【科学】 ヒト皮膚から“万能細胞(iPS細胞)”作製に成功、拒絶反応なく臨床応用に道…京都大教授ら、米科学誌「セル」に掲載★2
・人間の皮膚細胞から、さまざまな臓器・組織の細胞に成長する能力を秘めた「万能細胞」を
作ることに成功したと、京大の山中伸弥教授らの研究チームが発表した。「数年以内に臨床
応用可能」との見通しを示している。米科学誌「セル」電子版に20日掲載される。
山中教授らは、万能細胞として知られる「胚性幹細胞(ES細胞)」の中で、重要な働きを
している4個の遺伝子に着目。30代白人女性の顔から採取した皮膚細胞(研究用市販品)に
ウイルスを使ってこれらの遺伝子を組み込み約1か月培養したところ、ヒトES細胞と見かけが同じ
細胞が出現した。
培養条件を変えることにより、この細胞が、神経細胞や心筋細胞などに変化できる「万能性」を備えた
「人工多能性幹細胞(iPS細胞)」だと確認した。作製効率は皮膚細胞約5000個につき1個で、臨床
応用するのに十分という。
岡野栄之・慶応大医学部教授(生理学)の話「非常に重要な成果だ。細胞移植医療への応用が見えて
きた。我々が行っている脊髄損傷患者への再生医療研究にも、ヒトiPS細胞を利用したい。
医療に応用するには、がん化の危険性を払しょくすることが課題だ」
これまで脚光を浴びていたES細胞には〈1〉人間に成長する可能性がある受精卵を壊して
作るため、倫理的な批判を伴う〈2〉移植に使うと拒絶反応が避けられない―という問題があった。
クローンES細胞を使うと拒絶反応を回避できるが、材料となる卵子の確保が困難だ。
iPS細胞なら、これらの問題をすべて克服できる。
ただ、山中教授らが利用したウイルスは、発がん性との関連が指摘されているほか、組み
込んだ遺伝子の一つはがん遺伝子だ。移植後にがん化しないような工夫が課題として残る。
米ウィスコンシン大のチームも人間の皮膚細胞からiPS細胞の作製に成功したと発表、こちらの成果は
米科学誌「サイエンス」電子版に22日掲載される。京大とは組み込んだ4遺伝子のうち2個が違うという。
今後、万能細胞を用いる再生医療は、iPS細胞を中心に展開していく可能性が高い。(一部略)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071120it14.htm?from=top ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195572075/
2
ぐねまやしば
4 :
ファン・ウソク :2007/11/21(水) 20:16:00 ID:lvO507p70
韓国「最高科学者」第1号に認定された黄だけど、何か質問ある?
5 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:16:07 ID:8zXy1J5u0
ヽ ,、 <`ヽ | ;; ;;;;;;;;;;;;;;/ _ヾ/ ,l_/ <l / `' /; `' ヽ ;; ;;;;;;; / '-' .. ,-;;; ,-;; ヽ l/ , ` \;;;;;;/ '' 、;;; `-' /;;;/,,,___,-- \__ ヽ;;` ... ::|:::: ,, i'l <`, _,- l`l´:: |二| | I l-、_ ::: :::l::::...::'' ,,, ,,__,-−''' / |::: |_| \ヽ ヽ `ヽ、 ::::|::::: / l;;l / ::: |_| ヽ_I \ l:lヽ ::l:::: / iソ / _ :: |_| |ヽ `- `__,/,ー'ー‐、-'ヽ_______,,,-−'´ノ '-',, |_|_,' ヾ; ==-'/`ー‐-'´ヽ、`--==二´-' ._ `/ \_ / /l、 ヽ、___ ,-, l,l ,-'''''/ ヽ/` ー――'´ | ヽ、 / `'_ _ l'´ ̄__ | /ヽ. ,l:: , `-' l;;' | 'ー' / |`ー―‐― '´ , | l l;;i _/l '' ヾソ | _____/ | ヽ、 ヽ /;;/ / '' `|l::;l ;; / / /\ /;;;;;;;/ / ヽ`----- '、 / / | ゝ/;;;;;;;;/ /: <i \__/ / ノ /;;;;;;;;;/ /: 丶-----ーヽ|;;;;;;;;;;;;;/ /::: __,-−''' | l;;;;;;;/ /,--―''' | |;/--'''
6 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:16:22 ID:cMDBpbLaO
↓ウソツク教授が冷静に一言
嘘の希望を抱かせ、世界中の難病患者を失意のどん底に貶め、この分野の科学の発展を阻害した、どこかの詐欺師の二の舞だけは踏んで欲しくない。
10 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:16:57 ID:qZMldqRZ0
これで歯を作れるの?
朝鮮日報はES細胞作成って書いてあるけど、あれ間違いだよな? それともiPS細胞って広義でES細胞なのか?
12 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:17:20 ID:TRzqeJmQO
snbgym
13 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:17:21 ID:phHD0YeD0
ばぐたくんはやっぱり一番頼りになるなぁ それよりこれは寿命が云々よりも、自分にとって大切な人が病気や事故で ひどい環境におかれたときに、画期的な治療法が劇的に増える元になってることを 考えた方がいい。もちろん自分もそういう状況に陥る可能性もあるわけだし。 他人事じゃないんだよこれは。
14 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:17:43 ID:ri2AMg3i0
,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ i/'' ̄ ̄ヾ:::::::::::i |,,,,_ ,,,,,,_ |::::::::| (三);(三)==r─、| { (__..:: / ノ、<取り戻したぞ、俺の肉体!! ', ==一 ノ、  ̄`ヽ !___/_!::. :. . ..........:::=≧=‐- 、 _/ .:ヽ :i::::::::/.: /:::':.. .:..,. ''. :: . :.:.:`ヽ , --―'´;.:.、... .: .:i :i::/: .:::..:,.‐''". . .:、 :.:::} / . :.:.ノ:. ..\.ヽヽ: , -‐''´ ..::: .. : .::l . :.:.::| / . .:.:.:./:. `ヽ、::/ .:::、:.. .. . :. :. .::i ...:.:∧ | . . .:.:.:;イ:: .:i::. . .::`''‐-=、ヽ、.:.. . .:: .:ノ: :! /{::. : : .: '´.:.i::. . :|: . .:: :.::::::::::::/゙"ヽ、:..:.::´::..: :| ,' `: :...:.:.:.::.::;!::.. . .:.:|: . . . :: :.:.:::::::::{::. .::;'`:‐ .::.: ;!:|. { :. `''''゙´|:::.:.:. : . . . .:::l::. . . . .. .. .:.::..:.:::::::::::|::. . ::i ..:::iく ::| {:.:.. .:.. . .:.:::ト、:.:.. . . . .:.:;!、::.. . . . ... .:.::..:::::::_;;.ゝ、..:| ..:ノ :. ヾ. /`''' 、,,,___:ノ \::. :.....:.:ノ::..`'ー::.....;;;_;;:.-‐''....:...:::,>'=、 .::i :.::} . {:.:. . ___\ ` ‐-=、:::.:.. ..::r ー-=、.....:...::..::::/ . .:::! :; ::| !ー: . /:::___;>┐ \:.. :! ,.-―:‐、:: ,,.:‐''´ . . :__;ノ.イ.:.:| ';.:../:::::/´、  ̄)ヽ. _,r―‐亠- 、!::::::::::::::|「: . . - '''´. : :丿.:/
なんだよもうパート10ぐらいかと思ったら2かよ! 神経細胞の再生に道が開かれたなんて本当に素晴らしいね。
科学も化学も分からない俺なんだが、ES細胞はどこに消えたのか誰か教えてくだしあ
17 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:18:24 ID:WPKaq31SO
ハゲに朗報
東京にいる馬鹿の象徴・官僚(笑)のおかげで、この研究はここまでです。 後はアメリカにまかせなさいwwwwwwwwwwwww
19 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:18:48 ID:KMQKnEN40
100才まで生きるのが普通になるな。 予算がもたねえよ。80まで働けってか
>>13 死ぬまで透析続けなきゃいけない子供とかには希望の光だね
1ニュースで埋もれすぎだろ・・・
22 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:19:25 ID:VcbOItWgO
朝にこのニュース見て久々に興奮して、朝礼のスピーチでES細胞のこと話したら 声ちっちゃいって言われた俺涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:19:49 ID:8zXy1J5u0
これで妹をふたなりにできるな。
これ何で日米同時発表なの?日米で使った細胞少し違うんでしょ 何かすり合わせがあったの?発表少し待ってくれとかさ
26 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:20:46 ID:9oH8N+2c0
これで俺の毛根も再生されるの?
27 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:20:51 ID:RV/Nq2CZO
仮にこの後、欧米に美味しいところ奪われたとしても、日本が研究を切り開いた事実は世界で表彰されないの?
28 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:21:17 ID:tJOVMNDN0
クリストファー・リーブももう少し長生きしてれば、復活 出来たかもしれのに。残念。
>>25 サイエンスが急遽発表を早めたらしい
アメリカの圧力じゃないか?
30 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:21:25 ID:uhmiMdUL0
カリフォルニア大学サンフランシスコ校の教授になったぞ、山中先生。兼任なんだが。 アメリカ、始めやがった
31 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:21:35 ID:2qqUOMz/0
32 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:21:35 ID:uJpkxKhdO
どっかの総研のこの研究による市場予測が見たいなあ ぶっちゃけ社会システムを根底から覆す可能性秘めてるよ 多分想像力の豊かな人程希望を抱いたり絶望すると思う
韓国人イエローによって三年遅れたと言われたes細胞研究が、 日本人によって、一気に挽回してお釣りがくる位の成果があがったってことか 単純に誇らしいし、ホワイトハウスが特別声明を出した、なんてこと聞くと、 ネタ的にもしばらく楽しめそうだw
34 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:21:45 ID:W+n17SpI0
庶民には関係ないんだよね…
35 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:21:55 ID:hGkW5vmt0
iPSか。これで俺の顔の傷も治って 彼女できるな。
36 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:22:21 ID:NC82lnDy0
黄禹錫のヒト胚性幹細胞捏造事件
黄禹錫(当時ソウル大学教授)は、2005年にヒト卵子に患者の体細胞の核を移植することで高効率で
オーダーメイド型のクローンntES細胞を樹立したと米国科学雑誌サイエンス誌に報告し、その後もバイオ立国を
目指す韓国政府の強力な支援の元、ヒトES細胞バンクの樹立などのプロジェクトが押し進められて来た。
しかし2005年12月、卵子の入手方法を廻る倫理的問題に加え、研究成果そのものが捏造であることが判明した。
この事件によってクローニングによるヒトES細胞の製造が可能という前提で進められていた世界中の研究が頓挫し、
数年間の停滞を余儀なくされている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ES%E7%B4%B0%E8%83%9E 日本の旧石器捏造事件との違い
アマチュア考古学研究家の藤村新一による旧石器捏造事件が日本で報道された直後に、韓国のマスコミは
「韓国に劣等感を持つ日本による歴史捏造事件」と大々的に報道し、韓国内では今現在も日本が歴史を捏造をしている
証拠としてあげられてる[要出典]。それに対して日本では「アマチュア考古学研究者が自分の名声と利益を得るための捏造であり、
歴史捏造や国家のためにやったのではない。それに日本の学界内で捏造の疑いが出て、藤村を追及したために捏造が発覚した。」
という見方が主流である。
なお黄禹錫の事件後、韓国内では「MBCのPD手帳が捏造の事実を明らかにしたから、国家的な歴史捏造事件である
旧石器捏造事件とは違う。」というおかしな主張が蔓延している[
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A6%B9%E9%8C%AB
37 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:22:27 ID:0CdfCzxS0
エンコリは、この話題でもちきり。
直ぐに予算組めよ官僚ども
おまえら チョン意識しすぎ ワロタ
40 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:22:55 ID:KMQKnEN40
>25 雨の専門誌に載る寸前にパクられた。 特許を主張されると面倒だからジャネ。
韓国スレになりそうな悪寒
42 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:23:02 ID:n0ELPiUm0
でも癌細胞なんでしょw そんなの移植するの諸刃すぎるわwww
43 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:23:22 ID:DTboUbc70
出来るだけ若い時に皮膚を保存しとくべきだな。 歳をとってから採取してもテロメアが短くてすぐダメになるだろう
44 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:23:58 ID:ndmPUr51O
>>25 アメリカの方が早く完成させてたけど公表したらマネされるから公表しなかっただけ
でも日本も完成させて発表するからアメリカも公表することにした
45 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:24:39 ID:UjxfW0ar0
ウリナラの誇り 黄教授に卵子を提供するニダ
山中教授は在日nida
48 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:25:05 ID:uhmiMdUL0
Shinya Yamanaka, Japan's Leading Stem Cell Scientist, Joins the Gladstone Institutes August 16, 2007 News Office: Valerie Tucker (415) 476-2557 Acclaimed Japanese stem cell scientist Dr. Shinya Yamanaka, has joined the Gladstone Institute of Cardiovascular Disease (GICD), where he will continue his research into reprogramming adult cells into embryonic stem (ES) cells. Dr. Yamanaka is the L.K. Whittier Foundation Investigator in Stem Cell Biology at Gladstone. He will also be a professor of anatomy at the University of California, San Francisco.
49 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:25:14 ID:lI+c0Mxt0
阪大から引っこ抜いた審良さんといい、奈良先端から引っこ抜いた山中さんといい、 京大の医学・生命科学のスターは、他大出身者の方が多くなった印象だね。 臨床でも岡山大や岐阜大出身を教授に招聘しているし、内部生え抜きの誇るのは、 偏差値だけか。
50 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:25:36 ID:/vu2Euv80
女性の例のあの再生も可能なのか 社会的衝撃すご過ぎ
日本に巨万の富をもたらす成功なのに、もう雰囲気からしてアメリカに持っていかれてんじゃん! 日本の政財界は何しとんじゃー! 政は守屋 財はサブプライム原油 マスコミは山下画伯 先が見えてるな。
52 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:26:15 ID:5wmuEFxL0
じゃあアメが先なのね?
53 :
移植医療 :2007/11/21(水) 20:26:33 ID:Dq9fFXEI0
日本の場合は、研究する環境を整えてやらないと、マズイよね。 移植医療は、脳死判定がぐずぐずになったために、まったく進展がなかったけど、 この研究は、移植の関係するから、全面的に支援するべきだよな。
54 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:26:41 ID:wpUlWRrv0
つかcnnのトップニュースだったけど 日米共同開発みたいなこと言ってたぞw 真相はどうなの?
>>11 どちらも万能細胞だけどESのEはEmbryonic(Embryo:胚)の略だからiPS細胞をES細胞とは呼べない
実用化されることで出来ること ・毛根に細胞移植して育毛 ・シリコンに頼らない本物の豊胸 ・同じく、シリコンなどに頼らない巨根化 ・老化した皮膚の張替え ・トレーニングしなくても、いきなりマッチョマン ・臓器の異変、ガンに正常な細胞を加えることで再生 ・本人の細胞から治療するため、骨髄バンク、臓器バンク不要 ・卵子、精子を作って人口生命
この2日の差はどう評価されるの? 教えて、エロイ人!
58 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:27:08 ID:eWFuQNAa0
>組み込んだ遺伝子の一つはがん遺伝子だ。 ええっ・・・それはちょっと なんとかなるの?
59 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:27:19 ID:a1Ziu61d0
日本政府は産業スパイ対策しろよ。 日本にとって重要な産業になりかねんぞ。 > 臓器作成
60 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:27:26 ID:H5oMT/vq0
>>49 その方が考え方としては進んでるんだけどな。
内部生え抜きに拘るほうが時代錯誤かと。
現に山中さんもあちこちを渡り歩いた人だ。
日本人は1つのところで道を究める、というのを美徳に思いがちだけど、
これからはそれじゃダメだな。
61 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:27:30 ID:tJOVMNDN0
仮性包茎の余った皮の部分からしか採取出来ない とかにならないかな。
62 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:27:47 ID:h3NiHan40
韓国涙目w
63 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:27:53 ID:edZklTTj0
>>57 共同研究というか連携はしてたらしいからじゃないかな
64 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:27:55 ID:VcbOItWgO
ええ?どっちが先なのかな?先に作った人がノーベル賞ぽいけど
日本すげえ!とホルホルしてる間に アメリカに実を奪われる悪寒
ついにオレも不老不死に!
>>42 病腎問題知ってたら、そんな言葉は書き込めんなw
人工透析患者は病腎さえも移植してるくらいなんだぞ。
これ普通にノーヘル賞貰えるでしょ
70 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:28:52 ID:HU0eQuV00
ばぐやまって意味がやっとわかったわ
71 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:29:29 ID:uJpkxKhdO
海外にアメリカ主導でこの研究が成功したというミスリードされる展開が一番ヤバイ ありとあらゆるルート使ってメディアにロビー活動仕掛けるのが目に見える 国内のマスコミもスポンサーや外圧に負けずに情報発信しまくれ
72 :
攻殻 :2007/11/21(水) 20:29:29 ID:Dq9fFXEI0
草薙素子への道
イエローみたいにいきなり「できちゃった」って発表しても胡散臭いし、 臨床とか手伝ってもらったんじゃないの? 発見から2年も検証してるんだから、これは本物だろ。
74 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:30:06 ID:H5oMT/vq0
ノーベル賞はこれだけじゃ無理だわ。 ノーベル賞は凄い研究ならなんでもいいというわけではない。もちろん政治力も要る。 青色発光ダイオードやカーボンナノチューブもいつまで経ってももらえないだろ? あまりマスコミに踊らされないようにな。
75 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:30:13 ID:hGkW5vmt0
>>72 義体=サイボーグとは全然違うだろ。
自分の細胞からできた新しい臓器や神経を移植できるようになるってだけ。
77 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:31:31 ID:RrpH0FT20
>>1 また在日韓国人の偉業達成か('A`)
日本人はコピーしか出来ない
同じ日本人として本当に情けないorz
78 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:31:42 ID:wpUlWRrv0
>>66 米大統領選の争点の一つだしねw
CNN見る限りじゃあアメ人が開発して
日本はその補佐って感じだったwww
>>74 田中耕一さんが政治力があったとは思われない
野依は凄い政治力があったけどね
80 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:31:59 ID:bdWJBQri0
カメハメ波!
81 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:32:09 ID:h3NiHan40
ノーベル賞が貰えるとしたら、ES細胞があると発見した人じゃないの? 作るのは技術てきな部分でしょ?
意味がわからん
83 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:32:14 ID:+hffEzf80
84 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:32:35 ID:edZklTTj0
これはすごいなぁ・・・ もしこれは実用化されるようになれば 目や耳やちんちんとか再生も可能になる可能性もあるし 神経するら再生できるんだからしかも拒絶反応もない可能性もあるし・・・ これはすごいなぁ・・・
ノーベル賞でロビー活動してるのなんて韓国人だけじゃねーの?
86 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:32:44 ID:H5oMT/vq0
>>79 田中さんは、他の人の研究の受賞に付随する形での受賞だから。
87 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:33:16 ID:h5wK/FL70
88 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:33:23 ID:FfRITUk00
万能ネギとどっちがすごいの?
89 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:33:34 ID:VcbOItWgO
>>78 あ〜、こういうのあると鎖国したくなる。無理だけどさ
アメリカまじうぜえ
90 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:33:41 ID:TjEt4wmz0
>>78 NHKも、ブッシュは京大チームを讃えてるみたいな報道だったし
91 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:33:52 ID:hGkW5vmt0
>>77 韓国人として黄は情けなかったよな。
日本人山中GJ
>>81 ES細胞発見したのはウィスコンシン大のグループらしいぞ。
でもiPS細胞でも万能細胞化するのを発見したのは山中さん・・・
ま、共同受賞でえんでない
93 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:33:59 ID:LQeS5z4M0
アメリカに全部持っていかれそう
>>76 自分の神経やら臓器やらを交換し続ければ
リニューアルできますよね?
