【長崎】諫早湾干拓、「失敗百選」に　文科省の外郭団体科学技術振興機構（ＪＳＴ）選定

　国営諫早湾干拓事業（長崎）は、科学技術分野の歴史で重要な事故・失敗例として、文部
科学省の外郭団体の科学技術振興機構（ＪＳＴ）がまとめた「失敗百選」に選ばれている。

　事例概要として「ノリを始めとする漁獲高の減少など、水産業振興の大きな妨げにもなって
いる」と干拓による漁業被害を挙げ、「走り出したら止まらない公共事業という国民的批判と
不信を生み出した」と指摘。諫早湾を分断した干拓堤防や調整池からの排水、干潟の消失
などが原因と分析している。

　さらに、教訓として「国はある時期に実施決定した公共事業であっても、社会経済条件の
変化について的確に再評価を行うべきである」とまとめた。

　こうした評価について、農水省諫早湾干拓事務所は「農業面や防災面では高い評価を受けて
いる」と反論する。

　ＪＳＴの前身は科学技術振興事業団。失敗から得られた知識や教訓を後世に生かすことを
目的に「失敗知識データベース」を公開している。諫早のほかには、日航ジャンボ機墜落事故
（１９８５年）、スペースシャトル・コロンビア号の帰還失敗（２００３年）などが失敗百選入りした。

http://www.asahi.com/science/update/1120/SEB200711200012.html

ID:FZzguMa80

３でいい

米の消費量が減って減反政策を進める中塩の影響でたいして美味しくない米しか出来ない田んぼを作っておいて農業面で良い評価とはおめでたいな

子供がどうしようもないニートになった俺の親も失敗百選に入れてやって下さい

ラッキー７

これ以降は、公共事業でも中止されるようになったなあ。

日本人が失敗なんてするわけないだろｗ
失敗をするのは中国人・韓国人に決まっている。

失敗百選、役に立つかは別にして、読み物としておもしろい

神戸空港ほどじゃないだろ

>>7
コンマ数秒早く書き込んでくれよ(T_T)

あぼーん

当然シグマ計画とか石炭液化プロジェクトも入ってるんだよな？

何をいうか大成功だろ
もっと干拓して農地を増やせ
次は大村湾の干拓がいい

これまでの人生で失敗らしい失敗はなかった俺だが、
進学と就職と結婚には失敗したな。

長良川河口堰もお願いします。

>>10
あれはやっぱヤクザ絡んでんのかな。
神戸市職員に山口組の幹部いたし。

東京湾浦賀まで埋め立てようぜｗ

三河湾も干拓すべきだ

有珠山の噴火がなんで失敗百選なんだ？

長崎県知事と諫早市長、周辺町長、一部土建屋の利権事業。

関わった奴は皆ムツゴロウのように氏ね

防災上って何も変わらないんだが

これは国土交通省の職員が仕事が無かった為と長崎県の知事が裏工作して
干拓事業を実現させたとなんかで　読んだのだが
しかも大臣達が画策して、理由もころころ変えてデタラメの事業だったはず

沖縄の金武湾の埋め立ても良い
そこに大工場地帯を作る

長良川河口堰はもちろん失敗百選に入るんだよね？

長良川河口堰も入ってる？

むしろJSTが失敗そのものだろ
どんだけ科学離れを進めたんだよ

未来の失敗作が恐らく　九州の川辺川ダムだろう

自然破壊を思いっきりする酷恕交痛省

>>14
2500億かけて魚介類全滅と水質汚濁しか成果ないのに？
さらに入植者への補助に税金が投入されるのに？
国営だから日本国民の税金が投入されてるんだけど？

安倍政権も失敗百選にいれといてくれ。

有明海の国見と長洲に堰を設けて干拓するのも良い
すさまじい規模の農地が作れるだろ
これだけ干拓すれば日本の食料自給率も格段に上がる
大規模化すれば外国勢にも打ち勝てるだろ

