【次世代DVD戦争】TSUTAYAが「ブルーレイかHD DVDのどちらかひとつだけ」レンタル開始を検討中★2

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「TSUTAYAが次世代DVDのレンタル開始を検討」と報道 − 規格は一つに限定か
http://www.phileweb.com/news/d-av/200711/22/19852.html

本日付の日本経済新聞で、レンタルビデオチェーン「TSUTAYA」を運営するカルチュア・コンビニエンス・
クラブ 社長の増田宗昭氏が、店頭画の次世代DVDソフトのレンタルについてコメントしている。

「回転いす」欄に談話として掲載されたもので、記事によると増田社長は、TSUTAYAでの次世代DVD
レンタルについて、Blu-ray DiscとHD DVDの「どちらかの陣営に絞るつもりで検討を始めた」という。
近い将来、TSUTAYAでどちらかのソフトのレンタルが開始される可能性が高まった。

なお、アメリカでは、大手ビデオレンタル会社のブロックバスターが、BD作品のみのレンタルを約1,500店舗で行っている。

ソースその2 http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up40890.jpg
前スレ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195748866/

--以下俺ソース
Q:DVDで十分だろ??
A:ホレ見てみれ。(720p)

シーン1:風景。
エアコンの室外機とか、その下のレンガとか見てほしい。
DVD http://newsplus.jp/~bikkuriman/DVD1.jpg
BD http://newsplus.jp/~bikkuriman/BD1.jpg

シーン2:部屋の中。
箱の文字とか、鍋つかみの模様がDVDだと識別できない点とか。
DVD http://newsplus.jp/~bikkuriman/DVD2.jpg
BD http://newsplus.jp/~bikkuriman/BD2.jpg
2名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:13:44 ID:Cq9o/B2M0
  / ̄ ̄ ̄\    お  き く
 │  ハ ハ   |   も  は る
 | (*‘∀‘) |    い 中 し
  \___/    だ 州 い
   .       ○   せ を  と
          。

               /⌒ヽ
             _( ^ω^) il|
           (´ \   \|il |il il|
         /  \. \ノ\. \il| |il|
        i===ロ== ヘ. \. i|!l !l\il|
       ノ:::::::::::::::::ヽ \ ヽη /')/')
      /:::::::::::へ:::::::::ヽ  ヽ_,,..)  /
     /::::::_/   \:::::::)   )  ( / /
   /::_ '´      |::::| ⊂(v   )⊃
   レ          しつ`) \ 〆 (´ ̄
               /⌒Y⌒ヽ⌒\
3名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:13:45 ID:Ig7S6Dk/0
         >>3
              >>3
   >>3  m9 三 9m  
     彡  ∧∧  ミ    >>3
     m9  (^Д^)  9m   プギャプギャプギャプギャー!!
  >>3 ヾヽ\ y  ) 彡  >>3
      m9/三 9m  
   >>3  ∪ ̄ ̄ ̄\)  >>3
      >>3   >>3
4名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:14:13 ID:MamRMFFu0
5名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:14:20 ID:fqSnuPPG0
せんだ
6名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:14:29 ID:DyZPbxu20
鍵は一万円プレーヤー
7名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:14:56 ID:+UUAyVRxO
みつお
8名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:14:59 ID:1y8xhHGp0
>>1
ばぐやまこういち襲名おめでとうございます。

ところで香川3人不明事件のスレはまだですか?
9名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:15:17 ID:u0YEHXQ+0
Blu-rayユーザーが慰め合うスレッドはこちらでよろしいですね

 
10名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:15:18 ID:hpAseguc0
■BD
・BD-R6倍速記録ドライブ約5万で発売済み
・BD-REは2倍速で書き換え可能
・BD-R2層50Gも4倍速で書き込み可能(現行プレーヤーでの再生可)
・BD-REディスク、BD-R2層ディスクも発売済み
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/etc_brhc6316.html

■HD DVD
・HD DVD-R1層記録ドライブですら発売未定
・HD DVD-RWなんて夢の話
・HD DVD-ROM3層51Gを規格承認(現行プレーヤーでは再生不可)

記録ドライブも発売されてないのに何が圧勝だよ
11名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:15:27 ID:hpAseguc0
東芝はホントにダメ会社
松下が持ってきた次世代ディスク統一の話を蹴って
HD DVDなんて糞規格を立ち上げ市場を混乱させ
金の妄者M$と一緒になって松下やソニー等の
日本連合を潰そうとしてる売国企業
大体VHS時代からRAMまで松下の協力のもと成長してきたのに
糞MSなんかと組んで謀反起こしやがってこの恩知らずが!
HD DVDに付いてる企業なんてほとんどないじゃねぇか
実現する技術も無い癖に調子に乗るな糞芝
SEDはいつまで経っても量産しないしHD DVDは3層開発したと
言いながら1層書き込みドライブすら出さずにこっちでも出る出る詐欺
消費者舐めるのもいい加減にしろ
12名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:15:35 ID:hpAseguc0
【HD DVDの壮絶な歴史】
■2002/08 DVDフォーラムに提案。書き換え型は2層40GBを順次規格化
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020829/tosnec.htm
■2004/04 「HD DVD-ARW」、1層20GBだが2層目は安定しない。2層32GBあれば十分だ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/26/news020.html
■2004/09 高密度/大容量化を目指した「HD DVD-ARW」。2層32GBで規格承認
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/dvd1.htm
■2005/10 RWは2層化困難。「HD DVD-RR」出現。06年春以降に
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051005/ceatec09.htm
■2005/11 結局「HD DVD-RR」を「HD DVD-RW」に、従来の「HD DVD-RW」を「HD DVD-RAM」にします
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051121/dvd.htm
■2006/01 「HD DVD-RW」の最終仕様は06年3月完成
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/09/news001.html
■2006/05 「HD DVD-RW」物理規格承認。論理仕様はまだなので製品化は06年秋以降
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060526/dvd.htm
■2006/10 「HD DVD-RW」年末には規格化終了、07年春にテスト仕様確定。商品化は07年夏
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/ceatec04.htm
■2007/02 「HD DVD-RW」物理規格・テスト仕様承認
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070228/dvd.htm
■2007/06 世界初「HD DVD-RW」ドライブ、サンプル出荷開始。メディアは現在販売されていない
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070604/toshiba.htm
■2007/06 HD DVDレコーダ「RD-A300/A600」。「HD DVD-RW」の需要はないと感じている
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070612/toshiba2.htm
■2007/10 「HD DVD-RW」開発は順調。対応機器の市場動向を見ながら投入したい
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec03.htm
■2007/11 (10/31) HD DVDレコーダ「RD-A301」12月発売。「HD DVD-RW」には言及せず
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071031/toshiba2.htm
■2007/11 3層51GB HD DVD-ROMを承認
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071116/dvd.htm
13名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:15:41 ID:hpAseguc0
【SEDの壮絶な歴史】
■「2002年に月産5万台を目指す」
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
■「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
■「2004年中にも製品化する」
ttp://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
■「販売開始は2005年後半を予定」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
■「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
■発売時期は「2006年前半」
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/
■キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
ttp://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html
■東芝、SEDの今春発売を来年に延期か
ttp://www.asahi.com/business/update/0221/126.html
■<キヤノン社長>SED使用のテレビ事業「やめない」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000103-mai-bus_all
■「SEDテレビの販売開始は2007年度第4四半期(=2008年1〜3月)」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/toshiba.htm
■2007年後半は55型のみ、本格量産は2008年から
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060903/ifa04.htm
■製品化しても一般への販売は厳しい
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20061228k0000m020153000c.html
■キヤノン、SED新工場白紙へ
ttp://www.asahi.com/business/update/1230/002.html
■キヤノン,東芝とのSED合弁会社を100%子会社に
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070112/126390/?ST=d-ce
■キヤノン、SED特許侵害訴訟で敗訴
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20343842,00.htm
14名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:15:42 ID:xlKYs7ge0
どちらにするかなんて考える必要も無いと思うが

何処かの映画会社と同じでお金を貰おうとしてるんだな
15名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:15:50 ID:PZg6qIen0
感触としてはややBD優勢かな
16びっくりくんφ ★:2007/11/23(金) 16:16:13 ID:???0
せんだみつお自重www
17名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:16:39 ID:u5al3XbN0
--以下俺ソース
Q:DVDで十分だろ??
A:ホレ見てみれ。(720p)


↑ウゼエ
ゲハ板で静止画の画質比べしてるGKの臭いがする
18名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:16:54 ID:omQsdh1e0
というかツタヤが選べるほどソフトが拮抗してない。
HD DVD選んだら、レンタル広場にトランスフォーマー以外置かれなくなるぞ。
19名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:17:00 ID:5RKmmkK3P
話は全部SDカードにしてからだ
20名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:17:11 ID:dcRVEirZ0
前スレ
>既にレンタル用DVDはハードコートかかってるよ。当然研磨できない。

ということはヤフオクのレンタル落ちDVDは逆に買いってことか。
21びっくりくん ◆NewsGaLoo. :2007/11/23(金) 16:17:39 ID:DSOcOfAL0
>>17

正直、>>2に書こうと思って用意していたのに、
なぜか>>1に書いてしまった。
俺のミスだ。すまない。
22名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:17:43 ID:2Tgj5FlOO
ん?もう決定済みなのでは?
Labi1なんばの店員が『BDに決まりました』って言ってたぞ。
23名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:17:44 ID:TcX3NyXi0
まーでも蔦屋が決めたら
日本国内では完全決着しそうだよな。
24名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:17:52 ID:YH/PJWCi0
前スレ986
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195748866/986

冗談言うなよ。
ソニーは外資だぜ。(知らない人は外国人持ち株比率を参照)
それとも,その後,比率下がったか?
25名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:18:12 ID:JJgi0WYd0
ID:hpAseguc0
26名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:19:00 ID:pbXKSkZ+0
>>1はjpgで比較しようってのがマヌケ
27名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:19:16 ID:omQsdh1e0
>>24
冗談言うなよ。
選挙関係にちっと規定があるだけで、
日本には外資とかいう区別は無いんだよ。
28名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:19:26 ID:bfkRtKSw0
矯正視力で0.7な俺には、別にどっちでも良いレベルだな
29名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:19:37 ID:4u10vrMb0
どっちでもいいや
レンタルなんかしたことないし
30名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:19:47 ID:g+8zuZZf0
>>11
複数の規格がある程度競合しないと、安くならないんじゃね?


むしろ、次世代規格最大の競合は現行DVDだと思ってる俺ガイル
31名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:19:53 ID:9JD/3iTQ0
鍋つかみの模様がカギになる物語がどこにあるのかね
32名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:20:07 ID:uZiRXJ1w0
33名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:20:18 ID:buJQvP8OO
単純にプレイヤーの出荷数で決定すればいいんじゃないかな。
レコーダーにしてもHDDVDは東芝だけだし、
BD以外を採用する理由がないわな。
34名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:20:23 ID:YH/PJWCi0
>>27
まー,そういうなら,それでもOK
35名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:20:40 ID:G2qgF86x0
ソニーが有機ELテレビやBDドライブを発売した訳だが
いまさら東芝なんて終わってるだろ
36名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:21:00 ID:9Ryu2cDI0
PS3はゲームハードとして売れていなくても、BDプレイヤーとしてなら十分売れている。
37名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:21:33 ID:FQu+OZ100
AIR「鳥の詩」 BD版
http://stage6.divx.com/user/Tilmitt/video/1203891/AIR-OP-(1920×1080)
38名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:21:50 ID:omQsdh1e0
>>34
その上、BDはソニーだけじゃないからな。東芝以外だから。
DVDフォーラムで我侭言って、独りぼっちにされた東芝。
それ以外の企業がBDだから。そこポイント。
39名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:21:56 ID:W7XxUhaAO
BDがいいな、HDDVDでもいいけどドライブ買いたさなきゃならないしな
40名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:21:56 ID:NrgQw2jy0
そりゃどっちか選べっていったらブルーレイだろう
どちらにせよ、レンタルだったらDVDで十分なんだがね
PCで扱いやすいし

わざわざ高画質で見たいって作品は買って見るだろ
41名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:22:24 ID:g+8zuZZf0
>>36
PS3はAV機器としてのコストパフォーマンスが異常
http://www.nicovideo.jp/watch/sm724526
42名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:23:36 ID:540HPvATO
どっちかに決める必要ないのでは?
Br陣営、HD陣営でもコンテンツが違ってくるよね
レンタル用は普通のDVDにして出せば良いじゃん
特典映像なんかは商品の購買者だけで良いのだから
43名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:23:41 ID:D3ZkvMAi0
>>38
ビジネス板でも「東芝のワガママ」といった記述をよく見かけるが、その具体的な内容を教えて欲しい。
44名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:24:53 ID:pbXKSkZ+0
とりあえずBDレンタルはじめると傷だらけになってDVD以上に読みとれないエラーが多発すると思われ
45名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:25:33 ID:JNFxaCvqO
まあ、一般人が願ってることは。。。








早くどっちかにしてくれ、ってこと。
46名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:25:35 ID:bfkRtKSw0
これはアナログハイビジョンが登場した当時から言われてる事だが
高精細な映像は、大画面で見ないとありがたみが少ない

32インチほどのTVでBD見ても、それはDVDとほとんど変わらないだろう
BDを楽しみたいのなら、50インチ以上のモニターを用意したい所だ
47名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:25:51 ID:m6ptTTTh0
BD流行って割れ厨涙目wwwww
48名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:25:58 ID:ZMl/Y0RU0
東芝のβデッキ買ってしまった負け組の漏れが来ましたよ
もう東芝の被害者は出さないでほすい
49名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:25:58 ID:YH/PJWCi0
>>45
まー,そういうこったw
50名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:26:31 ID:VJLbUR/h0
俺はホログラムまで待ち
51名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:26:38 ID:u0YEHXQ+0
HD DVD陣営、ハリウッド4社の支持を獲得――次世代ROMメディア統一の可能性
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/29/news064.html

結局、ソフトが市場を決める!
このことはベータで糞ニーが敗退したことで実証済み

要するにBlu-rayは、ベータの二の舞だw

 
52名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:26:39 ID:Y827DB6Y0
DVD画質で1クール一枚に収録してくれるなら買うよw
53名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:26:50 ID:c49pitR80
>>44
現物さわってみれば分かるがBDを傷付けるのは至難の業
汚れもすぐ取れるように出来てる
54名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:27:19 ID:g+8zuZZf0
>>46
家にある一番大きいTVが4:3の28型な我が家には関係ない話ってことっすか
55名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:27:56 ID:n/TkX99l0
ソニーのΒhifiデッキを20年前
セールスマンから
30万で買った奴がいたなー
56名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:28:07 ID:czoxnrFH0
レンタルのDVDは傷が多すぎ
どんな扱い方してるんだと
57名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:28:09 ID:bfkRtKSw0
>>54
HDTVですら無いのかよ! 関係ないよ!
58びっくりくん ◆NewsGaLoo. :2007/11/23(金) 16:28:16 ID:DSOcOfAL0
>>46
「変わらないだろう」って
「だろう」って。

変わるっての。
59名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:28:21 ID:GBnBW54D0
DVDで十分?

どれだけ腐ったTVで見てるんだ?って話だよな。
60名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:28:30 ID:NfbrOH/9O
つたや えらくなったな
61名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:28:35 ID:omQsdh1e0
>>43
【絵でわかるキーワード】AOD(Advanced Optical Disc、えーおーでぃー)
http://k-tai.ascii24.com/db/review/peri/cdr/2003/08/25/645597-000.html
これでわかる。

BDが先行して動くが、東芝が次世代DVDもDVDフォーラム(東芝主導)でやろうとわめく。

BDに遅れて、適当に生み出したHD DVDをDVDの後継とか言い張る。

放置される。
62名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:28:58 ID:fqSnuPPG0
>>45
なはなは
63名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:29:31 ID:6xB/X5fpO
間をとって、綾波レイを残します!
64名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:30:04 ID:trmnu41D0
ツタヤはいわゆる企業舎弟
業界を駄目にした張本人
65名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:30:19 ID:iJ0ugicT0
>>10
自分はどっちが勝ってもいいのだが
「記録型が出てないからHD-DVDが負け」という話が理解できない

記録用ならどっちも容量足りないし、今後はハードディスクでいいじゃないか
iVDRなんてものもあるし
66名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:30:21 ID:bTKNAk+z0
>>52
BDなら、ハイビジョン画質で1枚にワンクール録画できるよ。
67名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:30:29 ID:bfkRtKSw0
>>58
そりゃ変わるけど、気分の問題レベルだよねってこと
68名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:31:04 ID:omQsdh1e0
>>61
http://k-tai.ascii24.com/db/review/peri/cdr/2003/08/25/images/images722698.gif
ああ、今じゃきっちりBD陣営のNECを忘れてた
69名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:31:07 ID:HLZJ1uJ+0
>>56
 未だにBDの0.1mmと傷問題をからめるヤツがいるが、レンタルDVDの傷問題の
現状を知っているのか?
 数十万から全自動機数百万円のDVD研磨機を設置し、毎日返却品を検品し
不良品を削って再生確認し、駄目ならまた削っては直ったか確認する。
極端な話、昨日手間かけて削って修復したDVDが今日は又も傷だらけ。
削ってみたが修復不能で廃棄。
 こんなメディアが「普通」なのだろうか?「傷に強い?笑わせるな」と
レンタル店なら誰も思っている。
 だから昨年の試行以後好結果を残したBD同様のハードコートの普及を
レンタル業界あげてDVDメーカーに要請し続けている。

 設備投資と人件費・経費をかけて削り続けても結局は生き残る確率が低い
「生のDVD」よりある程度までは強固に耐える、それ以上の傷なら
元から削っても修復は無理だったと割り切るハードコート。
 研磨のための設備投資・人件費・経費を考えれば研磨しての
修復は出来なくなるがハードコートがベター。と業界の結論は出ている。
70名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:31:07 ID:pOQiV0lCO
TSUTAYA「俺を接待しろ。主導権は我にあり」
71名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:31:33 ID:0wJ1fpdG0
>>66
それはすげーな
72名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:31:36 ID:AueMBx4X0
そこで、EVDですよ
73名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:31:41 ID:I2NqOLhX0
やっと俺の持ってるPS3が活躍する時がやってきたか・・・。
74名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:31:46 ID:YH/PJWCi0
>>53
だから,対摩擦性能はいいんだけど,対衝撃性能はどうなの?
75名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:31:48 ID:QS6IQj/L0
大画面のハイビジョンテレビが無ければDVDでも充分
つうか、25型ぐらいだと本当にどっちでもいい感じだ
30型超えるとDVDだとギザギザが目立つようになるみたいだが

うちもそろそろ大画面テレビ買おうかな
76名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:31:49 ID:z1C0Rh4B0
俺的にはどうでもいいのになんでみんなこんなに必死なのかと思ったら、もう買っちゃった人もいるからかね。
77名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:32:47 ID:Aw1Px8Bf0
>>41
圧倒的だなw

しかし、せっかくSACDまで再生できるのに廉価版からは機能消されたな。
もう、AV機器扱いのAVアンプと並べても問題ないAV用のPS3を出してくれ。
78名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:33:07 ID:c49pitR80
>>74
衝撃なんて言い出したらきりがないだろ
カタチある物はみな壊れる メーカーは馬鹿の面倒まで見てられん
79名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:33:08 ID:QZH2ZUspO
DBがBDになったら考える
80名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:33:49 ID:mjwvLVVm0
>>37
OPで137MBかよ・・・
しかも重い
81びっくりくん ◆NewsGaLoo. :2007/11/23(金) 16:34:00 ID:DSOcOfAL0
>>67
持ってないとしか思えない発言やめれw
DVDと違いのわからない君が使ってる32インチのテレビは何よ?
82名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:34:05 ID:uZiRXJ1w0
>>51
ワンダー信者は、 3年前の記事を持ち出して何がしたいのか?


>発表された資料によれば、8.8%以上のシェアを持つスタジオは
>BD陣営であるSonyを除けばDisney(17.3%)とFox(11.3%)が残るのみ。

結局、ディズニーもFOXもブルーレイに来た。

しかもこの翌年、驚愕のニュースがワンダー陣営を地獄の底に叩き落すことを、
その当時、誰が予想しえたであろうか・・・ (´・ω・)y─┛~~

83名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:34:05 ID:9/+eB69V0
相変わらずBD信者必死ですねwwww
84名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:34:43 ID:SfwVsF3T0
>>46
50インチ以上のテレビなんて、今の値段からしても消費電力の面からしても
一般的にはそう易々と購入しようという気にならないだろう。
大画面テレビのコストダウンと消費電力を抑える事に大しては
有機ELが有望だが、リアプロも優秀。
しかしリアプロは日本では何故か流行って居ない。
BDやHD流行らすには、大画面テレビも安くして同時に流行らさないと意味ない。
85名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:35:05 ID:g+8zuZZf0
>>57
あ、いや、一応PC用モニタは22型1680x1050(コンポネとHDMI付)あるから、一応HD環境はありまっす
86名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:35:27 ID:mjwvLVVm0
>>46
アナログハイビジョン懐かしいな
日本がシャレで作ったら、仰天した米国に全力で潰された可哀相な規格だった

アングロサクソンのおとなげなさとエゲつなさを、オレはあの時思い知ったよ
87名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:35:56 ID:+s4Orp4q0
きもいアニヲタBD厨のすくつスレはここですか?
88名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:36:21 ID:Ryh45mxo0
なにこれ、わざわざ検討中ってことを発表して、両陣営から賄賂引き出そうとでも?
89名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:36:30 ID:JNFxaCvqO
>>79
ドイツ国鉄がかえるのかい?
90名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:36:34 ID:hpAseguc0
>>44
意図的に傷つけようとしてもハードコートのおかげで中々着かないよ。

>>65
BDは1層25Gが年末には一枚500円。来年はもっと下がるし4層100Gも開発済み。
将来的に4層100G1000円くらいになるだろう。かさばるHDDの方がいいか?
91名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:36:54 ID:bpZo7EFp0
東芝のワガママにはもう秋田
BDでいいよ
92名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:36:54 ID:/H0lqDF80
RDとお別れする時が来たか・・・
93名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:36:59 ID:bfkRtKSw0
TVって実況するもので、レンタルとか15年は利用してない俺には、どーでもいい話っす
さらに目が悪いから画質もどーでもいい、というかあきらめた('A`)

>>85
あー俺と同じだわ
もうちっちゃい画面でいいやと思ってる
94くん:2007/11/23(金) 16:37:17 ID:DSOcOfAL0
>>86
シャレで作ったわけじゃないだろw
95名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:38:00 ID:YH/PJWCi0
>>90
2.5inchで320GBのHDDが出てきたよ。
96名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:38:02 ID:awMdkWvx0
次世代VHD出るまで待つ
97名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:38:36 ID:hpAseguc0
>>95
1000円なの?
98名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:38:48 ID:jjVbaidd0
今のとこ7:3くらいでBD優勢ってとこか
なんだかんだでソニー強いな
99名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:39:01 ID:+s4Orp4q0
例えどの板だろうとこの手のスレがたつと、臭い童貞アニヲタおっさんBD厨が速攻でAV機器板から湧いて出てくるのがうけるww
100名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:39:03 ID:wwmVQQKA0
よく分かんないけど
家にPS3あるからBDで良いよ
101名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:39:04 ID:mjwvLVVm0
>>94
作った時点ではな
世界標準規格になりそうな、ならなそうなふいんき(なぜかry)になってしまったのが
運の尽きだったようだ
102名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:39:33 ID:c49pitR80
>>98
国内は95:5です
103名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:39:44 ID:FQu+OZ100
DVD-R/RW対応ドライブ買おうと思ってたけど、BD対応ドライブ買おうかな。
104名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:39:45 ID:omQsdh1e0
>>98
専用ソフトの割合だと9:1ぐらい
レコだと9:1ぐらい
105名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:39:54 ID:2jzi7nTd0
DVDでいいじゃん
106名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:40:09 ID:vbDTeHai0
悩むことも無くBDなんじゃねーの?
プレイヤーの普及台数が違いすぎる。
107名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:40:14 ID:GBnBW54D0
Z3500にPS3を繋ぐと
HDDVD機器として認識されるw

東芝、必死だなw
108名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:40:36 ID:bpZo7EFp0
HDDVD=東芝 は間違いないが
BD=ソニー   は間違え
109名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:41:31 ID:5RKmmkK3P
BDてHDDみたいに読み書きできるの?
110名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:41:35 ID:zhqYeO/00
とりあえず1がうざい
スレ私物化するなら無印でやれ
111名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:41:46 ID:lZjFmiHq0
これHDDVDが採用されると思ってる香具師って日本でワンダーだけじゃね?w
112名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:41:52 ID:I2NqOLhX0
>>41
こんなにすごいのか・・・
俺の部屋の片隅でホコリ被ってる置物はw
113名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:42:39 ID:zE6hIC6bO
ぶっちゃけ新規格なんかいらないだろwwww