>>83 ちんちんに誘導して、あとで外科手術でむりやりくっつけるって形になるのかなぁ。
全能性があるなら、女性由来の細胞でもちんぽも金玉もできるんじゃね。
実験に使用した皮膚は30代の白人女性の皮膚 恐らく、日本国内での臨床が認められないので仕方なく渡米したが、 アメリカのチームにも技術供与って感じかな?
これってすごいことはなんとなく分かったが(ノーベル賞とかなんとか) 自分あほなんでこれがどんな風なすごいことなのか 誰か説明してくれorz
98 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:35:06 ID:0J0PxOl70
ノーベル賞もらえるのは確実だと思う けど共同受賞だろうな
99 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:35:19 ID:edZklTTj0
ノーベル賞とれなくても これはすごいと思う。こういうのに関わってるのってすごいよな・・・
>>97 サイヤ人に対するスーパーサイヤ人みたいなもの。
まぁ、この間死んだ大河内先生は世界で初めてHBVを発見したけど 論文発表でズルされて、海外にノーベル賞、持ってかれてるからね・・・・ ES細胞もこんなことにならなきゃいいが
102 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:35:47 ID:jtVtpbPn0
こう言う貴重な研究成果の美味しい所を外国に掠め取られる ような事は何としても防ぐべきだ
103 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:35:52 ID:/vu2Euv80
ニッポン・チャチャチャ!!!!!
105 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:36:11 ID:2qqUOMz/0
106 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:36:11 ID:hGkW5vmt0
>>92 共同でいいか。チームで。
特許はどうなるんだ?
俺も痛風に効くスパイス発見したぜ。超格安
107 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:36:34 ID:MODSnSU80
>>97 ES細胞という超入手困難なアイテムを遥かに簡単に入手できる事になる
ちなみにES細胞には広島方原爆の100万倍の威力があるとされる
109 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:36:54 ID:h5wK/FL70
>>101 その方の事は知りませんが、そんな事がまかり通る世の中じゃなよ。多分。
110 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:37:14 ID:z4glFT7V0
脊損も直るのか? 死ぬまでこのままだと思ってたのに結構早かったな 臨床試験で人柱になってもいいぞ
>>97 皮膚の細胞みたいな、ごくフツーーーの細胞を取り出して、
チョチョイと遺伝子操作したら、アラ不思議!
心臓の細胞になったり、神経細胞になったり、体のどの部分の細胞にも変化できる
万能細胞になっちゃった!
これがあれば、死んだ人から臓器移植なんかしなくてすむんだよ!
神経も再生できるから、脊髄損傷で全身マヒの人も救われる。
も、すんごいことなのよ!
>>60 神戸大→大阪市大院→国立大阪病院→ブラッドストン研→奈良先端大→京大
だっけ。
こんな凄い成果を出す人が大阪病院じゃ勤務医やってたんだよな。
たった今もあまたの叡智が臨床奴隷に身をやつしていることは
国家的損失だと思う。
もちろん研究成果は臨床に還元されてなんぼ、てことはわかっているんだが、、、
>>102 そういうのは政府が研究を全力でバックアップできないと無理かも
114 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:38:10 ID:zQ6ghjUF0
それにしても文字通り、人類に対する貢献だな 立派な人だなぁ
もう一人つくれるのね。
116 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:38:29 ID:xBrcmRnEO
白人ユダヤやろうの出来レースのノーベル賞を出してくるやつは キチガイか・・・・・・・・・・? 日本民族が白人ならノーベル賞くらいオセロできるくらい取れとる 光ファイバーの発明者が取れず ロボトミーが取れるんだ
強い毛根作って頭皮に埋めこもうぜ
118 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:39:02 ID:yS+axBD00
>>102 海外のメディアは山中教授中心に扱ってる
前にマウスでの実証で4つ遺伝子をつきとめたのが、山中教授で
それがこの分野の大きなステップになって
人間でやったのが今回ってことで。
iPS細胞の画期的な作成の方法は山中教授が考案。 今回のアメリカとの争いはヒト皮膚からのiPS細胞作成成功ってこと。 CELLにのってるし山中教授の方が普通に評価されると思うけど。
120 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:39:10 ID:q16bjwbS0
内臓を交換すれば永遠に生きれるってことじゃん?
>>118 人間で試験するためにはアメリカに渡らざるを得なかったんだな。
う〜ん残念だな・・・ 日本国内で試験できる環境があれば・・・
122 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:40:09 ID:iayyhZoz0
CNNもABCも、日本のニュースなのに 冒頭からアメリカ国内の病院映像流したり星条旗をバックにホワイトハウス映したりして まるで「我がアメリカがやりました!」って勘違いさせるような放送でワラタ。
97です 本当にすごいことなんですね・・・ 日本はもっと日本の為にきちんとした対応希望〜
>>97 生物の細胞はそれぞれの組織で役割を持って活動をしているでしょ
それは特定遺伝子が発現したり他の外部要因によってなされている
ことなんだけれど、そういった特定の役割から解放した細胞を作ることに
成功したんだよ、しかも倫理的な問題にとらわれやすい生殖細胞からでなく
皮膚という体細胞からね。
125 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:40:19 ID:H4fxsqcH0
韓国が必死に捏造した研究を 日本とアメリカが普通に結果出したってこと?
126 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:40:22 ID:z6uQT5aJO
後の 奇跡の子供たち である
127 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:40:31 ID:RV/Nq2CZO
横取りされずに山中さんはちゃんと世界で讃えられているのか?
('A`)つまり、自分の細胞由来の臓器を作って嵌めるだけだから 病人の中にも自作派というのが 出て来るわけだ。
129 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:40:45 ID:lI+c0Mxt0
>>60 別に内部生え抜きに拘っているんじゃなくって、
受験時の学力しか自慢できない今の京大の体制を
嘆いた積もりだったんだが。
確かに研究機関としては、今の方があるべき姿では
あるね。京大、自力が落ちたおかげで、若干風通しが
良くなっている。学歴なんぞ全くこだわらず(と言った
ら言い過ぎだけど)優秀な人を取ろうとし始めている
東大に比べたらまだまだだけど。
130 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:40:51 ID:xWWH6Jc8O
>>112 阪大はしゃーねーよ。
あそこはリアル白い巨塔を地でいくとこだし。
「外部?プゲラw氏ねw」ってのがデフォなんだぞ。
ES細胞の発見って、いつの話だよ。iPS細胞っていうのと全く違う話じゃん。
んで、いつ実用化されるの? こっから先はもっと長い気がする
133 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:40:56 ID:5xNtJZxS0
ハゲに朗報です。
134 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:41:03 ID:edZklTTj0
今25歳でFランク私立大卒なんだが、こういう研究をする仕事に今からでもつけるものだろうか。
>>120 脳みそは替えがきかないだろ?まったく同じ遺伝子を持つ脳みそを作ってもそれは
同一人物じゃないし、その脳みそに記憶を移しても、思考パターンを移しても、
やっぱりそれは別人だよ。
137 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:41:28 ID:hGkW5vmt0
>>125 非常に分かりやすくていいです。
NHKは立てこもり事件を誘発させない為にTOPからずらしました。
>>117 がかわいそうです・・・(´;ω;`)ウッ
というかノーベル賞受賞レースとか考えるのはやめにしないか。 ほんとに画期的な事で、たくさんのヒトが苦しみから解放されるかもしれない 偉大な研究なんだからさ・ もっと、iPS細胞がもたらす希望を語ろうぜ。
おまえら落ち聴いてほしいが ES細胞やiPS細胞から分化させて臓器つくるのも、かなりの研究がこれから必要だから ”俺らの代ではまずその恩恵にはあずかれないよ” 物によっては1000年たっても分化させる方法がわからない臓器(血液含む)あるだろうし 今実現してない部位で、さらに庶民が治療を受けられるレベルになるには200年300年ぐらいかかるだろ
つまりクローン兵士作り放題? SWオワタw
オナホールに匹敵する発明だな。
>>127 少なくとも世界中で京大と山中さんの名前は報道されてんだから、
そこまで心配するこたないでしょ。
この先はまた競争激化するから、日本政府もバックアップしないとアメリカに
負けかねないけど・・・
>>121 iPS細胞自体は日本でもやれるんだが、
ES細胞と比較しての検証が日本じゃできない。
正確にいえば、認可に時間がかかりすぎて話にならない。
まあ、どっかの国と違って「山中教授のために自分の卵子を提供する」
とかの狂騒状態にならないだけマシかもしれない。
145 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:42:55 ID:LauCBd4lO
もっと大々的にニュースでやるべき
146 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:43:13 ID:3ZcSC+8x0
欧米で大騒ぎしているのに比べて、日本のメディアでの扱いは小さいな。 これまで欧米ほどキリ教的な倫理問題が障害になってなかったせいかな。
147 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:43:21 ID:TjEt4wmz0
>>121 すげえよな、研究機会を世界中の人間に与えて、アメリカの利益にしてしまう
アメリカすげえわ
148 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:43:29 ID:ZbE6efcM0
大騒ぎになってる薬害肝炎も治すのかな? あと、インプラントでない本物の歯を挿し歯に出来るのかな? あごの組織と普通にくっついたらすごいよね
149 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:43:29 ID:H5oMT/vq0
>>122 ちゃんとニュース聞けよ。
ホワイトハウス移すのは、これまでES細胞が政治問題になってたから。
大統領の拒否権発動とかで散々話題になってる。
高級食材が量産可能になって、庶民の食卓に並ぶようになった感じだろ。
151 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:43:50 ID:+hffEzf80
人間の脳みその寿命が130年だか150年だって聞いた気がするんだが、 これが実用化されればそこまで生きられるってこと?
152 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:44:03 ID:xjnn0Na00
>>98 この研究でノーベル取れなきゃノーベルの価値が下がるってぐらいのもんよ。
多分ナw
>>140 一番簡単で早い治療って例えばどんな病気?
>>146 単に科学系のニュースを普段からあんまり扱ってないからでは
156 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:44:32 ID:joCioTa90
早く特許を押さえまくって、日本に富が流れるようにしないと。 こういうのはエグく、ずるくやらないといけない。 研究は商売と違うとか、その辺にこだわってる場合ではない。 それからアメリカってのは基準作りとその押し付けが上手な国だ。 診療ガイドラインなんかもそう。京大とは作成方法が多少異なるようだが、 きっと自分達のやり方が世界標準になるように工作してくる。 あと、今後は医師イコール医学研究者みたいな風潮は慎まないとだめだ。 場末の弱小大学までが論文発表ごっこをやって、ただでさえ少ない 日本のリソースを浪費している。医学研究は旧帝大の研究室と、 少数のユニークなベンチャーがあればよし。人も物も金も集中させなきゃ。
捏造したのはウソツク教授だっけ?
159 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:45:38 ID:TjEt4wmz0
>>154 マスコミに理系が居ないんだな
って勝手に解釈www
>>157 近視はべつに組織がダメになってるわけじゃないんじゃ
160 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:45:40 ID:ibuaNJgwO
いいんじゃね?共同受賞でも 相手は同盟国アメリカなんだし 大事なのは日本側が如何に早く商業ベースに乗せて利益を出すかって事 アメリカは当然サブマリン特許とかで対抗するだろうから 巨額の損賠を吹っかけて来る事だって警戒しなきゃなんない
>>136 宗教とか神様みたいなモノを否定する事になるから、脳には手を出さないんじゃない?
魂みたいなモノを否定して、人間も所詮は電気信号で動くロボットじゃんみたいな方向に行くと宗教指導者が困る。
162 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:45:43 ID:vB7w247v0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071121-00000000-kyt-l26 >山中教授も今年七月に米国の大学内に研究室を開設し、日本では認可が難しく実質的に
>不可能なES細胞との比較研究を進めているが、「個人ではどうにもならない。iPS細胞は
>日本で生まれたのに、このままでは全部持ち去られてしまう」(山中教授)と危機感を抱く。
>日本の研究者が切り開いたiPS細胞研究を日本で進められるのか。中核組織や研究事業
>の立ち上げなど、国の機動的な対応が問われている。
今回の件についての問題は↑これ。
チョンなんて低次元な連中相手にしてる暇じゃない。
>>146 今後のビジネスに多大な影響を与える分野で注目をあびてるが
キリスト教的に大問題を含んでる問題だったからね。
欧米では大騒ぎでしょ。
164 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:45:50 ID:oUrwEcXB0
で、実用化されれば 平均寿命何歳くらい伸びるんですかね?
>>140 >>おまえら落ち聴いてほしいが
お前が落ち着けw
166 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:46:02 ID:+mZUPZX40
これと「6時間走るマウス」技術と「パワーアシストスーツ」技術を組み合わせたら最強じゃね?
これで死ぬ死ぬ詐欺が減る事を祈る
168 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:46:31 ID:xBrcmRnEO
レーザーで近視はなおるよ
169 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:47:18 ID:koafXOmP0
心臓 神経系 筋肉 細胞あたりはもう再現できてる。
170 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:47:50 ID:KElo6qUM0
>>135 英語喋れたら向こうの研究機関で・・・
死ぬ気で頑張れば、何とかなる事もある
171 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:48:01 ID:yS+axBD00
ちゃんとウスノロで馬鹿な日本政府が 山中教授の努力を無にして、みすみす利益は欧米にもっていかれるようにしてくれるよw
172 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:48:04 ID:TjEt4wmz0
>>168 角膜削ってるだけだろ・・・?
毛様筋?が動くようになるわけじゃないし
これで電気細胞一杯作って、生体電池とか作れたり。
174 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:48:29 ID:s/U1wzz4O
>>162 相手してる暇じゃないけど、韓国はウソツク研究に対しての支援やビジネス化への動きは速かったよな。そこだけは見習いたい。
175 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:48:30 ID:9py8bS7w0
白内障で見えなくなったおばあちゃんの片方の眼は治りますか?(´・ω・`)
176 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:49:30 ID:uQ8iZFZy0
韓国涙目wwww
細胞の組織化ってどうやるの? そん辺の制御って、これからの話なのかな?
178 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:49:31 ID:RV/Nq2CZO
日本マスゴミは朝鮮人がうろうろしてんだから そりゃあ扱い小さくするでしょ
180 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:50:03 ID:xjnn0Na00
>>156 なんか日本の反応が鈍くて、従属的なのがムカつくぜ。
これはとんでもない富を日本にもたらす研究なんだ。
まぁ静かに権益を手に入れるのが日本人だが、そんな手法はこの研究に使は通用しねー。
重要性は世界中が知ってることなんだからな
>>162 にわかですまないが、
>ES細胞との比較研究、が倫理的に日本で問題になるのであって、
iPS細胞の研究は日本で出来るんじゃないの?
182 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:50:41 ID:xBrcmRnEO
キリスト教のおかげで設備の乏しい日本が 勝てたんだから キリスト教さまさまだな(笑) ざまぁないな 白人ども。欧米民族は節操のない屑だから 自分たちの功績にしやうと 画策してやがるぞ・・・・・・・・・・?!
183 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:50:45 ID:O2B+8nCM0
オナホール希望
ニワトリにだけは使うなよ チキンジョージが誕生してしまう。
>>171 欧米はメチャクチャ力を入れてるし無理だろうな。
そこらへんはあきらめた方が良い。
日本がこの分野で独走することはありえない。
欧米は国策としてこの分野に金をドボドボ注ぎ込んでるが日本は違う。
今回も日本の成果というよりは山中教授とそのチームの勝利。
個人で勝てるレベルはここまでだから、こっから先利益を独占とかは無理だと思うよ。
186 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:51:00 ID:xWWH6Jc8O
>>162 また任天堂の大将がポーンと寄付してくれるんじゃね?
任天堂以外にも寄付してくれるところがありそうだけど。
これで処女膜の完全再生が可能に
188 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:51:51 ID:fSG5g/HQ0
190 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:52:14 ID:tJOVMNDN0
あんまり寿命が延びると年金、健康保険が破綻してしまう。
191 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:52:19 ID:N4SShqVi0
一歩間違えると、顔にチンポが生えたりするのか? そんなのイヤだ。
治りますか治りますかって、うるせーよ。 金があれば治るよ。 深刻なら普段から関心もって、勉強ぐらいしておけよ。
>>153 脊髄損傷による麻痺では
神経が元に戻せれば自由に歩けるし体が動くのでは
194 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:52:59 ID:tRK8NIIL0
タイラントできるの? 研究者の思いとは裏腹に 即軍事転用だ!
アメリカの考える事は軍事の応用だけ サイボーグ兵士を作ることしか考えていない
肝臓を作れたらうちの兄ちゃん酒飲みたい放題だな。
197 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:53:14 ID:MODSnSU80
198 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:53:14 ID:yS+axBD00
>>185 今回の件でホワイトハウスが声明だしたぐらいだから
国あげてやるよ、アメリカなんか。
それこそバイオ分野のマンハッタン計画並にガチでやるね。
日本は指導層が馬鹿しかいないし、役人も小人しかいないから駄目だな。
それこそ中国にも抜かされるかもな。
>>177 組織工学で、マウスの背中からヒトの軟骨細胞を耳型に形づくったのが生えてるスライド
をなんかで見た気がする。臓器みたいな複雑な組織は難しそうだね。
200 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:53:23 ID:lOuB6P7I0
ウィスコンシン大学の Junying Yu って何者?
201 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:53:24 ID:xiZIsO9Y0
どうせ日本政府のおかげでパーになるだろうな
202 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:53:29 ID:MrLsBxKN0
マスゴミにとっては 香川の事件>>>>>>>これ
203 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:54:02 ID:ibuaNJgwO
>>171 今のところそうなりそうだが 国民は指くわえて見てるほど馬鹿じゃない
すぐにノーベル賞よりも国益に関心が集まるだろうから 愚鈍な対応は福田政権の支持率にも大きく影響するだろう
人類の歴史がものすごい変化をする第1歩。今日は記念日といってもイイ。 再生医療から、バイオコンピュータまでできてしまう。
205 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:54:18 ID:uJpkxKhdO
>>156 今の日本の既存産業は限られたパイを必死に奪いあってるにしか見えないからなあ
民間の無駄に循環してる資金が研究投資に向かえば、凄いリターンが望めるかもしれないのに
自分がゲイシなら資産突っ込むよw
206 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:54:20 ID:TjEt4wmz0
政治三流 誰一人文系役人に期待して無いって言うのがまたww
207 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:54:37 ID:Re6Dz0D70
メタルギアマダー?
208 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:54:43 ID:WdbFItVf0
記念カキコ
209 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:55:27 ID:KR1aQJzN0
福田のアホは声明を出さんのか・・・
210 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:55:30 ID:VQdWScRu0
将来的には心臓が古くなったら心臓取り替えられたり肝臓取り替えたり 出来るんだよな
211 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:56:09 ID:1OuZNVtr0
>>191 なに言ってるんだ!額に付ければ、お前の憧れていた一角獣人になれるんだぞ
普段は垂れ下がって邪魔でしょうがないが
212 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:56:15 ID:iSWVan200
>171 まぁ、十中八九・・・というか確実にそうなるだろうね 日本政府には何期待しても無理w 全然違う分野だが、国の支援がなかったアニメも動画に関しては中国韓国で作ってもらってるわけだし 先端医療での多くの研究者がアメリカで研究やってるしね・・・・日本では研究できる環境がないから
215 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:57:00 ID:whe9yt3g0
エリクサーきた?
日本の金は土建屋と役人の懐に入ります
217 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:57:21 ID:sBrzHUdN0
マウスでの実験が成功なんていつものことじゃん。実用化とは縁遠いよ。 癌死亡者をなくすことは不可能だって。まだ地球はそういう時期に入ってないし
ちょっと前にあった、理研のES細胞の大量培養技術とどっちが凄いの? 記事を読むだけなら、理研の方式の方が実用化は早そうだが。
220 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:57:31 ID:yS+axBD00
>>203 科学分野のこの国の国民の興味って低そうじゃね?