>>30
日本の国土全部を農地に変えても、世界では競争力は無い

勘違いするな、そんな小さな面積では世界には勝てない

>農水省諫早湾干拓事務所は「農業面や防災面では高い評価を受けている」と反論

全く反省しないところなんか失敗例としては十分だな

東京湾埋め立てたてて全部ネズミーランドにしようぜ！
間違ってるけど需要は必ずあるッ！

八ッ場ダムは絶対載るわな

東京湾はアクアラインの内側に人口島をこしらえたらおもしろい
オホーツク海も干拓したいところだが
流氷が来るからさすがに無理か
干拓や埋め立てはロマンが合っていい

谷みどり一派がしでかしたＰＳＥ騒動も入れてくれ。
谷はその後、さっそく特殊法人に天下りしてるぞ。莫大な退職金を貰って。
泣けてくよ。

>>30
法整備が整ってないのであっというまに貧乏人の住む宅地になります(^Д^)9m

>>36
それなら　6/20に施行された　建築基準法の改正は　大大失敗になるだろう

思いっきり失敗しとるやろ。
メガフロートを作って海の上を農地に変えた方が経済効果があっただろうに。
官僚と政治家と土建屋が無駄金を使わせすぎだ。

地球自体が失敗作

我が家の避妊・・・

てーか、何一つ成功してない件

>>35
ロマンだけやんｗ
氷河期襲来かムー大陸浮上でも無い限り日本の国土なんて劇的に広がらないぜｗｗ

日経だっけ？動かないコンピュータは良かった

諫早湾て、たしか菅がブーメラン発言してたよなｗ

>>42
そもそも官僚みたいな温い人間が考える事は利権だけだ
それと天下り先の創出が仕事なんだよ　だから成功しても貰うと仕事増えて困るんだよね

>>45
菅「けしからん！許可を出したのは誰だ！」　→　当時大臣だった菅直人が、というオチ

菅直人はカイワレを頬張って狂死しろ。

>>1
珍しいなｗ失敗は失敗としてきちんと評価しないとな

とりあえず
ＪＳＴ失敗知識データベース
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Search

失敗百選
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Contents?fn=1&id=GE0107

国土が急峻で平地が乏しい日本はこれからもどんどん干拓や埋め立てをやっていくべきだろ

>>51
瀬戸内海を全部埋め立てれば　平野が出来上がる

東京湾を埋め立てれば、広大な平地が増える

この2つでいいじゃん

ったく、諫早と言い、長崎新幹線と言い、
無駄な公共土木事業しないとやっていけない、
長崎県なんか存在する価値は対半島の国防面だけ、後は無し。

　　　　　　　　　 　__
　　　　　　　　　,r'"__i,-､_,-'''､____
　　　　　　　　　!､_,.-'!_,ﾉｰ ノ､ｰ､二'''ヾ､,
　　　　　　　　 ／　　　 ｀''"___ﾆ-､_ ヽ　〈｀
　　　　　　　　 '-ｰ===､ﾆ二,,,,_　　,iヽ,｀-ｯ
　　　　　　　　　! '｀,i　　､｀∩ｰ｀　i'　 ヽﾉ
　　　　　　　,.-'"　(__,.._　｀l　　 　 ヽ､,-'ヽ
　　　　　　 （　　ｰ"ﾉ i ｀t'　　　､､　　 く ﾉ 　
　　　　　 _i､(｀ヾiﾆi´￣｀`'!ﾆiｰ'''"iヾヽ ヾ n/)_　　成功の反対なのだ
　　　　　∈ ( / ヾ､､　 ,-､,...､ 　ﾉ　　　ﾉ"i　ヾﾂ,　
　　　　　　"￣'ｰ､, ｀ヾ=､＿'ﾆ二-ｰ'''"__,..ヽｰ='　　　
　　　　　　　　　 /-､__∠/　　　　r''￣
　　　　　　,.-ｰ､/ /　/｀'ｯ-､＿,,,/
　　　　 ／｀'''-ﾉ'i⌒'ｰ､/　 /　 /___
　　　 ,i'｀"''ｰノ/　　　　ヾｰ--'ﾒ,ｰ-｀'t-､
　　　 i,｀'''∠,ノｰ''"｀'''ヾｰ--ｰ'｀ヽ､ﾆ=､ﾉ
　　　　￣　　　　　　　 ｀''ｰ-ｰ''"