今のDVDで十分じゃん。
114名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:42:54 ID:JNFxaCvqO
>>112
たまには電源入れてやってね。
115名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:42:57 ID:96TZE6VlO
もうβでいいよ
116名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:43:08 ID:wyHl19kE0
俺には関係ねー!俺には関係ねー!
117名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:43:18 ID:mjwvLVVm0
>>109
もうBDレコーダーでてるじゃん

現時点じゃパソコンのエンコード速度が全然追いついてないから
PCユーザーとの相性はイマイチだけどね
そのうち追いつくんじゃね?
118名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:43:19 ID:buJQvP8OO
ここで無理にHDDVDなんて採用されようものなら、
プレイヤーの普及台数からして誰も借りないだろうなw
119名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:43:26 ID:g+8zuZZf0
>>112
DVDをPS3で再生してHDキャプチャで取り込めば、簡単にハイビジョンムービーが作れますよ兄貴
120名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:43:36 ID:tFZP63290
>>108
もっとひどいのになると
BD=PS3

とか言う人もいる。
121名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:43:48 ID:c49pitR80
PS3内蔵テレビがあると電源入れる手間が減って便利だと思うw
122名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:45:04 ID:YH/PJWCi0
>>118
だから,新規格のレンタルの場合は,過去をみてもプレイヤーレンタルもあるんだって,
そこを無視してはいかん。
123名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:45:27 ID:sOI32c8A0
>>112
とりあえずまいにちいっしょをダウンロードしろ。
話はそれからだ。
124名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:47:04 ID:nzwmoygF0
ブルーレイって記録表面が傷がつくとやばいってまじですか
125名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:47:15 ID:vTP/pp2h0
>>1
>シーン1:風景。
>エアコンの室外機とか、その下のレンガとか見てほしい。

>シーン2:部屋の中。
>箱の文字とか、鍋つかみの模様がDVDだと識別できない点とか。

散々ガイシュツだろうが、映画見ててそんなところ見ない・気にしない。
キモイAVオタだけだろ、そんなところの違いを見て悦に入ってるのは。
126名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:47:20 ID:c49pitR80
DVDプレーヤーをレンタルしてた頃は再生専用機が7、8万してたろ
BDは3万円台で買えるから事情が違う
127名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:47:55 ID:FQu+OZ100
>>124
TDKのがんばりでなんとかなりました
128名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:48:24 ID:S9pE9tE50
BDはセルだけでいいだろ
129名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:49:02 ID:pbXKSkZ+0
>>124
DVD以上にデリケートなんですぐ読み込み不可になると思う
ましてレンタルなんて・・・すぐ傷だらけになって
130名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:49:14 ID:zmciHLs5O
じゃあBD= なんなんだよ
131名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:49:43 ID:akmxQV+w0
今、国内でも売れ筋のハリポタ不死鳥で比較してみた

ソース http://www.amazon.co.jp/b/ref=topnav__d?ie=UTF8&node=561958

ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団(DVD1枚組) ランキング: DVDで1位

ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団 特別版(DVD3枚組) ランキング: DVDで2位

ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団 (Blu-ray Disc) ランキング: DVDで45位

ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団 (UMD Video) ランキング: DVDで532位

ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団 (HD-DVD) ランキング: DVDで1,068位

 2ちゃん的に売れていないUMDを遥かに下回るHD DVDのレンタルなんてする
可能性はあるんだろうか?
 蔦屋はゲーム機やゲームソフトも扱っているから、その辺のデータも
十分あるだろうし。
132名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:49:49 ID:WRnRxK5v0
>>121
あの発熱と使用電力を内蔵したテレビって…
考えただけで室温が3度上がって電気メーターが高速回転するぅぅぅ
133名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:50:09 ID:buJQvP8OO
>>122
プレイヤーレンタルって、そんなにメジャーなの?
聞いたことないけどw
134名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:50:57 ID:omQsdh1e0
>>122
で、肝心のレンタルするソフトのソースは、どこから借りるの?
BD陣営の人が貸してくれるかな?
135名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:51:08 ID:SfwVsF3T0
レンタル店が今考えている事。

・BD、HDの普及台数の少なさ。
・一枚あたりのコストが割高。
・一枚にシリーズ物が殆ど納まってしまう為、
 借りに来る時と借りる時に新たな収益を獲得する側面、
 シリーズ物に嵌って多くの枚数を借りて行く収益率を計算すると、
・レンタル回転率が悪くなる。
・レンタルに来る顧客の層にマッチして無い。
・コピー防止を厳しくすると、顧客が離れていく可能性大。
・ゲームレンタルが出来ればその分野だけはBDはありえる。

結論
・今のDVDで十分。

こんなところ。
136名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:51:32 ID:nzwmoygF0
>>127 なるほろ
克服したんですか
検討する価値ありですな
137びっくりくん ◆NewsGaLoo. :2007/11/23(金) 16:52:13 ID:DSOcOfAL0
>>125
そういう人は幸せだよ。
よかったな。
138名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:52:18 ID:akmxQV+w0
>>129
>DVD以上にデリケートなんですぐ読み込み不可になると思う
それはHD DVD、BDは>>127の通り、ハードコーティングの導入で、
DVDに匹敵できる程度になっている。

既に北米ではBDは店頭レンタルしてるし。
139名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:52:18 ID:bKTlt9KmO
シリコンディスクまだ〜?
140名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:52:33 ID:Xri/cY7t0
わざと傷付けるアホが絶対出てくるな
DVDですらゲオとかいい加減な店だと読み込めないのを平気で貸してるし
141名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:52:37 ID:i+SCA+ax0
>>11
どうでもいいが
松下はそんなに良い会社じゃないぞw
142名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:52:55 ID:dcRVEirZ0
>>121
PS2内臓のHDDレコーダーってあったな。最初人気で後からは売れ残った奴。
143名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:53:03 ID:T4TN4LX30
>>128
俺もそう思う。
>>1 の画像見て、別にどっちでもいい。
144名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:53:14 ID:GBnBW54D0
>>135
つーか、
そもそもレンタルメインの客なんぞ、DVDで十分だわなw
145名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:53:28 ID:omQsdh1e0
>>130
>>68
BD = DVDフォーラム-東芝
146名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:53:28 ID:5RKmmkK3P
DVDレンタル始めたときみたいに
ビデオよりちょっと安くて
新作がいつでもあるみたいな状況になるなら検討してみてもいい
147名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:53:51 ID://xwUfiu0
>>125
ボケた画像で満足できるなんてうらやましい
148名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:53:59 ID:8AF/irut0
>>138
DVDに匹敵というか、ハードコードでないDVD以上の耐性を持っている。
149名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:54:12 ID:jjVbaidd0
まぁBDが規格戦争に勝てばPS3ももうちょっと元気になるかもな


持ってないけどw
150名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:54:53 ID:RmaTA/9f0
>>135
十分っつうか、時機尚早だな。
もう数年待たねーと駄目じゃね?
151名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:55:12 ID:VtXHO3cN0
自然、紀行、CGアニメ以外は画質はどうでもいいな
152名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:55:17 ID:FQu+OZ100
韓国LGがHD_DVDとBD両対応のドライブ出してたと思うんだけど、あれどうなったの?
153名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:55:24 ID:ZSEyJIp0O
BD=松下
154名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:55:30 ID:bpZo7EFp0
>>130
BD=東芝以外

東芝が自己の利益に固執しワガママ言って市場を混乱させてるだけ
155名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:55:43 ID:YH/PJWCi0
>>133
VHSのとき(レンタル立ち上げ)もやってたし,DVDのときはフツーにやってたぞw

>>134
BDでもよいが,結局,HD DVD独占のソフトはみられないだろw

ちなみに,繰り返し言っておくが,俺はHD支持ではない(どっちでもいい派)。
ただ,北米の出血戦をみていれば,HD DVDプレイヤーの無償供与(+資金供与)くらい,
今の芝ならやりかねん…,で,TSUTAYAが乗っかる…くらいあるんじゃないの?
といっている。

順当に考えれば,当然BD。しかし,それでもBDプレイヤーのレンタルはやると思うよ。
156名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:56:59 ID:T8HzlIxt0
>>1
ソースの解像度が違うのに
同じ解像度の画像(拡大率自体が変わってしまう)で検証するのは正しい比較になるのか?
157名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:57:35 ID:omQsdh1e0
>>155
HD DVD独占とBD独占を比べてみたほうがいい。
158名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:57:43 ID:CPTbWC7D0
DB
159名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:57:59 ID:pbXKSkZ+0
>>138
君は真実を知らなすぎ
160名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:58:14 ID:fqSnuPPG0
自分は技術論とかよくわからんが、
スターチャンネルハイビジョンとか見てると
アナログ地上派を見る気がしなくなる。

現行DVDは最早買う気がしない。

早くいい画質の次世代規格が統一されて欲しい。
次々世代でもいいけど。
161名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:58:27 ID:ZSEyJIp0O
>>152
PC用のドライブもでたぞ
162名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:58:34 ID:TeG+Wecz0
163名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:58:35 ID:jcWcchkj0
>Q:DVDで十分だろ??
>A:ホレ見てみれ。(720p)

DVDで十分だろw

レンガが綺麗に見えたからって映画が面白くなるのかよ。

少なくとも「映像を汚く見せない」って点ならDVDで十分だ。
VHSで足りなかった要素はもう足りている。

むしろ今後はメディアとしての保持性能こそ重要視すべき。
枯れた技術の水平思考ってわけじゃないか、DVDをより堅牢な物にしろ。
DVDはもろすぎる。
164名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:58:38 ID:gZxXN5370
HD DVDプレイヤーを3万ぐらいで出してくれんかなぁ。
BDはPS3があるからいいし
165びっくりくん ◆NewsGaLoo. :2007/11/23(金) 16:59:38 ID:DSOcOfAL0
>>156
「正しい比較」の定義によるだろ。

「同じ画面で見るための比較」なら、正しい比較。
「同じ解像度で表現できる映像の比較」なら、正しくない比較。
166名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 16:59:57 ID:g+8zuZZf0
>>154
ワガママって何?ソース付で具体的によろしく
167名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:00:06 ID://xwUfiu0
>>156
お前はBDはHDTVで見てDVDはSDTVで見るか?
俺はHDTVでDVDも見るけど。
168名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:00:18 ID:a7hMXKRo0
どんだけ再生機器が普及してるかで決まると思うけど、
PS3なんでバカな機械買った人、ここにもたくさんいそうですね
169名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:00:49 ID:mBNjQwr50
ID:YH/PJWCi0の読点の付け方が外国人日本語学習者特有の癖がある。
170名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:01:00 ID:WY3S9GpQ0
手元にデータの入った円盤置く時代が
後二年くらいで終わりそうな気がしなくも無い。
171名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:01:01 ID:dcRVEirZ0
BDとHDDVDでは貸し出す客の想定数が違うからツタヤはHDDVDを当て馬にして
BDから有利な条件を引き出そうとしているだけだと思うが。
172名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:01:31 ID:ApADxTOu0
>>163
> 枯れた技術の水平思考ってわけじゃないか、DVDをより堅牢な物にしろ。
> DVDはもろすぎる。
はぁ?
何言ってんだコイツ
173名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:01:51 ID:pbXKSkZ+0
DVDに匹敵できる程度って・・・
レンタルDVDの多くがちょっとした傷だけで読み込み不可になってしまってて
レンタル屋も困っている現状を知らんのか?
しかもDVD以上にBDはデリケートだってこと
レンタルに耐えると思えん
174名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:02:13 ID:YH/PJWCi0
>>169
勝手に外国人認定してくれるなよw
175名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:02:15 ID:g/UI7k7E0
DVDで十分とか節穴すぎるだろ。
演出の派手なライブのDVDとか、どう見てもブロックノイズ乗りまくりで
参考にしたい楽器オタとしては困る。
176名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:02:55 ID:Y827DB6Y0
所詮、日本の戦闘機の米国機に対する欧州機のバトルみたいなものか
177名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:03:06 ID:g+8zuZZf0
>>175
節穴で悪かったね
178名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:03:14 ID:DrIdy+Z20
>>135
収まる、と収める、はだいぶ違うと思う。

DVDでも明らかに3話入っても2話しか入れなかったりするしな。
179名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:03:18 ID:vbDTeHai0
>>172
ニンテンの宮本だかの言葉を使ってみたかった厨房だろ。
DVDを堅牢にって時点で、ハダカで床にほっぽっとくガキンチョだってのがわかる。。。
180名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:03:20 ID:a7hMXKRo0
>>175
ちっこいTVでみてるとわかんないのよ。ほっといてやれ
181名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:03:27 ID:7mSRk5Hn0
ライブで最前列で見れ。
182名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:04:22 ID:kDda98lp0
ツタヤはチョン系だから、ブルーレイだろ。

183名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:04:26 ID:Xri/cY7t0
ハードコートの限界に家のヤスリで挑戦してみるおw
184名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:04:58 ID:bpZo7EFp0
>>166
上記にもでてるだろ
歩み寄って統一規格を作ろうとした時に東芝だけ抜けたわけ
そんでHDDVDを持ち出してきて
それを統一規格にして独占しようとしてる

消費者のことまったく考えてないだろ
185名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:05:00 ID:gZxXN5370
とりあえずデカイTVがないと大して変わらんのは事実
186名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:05:06 ID:pbXKSkZ+0
>>170
俺もそう思う
187名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:05:20 ID:u0YEHXQ+0
いい加減過去に学びなさい

 過渡期はジックリと推移を見守り、価値組に乗る
 だから今はDVD程度で我慢しとけ ほどなく結果はでる

 ここで涙目になってるのは
 メーカーの下請け工場で働いてるヤツか、購入して
 ソフトの不足にイライラしてるやつら

 
188名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:05:21 ID:ZSEyJIp0O
アンチBDならともかくアンチ糞ニーがBDを叩くからなぁ

つか次世代機よりもアプコン性能がよい安価DVDプレイヤーをだしてもらいたいものだ
3930並が3万で買えるようになってもらいたい
189名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:05:22 ID:EjrjWKQy0
DVDで十分ってな奴はDVD借りとけよ。
別にレンタルがBDかHD DVDだけになる訳じゃないんだし。
190名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:05:49 ID:eXmOGE8UO
どう見てもBDだろ・・・
191名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:06:30 ID:KT5GZy600
>>125
君は未来永劫、VHSを使いたまえ。3倍限定で。
192名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:07:08 ID:jmItnjxv0
まぁ兵器だと解像度の良し悪しは生死を分けるが、解像度うんぬんよりも内容をどうにかして欲しい
ハリウッドも邦画もバラエティもアニメも内容がダメすぎてソフト買う気がしない
あと保存メディアとして考えた場合、容量よりも保存性が問題であって、技術が複雑なものの方が壊れやすいから、しばらく様子見するつもり。
BDRやHDDVD-Rにデータ移したらデータ死にましたとかしゃれにならんし
193名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:07:15 ID:akmxQV+w0
>>173
だから、HD DVDはBDより遥かにデリケート、DVDと比較してしまうと
そのままではレンタルに到底耐えられない。

それに、レンタルできる云々というレベルなら、アナログ盤やLDも
レンタルしていた。
194名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:07:28 ID:oO6zLWmtO
ゲオしかいかないからどうでもいいですよ
195名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:07:37 ID:g+8zuZZf0
>>184
単一規格のみだと競争が少なくて、技術向上や価格競争が少なくならんかい?
適度な競争こそ、消費者にメリットが大きいと思うんだが。


それと、消費者が混乱してるかなぁ?
196名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:07:38 ID:L4mdXzhLO
両方持ってるからどっちでもいいぞ
197名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:07:40 ID:SfwVsF3T0
>>170
私もそう思う。
将来的にはレンタル店は業者専用の書き換え機でのみ内容を書き可能な
SDカードみたいなのの大きなフラッシュメディアになるかもな。
昔、任天堂のゲーム機で、お金払って中身だけ書き換えることの出来る
ゲーム機があったよな。
198名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:07:50 ID:fqSnuPPG0
時代はVHD
199名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:09:13 ID:sOI32c8A0
>>188
BDもみられるPS3で我慢しろ。
200名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:09:12 ID:hpAseguc0
>>170
【DVD】日立マクセル、テラバイトクラスの記憶容量持ちうる「ホログラムディスク」を展示…Inter Bee 2007 [07/11/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195655471/

1枚1000Gっすよw 1枚2万5000円前後だけど。
ディスクメディアはまだまだ廃れんよ。
201びっくりくん ◆NewsGaLoo. :2007/11/23(金) 17:09:34 ID:DSOcOfAL0
>>191
まぁ俺も>>125の言うことはわかるんだよな。
VHS時代はずっと3倍速使ってたし。

ホームシアターも最初はアンプ、次にセンタースピーカー、
それからサラウンドスピーカー、最後にフロントスピーカーだったからな。
「あ、画面買うの忘れてた」って感じで、映像は後回しだったからな。
202名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:09:47 ID:YH/PJWCi0
>>193
アナログ版レンタルもあったぞ。

ついでにいえば,HD DVDのハードコーティングすりゃ良いだけの話なんだがね。
203名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:10:02 ID:LxGpDuy80
MSさえ介入しなければとっくにブルーレイになってたんだ。糞MSと東芝のせいでタイトルが集まらなくなった
204名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:10:32 ID:5R2agZzf0
BDがソニーだから叩かれるわけでもなくて
次世代の存在が叩かれてんだろ('A`)

うちの母ちゃんなんて
やっとビデオのタイマー録画のやり方覚えたばっかだぞw
205名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:10:50 ID:ZSEyJIp0O
>>199
再生は再生専用機だろ
今はπの696を使ってるが
206名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:11:08 ID:bpZo7EFp0
>>195
同じ規格のなかに多くの企業が入っているから競争起きるんだろ
HDDVDで東芝一本じゃ競争もおきんわ
207名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:11:27 ID:mBNjQwr50
ツタヤの客はDVDに傷つけるような粗雑な扱いするクズが大半だから
気弱な店員涙目なんじゃないか。
208名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:11:33 ID:wl2e3l2M0
>>197
なんないよ、そこまで行くならダウンロード販売で、レンタル店舗は壊滅。
それを狙っているのがM$。
209名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:11:45 ID:g+8zuZZf0
>>206
そうだね、プロテインだね
210名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:11:46 ID:a7hMXKRo0
>>197
NAS型のダウンロード機器レンタルのがスッキリして好き
211名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:12:03 ID:ikjdPVq00
結局ツタヤ頼みかよw
212名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:12:10 ID:KT5GZy600
>>195
単一規格で競合メーカーがたくさんいるのが消費者にとって一番メリットが大きい。
規格分裂して、各々の規格で競争されるのは、メーカーにとってもデメリットしかない。

もっとも、HD-DVDとBDの競争は実質的にBDの勝利で決着済み。

競争があることにしたいマスコミが勝手に煽ってるだけ。
213名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:12:32 ID:YH/PJWCi0
>>211
東芝に他にどんな手がある?www
214名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:12:36 ID:XvAt7zuI0
どうせもう次世代ハードが考案されてるんだろ
5年に一回は買い替えさせられる

段々粗悪で壊れやすく扱いにくく
電気屋氏ねよ
215名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:13:02 ID:GEmO1zAI0
BD=ソニーが勝者なのに叩いてる奴って一体なんなの?wwwwwwwwwwww
216名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:13:33 ID:rra6zY+N0
BDの方がディスクの傷や汚れにシビアだからなあ
レンタルで傷や汚れだらけですぐに読み取りできなくなるのでHDDVDになるんじゃないのか
217名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:14:19 ID:BKiBGPPb0
これで決着がつくから、どっちの陣営も必死だろうな。

こうやって両陣営を煽る事で、仕入れを安くしたり優先的に入れたりする契約が
成立する可能性も出てくる。ツタヤは賢いな。
218名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:14:39 ID:iJ0ugicT0
>>90
容量増えても高々100Gでしょ。テラとかのオーダーにはならない。
今さら、メディア1枚に1コンテンツとか、そんな面倒な管理をしたくなくて
今PCで音楽ファイルを一括管理できるみたいにしたいよね。

HDDは、TBのディスクも作れるようになるし、
光学メディアと違って拡張の自由度がある。

経済性や耐久性が要求されるROMメディアと
蓄積用メディアは分けて考えた方がいいと思う。
219名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:15:04 ID:vbDTeHai0
ま、業界最大手の巨人なんだから
両規格採用してくれよ。極大射程とかトランスフォーマーも見たいし。
220名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:15:06 ID:Q87s/M9x0
>>163
妊娠はこの話題には全く手を出せないはずなのにアンチソニーの精神でご出張ですか。
お疲れ様。
残念ながらHD映像ってのは貧乏ゲーマーと購買層がまったく違うし、
そもそもソニーはBlue-rayに参加してる1企業に過ぎない。
ゲハ板の連中は面白すぎる
221名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:15:07 ID:MxJvZVoEO
ハードメーカーじゃなくて、どこの映画会社を取り込むかが重要じゃないの?
222名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:15:10 ID:RmaTA/9f0
結局どっちがより傷に強いのよ?
比較ソースつきで誰か教えてくれ。
223名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:15:12 ID:pbXKSkZ+0
ファミコンディスクシステムか・・・
224名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:15:18 ID:hf4vu7MCO
なんか東芝かMSの工作員いるだろ

BDがもろい

TDKの開発したハードコートでとっくに問題解決しました。


BDなんて必要ない!DVDで十分!

HDを録画するには容量が必要。
DVDのSD画質で見れるか!

SDとHDの違いなんて50インチ以上のテレビでしかわからん!意味ない!

32インチ以下でも普通にSDとHDの違いは明確にわかります。
225名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:15:20 ID:XvAt7zuI0
あまり深く理屈考えない
ただの丁半博打
226名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:16:23 ID:f8vdewBb0
>>41
思ったより違うもんだなw
227名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:18:46 ID:c7qIKQJt0
>>173
>しかもDVD以上にBDはデリケートだってこと
レンタルに耐えると思えん

そのデリケートさ(記録層の浅さ)を考慮しても ノーマルDVD以上の耐久性をハードコートが与えている・・・と皆は言っていると思うのだが?
228名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:19:10 ID:wyHl19kE0
っていうか、1規格に絞った時点でレンタルは終焉を迎えるだろう
229名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:19:44 ID:fAQk9B710
レンタルDVDとかって貧乏臭い。買えよ
230名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:20:33 ID:yFoeMroV0
両方持ってないからどっちでもいいぞ
231名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:20:44 ID:YGfBZRQH0
そうだな。おまいら金持ちなんだから買え買え!
232名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:20:49 ID:lY9GdGKC0
>>216
>BDの方がディスクの傷や汚れにシビアだからなあ
今のところHD DVDの方が傷や汚れにシビア。

レンタルだと傷や汚れだらけになり、すぐに読み取りできなくなるので
HD DVDのレンタルはBDと違い難しい。
233名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:21:16 ID:iJ0ugicT0
>>227
まあでも、ハードコートは現行DVDやHD-DVDにも可能なんでしょ
あとはコストの問題だけで
234名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:21:59 ID:hf4vu7MCO
あとBD=ソニーにしたいやつがいるけど違うから。

BD=MSに言いなりの売国奴の東芝を除いた企業

HDDVD=MSとMSにケツの穴を捧げた東芝

この二つの戦いだから。
235名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:22:01 ID:rra6zY+N0
リッピング厨はHDDVDになって欲しいんだろうな
236名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:22:17 ID:6qflPnARO
ただのDVDでさえ読み取れないレベルの傷つけられることもあるからなぁ
苦情殺到しそう

つーかやっぱビデオ最強だよ
237名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:22:28 ID:smb5hFAO0
どっちか早く決めろよ!!


と思ったけど、レンタルビデオも借りないから、どっちでもいいやw
238名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:22:51 ID:YGfBZRQH0
BDは薄い


さすがに、うすうすより厚みはあるがw
239名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:22:59 ID:c7qIKQJt0
>>233
HD-DVDは(東芝が)TDKに喧嘩売ったから無理なんじゃない?
240名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:23:06 ID:sOI32c8A0
>>229
レンタルってメーカーにもメリットあるらしいよ。
DVDはレンタル店に2倍の値段で販売してるって聞いた。
1回みてみたいけど、買ってまではってのもあるし。
241名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:24:10 ID:OmubrroJ0
コンパチ機がでどうでもよくなるオチ。
242名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:24:37 ID:k9vVOd010
ささっと決着をつけてください
243名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:24:45 ID:bpZo7EFp0
>>236
ツタヤは旧世代に帰るべきだな
ビデオにな
244名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:24:49 ID:EjrjWKQy0
傷、傷言ってるが、
BDはアメリカのブロックバスターって所で普通にレンタルされてるんじゃないの?
245名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:24:59 ID:mjwvLVVm0
>>238
誰がコンドームの話をしとるw
246名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:25:27 ID:a7hMXKRo0
BDってDVDフォーラムの承認受けてないDQN規格なんでしょ?
なんでそんなDQN応援してんの?

