなってんの？

料理に精通しているわけでもねぇ、ましてやフランスのどこぞのタイヤ
屋が選んだものにさ。だったら、トーヨータイヤが同じことやっても同じ
反応しめすのか？

おまえらの程度が知れる。外国コンプレックス、外国ブランド信仰の塊
だな。くされ愚民共。

タレの味なんてどこでも似通ってるからな

10年後は日本版ミシュランも乗っ取られてるけどねw
焼き肉、冷麺、キムチだらけ。

寿司はあれはただの握り飯だから除外しろとか騒いで賄賂を白人にわたして終わり。

>>800
＞ミシュランが評価するのは「味」。

えーと、日本の焼き肉屋はマズイということでFA？ｗｗｗ

>>794
だよな、センスのかけらも感じられんわ。

>>793
だから焼いてくれる焼肉屋もある、と言ってるんだが。
そういう店も調査したのか、焼肉というだけで除外したのか、そこら辺が不明瞭で怪しい。
調査したうえで載らなかったなら、それはそれでＯＫなんだが。別に焼肉擁護派でもないし。

店主みずから焼く（客には焼かせない）焼肉屋、
大阪・西天満「やまがた屋」
↓
http://www.eonet.ne.jp/~yamagataya/
http://www.yakiniquest.com/-/000166/

>>806
そうなっちゃうよねｗ
必死に客が焼いても料理だと主張する奴がいるが・・・
それでは、焼肉はゲロ不味い下品な料理だから載らなかったということになってしまうｗｗｗ

ビール屋が選んだ世界一とどっちがつおいのおじちゃん？

>>805
10年後には東京walkerくらいの位置付けになってそうだ

>>805
どのﾍﾟｰｼﾞ開いても真っ赤なのかwww

>>773
寿司は出された瞬間に料理として成立している。
焼き肉は未完成。
冷麺等の調理済みのものは考査対象だろう
しかし、★に見合う店が1件もなかった。ただそれだけ。
日本起源韓国育ちの料理は評価対象ですらなかったわけだ。

焼き肉（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

でも鉄板ステーキの店が星貰ってるのは
俺にとっては微妙・・

５万もだしたらうまくて当たり前だろボケ

>>749
ライバルは、もんじゃ焼きか

>>800
＞ミシュランが評価するのは「味」。

どこから捏造したんだ？

>>817
分かってないなｗ
5万とる店が多いんだよ
その中でまともなのはどこかをガイドするから価値がある
もっと価格帯を下げても同じだぞ

>>814
禿同。

しかしだ。このごはんに生魚をのせた食い物のどこに―
１00円で売られる手頃な寿司の１００００倍もの価値がある？
ウマさはせいぜいが１９倍。喜びもせいぜいが２２倍だ

>>808
だから店員が焼いた所で問題はまだあるんだよｗ
焼肉は肉の皿ごとに網を交換しない。（店側の認識）
つまり焼肉店が自ら味の追求を放棄している。
ジャンクフードということ。