アメリカなんかTVニュースで医療分野の技術を解説するコーナーなんか普通にあるし
新聞もWEBもそう。
福田と自民党は、大事だと思わないだろうな
それこそアフガンの問題のほうが凄いとか思っちゃってるぐらい。
221 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:57:44 ID:cDiwwvRD0
ガン細胞ってスゴイよね、、、良くも悪くも
222 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:58:26 ID:xWWH6Jc8O
だって 「官僚がテコ入れしなければ日本の経済規模は20%は今より拡大していた」 というのが、経済学者の口癖。 結局この国のトップは日本を切り売りすることしかできないんだよなあ。
>>200 元留学生の中国人研究者(33歳女)
正直、欧米の研究機関の中華化は恐ろしい勢いで進んでる
高いレベルに中国人研究者がどんどん進出してる
もうチョンだの何だの言ってる場合じゃないんだよ
224 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:58:46 ID:ZbE6efcM0
冗談抜きで、この歳で一生つきあう持病持ちになってしまった。 保険の範囲で完治するならとてもうれしい。 早く実用化してほしいもんだ。
226 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:59:00 ID:aqq7hREi0
>>122 アメリカも根は韓国と同じだったんだな。日本も?
>>219 ES細胞だと倫理的、拒否反応問題があるが、これだとその両方を一挙に解決。
228 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 20:59:50 ID:xjnn0Na00
>>219 >1を読めバカ。
自分の皮膚から心臓が出来るんだよ。
拒否反応ゼロの、自分の心臓なんだぜ
両者の発表の経緯が良く分からんな
230 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:00:37 ID:2qqUOMz/0
>>226 何でブッシュがしゃしゃり出てくるのか、過去の記事を読め。
231 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:00:48 ID:8zXy1J5u0
>>191 体中にチ○コをつけられて全部女子高生に
ものすごいテクニックでしゃぶられて
何度も何度も射精させられるなんて恐ろしいよな・・・
232 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:00:52 ID:ORJwtpej0
>>198 八木アンテナ思い出したw
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
欧米の学会や軍部では、八木・宇田アンテナの指向性に注目し、これを使用して
レーダーの性能を飛躍的に向上させた。しかし、日本の学界や軍部ではほとんど
注目されず、その存在を知る者もほどんどいなかった。そのため、1942年に
日本軍がシンガポールの戦いでイギリスの植民地だったシンガポールを占領して
レーダーを発見した時に、技術書の中にあった"YAGI"の意味を捕虜のイギリス兵
から日本人の発明者の名前だと教えられて驚嘆したと言われている。
233 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:01:26 ID:AkryjLKsO
失明した俺の左目も復活する可能性あるのかな?マジレスキヴォンヌ
>>229 日本が発表するってんでメリケンがだめもとで発表した
235 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:01:39 ID:tRK8NIIL0
絶対ウィルスが・・・
236 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:01:42 ID:anHnBYE70
京大すげーーーー
>>219 人の皮膚から万能細胞が作れるんだからこっちの方がすごい。
皮膚だったものが、心臓や神経などになる可能性を秘めてる。
238 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:01:47 ID:a6BDKzOL0
>>225 富士山がどっかの山と姉妹山になったくらい虚しい話
>>179 韓国は「一人の天才が一万人だか十万人だかの国民を食べさせていける」って考えで教育とか経済政策をやってる。
豊かに生きていくには、お金っていう道具が入る事も理解してる。
そのためのツールとして知能を与え育ててる。科学的な根拠に基づいてる。
一方で日本は生きる力(笑)だとか、個性(笑)だとかを与えようとしてるw
経済政策での差は如実に現れるよ。
240 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:02:14 ID:91KAB5Ua0
ノーベル賞ものだな
241 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:02:16 ID:dM7HJXqOO
>220 甘いな。 科学の中でも、健康に関する分野は、団塊が老いていくこれからの時代、関心が高まりつつある。
>>219 羊のドリーを生み出した研究者は、今回の論文見て「自分のやり方での研究はやめる」と言ったそうだ。
確か宗教関係者も公式には発表してないが、 今回の研究の推進をしてるとか ES細胞は卵子だったしね それに比べればってことなのかも知れないが 海外勢にとってはありがたい情勢だ
>>227 ES細胞って、拒絶反応が存在するの?
>>228 新聞には、ウイルスとガン細胞を使用することから
安全性の面で臨床試験が難しいと有ったが。
<丶`∀´>
246 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:04:10 ID:yS+axBD00
>>232 あー、そうなるね。
日本はすごい人がいるけど、それを応援する土壌が欧米並みに整ってるかと言うと
そうではないし。
なにか人と違うことやってると2chもそうだが、皆でフルボッコで叩くような救いがたい性みたいなものがある。
ほんと、日本にとってチャンスなんだけど、このチャンスをいかせると思えんなぁ、悲しいわ。
247 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:04:44 ID:2qqUOMz/0
>>244 >>ES細胞って、拒絶反応が存在するの?
他人のES細胞だからね。
自分のES細胞は女性ならまだしも。。
248 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:05:08 ID:lOuB6P7I0
>>244 ES細胞は非自己である受精卵由来だからなぁ。
250 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:05:17 ID:IRxxW5lM0
チンポとか処女膜とか言ってる奴うぜぇよw
251 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:05:26 ID:ii6WlW/M0
500円くらいなら寄付するよ、頑張ってくれ!
252 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:05:38 ID:PfPFTfqx0
NHKで見てビビったけど、これはすんごいニュースなんじゃねーの? 倫理面の問題さえクリアできれば…って言ってたけど。
253 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:06:17 ID:aqq7hREi0
>>246 否定的近眼視的既成概念に囚われやすいのは2ちゃんねらも
同じだよなぁ。
まさにこれが”正しい日本人”なんだよね。
254 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:06:18 ID:ibuaNJgwO
>>233 失明した原因にもよると思われ
(-人-) なんにせよあなたの左目再生を心の底からキボンヌ
255 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:06:28 ID:Y1Nr87Rl0
韓国の研究者がこの研究が捏造であることを証明しようと必死になっています
256 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:06:39 ID:Yeo5YO5I0
>>233 無理だと思う
眼球に含まれるたんぱく質の塊くらいは作れると思うけど完璧に眼に分化させるのは無理だろうね
結局幹細胞も必要なくなったって訳か その内人工的に臓器を生成する企業とかが生まれそうだな
258 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:06:59 ID:xWWH6Jc8O
>>229 おそらく特許関係が絡んでる。
特許の取得は先願主義。
つまり、先に申請した者が特許を取得する。
しかし、これには例外があって、それが「研究の公表」。
先に研究の公表が行われていれば、その公表者が優先的に特許を取得できる。
多分アメリカが特許を独占しようとサイエンスで薄いペーパーで公表しようと
してるという噂を聞いて、セルで分厚いペーパー付きで先に公表、独占阻止しよ
うとしたんだろう。
259 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:07:11 ID:k2Z0fzmX0
今日は人類が神に変わった初日? キリストの誕生日みたいなもんか?
>>252 物凄い研究成果さ。ガンの特効薬の切欠を作ったぐらい。
261 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:08:37 ID:ZbE6efcM0
実際すぐ作れそうな臓器って何になるん? 小腸とか肝臓とか?
>>251 寄付っていう発想が無かったwそれイイな!是非とも寄付したい。
263 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:08:43 ID:NC82lnDy0
「2025年に月面着陸」、韓国が宇宙開発の行程表
韓国政府は、宇宙開発計画をまとめた。「2025年の月面着陸」を目標に、月面探査に必要な着陸船や打ち上げ用の
ロケットも開発する。欧米や日本、中国に比べ遅れている宇宙開発の水準を底上げするとともに、最先端技術の産業界
への波及効果も見込む。
宇宙開発に関するロードマップ(行程表)と呼ばれる計画では事業を「人工衛星」「ロケット」「宇宙探査」「衛星活用」の
4つに分けて推進する。月探査は他国とも連携し、17年に軌道を回る衛星を打ち上げた後、25年に月面着陸船を
打ち上げる方針だ。
人工衛星の打ち上げに必要なロケットも国産開発する。韓国は米韓ミサイル協定などにより射程が300キロメートルを
超える固体燃料ロケットの開発が禁じられているが、平和利用目的の液体燃料ロケットは対象外。このため液体燃料を
使った二段式ロケットを独自開発する。(ソウル=鈴木壮太郎)(20:07)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071121AT2M2103321112007.html
264 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:08:52 ID:qZMldqRZ0
歯も? 歯がほすぃ〜w 糖尿病にも朗報?
266 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:09:06 ID:PfPFTfqx0
>>260 マジでか!
それにしちゃ、民放の扱いが小さくね?
NHK7時のニュースはトップだったよ。
267 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:09:12 ID:5PWVni/M0
まー アメリカの最高峰の科学雑誌もいいが 日本の科学雑誌のレベルを上げねーとダメじゃねーか? 日本の研究だし日本に貢献しなきゃなw
NHKスペシャルで黄禹錫のやつ録画したのにHDDレコーダが壊れてデータが消えたのは実にもったいなかった。
>>247 >>249 胎児にも免疫力ってのが有るのかな?
この辺の知識はないので教えて貰いたいのだが、ES細胞の売りって
全ての臓器に分化可能で、尚かつ拒絶反応がないってのが有ったと
思うのだが。
270 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:09:25 ID:gR4b8ppJ0
体の機関も再生できるの?甲状腺を摘出したんだけど再生できるの? でもできたとしてもデリケートな病気だからまた甲状腺の病気にかかったりするのかな?
研究成果としては、世界の研究者を震撼させるくらいの事件なんだが 宇宙開発同様悲しいぐらい、日本のマスゴミ&政府は放送しないよなぁ
272 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:11:24 ID:2qqUOMz/0
>>269 >>ES細胞の売りって全ての臓器に分化可能で、
ここまでほぼ正しいが、
>>尚かつ拒絶反応がないってのが有ったと
これがまちがい。
273 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:11:39 ID:xWWH6Jc8O
日本のマスゴミに何か期待しようとするのが間違いだろ…。 TBSとかもうね…。
オシムに使え
276 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:12:57 ID:gR4b8ppJ0
>>271 なんか日本の手柄みたいなのは嫌なのかね、でもシナや朝鮮あたりは持ち上げるんだけどねw
Wiconsin大学 苗俊英(女性、中国人)日本でも研究した事あるみたい
278 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:13:02 ID:sBrzHUdN0
お前ら夢見すぎだって・・・
>>269 むしろ胎児期に免疫の多様性を獲得する。
利根川はそれでノーベル獲得
>>266 NHK見たけど、倫理面の問題をクリアしたんだと。
あとは、安全面の問題だって。
281 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:13:18 ID:ZbE6efcM0
これで、「将来的に作れるのは、虫垂と胆嚢と副睾丸です」 なんて言われたらガッカリだなw
歯が生えるといいのにね。
ついに漏れのちんぽもでっかくできるのか
284 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:13:36 ID:yS+axBD00
>>253 ”フルボッコ” ”空気嫁” ”KY”
これが今の日本を象徴するワードだよな。
これじゃぁ、駄目なんだけどw
寄付金とかもすごい神経質だしw
アメリカのWEBサイトは軒並みペイパル使ってるというのに。
ほんと日本は自縄自縛です。
そんでも今後山中教授に支援がいっぱいくれば希望がもてるな。
外資かもしれんが・・・
286 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:13:48 ID:UjxfW0ar0
国を挙げて 黄教授に資金注ぎ込んで まったくの無駄使いだったなw
287 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:14:08 ID:YFV/aAvJ0
これって、ねつ造ってことはないのかなあ? どこかの国みたいに
288 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:14:13 ID:RKctjl7y0
まあ色々あったけど 黄教授の基礎研究のおかげだったことは評価すべきだね
289 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:14:16 ID:TjEt4wmz0
組織は作れるけど臓器は作れない ってえことでおk?
290 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:14:26 ID:5PWVni/M0
まー 多分化能を持つ細胞やらなにやら、人体への応用とかのレベルで議論する際 必ず出てくるのが「癌化の可能性は?」って奴だからなw なかなか大変だろねw
291 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:14:31 ID:eEKelbwl0
>>34 >>庶民には関係ないんだよね…
いや、多いにある。
将来、ひょっとして自分の生命に絡んでくるかも知れないよ。
292 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:14:46 ID:nRMjsAT50
>>267 日本人しか読めないんだからあんま意味ない。
それともそのためだけに世界中の科学者が日本語勉強するほどレベル上げろってかw
>>266 今一その辺りの感覚がズレテルからな。民放は特に。NHKによると
教授の所にさっそく100件あまり国内外から賛辞やら共同研究の勧誘やら
病床にいる患者が自分の体を使って研究して欲しいという連絡が殺到してるそうだ。
294 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:15:02 ID:PfPFTfqx0
>>280 安全面…
えっと、臨床試験の話なのかな?
295 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:15:25 ID:kVL6FPZxO
296 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:15:44 ID:ibuaNJgwO
これから予想できるのは 朝鮮人が利益を日本に行かせないように欧米で工作するだろうって事 まずマスゴミは終始扱いを小さくして国民の関心を逸らそうとするだろう 特にアサヒの社説なんか見ものだよw
もっと話題になってもいいような気がするんだがな〜(´ー`)y─┛~~
>>294 詳しく知らないけど、癌などの病気を引き起こす可能性があるかもしれない、
って、言ってなかった? NHK
あのさ・・・ ぜひ、お願いしたいことがあるだんけど、優秀な、科学者の卵のみなさんに! 一度だけ、すこい気持ちいい○○○こを経験したことがあったんです。 入れているだけで、何もしなくても譬えようがないほどの快感を感じさせてくれた・・・・ それを○○○千匹と呼ぶらしいです。 ぜひ、全国の○○んの女性達に、その一品を普及させてください、 Orz。
300 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:16:41 ID:4bbIGCSk0
物凄い発見だろコレ。 採取に卵子が1個必要だったのが皮膚細胞でよくなるんだぜ?
>>231 チン○が勃起した瞬間に貧血で失神するだろ。
半島人なみの大きさなら問題ないんだろうが・・
302 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:16:53 ID:62RpHvYB0
>>295 しっかし、あの黄教授もよく偽装したよな。
すげー苦労して偽装していそうで、なかなか出来ることじゃないよな。
>>276 科学に詳しい製作会社やスタッフがいないんだよ。
それにエンタテイメントの資質をもった研究者もいないシナ(一般人に興味を持たせ支持を取り付けるには重要)
304 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:17:58 ID:5PWVni/M0
>>292 日本製の英文雑誌を出せばいいだけだろw というか既にあるんでねーの?w
超マイナーかもしれんけどw 材料とか工学の分野なら世界をリードしてる雑誌が
ありそうだねw 生物医学は知らないけどw
305 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:18:01 ID:aqq7hREi0
一つの技術が開発されて一般に降りてくるなんて
2、30年後だし、今回のは研究開発が容易になる技術ですぐに何ができる
ってものじゃないんでしょ?
正直あまり関係ないような気がしないでもない
>>291
306 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:18:09 ID:PfPFTfqx0
>>298 ああ、なるほど。
ごめん、実はバタバタしながら見てたのよ。
旦那の「心臓まで再生できるんだってさ〜」の一言に「なんだとぅ!?」と驚いた次第。
>>298 ガン細胞使ってるらしいからな
実際に起こるか分からないけど、可能性は0とは言えない
スレタイしか見てないが、これってノーベル賞ものだよね?
309 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:19:02 ID:ibuaNJgwO
>>288 あの民族の方?
せっかくですけど朝鮮手品の話とは次元がまるで違いますからwww
310 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:19:04 ID:phHD0YeD0
NHKきた
>>289 たしか基幹細胞から機能する心臓作ってなかったけ?
312 :
名無しさん@九周年 :2007/11/21(水) 21:19:26 ID:3ZcSC+8x0
もうすぐ臓器が売れなくなる。今ならまだ買うよ。 とか言って無知な貧困層の腎臓を安く買いたたくブローカーが出てきたら嫌だな。。。
313 :
影男さん@八周年 :2007/11/21(水) 21:19:58 ID:l21sfF590
314 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:20:13 ID:eEKelbwl0
これは本当にもの凄い快挙だよ。 人類史上に残るって言っても過言じゃないでしょ。
またNHKきたああああああああああああ 流石NHK、重要度をよく分かってるぜ
NHKは頑張ってるな 今度、特集組んでくれるでしょ。
317 :
名無しさん@九周年 :2007/11/21(水) 21:21:37 ID:5PWVni/M0
まー 培養がヘタクソだと染色体とかどんどん欠損した細胞も出来てくるからねえw という細かいことばっか気にしてないで大胆に日本も研究すべきだとは思うねw
318 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:21:41 ID:rCOzJPWO0
チョンは詐欺教授イエローのせいで世界で大恥をかき、 日本人は偉大な研究で世界に貢献したということか。 チョン涙目wwwwwww
319 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:21:41 ID:GCuEbG0b0
爆笑問題の番組に出ていた人じゃないよね
320 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:21:59 ID:cpwDa2xY0
すげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ 京大の山中教授の万能細胞のニュースで 日本より外国のほうが大騒ぎしてる イギリスでもフランスでもアメリカでも 大きく報道されている
321 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:22:08 ID:yS+axBD00
山中教授のノーベル賞はもう確定したとしかいいようがない。 日本がその恩恵を受けるかどうかは疑問だが。
まだ問題があるかもしれないんだよ。 必ずしも安全な遺伝子だけを使っているわけではないそうだ。 まあ 素晴らしいブレイクスルーであることは確か。
また京大か
このニュースで薄毛に悩んでいる奴がかなり居る事が分かったw
325 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:23:02 ID:62RpHvYB0
>>304 うちの学会から英文誌も出そう!ってな動きはある。
ただ、編集員の語学力がそこまで達していないことが多い。
>>269 拒絶反応うんぬんはes細胞自体の問題じゃなく、どこからES細胞作り出すかの問題。
自分由来じゃないと、持ってる遺伝子、HLAとか免疫応答系が違うのが問題になる。
免疫においても遺伝子が重要、って考えるとわかりやすいかも。本人由来の体細胞核移植
クローン胚とかから作れば問題はないんだけどね。
NHK始まった
腐ってもNHK! 民放よりキッチリ報道してる。 古舘が楽しみだ
329 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:23:20 ID:xWWH6Jc8O
発表日をわざと同じ日にぶつけたのは京大?それともアメリカの大学?
こういうニュース見るとゾクゾクするな 俺やっぱ東大蹴って京大にしたい
332 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:23:28 ID:o4Qr9M6XO
テレビとかのメディアが大きく扱う分けない。何せ隣の国より凄いことやったんだからな。 だから、日本が凄いことしたらネットで盛り上げる流れを作ろぜ。テレビじゃもう時代に付いては行けませんって空気を作ろうぜ
333 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:23:37 ID:+Isa4cLmO
>>257 筋肉を鍛えた状態で作り、それを移植するドーピングが流行りそうだ。
334 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:23:37 ID:xjnn0Na00
>>244 拒絶反応を起さないES細胞を作るのには自分の受精卵?が必要で
拒絶反応を起さない臓器を作ろうと思ったら子を作りその子を殺してESを作るのかな?
まぁオレも適当な解釈なんだがなw
その子を殺してってか、犠牲にしてESを手にいれなきゃならねーようで
倫理的問題がアリアリだったのにこの研究は自分の細胞で出来るんだよ。
世界中で、アメリカなんかイケイケでもここら辺の倫理感は抵抗になるので、実際には研究しか出来なかった。
この倫理的抵抗をなくしたんよね。多分
335 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:23:40 ID:5PWVni/M0
つーか ファンウソクは世界の恥ということで 歴史に残ると思うよw
336 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:23:46 ID:58pldyrg0
韓国のインチキ教授が泣いてるな。 それも、皮膚から採取なんて、格段に優れている。
337 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:24:17 ID:cusLDcvi0
不死の軍団も可能になるってことだねw
338 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:24:42 ID:lOuB6P7I0
ドリーの教授、可哀そう・・・
339 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:24:51 ID:6MaNUumj0
アノオー、朝鮮のお方好いですか。 どうも済みません、お先に失礼します。 春にはお宅の大先生ポしゃりましたねえ。 ナニナニ、今監獄。スンません。
340 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:25:11 ID:Re6Dz0D70
日本始まったな
341 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:25:21 ID:cpwDa2xY0
なんで 日本より 欧米諸国のほうが このニュースに 狂喜乱舞してるんだ?????? ブッシュ大統領が声明まで出してるしwwwww
寿命も金で買う時代になる 金ためとかねえと
本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
344 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:25:43 ID:TnRKW17+0
チョン涙目w〜〜〜
特許とってるんだろか?