とかいってみる
247名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:25:28 ID:5rZU2eV50
>>227
傷の耐性と衝撃に対する強度をごっちゃにするな。
248名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:25:28 ID:vbDTeHai0
>>236
ビデオは悪意無く劣化していくから論外だろw
249名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:25:31 ID:YGfBZRQH0
だから、システムに大金掛けられるんならディスクを買え買え!
250名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:25:32 ID:SfwVsF3T0
>>224
何かもう荒が出るところまで出て、言い返す方も枯れてきた感じだな。
BDとかHD流行らすには、ゲームレンタルを解禁にするしかないんじゃね?
レンタル店に卸すだけでも、レンタル使用を許可する分も付けて高く売れるし、
全国に約1万店舗あるレンタル店に卸せば最低1万本売れる。
人気作品なら更に売れる。
PS3が売れ始めたとはいえ、昔のゲーム最盛期の頃に比べたら遥かに低い。
しかし、ソフトが安く楽しめるとくれば、更に本体が売れる可能性が出てくる。
コレぐらいしか次世代ディスクを大量に売り込むチャンスは無いかもね。
251名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:25:41 ID:M3Y6aBTu0
BCN読んでたらブルーレイは一枚で200ギガ開発中らしい。
これでHD-DVDに決まったら買収されたとみていいでしよ
252名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:25:48 ID:hf4vu7MCO
>>233
ハードコートを開発したTDKがBD陣営なので無理です。

言ったでしょ?
BD=MSの忠実なポチの東芝を除いた企業だって。
253名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:26:15 ID:QP7/lbUT0
HDDVD見ようとしても、東芝とxbox360でしかプレイできないってのは痛いよな。
254名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:27:01 ID:pbXKSkZ+0
>>244
まだ今のところは普及してないから耐えられるんじゃないか?
これがDVD並の回転率になると傷だらけになるのは目に見えてる
255名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:27:07 ID:8AF/irut0
傷への強さ

BD=ハードコードDVD>HD DVD=DVD

レンタルDVDは、最初DVDだったが研磨のコストが高いので、
ハードコードDVDに切り替わってきてる。
256名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:27:13 ID:uTAhwGKO0
>>253
確かに
HDDVD見ようとしても、東芝とxbox360でしかプレイできないってのは痛いよな。
257名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:27:38 ID:6qflPnARO
映画とかはBDにしてさ

wiiとか360のゲームをHDDVDでつくれば
258名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:27:38 ID:Jx6WcKo40
アニメ安くなるんかいな?
259名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:27:42 ID:KT5GZy600
>>246
DVDフォーラムこそがDQN団体
260名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:27:48 ID:mjwvLVVm0
どうせコンパチ機出るまで皆待つんだろ?
BDレコーダーも現行の奴はコピワンに対応しちゃってて、買う気しないよ
そのうちコピワンも緩和されるんだし、買うのはその後でおkっしょ
261名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:28:02 ID:s0Mp3nOi0
普通のテレビにゲーム機をコンポジで繋げてる奴が
いたら、S端子ケーブルに替えてみ?
現行のブラウン管でも分かる位の差が出る。

HDディスプレイ+BD/HD DVDの組み合わせは
こんなもんじゃねーぞ?
ちなみに、32mmフィルムで撮影された素材は
ハイビジョン化の恩恵をモロに受ける。
DVDの画質では表現しきれなかった部分も
カバーできるようになるから。

逆に、デジタル製作のアニメにはSDソースしか残っていない
タイトルが多い為、アプコンする必要がある。
比較的最近に放映された「AIR」ですら、SDソースだから
BDBOX化する際にアプコンしますとか、どんだけ予算が少ないんだよ…。
262名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:28:13 ID:a7hMXKRo0
ゲームなら任天堂でしょ
263名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:28:35 ID:iJ0ugicT0
>>252
営利企業がそんな理屈で動くとは思えないんだが
TDKがハードコート以外の技術でBDに旨味があるなら別だが
264名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:28:43 ID:5R2agZzf0
そうはいってもXboxのほうが売れてるんだろ?
265名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:28:50 ID:vbDTeHai0
お味噌ならハナマルキでしょ
266名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:29:01 ID:kDCmQMWn0
今の日本だと実質BD一択できまりだね
そしてHD-DVD完全死亡か
267名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:29:09 ID:DnmTilKT0
HD DVDって名称が悪すぎるだろ・・・

ハードディスクDVDって何?って感じで新しい感じがしない。
ブルーレイの方が直感的に次世代な感じがする。
268名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:29:24 ID:mBNjQwr50
>>262
あんまりソニーの中の人たちをファビョらせるなよw
269名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:30:15 ID:YH/PJWCi0
つーか,ハードコートはTDKオンリーなのか?

TDK以外のハードコートも知ってるぞw
270名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:30:22 ID:PEraQQHA0
長澤まさみってどこがいいの?
271名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:30:26 ID:M3Y6aBTu0
将来は70時間のハイビジョン映像ブルーレイ一枚に記録できるだろうから
シリーズものは一枚で収まる。
272名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:30:28 ID:qbcPGMoL0
例えTSUTAYAで借りても、どっちの規格もコピー出来ないんだよね?

んじゃ数年は意味ねーじゃんw
273名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:31:00 ID:bpZo7EFp0
>>265
マルコメ
274名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:31:19 ID:SfwVsF3T0
>>269
Victorも出してるよね。
275名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:31:27 ID:a7hMXKRo0
青光り
276名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:31:38 ID:6qflPnARO
>>267
よし名前を変えよう
スーパーDVDなんてどうだ
277名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:31:52 ID:hf4vu7MCO
>>256
360にもHDDVDはデフォルトではついてませんよ。



あとはBDを簡単にリッピングする技術待ち。
トレントにはお世話になってるし。
278名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:32:05 ID:mjwvLVVm0
>>266
どうだろう・・・
日本国内で早々と決着がついてしまうと、またぞろ米国が威信にかけて潰しにくる
かもしれん

世界規格にまでBDを押し上げられるかどうかは、結局のところDCにおけるMSのロ
ビー活動をどんだけ妨害できるか、にかかってるんじゃないかね?

あと贅沢を言っていいならBD陣営に米国のハリウッド関係は取り込みたいな
279名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:32:14 ID:0aORpHnE0
HD-DVDの方がコスト安いんでしょ?
ここは利潤を優先してHDだ!
ってなコトになりそうなお燗
280名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:32:16 ID:eghMM0Xi0
東芝も権利ゴロなら、ソニーも似たようなもんでしょ
むしろソニーのほうがベータ以来の自己慢規格のオンパレード

船井あたりが庶民向けの規格でも打ち出さないかね
281名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:32:37 ID:iRonpsYk0
ニコ動やらyoutubeやらで満足している奴には次世代DVDは必要ないんだろうな
282 :2007/11/23(金) 17:33:01 ID:pVqraqi30
どっちもイラネ\(^o^)/。
ホログラムまだ〜(・∀・ )/口^チン☆チン☆。
283名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:33:27 ID:a7hMXKRo0
>>276
Ζ-DVD希望
284名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:33:38 ID:pbXKSkZ+0
>>271
個人で記録するならともかく
商品としてはそういう風に出さないのはビデオからDVD化になったときに見てきたはず
DVDでも30分番組2話収録とかだぞw
285名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:33:40 ID:c2nBme3LO
WindowsはデフォではHDしか使えないんでしょ?
286名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:33:53 ID:RLTrgK6SO
また東芝のみっともない発言がはじまるな
287名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:33:59 ID:hf4vu7MCO
>>274
ビクターもBD陣営のはずだよ。
国内・国外問わずほとんどBD陣営だから。
288名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:34:04 ID:sOI32c8A0
>>278
決着ついてるのは日本だけか?
289名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:34:08 ID:kVh/iOuW0
>>278
その点ソニーがBDの中枢にいるのは意味があるよな。
アメリカの映画界にもかなりの影響力持つし。
290名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:34:33 ID:bpZo7EFp0
>>278
BDには
世界最強のヤクザ企業ネズミーがついてますよ
291名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:35:01 ID:JiAIR1lz0

【日本人初の快挙!】あのジョジョで有名な漫画家の荒木飛呂彦氏が
米科学誌「セル」の表紙のデザインに次いで、米国のセレモニー用戦闘機のイラストを担当する事に決定!

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1195738236/1-100
292名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:35:14 ID:nQira//S0
チョニーの件が無ければ、どっちでもいいんだがなw
293名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:35:44 ID:6qflPnARO
もう脳にチップ埋め込んで直に映像受信でいいじゃんか
294名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:36:14 ID:3Ngeb7uK0
どっちでもいいけどさあ、DVDみたいに再生codecをせこせこと配らないで
対応動画用の高性能デコーダーを無償で配れよ。
295名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:36:24 ID:4DrAekHJ0
これは暗に賄賂くれと言っているでFA?
296名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:36:29 ID:mBNjQwr50
>>290
寝返りの早さもネズミの得意技。
297名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:36:38 ID:h4o5Zzpc0
>>293
それ、ボーグ?
298名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:36:50 ID:a7hMXKRo0
>>293
俺んち圏外になりそうだからダメ
299名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:36:50 ID:hf4vu7MCO
>>285
PCもハイエンドはBD+DVDが多い。
300名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:37:21 ID:JUvbjHI60
東芝を叩くのはやめてね
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1193657309/
東芝11年目年収568万(裁量制で残業代なし)4発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1191073031/
東芝
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1191301396/
301名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:37:29 ID:f0HwpQ/60
日本の次世代DVDは儲からない市場だろ
302名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:37:45 ID:89VDUv8+0
>>282

なんか駄目そうだね
その前にメモリになっちゃうんじゃない?
303名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:37:57 ID:GLX34qlO0
おそらくどっちもレンタルする
304名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:37:57 ID:vnq3KpJxO
プレステ3かったからブルーレイのエロDVDをば…
305名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:38:21 ID:yVyNkJVF0
>>125
アニメを作画監督で語るヲタと同質のものを感じるよな。
BDでみのもんたの毛穴の数でも数えるつもりなのだろうか?
306名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:38:39 ID:7bNBs/QP0
HD Recだっけ?
DVDにH.264でいいじゃん
307名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:39:16 ID:VRh9524k0
>>278
>結局のところDCにおけるMSのロビー活動をどんだけ妨害できるか

来年、アメが民主党政権になったら、MSはつぶされるだろ

308名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:39:27 ID:u0YEHXQ+0
ID:hf4vu7MCO
 涙目で必死なスレwwwwwww


 で、おまいはBlu-rayをどのメーカーのをいくらで購入したんだ?
 話はそれからだwwwwwwwwwwwww


 
309名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:39:34 ID:PEraQQHA0
世界のソニーだ。
わかってるよなw
310名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:40:02 ID:c7qIKQJt0
>>263
BDが殻付きのハンデをハードコートで克服したとき 東芝がそんなもの(ハードコート)じゃ不十分とか言ってTDKを怒らせたんじゃなかった?(TDKからすりゃ自分のとこの技術にケチつけられた様なもの) 
それで次世代ディスク(BD・HD-DVD)ではBDにしかハードコート供給しないとかなんとか・・・
311名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:40:18 ID:KT5GZy600
>>308
そういうお前はどのメーカーのHD DVDを買ったんだ(藁
312名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:40:34 ID:GCsfhpx4O
>>294
それはいろいろ勘違いしてると思うぞ
313名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:40:47 ID:xLnScbgM0
ブルーレイのほうがかっこいい!!!!!

青い光線だぜ!!!!!

しかも最大50ギガバイト!!!!!

ブルーレイの大勝!!!!!!!!
314名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:40:48 ID:ccXhtqC80
結局、RAMとDVD-RWと一緒
もう規格の統一は不可能だし、片側だけにコンテンツを独占供給する
メーカーも出てきてる以上もうプレイヤー側で吸収するしかない
多分、来年あたりからユニバーサル機が出てくると予想w
315名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:40:57 ID:kVh/iOuW0
>>302
メモリはコストもそうだけどプレスできないからなぁ
DVDに取って代わるのは無理そう
316名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:40:58 ID:FQu+OZ100
地デジの録画問題は結局どうなのさ?
317名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:41:17 ID:a7hMXKRo0
>>306
オレもそー思ってる。来年芝が対応レコ出すから楽しみだわ
318名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:41:19 ID:7yYTqgbh0
両陣営に対して、
接待が足りねぇ。
工作資金を寄こせ。
っつーメッセージじゃねえのこれ。
319名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:41:48 ID:63wntBeW0
当然レコーダーを含め再生機器が普及している方を選ぶだろうが
どっちが普及してるんだ?
どっちもまだ出たばっかりだろうに
320名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:41:53 ID:AF8t3InRO
>>1
レンタルやめればいんじゃね?
321名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:41:56 ID:CNWfA+CO0
東芝はブラウン管終了と共に御三家から転落して
次世代DVDやSEDでも下手こいてしまったなー。
322名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:42:27 ID:Q87s/M9x0
>>282
ホログラムまだ〜とかいってる層はホログラムが出てきたら「次の規格まだ〜」とか
いってる層だからいてもいなくても関係ないなwwwwwwww
323名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:42:56 ID:YH/PJWCi0
>>310
TDKのハードコートが優れてるのはよくわかった。
だけど,ハードコーティング技術ってTDKだけなのか?
324名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:43:09 ID:TF0Mwq410
TSUTAYAに限らずHDDVDをレンタルできる店を優先的に利用するわ。
HDDVDで見たい映画いっぱいあるし。
325びっくりくん ◆NewsGaLoo. :2007/11/23(金) 17:43:22 ID:DSOcOfAL0
静止画で比較すんなよって批判があったので、
いま無駄な作業中w

SD画質のminiDVカメラを固定して、画面を撮影してるw
最初はDVD、次はブルーレイ。

エンコードしてうpするから待ってくれ。
撮影機器がクソだから多分画質変わらない予感w
326名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:43:25 ID:trLnG++I0
>>272
>例えTSUTAYAで借りても、どっちの規格もコピー出来ないんだよね?
HD DVDならAnyDVDでリップし放題だよ!!!!

>AnyDVD の最新バージョンがリリースされました。
>更新、および修正点は下記を参照してください。

>6.2.0.1 2007 11 20
>- ノート:リージョンコードが無い、AACが強制されない、BD+が無いなど Blu-ray
> よりも HD DVD の方が消費者に親切です。
> 同じ対価を支払うのであれば消費者の権利を大切にしている HD DVD を選択しましょう。

どう見てもBD終わったな。
327名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:43:33 ID:3AyywcsyO
ブルーレイの方が名前はかっこいいがHD DVDでもまあいいや
328名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:43:47 ID:FQu+OZ100
>>323
TDKが開発して全てのBDディスクに採用
329名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:44:11 ID:xLnScbgM0
ココ最近のCMには
ソニーが柴田恭平を使ったり
シャープが吉永サユリ使ったり
松下が小雪使ったり・・

ブルーレイの攻勢が凄い
330名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:44:20 ID:3161SeQc0
HDDVDの方が丈夫なんだっけ?
331名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:44:35 ID:hf4vu7MCO
>>319
日本ではBDが20%こえてHDDVDが1%前後。

はっきり言えばHDDVDは死んでる。
332名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:45:07 ID:kVh/iOuW0
>>323
他にあるのなら少しはでてくるだろうし、HDにも採用されてるだろうから
ないと見るのがいいんではないか(少なくとも実用的という点では。)
333名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:45:10 ID:c49pitR80
>>329
世界のE.YAZAWAも落ちたもんだなw
334名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:45:29 ID:8YB9dJvuO
でもPS3ってBDの画質がショボいんだろ?
俺にはわからんがちゃんとしたデッキの画質のほうが綺麗らしいじゃないか
AV板住人がパナマンセーしてたが
335名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:45:35 ID:TzDIgDpk0
どちらにしても、この段階でレンタル店が導入する
メリットなんてあるのかよ・・・
レンタル料同額としても新作の入荷数が少なきゃ、貸し出しOKの
普通のDVDで妥協するだろうし、こだわってる奴は確実に買うでしょ?
わざわざレンタルまでしないと思うよ。
336名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:45:40 ID:sOI32c8A0
>>323
BDの問題がハードコートで解決したんだろ。
いまさらHDDVDにハードコートしても
BD>HDDVDなら他ができても関係ないんじゃないか?
337名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:45:42 ID:Rz2Ajsj60
最近XBOX360買ったばかりだからHDDVDでいいや(´・ω・`)
338名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:45:52 ID:a7hMXKRo0
>>331
死んでて欲しいかもしれないけどまだ世に出てないだけだから
339名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:46:01 ID:vZwau0kN0
ブルーレイの方が良いんじゃね?読み易いので
HD DVDって子供や老人には言い難そう
340名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:46:16 ID:YH/PJWCi0
>>332
ワンダーがいらねー,って言ってるから採用してないだけじゃないの?
341名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:46:48 ID:kt7EVN0r0


「Microsoftは正直になれるのか」

http://opentechpress.jp/enterprise/05/10/04/1143243.shtml







342名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:47:21 ID:c7qIKQJt0
>>323
さあ?・・・今のとこ他のハードコートをHD-DVDが採用するという話は聞かないけど(まともなハードコートがないのか 東芝にやる気が無いのかわからんが)
343名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:47:59 ID:CNWfA+CO0
HD DVDはパラマウントとワーナーに数千億払って
1年限定で独占供給してもらってるんだっけ?
ただでさえシェアがないのにそんなうさんくさい規格受け入れられるわけ無いでしょうに。
344名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:48:10 ID:sOI32c8A0
>>326
逆だろw
出すのはソフト会社なんだから。
345名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:48:32 ID:YH/PJWCi0
>>339
マジで,WDでいいんじゃないの?
346名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:48:55 ID:yxQLMkm80
VHSとβのときはβ若干の劣勢だった。レーザーディスクとVHDの時はレーザーの圧勝だった。さてBDとHD DVDは・・・もう結論出てるな。
ついた陣営が多い方が勝つんだな。
347名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:49:04 ID:a7hMXKRo0
HD DVDのなにがダメかといえばまずこの名前でかなり損してるよな。
D2ディスクとか呼びやすいのにしときゃよかったのに
348名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:49:37 ID:VpyY/mzqO
レンタルビデオ屋風情がかけひき打とうとしてらっしゃる
349名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:50:04 ID:c49pitR80
毛唐の映画会社に何百億も払う位なら駅前でHD DVDプレーヤー配って欲しいよな
速攻でソフマップ売りに行くからw
350名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:50:04 ID:CxzGL7EI0
まだVHSの俺には関係無いスレだった、、、
351名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:50:05 ID:mo8ek35YO
あえてLDだろ

他のレンタル屋は何処もやってないぞ
今なら独走出来るよ
352名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:50:37 ID:FUYlGups0
とりあえずソニータイマーでBDも2年も持たない予感、市場って意味でも
353名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:50:47 ID:c7qIKQJt0
>>336
いや レンタルを想定するなら もはやハードコートのないHD DVDの方が問題かも・・・ 
354名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:50:53 ID:9UiNE16r0
BDって勃たない病気?
355名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:50:58 ID:3Ngeb7uK0
>>312
どう勘違いしてるの?ハードの話ではないよ。
356名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:51:36 ID:QqB353QM0
>>352
CDも2年でなくなっ・・・てないじゃん!!
357名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:51:42 ID:a7hMXKRo0
>>346
ついた陣営の数じゃなくて単純に売れた台数だと思うが。
安さが売りのスゴ録にBD載って売れるのかね?
358名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:51:46 ID:CNWfA+CO0
>>347
ありそうな会話

「でぃーぶいでぃーって、普通のでぃーぶいでぃーのこと?
それともえいちでぃでぃーぶいでぃーのこと?」

・・・ああ、うっとおしいw
359名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:53:11 ID:DrIdy+Z20
>>340
君、TDK以外のハードコートも知ってるんでしょ?
ワンダーに教えてあげればいいじゃないか。
そしたらもともと傷に強いHD DVD+ハードコートでBDに勝ったとは言わないが圧勝。
360名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:53:48 ID:iJ0ugicT0
>>347
AODのときは期待できてたのにね
361名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:53:48 ID:PRmM9Ekc0
いやBDだろ?日本が誇るソニーの製品なんだぞ!
362名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:54:17 ID:trLnG++I0
>>334
>でもPS3ってBDの画質がショボいんだろ?
>俺にはわからんがちゃんとしたデッキの画質のほうが綺麗らしいじゃないか
4万ほどのゲームと、15万のレコを比べたらそうだろう。

>AV板住人がパナマンセーしてたが
どのスレ見たんだ?AV板でもPS3はマンセーされてるよ。
あの値段で1080pでロスレス音声なんて、有り得ない。
363名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:54:57 ID:eyXLckUn0
>>240
それは買いきりのもの。最近は、リース品が多い。次世代DVDを導入するとし
たら、そういった形式になると思う。(ハードも)
364名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:55:41 ID:nblyr7Jd0
たまにはTSUTAYAのことも思い出してあげてください
365名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:56:08 ID:IXYSYa/J0
>>362
ただの嫉妬だろ。むしむし
366名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:56:15 ID:8YB9dJvuO
びっくりってパナ厨?
367名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:56:36 ID:89VDUv8+0
>>361

まあ、ソニーはともかくHD DVDは東芝しか居ないからなぁ
勝ち目以前の問題な気がする…
368名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:57:01 ID:WY3S9GpQ0
店頭にフラッシュメモリ持って行き回数や時間制限のあるデータに
書き換えるとかなら返す必要もなく楽なのだが…最新作も取り合いにならんし。
369名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:57:18 ID:CNWfA+CO0
>>362
1080i→1080pへの変換まで高品位でやってくれたら神プレイヤーになりそうなんだけどな。

っていうか、やってください。お願いします。
370名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:57:43 ID:mBNjQwr50
>>364
創価学会員必死だな^^
371名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:57:47 ID:sKRBpDni0
つうか電気屋売ってるテレビがほとんどハイビジョンになってる
今の時代にレンタルビデオはハイビジョンで見れないのかよ。
372名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:58:02 ID:JNFxaCvqO
>>121
そのうちにPSPをつなげてPS3でゲームや映画を観る日がきますよw
373名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:58:24 ID:c49pitR80
>>368
音楽とかゲームでもキオスク端末のビジネスモデルは何度も失敗してる
374名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:58:55 ID:W8pj5xti0
アンチも大変だなぁ
375名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:58:56 ID:5rZU2eV50
そんなにハードコートが万能なら厚さ0.1mmのディスク出してみたら?