もんじゃやお好み焼きを考査対象にしないだろ

そりゃ焼肉をシェフが目の前で焼いたら焼肉屋もはいるかもしれんが
客の手で焼かるんだったら微妙だろう

下賤な食い物だしな。わざわざ星のついた焼肉屋に行くのかも微妙ｗ

>>808
あのさ、ミシュランを見て来るのは欧米の資産家や有名人だよ。

独特の臭いのする焼肉を奨めれると思う？

是非、返答を聞きたい。

>>788
俺のＩＤ遡ってもらえばわかるが
別に焼肉の味を否定してるわけじゃないよ？

美味しいのになんでミシュランには取り上げられないの？という話
十分料理足りえて、ミシュランが味で評価してるなら

どんなに美味しくても他の料理には劣る程度、という事になるけどそれでいい？

「グルメの間でも焼き肉は評価されている。なぜミシュランで外されたのか不思議だ」

こんなこというやつの頭の方がよっぽど不思議だ。

焼き肉の善し悪しなんて、ほとんど素材の善し悪しと同義だろ。

料理人が牛・豚・鶏を育てたのかよ。ｗ

結局さ、日本版出したのもきちんと白人の戦略があるのにね。
白人が行きたい所を評価して、価値を上げたい訳さね。

焼き肉は、別に白人が行きたくないって事よ。
あの煙でもう駄目じゃん。

さてと…焼き肉食いに行くかｗ

焼き肉が料理？

プッ

>>823
なにが「だから」だよ。後出しジャンケン乙ｗ
一度でいいから焼いてくれる店にいってみなよ。肉の厚さや味で焼く場所変えてるから。

ところで寿司の醤油をつける行為って言うのは味の追求を放棄していないのかね？

>>701
一昨日から自分で焼くかどうかに執拗に拘るな。
>>752
誰が論点を料理か否かに決めたんだよ。味も重視すべき。
味重視なら寿司は評価対象になるのか疑問。生魚という食材自体の
美味しさが寿司の命であり、食材に殆どを負っているからだ。

しかし、日本人ってほんとにこういうのになびくよなW権威に弱いというか

刺身の生け造りみたいに
牛をその場で解体するとか、芸を磨けばいいんじゃないか？韓国も。

牛が半身で、トロ〜ンとした目でこっちをみながら
食うとかさ。

外国人の評価で喜んで、、、、、、、アホ丸出し

>>833
タレ無しの焼き肉屋を紹介してくれよ
今度食べに行くわｗｗｗ

焼肉を必至になって擁護してるやつはやっぱり在日なのかね？

論点は朝日です。

「ガイドブックに焼き肉が載ってない！」

↑朝鮮人はマジいい加減にしてくれ。日本のマスコミを使って恥ずかしいワガママを垂れるな。

肉屋に毛が生えた程度の分際で

>>834
キミが疑問を抱くのは自由だし、俺の知ったことではない。

ミシュランの審査員は寿司には疑問を抱かなかったようだぜｗｗｗ

25歳過ぎて焼肉屋に好んで行きたがるやつは、味覚障害を疑ったほうがいい。

次郎や水谷がウマイマズイっていう前にさ
元々ミシュランってタイヤユーザーの旅先のためのガイドじゃん
メニューすらない鮨屋を載せてるってのがいまいち納得できん

ここからの流れを予想
韓国ﾐｼｭﾗﾝが無いのはおかしいﾆﾀﾞ!と韓国ﾈﾁｽﾞﾝ(笑)が抗議、と朝鮮日報がﾈﾀﾌﾘ
↓
ﾌﾗﾝｽ人華麗にｽﾙｰ
↓
朝鮮人、火病発症
↓
朝鮮版ﾐｼｭﾗﾝﾓﾄﾞｷを韓国出版社が発行
↓
朝鮮人ﾎﾙﾎﾙ
↓
ただの焼肉屋ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸである事が判明
↓
余りの痛さにﾊﾝｸﾞﾙ板でのみ笑いのﾈﾀになり他の板ではｽﾙｰ

>>833
後出しって、昨日から主張しているからいいかと思ったぜｗ
今後、後出しって言われないように出しておくね♪

１．料理が完成していない。（自分で焼く）
２．味を追求していない。（網を肉ごとに交換しない）
３．日本を象徴する料理に育っていない。
４．暗い歴史があるｗ（戦後のどさくさ犯罪）

麦飯ととろろいもと醤油だれの和風焼肉が好きです。

いやー、またアジアン同士がもめて白人がニンマリしてそうだなw
内部抗争は間接統治に欠かせないからね。

審査員に鯨食わせろよ

>>845
で、審査員はタイヤの技術者なの？
俺の会社がガイドブックを出すとすれば、料理に造詣の深い人を雇って審査員になってもらうけどｗｗｗ

>>796
まあ、ネックは韓国だろうな。焼肉に限らず、ビビンバとか鍋料理とか
焼肉屋のメニューが純和食だったら肯定派が多かっただろ。

寿司も過大評価し過ぎ。
割烹や精進料理と違い、単に生魚乗せただけで料理といえるか疑問。
三ツ星の価値があるとは思えない。醤油とわさびで食材の美味さを消してしまってもいる。