韓国涙目w
NHK、マジで!? 本人にリアルタイムインタビューきたあああ
NHKで山中教授出てるぞ!!!!!!!!!11111
349 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:25:58 ID:phHD0YeD0
NHKで本人きたーー
350 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:26:02 ID:TXLLfPtf0
山中すげええ!山中本当にノーベル賞もらえんの?京大すげえな
352 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:26:16 ID:VUrF9fH90
353 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:26:17 ID:/vu2Euv80
いつも京大が多い感じがす 何で東大は駄目なん?
354 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:26:20 ID:aqq7hREi0
>>320 海外の反響を見て後追いするんだろうなぁ。
なんでこうも日本のマスコミは無知というか無感動というか、
よりいうと馬鹿なのか。
学生時代は一般教養を御座なりにして入社後は訳のわからない団体
やら企業と親しくしたりすることに熱心で記者としての研鑚を怠ってるからか?
355 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:26:21 ID:I0XkygIe0
これ経済効果どれくらいあるの?
356 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:26:29 ID:zzYkrkBu0
すごいね。 こんなに興奮するのは久しぶり。
研究チームの元にメールや問い合わせが殺到しているらしいが、 …どこから、どういう内容の問い合わせなのか気になります。
358 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:26:36 ID:xjnn0Na00
まぁあれだ、ノーベル賞なんかカルーク決まったな
359 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:26:43 ID:ziVOB1rS0
>>288 まさにその通りw
返す言葉も無い。
かのイエロー教授の残された偉大なる「教訓」は余りにも偉大だwwwwwwwwww
お陰で京大研究チームは大変慎重になる事が出来たのだから、
ホントに、感謝しても仕切れないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
360 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:26:48 ID:Q0YMZ1Bf0
どっかの隣国みたいにみんな嘘でした、は止めてくれよ
これで俺のが30cmになるのか
362 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:26:53 ID:hQy8dV1GO
再生医療の分野のパイオニアは韓国だということをよく覚えて置け日本人
363 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:26:56 ID:1hVfE4PG0
>>353 天才を求める京大と、秀才を求める東大の違い。
入試問題でわかる。
364 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:26:56 ID:Lz433BKuO
イエロー涙目www
>>341 生命に対するタブーはキリスト教世界では深刻だから
366 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:27:06 ID:bWJJIhfL0
山中
367 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:27:29 ID:lOuB6P7I0
とにかく、山中教授には 20年は健康で生きて欲しい
368 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:27:30 ID:7wnTdJJu0
これ、何でトップニュースで無いの?>NHK
今、NHK見てるが まぁ、ノーベルはオマケのゴミぐらいに確定してるw
>>341 ES細胞の倫理的問題を解決できるからじゃね。
倫理障壁が無くなれば資金投入も人材も日本の比じゃないから一挙に取り返せると
考えているんじゃない。
371 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:27:45 ID:eEKelbwl0
>>355 日本政府のバックアップ次第。
アメリカに良いところほとんど持っていかれる予感大。
>>355 もし実用化出来ればガン特効薬を作ったぐらい。
373 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:27:47 ID:tJOVMNDN0
自分のハゲを治療する為に研究したのかな。
374 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:27:53 ID:u8oCDC0O0
在日認定 マダ?
皮膚細胞からリセット→再起動の過程で c-Mycという遺伝子を強制発現させる必要がある 臓器によってはこれを人工的に発現してしまうと ガンも追加発動してしまう
山中教授にあと200年生きてほしいから 俺の命あげてくるね
>>360 もう既に別の大学で検証試験に成功してるからそれは大丈夫。
これで、ちんこの皮も自由自在だなw
379 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:28:21 ID:oH/A+Qh4O
俺の宅建合格と万能細胞どっちがすごい?
380 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:28:23 ID:/vu2Euv80
幹細胞を人工的に作り出したんだよな、すげーな
382 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:28:38 ID:3PkmuQt10
これって、心臓の細胞と同格の細胞を作れるってことか? いや、不死への道が一歩近づいたなw
山中教授に護衛つけたほうがいいよ。 チョンに拉致されるから。
384 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:29:02 ID:cpwDa2xY0
日本の反日マスゴミ殿 日本のマスコミだけ騒いでいません(NHKを除く) なぜですか?
385 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:29:04 ID:1hVfE4PG0
凄すぎだろwwww 研究者ってやっぱかっこいいいいいいい「
386 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:29:04 ID:hT/6Swxt0
この細胞を培養してZ武に手足を取り付けることが可能になるのか?
387 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:29:08 ID:TXLLfPtf0
実用されるまで5年ぐらいかかるかも、か まぁそうだよな 頑張ってほしい
388 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:29:15 ID:RV/Nq2CZO
なんかやばいじゃん かなり後追いされてる
389 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:29:46 ID:R7BI46YI0
チョソ涙目
390 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:29:47 ID:IMxozxL30
おとたけに手足が生えるの?
山中 見事な左右対称だけど おまえら都合のいい時は在日認定しないんだな
つまり買わなくても皮膚から培養して万能ネギが食い放題ということか!
393 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:29:54 ID:8qzF9bLr0
これで医療技術が爆発的に進歩する 不死も夢じゃなくなってきたな
394 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:30:01 ID:zzYkrkBu0
山中教授カッコ(・∀・)イイ!
395 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:30:08 ID:sBrzHUdN0
この教授殺されるんじゃね? いや・・まじでありえそう
200 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/21(水) 08:30:36 ID:hb1IcBm6O
ここ。
8年前に、特定アジアの留学生(?)を受け入れたら、ファイルサーバーが盗まれたところだな。
学内で騒ぎになってたが、どうなったのやら。
203 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/11/21(水) 08:34:01 ID:VbSvSXBc0
>>200 最初のiPSの場合、他に漏れることを恐れて(学生レベルでも簡単にできる)、教授と
他4,5名にしか知らされてなかったらしい。
まさに人類の宝だな。
398 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:30:33 ID:lOuB6P7I0
過去の成り立ちからして違う。 京大>学者養成 東大>行政官養成
本当にすごすぎる、強烈に感動した!しかし誰も分かち合える人がいない、この孤独感!!
日本じゃ臨床実験しにくいから、アメリカに先を越されるな。
402 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:31:03 ID:5sfq3dZ00
403 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:31:11 ID:46oK+KUl0
朝鮮ザル教授のウソコ発表がなければ、1年前ぐらいには世に出てた論文だね。 韓国のせいで人類の進歩が遅れたことだけは間違いないw
>>379 庶民レベルじゃ、宅建合格の方が上じゃない?
405 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:31:14 ID:phHD0YeD0
人の皮膚から「万能細胞」 京大グループら作成成功
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007112100020&genre=G1&area=K10 日本の幹細胞研究のあり方も問われている。山中教授と同時にサイエンスで発表したのは、
世界で初めてヒトES細胞を作ったウィスコンシン大のジェームス・トムソン教授ら。
「世界初」を独占させないよう、急きょ発表が前倒しされた。競争の激しさが分かる。
米国は国や州が幹細胞研究に多額の資金を投入、主要な大学には幹細胞研究センター
が設置され、多様な分野の研究者が集まっている。ES細胞よりも制約が少ないため、
iPS細胞の研究者はさらに増えるという。
山中教授も今年七月に米国の大学内に研究室を開設し、日本では認可が難しく
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実質的に不可能なES細胞との比較研究を進めているが、「個人ではどうにもならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
iPS細胞は日本で生まれたのに、このままでは全部持ち去られてしまう」(山中教授)と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
危機感を抱く。日本の研究者が切り開いたiPS細胞研究を日本で進められるのか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中核組織や研究事業の立ち上げなど、国の機動的な対応が問われている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この危機感をNHKでも強調してる\(^o^)/オワタ
国をあげてやらないとやらないとやばいと暗にアピールしてる。
そして日本の役人はいつもそれを邪魔する/(^o^)\
しかしこの人すごいな。臨床医だったのか。
臨床医で実際に、今の医療では治らない患者さんがたくさんいることを目にして
それをなんとかしたいってことで、基礎研究に行ったらしい。すごすぎ。
406 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:31:23 ID:ZbE6efcM0
>>345 うーん・・・
人体を必須要件とした発明は特許されないが、
この方法で得られた万能細胞そのものや、万能細胞の作り方、
この技術によって作られる薬等は特許されると思う
407 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:31:27 ID:CRnZ1sX00
´ ヾ . ┃ またチョッパリがウソをついてるニダ! ゛ (⌒) ヽ ┃ r ⌒ヽ . ((、´゛)) ┃ (´ ⌒`) ポッポー! . ||||| ドッカーン !! ┃. l|l ファビョ━|||||━━ン! .┃ カタカタ ∧_∧ 〃∧ ∧_∧ . デタラメ書くなニダ!! ┃ <`Д´ #> <⌒< # `Д´> .┃ _| ̄ ̄||_)_ `ヽ_っ⌒/⌒c ┃ /旦|――||// /| ⌒ ⌒ .┃ ━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━ |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i| |||i|!i| ||!i|| |||ii┃ ∧_,,∧ i| ||!i|||!i!i ∧ シクシク i|!i| ||!i||ii|||┃ <ヽ`Д´> < /ヽ--、___ ..┃ _| ⊃/(___ /<_/____/ ┃ / └-(____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
408 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:31:36 ID:iPlyWHGlO
「発見した最大の秘訣は何ですか?」 「鯨料理を食べる事かな」 コレ欧米のマスゴミ相手にやってくんねーかな?ヤラセでもいいから
409 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:31:36 ID:XzD/iVPD0
410 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:31:48 ID:thSC9AjK0
ホワイトハウスが歓迎の声明を出したのは キリスト教原理主義の後押しのあるブッシュが卵子を使った ES細胞の実験に反対してたからだろうな。
もうES細胞研究は時代遅れに成ったな。 これからはiPSへの一本化が進むぞ。
しかし・・・・まぁ、外国に追い越されるのは確実だな 日本の研究機関の規模ではどうにもならん
こんな良いニュースにまでチョンネタ絡ませんなよ 東亜に(・∀・)カエレ!
414 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:32:11 ID:rZwsiC3d0
これが悪い方向に利用されなければいいが・・・・・・・
415 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:32:16 ID:w6hEA7/Q0
>>353 東大は昔からエリート意識が「キツすぎる」から、パイオニア精神が
芽生えにくい。
んで京大のほうはというと、その東大に対する反骨精神ッつーのも
あるけど、学部間の垣根が低く、色んな意見交換することで独創的なアイデアが生まれやすい。昔からそんな土壌がある。
・・・って、これ、どっかで訊いたハナシ。
416 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:32:46 ID:pXeTwp+c0
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ わしが育てた .しi r、_) | | `ニニ' / ノ `ー―i´
417 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:32:48 ID:8grLvMAG0
これがどのくらい凄いのかよくわからないので三国志で例えてください よろしくお願いします
418 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:32:50 ID:Po4MU1D60
クローンはもう必要なくなったのかな
419 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:32:54 ID:k2Z0fzmX0
NHKで山中教授のコメ見たけど、 もうあと半年もしたらアメリカに追い抜かれそうだな。 資金力なんかでこれ以上トップを独走するのはヘトヘトなんだろうなあ。 だとしたら、この先特許とか利権はどうなるのかな。
420 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:32:54 ID:j1zn7SZ60
他の科学者の追試で間違いないと確認されるまでなんともいえない。 科学の実験に間違いはつきものだからな。
山中さんハーバードの終身雇用&バイオ会社の名誉顧問100億で流出しちゃうよ
422 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:33:13 ID:yS+axBD00
韓国ネタはハン板でやれよ
ちょんこ涙目
424 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:33:18 ID:xjnn0Na00
>>386 そうだよ。
可能かもシレネーンだ。
すげーだろ?
425 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:33:34 ID:PfPFTfqx0
>>405 なんだろう、この腹の底から湧き上がるような悔しさは。
上の方に特許云々と有るけど、仮に特許が取得できたら権利は誰に帰属するの?
427 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:33:49 ID:1hVfE4PG0
2007年一の日本の誇り
428 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:33:51 ID:RpLpMwACO
小泉内閣の成果=科学技術分野の研究予算削減
将来は自分の臓器を培養して、 自由にパーツ交換できるようになるのか!?
430 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:33:54 ID:ZbE6efcM0
追い抜かれるだろ、政治家ノロノロしてんじゃねえよ
>414 悪かろうが良かろうが世の中が面白くなればそれでいい!!
おれ、ハゲになれてきたしどうでもいいや。
434 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:34:18 ID:p0gznbtI0
>>410 ホワイトハウスまでコメントしたのかよ
とんでもないことだな
大阪はこういう才能もだすんだよな。
きいろは未だ卵子集めに紛争しているのかな〜
437 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:34:38 ID:eCSk/fsI0
>>405 京大の院をやめて臨床に戻ろうと思ってますがなにか?
438 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:34:40 ID:qcOGmcnP0
>>140 糖尿病の治療が一番早く実用化されるんじゃない?
すい臓を丸ごと作る必要はなく、ランゲルハンス島のΒ細胞だけ作ればいいから。
439 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:34:57 ID:rZwsiC3d0
活用され始めるのはあと100年後ってオチ
440 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:34:59 ID:58pldyrg0
アメリカなんて巨額の資金援助している。 技術者冷遇の日本で、良く世界をリード出来た。
>>405 アメリカなら引き抜きに100億ぐらいなら余裕で出すんじゃね
>429 庶民レベルだとあと、1000年ぐらい待ってくれれば
443 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:35:33 ID:6MaNUumj0
朝鮮人と日本人の差がコレだ。 よくミロや。 韓、北韓。
444 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:35:46 ID:bWJJIhfL0
これで山中教授には研究費ががっぽりつくのか
445 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:35:51 ID:Re6Dz0D70
人工筋肉作れば色々応用できるんじゃね?
>>418 倫理的には問題ないよな。今だって火傷の整形に自分の尻の皮を使ったりするんだし。
447 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:36:13 ID:Po4MU1D60
>>430 曹操にあやまれ
孔明の頭脳を持った呂布現る!ってことで
よっしゃああああああああああああああああああああ 禁煙やーーーーめたっとwwwwwww
カネを集める力がないと、せっかくの基礎研究も 外国に持ってかれちゃうんだよね。
450 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:36:22 ID:bpGQFVUr0
日本人は倫理的な問題に過剰反応しがち だからこういった研究への認可が遅れる その国民性でかなり損をしている
ガチな発明ならノーベル賞確定もんだけどねえ・・・・・・
452 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:36:28 ID:TjEt4wmz0
とりあえずあれか 火傷し放題ってことだな
454 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:37:04 ID:yS+axBD00
>>440 いつも個人の努力を頼りにする日本w
今回の山中教授の件も優秀な学生がついてたかららしい。
アメリカじゃシステマティックにやるだろうが
日本は運と個人の努力w
現在確定している政府の支援金 日本・・・5億円 アメリカ・・・250億円
456 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:37:40 ID:58pldyrg0
アメリカにヘッドハンティングされてお終い。 アメリカは、優秀な人に多額の金を出すからな。
457 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:37:43 ID:xjnn0Na00
>>439 いいや、10年後に糖尿やすい臓は完治される勢いだぜ!
とにかくもう革命的研究
頭脳の流出を防ぐにはどうすればいいの…?
あとはT-ウィルスを開発するだけだなw
460 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:37:54 ID:2qqUOMz/0
>>450 今回は倫理的な問題は少なくなる方向に進んでいるんだが。
461 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:37:54 ID:G3wKNOem0
左右対称の名字はどうだとか、おまえら言ってなかった?
ならみんなで寄付すりゃいいんだ! つI
>>457 10年後なんて絶対無理。
厚労省が認めるわけないよ
464 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:38:27 ID:ZbE6efcM0
465 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:38:32 ID:rW0iP0UU0
>30代白人女性の顔から採取した なんで日本人でやんねえんだ? 日本のガッコで日本の教授がやってんだろ?
466 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:38:42 ID:Jx68LDtY0
あれ・・・これって全身に使えば・・・人間、永久に生きられるんじゃ・・・・
467 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:38:56 ID:YeZK0L0N0
これで巨根に出来なくね?
468 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:39:00 ID:1hVfE4PG0
日本は下位校に金出さずに旧帝大にもっとかねだせよ!!
469 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:39:05 ID:p0gznbtI0
>>420 >>451 アメリカのウィスコンシン大学で
同じ手法を用いてやはり実験に成功したってやってたぞ
間違いないんじゃないか?
山中さん神大かよ
>>458 この技術で脳だけ日本に残しておけばいい
472 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:39:13 ID:ziVOB1rS0
>>440 巨費が返って研究の邪魔になる「事もある」。
研究者は職人というよりもオタクに近い(つか、まんま)ので、金はあるだけ使ってしまいかねないし。
473 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:39:17 ID:8grLvMAG0
日本は年功序列だからね、これだけ成果挙げても、何も無いのよ
475 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:39:28 ID:8K2owx3o0
すげえわこれ、まじ人類史を変える研究成果だな。 かあ〜久々に興奮した でもこれ必要な4つの遺伝子はどこからとるの? ES細胞じゃないよね。詳しい人教えてクレクレ君
476 :
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/11/21(水) 21:39:31 ID:UrhpqVld0
しかし日本人による世紀の大発見がなされたのに、日本に明るい兆しが感じられないってのは凄いな。 後はこの技術で米にしてやられるって意見が、このスレには多すぎる。
477 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:39:35 ID:uJpkxKhdO
>>419 遠回しに資金援助をメディアに通して訴えてるように見えた
異業種企業でもいいから投資してくれんかなー
任天堂でもいいわw
478 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:39:38 ID:Po4MU1D60
>>450 ?損な国民性はわからなくもないが
倫理的な問題という意味では、特亜が鈍いだけだろ
使う遺伝子間違えて皮膚がワニ皮になっちゃうことはないの?
>>440 日本人は「逆境の中でしか」ポテンシャルを発揮できない、なんて悲しい説もあるくらいだ
地球シミュレータだってアメの目を盗みながら開発してたくらい
日本のマスコミの扱い すきや橋次郎の糞寿司板前>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>京大山中
ハゲ治りますか?
483 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:40:25 ID:xjnn0Na00
>>463 厚生省のことなんかシラネーが、
叡智を集めれば可能になったんだよ
484 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:40:32 ID:rW0iP0UU0
それっぽく見えるだけで類似品にしかなんねえじゃねえの なんか手法が安易すぎるわ
485 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:40:33 ID:UjxfW0ar0
倫理も無視して しかも捏造の研究結果とは次元が違う
486 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:40:35 ID:dZGWEnab0
さっきNHKでアメリカの研究所が山中教授と同じやり方で 万能細胞を作り出すことに成功した、と言ってた気がする。 つまり、研究の成功が「裏付けられた(捏造ではない)」ということかと。 すごいよね・・・ブラボー!
487 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:40:36 ID:bpGQFVUr0
>>460 日本で認可が下りない卵子ES細胞との比較研究が出来なくて
アメリカに渡ったんだろ。
そのせいで今後も米国で研究を続けなければならないんだろ
やっぱり損をしてるよ
488 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:40:38 ID:xWWH6Jc8O
>>455 任天堂の山内さんがまた寄付しねーかなあ。
以前も京大病院にかなり寄付してたんだし。
489 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:41:13 ID:xiZIsO9Y0
腐れ日本政府はこういう研究機関に国民の血税をジャブジャブ注ぎ込んでくれ!!