それでもDVD並かそれ以上の強度なんでしょ?w
376名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:59:10 ID:g49flwra0
そうかそうか
377名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 17:59:36 ID:Y6DYeSyH0
アダルトのほうがブルーレイじゃなかったっけ?
そうだとしたらブルーレイで決定だろ
378名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:00:18 ID:IXYSYa/J0
>788 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/11/23(金) 16:43:16 ID: mXrYKAmSO
>TSUTAYAにHD DVDのハリポタ売りに行ったら
>買い取り拒否された
フラグ?
379名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:01:06 ID:a7hMXKRo0
そろそろ派閥を図をまとめてもらえないだろうか・・・

BD派
 ハードコード必要派
 次世代を感じる派
 PS3買っちゃったよ派
 ボッタクリレコ買っちゃったよ派
 ディズニー派

HD DVD派
 安いほうがいい派
 MS、パラマウント好き派
 HD-Rec派
380名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:01:31 ID:QqB353QM0
PS3買ってしまった身としては
いまさらHD DVD再生デッキわざわざ
買う気が起きないのだ
だったらDVDで買ってPS3でアプコンでいい
381名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:01:34 ID:JNFxaCvqO
>>158
> DB
だからドイツ国鉄
382名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:01:54 ID:GEmO1zAI0
結局BDプレイヤーにもなるPS3が勝者になるんだよ
WiiマンセーしてPS3叩いてたアホ2ちゃんねらーは今からでも謝った方がいいよ
どうしてがそんな間違いをしてしまったのか自分の頭の悪さの原因を考えないとずっとバカのままだよ
383名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:02:17 ID:eYqxyOP80
>>379
>MS、パラマウント好き派

そんな層ないからw

384名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:02:20 ID:hdJER/Oq0
松下がBD支持した時点で勝敗は決まってたな
385名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:02:28 ID:kVh/iOuW0
>>375
必要ないものをやるとはおもえない
386名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:02:58 ID:89VDUv8+0
>>379

BDは「AVC Rec」ってのがなかったっけ?
パナがそういうのやってた気がする
387名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:02:57 ID:hpAseguc0
さっさとBDに統一してパナ製BDドライブ搭載RDを出せ、買うから。
それからゆっくり芝厨と一緒に糞ニーとGKを叩く。
388名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:03:37 ID:YH/PJWCi0
>>385
保護層0.1mmしかないなら,絶対ハードコート必要でしょ。
ワンダーは0.6mmだから,そもそもそんなもんいらんって言ってるわけだし。
389名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:03:44 ID:IXYSYa/J0
>>379
アップル=ジョブズ=ピクサー=ディズニー=BD
アップル好き派はBDですか
390名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:04:08 ID:CNWfA+CO0
>>379
実際は派閥といえるほどユーザーにHD DVD支持の人間なんていないと思われ。
東芝が孤軍奮闘しているメーカー側の事情と同じ。
391名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:04:09 ID:JiQONjhr0
LD(パイオニア1社のみ) vs VHD(松下など 家電メーカー15社連合)

 VHD陣営
 ∧_∧         LD? ボコボコにしてやんよ
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪



      シャープ  富士通  ケンウッド 
   オラオラ  ↓オラオラ  ↓オラオラ↓ オラ  オラオラオラオラ
     オラオラ∧_∧ ∧_∧∧_∧オラオラ
      ∧_∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧_∧ ←松下電器
東芝→ ( ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡_∧彡つ);;ω)
      ∧_∧ミ(∩∧_∧彡づ);;∧__∧⊂)オラオラオラ
NEC→ ( ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω )__ \← 三洋電機
     (⊂  と=ど(パイオニアづ=つ≡⊃) \ )
     /ヘ_∧〃∧__i!l|ミヘ_∧ミ_∧ミ∧_∧\オラオラオラ
ビクター→( ω(と彡(ω;;(し ミJ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) ) ←アイワ
   オラ(っ  つ /    )(    )   \   ⊂)オラオラ  
  オラ /   ) `u-u'.オラ∪ ̄∪オラ`u-u'    \オラオラ
    ,( / ̄∪オラオラ↑オラオラ↑オラ↑オラオラ∪ ̄\ )
        三菱電機  クラリオン 赤井電機


                                          様子見
                                          Σ(゚Д゚; Σ(゚Д゚; ←ソニー
                                           ↑日立
392名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:04:14 ID:DhOf7NP90
EDで決まり
393名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:04:20 ID:3aLqK3Pr0
プレステージがどっちを選択するかがこの争いのキーになる
394名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:04:38 ID:W8gFR4Fn0
記者の頭は沸いてるの?なんでHD DVDの画像がないわけ
395名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:05:44 ID:qKJQZqMd0
いいかげんこの在日企業で借りるのをやめろよお前ら。
ここと組んでるレントラックの社長も在日だろう。

こいつら日本を朝鮮化しようとしてるのにいい加減気づけよ。
ということでおれは駅前のしょぼい店で借りてる。

396名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:05:52 ID:MQigzf4H0
「どちらか一つだけを採用」なんて、こんなことをわざわざ事前に告知するなんて、
どう考えても両陣営に不当に値引きさせるための煽りとしか思えないなぁ。
安くなるのは一消費者としてはありがたいが、創価企業のおかげというのがどうにも。
397名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:05:53 ID:WY3S9GpQ0
>>373
まぁネット販売やレンタルの踏み台にしかならんとは俺も思う。
398名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:06:08 ID:jjVbaidd0
>>393
超同意w
399名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:06:27 ID:xLnScbgM0
>>333
素で間違えちゃったよ
はは;;
400名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:06:53 ID:ER19ud5R0
吉永永吉
401名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:06:58 ID:wkRYOez50
>なお、アメリカでは、大手ビデオレンタル会社のブロックバスターが、BD作品のみのレンタルを約1,500店舗で行っている。
都市部の店ではHDDVDとBDを両方おいてるんだけどね。

つうかアメリカでもHDDVDもBDも壊滅的に普及してないし必要もないと判断されている。
402名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:07:57 ID:a7hMXKRo0
オレ達にできることは明確な意思を伝えること

「どちらか一つだけを採用」

TSUTAYAかGEOな
403名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:09:21 ID:aLIXZJ3W0
GEOもTSUTAYAもBDレンタル始めてくれ…
404名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:10:07 ID:g49flwra0
>>402
大作が関わってない方で借りるわ
405名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:10:29 ID:CNWfA+CO0
メーカーにしたってレンタル店にしたってコピー被害が(DVDよりは)減るわけだから
検討中とか言ってないでさっさと開始すりゃあいいのに。
406名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:11:44 ID:sQodDcml0
>>119
DVDのアプコンはHDMIだけだろ
407名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:12:21 ID:a7hMXKRo0
>>405
明らかに単価が違うからマージンが違う。
そのあたりの鬩ぎ合いの結果こういう発表をするんだと思われてます(過去レス参照)
408名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:12:21 ID:X6wxoGQ30
DVDで十分
409名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:13:13 ID:ER19ud5R0
ネットレンタルでも始めてくれ
410名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:14:14 ID:Pjc9cDcy0
>>405
売り上げが減ったら元も子もない
411名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:17:11 ID:smb5hFAO0
>>392
おれはBVD派だ
412名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:17:57 ID:YH/PJWCi0
>>411
パンツの中までぐしょぬれ?
413名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:19:43 ID:AKCA7Og10
>>388
0.6mmでもハードコートは必要だったってのが現状だけどね
DVDより精密なディスクら尚更〜
414(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/11/23(金) 18:20:02 ID:0aORpHnE0

┐(´ー`)┌  コピワンが緩和されるまで、どっちも買いません。
415名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:21:52 ID:+LZVmViXO
これは賄賂の額の高い方を採用しますよ
って事?w
416名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:23:35 ID:5RKmmkK3P
両方無視して次世代まで静観が正解だろう
417名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:24:44 ID:U4GD3Z1tO
全然関係ないけど近所のTSUTAYA、やっと入口正面に陣取ってた韓流の棚を退かしたよ
いっつもレンタル残ってるクセに入口に置くなよってずっと思ってたからさ
418名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:24:48 ID:YH/PJWCi0
>>413
WDでも必要だとは思うけど,BDで必要なのは明らかだろ?
419名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:25:18 ID:sKRBpDni0
 どっちも普及する前に別の規格が出てくるに一票。少なくとも
どちらかがDVDに取って代わってレンタルビデオ商品の大半
を占めるようなことにはならないだろう。
420名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:25:32 ID:hf4vu7MCO
>>384
俺も松下がきた時点でBDの勝利を確信した。
買うなら松下のレコーダーだ。
421名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:26:42 ID:oSZmZENS0


次世代DVDスレで、MS工作員のものすごい自演をみたw

30 :名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 23:58:25 ID:o59YqqGx
最終的に低コストなHD DVDが勝つな
こんなもんちょっと考えたら分かる

31 :名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 00:00:06 ID:o59YqqGx
>>30
俺もそう思う
それにMSが支持してるってのはデカいよな




422名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:27:40 ID:YH/PJWCi0
>>421
ワロタw
423名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:27:51 ID:CNWfA+CO0
別の規格が出る理由が無いじゃないか。
これ以上さらに高画質にするのか?
まさかネット配信みたいなことが大規模なレベルで簡単に実現するとでも?
424名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:27:51 ID:ntw/i0j00
近所のレンタル屋高すぎる
TSUTAYAできねえかな
425名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:27:52 ID:bOeO26A90
TSUTAYAの売上金は創価を経由して北朝鮮に渡る
その資金で開発されたミサイルが日本列島付近に着弾する
426名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:28:07 ID:Xl2NOFHL0
空気読まずに、HDDVDで英断してほしいw
427名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:28:29 ID:5j872FDg0


【公明党】 日韓関係にヒビが入るかも知れないから 在日の地方参政権付与を前に進めたい [11/23]

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195806302/l5



【人権】国際的人道問題、冬柴国交相ウトロ問題で検討会設置、公営住宅他特別な支援を[11/21]

ウトロ問題で検討会設置へ 京都府・宇治市と国交省合意

戦時中の飛行場建設で集まった在日韓国・朝鮮人らが住み、住環境整備が遅れている
京都府宇治市のウトロ地区について、国土交通省と京都府、宇治市は20日、
同省近畿地方整備局を含む4者で近く、問題解決のための検討会を設立することを決めた。
住民が求める公営住宅建設などを協議する。一地区のまちづくり事業に、
国や地元自治体がまとまって協議を進めるのは異例。

山田啓二府知事と宇治市の久保田勇市長が冬柴国交相を訪ね、
「ウトロ地区の課題をふまえ、既存の事業制度にとどまらない特別な支援」を求める要望書を提出。
冬柴国交相は「放っておくわけにはいかない」と答え、検討会設置を提案した。

要望後、山田知事は「歴史的な経緯でまちづくりが遅れた国際的な人道問題。
国として取り組むべきだと理解してもらった」と話した。

地権者から立ち退きを求められた住民は、韓国政府が10月に資金援助を表明したことを受け、
地権者から地区の半分を5億円で買い取る契約を結んでいる。

朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200711200104.html
428名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:31:38 ID:QqB353QM0
>>421
日跨いでID変わったと思ったんだろうな・・・
すぐに変わらんこともあるのに・・・
429名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:31:53 ID:GQBEd9qU0
>>421
MS関係者ってこんなヴァカばっかだな。
430名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:33:13 ID:rI9AB0X00
東芝の中の人は、情勢をどう把握してるのかな。
まだ勝てると思ってるのかな?
実はもうダメポと思ってる人もいるけど、進むしか道がないって感じだろうか。
431名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:33:16 ID:bOeO26A90
    / ̄ ̄ ̄ ̄\     )   ハア  ハア      ハァ
ハア / J uJ J u \ ( ) もうどうでもいい  オレをキティガイと呼んでくれ〜
   / u J ━  ━ |   ブルーレイ〜〜〜  ソニー最高〜
  | J J  (・) (・)| ハア   ハア  愛用〜   ハア
( )(6   J J つJ ) よぉーーー
 (  | J  u┏━┓|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ハア\ J  ┃□┃|   <ブルーレイ,最高だ〜 PS3ゲットでイ、イクッ、ハァハァ
|\/ ̄ ̄ ̄|_■■■/⌒\________
\.| 特集   |         .\            / ̄ ̄ヽ
  \BD  |       /⌒⌒ヽ  ハア      /      \
   \全て.|・  | \ (   人  )      /        ヽ
     \_| /     ゝ    ヽ \   /          |
      \.        |;;    |   \/    |       |
        \   _l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
        \   ―|;;  ;;;  |-/        |       |
 ブルーレイ     \   |;;  ;;;  |/         |     |
    命       \  |;;   | |/          |     |
              | |;   ;; ;;|          /|    |
\                ;;            /  |
  \          /    ;;
432名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:34:14 ID:hf4vu7MCO
BDで決まって、あらゆる技術があらかたできった後に
松下が価格破壊をしてくる機種を買うのが一番賢いと思う。

BDに決っても結局最後に笑うのはソニーではなく松下ってのは目に見えてる。
競争させたら巨額の設備投資して価格破壊をしかけ
恥も外聞もなくパクリまくるマネ下に勝てる企業はない。
433名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:35:26 ID:AKCA7Og10
>>432
シャープもかな
意味もなく売れてシェアだけは獲得する化け物
434名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:37:35 ID:CNWfA+CO0
東芝はもはや何がしたいのかわからないが
MSが狙ってるのは明らかに共倒れ、日本の家電業界の弱体化だから
さっさと決まってくれないと全員不幸になる。
435名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:38:26 ID:omQsdh1e0
Q. でどっちが優勢なの?
A. そもそも規格争いなどなかった。
  MSが肩入れするフリしたからHD DVDが注目されたように見えただけ。
  ジブリアニメのソフトを販売するブエナ曰く
  「皆さんはBDとHD DVDのフォーマット戦争が決着していたことをご 存知ですか?」
  と、ジブリをBDのみに。

Q. でも、パラマウントがHD DVD独占って・・・
A. BDのみのソフトが多い中、パラマウントがそう発表したからニュースになった。
  パラマウントのトランスフォーマーの監督と、総指揮のスピルバーグが
  そのニュースでぶちぎれたのは有名な話。

Q. DVDの後継はHD DVDってきくけど?
A. 統一規格としてBDが作られたが、DVDで主導だった東芝が参加を拒んだ。
  後から適当にだしたHD DVDを勝手にDVDの後継とか言い張ってる。
http://k-tai.ascii24.com/db/review/peri/cdr/2003/08/25/images/images722698.gif

Q. でもBDってソニーでしょ。
A. 上参照。PS3がBDプレイヤーとして性能が良すぎって目立ってるのもそう思われる原因。

Q. BDって傷に弱い?
A. ハードコートで普通のDVDより強い。

Q. ハードコートのせいでレンタル必須の研磨が出来ないんだろ?
A. そもそもハードコートがDVDのために生み出された。BDのはそれの応用。
  研磨するのがウザイからハードコートが生み出されたんだ。

Q. 一般人は映像なんて気にしない。
A. ソフト販売の9割は、映像を気にする層が支えてる。
  ソフト販売が動けばレンタルも動かなくちゃいけない。
  必要ないと思うヤツには必要ない。気にするな。
  
436名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:38:56 ID:Yt1+JmZb0
東芝は原発造ってればいい
437名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:40:01 ID:o9HPuUnmO
次世代とかバカじゃねーの
DVDで十分だしwwwwwwwwwww

















そう思ってた頃もありました
438名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:41:00 ID:Ubcb54eB0
地上波とかほぼ見ないし、レンタルの主流がDVDであるうちは、
積極的にテレビを買い換えようて気にならんだろうことは確か
439名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:41:39 ID:QqB353QM0
でもBDとかHDコピーできても
容量がでかすぎてネット流通しなそうだな
高解像度はPCでの再生負荷も高そうだし
一番のコピー対策はその時代の回線容量じゃ簡単に送信できないほどの大容量と
専用デコーダチップ通さないととてもじゃないが負荷がすごいようにすることだ
440名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:44:02 ID:nD34Ql1d0
あまり興味がない人から見ると
HDDVDは買っちゃった人がなんとか負け規格にならないようにがんばってるイメージ
BD派は、BDがHDDVDより完全に良い規格と信じ込んでいて
なおかつ、本当に良い物が世の中に出ないのはおかしい
みたいな一種の脅迫概念がありそうなイメージ
441名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:47:31 ID:omQsdh1e0
>>440
新規格として生み出された規格と、
それの穴を付くためにだけに適当にでっち上げた規格。

新規格は結局、穴を埋めることに成功して、メリットが伸びた。
でっち上げた規格は、名前にDVDを突っ込んで、イメージで買わせようとした。

どっちが良いなんて信じる信じない以前に、事実。
442名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:48:07 ID:x0MM7JB90
値下げでPS3がマアマア売れてる
ジワリとBDが優勢に成るだろう
443名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:48:15 ID:hpAseguc0
PS3のCPU"CELL"を製造してるのは東芝。
金の流れはソニー→東芝サムスン→MS
なんてケツの穴の緩い企業だ東芝よ

東芝とサムスンはリーディングカンパニーを目指します!!
http://www.tsstorage.com/
444名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:50:47 ID:9a0eQFw50
HDDVDがレンタルできない原因

・傷に弱い。ハードコートを採用していないため
・現状のDVD研磨機では研摩できない
・汚れに弱い、記録密度が高いため指紋一発で読み取り不可になる
 指紋を拭こうにも傷に弱いため、ふき取るにもかなりリスキー

ちなみにBDは指紋つけたくらいなら読み込みできる
もちろんハードコートなのでティッシュでふき取れば大丈夫
445名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:51:08 ID:0kXSZ3cG0
どっちもダメディア。
いい加減一つの企画で出せよバカどもが
446名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:51:51 ID:ShDKdoSM0
どう贔屓目に見てもHD DVDで決まりだな
447名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:51:57 ID:uusybyv90
SDブラウン管テレビでもDVDよりかはBDの方が綺麗になるんですか?
448名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:53:45 ID:omQsdh1e0
>>445
数社づつ点々バラバラに乱立したDVDと比べれば、
ここまでまとめたのは奇跡だよ。
http://k-tai.ascii24.com/db/review/peri/cdr/2003/08/25/images/images722698.gif
449名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:56:18 ID:qptQrdFi0
回転いすってなんだ回転いすって
450名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:56:35 ID:UIk+zGXvO
ここでまさかのHDDVDなら、もうまさにカオスだな。
451名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:56:51 ID:JWJGdmj0O
ブラウン管の俺にはまだ早い話
452名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:58:14 ID:h8tpqIWM0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071123/whv.htm
ワーナー、延期していた「ハリー・ポッター」BD/HD DVD発売日決定
−「オーシャンズ」シリーズの計2作品が延期未定に

面白い売り方するな
BD/HD DVD両対応プレイヤーが望まれるわな
453名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:58:54 ID:YH/PJWCi0
>>452
面白いというか,この虫食い発売は,誰かの悪意を感じざるを得ない。
454名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 18:59:01 ID:82tPGeS20
今後PS3買うことも考えるとBDを願いたいもんだ
455名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:00:55 ID:YH/PJWCi0
>>454
いまもってないなら,買う必要ないんじゃない?<PS3
456名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:02:09 ID:ikjdPVq00
ソニーはあまり好きじゃないが、BDの方が優秀だろ。
457名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:05:05 ID:8J5lvEQI0
ソニー「ツタヤさん、そろそろレンタルしてくれんかね?」

ツタヤ「只今検討中です」

そにー「……………」

2分後

ツタヤ「も、もちろん一つの規格に絞る予定です」
458名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:11:30 ID:DMzZBPjfO
BDがレンタルで通用するわけないじゃんW
2、3人以降に借りられたBD借りる→読み込み不能等→レンタル料返還とか目にみえる
459名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:13:45 ID:c49pitR80
>>458
狂ったゲハ厨に手荒な扱いを受けても何の問題も起きないPS3ソフト=BD
460名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:14:18 ID:ikjdPVq00
そんなに傷に弱いなら、殻付ければ?w
461名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:14:23 ID:YEBo/hII0
>>458 アメリカでも通用してるよ。
ある程度の率で傷がついてアウトになるが、
DVDのように研磨しまくりより経費が安いって結論がでてる。
462名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:16:43 ID:iuhJ4yU1O
今更リッピングできない物を買うのはブルジョアだけだろ。
原価高いしレンタル料も上がるんだろ?
463名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:18:39 ID:9a0eQFw50
>>460
HDDVDならつける必要はあるが
BDには不要
464名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:19:50 ID:znBRrI8C0

MS → HD DVD → 普及のためなら不正コピー推奨

465名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:20:26 ID:YH/PJWCi0
>>463
そりゃ,どんだけだよ?
BD-RE1.0のときはBDも殻付きだったけどなw
466名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:20:54 ID:7iFz4u580
ざっとスレを見たが・・・、



>>1  が  キ  モ  す  ぎ  る  。



剥奪しろ。
467名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:21:35 ID:4RHzgCVw0
BDはうすい
468名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:22:17 ID:W9nNFiwW0
こう言って東芝に金を積ませる算段か。
469名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:23:41 ID:YH/PJWCi0
>>468
採用しないと,金積ませてももらえないよw
470名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:24:19 ID:RjF8LIju0
せっかく松下君がクラスで仲間はずれの東芝君を誘ってあげたのに、
東芝君はお金持ちで嫌われ者のゲイツ君と遊ぶのでした
471名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:25:39 ID:DMzZBPjfO
>>461 米に従弟いるけど簡単に傷が/←こんなん
入って、更に簡単にみれなくなったと聞いたんだけど…
だからレンタルは一般のレンタル屋にレンタルする業者にとっては経費が高くなると思うんだけどなぁ
472名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:27:42 ID:ShDKdoSM0
TSUTAYAが次世代DVDの今後を決めます。
473名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:29:27 ID:JWiQXWi40
レコードレンタルしてた時代もあったからな
あれにくらべりゃBDレンタルの方がずっと扱いやすい
474名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:30:06 ID:kkAOzPab0
DVDで十分だから普及しないとか言ってる奴は
アナログ放送終わっても、HDには移行せず
わざわざ中古のSDブラウン管テレビさがしだしてきてSD使い続けるのかな?
475名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:30:48 ID:63wntBeW0
>>465
殻が不要になったから付けなくなっただけ
476名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:31:23 ID:qor7d5aK0
DVDで十分
477名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:31:44 ID:oQZXGLTb0
ソニーであれ東芝であれ次世代のメディアを世に送り出すのが日本人という
ことはすごいことだな。地球上のあらゆる製品や技術は日本が一番貢献
しているんじゃないか?すごいの〜
478名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:32:13 ID:JWiQXWi40
>>476
はいはいニコニコようつべと携帯ワンセグで十分ですね
479名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:32:14 ID:YH/PJWCi0
>>475
しってるってw
殻が必要なのはHD DVDといってるアフォがいたから,説明してやっただけだよ。
480名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:32:23 ID:JNFxaCvqO
BDやHDDVDのなかでさらに規格の分裂が進まないように祈る。

まぁ、悪いのはフィリップス
481名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:34:26 ID:ShDKdoSM0
どっちも(゚听)イラネ
482名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:35:15 ID:6TOqKi5P0
DVDで十分だと言い切れる事は凄い幸せだと思う
483名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:35:29 ID:hmJIo5deO
5年前のブラウン管持ちの俺にもまだどーでもいい話だわ。
一応プログレシップらしいんだが全然意味をなさず今に至る。

今のDVDで十分です。
484名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:36:01 ID:QB9zbhZM0
カリートの道がHDDVDだと
485名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:36:37 ID:DnmTilKT0
新しい時代について行けない人はいるもんだ。
DVDで満足してるんだから、放っておけ。
486名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:37:42 ID:NLWrRLgO0
BDレコ欲しいけどDIGAのリモコン使いづらいんだよなぁ
何とかならんのかあれ
487名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:37:46 ID:k70ZE4EZ0

DVDの買い替え商法には
もうウンザリ・・・
488名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:38:18 ID:oQZXGLTb0
MDなんて忘れられつつある
489名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:38:24 ID:TurpA/cV0
でも、ビデオ屋にVHSもまだかなり置いてるけどな
490名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:39:25 ID:YH/PJWCi0
MDなんてあったな,そういえばw
491名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:40:13 ID:JWiQXWi40
出版業界ではまだMOなのかな
492名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:41:10 ID:hmJIo5deO
フルスペハイビジョンTV買ったら考えてみるかもしれんが両方まだ様子みる時期だろう。
493名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:41:14 ID:Yb8QD+9GQ
どうやら、HDDVDになりそうだよ。ほれ、昨日の記事。

HD DVD陣営、ハリウッド4社の支持を獲得――次世代ROMメディア統一の可能性
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/29/news064.html
494名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:41:34 ID:YH/PJWCi0
>>491
MOは生き残ってるよ。
やっぱり,あの分野は殻付きじゃないとな。
495名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:42:02 ID:W8pj5xti0
>>405
でもコピワンがコピテンになるから
IPODからも金取りたい!作品ごとじゃなくて機械から金取りたい!
とか言ってるしなぁ、権利者団体とやらはw
496名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:42:58 ID:QB9zbhZM0
DVDと次世代なら当然次世代がいいのだが、
既に持っているDVDを次世代で買いなおすかと言われると・・・?
497名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:43:41 ID:JWiQXWi40
>>493
HD DVDが勝ちそうだね(棒)
498名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:46:48 ID:W8pj5xti0
>>493
結局得れた支持は何なんだろう・・・・?
499名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:48:51 ID:OChyMfVi0
ジェイソン・ボーンシリーズはHD DVDか・・
500名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:49:19 ID:QJQgG0ke0
そろそろ次々世代の展望をしようか
501名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:50:02 ID:ePJoTJOt0
>>498
東芝「HD DVDはブルーレイに負けません!」
ハリウッド4社「そうですか。頑張ってくださいね」
 ↓

東芝「ハリウッド4社から支持を得られた。具体的な指示の内容は明かせない」
502名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:53:02 ID:W9nNFiwW0
東芝はこの状態が長引けば長引くほど儲かるんだって東洋経済だかが書いてた。
からくりは忘れた。
503名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:53:04 ID:i8jzgSpX0
504名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:56:14 ID:2kcu2t+Y0
ブルーレイの勝ちだろ
名前がかっこいいし
505名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:57:06 ID:l42ZOGNtO
XPで満足してるのにVISTAへ移行する必要ないだろ?
506名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:57:38 ID:DMzZBPjfO
翌々コストがかかるBD
私的にはBDが良いけど
結局ビジネスなんだから企業も利益優先なんだろね
507名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:57:43 ID:ff6d5SBS0
>>502

ベトナム戦争が長引けば長引くほど、地元民や前線兵士の被害は膨大になっていったが
その間、軍需産業は潤ったというわけか。


508名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 19:58:32 ID:YH/PJWCi0
>>504
ワンダーディスクの方がかっこいいだろwwwwwww
509名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:02:03 ID:QB9zbhZM0
東芝はゴッドファーザーという切り札を切るべき
ファン多いだろうし
510名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:02:59 ID:25Bijd/w0
おまいら水を差すようで悪いが

加盟店企業各社はDVDへの転換で失った体力が回復してない。
オーナー企業会議での猛反対は必至とおもわれ。

多分DVDであと5年はひっぱるよ
(実験的な導入があるのは否定しないが実績がでないので全面導入には至らない)
511名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:03:19 ID:l42ZOGNtO
ビデオ戦争でコンパクトで高性能なベータがVHSに完全敗北した件
512名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:03:32 ID:Jjqlb5WV0
>>508
ピンピンアットディスクには勝てまい
513名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:04:27 ID:ha0L4v9/0
ソニーって壊れやすいわりに高い印象があるから、
東芝にがんばってほしい。
514名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:05:21 ID:TurpA/cV0
>>513
印象じゃなく事実
515名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:14:19 ID:Q87s/M9x0
二極化が進んでるから将来の映像供給は
貧困層向けにはニコニコ、Youtube等で無料配信とかしてある程度著作権を
自由に使わせる代わりに彼らの二次著作物も勝手に商業化出来るような感じに、
富裕層向けにはBlue-rayとかのHD映像(ただし著作権はガチガチ)になりそうだね。
そう考えると中途半端なDVDはある時期から急速に廃ると思う。
516名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:15:39 ID:fBPtdsuX0
>504
スーパーDVDにすればよかったんだな、わかりやすく

517名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:18:06 ID:0RbyOMHL0
東芝のTV(レグザ)でBDを見る俺が正解
518名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:18:14 ID:FpoV6lOg0
どっちの規格が採用であれ映像ソフト購買層拡大への抑止力だとしか思えないんだが…
519名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:23:49 ID:x0MM7JB90
日本市場で趨勢は決まらない
アメリカ、中国、EU、インド、ロシア、ブラジル、ASEANで売れた方が勝つ

これは予測が難しい、分からない
520名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:24:02 ID:8YB9dJvuO
>>362
え?
んじゃPS3があれば他のBDプレイヤーっていらないんじゃないの?
なんであんなに価格差があんの?ボリすぎなのか安すぎなのかわからんな

でもPS3も売れてないんだろ?共倒れじゃね?ウケルwww
521名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:26:58 ID:auJX6WLp0
CCCみたいな雑魚会社が言うな。

歴史に従うのであればソニーの逆張りw
522名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:27:26 ID:JWiQXWi40
ソニーなどなくても松下だけでBD勝つだろう
523名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:27:26 ID:29e/3Sl10
もうね、東芝 ゲイツ諦めろ

次世代DVDが2割に

 内訳
 BD
SONY 59%
PANA 32%
SHARP 8%

 HDDVD
東芝 1%
524名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:28:51 ID:nKszxH8O0
今頃両陣営から接待の嵐かな。
ソフト流通量で決まるだろうし。
マルチドライブが低価格で出たら関係ないけどな。
525名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:29:56 ID:c+u8O3Xv0
間を採ってDVDとのコンボディスク
526名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:30:34 ID:M8ukmTAc0
>>507

マイクロソフトと東芝は、誰も必要としてないのにHD DVDという枯葉剤を
次世代DVD市場にまき散らしてるしな。



527名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:35:03 ID:29e/3Sl10
>>524
まだそんな事言ってるのか?