世界の失敗百選 の第一位に「朝鮮の独立」が上げられた。

>>51
現状放置されている田畑をすべて耕作すれば、数字の上では
食料自給できる。

こういうおいしい利権がないと政治家やってられませんからね。
いまなら地方空港と地方道路と新幹線ですかね。

ゆとり教育も｢失敗百選｣だろ

>>52
埋め立てや干拓ができるのは水深20〜30メートルまで

昨今の国際情勢と地球環境を見ると食料を安定的に得られないのじゃ？
先見の明があったのでは？

>>59
大丈夫、深くても其処に大量の土砂が溜まるように、山林を爆破しまくればいいんじゃないか

>>8
日本人なら失敗を反省して先に進める。
失敗なんてする分けないだろって考えるのは・・・ｗ

長良川はいってねぇぇぇぇぇぇ

ところで、干拓でできた土地は今何に使ってるの？

お役人同士の批判とは珍しいな

役人はまず二年間は林野庁で修行させよう
力仕事もさせて日本の国土について学ばせてから各省に配属だ
林業の人手不足も解消できる

>【長崎】諫早湾干拓、「失敗百選」に　文科省の外郭団体科学技術振興機構
（ＪＳＴ）選定
これはなかなかよい話
どうせ農水の農業土木など典型的税金無駄遣いなど
全員首にしろ

漁師さんたちに死んで詫びろ

何処が失敗なの？

>>69
有明海での漁獲量が格段に落ち込んだし、海苔の出来も悪い

>>52
>>61

ID:Lxqv+76k0、お前さんポピュラスのやりすぎw

>>56
残念ながらそれは見落としがある
水が足りないのだよ

外郭団体がこんなことしていいのか？
つうか、マッチポンプってことかもな

>>69

アホ？？

失敗百選ｗｗｗ確かにねｗ

ノリは硫酸が原因じゃないか？
ノリ養殖の。

此処はもう元には戻らないね

>>70
海苔は数年前に過去最高の売上を記録したよ。
漁獲高は雲仙普賢岳の噴火災害の後から減少。

おもしろがっちゃいけないが興味深いな
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Search

あのころは久米といっしょになってサヨッてたなぁ

【政治】 日本、東シナ海ガス田の試掘示唆→中国「それなら軍艦を出す」…結局、日本は「中間線の日本側での共同開発」一部容認へ★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195403172/

やってみて初めて分かることもある
事前に分かってたのかもしれんけど

しかしなんでもかんでも百選にしたがるよな

そもそも耕作地を作っても農民がいないじゃないか。
斜陽産業の農業で総事業費の８割程度しか回収できないって、どんな試算なんだよ…

お尻百選のほうがスレ伸びる

海苔が不味くなった。

海苔被害は基本赤潮
その赤潮の原因になる汚水を諫早干拓から流さなくなったから多少海苔は持ちなおした
後は底に生息する貝類だな海底をほじくり回して貧酸素水を大量に産んだ干拓工事が原因

50年前の計画だろこれ。２５００億円もかけて作った土地で
赤字の米かなんか作って、それに補助金出してどーすんだ。

霞ケ浦を殺した利根川河口堰

ID:QTamNt820　は頭がおかしい人。

>>87
荒川水系の汚水処理技術が飛躍的に向上したおかげで
東京湾がきれいになってきてるんだから諫早だってできるはずなんだよな
はっきり言って環境破壊事業だよ

一発干拓くん

土建屋のもうけ
政治家の親戚

失敗しなければ分からない事も有る。
問題は間違った事に気づいた後、如何するかだ。

>>1
日本がバ韓国を近代化したことも勿論失敗に入ってるよね？？？

>>58
まさにそのとおりだ……。

この工事の関係者全ての名前を刻んだ記念碑を建てるべき。
半永久的にさらせ。

安部内閣総理大臣は？
安部内閣総理大臣は？
安部内閣総理大臣は？

安部内閣総理大臣は？

法曹増員も失敗百選だな

その高い評価ってやつを説明してもらおうか

>>64
一部農地だろ。
塩が上がってくるから、碌な物はできない悪寒。

>>4
米など作りませんが何か？メロンとか塩害に強い作物とか・・・。
>>30
長崎県と農水省が「被害」がない根拠として「国内でそのような（被害が
全て干拓のせいだとする結果が出たもの）調査結果が出てない」事を挙げて
るが、調査がされなかったのは、調査が意味無かったからで。その理由は
諫早湾干拓の前身の南総（長崎県南部総合なんとか計画。この時は米も作る
はずだった）では、それを足掛かりに行く行くは有明海全体の半分を干拓
する計画だったと聞く。ちなみに野党側反対派は「全て干拓による海流の
変化の為」ではなく、「それは引き金だった。他に汚水の排水・海砂の不正
（地元漁民との約束違反と言う意味）採取（工事用）などが工事関係では
大きな原因になっちょる」と主張しとる。
>>87
今でもしっかり濃縮された奴を干潮毎に排水してますが何か？

