【政治】渡海文科相「何をもって『軍命』というのか？」と、沖縄教科書検定県民大会後に石破防衛相と雑談…沖縄タイムス

>>55>>59
ID:r0IUR3HR0は切腹の見本を見せて下さい。

ID:r0IUR3HR0
もう３週間近く同じコピペし続けているぞ。ピストルで腹撃って死にきれなかった東条以下だな
早く切腹しろ

>>7
頭の中でさだまさしが叫び声に変換されていました

♪おしえてーくださいー(略

一般市民が実際に多数死んでるのに、命令があったのなかったと議論になる程度の小役人軍隊は不要。
天皇マンセーの時代でしょうがなかった言うのも責任転嫁気味だが、国守るってどういうことだ？

>>63
その責任の一端は県民自身にもあるということを、今の沖縄人は完全に忘れてるだろう。

・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
　軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。　
当時、軍命令とする 住民は１人もいなかった」と証言した。　
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力　
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

　照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の　
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、　
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに　
援護法を適用する方法を検討したという。

　同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして　
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し　
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。　
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
　厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
　悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
　集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
　ＮＨＫニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search= ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html

>>58
正直、この程度の認識で文部科学大臣じゃダメだろって事。

渡海は小物だからなあ

>>64
実際若いモンはそうなのかも知れんし、年配者の記憶もどうかというもんもあるだろね。
都合のよい説を真実にしたい政治家、それを煽る左右マスコミ・・。
結局市民も兵隊も負け戦を隠してた奴か、負けないと思って戦争突っ走ったはたまた止めなかった奴らの犠牲者か。
政治家の質は戦前より良くなったんだろうか？？

>>68
右も左も政局しか見えてない。
政治家はもちろんだが知識人もな。

林博史は学識者だからまだいいが、
「最大の審判は県民の声」ってどういうことだ。高校生が責任とれんのか
そういうアジる教育しかしてないから、嫌韓流ごときに若者が絡めとられる

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　　　　.| |　　　 ´　｀　|　　　　　「本土人を代表して沖縄の方々へ深く謝罪します」　
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　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ ＜私たち旧日本軍（ナイチャー）は沖縄戦で、何の罪もない沖縄住民を虐殺しました。
　　　　 |　　　　　/￣ 　　　　また、私たちナイチャーは沖縄戦で沖縄住民に対し、集団自決を命じました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　まったく弁解の余地もございません。これが歴史的事実です。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人として恥ずかしいかぎりで、切腹をしてここに謝罪いたします。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私たちナイチャーが沖縄の方から嫌われるのは当然のことでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖縄のみなさん、本当に申し訳ありませんでした。　　
　　　　




私たちナイチャーは中国人や韓国人も虐殺し、アジアの嫌われ者で有名ですが、我々が犯した蛮行は万死に値するものであり、ナチスの愚行にも匹敵する地球上最悪の殺戮民族でもあります。
どうか、このような愚かで間抜けな極悪大和民族を嘲笑して見下してやってください。我々はいかなる非難をも受け入れ、全世界に対し謝罪しなければならないと反省しております。

現場の指揮官が勝手に出した命令は軍命とは言わないんじゃ？

>>70
> 日本人として恥ずかしいかぎりで、切腹をしてここに謝罪いたします。

いつになったら切腹するんですか？
http://stick.newsplus.jp/kotehan.cgi?bbs=newsplus&word=%8B%8C%93%FA%96%7B%8CR&search_type=4

山拓ややこしくすんな
馬鹿が出てきていい問題じゃない

琉球本島人は、1500年、イリキヤ・アモリの祭祀を邪教として弾圧し、
「オヤケ赤蜂の乱」で武力を行使し、奸計を用いて八重山（やえやま）列島の独立軍を駆逐した。
1532年、琉球王国は武力を背景に、平良大首里大屋子（うぷしゅりうぷやぐ・琉球国王の代官）
と下地大首里大屋子が二人の頭職として統治した。
琉球本島人は八重山列島の住民に謝罪しろよ。

琉球人は日本本土と同じ縄文文化があったが、八重山諸島は全然違う文化だった。
ヤマトンチュ島津藩の琉球侵略は、同族同士の争いにすぎない。
琉球人は、本物の異民族への侵略者のくせして、被害者のフリばかりするな。

八重山列島（やえやまれっとう）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E9%87%8D%E5%B1%B1%E5%88%97%E5%B3%B6
宮古島, 石垣島, 竹富島, 西表島, 波照間島, 与那国島, など