日本では現状>>523の通りに報道されたばっかり
北米でも7対3でBDが市場を占めてる現状

東芝とゲイツは勇気ある撤退して欲しい
マルチドライブなんていらないんだよ
528名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:35:10 ID:VS0wH07y0
>>1
別にDVDで十分だ。
容量は足りないから困っているが、画質は別にいいや…
529名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:36:32 ID:eXmOGE8UO
>>520
そりゃそうだ。
だけどPS3は録画出来ないぞ
530名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:37:34 ID:fBPtdsuX0
>526
今はそうだけど、当初は交換性とBDより安くつくれるから
HD DVDが優位だったんじゃないの。

ところが、BDディスク、プレイヤーも安く作れるようになった。
ハードコートの採用でディスク自体も安く売れるようになった。
で、HD DVDの優位性がなくなった、ということじゃないの。
531名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:37:56 ID:29e/3Sl10
>>529
ってか、来年早々にヨーロッパでは
録画できる機器が発売されると報道があった
日本でも来年末あたりに機器が発売されるんじゃね?
532名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:39:00 ID:JahtxMuH0
ツインフォーマットにできるHD DVDの勝利決定だな。
533名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:39:18 ID:QqB353QM0
わざわざメディアに高画質で焼きたいコンテンツもあまりないんだけどな
534名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:39:19 ID:YffWvzXf0
CCCが選ばなかった規格の店をCCCのとなりに出店すればボロ儲け?
535名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:40:08 ID:c49pitR80
むかしの大本営と一緒で嘘の情報ばっかり垂れ流すから混乱するんだよな
量販店いけば一目瞭然なのに
536名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:43:29 ID:l42ZOGNtO
しかしなんでブルーハワイなんて聞いてもピンとこない名前にしたかね?
537びっくりくんφ ★:2007/11/23(金) 20:43:54 ID:???0
ようやくうpできたw

http://www6.axfc.net/uploader/10/so/S_0817.xxx.html
パス:bd
拡張子はwmvに直してください。

DVD/BDを再生しているテレビをビデオカメラで撮影しただけです。

最初がDVDで途中からブルーレイ。
DVDは480iでD1端子
ブルーレイはHDMI端子
ソースは「DONNIE BRASCO」。
古いアメリカ映画。

でもカメラがクソだからほとんど同じに見えるwww
538名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:44:09 ID:jRQk9HZF0
ていうかDVDレコーダーすら完全に普及してないのに
ハイビジョンとか次世代DVDなんて勇み足過ぎるんだよ。
ハイビジョン画質で雛壇バラエティ見てもしょうがないしな。
たぶん団塊以上の老人もついてこれないし。
539名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:47:25 ID:Nl3qyPZB0
BDもHDDVDも共倒れが濃厚だな
540名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:48:19 ID:c49pitR80
>>538
ハイビジョンテレビが発売されたのは1990年
Blu-rayレコーダーも第1世代は2003年に出てる
ソニーは時代に先走りすぎだなw
541名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:48:20 ID:JWiQXWi40
>>539
HD DVDが勝つらしいよ

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/23(金) 20:23:40 ID:vMMbogQ60
PS3ってBDの武器だったんだけど
まさかこんなに早くHD DVDプレイヤーが199ドルとかになるなんて予想外…
完全にミスったね。
今では完全にHD DVDに勢いついちゃったね北米市場は。

BestBuyもWal-martも、ついにはAmazonまでもHD DVD売り込み中で
すっげー売れてる。この流れは止められないねもう。
アメリカ取ればハリウッドも渋々追随両対応。
ソニーも状況変われば簡単に態度かえそうなストリンガーだし。
542名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:49:50 ID:QB9zbhZM0
>>537
なんでプログレッシブで出力しないの?
543名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:51:13 ID:jRQk9HZF0
>>540
そんな一般人は知らない起源の話しておもしろいか?
544名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:51:14 ID:Vqvk9+uz0
米と中がHDDVDに行っちゃたらもう止められんよ
545名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:52:01 ID:WLddRo2xO
>>538
同意。
もっとDVDレコが普及してからでも良かったと思う。
PS3とかも早すぎ。どうみても、ドリキャスの二の舞が目に見えてる。
546名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:52:28 ID:29e/3Sl10
>>541
箱wwwwwwww
547名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:52:40 ID:8YTzvq0T0
wiki見てきたら東芝一社だけが最初から邪魔してるよな
何故統一させなかったのか?MSと元からベッタリだったのかね
それともHD DVDに僅かな可能性があったのやら・・・
どう見てもBDの方が圧倒的じゃないか
548名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:54:44 ID:Q87s/M9x0
>>538
>たぶん団塊以上の老人もついてこれないし。
多分ついてこれないのはあなただけかと思います^^
549名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:55:14 ID:QqB353QM0
高画質録画はするコンテンツがないけど
再生メディアとして売られる映画やアニメはほしい
つまり録画にはようがない
HDDにとったものですら見ないこともあるってのに
メディアにまで焼いて保存したいなんて年間でも1つあるかないかだな
550名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:55:44 ID:c49pitR80
VHSデッキが約9割まで普及したのに対してDVDレコーダーは世帯普及率たった3割で頭打ちになった
+だーだRAMだで規格が乱立し消費者に敬遠されたのが一因で、仕切り直したのがBlu-ray
551名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:56:40 ID:29e/3Sl10
パラマウントの独占契約をゲイツマネーでなんとか
今年の10から1年8ヶ月限定で獲得したが、スピルバーグ作品を省くという
なんともお笑いな結果w
契約が切れ次第、BD戻る気満々ですw
552名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:57:29 ID:Nl3qyPZB0
普及する前に次世代が見えてきそうだな
553名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 20:58:59 ID:29e/3Sl10
>>549
ってか、BDレコーダー買おうが、
録画する時はDVDでいいわけでさ
それは、人それぞれ
554びっくりくん ◆NewsGaLoo. :2007/11/23(金) 20:59:19 ID:DSOcOfAL0
>>542
んー。撮影したあとで調べてから気づいたから。
また撮影するのめんどくさいよ。

つうかあれだよな、俺が持ってる環境でできる範囲で、
何パターンか撮らないと本当は不公平だよな。

1:480p対応の中華機
2:480iのPS2
3:DVD-1920から480p
4:DVD-1920でアプコンして720p
5:PS3でアプコンして720p
6:ブルーレイ

今回は2と6だけだ。ガマンしてオクレ。

本当なら1と2の比較とか、5と6の比較とか面白いんだろうけどね。
でもHDMI端子が1個しかないし、PS3も1台しかないから、5と6の比較は絶対にやらん。
ワンショットで撮るのがめんどくさい。
555名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:00:28 ID:jRQk9HZF0
BD信者か何か知らないがなんでこんなに必死なんだ。
煽ったりとか。
556名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:03:06 ID:fBPtdsuX0
>555
どっちかはっきりすれば、一気に普及するからだよ。
普及しないと、ハード・ソフトの値下がりしないしね。

557名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:03:09 ID:2jBA8t+pO
折衷案でパープルレイくらいにしとけば
パープルタウーン パープルタウーン
チンポが臭いぜ!フッフッフー!
558名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:03:46 ID:QqB353QM0
>>553
まぁそうね
559名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:03:58 ID:W8pj5xti0
新しいことが出来るわけじゃなくて
単純に容量とかの利便性の問題だしな

容量が倍になったからっていって新しい使い方を
コンテンツホルダーがしたがるか、というとそんな事はないし
むしろいかに短い作品を売るか、勝負だしな今

HDDのように容量がテラになったからゴミ箱使わないで見よう、とか
世代管理を強引にやってみよう、とか
そんな考え方の転換があればまた別なんだろうが・・・・
560名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:04:05 ID:sOI32c8A0
>>547
MSはPS3の邪魔したいだけじゃないの?
HDDVDにこだわる理由はないと思う。
561名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:06:27 ID:W8pj5xti0
>>556>>560
あぁ、だから値下がらない状態を
出来るだけ長く続けたい、とHDDVD陣営は思ってるわけか

1Gあたりの値段とかで勝負始まると結局企業体力だしなぁ
562名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:07:08 ID:QB9zbhZM0
>>554
そうか、サンクス
563名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:07:25 ID:TAoEU4My0
日本では松下とソニーのBDレコーダーが圧勝している
564名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:09:21 ID:JahtxMuH0
BDはパンピーが買える範囲のプレーヤーがPS3しかないわけだ。
オタかガキのレッテルはられた上に、3万円台だし。まず無理だろ。
HD DVDにしろBDにしろ1万円台でプレーヤーが買えないとな。
ま、先にプレーヤーが1万円台になるのはHD DVDだろうから、その時点でHD DVDのレンタル開始でいいよ。
565名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:10:52 ID:c49pitR80
価値のある物は高くても売れる
価値のない物はタダでもいらね
566名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:11:52 ID:jRQk9HZF0
レンタル屋はやっとVHSからDVDへの切り替えが終わったばかりなのに
今度は次世代ですよ、とか言われても対応できるのか。
567名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:12:01 ID:ZaEtCxOX0
どっちの規格でもいいが、はやく決めてくれ。
消費者置いてけぼりのシェア争いなんてやってんじゃねー。
どうせマルチドライブが出るんだからさ。
568名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:12:10 ID:qXMmZEFo0
プレイヤの価格はどうにかなるだろうが、まずはソフトが出揃わないとな
やたらと延期するのが多いのはどうしてなんだろ
個人的にはもうDVDは買いたくないから、BDなりHDDVDなり、さっさと移行して欲しいんだが
569名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:12:22 ID:9OObXaBG0
>>1を見ておわかりかと思うが、この記者は以前も
ニューすですらない記事で無理矢理BDスレを立てて
その中で星付きで延々と雑7段をしていたカス記者。
570名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:12:30 ID:YH/PJWCi0
つーか,TSUTAYAのレンタルの話なんだから,とりあえずレコは考える必要ないだろ。
571名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:12:49 ID:TAoEU4My0
>>564
HD-DVDプレーヤー 24800円だぞ
それでも売れないが
572名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:13:05 ID:3tk/gA/p0
>>548
おいらは若い頃VHSで片っ端から録画していたけど、何回も観たいものはほとんどないことに
気が付いた今日この頃。家にいない時のタイマー録画もしなくなったよ。
573名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:13:42 ID:CqmB/QQ80
多分他人に嫉妬してるんだねw  あなた達がその状態なら仕方ない
家畜は飼い主と家畜の世界で頑張ってね


それにしてもオマイ等罪人を支持してる奴は居ないな〜

少数派だなw  
574びっくりくん ◆NewsGaLoo. :2007/11/23(金) 21:14:05 ID:DSOcOfAL0
>>569
俺のことをよく知っているこの板の住民に対して
俺のことを紹介するとは何様のつもりだwww

お前はこの板の住民じゃないのかw

あと「雑7段」についてkwsk
575名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:15:01 ID:c49pitR80
>>570
日本市場ではレコが再生機を兼ねてるから関係大あり
VHSプレーヤーは普及してない
576名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:16:00 ID:4MjfVpl50
中国が開発した新しいDVD規格のEVDは、どおなったんだろ?
577名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:16:03 ID:JahtxMuH0
>>571
24800円なんて高すぎるだろ?DVDプレーヤーなんて余裕で10000円切ってるのに。
578名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:16:11 ID:Vqvk9+uz0
レンタルの話してるのに何ズレたところで争ってんだよ
ttp://blog.fantasium.com/archives/2007/11/03-222954.php
レンタルは当分DVDでいいじゃないか
579名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:16:12 ID:29e/3Sl10
ってか、今年の年末商戦
ソニーのHD320GのBDレコーダーBDZ-T70 は
10万きるんじゃね?
もう、普通のDVDレコと価格差がなくなってきてる
http://kakaku.com/spec/20277010351/
580名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:16:25 ID:YH/PJWCi0
>>575
だから,レコ含めたプレイヤーの数で良いだろ。
レコの部分を問題にしても仕方がない。
581名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:17:07 ID:qXMmZEFo0
>>577
DVDプレイヤが出始めて何年経ってると思ってるんだ
582名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:17:09 ID:EXSW4xw7O
>>565
商売とは
自分が要らないものを
それを必要としない人間に
高く売り付けることだとかいうの思い出した
583名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:18:15 ID:TAoEU4My0
DVDレコは東芝だけどBDが勝つと思っている
東芝のレコの優れている点はスカパー!連動
584名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:18:43 ID:fBPtdsuX0
今、DVD-Rの国産品が40〜50円で買えるから、
25GBのBD-Rが300〜400円になったら買いたいな。
書き込み速度も8倍速位ほしいかな。
585びっくりくん ◆NewsGaLoo. :2007/11/23(金) 21:18:47 ID:DSOcOfAL0
>>537
ダメだ5人しかダウンロードしてねぇww
そのうち1人はテストした俺だしw

まぁいいや。俺のテレビの操作とか間接的に見られるの恥ずかしいし。
586名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:19:48 ID:EXSW4xw7O
なんで>>1にはHDDVDの画像ないのん?
587名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:20:41 ID:JahtxMuH0
>>586
画質は変わらないからだろ。
588名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:20:58 ID:Rhuo2ceg0
普通の消費者はコンパチ機待ちだとメーカーは早く気付けw
589名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:21:14 ID:o257q1k20
どっちをだしていただいても、あと5年はプレーヤー買いませんから、必要ありません。
590びっくりくん ◆NewsGaLoo. :2007/11/23(金) 21:21:14 ID:DSOcOfAL0
>>586

それは>>21だから。
591名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:21:17 ID:TAoEU4My0
>>586
持ってないからだろ
592名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:21:18 ID:QB9zbhZM0
>>578
これマジなのか。
だとしたら酷いな
593名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:23:02 ID:Rm4j1/Kp0
>>560
なるほど
594名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:25:25 ID:MamRMFFu0
>>578
まぁこれぐらいの傷だとDVDでも再生できないだろw
595名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:27:09 ID:Rm4j1/Kp0
>>585
いや、よく分かる映像だったよ
596名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:27:26 ID:IiJa+kI60
BDやHDDVDのまた次世代まで待つのが利口
597名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:28:10 ID:MV3jDjmv0
BD対HD DVDはBDの勝ちでおk

それよりSEDの火を消すのだけは勘弁してくれよ
高画質を煽り立てて肝心のモニタが糞液晶と糞プラズマしかありませんが何か?
とかもうアホかと
598びっくりくん ◆NewsGaLoo. :2007/11/23(金) 21:29:04 ID:DSOcOfAL0
>>595
ありがとう。
でもなんかすごく恥ずかしい。
599名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:29:08 ID:aj6rAP/G0
>>597
つ勇気EL
600名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:32:06 ID:TAoEU4My0
過去の経験から考えると最初にマニアが支持した方が勝つ
SACDとDVD-Aのケースのように
601名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:33:56 ID:29e/3Sl10
>>597
これも東芝が余計な事をw
キャノン踏ん張れと言いたいが
単独じゃ、もう無理っぽいな・・・

>>599
有機はディスプレイの大型化の問題があるし・・・
602名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:35:01 ID:fBPtdsuX0
>600
>SACDとDVD-Aのケースのように

これ、どっちが勝ったの?
ビートルズのリマスターがどっちから出るか、で決まる、だったが、
どうやらネット配信になりそうだな。
603名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:35:25 ID:c49pitR80
キヤノンは有機EL大手のトッキを買収してるから夢は繋がってる
604びっくりくん ◆NewsGaLoo. :2007/11/23(金) 21:36:38 ID:DSOcOfAL0
>>602
SACD。

DVD-Audioはこのざまだ
http://www.dvdaudio-net.com/
605名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:37:05 ID:TAoEU4My0
>>602
DVD-Aは消滅した
ホームページも消滅
http://www.dvdaudio-net.com/
606名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:38:43 ID:S5wBCoip0
ビジネスとしてはHD−DVDが選ばれる理由は無いな。
PS3の存在が大きい。
607名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:44:56 ID:r6oVnqhE0
次世代DVDはどうせコピーできないんだから、
再生専用機が1万くらいででるほうでいいや。
録画はHDDでしのいでコピワン問題が解決してからだなー
608名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:45:44 ID:fBPtdsuX0
>604
>605
サンクス

609名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:47:08 ID:YH/PJWCi0
SACDとDVD-Aの例は適切なのか?
どっちも勝ったとは思えないのだが…結局,CDの勝ち。そのCDさえ売り上げ落ちて,
ネット配信の勝ちになりつつある。
610名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:47:18 ID:Jjcvednr0
>>597
そこでFEDですよ
611名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:48:25 ID:Rm4j1/Kp0
>>607
DVDFab HD Decrypterこれじゃあ無理なの?
http://freesoftdownload.1-yo.com/ripping/dvdfab-hd-decrypter.html
612名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:49:02 ID:5smDnIsW0
ま、BDは使い勝手が悪すぎるから将来はないだろうな・・・
 
613名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:51:23 ID:Ou2DnkM90
HDTV持ってない人間が、次世代なんて不要、ネットやフラッシュメモリが主流になるよ。とボケたり
HDTV所有済みのアニヲタ・映画オタ・AVオタが 今更DVDなんて買えねーよw と嘆けば、
ピーコ、つべ、ニコで視聴し、DVDパッケなんてろくに買わない人間が「DVDで十分!地デジも大して変わらない!」と強がるスレは
ここで間違いないでしょうか?
614名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:53:09 ID:aNakmCj70
HiFiオーディオは市場規模が小さい、DVDAudioやSACDが登場した当時だって、すでにMDが出てたし
あくまでマニアックなニーズに向けたものだった
ハイビジョンの場合は、高画質大画面のテレビ市場はHiFiオーディオよりはるかに大きい
また、オーディオと違って映像はポータブル市場はむしろ限定的
615名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:53:10 ID:c+u8O3Xv0
DVDで十分
616名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:56:49 ID:TAoEU4My0
アニメはBDが主流になる
なぜならアニヲタは画質にこだわるから
完全にBDの勝利だな ( ´ー`)y―┛~~
617名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:56:56 ID:Jjcvednr0
今はいらないけど
2011年までにはデジタルHDTVを買うつもりだし
そうなったらHDソースの映像を見たくなると思う

それまでにHDTVもBDもいっぱい普及して安くなってることを望む
618名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:57:29 ID:8YB9dJvuO
松下がHDD500GBで尚且つ書き込み可能のBDレコーダを5マソ位で出したら勝てるだろ
つーかもう出てる?
619名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:59:30 ID:YH/PJWCi0
>>618
それはさすがに出てない。
レコは10万前後
620名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 21:59:37 ID:JahtxMuH0
半端マニアは今レコーダーは買わないだろ。コピワンがどうなるかもわからんのに。
一部の無駄に金を持ってるマニアか金だけ持ってるバカしかレコーダーは買わない。
621名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:00:43 ID:PMCKeli3O
松下に逆らった方はだめだろうな
マイクロソフトもいつおりるかわからん

両方対応ドライブがでてHD-DVD終了だろうな
622名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:01:17 ID:h4o5Zzpc0
>>618
中古で8万台ならばヤフオクでも出てるがな・・・まだ5万は無理じゃね?
623名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:02:12 ID:TAoEU4My0
東芝はRDの時みたいに松下からドライブ買えばいいんだよ
624名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:02:20 ID:c+u8O3Xv0
アホはBD買って低価格に貢献しろ
625名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:02:45 ID:XDPGLsR/0
検討も何もないだろ。現実にはBDしか選択ないんだから。。。
626名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:03:09 ID:xmUB6ZfP0
どっちでもいいから殻付きにしてくれ。
DVDの傷で何回泣かされたか分からん。
627名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:04:50 ID:Rm4j1/Kp0
>>616
知り合いがDVD購入してバックアップ取ってエンコして観てる
そこまで普通するかね、疑問だが聞けなかったw
628名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:04:55 ID:Sk1B+GB1O
ブルーレイのAIR買ったけど、プレイヤーがありません\(^o^)/
629名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:06:12 ID:c+u8O3Xv0
>>627
ワロタ
630名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:08:11 ID:rRb2qajo0
>>617
HDTVの話だが、32V以下はあんま値段落ちねーなー、去年と比べて

一方37V以上の大型HDTVは結構値段落ちた。
http://kakaku.com/itemlist/I2041204170N101/
倍速フルHD REGZA
37Z3500 17万
42Z3500 23万

631名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:11:50 ID:+/B7XR0x0
多くのパンピーにとって、現規格のDVDで充分
余計な出費させるな
632名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:14:55 ID:7W25aa5m0
DVDあるから要らない

というかメインはまだビデオだし
633名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:15:49 ID:KsviiC+P0
>>631

だからさー、BDが普及することでお前はなんか損すんの?
遠慮なくDVD買い続けてくれよ。 ピーコじゃなくてな(^^)
634名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:18:32 ID:c+u8O3Xv0
DVDで十分
635名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:19:59 ID:W8pj5xti0
>>630
32型でフルHDだとむしろ高くつくしな
636名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:22:31 ID:L+nIeu+Q0
ID:hpAseguc0
ID:omQsdh1e0

HDDVDのネガティブキャンペーンで必死だな
637名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:30:07 ID:feRYSkME0
次世代DVDが普及してから検討しろよw
638名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:31:37 ID:QB9zbhZM0
>>637
デジタルテレビも普及してないらしいのにね
639名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:31:44 ID:ii3Mcyu80
>>637
・商売になりそうなくらいまで普及したから検討した
・TSUTAYAでレンタル始まって、更に普及する
640名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:35:19 ID:W8pj5xti0
>>638
つーか実際要らないだろ

著作権!と一言言えばどんな糞仕様でも納得しろ!とか言われてもな・・・
641名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:35:28 ID:9/+eB69V0
BD信者の狂気とも言える位の必死さに脱帽
642名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:37:29 ID:sqcMtj/K0
BDは記録層が表面に近いから、レンタルじゃキズに弱そうだな。

そう遠くない時期に、HDDつきBDレコは5-6万円になるよ。
メディアはLTHで5もうすでに00円、DVDの5倍容量だから、それほど高くない。
なので、普及するね。
というと「それでも高い!19800円になって、メディアが100えんになるまで買わない」
なんつー人が必ず出てくるね。
そいうひとは、買わないほうがいいと思うよ。ずっと。
643名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:37:53 ID:TAoEU4My0
マジレスすると
松下のBDレコの上位機種はいつ手に入るかわからないくらい品薄
644名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:39:47 ID:YH/PJWCi0
>>642
フツーのDVD-HDDレコの相場ってどのくらいだっけ?w
645名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:40:36 ID:W8pj5xti0
>>641
ゲハに行くと思うのだが
必死な奴にも嘘をつくのに必死な奴と
事実を述べるのに必死な奴の2パターン居るんだよな
646名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:41:57 ID:aNakmCj70
いかし、滑稽だ
レンタルが無いから使いものにならないとか鼻で笑うかのようなレスをしてたヤツらが
レンタル屋がやるって言い出したら、イラネイラネしか言えなくなってやんのw
647名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:43:09 ID:sqcMtj/K0
>>644
デジタルチューナーつきで5-6万円ってとこでしょ?
BDが同じ価格帯になったら、どっち買う?
6万円を切ると普及しそうだね・
648名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:46:41 ID:Pf7opHeVO
HDDVD信者かわいそう。
ほめるところが無いからひたすらBDのネガキャンするしかないのね。
パナ厨でよかった。芝厨なら自殺もんでしょ。
649名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:47:48 ID:YH/PJWCi0
>>647
それは,笑うところか?
5-6万円って,そんな最低ランクのHDDも少ないヤツかよ?