吹いた(w
ホントにお役人は、気楽な商売だな

>>98
安倍内閣倒した国民も｢失敗百選｣

補助金(公共事業)で仕事を作らざるを得ない地方故の所業ですなあ。大して活用されるとは思えない諫早干拓の次は長崎新幹線ですかﾈｪ、長崎県さんﾊｧ。

＞農水省諫早湾干拓事務所は「農業面や防災面では高い評価を受けて
＞いる」と反論

高く評価しているのは御用学者と自分らばかりじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは長期戦で物をみないと　現時点では−が勝ってると思うけど

堰の建設費用で業者と結託し、天下り先を確保したかっただけなんだけどね。

>>70
海苔が取れなくなって中国産の汚染海苔を輸入するという
アホなことをやってるし、国策として最低だよな。

それを言うなら、大潟村も完全に失敗だな。
減反すべき米を大量に作っている。

ただ食い物に関しては、いまは食料があまっているから失敗だといわれるが
いざ足りなくなるとあって良かったとなるので何とも言えない。

まあ、これを失敗に選んだ人は食糧危機がこないことを祈るしかないね。
そんな危機はこないことが全員のしあわせ。

文部科学省VS農水省のいがみ合いﾜﾛｽ
でも「科学技術振興機構（ＪＳＴ）」も文部科学省傘下の天下り先法人？
同じ穴のムジナっぽいんだけどな

まあ、これゃ確かに失敗だったからな

無駄な公共事業の典型。

諫早湾なんて、江戸時代から干拓され続けられているだろ。
費用対効果で評価するなら別だが、干拓事業だけを取り上げて批判するのはおかしい。

責任者は処分されないの？

岩三さんはすでに故人

この工事の関係者も、公務員なら受勲の対象になるんだな。
まあ、勲章なんてその程度のものだが、税金の二重の無駄遣いだな。

>調査がされなかったのは、調査が意味無かったからで。
結果ありきの強引理論乙。
干潟は豊富な生態系であると同時に、
自然の浄水施設でもあるんだよ。
50年前も前の、食糧増産計画の亡霊。

今でも諫早には汚水が流れ込んでいる訳だが、
それを浄化してくれる生態系は壊滅、海とも遮断されて
後は底にヘドロが貯まるのみ。
海苔や魚介類の不作には、海竜の流れが変わって淀んだせいもあるらしいな。
流れが淀むと、酸素を含んだ他所からの水が入ってこなくなり、
酸素の量が極端に減る。

ギロチンの映像はかなりショックだったなぁ

知事が金のためならなんだってする屑だからな

>>113
江戸時代の干拓と現在の干拓は別物、技術や規模がだいぶ違う
時間かけてチマチマ小規模ずつ埋め立てていくのと
スイッチ１つ一瞬で海を遮断する、短期間で海底砂をがっぽり掘って埋め立てるのは

>>113
だから失敗百選だろ。

>>118
実は少しずつ締切をしていくと潮汐でもたないところを解決した
画期的な方法だったりするんだけどね

長崎市民やけど今ニュースで役人が１０周年記念で笑いながらテープカットしてたよ！

>>120
防潮堤が設置された水深にも寄るけど、干潟は流入土砂量が多いから
基本的には復活すると思うけど。
有明海は潮位が大きいし。

>>121
費用対効果で言うなら、作ってしまったものを今更撤去する方が無駄だと思うが。
予算の無駄遣いと言われたら、実にその通りなんだがね。

どでかい台風が来て、堤防だけぶち壊せばいいのにな

>>98
僅か1年で多大な業績を揚げたな。

こういう団体とか税金で運営されてるんだぜ
いってることは最もだが中学生の自由研究じゃねえんだぞ
こんなんで税金食い物にすんなよ

>>127
ここのHPを見ると、結構まともなところだと思うけどね。
何故か大鳳の沈没原因や第三艦隊事件なんて載っているけど。

http://shippai.jst.go.jp/fkd/Contents?fn=1&id=GE0107

長崎新幹線が仲間入りするのも時間の問題だな

コンコルド錯誤なにおいがするなコレ

諌早湾干拓事業（長崎県）の前面堤防（内部堤防）工事が、沿岸漁民らの反対を押し切ってすすめられ
ようとしているなか、自民党・久間章生政調会長代理（衆院有事法制特別委員会筆頭理事、
衆院長崎２区）が昨年、諌早湾干拓関連事業の受注企業から３０２万円の献金を受け取っていたことが
わかりました。