>>849
たかがレストランのガイドブックによくそこまで妄想出来るもんだなw
精神科逝けば？

>>844
わしは今年で63じゃが、肉欲が強くてのうｗｗｗ

>>853
工作だとすれば、積み重ねが大事だぞ
わざとらしいと9.11みたいに異論が出てくることもある
しかし、小さなことを蓄積させれば覆すことは困難だ

っていうかそもそも焼き肉は日本発祥なわけだが。

>>827
生臭いのよりは抵抗ないと思うけどね。欧州人じゃないから分からんけど。

>>838
論点をボカさないでね。別に焼肉が認められなくても構わないのよ。
醤油をつける行為は、味を追及する云々という視点から見たらおかしいのでは？
別にミシュランが味だけを追求してるとは思わんから、醤油つけるくらい良いと思うけど
なんか線引きがすげー適当だなぁって思うだけ。

>>847
まだ言ってるよ。焼いてくれる焼肉屋はある。網の交換は味に影響しない程度にしてる。
元々、焼肉＝自分で焼くと決めつけてるレスが多かったから、焼いてくれる焼肉屋はあるよ
というだけの主張だったんだが。

こうやって権威をつけるのは白人はうまいよね、まじに。
なんでも胴元が一番うまい思いをするのがよーけわかってるわ。

これ逆に日本人が欧米の料理を評価したら
えらい目にあうぞW
外国の日本料理店を評価しただけで、えらい騒ぎになったもんな。

しかし白人がすると、喜んでうれしがる日本人。こんなもん買うなよって感じがする。

>>843
結局のところ自分で焼くかどうかなんてミシュランの審査員にはどうでもいいことで、
単に「A級の店ではない」と判断されただけかもしれないよね＞焼肉屋

あるいは、ミシュランは「審査したけど☆をつけなかった店」を公開しているわけじゃないだろうから、
その中に焼き肉屋が含まれていたら、>>1のいうような「グルメ」にとってはもっと屈辱的な結果という
オチになるのかも。

>>853
>しかし、日本人ってほんとにこういうのになびくよなW権威に弱いというか

全然、成長してないのよｗ

>>853
レストランのガイドブックですらないだろ

タイヤ屋の俺様厳選リストにすぎない。こんなものに価値を見出している馬鹿
ってなんなんだろうね。

>>852
素材の旨みってあーた
醤油と山葵で素材の旨みが消えるならﾆﾝﾆｸと唐辛子ごっちゃり入れた鍋とかはそら評価されんで当然でしょ

>>860
まーブランド好きだからねえ。でも朝鮮人は日本人の数十倍ブランド好きで権威盲従だよなw

こういうブランドがないと不安なんだろう
くだらないけど

フランス人はげてごのみ・・・

>>857
味＝食材ってｗ
生派の人ですかぁ〜ｗｗｗ
料理とは食材に技巧をこらしたものですよ。
つまり食材プラスα。
まあ、生がお好きならどーぞどーぞ。
そりゃそれだけ隔たりがあれば、線引きもあいまいになるわなｗｗｗ

もう、政治も女も経済も
みんな白人に評価してもらえば？

アジアンガールミシュランとかさ。
タイ人星3つ。日本人星一つとか。
来年はがんばるぞーとかいって、アナルファックを練習したりW

日本は思いやり
ナベ奉行がいて食べごろを分けてくれる
韓国はバトル
肉を囲い食べられないようにし、隙をついて相手の肉を奪う
家族和気あいあいと家族で流血の違い

>>863
一番気にしてるのはフランス人だけどな。

>>858
まったくだ。

日本愚民の外国人コンプレックス、外国人ブランド信奉論者ここに極まれり
って感じだな。ここでさっきから韓国の焼き肉がどうこうとかほざいているごみ
も、少し頭冷やせよ。

料理屋のオヤジ厳選ならともかく、どこぞのタイヤ屋がシャレで出しているよう
なくだらん、おれ様ウォーカーみて、この料理や三つ星に選ばれたんですって、
いやーん、最高とか言っているおまえら　キモスギ

相変わらずﾌｧﾋﾞｮってんのいるなーｗ
海外で寿司は評価されて焼肉は話題にもなってないの見れば明白だろうに

焼肉ってバーベキューみたいなもんだろ
焼肉屋がやってることっていうのは
タレと食材と焼く道具を貸してくれているようなこと
キャンプ場の『バーベーキュセット貸し（食材も）』
と同じ。
レストランカテゴリから外したっていいもんだろ
朝鮮人が経営すれば特権でレストランにしてもらえる
と思ってたのかww