それと比較して,近々,同価格帯まで落ちるとは思えないな。
これから出る,BDレコはAVCエンコも積まなきゃいけないんだぞ?w
650名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:50:32 ID:QB9zbhZM0
ソフトの信者からするとさっさと統一しろの一言に尽きるわけで
651名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:51:35 ID:W8pj5xti0
>>649
価格競争は誰もやりたがってないし
両陣営が避けてるうちはゆーっくり値段が下がってく演出だけ続くんじゃね?

でもまぁHDD1G数十円のPC用を考えると割高も良い所だが
652名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:51:59 ID:FIIP1L090
どっちも見れるから問題はないわけで。
653名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:52:05 ID:w97C09CR0
これで実質的には戦争は終わりかな
やっと再生機が買える
654名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:52:39 ID:sqcMtj/K0
>>649
HDDは少なくてもH.264で実用上2倍になるよ
そのH.264つけて10万を切る競争に入ってる。
たった1年で10万円くらい下がってるよ。
だからメーカーは低価格にする。つーかやらないと勝てない。
655名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:53:18 ID:0j2mVJ0t0
レコって毎年毎年前年割れしてんだよね。
次世代は生き残らないんじゃね。
3DO vs PC-FXって感じ。どっちもイラネ。
656名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:55:52 ID:dO4CGFqE0
TSUTAYAは絶対BDだろ。
利用しないけどさ。
657名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:56:11 ID:JahtxMuH0
レコーダースレじゃねーんだよ。バカどもが。レコーダーはHDDだけ積んでればいい。
658名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:56:14 ID:EGCm6WEB0
もうBDで勝負付いてるのになぁ
何をグダグダやってるのだろう
659名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:56:17 ID:YH/PJWCi0
>>654
んで,SDをmpeg2で保存してたときと,HDをAVCで保存したとき,どっちの方がファイルサイズ
小さくなるんだ?一般ユーザーは保存時間数で見てるから,時間数が減るなら買わんと思う。
必然的に,HDDは大容量化しないとね。

別に,値下がりしないとは言わないが,BDなら500GBはデフォで必要だし,AVCエンコもつけりゃ,
下がってギリギリ8万割るところだと思うぞ,今後1年ではね。
660名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:57:21 ID:rRb2qajo0
 SONY機
T50(250GB)  \88,789
T70(320GB) \103,110
L70(320GB) \120,000
X90(500GB) \159,439

http://kakaku.com/item/20277010350/
http://kakaku.com/item/20277010351/
http://kakaku.com/item/20277010352/
http://kakaku.com/item/20277010353/

 PANA機
BW700(250GB) \115,000
BW800(500GB) \157,500
BW900(1TB)  \228,000

http://kakaku.com/item/20274010366/
http://kakaku.com/item/20274010367/
http://kakaku.com/item/20274010368/
661名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:57:42 ID:nvte/DYQ0
BD=ソニー
いい物が創れるわけが無い
662名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 22:58:37 ID:Pf7opHeVO
>>651
現時点でBD-R25G一枚790円で1Gあたり31円だけどな。
年末は500円らしいから1G20円だよ。HDDほどとは行かないが値段こなれてきたね。
663名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:00:47 ID:0j2mVJ0t0
容量少なすぎるんだよな。
エンコ済みで700GBくらいあるけど、BD-R(笑)で保存したら何枚だよw
664名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:00:57 ID:EDCPnZAD0
>>661
情報弱者にもほどがあるぞ
665名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:02:07 ID:Vq1IqItd0
ユーザー置いてけぼりにもほどほどにしろって感じだな

どんだけ企業主体なんだよ

これが資本主義かよ 何が自由競争だよ
666名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:03:00 ID:VE77j+TP0
H.264書き込みDVDがどうなるかが結構重要だと思う。
これが前面に来るとBDやHD DVDは再生のみのHDDレコが安くなると思う(5万円台だろう)。
この場合はHD DVDの盛り返しの可能性がある。
H.264書き込みDVDが受け入れられないと、容量でメリットのあるBDレコで決まりだろう。

自分はPS3があるのでBD再生可能、箱があるので2万出せばHD DVD再生可能。
667名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:03:44 ID:74As/U4e0
>>660
うーん、この価格差ならDVDレコ買うかなあ

DMR-XW300(500GB) \80,500
http://kakaku.com/item/20274010369/
668名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:04:10 ID:sqcMtj/K0
>>659
HDをH.264えんこすると6Mbpsでは苦しい8Mbpsならまぁいける。
8Mbpsつーのは、SDだとちょい高いレートだけど、それほど大差はない。
これでHDが録れれば納得する人は多いとおもふよ。
MPEG-2エンコーダーも出た当時は高い!といわれたけどね。
パナそにっっくなんかH.264を含めて全部の回路を1つのLSIにまとめてる。
だから将来は安く作れるんだ。
まぁ、1年になるのか1年半になるのか?時間の問題だと思うよ。
来年は北京があるしね。
669名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:04:49 ID:fBPtdsuX0
>662
年末には500円って、そんなに下がるんだ。
じゃ、買いかな。

670名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:05:03 ID:MiVmqNId0
>>643
わざと需要より少なく供給している。
そうすれば、売れているような錯覚がする&値崩れを防げる。
671名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:06:18 ID:aXfhXQHC0
その昔 : VHS vs β
現在 DVD vs (BD or HD DVD)
BDとHD DVDのどちらが勝とうがあと4,5年はDVDの天下
日本に限って言えばアナログ停波でそれよりはやく世代交代できた可能性もあったんだが
総務省のお陰でHDTVの爆発的普及の目はなくなったからあんまり変わらないだろうな
どちらにせよHDコンテンツが一般家庭に完全に入り込んだ時には別のメディアが天下を取る
672名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:07:55 ID:YH/PJWCi0
>>666
DVDでは容量不足。H264での書き込みも限定的になると思う。8Mbpsでは
2時間録画できない。
(レコは間違いなくBDになると思うが)BDでH264というのが標準になると思われる。
たぶん,ここは動かない。ちなみに,次世代DVDレコではHDDは500GBが最低限だろ。
じゃないと,とって消しの時間が足りなすぎる。
673名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:09:56 ID:aNakmCj70
>>671
>別のメディアが天下を取る

別のメディアねえ、ホログラムなんて業務用ストレージですら延期延期なんだけど、他になんかあるのか?
674名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:10:12 ID:YH/PJWCi0
>>668
お前の予想にケチを付けるつもりはないが,それこそWDに頑張ってもらわないと,
5-6万円までは落ちてこないと思うぞ。

もちろん,時間の問題というのはデフォだよw
675名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:10:15 ID:ecZv4d2h0
BDレンタルだと現状の研磨機を使っても
レンズ面を直せないらしいじゃん
レンタル料金が上がるような気がする・・・
676名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:11:09 ID:FeKrlL+R0
>>671
DVDが出た頃には既に次世代DVDの話ってあったけど、
次々世代メディアはホログラムくらいしか聞かないが、ホログラム自体は
需要皆無ないんで、お通夜ムードだよ
677名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:11:17 ID:MhSeE9kw0
CFに映画を録画してレンタルしてくれ。
678名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:12:20 ID:Qqs4rUeO0
TV番組をディスクに録画する習慣は日本だけ。
DVDレコだってほとんど日本でしか売れてないし米国じゃ番組自体クソ画質。

BDも HD DVDも、録画部分で勝負しても海外じゃ意味ない。
日本の家庭で録画用に使いやすいなら H.264エンコで DVDに焼ける HD DVD だが、
実際の勝敗は、

・再生専用機が海外でどれだけ売れるか
・有力映画会社がどちらにつくか

で決まるよ。
679名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:12:21 ID:0j2mVJ0t0
AVRECなりHDRECを再生できるDVDプレイヤが出てきたら面白いよな。
レンタルも全部そっちになっちゃたりしてな。
680名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:12:38 ID:Z5UWwfKi0
当たり前だがBDだろ?
HD DVDはねーよ、プレイヤーの普及台数を考えても
681名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:14:25 ID:sqcMtj/K0

ホログラムはぺったん!プレスで量産できないんで、
パッケージメディアにはなれないよ。
682名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:14:29 ID:YH/PJWCi0
レコはBDで決定,確実にこれは動かない。

でも,フォーマットの勝敗は北米のプレイヤーで決まるだろ。
683名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:14:49 ID:ZVw2s3eu0
>>661
SONYが企画提案しているだけで、SONYだけが商品を作るわけじゃない。
ブルーレイも進化していくはずだ、CDのように
684名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:14:51 ID:3xNl2i3i0
>>675
そもそもの企画にハードコーティングが入ってる
キズに強く、スチールウールで100回や200回擦ったぐらいでは影響がほとんどないほどの耐久性を持つ。
685名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:14:55 ID:FeKrlL+R0
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
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            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ


そんな糞画質確定のパッケ販売されませんから
686名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:15:11 ID:TAoEU4My0
>>682
北米でもBD優勢
687名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:16:31 ID:W8pj5xti0
>>683
1企業対1企業、だと思っているから
トンチンカンな返答が多いのだろうな
688名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:17:05 ID:qkPEiT6C0
単純にレンタルはDVDのまま、でいいんじゃないだろうか。
セルビデオだけどっちかにすりゃいいだけで。
689名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:17:52 ID:e5avE7lYO
僕が一番データを多く扱えるんだ!
690名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:18:05 ID:YH/PJWCi0
>>686
だから,芝は常識的に有り得ない,プレイヤーの売り方してるんだろw
ま,消費者にとっては過大な出血戦だから,ありがたい話だけどなw
691名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:18:56 ID:TAoEU4My0
現在、
BDレコーダーを発売しているメーカー 松下、ソニー、シャープ
HD-DVDレコーダーを発売しているメーカー 東芝
692名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:19:25 ID:aNakmCj70
>>688
それを判断するのはレンタル屋だろw
つーか、何を心配してるか知らないが、需要がある限りDVDレンタルは続けるだろ
693名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:21:25 ID:sqcMtj/K0
やっぱAVレンタルかしら、あ、AVってのは・・・
そしたら借りるよね。
694名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:21:44 ID:qkPEiT6C0
>>692
何も心配してないよw
その方が迷わなくて済むと思っただけで。
695名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:22:39 ID:UW/Qx9fe0
両方扱えよ。それが単純に顧客の為だよ。
おかしな駆け引きをはじめるとハマるぜ。
自社の株価を流行廃りに賭けるのか? その姿勢を見せるだけで経営としてはクソだぞ。
696名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:23:00 ID:b5BGe7bWO
賄賂合戦でTSUTAYAの偉いさんはガッポガッポと懐に札束が…
697名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:23:39 ID:29C0SLqb0
ツタヤがあからさまに献金を要求している構図w
多く金を積み納品条件をよくだした方が勝ち。
要するにソフトを無料で全店に納品させ、プレーヤーやレコーダーも圧倒的な
安さで納品させる。これを飲んだ方を採用するって寸法だろ。

公取の出番だわw
698名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:24:10 ID:TAoEU4My0
賄賂合戦なら実績のある東芝か?
699名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:24:42 ID:FxK0fdkZ0
個人的には助かるガナー TSUTAYAレンタル

欲しいやつ・好きな作品はBDパッケで買うが、
とりあえず観たいやつ くらいの作品がレンタルで観れるなら助かる。

Dejavとか、Babelとか
700名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:24:44 ID:oi6Ci/TK0
>>696>>695
いや、これ単純にもうBDだといってるだけだから。

で、BDのかわりにHD DVDなんてやろうもんなら、
ここぞとばかりに、ライバルのGEOにさらに引き離されて終了。

市場のシェア競争をしてる業者には、ソフトベンダーが使えるような駆け引きは無理だよ。
701名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:24:59 ID:7HbaTRAG0
HDDVDをレンタルしたところが勝つわ。
702名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:25:51 ID:mkZ1iR240
ブルーレイだと、今まで使ってたDVDソフト再生できないんじゃないの。
703名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:26:43 ID:aNakmCj70
>>695
>両方扱えよ。それが単純に顧客の為だよ。
顧客の数が圧倒的に違うんだから差があって当然ですやん
704名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:26:53 ID:TAoEU4My0
>>702
松下ならDVD−VIDEOだけじゃなくてDVD−RAMも再生できるよ
705名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:27:12 ID:89VDUv8+0
>>702

特に問題なく再生できるね
っていうか、そこはさすがに切らんだろう
706名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:27:27 ID:YH/PJWCi0
だから,何回言えば良いんだよ。
BDだって,十分普及してないんだから,プレイヤーのレンタルも並行して行われるよ。
だったら,仮にWDだったとしても,BDの普及台数の影響を極小化できる。
芝なら,プレイヤーの無償供与だってやりかねんからなw
707名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:28:16 ID:QP7/lbUT0
HDDVDプレイヤーは東芝かxbox360のみって、
買う奴いるのか?w
708名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:28:26 ID:7HbaTRAG0
HDDVDを選んだ人が勝つわ。
709名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:29:09 ID:l4tmiBaH0
ps3で見られるのにBDに決まってるじゃん
710名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:29:22 ID:v0gpbv1W0
どうでもいいけど価格コムをプリントアウトしたのを持ってきて
「価格コムはこれだけの値段なので、これよりも安くしてください」
って言うウザイ客は価格込むで買ってください。
粘ったら負けてくれるとか、電気屋は負けるのが当たり前と思ってるアホの
相手をするのは疲れる。
祭日の書き入れ時にウザイ客が2chで得た情報を言いふらしながら、値下げしろって
連呼するので稼げなかったじゃねーかボケ!
711名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:30:01 ID:sHWlw00y0
Blu-rayのレンタルは不可能だよ。

BD-ROMはコート面が薄すぎて
傷がついても研磨できないから
レンタルではすぐに使い物にならなくなって
大赤字になっちゃうんだってさ。
712名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:30:09 ID:QB9zbhZM0
>>708
何にだw
713名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:30:33 ID:QP7/lbUT0
>>711
釣り糸太すぎw
714名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:30:34 ID:7HbaTRAG0
BDをレンタルしたところが負けるわ。
715名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:30:45 ID:aNakmCj70
>>702
今売ってるBDレコもPS3もDVD再生可能ですがなにか?
716名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:31:25 ID:bhXGRpgp0
MSがHDDVDドライブ代を補填して各メーカーパソコンに載せて
WindowsをHDDVDで販売したらそれだけで勝負が決まる
717名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:32:51 ID:v0gpbv1W0
>>709
ブルレコ求めてくる客って10万円以上するブルレコを
10万円以下に負けろとか言ってくるので
ウザイ客に対しては
「再生ならPS3でできますので、ゲームショップに行って買えばいいですよ」
と言って接客させているw
718名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:32:57 ID:Pf7opHeVO
価格コムで調べたら
BD-R 25G 790円 1G=31.6円
HDD160G 5200円 1G=32.5円

BDの方が安いのか?
719名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:33:17 ID:OcewZ8go0
>>711
北米ではBDは普通に店頭レンタルしているわけだが…
720名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:34:24 ID:XfhtZZDq0
ソニーBDは信用できない
721名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:34:36 ID:7HbaTRAG0
BDを選んだ人が負けるわ。
722名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:34:55 ID:YH/PJWCi0
>>718
160GBのHDDなんて2世代前だろ。
いまはベアHDDなら,500GBだ普及帯,GB単価24円程度だ。
723名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:35:44 ID:Jjcvednr0
>>716
それをやったら独占禁止法違反でMSがあぼーんなわけだが
724名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:36:11 ID:oi6Ci/TK0
>>706
機構が複雑で、高価で重量もあるから無理。
レンタル用のベンチャープレイヤなんて
中華ですらHD DVDから逃げ出したくらいなのに誰がやるの?
破損・故障・紛失・盗難、全部メーカー負担になる。
ならないならそんな物騒なもの誰も借りない。
しかも、HDTVをもっていないなら恩恵は限りなく0。
そんな人間がわざわざレンタルプレイヤーを借りるのかな?


BDの再生環境はすでに100万台程度でてる。
とりわけ、ゲーム機のBD再生機器が出てる以上、
その層でソフトを買うより借りる人間が多いのは明らか。


家電製品というのは、時期とシェアとニーズが複雑に絡んでいて、
金があれば都合良く何でもできるものではないよ。
725名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:36:35 ID:TAoEU4My0
>>720
松下BD買え
726名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:36:51 ID:itOmfjpa0
>>720
BDは松下ですがな
727名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:38:12 ID:v0gpbv1W0
>>720>>725
HDD付きは故障しやすいし保障が切れた頃から故障する。
シャープはHDD付いてないからオススメ。
728名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:38:40 ID:CNA9EnYu0
>>723
今現在のHD陣営の売りは、「WINTELが支持してる」だけだからな。中立になったら……
729名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:38:45 ID:oi6Ci/TK0
>711
69 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/11/23(金) 16:31:07 ID:HLZJ1uJ+0
>>56
 未だにBDの0.1mmと傷問題をからめるヤツがいるが、
レンタルDVDの傷問題の現状を知っているのか?
 数十万から全自動機数百万円のDVD研磨機を設置し、
毎日返却品を検品し不良品を削って再生確認し、
駄目ならまた削っては直ったか確認する。
極端な話、昨日手間かけて削って修復したDVDが今日は又も傷だらけ。
削ってみたが修復不能で廃棄。
 こんなメディアが「普通」なのだろうか?「傷に強い?笑わせるな」と
レンタル店なら誰も思っている。
 だから昨年の試行以後好結果を残したBD同様のハードコートの普及を
レンタル業界あげてDVDメーカーに要請し続けている。

 設備投資と人件費・経費をかけて削り続けても結局は生き残る確率が低い
「生のDVD」よりある程度までは強固に耐える、それ以上の傷なら
元から削っても修復は無理だったと割り切るハードコート。
 研磨のための設備投資・人件費・経費を考えれば研磨しての
修復は出来なくなるがハードコートがベター。と業界の結論は出ている。
730名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:41:17 ID:YH/PJWCi0
>>724
>破損・故障・紛失・盗難、全部メーカー負担になる。

そりゃ,芝の負担だよ。当たり前じゃん。
じゃなきゃ,WDの負け確定だからなw

北米の事情を考えたら,それくらいの負担は安いモンだと…考えてもおかしくない。
731名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:41:24 ID:TAoEU4My0
HD−DVDが傷に強いというのが逆に眉唾だよな
DVDですら傷がつくと再生できないことがあるのに
732名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:41:53 ID:Jjgb19LI0
>>728
IntelはもうすでにBD支持も表明してるよ。
つーかソニピクと蜘蛛男のBDキャンペーンやったりと
どっちかつーとBD寄り。
733名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:42:03 ID:tIWmxJSP0
数年ぶりにツタヤ行ったらカンとかソフトマシーンとかファウストのアルバムがレンタルされててびびった。
734名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:43:44 ID:itOmfjpa0
BDにはもうAV出てただろ
735名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:44:56 ID:74As/U4e0
>>706
WDってのが何なのか意味わからんが
プレーヤーのレンタルなら、持ち帰り可能な軽いプレーヤー作らなきゃいけないな
736名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:45:33 ID:XfhtZZDq0
そもそもPS3を持っていても、BDの性能を余すところなく再生出来る
環境を持っているとは限らない。従って

 D V D で 十 分
737名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:45:41 ID:OcewZ8go0
>>711
・ 記録密度と傷に対する相関性は、CDとDVDの関係を見る限り極めて大きい
・ 傷に対する耐久性は保護層の厚さよりも、むしろ表面の耐性に大きく左右される
・ よって、HD DVDはハードコートが無ければ慎重に扱わなければならない
・ HD DVDはDVDより傷に弱い。ゆえにレンタルへの適性が低い
・ HD DVDはCDやDVDのようにハードコートが今のところは用意されていない
・ ハードコートの有用性はレンタル業界が導入の望んでいた事で証明されている
738名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:46:32 ID:YH/PJWCi0
>>735
WD=ワンダー(藤井)ディスク=HD DVDだよw
739名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:47:36 ID:Jjcvednr0
>>731
そもそも「HD DVDが傷に強い」などという話はない
「(ハードコートされる前の)BDよりはまし」と言ってるだけ

ちなみにHD DVDはディスクの反りに非常に弱い
740名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:47:43 ID:Pf7opHeVO
WDって何?
まさか信者頭おかしくなって意味不明な略し方しちゃったの?
741名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:47:55 ID:74As/U4e0
>>736
十分な人は今まで通りDVD借りればいいんじゃね?
んで画質に満足できない人はBDなりHDDVDなり借りると
選択肢が増えるのはいいことだ
742名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:48:56 ID:oi6Ci/TK0
>>735
WDはワンダーディスクの略。

東芝子会社の藤井社長が「ワンダーしている」という名言を放って、
AV板で失笑を買ったのが初出。

藤井社長は昔はまともだったんだが、
HD DVDの舵きりをやらされるようになってからは、
明らかに本人の意にしてないDQN発言が連発で目も当てられなくなってる。
743名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:48:58 ID:YH/PJWCi0
>>735,740
WDというのはHD DVDの蔑称なんだがな。AV板ではね。
744名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:49:23 ID:TAoEU4My0
>>739
反りに弱いなら、TEACあたりといっしょに
VRDS-HDとか開発してくれないと信用出来なさそうだな
745名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:49:59 ID:UW/Qx9fe0
とりあえずレンタル屋さんは、既存DVDをSDメモリカードに移す運動をやって
さらなるコストダウンを推進すべきだな。廃棄するディスクが無くなればとってもエコだよ。
746名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:51:09 ID:sqcMtj/K0
>>738
WDってふじいさんのことなんだ、いつ出来た略語?
747名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:51:15 ID:YH/PJWCi0
>>744
0.6mmで中心に記録層があるから,反らない…ハズなんだよねw
748名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:53:55 ID:Pf7opHeVO
WDってなんかカッコいいし呼びやすいからNGでしょ。
やっぱりダサい表記の HD DVD が最高の蔑称だと個人的に思う。
749名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:54:56 ID:YH/PJWCi0
>>746
ワンダー=藤井@芝
ワンダーディスク(WD)=HD DVD
750名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:55:01 ID:74As/U4e0
BDといえば、麻倉さんが感動度をグラフにしてたのがちょっと笑ったな
751名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:55:14 ID:c49pitR80
DVDで十分とのカキコみるたびにブレードランナーBD版まだかなーと思う漏れw
752名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:55:22 ID:XfhtZZDq0
>>741
そうだよね。
PS3の普及=BDレンタルの普及にはつながらない。
753名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:55:34 ID:oi6Ci/TK0
>>746
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011890230

>「ワンダーしている」ってどういう意味ですか?
>価格.comの掲示板とかで、流行語のようにちらほら見かける言葉なんですが、
>どう解釈すれば良いのでしょうか?
>「ワンダーしてます」「ワンダーしている」「ワンダーですね」とか…
>宜しくお願いします。