０１年の政治資金収支報告書によると、久間氏が支部長を務める自民党長崎県第二選挙区支部は
昨年、約３千３百万円の企業・団体献金を集めています。このうち、潮受け堤防など諌早湾干拓関連事業の
受注企業からの献金は、同県の金子原二郎知事側への「特定寄付の禁止」（公職選挙法違反）の
疑いで家宅捜索を受けた五洋建設の５０万円など、１７社計３０２万円にのぼります。

他の覆砂受注企業も含めて、一九九五年から昨年までの七年間に、有明海沿岸の自民党県連、福岡県
連に千二百五十万円、長崎県連に一億一千五十万円、熊本県連に三千五百万円、合計一億七千六百万円
もの献金が行われていることであります。
さらに、自民党の有力国会議員には、わかっているだけで、陣内孝雄参議院議員へ一千三百八十万円、
松岡利勝衆議院議員へ九百六十万円、久間章生衆議院議員へ四百七十万円、古賀誠衆議院議員へ
六百十万円、合計約三千四百三十万円もの献金が行われていることであります。



やっぱりな名前ばかりで笑えるｗ

昔から、建設業者と官僚以外誰も得をしない公共事業が多いですねｗｗ

要は建設工事をすることが重要。　あとは大借金だろうと大損害だろうと知ったことではないｗｗ

霞ヶ浦は大失敗だったな

ハチロー潟という偉大な先例もあることだし
本当に学習能力ゼロ
一旦始まったら止められない

元に戻す努力するって選択はないのか。

ない。

長崎の国会議員

衆議院議員 久間　章生 （キュウマ フミオ）
生年月日 1940年12月4日　66歳
選挙区 長崎県 2区
政党 自民党
当選回数 9回
役職 −


衆議院議員 神崎　武法 （カンザキ タケノリ）
生年月日 1943年7月15日　64歳
選挙区 九州ブロック
政党 公明党
当選回数 8回
役職 −

>>135
いや、だから開拓事業が終わったから、失敗だと宣伝して、
今度は回復工事を公共事業でやりたいわけですよ。

>>135
予算がつきません＞＜

>>139
自衛隊の演習を実弾使ってやるとか･･･

>>139
解体工は新設の2倍以上の費用がかかるし。

なんというマッチポンプ

戦艦大和、東海道新幹線に並ぶ失敗事業だな

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

農林水産省の役人は自分達の天下り先などを確保すればいいだけ。
実際に東京暮らしで地方の農業や漁業がどうなろうとも関係ない。
だいたい受験勉強をして農業に触れたことすらない連中が農業が分かるか。
彼らの唱える農業政策があったことがあるか？
農民は国の政策に振り回されるだけ。
官僚は失敗の責任を取らされることもなく、高い給料・退職金をもらう。
日本の国土・税金を食い物にするのが農林省のキャリア。