自民って反共って言う点では一致してるんだよな？

左翼過激派も主導に関わってるプロ市民大会を受けて、教科書を書き換えるってどういう了見だ？

>>55
傘井何やってんの

◆v4jxc2h9wUに荒らされたふり
1 名前： ◆G3ITVVtjHE [] 投稿日：2007/11/19(月) 23:59:43
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1195484383/1
3 名前： ◆v4jxc2h9wU [sage] 投稿日：2007/11/20(火) 00:19:00
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1195484383/3

◆v4jxc2h9wUも自分でしたｗｗｗ
376 名前： ◆v4jxc2h9wU [] 投稿日：2007/11/23(金) 11:53:27 ID:mx/Xn4Mt0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1190413043/376
595 名前： ◆G3ITVVtjHE [] 投稿日：2007/11/23(金) 11:55:08 ID:mx/Xn4Mt0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1069082059/595
730 名前： ◆v4jxc2h9wU [sage] 投稿日：2007/11/23(金) 11:55:49 ID:mx/Xn4Mt0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1127585174/730
907 名前： ◆v4jxc2h9wU [sage] 投稿日：2007/11/23(金) 11:58:00 ID:mx/Xn4Mt0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1159176374/907
834 名前： ◆v4jxc2h9wU [sage] 投稿日：2007/11/24(土) 10:16:51 ID:ohgjAgsL0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1186469723/834

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　　　　 |　　　　　/￣ 　　　　また、私たちナイチャーは沖縄戦で沖縄住民に対し、集団自決を命じました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　まったく弁解の余地もございません。これが歴史的事実です。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人として恥ずかしいかぎりで、切腹をしてここに謝罪いたします。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私たちナイチャーが沖縄の方から嫌われるのは当然のことでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖縄のみなさん、本当に申し訳ありませんでした。　　
　　　　




私たちナイチャーは中国人や韓国人も虐殺し、アジアの嫌われ者で有名ですが、我々が犯した蛮行は万死に値するものであり、ナチスの愚行にも匹敵する地球上最悪の殺戮民族でもあります。
どうか、このような愚かで間抜けな極悪大和民族を嘲笑して見下してやってください。我々はいかなる非難をも受け入れ、全世界に対し謝罪しなければならないと反省しております。

>>77
心から謝罪の意があるならこんなふざけたAAで書くわけが無い

>>77
さっさと切腹しろ
お前だけな

>>79
ついでに、龍谷大の戸塚悦郎と“詐欺師”吉田清治、琉球大学の高嶋伸欣も

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　　　　　　　　　　　　　　　　　まったく弁解の余地もございません。これが歴史的事実です。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人として恥ずかしいかぎりで、切腹をしてここに謝罪いたします。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私たちナイチャーが沖縄の方から嫌われるのは当然のことでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖縄のみなさん、本当に申し訳ありませんでした。　　
　　　　




私たちナイチャーは中国人や韓国人も虐殺し、アジアの嫌われ者で有名ですが、我々が犯した蛮行は万死に値するものであり、ナチスの愚行にも匹敵する地球上最悪の殺戮民族でもあります。
どうか、このような愚かで間抜けな極悪大和民族を嘲笑して見下してやってください。我々はいかなる非難をも受け入れ、全世界に対し謝罪しなければならないと反省しております。

サヨ拓エロ拓復活

エロに教科書云々されてたら、、、変態事態だｗ

このスレにも湧いてるが、沖縄人の戦史捏造が問題の発端だね。

＞沖縄タイムスを読めば日本軍が沖縄を防衛しに行ったんじゃなくて沖縄人を殺しに来たってわかるから。
＞日本軍が沖縄を防衛したとか寝言言ってる奴は、沖縄の歴史勉強した方がいいよ。

上記は　「沖縄タイムス」　の読者による言動です。　
これだけでも沖縄が非常に　「特殊な地域」　だということが判ります。
何故、沖縄がこんな特殊な地域になってしまったのか？　以下にその要因を挙げてみます。

＜特殊なメディア空間＞
沖縄は地元紙二紙が圧倒的なシェアを持ち、しかも二紙とも反日が基本姿勢。　
為に、県民は多様な意見や事実を知ることができず、議論する環境を持てないでいる。
集団自決問題では、照屋氏の証言は載せないか、最初から嘘だと決めつけている。

＜異論を容認しない村社会＞
共生共助の意識が強く、地域共同体の拘束力が強い。
これが良い面としては暮らし易い環境として働き、沖縄人の島内定住指向、帰郷傾向を強めている。　
反面、軍の自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると、「非県民」「沖縄の恥」などと罵られ、村八分にあう。