>ベストアンサーに選ばれた回答
>東芝の藤井社長が、取材であまりにもトンチンカンな日本語を使ったのでツボにはまっているのだと思います。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070612/toshiba2.htm

>藤井社長は、「HD DVDは60%、BDが40%。台数的には低次元な争いですが、
>5月にはHD DVDが7割に迫っている。この状況で、なぜBDが勝ったといえるのか。
>正直なところ真意がどこにあるのか、ワンダーしている」とコメント。

754名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:55:41 ID:/7HN/7330
安い方。それ以外かるかボケ
755名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:55:41 ID:sqcMtj/K0
>>748
なるほどwww
756名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:56:30 ID:aNakmCj70
>>747
反らないかどうかが問題というより、チルトマージン的に厳しい→僅かな反りでも影響が出る でしょ?
757名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:57:13 ID:W8pj5xti0
ワンダーと言えばモモーイ

これだけはガチ
758名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:59:10 ID:SGDMIadZ0
以前DVDを開発した東芝の人の講演会をきいたことがあるが、
ビデオのVHSとβみたいにならないように規格統一に力を入れた
と言ってたのが印象に残った。(東芝はβで負けたからね)
一方、次世代DVDに関しては、規格統一しなかったところが一番
駄目だと。
ユーザーのことも考えてくれればいいんだけど、やっぱ企業の利益
優先なんだよね。
759名無しさん@八周年:2007/11/23(金) 23:59:52 ID:wUbfdelm0
BDとDVDが制限時間付きでシェア争いしているのであって
HDDVDとかいう飛沫規格はすでに死亡が確定
760名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:01:19 ID:YH/PJWCi0
>>759
飛沫規格って…泡沫規格の間違いだろ。
もうちょっと,日本語磨けよなw
761名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:02:45 ID:EEZwyVg50
>>759
どうみても、DVD+VHS vs others の対決だろ。
冬のボーナス商戦向けにCM必死にやってるけど売れると良いね。
762(-○-):2007/11/24(土) 00:04:29 ID:6LEVx8jJ0
ブルーレイカー
763名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:05:30 ID:qYDNFm+R0
飛沫といえば、このソフト面白そうだね
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060828/anex.htm
764名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:06:22 ID:c/we0cAt0
>>758
規格統一で東芝だけが一社でごねたんだけどな
765名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:06:24 ID:6QM+iFZn0
AVがBD、HDDVDで高解像度された暁には
モザイクも殆ど裏物みたく細かく処理するようになるんだろうか
それだけが問題だ
766名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:06:51 ID:YH/PJWCi0
>>763
飛沫(ひまつ)じゃなくって,飛沫(しぶき)ねw
767(-○-):2007/11/24(土) 00:07:22 ID:6LEVx8jJ0
グリーンレイカー



そらそうと、ハンドルに●って使えないんだな。 はじめてしったよ。
>>762は一応
(-●-)
って入れたんだ。
768名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:09:15 ID:lmoDEGo30
ツタヤにあるDVDが全部bdかhddvdになるのかな
既存のDVDは全部排除されるってことは無いよね?
VHS・DVD・(BDorHDDVD)  置くスペースあるのかな(w
あ、そのまえに見分けが('д`)
769名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:11:17 ID:hZIUsn2M0
>>764
書き方悪かったが、その人はすでに引退してて今の東芝を批判してたんだよ。
前半で東芝好きになりかけたが、その後の展開でリセットされた。
770名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:11:25 ID:9CjHxmge0
両極端なんだろうなあ
俺なんかむしろ小型化を求めてる
携帯で持ち歩けるようなのが最高と考えてるから
MPEG1画質でも充分すぎるんだよ
今だとFLV画質っつーのかね

ただ大画面を好む奴が
DVD画質で満足できないという事情も
まあ理解できる

こういうのはどうですかね
771名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:12:27 ID:Q+2UQ/Xg0
>>761
レコダーシェア
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200711/22/19853.html

プレイヤーシェアはすでに比較の意味がない
勝負として成立すらしてない
772名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:13:09 ID:HfoNbft40
>>761

そのうち発表が出ると思うけど、そこそこ売れてる
意外だけどそんなもんかもねぇ…
773名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:14:27 ID:eNGAWGi10
回転メディアはピックアップメカユニットのコストが高くつくし、
筐体がでかくなる。音質も画質も悪くなる要素が満載。
本当に高画質、再生筐体の低価格を求めるのなら、フラッシュメディアが一番良い。
56GBのフラッシュが3千円くらいになったら、ブルーレイなどいらんのにな。
774名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:15:12 ID:N2VdZc5U0
視力0.08の俺はVHSで十分
775名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:16:28 ID:EIjO0jDz0
>>774
さすがに,その視力だと,メガネかコンタクトだろw
…んで,矯正視力はいくつ?
776名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:17:15 ID:N2VdZc5U0
1.0
777名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:18:29 ID:EIjO0jDz0
>>776
だったら,SDとHDの区別つくだろw
778名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:19:08 ID:1WorAZR70
ツタヤも必死なんだよな。VODの時代すぐだし。
779名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:20:41 ID:4SFGNhSw0
>>773
フラッシュはタクトタイム数秒で大量プレスが出来ないだろ
780名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:21:29 ID:3LnmJ6+X0
VODの時代はそれほど簡単にこないかも?
781名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:23:57 ID:HfoNbft40
>>779

フラッシュじゃなくて、ただのROMでも良いかもね
782名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:24:13 ID:5t1kdk1L0
>>773
それだとソフト供給側が負担を強いられる
783名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:24:20 ID:2GlirOKcO
BD>LD>DVDなのになんでDVDが普及したんだい
784名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:24:28 ID:y01znGGz0
>>48
うちはまだ、SONYのβが現役だ。

まぁ、HD DVDで書き込んでいる奴らは、ソニーがどうとか言っているが
今、BDを引っ張っているのは、ソニーより松下だろ。
レコーダーも松下の方が先だし。

ソニーは終わってるが、ソニーが終わってもBD陣営にはあんまり影響ないだろw
785名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:24:31 ID:wQbjYpi9O
BDってβのニオイがプンプンするんですけど(笑)
786名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:26:23 ID:4SFGNhSw0
東芝もβ作ってたろ ついでに陣営の三洋もNECもw
787名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:26:56 ID:dGjrOB0h0
次世代SOD作品に期待
788名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:29:52 ID:wZlqxkt90
SODは高橋がなりが辞めた後
ろくな作品がないジャン
789名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:30:25 ID:y01znGGz0
>>783
LDの競争相手はVHD。その競争には勝ったが、その後
後発のDVDに駆逐された。

ジュエルケースならCDと同じサイズってところが、LDを駆逐した。

BDやHD DVDがLD、VHDと同じような位置なら、いずれ次次世代に
駆逐される運命かもしれない。

>>785
オレにはHD DVDにVHDの亡霊が憑いているように見える。
790名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:31:58 ID:4SFGNhSw0
奇しくもパラマウントとユニバーサルはVHD側に付いてたんだよな
歴史を繰り返して双方から甘い汁を吸おうとしてるw
791名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:32:04 ID:nigMx1Z60
比較すりゃどっちがいいかってわかりそうだけど
どの規格か知らされず見ても区別付くもんなの?
792名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:32:08 ID:3AY9iQoc0
ようやく一般世帯がVHSからDVDに移行してきたのに
また新しい規格かと。

正直 記憶媒体そのものの形を変えないとインパクトないな
DSソフトの形状で、DVDの36倍の記憶量とかじゃないと
新世代の気がしない。
793名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:33:24 ID:vGL8D42H0
技術的にはどっちもどっちだな
794名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:34:05 ID:g05CQgUg0
ひらめいた!
円盤の表をBD、裏をHD DVDすれば1枚で良いのだ!
795名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:34:14 ID:1WorAZR70
>780
今は1本平均500円だから、このままなら普及は先だろうなあ。
これが200円くらいになったらエロ系からVOD移って、
その後雪崩現象になるんじゃなかろうか。
ツタヤへたに巨大になりすぎたから見限る時はサッと崩れ落ちそう。
796名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:34:40 ID:6LEVx8jJ0
>>794

天才現る!!!!!
797名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:35:10 ID:3NMz0X+E0
ハイビジョン撮影の裏モノで可愛い娘の作品が出た方が勝よ
つーか出てくれ
798名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:35:50 ID:EIjO0jDz0
>>794
まー,理論的にはやってやれんことはないね。
799名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:36:33 ID:739lBqIM0
>>794 >>796
ワーナーがそれやったよ・・・。ネタとしては最高だったけど 一瞬で消えた
800名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:37:39 ID:tHDqnXpr0
どっちかというとブルーレイ優勢な流れだが、DVDでいいだろ。
てか次世代DVD自体がレザーディスクのように普及しないで消えるような気がする。
801名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:38:03 ID:SNUxYOGP0
東芝の死亡は確定なの?\(^o^)/
802名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:39:29 ID:wZlqxkt90
東芝は半導体メーカーとして頑張って下さい
803名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:39:50 ID:GsITs0MDO
DVDとHD DVDのハイブリッドディスクがTSUTAYAのリスクが1番少ないじゃん。
プレイヤー無い人は普通画質で見てねってことでさ。
804名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:40:28 ID:SNUxYOGP0
>>800
ないない
なぜならDVDでハイビジョンの画質は不可能だから
レンタルしたDVDはそこそこいけるが自分で録画した映像は糞すぎて死ぬ
805名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:40:48 ID:739lBqIM0
806名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:45:16 ID:wZlqxkt90
>>803
ハイブリディスクがDVDと同じ値段ならね

HD DVDプレーヤがないのにDVDより高い値段のディスクを誰が借りるの?
807名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:45:51 ID:3NMz0X+E0
話逸れるんだけどさ、厚型PS2の上にPS3直に置いたら壊れるかな?
808名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:46:50 ID:LIoNrG8K0
>>794
その程度の発送じゃワーナーには入社できんな!

ttp://www.engadget.com/media/2007/01/superman_thd.jpg
809名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:47:27 ID:htwr5ftjO
縦に置いたら大丈夫じゃね?
810名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:48:10 ID:dVKTkvAf0
>>803
義務教育レベルの計算もできないひとでつね。
DVDはDVDで置き続けるから。 新にBDコーナー出来て、BD狩りようとすれば、店員が確認するから。(当分)

そしてね、HD DVDの再生環境は1万台に満たないんだよ・・・
1店舗辺り8人・・・
811名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:48:27 ID:9qtY89Gv0
この手の製品に共通して言えることは、充分普及して安くなってから入手すべしというのが鉄則。
812名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:50:03 ID:SNUxYOGP0
>>807
PS2に謝れ!!
PS2に謝れ!!!!!!!!
813名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:50:08 ID:6ZnwOoLe0
近所のヨドバシじゃBDは押してるけど、HDDVDは目立たないように展示してある。
でもHMVへいってもBDのソフトも、HDDVDのソフトもDVDの片隅にひっそりと
販売されている。
814名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:51:58 ID:GsITs0MDO
>>806
コストは既販のハイブリッド製品の価格を見ると大したことなさそうだけどな。
BDは借りてくれなかったら丸々損だぞw
815名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:51:58 ID:IFvcXrXH0
はっはっは。うちは都心の一戸建てで色々あって
テレビがろくに映らないぜ。日テレとテレ東は、
ほとんど映らないから自宅で見たことないぜ。
こんな俺にとってはビデオテープでさえ高画質だぜ。
ぶっちゃけ俺には普通に見れたらどっちでもいいぜ。
816名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:52:46 ID:4SFGNhSw0
>>810
HD DVDの再生環境って川崎と茨城に集中してそうな悪寒w
817名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:52:56 ID:3NMz0X+E0
>>809
縦に並べて置けばいいのか。
縦に置けること忘れてたわ
>>811
DVDも安くなったよな
千五百円以下のタイトルがすごく多い
818名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:55:25 ID:ifuWbCRh0
商売人の矢沢永吉がついた時点でブルーレイの勝ち
819名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:56:17 ID:10Wg5xe10
blurayお願いしましゅ
そのためにプレスリー買ったんですから
820名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:57:52 ID:dGjrOB0h0
DVDで十分
821名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:58:41 ID:GsITs0MDO
>>810
お前は言ってる意味が分からない。
義務教育からやり直せwwwww




つかGKってマジでいるんだな…
822名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 00:59:15 ID:syCaNN5x0
>>813

今日(金曜)新宿ヨド行ってきたら 若干改装され、
3階のAVフロア中に BDレコが展示してあったなぁ・・・

ワンダー・・・
823名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:03:02 ID:SNUxYOGP0
DVDで十分と言ってる奴はハイビジョン導入してないだけだろ…

BDが本格的に出たらVHSは絶滅するんじゃね?
つーか絶滅した方がいい気がする
歳よりは新しいものに対する熱意と情熱と向上心が足りなさすぎる
824名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:03:04 ID:3sFwpzXJ0
容量あたり価格がDVDやHDDと同等になり、
PC用ドライブが1万…せめて2万切ったら、一気に普及するだろうな。
825名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:06:06 ID:LIoNrG8K0
次世代とかバカじゃねーの
DVDで十分だしwwwwwwwwwwwww






















なんて思ってた頃もありました
826名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:07:25 ID:MnlAwyFI0
>>822
>ワンダー…
そうじゃない。大きく叫ぶのだ。 ワ ン ダ ー ! と!!
827名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:07:54 ID:EoYBpAVt0
やっぱハイビジョン皆でやめないか?
828名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:07:54 ID:74vCTKs30
>>823
近所のTSUTAYA、VHS完全撤廃済みだわ
829名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:07:59 ID:JAZgpv4l0
額としてはたいしたことはなくても、必要のないものには1銭たりとも
出す気はないね。
830名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:08:46 ID:4SFGNhSw0
ハリソン・フォードの「2つでじゅうぶんですよ」ってセリフは
うどんじゃなくて海老の天ぷらの数を差して言ってるらしいな
831名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:09:18 ID:3sFwpzXJ0
>>829
何しにこのスレにきたの?
832名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:10:06 ID:iLma6R+e0
>>823
贅沢と同じで、一度ハイビジョン+BD見たら
もう元には戻れないからな
833名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:11:34 ID:5vqiwD400
矢沢がやってるCMで「ブルーレイ」のイントネーションが気持ち悪いんだけど、
あれって正式なイントネーションなの?
834名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:12:04 ID:JAZgpv4l0
>>831
つTSUTAYAの会員。

余計なものを置くな。
835名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:14:09 ID:74vCTKs30
>>834
>余計なものを置くな。


           /   /\   __   /\   \
           |          .|   |          | __o
      i⌒ヽ  |          |   |          .|    | 二|二''  _
 |⌒ |⌒ | ヽ_ノ|  .|         ノ__ヽ          |   ノ   |  ヤ   ッ
 |  |   | ヽ_ノ  .\      .  l    l         /

なんというお子チャマ理論ww
TSUTAYAにとって余計なもんじゃねぇから、導入検討してんだよw
836名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:14:28 ID:SNUxYOGP0
>>834
君は技術の進歩を止めろと言っているのだぞ
837名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:14:29 ID:4SFGNhSw0
携帯電話の世界でアナログが巻き取られてPDCやCDMA方式に移行したのと同じ事だわな
昔はIDOとかツーカーとか東京デジタルホンとかあったろ
838名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:18:43 ID:r5b9r+Bh0
ベータのソニー
DCCの松下
最強コンビ。

で、ソニーのRollyはどうなったん?
839名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:19:28 ID:yBnvEbB60
>>836
話が極端w
840名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:22:52 ID:3NMz0X+E0
DVDで持ってるモノはアプコンで見て、新たに買うのは次世代
こんな感じだな。手持ちのDVD買い直してたら金無くなるわ
841名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:25:01 ID:9ro95U39O
標準画質で映画も満足に録画出来ないDVDなんてさっさと廃れてくれ
842名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:25:54 ID:3cBEsGzJ0
台湾製

http://www.akibang.com/view4.php?id=6065
RITEK
【10枚セット Blu-ray】70L5EKRDA0002 (Blu-ray 2倍速 1回のみ記録)
\5,999-(税込)  (1枚あたり \599.9)

http://www.akibang.com/view4.php?id=6006
RITEK
【10枚セット】70H5EHRDA0002 (HD DVD-R 1倍速 1回のみ記録)【三連休特価】
\6,199-(税込)  (1枚あたり \619.9)
843丸川珠代/まるたま:2007/11/24(土) 01:26:32 ID:hm1F5qFT0
  ./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>、_\_ノ} ヽ:.:.:.:.:i:ト、  晒されるパンチラ
 /イ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ |:.:.:.:|:ト、\  国会議員・丸 川 珠 代(ま る た ま)さんのパンティー(白)
 /イ:.:.|:.ト{ヽj' 代じ'′ } /:.:.,⊥L ヽ 」  http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
  {i|:.:ル1、!,__   ''''  j {/   ` ̄77≧=- __  http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
  ヽ二/ ム´,, .;.  ,vっ ! |   _,.   //´      `ヽ  
   .//´T|ヘ、 く/ .ハ ヽ '    ! | |    i     |  
   //  !|:.:.:.`T! ‐イヽ Y、_   ! i├─-,}     !  
   }   !|:.:.:.:.:.|i  /:.:|  ::::.`ヽ | | |::::::::...j     |
      .!|:.:.:.:.:.|j  i:.:.:!  :.: ..:.:::.\j_L_,/ !      ト- 、
      i !:.:.:.:./  !:.:.|    .. ..::.::....`ヽ;、 |    /   \
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      ヽY    ヽ          :.. .. Y    /..   ///   ヽ
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                i         /   /`\/// ハ.    i
                |  __,. -‐- /    !   `ヽ′ |    |
                レ1 /   /    ノヽ_,       i    !
              ヽく ,.イ / 4 i ! rイzーュx`ー、    |   |
                  〉Y j ケ Lj_,ムァ┴--≠二__ヽ  |    |  小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?
               { i { i  __,. --‐   ̄ ̄` ー-=江_  |
                  \ j ヽrト´ ̄ ̄ ` <         `ヽ!
                 Yハ  j|〉〉       \  ヽ.     Yj
                 ! 〉 j|/          \ , i __     ハ
                  j ! /            Y j  `   /!パンチラ規制厨涙目w
844名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:28:50 ID:SNUxYOGP0
地上デジタルが急ぎすぎてる気がする
レコーダーがまだ10万台なのに
完全切り替えの時でもまだ五万はすると思う
845名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:31:18 ID:LIoNrG8K0
>>844
早々にVHFの帯域を空ける必要があるからね。
846名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:32:55 ID:Z7ojznI30
袖の下のスペースがたくさんあります宣言か。
847名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:37:07 ID:JH2odDGoO
>>722

>>842の一枚600円なら1G=24円。
HDDとほぼ同額だね。
848名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:38:28 ID:UXPLBVxi0
どう考えても賄賂狙いです。ありがとうございました。
849名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:39:07 ID:SNUxYOGP0
完全切り替えの時、今のDVDと同額程度は不可能か…
850名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:44:38 ID:o2zyf7hMO
どっちでもいいよ
普及したほうにするからさ
851名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:44:59 ID:WlxPnQr/0
ブルーレイにするなら、DVD機ソフト買い取れや。
852名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:48:00 ID:IkPfSNxl0
>849
今のDVDとは容量が違うから、それは絶対に無理じゃないの。

853名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:48:39 ID:CLBBcnYP0
メディア問わずで再生できて、記録のみBDかDVDでって環境がいいかな。

蔦は漫画レンタルも始めたみたいね。
854名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:49:05 ID:x8IzcnUwO
バックアップ用途ははHDDでいいよ
どうせすぐに新しい規格作るんだろうし、買う気しねーわ
855名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:51:59 ID:b8n9iyel0
>>852
容量じゃなくて、需要の問題でしょ

856名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:55:37 ID:TgDhKKvNO
同サイズメディアでBDの5倍以上の記憶容量のが既に試作されてるから、
4〜5年すればまた次世代メディアの綱引きが始まる予感
857名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 01:58:24 ID:b8n9iyel0
>>856
>ホログラム

何に使うの?
需要がないんじゃ量産されないから コストも下がらないよ?
開発側も 民生は完全に諦めてるように見えるけど

まぁ、BDはBDで8層200GBの試作とか 既にやってたけど
858名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:00:10 ID:nffhJWY10
おまいら買ってやれよw
859名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:03:05 ID:b8n9iyel0
>>858
BD版ダイハード4が なかなか高画質だし、面白かったんで
さっきDVDの1〜3借りてきた

@TATSUYA
860名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:05:36 ID:Gx3wtTxh0
>>857
それ以前に、ホログラムは構造上プレスができないから、
民生品ソフトには使えない。
最初からホログラムは業務用だといわれてきてるのに、
ホログラムがくるとか言ってるのは無知な人だけ。

>>856
無理、BD売りたい企業が技術とノウハウ握ってるのに、
BDレコとプレイヤで儲けないうちに次のメディアに移るわけ無いから。
日本は家電業界のトップで利益もそこであげてるんだけどね。
861名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:07:46 ID:nffhJWY10
>>859
映画館で観ろよw
862859:2007/11/24(土) 02:12:09 ID:b8n9iyel0
>>861

映画館は行かないよ

友人と騒げないし、(人がギャースとか)変なとこで爆笑するわけにもいかんし、止めれないし、撒き戻せないし、メシ食えないし
何度も観たいし
863名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:15:47 ID:+6745DJe0
なんかものすごい額の賄賂がもらえそうだな
864名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:21:35 ID:Gx3wtTxh0
video-CDというと、日本では全然普及しなかったんだけど、
北米においては、video-CDはそこそこ普及してDVDはその駆逐に手間取った。
東南アジアでは、未だに実用メディアとして健在してる。
そういう実情を鑑みて、HD DVDが北米で多少普及しても、
CDに対するvideo-CDがごとく、DVDに対するHD DVDであって、
BDが日本で完全に普及すれば、北米がそれに追随しておかしいことはない。

現在、外国に金を払うのが嫌な中国政府が主導して、
DVD規格をいじった劣化HD DVDのようなものを色々作っては自爆しているが、
こっちもソフトを売るべきコンテンツベンダーが育ってない以上、
結局、著作権機構の強いフォーマットに従わざるを得なくなるだろうから、
そのうちBDを選択せざるを得なくなる。


だいたい、VHSからのS-VHSの失敗もそうで、普及した規格に
ちょっと毛をつけただけのものはたいがい負ける。
そんなものを売りつけるのが、消費者に対する最大の軽視だからな。
865名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:23:32 ID:nffhJWY10
>>862
好きにしろよw
866名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:24:14 ID:8zZhBlI/O
ブルーレイの勝ちでしょ
HDの存在なんてないに等しい
867名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:27:03 ID:nffhJWY10
>>864
中国については独自規格でいくだろ
868名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:29:38 ID:SD/sZiLq0
全ての規格が読める
ウルトラスーパーマルチプレイヤー
を作れば良い!
869名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:33:09 ID:18kw3cuv0
一方 中国はHD DVDの名前違い(つうかパチモン)を独自規格とした
http://japanese.engadget.com/2007/09/09/ch-dvd/

ワンダーはあわてて、中国版HDDVDを造った
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071116/dvd1.jpg
870名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:37:56 ID:a/yvkotC0
あれ?ここでもGKって言えばなんでもかった気になってる人が・・・
企業の代理合戦も大変そうだ
871名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:39:23 ID:Gx3wtTxh0
>>867
EVDが転んで、その前も3規格ぐらい一度に立ち上げで転んで、
HD DVDを売り渡されれば喜ぶかもねというぐらい、もう転び続けてる状態だからね。
原因は、柱になる国内コンテンツが無いことと、
どのメディアも海賊版が多すぎて正規版が普及しないこと。
解決するには、消費者が金を出す優れた技術メディアであり、
かつ海賊版が普及できない規格を模索することぐらい。

中国は貧弱といわれてる国内のコンテンツ力を伸ばすためにも、
海賊版のできないソフトでベンダーを育てる必要性が急務にあるから、
だらだらと開発に時間を割けない。
BDは一つの答えだけど、現状の中国の技術ごときじゃ
それに並ぶものを出すのはまず無理。
で、BDが普及してきて値落ちしてくれば答えは一つ。

BDが提供するAACSとBD+の2重プロテクトは、
ソフトを作る側に、安心してコンテンツを作成する力を与えてくれる。
872名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:39:27 ID:qzIlSv050
>>860
次々世代がでてきて死亡とか言ってるやつは
先が読めないか、夢見すぎだな
これ以上容量ふえたって、HD映像の販売メディアとしてあまり意味ないんだから
次々世代なんて当分、または永久に無いよ。
873名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:42:25 ID:kN1gntZy0
GK乙w
874名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:49:23 ID:LIoNrG8K0
BD-DIGA買ったと言ったら

『GK乙』

と言われた俺が来ましたよ
875名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:58:28 ID:+rV3lYEx0
SDカードみたいなのを進化させろ
876名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 02:59:42 ID:ErsMs8Pb0
>>875
SDカードでパッケージ販売すんのw?