>>863
スマソ。
アンカー間違えたｗ
>>853じゃなくて>>835だった・・・・orz

>>859
そうだね。
奥ゆかしい焼き肉屋さんが、どこかにあるに決まってるさ！
もう、遠慮せずに載せてもらば良かったのにぃｗｗｗ

ロオジエってそんなにうまいかなあ。
魚三酒場の豪快さとあまりの安さの方が感動した。

ここですしだのやきにくだのさっきからわめいている両者

うざいから消えろよ。スタミナ太郎にでもいって、両者で、
1980円の食い放題ランチでもくっていろよ。普段から対し
たもの食っていない愚民の分際で。馬鹿じゃねぇの？

頭冷やせよ

やたら叩く人も多いけど、こういうガイドを見て実際に食し
自らの味の評価基点にする事は、別に悪い事でもなんでもないのだぜ？。

問題はミシュランガイドを神の経典の如く持ち上げちゃう人だろ。
そこを間違えてはイカンよ。

醤油無しで刺身を食うと、食材本来の生臭さがはっきり感じられます。

゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 。
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_,,∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

>>870
毛唐に味が分かるかボケってどの店も評価断ってしまい
本に載るのは、日本のフランス料理屋とかだけで
本にすらならなかったので、撤退とかそうなってほしいけど
どこも嬉しそうに尻尾ふったみたいだし、またアホな女が白人お墨付きの店に
押し掛けているみたいだね。

東京って23区内の真ん中のほうだけのことを指すのですか？

>>843
サムゲタンなどの鍋とか（蟹を一匹そのまま唐辛子に和えたもの何だっけ）
他のメニューを含めた焼肉屋がミシュランに載らなかったのは
単なる見落としだろ。一回目だからな。
来年度版からは載ると思うよ。

韓国は嫌いだが、焼肉とか冷麺とかの味は認めざるを得ない。

とりあえずミシュランガイドとは、なんなのか
おフランスのタイヤメーカーが自分とこのタイヤを擦り減らしてもらうためのガイド
つまり車で旅行する人向けのガイドブック。日本なら「るるぶ」あたりかな。
それからしたらまず以下の条件を満たしてないとダメだね

1.車が前提だから駐車場があること
2.路地裏や地下でなく通りに面した解かりやすい場所にあること
3.車で多額の現金は、危険なのでカードが使えること
4.正装で運転する人は、少ないのでラフな服装で入れるみせ
5.ハンドルを握った手で食べるなんてありえない

これでいくとミシュランガイドの方が本来の目的を逸脱してるね
審査員も忘れてるんじゃないか

>>872
まー日本人が相手ならワガママも勝手もいくらでも聞いてもらえたもんねえ、今までw
おフランス相手じゃワガママも勝手も聞いてもらえないから困惑してるんじゃねーの朝鮮人もw

焼肉だけならいいけど、臭い漬け物とかゴムみたいな麺とかごちゃ混ぜの汚い丼とか
お湯に味の素ふったみたいなワカメスープとか、評価すらできない料理が多すぎるからだろ。

だいたいさ、おまえら、もうちょっと

トーヨータイヤや横浜タイヤを応援しろよ。カスども。なに
目泳がせて海外企業になびいているんだよ。売国奴ども。

いつからこんなものが、食の経典文書にでもなったんだよ。

>>857
＞焼いてくれる焼肉屋はある。
＞網の交換は味に影響しない程度にしてる。

この時点で矛盾していますなー
店の人間が焼いているという事は、網の交換も店の仕事だよね？
料理で味が混ざるなんて最低のことだよね。
この店では肉ごとに網を交換して焼いてくれるのですか？
してねーだろ。ジャンクフードだからｗｗｗ


＞元々、焼肉＝自分で焼くと決めつけてるレスが多かったから、焼いてくれる焼肉屋はあるよ
＞というだけの主張だったんだが。

>>1の店が君の言う特殊な店ではないようだからね！

しかし、本来の
「購読者に車で各地に旅行をしてもらい、自社のタイヤを買ってもらうために始めたガイド本」
という趣旨にそぐわないよなwww
車での移動時間は長いのに距離が短いからタイヤが減らない。