京大って結構朝鮮系の学生が多いからな 情報流出にはくれぐれも御用心…
491 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:41:22 ID:gGCFDj7n0
>>471 脳をコピーしても知識まではコピーできないと思うぞ(w
493 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:41:37 ID:kQNKkJ8X0
また関西か やっぱ日本の技術文化をリードしてくのは関西なんだな
一方、韓国ではとっくの昔にES細胞を作ったと発表していた
495 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:41:42 ID:rZwsiC3d0
世界の報道まだー?
496 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:41:46 ID:tr3Nt/CQ0
ガンダムSEEDみたいに 遺伝しいじりまくって悦に浸る連中が 大手を振って歩く時代ももうすぐですね。
497 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:42:00 ID:cpwDa2xY0
間違いなく 21世紀最大の事件の1つのなるだろう
498 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:42:35 ID:lt/A3yqa0
韓国のES細胞偽造大先生は今何をしてるのだろうw
499 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:42:36 ID:2qqUOMz/0
厚労省のトップに言ってやれ。 あなたのハゲが直るから、金だせって。
500 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:42:41 ID:TjEt4wmz0
>>497 21世紀最強の横綱朝昇竜 みたいな感じか
とりあえず法学以外の文系は日本から消えろ。 必要ないからな。
日本にもっと改革を!政治家はもっと技術者を褒めろ!! 小泉だったら国民の期待に答えただろうに…まっとうな知性を持った 権力者はいないんかい!!!!!
金出せよアホ政府、また海外に頭脳流出するだろうが
504 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:43:13 ID:PfPFTfqx0
>>499 厚労省は大臣の言うことなんざ聞かねーじゃん。
505 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:43:17 ID:1hVfE4PG0
21世紀最大の発見 になりそう
>>491 イスラエル、テルアビブ大学の研究者は、培養した神経細胞に化学的な
刺激物を注入することにより、人工の「記憶装置」を作成している。
男女共同参画推進関係予算(笑) たばこ税(笑) 死ぬ死ぬ詐欺(笑) 金全部山中にわたせ
508 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:43:18 ID:EEBDvevG0
そろそろ山中伸弥は韓国人って言うやつがでてくるかな?
509 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:43:23 ID:UjxfW0ar0
510 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:43:24 ID:CkpYcgoM0
母さんのおまんこが若返るのか?
>>483 医療として使うには厚労省が認可しなくちゃいけないんだよ。
ただ厚労省はヘタレなのでNGを出すと思うよ。
まずは海外で実用化されて結果みてから日本でも導入という形になる。
>>476 刷り込まれるくらいにそうやって出し抜かれてきたんだから、悲観的になるのも無理ないさ
それにあっちは望めばポストも用意するだろう。日本が理系分野を冷遇しすぎなんだよ
513 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:43:41 ID:UxHSBMA80
ここでイエロー信者の朝鮮人が、ろうそくを片手に一言 ↓
これはすごい事なんだよね? 自分の臓器とかも作れる?
515 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:44:22 ID:sBrzHUdN0
>494 捏造だったけどねw 中国人でもこんな恥ずかしいことはしないだろう
517 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:44:29 ID:8grLvMAG0
ということは、山中教授は人類初のコーディネーターになるんだな
518 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:44:29 ID:j1zn7SZ60
>>447 倫理感が呂布のままなら大変なことになるな
519 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:45:04 ID:58pldyrg0
山中教授の研究費用 5億円 イラク3馬鹿の救出にかかった費用 31億円
>>506 それ、神経細胞のネットワークをそのまま残す、ってことなんだろうけど、情報を出力できなくね?
コールドスリープみたいに後の科学の発展に期待、ってことだろうか。
521 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:45:21 ID:ziVOB1rS0
522 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:45:32 ID:apFxe45I0
しかし、チョン・ウソツク教授が懐かしいなぁ
523 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:45:55 ID:Duxt9Prr0
実用までに速くて五年ってNHKで言ってたやん。 でも脊髄が再生されたら凄いね。
そして永遠の生命を保証された管理者と、 寿命を持つ労働者の絶対格差社会が完成したのであった。
よくわからないけど これでうちのおばあちゃんの パーキンソンが治るといいな
526 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:46:19 ID:1hVfE4PG0
精子卵子がつくれることによってAV業界も進歩します。
527 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:46:19 ID:HW9iyjtA0
>>521 そう。この発見はうまくいけば、というか最悪、というか、
人間の生命観や倫理観すら変える。
529 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:46:42 ID:TjEt4wmz0
>>523 実用じゃなくて、人体実験が速くて5年じゃねの?
530 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:46:52 ID:Bj7T46jX0
ハゲ治る?
531 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:46:52 ID:XW1fbUtV0
最低でもアメリカより費用使えよ。
532 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:47:13 ID:rZwsiC3d0
この技術を応用すれば二次元を三次元にすることも いずれ可能になるんじゃね?
533 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:47:28 ID:H5oMT/vq0
心臓まるごととか眼まるごとみたいなのは、まだまだ無理。 現在のレベルは簡単な神経細胞や心筋細胞らしきものを作れる程度。
534 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:47:32 ID:apFxe45I0
>>1 \ _n グッジョブ /
\ ( l _、_ /
\ \ \ ( <_,` ) /
\ ヽ___ ̄ ̄ ) /
_、_ グッジョブ \ / / / _、_ グッジョブ
( ,_ノ` ) n \∧∧∧∧/ ( <_,` ) n
 ̄ \ ( E) < の グ >  ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_// < ッ > フ /ヽ ヽ_//
─────────────< 予 ジ >───────────────
∩ < ョ >
( ⌒) ∩ グッジョブ < 感 ブ > |┃三 話は聞かせて
/,. ノ l 'uu /∨∨∨∨\ |┃ ガラッ もらった
/ / / /" / \ |┃ ≡ _、_ グッジョブ
/ / _、_ / ノ / グッジョブ \ |ミ\__( <_,` )
/ / ,_ノ` )/ / /| _、_ _、_ \ =___ \
( / /\ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/\≡ ) 人 \
ヽ | / \(uu / uu)/ \
この教授の研究妨害されぬ事を祈る
536 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:47:50 ID:j1zn7SZ60
>>515 脳細胞は減る一方と言われていたけどそうも言いきれないらしい。
役立たずの穴埋めと思われてた細胞が重要な役割を果たしていたり
脳の研究は今一番ホットな分野。いずれ脳の損傷を医療で解決する
時代が来るかもしれない。それこそ100年先の話かもしれんが。
科学の分野でこんな大発見に立ち会うなんて初めてだ。 生まれてきてよかった
538 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:47:53 ID:k2Z0fzmX0
これで人体の複製は可能になったとして、 脳の寿命が150年とすれば、人類は不老で寿命150年か? あとは、脳内の記憶をコピペ(←研究してたよな?確か実現可能なはず。) して新しい脳と差し替えれば不老不死か? 次の世代は不老不死の恩恵を受けれるとして、 今生きてる世代は不老不死になるかどうか微妙じゃね?
540 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:48:13 ID:sBrzHUdN0
とりあえずこのスレの人間が生きてるうちには実用化されない
541 :
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/11/21(水) 21:48:25 ID:UrhpqVld0
>>521 そうえばそうだな。
ドリーと違って、完全に自己生殖によるクローンも可能か。
542 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:48:31 ID:1hVfE4PG0
科学が齎す利害は大きい。 日本の金を山中教授の下に集めるのだ!
おそらく倫理面でうるさい日本では、人体実験の認可が遅れる。 その間に他国が手柄を持っていく
544 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:49:00 ID:z/SjKs2T0
ランゲルハンス島β細胞1個大急ぎで作ってくれ
545 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:49:04 ID:Duxt9Prr0
パーキンソンって普通にある老人病だよね。親戚にもいるんだ。 ただ、神経全体を再生するのは無理だろからなあ。 脳のある部分を再生つーか若返らせれば上手くいくかもね。
546 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:49:08 ID:zEtzkFoc0
>>225 京大が世界中で名を挙げている間に
東大空しすぎてワロタ
547 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:49:10 ID:ofwGITnXO
白血病治るん?
548 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:49:15 ID:p0gznbtI0
青色レーザーの中村氏はアメリカに行っちゃったよな 筑波大(?)のロボットスーツの先生もアメリカに行っちゃったの?
549 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:49:19 ID:gR4b8ppJ0
さっきからオレと同じ悩みを持つ奴が沸いてくるな・・「ハゲがなおるかどうかと」
550 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:49:34 ID:rZwsiC3d0
>>475 ウイルスに入れる遺伝子は既に全DNA配列が分かっている(ゲノムプロジェクト)ので
酵素反応とかで人工的に作ることができる
遺伝子をウイルスに入れてそれを細胞に感染させると
その遺伝子が細胞の中で働き始める
>>520 アメリカかどっかの医大で脳の電気信号を使ってPCを動かす臨床実験があったんだ。
概ね良好にカーソルが操作できてた。
脳からの情報のアウトプットは近いうちに可能になるんじゃないかな。
ただ生体ではない脳を使った通信となると難しいのかもしれない。
554 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:49:52 ID:TjEt4wmz0
やっぱ科学は人間の生活に与える影響がハンパないわ 世界中の人間の人生が変っちゃうからな・・・ うーん
<丶`∀´> ウェーハッハッハ誇らしいニダ!!ニダ!!ニダーーッ!!
556 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:50:02 ID:3ZcSC+8x0
>>519 研究を海外にとられる損害 プライスレス
>>528 セックル無しで子作り可能だから、変わってしまうね。
(人工子宮等は必要だが)
タミフルに副作用があるとか騒いでた日本で こんなものは数十年実用化されんよ。 現に日本発の癌の薬だって米でしか治験してない。 日本人がいくらいいモノ作っても、恩恵を受けるのは海外なんだよね。
560 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:50:49 ID:P8b0ofHi0
>>538 不老不死になって幸せか?
ずっと裕福でずっと好きな人と一緒に
いられるんなら不老不死を望むがな。
>>538 記憶をコピペしてもそれは別人だって。自分と同じ遺伝子と、記憶と思考回路を
持っている別人になる。双子みたいなもん。
リアルオナホ発売へ
563 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:50:56 ID:H5oMT/vq0
>>546 名を挙げてるっていうか、京大も金出して引き抜いてきただけだろ。
この人を語るのに「どこ大だ」とか空しいだけだから辞めようぜ。
この人はそんなこと関係なしに立派な人だ。
しかし!今の大臣の枡添ならきっと何とかしてくれる!! あいつに期待する行かない!!!
565 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:51:26 ID:gGCFDj7n0
>>545 >パーキンソンって普通にある老人病だよね。親戚にもいるんだ。
マイケル・J・フォクスは30代で発病してるけど
566 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:51:47 ID:2Ck34ZH70
また京大か!東大はどうした!
567 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:51:57 ID:nF0SuJYX0
ファン・ウソクは捏造でデタラメを発表して、さらにセクハラまで働いた変態
これ、ほとんど実用化無理っぽいって話なんだけど、、、 本人が、授業でいってたぉ
569 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:52:00 ID:sBrzHUdN0
死んだ人をよみがえらせる医療技術はまだ?
570 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:52:24 ID:FtQsQrZN0
こういう超先端技術を研究してる団体が使ってるPCの中は アメリカあたりがしっかり監視してそうだな ネットには繋げない時代だよな? スティルス・プログラムとか存在しそうだおw
571 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:52:25 ID:zEtzkFoc0
>>563 いや、別に俺はこの人がどうとか言ってるわけじゃないんだが…
組み込んだ遺伝子のうち少なくともひとつに発ガン遺伝子の疑いあり。 このあたりを解決しないと実用には結びつかないな。
573 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:52:35 ID:pWvwICFu0
山中教授は明日にも在日同胞認定されて名誉韓国人になるわけですね
576 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:53:01 ID:H5oMT/vq0
>>568 この方法じゃ実用化は無理だよ。
学問的なマイルポイントであるだけ。
そこのところを勘違いすんなよ?
577 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:53:05 ID:gR4b8ppJ0
>>558 利権とかズブズブだからな、この国は。本当に利権豚は日本の発展を遅らせるよ。
夢がひろがりまくりんぐ
579 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:53:24 ID:ziVOB1rS0
>>545 そういう病気は「総取り替え」とか「作り直し」ではリスクがデカ過ぎるからな。
原因の究明とそれに抗する自己再生力増強って方面の進歩がホスィな。
>>541 そして自分の分身である赤子に自分の記憶を移し変えて・・・、なんてのは
SFそのままだな。まだまだ先の話だけど、その取っ掛かりが出来ちまったんだな。
過去の人間が思っていた事は大体実現しつつあるんだな。
581 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:54:35 ID:nF0SuJYX0
もうすぐチョンは「山中教授は実は在日同胞ニダ」と妄想しだすぞ
582 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:54:40 ID:2Ck34ZH70
>>568 NHKで山中教授が出演していたけど、そんな事言ってなかったよ。
>>572 それはウィスコンシン大が解決した。
あとはDNA導入法と効率向上だけ。まあどう分化させるか、は大変だけど。
584 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:55:02 ID:H5oMT/vq0
>>574 嘘はついてないだろw お前らが勝手に拡大解釈してるだけ。
「この方法は実用化につながる可能性がある」とは言ってるが、
「この方法が実用化できる」とは誰も言ってないだろ。
なるほど じゃあたとえば腕が千切れちゃった場合なんかは その腕、再生可能ですか?
586 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:55:29 ID:bWJJIhfL0
"This is a Nobel Prize worthy advance."
587 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:55:47 ID:T02MVL1tO
朝鮮人につける薬の開発まだぁ
588 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:55:48 ID:bHJiuWIN0
これってもしかして 池田大作先生が永遠に生きて我々を指導して下さる ってことかな。素晴らしい 悪夢ですね
589 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:56:00 ID:+Isa4cLmO
不老不死とか言ってる奴居るが、 自分の細胞から作るんだから、作られる臓器等は本体と同じ寿命だよな? 不老不死とは全然違うものだと思うが。
590 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:56:02 ID:ofwGITnXO
エイズは治るん?
適当に聞くが、認知症なんかの治療にも少しは影響ある?
592 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:56:12 ID:1hVfE4PG0
国は東大とかどうでもいいから金を京大にやれよ 東大なんてただ勉強しましたってだけでただ学力が高いだけじゃないか
593 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:56:22 ID:R4OM3GsT0
ガクソ会みたいなことになるなwwwwwww
594 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:56:27 ID:dr1Zf0G80
とりあえず、韓国人涙目www
595 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:56:34 ID:HsDkKGGA0
597 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:57:01 ID:Mh9PazR20
白血病は治るかもって
>>568 きっと世間のライバルに悟られないための方便よ
600 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:57:07 ID:XrGWdq4C0
これでハゲからフサフサになれますか?
601 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:57:22 ID:H5oMT/vq0
>>585 今の所は無理。それと今回の研究は本質的には関係ない。
そんなことができるならES細胞でとっくにやってる。
失われる一方の脳細胞が補充できたら。
603 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:57:29 ID:eEKelbwl0
日本のマスコミ(特に民放)に期待しても駄目だよ。 優秀な人材がいなくて、何を優先して報道するのかが把握できてないからね。 マスコミのレベルの低さは日本の技術革新にとって癌だろ。
Urban Dirt - Times Online - WBLG: Is the synthetic stem cell Japan’s greatest ever invention? ヒトの生殖細胞を使わず、皮膚の細胞から幹細胞を作り出した山中教授のグループの研究は 大きく取り上げられています(ノーベル賞もん?)が、教授にインタビューしたTimes記者氏の ブログに非常に興味深い内容がありやした。 なんと、教授の研究の原動力は日本政府の無能さに対する怒りなんだそうです。 なぜ日本では生殖細胞の研究利用が認められているのに、 あえてそれを使わずに研究してるのかを尋ねられた彼は・・・ ではどうぞ:
ファン・ウソック教授涙目?
607 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:58:07 ID:ziVOB1rS0
>>568 癌化の問題とか、全体像が何一つつかめてないから今はそういう表現をする以外にはないってだけ。
仮にそういう不安が杞憂だと証明されれば一気に突っ走れるお。
608 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:58:40 ID:EF3x2qWt0
>>603 マスゴミは低脳文系が牛耳ってるからねwwwwwwwwwwwwwww
>>568 臓器となるととやはり赤ん坊から育てないとダメだから?
まさか臓器取り出すためにクローンとはいえ、別人格の人間殺すなんて
できないしなぁ。時間掛るし。
610 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 21:59:07 ID:Mh9PazR20
ウソ教授って居たな
透析人口増えてるから、この技術がもっとこなれて自家腎移植ができるといいね
>>606 臓器の冷凍保存とかできるんなら、
若いうちに作って交換とか・・・
要は必要だからって、おじんになってから
細胞を取り出して作っても寿命は
短いってことじゃね?
>>589 人間は細胞分裂を繰り返しているから、一個の細胞の寿命は短いんだが、動的平衡ってやつ
>>603 NHKは自分でこれの凄さを表現できないからABCやBBCが報道しているから
凄いっていう構成で報道していたな。これはこれで一つのやり方だと思った。
617 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:01:09 ID:H5oMT/vq0
お前ら落ち着け。ES細胞であれiPS細胞であれ、 幹細胞から完全な臓器を作る技術はまだ無い。 限定的な組織に分化させるのが、やっとという状態だ。 今回はその幹細胞を供給しやすくしただけ。 それを分化させるというところが解決しないかぎりは以前と同じことだ。
確かアメリカでは科学者や患者はes細胞の研究を法律作って後押ししてたが、 卵子を使うことは殺人と同じだから倫理的に問題があるとキリスト教保守派が強力に反対してて キリスト教保守派を支持母体に持つブッシュ大統領が拒否権を発動したんだっけ? だからこれでアメリカ世論が二つに対立してた問題が解決するだろうから、アメリカ喜んでいるんだろう。
619 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:01:24 ID:uJpkxKhdO
>>577 これの実用化が進めば、割を喰う企業とか団体が水面下で政治家使って猛烈に働きかけるのは確か
オレ的には次の衆院選挙の目玉マニフェストにしたいくらいインパクトあるわ
民主が上手いこと乗らないかなw
621 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:01:35 ID:xWWH6Jc8O
>>592 東大どうこういうのはあれだが、この国の文系官僚がロクなことをしないのは
確かだな。
あまりの理系軽視で国力を削いでしまってるのは事実。
自己紹介でも
文系の人→「何処の大学を卒業したんですか?」
理系の人→「何処の研究室にいたんですか?」
この反応の違いがもうね…
>英紙によると、世界初の体細胞クローン動物、羊のドリーを誕生させた >英国のイアン・ウィルムット博士は、今回の成果を受け、ヒトクローン胚研究を断念する方針を決めたという。 今までの研究ムダでしたねwww
623 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:01:53 ID:k2Z0fzmX0
松坂牛の肉が複製できるよね? 食糧難が解決?
624 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:01:58 ID:BuF32nBj0
少しでも早く実用化の目途を付けて、持ち望んでいる患者の為に 役立ちたいと言っておられた。この辺は臨床医の経験によるもの だろうか。
つか、ES細胞でも殆どなにも出来ていないのに、、、 将来性が無いわけではないが、これからがもっと大変なんだって言ってたぉ 本人は、嘘つきでもなんでもなくて、とてもいい人だぉ PADの話とか面白かったです
626 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:02:05 ID:lt/A3yqa0
ED何だけど、治るの?なら嬉しいな〜
627 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:02:11 ID:JR1aHaxgO
すごい事なんだろう 山中さんに拍手 でも冷静に考えたら、実用化する頃は地球温暖化で殆どの人類はアボーン
>>604 There were two terrible flaws with official Japanese attitudes to stem-cell research,
he said. To illustrate the first, he pulled out a 500-page wodge of paper.
This, he said, is what I have to fill out in triplicate every time
the laboratory wants to use a single human embryonic stem cell for a single experiment.
Then it takes a month to write and another month for the government to process, by which time a rival lab in the UK
might have done the experiment a dozen times.