877名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:01:59 ID:iRoqi5Lt0
右にハードディスク、左にフラッシュメモリー。
前方にはネット配信が立ちはだかり、
後ろで旧世代DVDが足を引っ張る。
878名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:02:23 ID:zbtb9IUaO
まだ企業秘密なんだが、両規格okな物を今開発中ですよ。
879名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:07:04 ID:lx4LvLZt0
>>838
>ベータのソニーDCCの松下 最強コンビ。
ベータは02年まで生産され、放送用の応用規格はいまだ現役。
DCCも最近まで輸入品のテープが手に入った。

ところが、、、
東芝のSSFDCフラッシュメモリ
日電のMV-DISCデジタルビデオディスク
三洋のV-Cordビデオデッキ
 人々の記憶にすらほとんど無いぞ。
880名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:14:05 ID:lx4LvLZt0
>>877
右にハードディスク、左にフラッシュメモリー。
⇒プレスによるROMの量産ができない。

前方にはネット配信が立ちはだかり、
⇒HDレベルの配信には、NGN以上の品質と容量が必要、いまだ目処立たず。

後ろで旧世代DVDが足を引っ張る。
⇒HD映像の収録には転送速度、容量ともに全く不足。

さらにHDTVの平面化に伴い、固定画素ではSDソースが無残しか映らない。
881名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:19:03 ID:lx4LvLZt0
>>878
>まだ企業秘密なんだが、両規格okな物を今開発中ですよ。
既にLGが北米で、三星が来月に欧米で発売するよ、$1,000するけど。
882名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:22:24 ID:5GsRC0040
これでも見てから決めろよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1588476



883名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:24:00 ID:q3yYiQJg0
メディアの安いほうが勝つ
これは間違いない

884名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:25:37 ID:EEZwyVg50
DVDに勝負を挑む構図にしたいならまず、
5%といわないから、1%普及してからにすれば?
騒いでるのは家電業界とソニーとGKだけで
ほとんどの人は日和見というか無視してるじゃない。
885名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:26:32 ID:Zn6tXonK0
問題はこれまでのSDTVで間に合ってたDVDとは違い、
旧DVDのためにアプコン処理のチップとか乗せないといけないんだよね
どんな安物であれ、単機AV機器としては。
PC向けドライブといってもソフトウェアデコードで果たして処理間に合うのかって感じだし

PS3みんなで買おうぜ!!!!!!!!!!wwwwwwww
886名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:28:28 ID:bpBvLpyz0
APPLEの開発したPRORES422を使って
8GのSDカードでレンタルってのはダメ?

なんでもHD画質がSD並の容量だって聞いたんだけど
887名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:32:21 ID:U+J6XTa9O
両陣営に賄賂要求してるの?
888名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:35:41 ID:/jgln/p6O
安く手に入ればどっちでもイイんじゃね?
つーか、どっちもマニアと新しいモノ好き以外に大して普及してねぇべ。

俺は持ち運び出来るモニター付きのDVDプレーヤーで間に合ってる。
デジタルチューナー付きがもっと安くならないかなと。
889名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:43:34 ID:+cfnUep90
>>883
>>842を見れば分かるが、同じメーカーで2倍早く4割容量が大きい
BDのほうが、1枚あたりでも安い。
890名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:46:41 ID:0MRGf4dY0
HD DVD付きのWii出せば勝負付くんんじゃね?
891名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:46:42 ID:q3yYiQJg0
その程度じゃそもそも普及なんかしない
最低でも1枚 100‐300円までおりてこないとまず普及はしないと思うよ
DVDRWなんて高くて結局普及しなかったしね
892名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:49:16 ID:0MRGf4dY0
ま、P2Pで動画をガンガンDLしてもいい世の中でなくなるなら、DVDで事足りるかな
893名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:50:43 ID:q3yYiQJg0
HD画質動画でも圧縮すればDVDに2時間くらい入るしな

894名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:51:57 ID:fo5AhXS10
TSUYOSHI
895名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 03:59:42 ID:5Bg+Hqfm0
>>884
今売れてるレコの2割はBDレコなんだな
HDDVDは0.2%
896名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:12:02 ID:6nMUK33z0
客のこと考えれば自明の理だろ。
897名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:15:51 ID:i3l981ma0
>>890
>HD DVD付きのWii出せば勝負付くんんじゃね?
DVD-Videoすら対応していないWiiに、一体何を求めているんだ?

>>893
>HD画質動画でも圧縮すればDVDに2時間くらい入るしな
入らない、入らない。
H.264の効率からすると、理論的には単層で40分。
ブロックノイズだらけ、フレーム落ちしていいなら2時間だろうが(ry。
898名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:23:46 ID:6zxKsWTg0
レンタルでBDやHD借りてきて一回ぽっきり作品を見るぐらいなら、
映画館で見た方が余程マシ!
899名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:31:20 ID:s94Nq29d0
ていうかBDやHDでレンタルなんかしたってS−VHSレンタルと同じ破目に
なるだけだろ・・・
900名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:34:44 ID:HzLroOfF0
まず根拠となる理由を示せ。
901名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:38:53 ID:mpunb8hk0
>>899
HDTVで見るSDソースは悲惨極まりないから、
既存規格の延長というより今回のは、
むしろアナログ盤⇒CDのような感じ。

メニュー画面はより豊富な機能があって、絵も音も綺麗。
902名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:46:46 ID:MQbrPVfa0
>>895
プレステ含め?
903名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:54:24 ID:WyBW40nt0
>>902
横だけど、レコーダーのみの週間販売台数の20パー
904名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:54:36 ID:EXK9PLgCO
BDはレンタル業者としてはコストがかかって利益が少ない
905名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 04:56:10 ID:s94Nq29d0
VHSとSVHSの時に感じたが、結局大多数のパンピーは高画質なんか
にゃ興味ねえよ。画質にこだわるのはマニアだけ。
906ビクター特機事業部:2007/11/24(土) 04:59:34 ID:aaqqqRIOO
VHD!VHD!
907名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:00:32 ID:s94Nq29d0
大体ほとんどのパンピーはついこないだまでVの3倍の糞画質で平気だったん
だからな。
908名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:04:05 ID:syCaNN5x0
>>893
DVDに圧縮ねぇ・・・
DVD-RにH264エンコードでどんくらいHD映像が入るかというと

12Mbps(ほぼ無劣化) 45min →絶望的
09Mbps(若干劣化)  60min →ドラマ1本
06Mbps(確実に劣化) 90min →画質ウンコ。短い映画ならなんとか入る

くらい。

ちなみに高画質と評判のBDパッケの最大転送レートは40Mbps以上
無論AVC H.264 MPEG4でな
909名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:10:23 ID:DZ/UPo07O
むー。ブルーレイきそうだな。
910名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:10:32 ID:LuvTIJtsO
なぜレンタルにネガティブなカキコを必死にしている奴がいるのだろう?
ビジネスが成功するかどうかを見極め、やるかどうか決めるのは
TSUTAYAの自由だろ

再生機数で圧倒するBDが選ばれる可能性が高いので、レンタルが
BD陣営のさらなる追い風になることを防ぎたい東芝やMS社員の
妨害工作か?
911名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:14:39 ID:s94Nq29d0
何言ってんだか。やりたきゃやりゃいいんだよ。
高画質レンタルはSVHSレンタルの多分二の舞だけどね。
912名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:19:50 ID:DZ/UPo07O
流されやすい庶民は、CD→DVD→ブルーレイじゃね?
SVHS=HDDVDの予感。
913名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:22:24 ID:VG/qA6Qz0
>>910

・芝かMSの工作員。
・アンチソニー(SONYの規格なんて、CDやSuicaも認めないという噂)
・HD化絶対反対運動家。 次世代DVDは勿論、地デジもHDTVも絶対に導入しません、むしろ消えちゃえ!
・Blu-ray時代とか言われると、無関係の自分が気恥ずかしいため、DVDで十分と声高に主張
・無知の癖に、革新的な別意見を述べたい厨二(ホログラム、次々世代規格、AVC-DVD、DL販売、SDカード)
914名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:45:46 ID:ULWjxT9S0
性能どうのこうの言っているのは一部のオタだけ。
オタが経済を動かしているわけじゃない。
消費経済動かしているのは一般消費者の動向だよ。
その一般消費者が興味あるのは値段だけ。
915名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:53:43 ID:HB+3rjW90
レーザーディスクが出た時は、高画質が劣化せず
一生ものだと思って買ったんだがなぁ。

ブルーレイは何年持つやら。
916名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 05:56:50 ID:ErsMs8Pb0
>>914

検討ハズレですなぁ・・・
映画やアヌメDVDのパッケージを購入してたのは殆どがそのオタなんだよ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060405/jva.htm

>セルDVDを購入するユーザーの内訳についての調査では、1年で3万円以上
>DVDビデオを購入するユーザー数が、DVDビデオを購入するユーザー全体の
>僅か6%であるにも関わらず、DVDビデオ購入金額の内訳ではこうしたユーザーの
>購入額が全体の78%を占めている結果が得られており、一部のヘビーユーザーに
>よる購入額が市場全体に影響を与えていることが示された。
917名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:00:10 ID:Qlt0CYaL0
>>915
結構持つだろ?
最大八層200Gだっけ?




そんなにどうすんだろ・・・
918名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:10:49 ID:syCaNN5x0
LDは欠陥があったんだよなぁ・・・

デカ杉、ROM専用媒体、吸湿によるデジタル的劣化

VHSで我慢できない全国のオタが買い漁ったおかげで
LD版エヴァなんかは合計150万枚オーバーと、かなり普及していた
DVDの登場で、あっという間に消えていったが。

当時VHSよりキレイだったとはいえ、あんなもんよく買ったよな〜



919名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:11:13 ID:ITnrGuaw0
1はアップスケーリングしているソースだせや。

DVDでもアップスケーリングなら綺麗だろ。
920名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:13:15 ID:ANMFzKIOO
おまえらが解像度とか気にしても、普通の奴はそんなの気にしない
921名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:14:28 ID:eh2T5ZyJ0
固定画素のTVを写真取りしてるんだからアップスケーリングしてるってことだろ。
922名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:15:13 ID:RRQqla18O
容量大幅増は嬉しいが、映像の高画質化が進めば結局撮れる時間は余り変わらないんだろうな。(高画質化が進まないならそれはそれで長時間撮れるし構わないが)

まあ、差し当たり早く安くなってくれると購入意欲も出るのだがね。

規格はどうあれ、例えばソニー嫌いな人だってソニー製の本体を買わなければいいだけだ。
どちらでもいいから早い所決着がつかないかな。
923名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:19:35 ID:b8n9iyel0
>>920

>>916

文盲でつか?
お前の言う一般人はDVDなんてろくに買わんのだよ


>>922
一応、1層BD-R 25GBでH.264 9Mbpsなら
6時間くらい入るがなぁ

TSだと3時間

レコーダーとしては一応録画時間も増える
924名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:21:43 ID:6hRmvsg10
>>918
レコードと同じサイズだったから同じラックに入って便利だったよ
絵が出るレコードって感じだったかな
925名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:25:19 ID:ULWjxT9S0
>>916
その調査ソフトだけじゃん。
しかも補正かけてるとはいえインターネット調査ww
926名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:28:11 ID:BMsfjDxG0
>>1
おまえはバカ
927名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:34:33 ID:zfllZrnEO
昔から「世界のソニー」と言われてるが年間経常益5千億円もいったことが無い。
知名度の割にサムソンより半分ぐらいしか儲からない収益構造が疑問。
928名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:41:10 ID:syCaNN5x0
>>925
納得がいかんのならどうぞご自分で調査してくださいw


それとソフト販売のみかはあんま関係ないよね。 

レンタルのみで済ませるやつ(ライトユーザー)は結構いても、パッケ購入だけで済ませる人間はそんなに多くない。
BDパッケを買うような人間、再生できる人間は それなりにレンタルも利用するだろうよ。
“ヘビーユーザー”だからって、観たい映画 観たい映画、全部買ってるやつなんて稀だって
929名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:48:12 ID:cGz5q4YE0
>>922
お前みたいな奴が多いから、早く決着がつかないわけだが。
930名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 06:58:08 ID:iSOhU85F0
>>874
じゃあCD買ってもフェリカ買ってもGKだな
誘電のDVD−R買ってもGKだぞ。

ガクブル過ぎるな。
931名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:34:00 ID:6hRmvsg10
>>928
俺の知り合いのアニヲタはニコニコで気に入ったらDVD購入してたな
レンタルは一切しない、稀な人
932名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 07:41:17 ID:fPeM6/xI0
なんか思ったほどDVDと差がないのね。
動けば違うのかな?
933J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/11/24(土) 08:00:21 ID:EfvD2rOXP
>>932
>>1の写真での話なら参考にならない。
携帯カメラで撮った写真だからな。

HDDVD置いてもらうために、東芝はTSUTAYAに何億円払うの?
934名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:00:39 ID:lXbXr/7k0
>>932

人間は動体視力弱いから、動くとさらにわからん。
935名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:10:34 ID:vQ3Irskb0
>>934
雲泥の差だよw
子供でも分かるよ
936名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:11:19 ID:6UgUMgNj0
東芝なんか潰れても日本困らないからさー
937名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:24:38 ID:h3zx7DVE0
映画とかは画質より中身だから気にならないけど
たしかにVHSとDVDでは雲泥の差だよな
でもDVDとBD見比べたけど、それほどの差は感じなかったからDVDで充分
BD以上のが出てきたら考えるけど
938名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:25:59 ID:iSOhU85F0
アナログハイビジョンなんて
カメラがパンする度に解像度落ちまくって相当萎えたぞ。
939名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:26:00 ID:XSbp5BXx0
>>936
東芝がつぶれたら、自衛隊が困るんだよ!
940名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:39:56 ID:vQ3Irskb0
>>937
DVDとBDを見比べてそれほどの差はないとかウソだろw
誰が見ても分かるから。小学生が見ても分かるよ。
特にフルHDのTVで見たら雲泥の差だよ。電気屋でも行って見てきたら?
941名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:45:58 ID:h3zx7DVE0
>>940
見てきたよ、たしかに差はあるけど
VHSとDVDほどの差を感じなかっただけ、個人差なんだろけどさ
942名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:46:54 ID:pXQqiZik0
ただの洗脳だろ
元ソースにもよる
943名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 08:49:35 ID:353Qseb10
どうせエロイ方が勝つ
944びっくりくんφ ★:2007/11/24(土) 08:51:21 ID:???0
>>919
それは>>554参照でおながいします

>>921
あー。スケーリングだけはね。でもテレビ側。
いわゆるアプコンではない。

>>926
なんでそれを知ってるんだ

>>932
それは>>537を見てある程度判断できると思う。

でもSD画質のminiDVのハンディカムを三脚で固定して
DVD/BDを再生しているテレビ画面を撮影したというアホな動画。
実際に画面を目で見た時の感触とはだいぶ違うよ。
実際の方がキレイさがわかる。
945名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:02:58 ID:bBvbTUt50
ロッテの一選手がこんなことやってるのか?
野球に専念しろよ。
946名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:08:58 ID:kZnRlw7l0
「容量が多い方が勝つわ・・・」
947名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:15:43 ID:9KKPaltU0
【香川】 山下容疑者ら3人共謀か?逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195721123/l50x
948名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:22:06 ID:5eRbiPPuO
だからアダルトメーカーに機材提供した方が勝つよ

俺はSODグループとS1がついた方を買う
949名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:31:35 ID:5eRbiPPuO
東芝は頭下げてエロ映像メーカーと角川取り込んでエロと萌アニメを押さえろよ

ハリウッド大作がBDにつこうが全く関係ない
950名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:33:24 ID:lgCIveYE0
BDデッキ持ってるオレはセレブ・・

PS3なのは内緒
951名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:41:09 ID:tN+m7Qal0
PS3はゲーム機としてはともかくw、DVDのアプコンやBDのプレーヤとして
なかなか優秀だと聞いたけど、どうなん?>持ってる人

良いなら、PCモニタを24インチHDMI付きにしてPS3買おうかと思うんだが。
TV見ないからBDレコはいらないんだよ。
952名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:41:21 ID:YjmGvbo7O
漏れの近所にあったTSUTAYAが閉店して、活動圏内にTSUTAYAが
なくなって5年位経つ。
クレジットカードタイプの会員証を持っていたが、今年の夏に
車上荒らしに遇って盗まれてしまった。
もう使いそうにないので、盗難届けを出したついでに廃棄した。
953名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:41:37 ID:Z+MlTqZv0
BDでAVにwktk
954名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:43:19 ID:syWaGrP3O
TSUTAYAがBDを採用したらPS3も徐々に伸びていくと思うよ
955名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:45:41 ID:o1Vt/r4x0
録画はVHS、映画はDVDで十分です。

ブルレイ、エッチデー、どっちでもいいです。
956名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:45:48 ID:sbgaj3l20
薄型テレビの売上が頭打ちになってきて、各社BD録再機のプロモーションを本格化し始めた。この年末でBDは相当普及するだろう。
957名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:46:08 ID:ybjObsBlO
TSUTAYAの社長はどんな接待を受けるんだろうか
958名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:46:24 ID:aGMVeMbu0
こんなことより 発色をしっかりしてほしい
959名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:47:49 ID:o1Vt/r4x0
>>957
ソニーが作ってるのはどっちだろ。

ソニー陣営側のデバイスを売れば
映画ソフトを安く仕入れられるかも。
960名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:51:22 ID:97r/KVQ50
ロケットスタートを決めるつもりだった
PS3が早々にコケたから
今後は両陣営とも派手な動きも無く
地味な争いが当分続く訳だな
961名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:54:51 ID:0bGDRbbF0
イニシアチブはツタヤが握ってるのか
962名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:56:30 ID:x/doNr7u0
確かに二重在庫はリスク大きいからな
963名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 09:57:20 ID:Pi9aeHAf0
HD-DVDと同条件を提示できるならBDになるだろうな。
すでにBD優勢の状況でHD-DVDを入れれば
共倒れして結局はツタヤも損するリスクが高くなるし。
964名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:01:33 ID:a/yvkotC0
ソニーが叩きたいから東芝や松下まで巻き込む

誰も買わないんじゃ!と言いつつHDは画質も容量も素晴らしい(らしい

なんていうかこんな破滅してる駄々っ子どう相手すればいいんだ
965名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:03:53 ID:NPBhBGC10
>>957
守屋前次官の100倍は凄いらしい。
だから簡単には結論を出さないねw
966びっくりくんφ ★:2007/11/24(土) 10:10:11 ID:???0
>>963
× HD-DVD
○ HD DVD
967名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:11:14 ID:vQ3Irskb0
なかなかどころじゃないよ。かなり優秀。
ググればすぐ分かるよ。しかしフルHDのTVじゃないと損した気分になると思うよ。
968名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:11:52 ID:Pe9Ss39S0
配信元が分裂してるのに、どちらかに決められるはずが無い
と思うんだけど、これはまた日経お得意の飛ばし記事?
969名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:34:01 ID:Pi9aeHAf0
>>966
N+記者にそんな細かいこと注意されるとは思わんかったわw
まさにびっくりだ。
970名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:37:04 ID:4SFGNhSw0
むしろ"HD DVD"と正しく表記されてる事の方が少ないと思うが
サーチエンジンで検索しにくいしハードディスクと誤解されるし
ワンワードにしなかったのは失敗だな
971名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:37:18 ID:5eRbiPPuO
ビスタと同じで次の規格の普及版でるまで待ちだな
972名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:37:27 ID:suUzWpo10
ブルーレイとHD DVD
どちらもイヤだ!!
973名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:38:02 ID:lgCIveYE0
エロだして
974名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:38:11 ID:a/yvkotC0
>>971
ビスタの場合は2000のような返り咲きを信じてる
というか信じたい
というかお願いマジで('A`)
975名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:39:26 ID:vQ3Irskb0
>>973
BDでエロはとっくに出てるぞ?
976名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:41:56 ID:MFLO/dJmO
多分TSUTAYAが選んだ方がスタンダードになる
庶民にとってはレンタルやが身近
977びっくりくんφ ★:2007/11/24(土) 10:42:02 ID:???0
>>269
2ちゃんねるを2チャンネルって書かれるくらい気になるレベルだぜ。
そのうちわかる。
DVDをDvdって書かれるくらい気になる。
TSUTAYAをTUTAYAって書かれるくらい気になる。

>>970
少ないよなw
知名度低すぎ。
978びっくりくんφ ★:2007/11/24(土) 10:43:00 ID:???0
× >>269
>>969
ニュー速+をニュー速って書かれるくらい気になる。
979名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:44:52 ID:tN+m7Qal0
他人にダメ出しして、自分でもダメ出す記者萌えw
980名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:47:58 ID:F1f3xwvLO
>>975
HD DVDでもとっくに出てる
むしろこっちのほうが早かった
981名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:48:06 ID:5eRbiPPuO
VHSからDVDの間にいくつも規格ができて消えたからな
未だにVHSしかもってない奴がいて
TSUTAYAにVHSコーナーある

レコード→CD→MP3みたいな流れもあるし
DVDの後はネット配信が主流になって
BDもHDDVDもMDみたいな運命たどるかもな
982名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:48:48 ID:4uTcbok/0
SACDとDVD-Audioの争いみたいなもんだろ?
983名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:49:40 ID:vQ3Irskb0
しかし一向にHD DVDは売れませんな
東芝はどうするつもりなんかね?
984名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:51:27 ID:1PQujBRO0
結論
どっちもまだ不要
985名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:52:22 ID:rbqJCRRF0
>>978
つ「vhs」
つ「cd/mdミニコンポ」
つ「スウィーツ(笑い)」

どうだ!
986びっくりくんφ ★:2007/11/24(土) 10:53:43 ID:???0
>>985
仕返し><
987名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:54:22 ID:q/5k0EJm0
どっちでもいいよ

DVDでしか借りないから

つか、ユーザー無視の糞会社どもは共倒れして欲しい
988名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:55:26 ID:qGDtLqUY0
両方レンタルすればいいんじゃね?
989名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:56:47 ID:tN+m7Qal0
そうだな、手軽に(自粛)が出来るDVDだから借りてるんであって、
手が出せない次世代はいらん。
990名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 10:59:25 ID:m5NOvVKZ0
      -=-::.
  /      \:\
  .|          ミ:::|
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  ||. ◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ  成大作・姜尚中・張勲・郭光雄・成田豊・辛格浩・盧勝正公認恨憎貶日創価高麗記者で
  |ヽ二/  \二/  ∂> あるお前が立てたスレッドをグレートコリアレスリングエンターテインメントワイドショー 
 /.  ハ - −ハ   |_/  スレッドとして認定する。
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.| (@)   ⌒)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッ
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
 \   |_/  / ////゙l゙l;  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
   \     _ノ   l   .i .! |  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
   /´     `\ │   | .|  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
    |  >>1    | {   .ノ.ノ  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
    |       |../   / . ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウ
991名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:00:00 ID:5eRbiPPuO
シャープか三菱あたりが両方再生出来る機械を2万位で出せばいいんだよ
992名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:00:19 ID:yb9zfxD9O
会員にアンケートして決めれば?
993名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:02:00 ID:5eRbiPPuO
PS2がBD搭載機になれば勝負アリなんだがな
994名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:03:07 ID:ztrLn1nNO
どっちもいらん
次世代待ち
995名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:43:38 ID:HzLroOfF0
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/pr/pr2007h1.htm#QA03
Q3. 対期初見通しで、デジタルプロダクツが下方修正した要因を教えてください。
期初見通しに対し営業損益が250億円悪化しています。金額は申し上げらませんが、HD DVD、TV、HDD事業が主要因です。

Q4. HD DVD、TV、HDD等の損益悪化の要因を教えてください。
TVは売価ダウンの影響が一番の主要因です。日本のシェアも20%と伸張し物量も伸びました。
しかし、特に米国におけるノンブランド品の低価格設定の影響も受け損益は悪化しました。
HD DVDは戦略的な価格提示による売価ダウン及び拡販費用の増加によるものです。
TV事業は、本年度下期にブレークイーブンを目指します。HD DVDは来年離陸をする予定です。

ちなみに
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS2M2200L%2022082007
パラマウントのHDDVD移籍金は170億
996名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:47:48 ID:aSVxywIk0
>>991
ソニー以外は来年位には両対応になるのは間違いないからな
997名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:48:09 ID:9W/beOS80
>>981
MDの末路に泣ける(´;ω;`)
998名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:00:19 ID:9KKPaltU0
ビデオテープ
カセットテープ
フロッピーディスク

よく考えると偉大だな
999名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:02:13 ID:Z+MlTqZv0
アナログの頃は良かった…
1000名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 12:02:20 ID:FKbTObtp0
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