>>882
認めざるをえないのはアンタだろｗｗｗ

>>870
おまいの脳味噌の方が、どうかしてる。

単に知日のフランス人が、欧米人の資産家に東京を紹介しただけの話。

>>882
サムゲタンは南鮮で一回だけ食ったが、あまりの不味さに一口しか食えなかった。
朝鮮人参がくせーってくせーって。なにあれ？料理というより拷問の道具だぞ。

>>1
焼肉ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまで笑わす気よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかまた変なものが上陸しちゃったな。
日本料理の評価の頂点になっちゃうだろうね。きっと。
なんで日本の料理を白人がランク付けするんだよって思うけど。
でも、白人に評価されると嬉しいみたいだし
味の方もどんどん白人好みになるでしょう。

あーあ、急にタイヤがどうこういう奴が増えてきたなｗ
もっと上手にやらないと組織的なのがバレちゃうじゃんｗｗｗ

>>890
味音痴のフランス人に何がわかる？

馬鹿かおめぇ？だったらここでさんざん800レス近く見当違いな
レスしているウジ虫婦女子どもを始末しろよ。

焼肉なんて最強の発ガン性メニューだよ。
人間は肉なんて食わなくても生きていける。
たまに魚貝類を食うくらいで十分。

ていうか焼き肉とあんまり関係ない記事だよね？
おまえらファビョりすぎだぜw

肉を食べても、スタミナがつくどころか、
肉を消化分解するために多大のエネルギーを消耗するため、
かえってスタミナを減らすことになる。

次郎スレが無くなったので、こっちに来たｗ

>>876
2chだからしょうがない

>>897
みんな韓国に対してツンデレなんだよ

焼き肉は料理として昇華されてないからな。

>833
肉それ自体の一番美味い食べ方は、肉をさっと焼いてわさび醤油で食べる事。
醤油はほんの少量でわさびを乗せるのが一番美味い。
タレ付けた肉はごはんのおかず。
肉自体の味の楽しみ方ではない。

焼き肉は調理法であっても料理ではない。

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

「アタシの得意料理は焼き肉なの」などと言う女性はいないだろｗ

　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

>>901
朝鮮人は日本にヤンデレだよねw

>>895
文章が醜い朝鮮人ぽくなってきたね。ｗ

なんか、悔しそうだな。

外人が参考にしていっぱい日本に金落していくんだからおまえらが騒ぐ事ねーじゃん。

>>888
東京だけじゃなく、日本版だと広すぎるから
西日本版、東日本版くらい分けてほしいですね。

白人はアジアの辺境に来て
楽しい友人達と、焼き肉ディナーはエンジョイできないというだけ。

別に相手の基準に合わせないでどーんとしてればいいのに。
こうやって騒げば騒ぐほど、勝手に白人の基準を認める事になる。

立ち飲みの焼き魚・モツ煮が安くて美味い
(*^-^)ﾆﾎﾝｼｭ ｳﾏｲ

＞料理の最高位は江戸川区に本店がある焼き肉店だった。
＞「グルメの間でも焼き肉というジャンルは評価されている。なぜミシュランで外されたのか不思議だ」と
＞チンタイの高田明彦ザガット事業室長。その上で「飲食業界が活性化するために、
＞本の作り方は違うが共存共栄が理想的だ」と話した。

鮮人の組織票と予想。

チンコ握った手で握る寿司より
焼肉のほうがマシ

>>908
まあ、外人様用のガイドブックだからね。

日本人は日本人で美味い店探せばいいだけだし。

フランス人でもミシュランの星がついた店にいってるのは少数だろ。

大体、焼肉や冷麺言い出すならその前に日本ならラーメンだろ、常考

>>882
焼肉屋ってだけで都内でかなりの数だけど
それらがごっそりと
随分綺麗さっぱり見落とされたもんですね。

焼肉が入ったら、吉野家も☆ひとつだな。

>>910
まあ落ち着けよｗ
N+はしばらくするとスレが立たなくなるから。
本番は他の板だろ？

「アタシの得意料理は寿司なの」という女性もいないと思うな。
少なくとも俺は見たことない。

>>914
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ
外人様用に日本語版で出したってかｗｗｗ

ミシュランとかに焼き鳥屋とかも絶対に載っけてほしくないな。
ロンリープラネットに近所の焼き鳥屋が載ってるらしくて
白人に乗っ取られた状態になってる。
常連みんな逃げちゃって、いるのは英会話学校の打ち上げの団体とか
貧乏そうな危ない外人ばかり。
オヤジそれでいいのかよとか思うな。