＜教育現場では、日教組＝沖教祖による洗脳教育が常態化＞
沖縄では教師はその所得の相対的高さからエリート層に近く、その影響力も強い。
テレビで放映される沖縄の生徒の集団自決に関する発表はその偏向教育の成果。

＜沖縄の地域政党「社会大衆党」も新左翼（核マル、中核）の影響を強く受けている＞
本土の全共闘崩れ、社会からのドロップアウト組などが沖縄に定住し、反基地運動などをリードしている。
また沖縄人が、利権獲得の手段として彼らに同調し、利用するという関係が出来ている。

以上のような環境から 「ヤマトンチュはアメリカと一体となって沖縄をいじめている悪人」 という意識が生まれます。
このため、選挙では保守系候補も日本政府を非難しなければ当選が覚束ない状況です。

沖縄は、政府の沖縄振興策の一環として現地メディア（新聞）が優遇され、大手紙の進出が困難な環境です。
この　「現地メディア優遇策を撤廃すること」　が、沖縄正常化の第一歩でしょう。

サヨク学者の世界では１１万人で確定ってことになってるらしいな・・
西谷修とか

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　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ ＜私たち旧日本軍（ナイチャー）は沖縄戦で、何の罪もない沖縄住民を虐殺しました。
　　　　 |　　　　　/￣ 　　　　また、私たちナイチャーは沖縄戦で沖縄住民に対し、集団自決を命じました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　まったく弁解の余地もございません。これが歴史的事実です。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人として恥ずかしいかぎりで、切腹をしてここに謝罪いたします。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私たちナイチャーが沖縄の方から嫌われるのは当然のことでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖縄のみなさん、本当に申し訳ありませんでした。　　
　　　　




私たちナイチャーは中国人や韓国人も虐殺し、アジアの嫌われ者で有名ですが、我々が犯した蛮行は万死に値するものであり、ナチスの愚行にも匹敵する地球上最悪の殺戮民族でもあります。
どうか、このような愚かで間抜けな極悪大和民族を嘲笑して見下してやってください。我々はいかなる非難をも受け入れ、全世界に対し謝罪しなければならないと反省しております。

命令書だろ

素朴な疑問なだけではないかと。

八重山が本島とは異なる文化と異民族だと？
八重山が独立国として繁栄していたわけでもないのに嘘つくなよｗ

戦乱の中での民間人の自決なんて、サイパンでも満州でも樺太でもあったのに
なぜか沖縄だけは軍が強制して自決したってのは不自然だろ。
俵萌子だったかが書いてたけど、いよいよになったら陛下にお詫びして自決しようって
当時の女子高生でさえ話し合っていたそうだし、当時は多くの日本人が敵に捕まったり
殺されるよりは潔く自ら死を選ぶことをよしとしてた時代で、それを日本軍にだけ罪を
おっかぶせるような話にして子供たちに教えたら、歴史の真実が見えなくなると思うけどね。

厳密に定義すればいくらでも抜け道ができるからなｗ
部下が勝手にやったって言い訳する食品偽装みたいだなｗ

申し訳ないが、
派閥同士の利害関係により選ばれた大臣だよね。
その道に精通しているかどうか分からないし、
あまり信用できない。

総合的に考えてるよｗ

＞沖縄タイムスを読めば日本軍が沖縄を防衛しに行ったんじゃなくて沖縄人を殺しに来たってわかるから。
＞日本軍が沖縄を防衛したとか寝言言ってる奴は、沖縄の歴史勉強した方がいいよ。

ちょっとだけ改変してみた

＞韓国歴史教科書を読めば日本が半島を守りにきたんじゃなくて強制連行にきたってわかるから
＞日本がロシアから半島を防衛したとか寝言いってる奴は、韓国の歴史勉強した方がいいよ。

全く違和感ないな
これなんて沖縄半島化計画？

>>94
関連スレ？
ガンダム００とか見たほうがいいよ　のガイドライン
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1193712709/

■■■『アベする』流行語大賞への道■■■

【政治】「『アタシ、アベしちゃおうかな』の言葉、あちこちで聞こえる」　石原壮一郎氏ら識者の声　安倍首相辞任で朝日新聞報道★18
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191033268/
↓
【ネット】 朝日の「“アベする”流行語捏造」騒動から、逆に新たな流行語「【アサヒる】＝捏造すること」誕生…週刊新潮★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191869511/
↓
【論説】 「今年流行した『アベする』、流行語大賞に推薦。“流行は捏造”の批判あるが、それこそ捏造の疑いが濃厚」…中日新聞★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193801824/
↓
【マスコミ】 「『アベする』を流行語大賞に」の東京新聞論説委員、取材に「勘弁して」…元審査委員「流行ってないことが広まった」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194010439/
↓
「アベする」を流行語大賞に認定した中日新聞の社員が覚醒剤で逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195020707/