"If this lab wanted to be competitive,"
he said, "I would have to get rid of one scientist and put two full-time paperwork administrators in their place."
The answer, he said, was to find a way of producing stem cells synthetically
and giving labs like his around the world the chance to to what they should be doing - saving lives rather than civil servants' jobs.
His second attack was on the dangerous fickleness of Japan's Health Ministry
- a fault that effectively forced hugely promising long-term scientific projects either to be squeezed uncomfortably into too short a space of time
or abandoned due to lack of funding.
The problem, said the Prof, was that the bureaucratic head of the ministry changed every three years or so.
As each new chap comes in, he feels the need to stamp his influence on the direction of scientific research, and devises a new funding budget.
This budget, said Yamanaka, is drawn-up on a non-scientific whim and consistently diverts money away from existing projects
(no matter how successful or world-changing) and into new ones.
Basically, he said, if you can't complete your project in three years, forget it.
ジャンゴさんがたくさん襲ってくるわけ?
630 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:02:54 ID:K0FoNTMtO
自分のモモ肉食えるようになる?
>>619 絶対無理。これよりリスクが低そうな低分子薬や遺伝子治療でさえも
認可したくないのが日本。患者を見殺しにするのが日本。
>>612 取り替えた時点で、不老不死では無い、って言いたいんじゃないの?
角膜できたらいいなあ
635 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:03:31 ID:EF3x2qWt0
理系が中心となる政党作ろうぜ。
政治屋・官僚「どうせ欧米の研究チームにすぐ抜かれるでしょwwwwwwwwwwww」
637 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:04:03 ID:sBrzHUdN0
患者の本音 どこの国でもイイから早く人体実験して実用化してくれ〜ってとこだと思う
638 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:04:07 ID:u6uSAErq0
640 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:04:24 ID:BuF32nBj0
考えれば、民主党の菅さんや鳩山さんは理系なんですね。
641 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:04:37 ID:SpO5aDj80
フジテレビはスポーツコーナーで 浅尾美和 ハンカチ ハニカミ は勝っても負けてもトップだからな
642 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:04:40 ID:bxRLVvvf0
アメリカと日本、どっちがノーベル賞もらえるんだ? 実際、どっちが世界初なんだよ。
643 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:04:48 ID:m32OogBa0
>>604 ,628
日本の幹細胞研究に対する政府の態度には2つ大きな問題がある。
まず、一つの幹細胞に関する実験のたびに500ページもの書類3部を提出しなければならない。
これを書くのに1カ月、さらに政府の審査に1カ月、これでは英国のライバルがその間10回以上実験できてしまう。
本気で競争しようと思ったら、研究者を一人首にして代わりに事務員を2人雇わなければならない。
だからほかの研究者が、公務員仕事の代わりに実験に集中できるよう、幹細胞を人工的に作る方法を見つけたんだ。
それから日本の厚生省の気の変わりやすさ。
長期研究を短い期間に押し込めたり、十分な資金を与えずに放置したり。
問題は、事務官の長が3年ごとに変わることだ。
新しい人が来るたびに、科学研究に足跡を残そうと新しい予算を立ち上げるが、
科学的な根拠はなく思い付きだけで、すでにある研究プロジェクト(どんなに成功していても)から予算を奪ってしまう。
基本的に、3年でプロジェクトが完成できなければ、あきらめろということだ。
歯に衣着せぬ明快なお言葉にしびれちゃいました。
644 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:04:49 ID:H5oMT/vq0
>>635 日本の民主党は理系結構多いぞ。あと中国共産党とかも。
理系に政治やらせるとロクなことがない。
645 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:04:53 ID:4bbIGCSk0
山中氏がやらなくても世界中の学者、企業がこの分野狙ってるから 一気に世界変わるかもな。 (本人の皮膚が材料だから)拒絶反応の無い人体パーツの生成だけでも神の領域
646 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:05:03 ID:1hVfE4PG0
日本の駄目なところ 朗報に対する行動が遅い。
648 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:05:27 ID:P8b0ofHi0
650 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:05:45 ID:MpMqsMEB0
そりゃ癌化する罠 工夫なんて出来るわけない
651 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:05:49 ID:8grLvMAG0
通常の人体における代謝でもがん細胞は発生しているのだから、 人体における代謝でのがん細胞の発生率と比較して、 許容できる発生率に収まれば臨床には入れるんだろうな ただ緊急避難的に、現状だと1ヶ月、がんになれば1年後というような 切羽詰った患者にはいってしまうのもありかもね
652 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:05:58 ID:2Ck34ZH70
>>617 でも、これから各国競争が始まるから5年又は3年若しくは2年で実現するかも知れないって山中教授が言ってたよ。
653 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:06:07 ID:ziVOB1rS0
>>617 おまいこそ少しだけ進んだ考え方をするんだ。
倫理的に問題ない研究が何処でも幾らでもできるようになったんだ
回数も倫理観もクリアしたって所がこの技術のキモ
>>645 二次元(皮膚とか角膜とか)なら実用化レベルのものはあるよ。
福田ドクトリンとか言ってる場合じゃねーよ
656 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:06:51 ID:H5oMT/vq0
日本のマスコミは、社内に科学のことを分かってる人がいないからね。 たまにある報道でも間違ってることのほうが多いぐらいだし。
657 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:07:02 ID:XzD/iVPD0
>>635 鳩山兄、菅、永田は理系ですが、彼らを見てどう思う?
658 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:07:06 ID:PfPFTfqx0
きょ、巨乳になれるかしら!?
659 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:07:13 ID:bxRLVvvf0
でも、世界中にやりかた公表しちゃったら、皆にマネされちゃうな。
660 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:07:28 ID:HsDkKGGA0
皮膚や髪ならすぐにできそうだな
662 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:07:33 ID:cpwDa2xY0
ファン・ウソック教授コメント 「日本は恥知らずにも、私の成果を横取した」
663 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:07:42 ID:8GoiqG6f0
664 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:07:48 ID:+Isa4cLmO
>>633 うろ覚えだけど、テロメアとか言うやつ。
桜のソメイヨシノなんかも、全部クローンだから、
寿命が来たら、一斉に枯れてしまうとか聞いたことがある。
665 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:07:53 ID:xjnn0Na00
>>611 日本の透析患者は30万人だったか?
このコストを抑える効果だけで数千億なんじゃねーだろうか?
666 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:08:25 ID:MQzxSHzB0
まずはハゲ撲滅か
男から採った細胞からマンコに分化するのは無理なの?
不老不死研究機構作れ
>>659 隠してもいずれ他の誰かがやるから
公表しないと自分の手柄にならないし
670 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:08:52 ID:EF3x2qWt0
ちょっと肝臓交換してくる
672 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:09:06 ID:R1C4GqvZ0
後の冬月教授である
673 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:09:21 ID:dQByUuYN0
30年後には老化した身体の部分はパーツ交換できるようになるんかな
674 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:09:22 ID:BuF32nBj0
パソコンでも突破口ができたら、その発展は想像以上だったな。
>>524 それなんてブラックマジック(もしくはアップルシード)
676 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:10:11 ID:k2Z0fzmX0
この研究でみられる、発ガンにおけるガン細胞が 不老不死のカギを握っている気がする。
リアル肉体のダッチ作れるんか
678 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:11:13 ID:3NxZvG6u0
しかしこういう話題のスレになると、 シビアな研究環境で苦労してる理系研究者の卵に2チャンネラーが多いってのがわかるな
679 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:11:51 ID:UGbzVPSp0
野口英世についで、理系出身のお札の人になるかね?
680 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:11:56 ID:62RpHvYB0
>>611 肝臓とすい臓と腎臓が再生できるだけでも、健康保険予算対策ずいぶん進展するだろうね。
681 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:12:08 ID:BuF32nBj0
>>678 基礎研究だけなら、そんなにお金もかからないみたいですね。
妊婦の腹の中で受精して細胞分裂しながらいろんな組織に分化して・・・ このへんが複雑そうだもんな。神秘的にすら感じる。 体がパーツみたいに取り替えられる時代はくるんだろうか。
683 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:12:22 ID:ziVOB1rS0
684 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:12:25 ID:xjnn0Na00
>>673 なるんだろうなぁ。
だけど全体の老化から死期を自分で決めなきゃならんのも辛いかもだ。
癌は治せないから魅力があんだよ
アインシュタインの細胞からクローン作れるの?
686 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:12:34 ID:bWJJIhfL0
夢が広がりまくりで嬉しいなあ
>>678 そうだなw
俺のような貧乏研究者はどうせ実用化されても治療に使えない。
ヒト以外の生物のES細胞を用いた研究とかって、今まで一杯あったけど、 まだ、そんなに上手くいってないよね 今回の研究の意義は凄いけど、まだまだどうなるか分からない研究分野だっていってたぉ つか、ES細胞が大量にあったって、なんも出来なかった馬鹿教授がお隣にいたじゃないか
690 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:13:22 ID:TjEt4wmz0
>>643 NHKスペシャルでこれ取り上げてくんないかな
>>685 似た見た目の人間は作れるが、中身はまったく別物だろうね
692 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:13:53 ID:2Ck34ZH70
693 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:13:57 ID:zEtzkFoc0
おまえら人類の発展だと諸手を上げて喜んでるが、 まったく韓国人が発明したんじゃなくてよかったな。
インシュリンが売れなくなると困る薬屋さんや、 人工心臓が売れなくなると困る医療機器屋さんたちが、 京大の手柄が面白くない東大出身厚労省官僚さんたちに働きかけ、 研究の足を引っ張っているうちに、 海外で実用化されちゃったとさ。
695 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:14:21 ID:0uav9TUh0
これ使ってどんなエッチな遊びができるの?
696 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:14:38 ID:1wqkaYTq0
某劣等民族が涙目w
再生医療ベンチャーが今度上場するよ。 うまくいくかは知らないけど。
699 :
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/11/21(水) 22:15:07 ID:UrhpqVld0
俺の細胞からチンコ再生してもやっぱ小さいのかな・・・
>>1
701 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:15:19 ID:y0MaVhPP0
このスレ定期的にハゲネタが来るよなw 俺はフサフサだけど
韓国が共同研究を求めてくるのは確実
703 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:15:50 ID:H5oMT/vq0
これで心臓とか作れるのは200年後ぐらいだぞ
704 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:16:11 ID:BuF32nBj0
>>684 それより、歯医者に行かなくて済む方法を開発して欲しいね。
705 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:16:12 ID:MQzxSHzB0
これってさ食糧問題の解決にもなるんじゃね?
706 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:16:16 ID:Cg6VZsXn0
痛覚のON/OFFと組み合わせれば剣闘士試合が復活できるので がんばってほしい。あとハゲとか。
707 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:16:17 ID:62RpHvYB0
>>699 1951年に30代で死んだので、生きてれば90歳近くになんのかね。
708 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:16:25 ID:xjnn0Na00
>>695 ふふふっ
オレのおでこからちんちんが勃起してwwっうぇ
709 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:16:31 ID:QydCKZ7c0
しかし韓国の捏造事件もあった訳でこれからひやひやするなw
>>703 心臓が作れたりしたら移植医療費で即保険制度破綻だろうな。
それか貧乏人は対象外か。
712 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:18:25 ID:gR4b8ppJ0
まあ文系・理系の争いはやめてくれ。結果としてはどちらか一方が欠けてても駄目ということだ。 まあバランスの問題なんだろ。 それより早くハゲをなんとか・・・でも実現できても実用化にはいろんな業界や企業が邪魔しそう、例えばアレとかアレとか・・ 日本の問題はここなんだよな。
713 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:18:27 ID:MQzxSHzB0
しかし日本のマスコミは駄目だなあ。
715 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:18:36 ID:bxRLVvvf0
結局、世界中がマネするから日本には利益は無いでしょう。 やりかた公開しちゃったし。
716 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:18:55 ID:uJpkxKhdO
>>694 そしてスポンサーに頭が上がらないマスコミってやつかw
内ゲバで国益を損なっているこいつらこそ真の癌
むしろDNAって凄げーなという感想。
718 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:19:36 ID:1hVfE4PG0
このスレをみて研究者になろうって思った奴が絶対いるはず
719 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:19:41 ID:TjEt4wmz0
720 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:20:06 ID:0uav9TUh0
>>708 あ!思いついた!
チンコを3本くらいにして同時射精とかしたら快感も3倍ですっげーいいんじゃねえか?
日本に生まれてきて本当に良かった…
>>704 日本歯科医師会のジジイをぶっ殺すしかない。
723 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:20:29 ID:H5oMT/vq0
>>718 で、バイオ系の学部行って就職先無くてアボーンってわけだな
724 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:20:41 ID:ziVOB1rS0
>>687 テロメアってのは細胞分裂の回数券みたいなもん。
各細胞はそのテロメアの分しか分裂増殖が出来ない。
つまり全ての細胞の分裂回数は有限って事なんだけど、テロメアを伸ばす酵素ってのもあって
癌細胞はそれによって無限に分裂しつづける。
「無限」の証明は厳密には不可能だが、ヒーラって女性が癌で死んだ時提供された細胞が
世界中の研究所で今日も元気に分裂し続けて証明してくれてるw
725 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:20:59 ID:ofwGITnXO
理系学生諸君
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < ファン教授からお祝いメールまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
日本で自家培養表皮の製造承認が降りたことも話題にしよーぜ。
ついていけないぜ。結局これでなにができんのさ
729 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:21:40 ID:EF3x2qWt0
730 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:21:41 ID:JKsBE0bW0
白血病なんて骨髄を取り替えて2週間で退院になりそうだな 造血幹細胞が1コあればOKらしいから
731 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:21:50 ID:n0XAhPwL0
>>91 山中教授は44世代さかのぼると新羅出身の渡来人と判明。
やっぱり韓国はすごい!
とのルーツ探しでやっきになってるらしいぞ、半島は。
732 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:21:57 ID:bWJJIhfL0
BS
733 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:22:24 ID:19bc9Vk/0
学部は神戸大学医学部卒ですのでお忘れなく
734 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:22:42 ID:gR4b8ppJ0
こういう技術的革新が起きても、能無し馬鹿丸出しの日本政府を見ると絶望しか見出せないよね。
736 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:23:19 ID:K0dD3EjR0
これで…これで… ふたなりが実現できるぅぅぅぅおおおおおおおwっわあぁああうぇああわよっしゃぁぁぁああああ
>>723 この先生みたいに医学部から研究者の道に池ってことだな。。
738 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:23:31 ID:ziVOB1rS0
>>728 まだなにも出来ないって感じだぉ
まぁ、実験しやすくなるかもって程度で、
その分野の研究者以外には、なんの役にもたちません。
ただ、wktkな研究なのは確かですけど
研究者さんたちがんばってください。 この技術が多くに人の福音になりますように・・・・ 国はこういう分野に金を注げよ。馬鹿
741 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:23:51 ID:mSdTGWf/0
これって韓国のほうが先に実現してたんじゃなかったの?
742 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:23:58 ID:UFk2pPN80
教えて欲しいんでけど、これって糖尿病も完全に治すことが出来るのでしょうか?
なんか悲観的な話ばっかなんだね。 黄教授の捏造が発覚する前って政財界からマスコミ、一般の韓国人に至るまで ほとんどすべての人間がバラ色の未来を夢想しているように見えたけど あれは何らかの国家的勝算があってのムーブメントだったのかね?
744 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:24:05 ID:n0XAhPwL0
>>735 おいおい、政局につかえるぞ。
とりあえず国民栄誉賞だしとけ、福田。
745 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:24:19 ID:EhZiSbz20
日本の一番の敵は日本自身だろうな クジラでは平然と捕鯨続けているが この分野と脅されたらそれで動くの止めそうだ どっかのトロンのように ずっと愚痴いうタイプじゃないからいいけど
746 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:24:31 ID:+Au9ghUY0
ブッシュ大統領が特別コメントまで発表してるくらい大ニュースになってるな
747 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:24:34 ID:2qqUOMz/0
>>705 >>これってさ食糧問題の解決にもなるんじゃね?
”がん遺伝子”を”ウイルス”に乗せて感染させて出来たステーキ。
食いたくねーな、正直。
748 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:24:42 ID:08wv3GOO0
ほとんどの博士進学者の行く末「ポスドク」の典型例とは?! ・給与年合計400万円(ボーナス無し!諸手当て無し!昇給無し!) ・1年任期で更新無し!(引っ越し貧乏!減給あり!) ・待遇は高卒非正規社員以下。 ・博士課程はお笑い芸人養成学校よりも夢がない ・ポスドクの生活も売れないお笑い芸人以下 ・民間への就職は多くはブラックベンチャー ・研究者としての死亡率95% ・東大京大卒も大量に討ち死に(就職組は天上人の生活) ・業績出しても仲良し内輪公募の前にあえなく自爆死 ・任期制で足下を見られ好きな実験できません ・セイフティネット、なっしんぐ! ・自殺行方不明者、実に8% 研究の仕方も知らない任期無し教授にこき使われて捨てられます。 そんな状況で研究の仕方なんて身に付きません。 任期助教や特任准教授からポスドクに逆戻りもごく普通。 さらに!奨学金の借金地獄もまっています。 修士卒で卒業した奴とは差引で2千万円以上、人生に差がつきます。 親は失意のまま世を去り、結婚して子供を育てるのも無理。 必死で実験してるうちにいつのまにやら35歳。 潰しの効く技術も無く就職できません。 若いときに自分の可能性を根拠無く信じてしまったつけが。。。 しかも捏造者が平然と公募で採用されている現実に愕然。 最後は自己責任といわれ樹海行き。 さ あ 逃 げ 場 の 無 い 地 獄 へ よ う こ そ !
749 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:24:50 ID:tr46c/be0
「日本は強姦やりやすい」韓国人の男2人逮捕 資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした などとして、警視庁組織犯罪対策2課と野方署は12日までに、強盗傷害などの疑いで、 韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者(46)ら2人を再逮捕した。 文容疑者らは「韓国人4人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男(41)ら2人の 逮捕状を取り、引き渡しを求める。 調べによると、4人は3月11日午前8時前、東京都中野区江古田の会社経営者(45)宅の 車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を強姦した上、長女の下腹部 に包丁を突き刺して全治6ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。 2人は「日本は強姦がやりやすいと(首謀格の男から)聞いていた。4人は刑務所仲間だ」と話している。 (時事)
750 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:25:22 ID:EF3x2qWt0
>>742 インスリンは打たなくてよくなるが
暴飲暴食していいことにはならない
752 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:25:37 ID:w+cRBKP+0
753 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:25:51 ID:cpwDa2xY0
★万能細胞の開発 日本の山中教授が世界で始めて成功 アメリカは厳密には成功と言えるかまだわからないが 世紀の発明を日本にとられることを恐れ 急遽、日本の発表の直後に、発表することになった 日本が11/20 アメリカが11/22 アメリカの開発には疑問を抱いている専門家が多い
>>733 そこの教授にメス投げられて、嫌になって海外に出ていった話もあったね
755 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:26:14 ID:QydCKZ7c0
>>723 バイオ技術者って就職ないのか
社会がまだ準備できてないんだな
756 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:26:26 ID:ZqDEF1b20
>>734 正常細胞でこれが出来たら、不老になるわけか。
>>724 聞いたことあるような気がするわ。
DNAの二重螺旋の終端部分が、細胞分裂時にすり減るけど、
癌細胞と生殖細胞だけは、それが減らずに制限無く分裂できる、という話。
その昔、「特命リサーチ200X」という番組の不老長寿のテーマで見た。
糖尿病の俺は気長に待ってるよ
759 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:26:55 ID:MQzxSHzB0
鼻差で日本の勝ち
760 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:27:09 ID:6LxSRg/J0
結局ドリーあたりでクローン技術は人間ストックの作成でしかないとわかり 欧米諸国はまともに手を付けることを辞めましたとさ。 それが答えさ〜
761 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:27:22 ID:n0XAhPwL0
>>728 ひと言でいうと、細胞が復活する。
ウイルスなんかの外的な要因の病気は無理だけど
人間の体に起因した病気はほぼ治療可能。
老化した臓器なんかも変えられるので寿命が一気に伸びる
763 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:27:50 ID:H5oMT/vq0
>>755 産業に実用化がほとんどされてないからね。
金になるような「おいしいところ」は専ら医療資格がないとできないし。
東大や京大の院卒でも無内定とか普通にありえる世界。それがバイオ系。
日本人初のノーベル医学賞受賞ですか
765 :
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/11/21(水) 22:28:27 ID:UrhpqVld0
>>755 バイオ系は、電気や材料と並んで就職しやすいん分野じゃないのか?