焼き肉？
朝鮮土人の土着料理みたいなもん、まともな評価の対象になるわけないだろ
馬鹿か

>862
にんにく使うイタリア料理も評価されないんだっけ？

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　 そんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

　　○/
　 ∨)　　はい、オッパッピ〜
　／ |

　　 ○　チントンシャンテントン！
　　( ∨　チントンシャンテントン！
　 / >

小島よしお　そんなの関係ねぇ！　オッパッピー

チョンコ、落ち着けよ

そんなことより、指紋押捺の準備しとけ

朝鮮人ホイホイみたなスレになってきたな。ｗ

>>914
そうなんだよな、外人用のガイドブックなんだから日本人好みの料理食いたかったら
東京walker編集のガイドブックでも買えばいい

>>886
> いつからこんなものが、食の経典文書にでもなったんだよ。
客観的に見て、役に立つガイドだったからだろ。
なにせタイヤ売れればいいんだから、料理店のリベートとか必要ない。
それだけ本当に中立な料理本が無いってことだよ。

もちろんフランス人の言うことを日本人が日本で真に受ける必要は無いけど。
彼らが作るのも「フランス人が東京で食べるときのガイド」だろ。
それをありがたがる人もいるが、どうせ一時の流行だよ。

★★★　すきや橋次郎　★★★
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1195633363/l50

2ちゃんねるでは、韓国が絡んでるとそれだけで評価が落ちるからな。
焼肉は日本発祥の日本料理とうことを知らないバカが多い。

焼肉も民族主義のとばっちり受けて迷惑だろｗ

おまえらスタミナ宛も、らぼうふも行ったことねぇんだろ（・∀・）

>>919
寿司習う女なんかいないからな。寿司業界じゃ女は門前払いされるし。

つーかその前に家庭料理じゃねー。稲荷やチラシじゃあるまいし。

>>929
お、そんな所で盛り上がっていたのかｗ

イブニングドレス着て行けるような店が載るんでしょ。

焼き肉は料理じゃないでしょw　キ○チも、白菜漬物のパクリでしょウガww

生肉を客が焼くのは味にむらがあるしだろ

>>933
語りたいけど行ったことないから語れない

まあ焼き肉屋って居酒屋の延長に近いからな、ノリ的に
とりあえずビール飲むし

こういうの日本人が権威にすぐ祭り上げるのも、おりこみ済みだから日本語で出してる訳で。
日本食の教典になるから奴らは出す気になってる。
結局それが、味すら白人用に変えられるのが心配だね。ま、そうなるでしょ。
かなりの店が協力したみたいだから。

>>920
日本語以外にも出てんだろ？

「アタシの得意料理はカブトムシ幼虫のバナナ包み蒸し焼きなの」という女性はいると思うな。

>>921
それは言えてるな。
無名だが、老夫婦が経営してる昔ながらの居酒屋の
モツ鍋や揚げだし豆腐、出汁巻き卵も美味いよ。

だがそれらが載ってしまうと混んで入れなくなるｗ
個人的には載せて欲しくない。

ｵﾚ的には焼き肉屋は焼き鳥屋・お好み焼き屋と同格

>>939
味が変わろうがどうしようが、どうせ行かないだろ？

>>939
>>940
よしよしｗｗｗ
おれも>>920でど真ん中投げすぎたかなと思ってたんだよ
がんばって盛り上げていこうぜ！！ｗｗｗ

にんにくごっちゃりいれるイタリア料理って何だ？

焼き肉は入らないけど、鉄板焼きは入る可能性ある。

ザガットサーベイの方が信用できるな。

＞ザガットサーベイだと、鮨水谷とロオジエはやっぱり絶賛、すきやばし次郎は「常連にしか握ってくれない」だそうだ
http://d.hatena.ne.jp/cappin/20071119