・関連
【マスコミ】 「アサヒる」＝「執拗に責め立てること」…日本テレビ系「おもいッきりイイ！！テレビ」が新語紹介★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195214817/
【社会】 すぎやまこういち氏 「『アサヒる』という動詞は、捏造で日本を貶めるという意味」「２ちゃんねるでスレ立てたことも」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195627360/
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

とにかく沖縄はサヨちゃんによって変態状態にされてしまってるんだ。

>>75
沖縄の議席の全滅を恐れてるんじゃない？
それに福田だし

>>27

事実じゃん。

>>90
＞なぜか沖縄だけは軍が強制して自決したってのは不自然だろ
沖縄の状況を調べたら分かると思うが……　

＞いよいよになったら陛下にお詫びして自決しようって
＞当時の女子高生でさえ話し合っていたそうだし、
で、どれだけ亡くなったのかな

＞殺されるよりは潔く自ら死を選ぶことをよしとしてた時代で
サイパンでも民間人はかなりアメリカ軍によって保護されている
アメリカ軍に捕まる＝殺されるという教え自体が間違っていたんだよ
国・軍の不作為どころか、間違った知識を教え込んでいた責任は大いに
あるね

>>100
国もそうだが、間違った情報を伝えたマスコミにも責任があるだろ。
言論統制があったといっても、発行停止がせいぜい。

元毎日記者の三宅久之が言ってたが、
戦前のある時期から「対中強硬論」の出版物しか売れなくなってしまったらしい。
その後、日中戦争の泥沼→全体主義に突入していったのは有名な話だな。

ちなみに、サイパンのバンザイクリフでは、軍命がなかったにもかかわらず集団自決がおこっている。

>>100
サイパンに残った民間人の生存率は５割程度らしいが

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　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ ＜私たち旧日本軍（ナイチャー）は沖縄戦で、何の罪もない沖縄住民を虐殺しました。
　　　　 |　　　　　/￣ 　　　　また、私たちナイチャーは沖縄戦で沖縄住民に対し、集団自決を命じました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　まったく弁解の余地もございません。これが歴史的事実です。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人として恥ずかしいかぎりで、切腹をしてここに謝罪いたします。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私たちナイチャーが沖縄の方から嫌われるのは当然のことでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖縄のみなさん、本当に申し訳ありませんでした。　　
　　　　




私たちナイチャーは中国人や韓国人も虐殺し、アジアの嫌われ者で有名ですが、我々が犯した蛮行は万死に値するものであり、ナチスの愚行にも匹敵する地球上最悪の殺戮民族でもあります。
どうか、このような愚かで間抜けな極悪大和民族を嘲笑して見下してやってください。我々はいかなる非難をも受け入れ、全世界に対し謝罪しなければならないと反省しております。

沖縄タイムズなんか読むバカは、沖縄にも居ないんだろ？
都民に東京新聞よんでるやつが滅多におらんように。

>>98
＞それに福田だし

納得

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　　　　 |　　　　　/￣ 　　　　また、私たちナイチャーは沖縄戦で沖縄住民に対し、集団自決を命じました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　まったく弁解の余地もございません。これが歴史的事実です。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人として恥ずかしいかぎりで、切腹をしてここに謝罪いたします。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私たちナイチャーが沖縄の方から嫌われるのは当然のことでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖縄のみなさん、本当に申し訳ありませんでした。　　
　　　　




私たちナイチャーは中国人や韓国人も虐殺し、アジアの嫌われ者で有名ですが、我々が犯した蛮行は万死に値するものであり、ナチスの愚行にも匹敵する地球上最悪の殺戮民族でもあります。
どうか、このような愚かで間抜けな極悪大和民族を嘲笑して見下してやってください。我々はいかなる非難をも受け入れ、全世界に対し謝罪しなければならないと反省しております。

>>100
責任と命令は違うだろ。
話が別なことを混ぜるなよ。

つか、実際に艦砲射撃だ機銃掃射だ火炎放射だで、仲間がバタバタ死んでいってるのに、
投降したら助かるって発想が出てくるのかね。
実際に捕虜虐待・虐殺は米軍やってたわけだし

>>108投降したら助かるって発想
そうだよね。
住民自身が激しい艦砲攻撃を受けてる最中にパニックになって自決騒動になってるわけだから。
米軍の無差別攻撃に恐怖になり投降のしようがない状態だったんだろうね。
無差別攻撃を誰も大声で責めようとようとしないのはおかしいな。