知り合いの法学博士は、今は長距離トラックに乗っているけど。
766 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:28:27 ID:tneHVy/e0
>>742 すい臓のインスリンを作る細胞を再生できれば治るタイプの糖尿病もあると思う。
767 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:28:41 ID:TjEt4wmz0
でもさー、糖尿病で腎臓の構造が破壊されてて、 細胞移植しただけでもとの機能を回復できるのかな?
これはアメリカが無理矢理にでも持ってくだろうな。軍事転用する為に…
769 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:28:46 ID:uhZVmxdr0
2チャンネラー、冷静すぎないか? とんでもない研究結果だぞ。 韓国で国を挙げてのサギで騒いだあの件だ 日本が本物を作り上げた。 いくら騒いでもいいぞ。
770 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:29:10 ID:rbq448FF0
>>81 ,
>>92 今年のノーベル賞受賞者の一人が1981年にマウスから初めてES細胞を取った人。
今回のウィスコンシン大の人は1998年に人間から初めてES細胞を取ったが、
二番煎じなので貰えなかった。
で、ES細胞の研究を続けており、今回山中先生と同時に人間から初めてiPS細胞を作った。
しかし、iPS細胞の作成方法はマウス細胞を使って山中先生が単独で発見したので、
ノーベル賞貰えるとしたら山中さん一人。
771 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:29:14 ID:2oWT3n+VO
>>730 あんま知られてないが、白血病患者は脊髄を取り替える過程で、男女共に子供が作れない体になる。
この辺り考えると、白血病患者に恋をする恋愛小説が妙にリアルに思える
772 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:29:29 ID:cpwDa2xY0
>>726 ファン・ウソック教授から
手紙が届きますた・・・
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/ 日本 氏ね / / /
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>>765 バイオ系ポスドクなんて卒業してバイオベンチャーに就職して
単純労働させられて首切られて終り。
774 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:30:02 ID:+4cW/N+A0
それでねつ造ノーベル賞候補の朝鮮人教授のコメントはまだですか?
776 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:30:09 ID:1hVfE4PG0
>>769 難しくて理解出来ない、って人が多いじゃないの?
凄さが実感出来てないて感じの人が多そう。
778 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:30:19 ID:+Isa4cLmO
>>724 ガン細胞ってすげーな。
ガン細胞を完全に制御できれば、不老不死も夢じゃ無いのか。
779 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:30:27 ID:+Au9ghUY0
テロメアといえばルパン3世ルパンvs複製人間だよな
780 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:30:28 ID:H5oMT/vq0
>>765 バイオ系は理系文系併せて全学部の中でも、最も就職ないよ。
知り合いにいたら聞いてみ。悲惨だから。
781 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:30:29 ID:EF3x2qWt0
>>764 利根川進
だがまぁこの人は拠点がアメリカだしな・・・・・。
俺の頭髪に生じている危機的状況も治るの?
783 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:31:26 ID:MQzxSHzB0
ノーベル賞は当確でしょう
784 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:31:27 ID:xWWH6Jc8O
ポスドクは東大だの京大だのの理系連中を買い殺しにしてるからなあ。 企業も博士なんか自分達の言うこと聞かないから採用しないってさ。 アホ共ばかりだよねー、日本はー。
785 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:31:27 ID:6E49nCxuO
チョンとは違うのだよチョンとは
786 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:31:34 ID:tneHVy/e0
>>778 たとえば手の形になるには、不要な細胞が死なないとダメらしいよ。
787 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:31:46 ID:BuF32nBj0
>>733 神戸大医学部にノーベル賞級の著名な学者がおられなかったかな
>>765 バイオが就職しやすいとか、ギャグってレベルじゃねぇぞw
医学部や薬学部はともかく、理学部農学部は超悲惨。
789 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:32:13 ID:6LxSRg/J0
>>769 クローン羊のドリーあたりでクローン人間を作成する技術まで来たといわれていた。
実際犬でやり、人の受精卵でやったと言うのが韓国のファン教授。
結局偽物ということになったが、倫理的に欧米でストップしているので、あの騒ぎで実質全世界でストップとなり、この代用ESという話になった。
さっきからいってる通り、クローン技術はどこまでいってもクローン人間の世界なので、
どこまで代用でいってもクローン人間に近似するだけw 要するにすでに答えは出てる。
790 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:33:06 ID:WpnjRTFS0
2200年の紅白が見れそうだ。
791 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:33:08 ID:H5oMT/vq0
>>788 医学部や薬学部は資格があるからな。絶対に医師なり薬剤師なりになれるわけで。
資格がないバイオ系は東大博士卒で無職とかザラだからなw
792 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:33:11 ID:RKc19xx9O
793 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:33:20 ID:cpwDa2xY0
★万能細胞の開発 日本の山中教授が世界で始めて成功 アメリカは厳密には成功と言えるかまだわからないが 世紀の発明を日本にとられることを恐れ 急遽、日本の発表の直後に、発表することになった 日本が11/20 アメリカが11/22 アメリカの開発が開発と呼べるかには疑問を抱いている専門家が多い
794 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:33:21 ID:UjxfW0ar0
ウソク教授も 何かコメントするべきだと思うよ 是非 聞いてみたい
>>784 日本のポスドクって優秀なのとそうでないのに二極化してる。
社会不適合者が多いのもまた事実。
796 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:34:06 ID:CI+wmRcB0
リウマチは治る?
797 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:34:22 ID:k2Z0fzmX0
>>769 そのでっち上げより更に凄いものを
本当に作ってしまった。
798 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:34:56 ID:08wv3GOO0
700 :就職戦線異状名無しさん:2007/11/19(月) 23:01:55 博士に対する見方 大学:学費を払ってくれるカモ 教授:ポスドクみたいに給料支払わなくてなくていいし、 早く論文書いて卒業したいから必死に命令に従う便利なコマ 周りの博士:こいつより俺の方が優秀!!こいつは才能がない。ポスドクで一生終わりだなwww 修士の学生:教授の奴隷乙www学費上納乙www博士取ったら劣悪な労働条件でポスドク乙www 学部の学生:こいつ30近くになって学生ってあほか??そんなに働くのが嫌か? マジで頭悪いわ。そばに寄るな気持ち悪い。 企業:こいつ博士のくせに英語でディスカッションも出来ねーのかよ・・・完全な道楽で学生やってる甘ちゃんだな。
800 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:35:20 ID:EhZiSbz20
801 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:35:29 ID:9C3qKRan0
韓国の教授の研究成果を盗んで発表かよw しかも卑劣な捏造工作。すげぇなw
802 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:35:35 ID:H5oMT/vq0
>>795 大学院の定員を増やしすぎて、馬鹿でも入れるようになったからな。
入る難しさが、学部>修士>>博士ってどういうことよw
803 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:35:39 ID:cpwDa2xY0
>>794 > ウソク教授も 何かコメントするべきだと思うよ
>
> 是非 聞いてみたい
>>662 >
>
>
> ファン・ウソック教授コメント
> 「日本は恥知らずにも、私の成果を横取した」
>
>
>
804 :
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/11/21(水) 22:35:47 ID:UrhpqVld0
>>773 そういえば、先輩でバイオ系ベンチャーに就職した人がいるわ。
いきなり管理職にされて、研究なんてやらせて貰えないと嘆いていたが。
学卒は使えねえが、その人の口癖。
>>780 バイオ系って、医療分野だけじゃなく製薬・食品・種苗の分野があるのに?
同期じゃ、就職に困っていなかった記憶があるが。
805 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:35:53 ID:vkuN89MD0
まとめると 日本の山中教授が@PS細胞の第一発見者。 だが米国チームが激しい追い上げを見せ、ブッシュとかも応援してる。 ES細胞を目指していた英国チームはこの発見を目にして研究を断念。 応用段階で癌化等の障害がクリアーされればノーベル賞確定。 こんな感じでOK?
806 :
エシュロン :2007/11/21(水) 22:36:32 ID:Dq9fFXEI0
アメリカは、エシュロンを使って、京大の研究状況を調べて、米大学へ流している。 クリントン政権時の日米自動車交渉は、米国政府の盗聴が常時行なわれていた。
>>797 やってることが全く違うわけですが、ちゃんと理解できてます?
今回の発表は念には念を入れて検証を重ねてからの発表みたいだし、アメリカのほかのチームも 検証してくれてるみたいだし、世界中の研修者が太鼓判を押してくれてるみたいだし、 難病に苦しむ人たちに糠喜びさせないで済んで、本当に光明と言える発表のようでよかったわ。 日本とかアメリカとか関係なしに、苦しんでる人たちに希望を持たせられる研究をなされた研究者に 心の底から敬意を払うわ。
809 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:37:48 ID:H5oMT/vq0
>>804 製薬にしろ食品にしろ、理系技術職の採用数が極端に小さい。
最大手でも20名程度。中堅以下になると1人とか2人とかになる。
工学系のトヨタや松下の採用数と比較してみるといい。
810 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:37:49 ID:tneHVy/e0
>>800 よくわかんねーけど、人体実験できないものでもこの細胞なら実験しても倫理上の問題が少ないから、
薬とかの進歩が期待されるのかな。
BSニュースでイギリスの記者が山中先生のところに 取材にきてたけど向こうの新聞の一面に出てるそうだね よく分からんがすごいことなんだね(´・ω・`)
812 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:38:22 ID:3NxZvG6u0
なんかチンコの皮とか言うやついて思い出した。 ユダヤ人科学者が割礼で切ったチンコの皮から人間をつくるって小説。
813 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:38:37 ID:6LxSRg/J0
>>805 遺伝子導入に関しては、ほとんどのウイルスベクターが癌化の可能性がある。
裸のDNAでは効率が悪く、さらにこの場合のような強力な細胞の機能を変える遺伝子では癌化の可能性は否めない。
いずれにしても遺伝子導入に癌化のリスクはつきもので、一時的な導入以外では10年単位では癌化のリスクは排除できず、
臨床応用はかなり厳しい。
814 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:39:03 ID:Gx/i+Wz80
学部は京大ではないらしいが関西の人間のようなので 確実に阪大OBだな
815 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:39:21 ID:5/XisRKl0
7、8年前継父に全身を焼かれた少女のことがずっと気にかかってたけど、これが実用化されれば 彼女も救われるの?
>>802 普通は修士で自分のレベルに気づいて博士断念するんだが
何故か馬鹿に限って博士に行くからなw
>>804 学卒を見下してる時点でヤバスwwww
そういうプライドの高さが企業から見たら使えないんだよな・・・
>>808 >難病に苦しむ人たちに糠喜びさせないで済んで
ダウト
今苦しんでる人たちはたぶん救えない
818 :
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/11/21(水) 22:39:53 ID:UrhpqVld0
>>809 ある意味、工学系よりもコストパフォーマンスが優秀だなあ。
って、売上高で比較して、そこまで少人数で回せるものなの?
819 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:39:53 ID:YZQdDDue0
820 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:39:54 ID:H5oMT/vq0
>>814 いや、だから神戸大学医学部出身だって。
神戸大の医学部なら、京大の非医学部より格上だぞw
821 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:40:17 ID:xWWH6Jc8O
報ステにきた いきなり研究に否定的な意見を古舘がw
これって人類にとって凄い一歩じゃない?ノーベル賞ってレベルじゃねーぞ!
また古館かw
824 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:41:11 ID:ziVOB1rS0
>>786 細胞を自殺させる機能の解明が必要って事なんだよな。道はまだまだ長い。
この技術は、人体の「原料」を確保したに過ぎない。
まだ「設計図」と「技術作業員」の確立がなされていない。
設計図は地道な研究待ち、技術作業員は数百種の薬物か、まだ見ぬナノマシンが担う事になりそう。
・・・漏れの生きている間は無理ぽ・・・
825 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:41:29 ID:mkiDFSw00
2000年後が想像できるか? ガンだけが神がヒトに与えた神との違い。 老いることと、死ぬことを強制した。 人類はガンとの戦いに永く苦しむことになる。 それを克服したときヒトは200年以上もいきるようになる。 やがてヒトは富む者だけが長生きできるように。 常に新しい体を保ち、脳の死ぬのを待つ。 やがてヒトは生きるのに身体を必要としなくなる。 新たな神の誕生。それを宇宙はくりかえす ってこと。
826 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:41:36 ID:EF3x2qWt0
827 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:41:37 ID:CI+wmRcB0
いきなり”残された課題”って
828 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:41:41 ID:6LxSRg/J0
以前は盛んに各臓器に潜在的な幹細胞が潜んでるとかいってたんだが、 この辺の技術を大げさに取り上げる所を見るとその辺もほぼ否定されたんだろうな。 そういうことw
829 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:42:05 ID:BuF32nBj0
>>807 「人の皮膚から万能細胞が作れた」というキャッチフレーズは非常に
簡明で分かり易いのだが、その内容となると分かっていない者がほ
とんどだと思われる。
すべからく偉大な成果とは、「一行で言えるけれど、その中味はよく分からない」
ような気がします。
830 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:42:06 ID:oUrwEcXB0
研究したいんなら 医学部でも地方医なんて 駄目だけどな
では、朝鮮人の恨み節をお楽しみください
>>818 先端の学問をそれほど必要としてないんじゃないか?保有特許数とか工業系企業と
桁違いだと思う。それに日本じゃあ遺伝子組み換えの作物です!食品です!つっても、
みんなキンモー買わねー、だろ。
833 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:42:36 ID:H5oMT/vq0
>>818 国内の製薬会社を全て足してもソニーや松下程度。
さらにそこに食品会社を全て足しても、トヨタ1社の売り上げに遠く及ばないって知ってるか?
もちろん利益率という点でのコストパフォーマンスはいいよ。電機メーカーは給料も低いし。
834 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:42:45 ID:k2Z0fzmX0
>>807 え?
受精卵で拒絶反応のないオーダーメイド組織を作れると捏造したのがファンで、
皮膚細胞から拒絶反応のないオーダーメイド組織を作ってしまい、
倫理問題も解決したのが山中教授じゃないの?
835 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:42:56 ID:MODSnSU80
>>804 そこら辺含めて全滅って聞いてたことあるお。
イネなんかで有名なオリザ科の品種改良に励んで
英文の専門誌に何本も論文を書いて評判になったポストドクが
子供が生まれて生活費に困って研究を諦めたとか
以前、NHKのドキュメンタリーでやってた。
バイオ系に関しては10年くらい前から
再生医療と食物問題にエネルギー問題と
カネになりそうなバラ色の未来を描いていたのに
実際は素材系の方がウハウハだったと友人も嘆いてた。
後、バイオ系で効率的で実用可能な発電まで行けば
それこそ日本政府も重い腰を上げそうだけど
そんなのが発明されちゃったらマジで命を狙われかねない罠。
散々既出だと思うが、言いたい。 韓国ざまああああああwwww
古館:日本人は死ね
>>818 日本のファーマはそこまで研究いらねぇ。
海外から種かってきて臨床開発すればOKってモデルだお。
自分の細胞で入れ歯が作れるのかな
840 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:43:56 ID:6LxSRg/J0
少なくとも臍帯血に造血幹細胞があるのは確実で、全能性幹細胞がないのも確実なんだろうなあ。 末梢血にも造血幹細胞はあるらしいから。 まあそりゃそうだしなあw
841 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:44:08 ID:1hVfE4PG0
バイオ系の就職になっててワロタ 心理学と同じで日本は駄目だな
再生医療がきっかけで日本の景気も回復してくれれば言うこと無しだな 中国にガス吸い取られてるのがどうでもいいぐらい大きな問題だ これだけは絶対にアメリカに横取りされるなよ
843 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:44:33 ID:9kGB4W5L0
新しい歯が再生できるようになるのはいつやねん
844 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:44:34 ID:R6uBmTEOO
また京大がノーベル賞とっちゃうけど、東大と阪大は何してんの?
845 :
ファラデー :2007/11/21(水) 22:45:10 ID:Dq9fFXEI0
電磁気学は、ファラデーの発見が非常に大きい。 出力の高い電力を得たことで、たくさんの実験が可能になった。 生物学・医学にとって、山中先生の発見は、そういうエポックメーキングだ。
阪大にも幹細胞いじってる人いなかったっけ
847 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:45:22 ID:MQzxSHzB0
ブッシュが賞賛しているのに 福田はなにしてるんだ?
848 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:45:23 ID:IobXhCZ70
中国あたりだと人体実験しまくりしそうで怖いな
849 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:45:29 ID:Gx/i+Wz80
神戸って社会科学系だけがいいだけで理系、特に医学部は評判悪いだろ 広大以下のはず。このレベルの人材はねーよ 阪大工の俺様が言うんだから間違いない 捏造乙。 確実に阪大卒業生
>>842 既に皮膚は実用化されてる。
そして再生医療ベンチャー第1号が今度上場されるよ。
まぁ一回でも事故が起これば会社アボーンだろうけどwwwww
851 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:45:44 ID:ofwGITnXO
結局何ができるようになるのか
852 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:45:46 ID:ziVOB1rS0
853 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:45:50 ID:H5oMT/vq0
>>838 海外のメガファーマもそんな感じだよ。
実際に化合物見つけてくるのはバイオベンチャーの仕事。
どちらにせよ自動車や家電メーカーのように技術者が多く必要というわけではない。
臓器移植は死体の再利用だし、死ぬ死ぬ詐欺みたいのもあるし いいじゃないかとおもうけどなー
855 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:46:15 ID:1hVfE4PG0
今日も飯男が元気に(ry
856 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:46:16 ID:SyNeqglTO
古館何か面白発言したん? 誰か詳しく
857 :
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/11/21(水) 22:46:20 ID:UrhpqVld0
>>833 その辺の分野は未知なんで知らなかったが、意外とこぢんまりとした業界なんだね。
>>835 現実は厳しいね。
俺もバイオ系は、未来の夢の技術って印象があったよ。
>>849 ttp://www.frontier.kyoto-u.ac.jp/rc02/jyokyoju.html 山中 伸弥
略歴
昭和62年 神戸大学医学部 卒業
同 国立大阪病院 臨床研修医
平成 元年 同 修了
同 大阪市立大学大学院医学研究科 入学
平成 5年 同 修了
同 Gladstone Institute (USA) postdoctoral fellow
平成 7年 同 staff research investigator
平成 8年 日本学術振興会 特別研究員
同 大阪市立大学医学部 助手
平成11年 奈良先端科学技術大学院大学 遺伝子教育研究センター 助教授
平成15年 同 教授
平成16年 京都大学再生医科学研究所 教授
これハゲも治せるの?
新造人間キャシャーンまであと一歩?
861 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:46:31 ID:6LxSRg/J0
つうかこの実験って1年以上前から発表されてるんだよね。 それを今更って段階で完全に政治的だよねw
>>844 東大の法学部にいたけど、東大の理系は基本的に腐ってる。
東大の理系に期待するな。
863 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:46:50 ID:HHYSWG7e0
>>800 免疫担当細胞をサラッピンのに入れ替えたら逝けるかもしれんよ。
864 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:47:06 ID:rbq448FF0
>>805 , >.813
正確に言うと、英国チームはこの発見を目にして核移植(クローン羊ドリーを作った方法)によるES細胞開発を断念。
今年の癌学会で、マウスの線維芽細胞でなく上皮細胞を使ったら癌化しなかったって発表してた。
まもなく論文が出ると思う。
つまり山中氏がノーベル賞を取るには、審査員が ・クりスチャソ ・勧告以外の出身 ・ハゲ であればよいと、そう考えていいんだな?