>>939
> 辛口の料理評論で知られる友里征耶さんは「欧米人を接待するのにいい店を選んだという印象。 ・・・
>>1に答えが出ている。だから日本語版なわけ。

＞焼肉は日本発祥の日本料理とうことを知らないバカが多い。

つーか、在チョンコが考えた奴な
あの、内臓喰うのもチョンコがはじめた料理法。
腸とかはウンコとか洗い流す必要があったから、日本人は元々食わなかった。

これってシェフの料理の腕と、その店の格式を総合で判定してるんだろ？
焼き肉で星ついたら、バーベキューでも三ﾂ星が付くんじゃねぇの？

>>943
それが普通の感覚でしょ。

ミシュランに載ってないと思う方が、どうかしてる。

焼き肉が評価対象になるなら、
その辺のキャンプ場のバーベキューだの
手巻き寿司ホームパーティだって
対象になるだろw

食文化ってさ、評価とかそういうのでどんどん変わるのよ。
外食は基本客商売だからね。
評価のトップが外人じゃ、店もどんどんそっちに向けて味かえてくる。
結局食文化そのものが変わる。
フランス人がフランス料理を評価するのはわかるけど
他国の文化をランク付けするのは分からないな。侵略じゃねえの？
少なくとも評価する人間の7割は日本人にしないと、説得力がない。

とらえず焼肉が加えられないのは妥当だろ。
ミシュランは料理人を評価するんだぜ、客が料理する焼肉なんか論外だろ。

グルめ

>>954
そもそも審査員目当てに味を変えるはずがない
お客に日本人が多ければ（普通はそうだろう）日本人向けの味になるだろ
強弁しすぎ

>>954
メディアに影響されすぎなんだよ
だいたい、外人に日本料理が分かるわけねえじゃん
ミシュランもなにも、もともとただのイベントと思ってみといたほうがいいって
テレビが報道するからとか、そうそう神経質になる必要も無い。
バカじゃねえんだからよ。そう過敏に反応するなってチョンじゃねえんだからよｗ

>>901
逆じゃボケｗ
みんな大嫌いなのを隠してんだよ。

服に臭気が染み付いて食後にバーにも行けなくなるような店を載せるわけがないw

あんなとこ好んで行くのは、25歳未満の高級店デビュー前の若者かDQN

>>954
たいした話しじゃない。
どんどん味を変えればいいじゃん。
そんな店は外人専用店として生き残ればいいだけ。
侵略でもなんでもない。

焼肉は在日がはじめた料理とは言え、日本の料理じゃない。
薄気味悪い朝鮮サイドメニューがいっぱいあるだろ。

>>957
既に発売数日でミシュランが星をつけた店に
日本人が殺到している。
味ももちろんミシュラン向けに変えてくる。外人向けに。
すると文化も変わってくる。そういうことだ。

>>951
レストランガイドであってビストロガイドじゃないからな。
日本風に言えば料亭案内書であって食堂案内書ではないってかんじか。

>>962
もともと日本料理だったのを知らない間に韓国人にぱくられた。

料理の味なんて好き嫌いがあるだろう。
寿司が好きな調査員もいれば嫌いな調査員もいるだろうし
人種が異なればなおさらで宗教上の理由で食材が制限される場合もある。
評価云々で騒ぐ程の事じゃないと思うが。

>>962
和風の焼肉店もあるよ。とろろ麦飯うま。

>>963
「もちろん」が意味不明なんだけどｗ
評価されるくらいの料理人は、お客様に合わせて味を調整するもんだ。
もしかして、マニュアル重視のファーストフードでしか食べたことないんですかぁ？ｗｗｗ

★★★　すきや橋次郎　★★★
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1195633363/l50

　　　　　焼肉店の９５％は某国料理店
　　　　　焼肉店の９５％は某国料理店
　　　　　焼肉店の９５％は某国料理店
　　　　　焼肉店の９５％は某国料理店
　　　　　焼肉店の９５％は某国料理店

>>930
キムチも実は日本料理。韓国では白菜の浅漬けしか食べられていなかった。
徳川家康が唐辛子を日本から持ち込んでできたのがキムチ。その前に
日本国内で作られてた可能性もある。
キムチも焼肉も日本料理。
日本の呼び方は何ていうんだ？キムチの日本語読みが絶対あるはず。

>>968
和食の事いってるんだよ。
日本人が和食の評価を外人に委ねる危険性をいってる。
ただでさえ権威に弱いのに。

料理は五感で食べる
相手を接待するなら☆が必要
朝鮮〜〜敗れたり

>>971
朝鮮漬けじゃないの？ｗ

>>972
なるほどぉ、和食のファーストフードですかぁｗｗｗ

日本では「辛い物を食べると馬鹿になる（笑）」という言葉がある。
きっと昔から大量に唐辛子を使う事は無かったんじゃないかな？
カプサイシン中毒とかあるし・・・
某国では国民全体がカプサイシン中毒状態なわけだがｗｗｗ

>>960
あんたは、ミシュラン買ってそう＆バブル世代という感じ
焼肉をことさら貶すこともないんじゃねーの
いろんな意味でおまいみたいなタイプがいちばん情けない

寿司とか焼肉とか
ただ素材を食わせるだけのもんに
星なんことかないだろ。

料理ではないし

>>976
イタリアみたいに適度な量ならいいがどっかの国はこれでもかって言うくらい入れるからな

>>962
焼肉・ホルモン焼きってさ、正確に言うと部落料理なんだけど。

牛や豚をさばくのは、部落の仕事、ま〜肉屋ってこと。
そこに皮の仕事をする朝鮮人達が、部落の食べ方を真似た。

部落が余った売れない肉やホルモンを食べてたのが発祥。
一緒に朝鮮人達も食べてたんだけどね。

みんな旨いと言ってるのに
こんな評価をけってる店が実は一番信用できるね。
外人に日本の食が解るわけねえや、おとといこいって突っぱねるのが
実は正解。客層も守れるしね。

>>950
＞つーか、在チョンコが考えた奴な

在日が考えたという証拠は？
焼肉は、正真正銘の日本料理な。

これ豆知識。

ミシュランの基準から言えば
「偉大なる日本料理」のすき焼き・しゃぶしゃぶの店が載らないのは
自明の理

日本版マクドナルド（ファーストフード）の「スシ」が載るのは
欧米人が馬鹿だから

それだけのこと

いちいち焼肉で反応する焼肉好きはちょっと落ち着け

>>982
ソースくれ
ホルモンは部落ってのはしってんだけどさ

>>981
アナタが愛読しているグルメ漫画のタイトルを教えてくださいｗｗｗ

>>971
徳川家康　→　豊臣秀吉

コリアンが絶対認めたくない事実のひとつ。

まあ、「民主主義」を日本にアメリカが持ち込んだようなもんだ。

>>963
そのくらいで変わるような味ならそれまでってことでしょ。

映画のエオストイントランスレーションで
そこそこきちんとした、しゃぶしゃぶ屋に白人二人が行くシーンがあって
なになに？自分で鍋にいれるのかよwそんで店は何やるのw
日本でwゲラゲラってシーンがあるけど
もう日本食を理解するとか、そういう姿勢はゼロ。
ミシュランに入れてほしいなら、最初から調理したしゃぶしゃぶ出すしかないね。

またまた香ばしい記事をｗ

>>986
それって履物の下に入れていた足裏臭い種が元なんでしょｗ
それがこぼれただけで、日本人が親切に教えてあげたわけじゃない。
だから、食い方も知らずに大量に・・・
日本の責任じゃないよなｗｗｗ

>>982
部落かどうかは別にして、日本料理には変わらないわな。
>>986
秀吉だった。

今回は別にチョンを差別してるわけじゃないと思う

>971
> キムチも実は日本料理。
って断定しつつ
> その前に日本国内で作られてた可能性もある。
ってなんで弱気な書き方になってんの？

>>950
ホルモンもほうるもの　つまり捨てるものということで、名付けられたものだからな

たで食う虫も好き好き

>>982
まあこれでも読んで。
http://www.amazon.co.jp/焼肉の文化史-佐々木-道雄/dp/4750319562

焼き肉が料理か否か、そんな具体論以前に、
なんかの機関が実施した公式な競技会でも無いのに
文句たれてどうすんだよ、チョン＆朝日の吉外コンビは

>>984
>>980が知ってるかも。

キムチも秀吉が朝鮮に唐辛子を持ち込んで広まったというのが定説に
なってるが、その前に絶対、日本で独自に作られてたとオレは思ってるな。

>988
> もう日本食を理解するとか、そういう姿勢はゼロ。
よくわからんが、オイルフォンデとかチーズフォンデは外国では料理として認識されてないのか？

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