まあアメリカか中国行くんじゃねーの、日本は若造を特別扱いなんて市内だろうし
>>853 んだんだ。
まだ海外のメガファーマは自国ベンチャーに金ばら撒いてるから良いと思う。
その金でバイオベンチャーが食っていけるし。
日本のファーマは日本のベンチャーには金出さないんだよなwwwww
禿げ狂喜乱舞スレ晒し上げ
>記憶をコピペしてもそれは別人だって。自分と同じ遺伝子と、記憶と思考回路を 持っている別人になる。双子みたいなもん。 でも、例えば事故で息子を亡くした母親が目の前に瓜二つの姿、同じ思考で存在すればそれは嬉しくはならないのかな?
871 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:47:51 ID:H5oMT/vq0
京大も金出して引っ張ってきただけだぞw 京大に来たのは2,3年前だし。 てか国際的な偉業で、島国のどこ大だとかそういう話はやめれw
872 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:48:03 ID:cpwDa2xY0
>>858 京都 大阪 奈良 神戸
全部制覇してるんだねwwwww
873 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:48:14 ID:1YY69cfn0
この成功で、世界の何人に、未来に対する希望の光を見せたのだろうか
おれのチンポ2銃にしてくれ
>>834 組織なんて作ってないぉ。ES細胞と同じ様なものを作ったんだぉ。
876 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:48:42 ID:6LxSRg/J0
>>864 果たしてそんなもんかねえ? おたくはそれ信じますか?w
まぁ日米で出てきたって事は某韓国のと違って捏造じゃないだろうし、 大きな進歩になりそうね。 俺が死ぬまでには実用化が間に合うか怪しいけど
ノーベル賞おめ
879 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:48:53 ID:bL/THks20
流石アカヒの報ステ、すげー否定的な放送しやがるw もう死ねよ、といいたい。
880 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:48:54 ID:sBrzHUdN0
881 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:49:03 ID:MQzxSHzB0
なにも分かってない感じの古館がつべこべ言ってる
882 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:49:21 ID:GdQY9TdH0
今日はこっちの心臓使おう、みたいな そういう時代になろうとしてるんだな。
883 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:49:24 ID:qr8jjBFg0
俺いいこと思いついたんだ。 これを祝って車椅子から徐々に立ち上がって走る少年のシルエットの切手なんかを作ったらどうかなって。 どう?なかなかいいアイデアだろ?
884 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:49:24 ID:TjEt4wmz0
>>858 ふ、スポーツマンでスマートで著名な研究者か
完璧だぜ
885 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:49:26 ID:zEtzkFoc0
>>862 東大理系の内緒の話をこっそりキボンヌ
>>850 早いな
上場した企業の株で祭が起こりそうだ
体だけ丈夫で頭がボケまくってる老人が人口爆発すんだぞ! 国が滅びるって!
888 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:49:48 ID:yS+axBD00
>>687 こんな素晴らしい記事、日本の新聞や雑誌ではみたことない。
日本のマスコミがこういう取材してたら
もっと世間にこの研究が知れ渡っただろうに。
さすがフルタチだと思った。てめえの考えなんざ聞いてねえ。ましてや新聞の見出しが全部一緒って、あのな、他に書きようがねえだろバーカ
890 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:50:29 ID:1hVfE4PG0
891 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:50:33 ID:R8F/y8pc0
>>873 その点がすごい重要だね。
たくさんの苦しんでる人を救えるかもしれないすごい研究なんだよね。
なんかこのスレ読んでドキドキしてるよ。
893 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:50:47 ID:roy9FzJt0
ファビョ━━━━<#`Д´><#`Д´><#`Д´> ━━━━ン!!!!
894 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:50:52 ID:q87POjTX0
なんで報ステは否定的なんだ? なんでもかんでもクローンに結び付けんなよ。
>>885 文系に理系の素晴らしさがわかるはずない。
896 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:51:05 ID:3bRoCu+F0
こんなもん 一般人に適用される前に人類そのものが終わりになるよ
897 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:51:15 ID:CI+wmRcB0
確かに「つべこべ」って感じの事言ってた 内容無かった>古舘
898 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:51:30 ID:ziVOB1rS0
>>874 出した後の精力消失を邪魔する薬と、連続的に放出する擬似液の供給器があればそんなのいらないお
この技術で後者は作れそうだw
899 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:51:32 ID:RF6DzeoYO
早く歯の根になる細胞植えてくれー 俺を臨床実験に使ってくれても構わんぞ!
900 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:51:37 ID:ZNxAV+0i0
嘘苦狂授涙目www
901 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:51:43 ID:EQVRyukd0
最近、アメリカでポスドクやってた生物学者の本を読んだ。 それ、読むとアメリカは発見利権の取り合いがある。 日本はそこのところはきっと弱いのだろうな。 野口英世の世界の評価もこの本ではじめて知った。 評価してるのは、当時はともかく、現在は日本だけ、、なのね。
毛母細胞をください
903 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:51:55 ID:TjEt4wmz0
>>890 しかも紳士的で良い人っていう
最強だなおいww
904 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:51:58 ID:y0MaVhPP0
905 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:51:58 ID:+Au9ghUY0
>>887 脳も再生するから問題なし
110歳でチンコびんびんです
906 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:52:09 ID:BuF32nBj0
>>888 それが成功に結びついたわけだ。
マスコミなんぞに漏れていたら、おもちゃにされるか、
どこかにぱくられるだけ。
今も日本の片隅で様々な研究がなされているのだろうな。
アレルギー治る研究して。姪が卵アレルギーで卵が入った料理食べられないの。 ケーキもクッキーも。
908 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:52:16 ID:cuEEQ7qM0
これを否定する奴は風邪薬を飲むなといいたい
これって、どんな病気になっても ハ_ハ ('(゚∀゚∩ なおるよ! ヽ 〈 ヽヽ_) ってことなのか?
911 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:52:25 ID:NAO8cUr+0
これで身長は伸びない?
912 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:52:46 ID:6LxSRg/J0
生物板じゃ出たしょっぱなにそろって怪しい判定してたがなw その後にアメリカで追試されたっていって黙っちゃったがw まあさっきから上げてるような経緯だ。再生医療研究は、クローン人間に行き着いて倫理的な絶対領域にはいったと。
913 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:52:52 ID:IHRmxorw0
報ステくろーん関係ないないw 皮膚から培養できるってのはどれだけ凄いことか解れよー
914 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:52:52 ID:R8F/y8pc0
アイドルや女優のリアル肉人形も作れるのかなあ
915 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:52:57 ID:H1w9r9BK0
つまりは永遠の命に近づき、人々は怠惰な一生を送るって事か
916 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:52:58 ID:u7JQ6X/60
>>847 福田はあえて沈黙し、教授を米国へ献上する旨を示しました・・・。
ちなみにチームも数人連れて行くらしい。。。
これじゃ日本はいつまでたっても優秀な人材は育たんね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
917 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:53:01 ID:TuQV5q4J0
918 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:53:09 ID:JKsBE0bW0
こんなスレも学歴スレになるのか… この人が日大医学部とかだったら即海外脱出してたな
100年後ぐらいには平均寿命が100は突破するな、実用化されたら。
920 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:53:14 ID:01CdPs3G0
飯男涙目wwwwwwwwwwwwwww
922 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:53:47 ID:oBUNUl6A0
伸びが悪すぎる気がするんだけど?
923 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:53:55 ID:CZrI+tae0
つーか、山中教授のこの記事って数ヶ月前に見た気がするんだが気のせい?
924 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:53:56 ID:yS+axBD00
山中教授が一体から採取した肝細胞で一つの実験をするのに 日本じゃ500ページもの書類を提出しないと駄目なんだそうだ NHKでも今回ので追いつかれたって言ってるから、もう駄目ぽ ネトウヨは、韓国ネタばっかやってないで日本政府叩けよw
925 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:54:09 ID:cpwDa2xY0
>>873 >
>
今回の開発は
飛行機の開発やロケットの開発に相当する
世紀の開発
ついに童貞改善薬が出来るのか! 俺は女医に相談したら外科的処置をされそうになったので逃げ帰ったよ はやく内科処置で童貞卒業できるようになって欲しい
927 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:54:25 ID:9kGB4W5L0
奥歯を再生してほしいよ。 年取ったても硬いの食えるのが一番たのしいべ
928 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:54:31 ID:Mh9PazR20
929 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:55:00 ID:NpExuEKO0
目玉の細胞も作れるのかな? だったら、失明した人も又見えるようになるのかな? とにかく凄いことだね。
930 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:55:01 ID:V5ohXluH0
これは禿を核に伸びるスレ
931 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:55:02 ID:lhWz9XV10
報ステはまるでお通夜だったな。そんなまずいニュースなのかこれ。
933 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:55:10 ID:XXemc7g10
元は医者になろうとしてた人に見える。 臨床医者にはこういうタイプが多い。 体きたえてるし、 キャラ見ても、ああお医者さんだな、って思ったw
934 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:55:11 ID:H5oMT/vq0
今回の偉業を喩えるなら、アポロの月面着陸だな。 目標があらかじめ決まっていて壮絶なレースが繰り広げられている点で同じ。 よくやったよ。
。 ∧_∧。゚ ゚ <゚ヽ`Д´゚>っ゚ チョパリ、邪魔ばっかすんな〜〜〜 (つ / | (⌒) し⌒^
936 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:55:29 ID:k2Z0fzmX0
この発見は凄さで言うと、エイズの特効薬以上だよね? でも山中教授よりも、最初にES細胞見つけた人のほうが凄いのかな?
神なんて存在しないものの領域云々言う理由が分からん。 逆に言うなら、人間が科学で達成出来る事は神に許された事。 時間ぐらいじゃないの? 永遠に操作出来ないのは。 倫理なんてものは国や宗教や世代で変わるんだから後から考えればいい。
古館にはオヅラの毛根でも埋め込んで、もう少し賢くなって欲しい。
野口英世は本人はアレだけど カーチャンが偉い。手紙が泣ける。
940 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:55:39 ID:gR4b8ppJ0
まあアカヒや古館なんぞに不治の病気でワラにもすがる気持ちの人のことなんかわかりゃあしねえだろw
941 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:55:51 ID:keD6+AcO0
なんか日本以上に外国で大騒ぎになっているみたい。
942 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:55:53 ID:bWJJIhfL0
報ステがアホすぎる・・・
943 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:55:56 ID:6LxSRg/J0
ちなみにこの手のクローン研究は成果を出すと速攻でバチカンにお呼出を受けるらしい。 感染症関連はCIAが勝手に来るらしい。 怖い怖いw
944 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:56:11 ID:hIov4S94O
金で命、寿命を買える時代になる
945 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:56:14 ID:RF6DzeoYO
なんか虫歯の悩みが少し減った 後は金の準備だけだ‥_| ̄|○
946 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:56:17 ID:MQzxSHzB0
さてニュース23はどう報じるか
947 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:56:42 ID:zEtzkFoc0
ブッシュ賞賛と言う事はもうアメリカの方で特許関連の利権独占成立に動いていると言うことだな 日本には研究成果や利益は一切入らないわ つかTBSのTOP来た
949 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:56:55 ID:XzmYLyz/0
>>933 整形外科医出身だってよ。
リウマチとか、麻痺の人を救えないかと
この研究を始めたと言ってた。
950 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:56:55 ID:o/YXFBCZ0
156cmも身長伸ばせるようになるなw
951 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:56:56 ID:cpwDa2xY0
952 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:56:57 ID:EQVRyukd0
>>921 そうね。当時の成果はみんな否定されたらしい。
梅毒、ポリオ、狂犬病、、、、、
現在はこの本によると、みんな間違いだったらしい。
当時はウィルスがみえなかったから、しょうがないみたいだけど。
953 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:57:12 ID:H5oMT/vq0
>>936 いや、さすがにエイズの特効薬の方が凄いw
954 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:57:26 ID:QzGalJ/p0
科研費は一部文系除いて圧倒的に阪大>越えられない壁>神戸だが コストパフォーマンスは不明。
955 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:57:27 ID:MODSnSU80
956 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:57:45 ID:yS+axBD00
>>941 アルツハイマーやらパーキンソンやら
いままで治療不可能だった病気や障害が治る可能性がでてきたんだから
あたりまえの反応。
日本がおかしすぎる。
957 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:57:54 ID:u7JQ6X/60
報捨てのディレクターはチョン。後は推して知るべし。
958 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:58:07 ID:CZrI+tae0
959 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:58:08 ID:TjEt4wmz0
>>951 しかも患者の為を思ってる良い人
ああ欠点が見当たらない
960 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:58:12 ID:1hVfE4PG0
961 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:58:35 ID:bXkfNz7WO
962 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:58:36 ID:ShUjfVT20
あと30年程度の寿命と、現在心臓移植を受ける程度の現金があれば、 少なくとも2倍程度の寿命は手に入れられるっぽいな。 脳の移植はさすがに無理だろうが、脳の寿命は200年くらいらしいな。
チョンの立場は?
964 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:58:39 ID:Wd+6TDOlO
>>944 金持ちは長生き
ビンボーは早死にか
死を延ばすために犯罪とかは今以上に荒れるコトもあるだろうな
>>885 いや、東大の理系って人数たくさんいんのよ。
俺の頃なんて1年に1500人弱いるんよ。
だから元から天才なんかじゃないし。
しかもほんとに授業がぬるい。
俺のいた頃は法学部だと工学部とか理系の授業とかいくつかとれるんだけど
あまりのぬるさに失笑してしまうくらいぬるい授業なんだよ。
法学部は単位認定が試験だけで行われて超厳しいんだけど(小早川や高橋とかいまだに名前おぼえてるぜ!)
理系の授業はあまりにぬるいから成績評価ではカウントされなかった。
それくらいぬるい。
ごくごく一部にすごい優秀な奴がいるのは確かなんだけど
少なくとも俺の知る限り、みんな酒と女に溺れる奴ばっかでさ・・・
人間的には面白い奴が多いんだけど。
そして研究する時はほとんど教授のいいなりで自分のしたい事なんてできないらしいし。
まぁ、ほんと東大の理系はぬるま湯だよ。
そのくせ、研究がつらいだの愚痴をこぼすし、こいつら死ね!と何回も思ったよ。
966 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:58:49 ID:uJpkxKhdO
古館も研究にバイアスかけて報道するなんてある意味神を冒涜してるなw こういう関係の研究の正と負の可能性鑑みて全否定したら進歩ねえだろ 蕾を毒草に育つからイラネと踏み潰すようなもんだ
>>953 エイズは金になりにくいけど
これは禿とかぼけに使えるから莫大な収益を得る可能性がある
968 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:58:58 ID:cFInDt2O0
おまいら大阪人嫌いなんじゃなかったの?
969 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:59:05 ID:6LxSRg/J0
ちなみに癌化のメカニズムを少しでも勉強すると、この研究には一つも食指を動かさなくなるw
アルツハイマーも治るの?
971 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:59:31 ID:IETXea0O0
元気な毛根を持った頭皮を作って下さい・・・
>>949 リウマチもいいの?知り合いにいるけど何万もする点滴やってる。
その点滴で症状は一切出ないそうだけど。
でも国をあげて大騒ぎしないのは日本の美徳だと思う
974 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:59:40 ID:Mfi5b0ZM0
髪の毛は作れますか?
975 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:59:43 ID:WRg7VCdp0
捏造の可能性は無いのか?
976 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:59:46 ID:cpwDa2xY0
977 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 22:59:53 ID:QnXk3fv80
問題は山積み状態だけどな 細胞の塊だけあってもイミネェし。
1:◆KzI.AmWAVE@Hφ=Eφ ★ :2006/06/28(水) 23:28:43 ID:???
マウスの体細胞が持つ4種類の遺伝子を特殊なウイルスを使って活性化させ、
さまざまな細胞に分化する胚(はい)性幹細胞(ES細胞)に似た万能性を持たせることに、
京都大再生医科学研究所の山中伸弥教授らのグループが世界で初めて成功した。
京都市で開かれている国際生化学・分子生物学会議で22日発表した。
ES細胞や、核を抜いた卵子と体細胞を融合させてつくるクローンES細胞は万能性を持ち、
再生医療や難病の治療法開発などへの応用が期待されているが、作成には卵子や受精卵
が欠かせない。
山中教授らの手法は、入手しやすく倫理的な問題が少ない体細胞を使うため、
技術や安全性が確立されれば、本格的な再生医療の実現につながる可能性がある。
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2006/06/2006062201003542.htm
979 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:00:14 ID:Vv8JYM4wO
どうせこれもウィスコンシン大の成果になるんだろ
980 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:00:15 ID:CZrI+tae0
大丈夫だ。こんなもんおまえらが生きている間には実用化できねぇだろうよ
>>970 脳の再生に使える可能性が高い。皮膚、臓器もな。
982 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:00:27 ID:tJOVMNDN0
とりあえず万能を目指すんじゃなくて、ピンポイントで糖尿病や高血圧 みたいな身近な病気を確実に治せるようにしてもらいたい。
983 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:00:34 ID:k2Z0fzmX0
>>937 >時間ぐらいじゃないの?
>永遠に操作出来ないのは。
アメリカでタイムマシーン作ってる(過去にも行ける)。
理論上可能だったらしいが、それを実現する方法を教授が見つけたんだと。
984 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:01:00 ID:BuF32nBj0
>>954 阪大も凄いレーザーを開発したという報道があったぞ
985 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:01:00 ID:ShUjfVT20
現代の臓器移植は人の死を前提としたものだけど、 これは違う。
986 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:01:00 ID:Cg6VZsXn0
987 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:01:04 ID:MODSnSU80
>>973 外国の反応見たマスゴミが明日から一斉に騒ぎ出します
989 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:01:19 ID:ywvwT0Mk0
研究畑に進むつもりなら大学時代から東大京大にしておくだろう。 地方国立大の医学部に行ったということは、臨床で生計を 立てる人生設計だったということ。
990 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:01:27 ID:cT/lsN5c0
また大阪か
991 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:01:28 ID:6LxSRg/J0
全ての条件を勘案すると、この研究はこれで終わりの可能性が高いw
992 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:01:29 ID:3ZcSC+8x0
>>907 うちの息子は二年ほど卵断ちしたら直ったよ。
一度専門医に相談を。
993 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:01:43 ID:yS+axBD00
>>955 Wiredはアメリカの雑誌
それを翻訳してるだけがそのサイト
やっぱ日本は駄目だな
994 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:01:44 ID:MQzxSHzB0
万能ネギに匹敵する発明か
995 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:01:48 ID:DykStDV+0
今後の研究のためにチムコの皮を献納します
例え無間増殖するガン細胞だとしても 毛髪が生えるならこの細胞を頭皮に入れたいという人間は多いだろうなw
997 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:01:57 ID:x4N8h589O
よくわかってない人が多いけどさ、万能細胞でできるのは細胞治療だけだからな。 骨髄みたいな器官だとニッチにくっつければいいだけだから楽だけど、心臓とか肝臓、腎臓、脳みたいな複雑な器官は、臓器そのものを作るのは不可能。 臓器に"形作る"ってのにはもう十個ぐらいノーベル賞クラスの発見が必要なんじゃないかな。 脳梗塞とか心筋梗塞、肝硬変の軽いものは治療可能だけど、移植が必要なぐらいまで進行してると、細胞移植だけじゃ回復には至らない。 hippoパスウェイみたいな、organ size controlが次の流行になるだろうね。 あとこの技術じゃ寿命を延ばすことまでは不可能。
998 :
名無しさん@八周年 :2007/11/21(水) 23:01:57 ID:gPn0chIQ0
* + 1000なら捏造ニダ n ∧_∧ n + (ヨ<#`∀´>E) Y Y *
俺が生きてるときに実用化されんでも、 子供や孫の世代で難病が治せる可能性があるだけですごい感動するんだが
>>973 その美徳とやらのせいで、技術者は海外に流出しまくりですw
1001 :
1001 :
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