なんせ構想が生まれた頃は増産計画だったのに
作り始める頃から減反政策に突入

結局干拓地の使い道がないから工事を推進してきた笹川が
わざわざ競艇の訓練施設を本栖湖からここに移したりしてる
壮大な無駄

>>1
反対を激しく押し切ってたような・・・

中国ODAは？

みんな、それぞれの立場の人が、自分の主張をいってるけど、誰もレスしてない・・・。

だから元に戻す公共工事やって干拓と復元を永遠に繰り返すと
役人の面子も立つし現地人も豊かになってみんなﾊｯﾋﾟｰでしょ

こういうの出す場合、すり合わせするのが普通だからな・・・
これはそういうことしてないのか、あるいは強行したのか？
はたまた農水省に何か思惑があるのか？

JSTの存在が一番の失敗。

事故と失敗を一緒にするなよ・・・

JSTのうち、旧JICSTはよく知っているけど、今回はそれとは違う
系列の方だな。少なくとも旧JICSTは失敗作ではないよ。
全然お役所っぽくない。

諫早はどう見ても失敗だろ

失敗知識を蓄積するという考え方はいいな。文科省らしくないアイデアじゃないか。
その蓄積を生かす道を考えなければ意味ないが。

>>137
神崎は中国生まれの福岡だろ

科学技術教育の失敗知識として、是非ゆとり教育を入れて欲しい。

JSTは日本の科学技術関連の(最後の）良心だぞ
文科省本部とは全然違う
職員にも理系が多い

まあお前らはERATO, CREST, PRESTOなど知らんだろうが

>>50
世界貿易センター倒壊が1位になっているが
あれは失敗か？？

>>158
解説ぷりーず

ムツゴロウよ安らかに

>>158
おいおいw
成果ゼロのバラマキ団体じゃないか

>>162
悔しかったらさきがけでもCRESTでも当ててみろｗ

>>159
糞ワロタｗ

>>135
元に戻す以前に借金返すのに百年だってよｗ
アホ杉。

失敗まで天下り法人が調査するのか。

人類史に残る失敗は朝鮮人の存在だけどな

韓国のように開閉式の堤防にすれば問題なしだったのに

デタラメな日本

どう見ても日本最大の失敗は韓国併合なんだが
ちゃんと選ばれてますか？

九州農政局は失敗を認めるべき

>>163
廃止対象独立法人だっけw

島原半島と天草に架橋するという無茶な構想がいまだ存在していることに驚き

>>172
それのほうが諫干より1000倍マシ

＞農水省諫早湾干拓事務所は「農業面や防災面では高い評価を受けている」と反論する

この反論も込みで、失敗百選に登録すべきだ

干拓事業で、田舎が十分すぎるほど潤ったんだから、文句を言うのはおかしいね。
更に金を引き出そうという魂胆が見え見えだに・・・

干拓に反対する漁協や自然保護団体も２ｃｈにかかればアカなのか？

不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から57
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1194735627/
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/11/nhk_88a2.html#comments

220 ：名無しさん＠３周年：2007/11/12(月) 18:45:06 ID:SE6G+0RY
つーか、清和会＝ヤクザだろ。
221 ：名無しさん＠３周年：2007/11/12(月) 18:59:59 ID:8IlG75/l
だよね。
清和会以外の派閥から総理が出ると必ず右翼の街宣車が来るんだと。
清和会の総理には来ないらしいよ。
291 ：名無しさん＠３周年：2007/11/12(月) 23:50:29 ID:m27/o8zN
>>289
なら「国際金融資本＋ヤクザ＋清和会」と戦う男達（女性もいる？）が集結したのがこのスレなのか。
「国際金融資本＋ヤクザ＋清和会」を殲滅するわけだな。

　「国の規制緩和で生まれた新たな市場は格好の“シノギの場”となり」とあるが、そもそも規制緩和は何の
ためだったのかと考えれば話は逆なのだ。ヤクザに儲けさせるために規制緩和をした、というのが、マニアの
見方である。で、ヤクザだけをNHKはクローズアップしているが、国際金融資本、いわゆる外資というのが、
ヤクザと二人三脚でやってるわけでね。で、さっそく株式日記さんちでこのネタを取りあげているんだが、

きのうのＮＨＫの特別番組で「ヤクザマネー」をやっていましたが、数年前に株式日記で書いてきた事をＮＨＫ
では今頃放送している。しかも暴力団とつながりの深い外資系ファンドについてはいっさい触れようとはしませ
ん。暴力団がやっている手口というのは外資系ファンドがアメリカで散々やってきた手口なのだ。

外資系ファンドはＭ＆Ａで一儲け企んでいたのでしょうが、買収した優良会社の資産を食い散らかして
借金だらけにして売り飛ばしてしまう。まさに彼らは吸血鬼なのだ。

２ちゃんころあたりでは「国際金融資本＋ヤクザ＋清和会」を殲滅と書かれているんだが、まぁそういう事だな。
アメリカのマフィア的なやり口とか、ユダヤ的な収奪方法とかを遠慮会釈なく適用したのが、今の自民党清和会
というわけだ。

ＰＤＦファイルを見てみたけど、感情的な批判に終始してないかな？
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=2&id=CD0000139

「よみがえれ！有明海訴訟」を支援する長崎の会から図表を引用しているのも謎だし
根拠ゼロで諫早湾干拓を批判しているように想えてならん

で、この図表をみてくれ
http://www.h5.dion.ne.jp/~n-ariake/genjo/genjo-gazo/ariakeseisangaku.gif

諫早湾の干拓と漁業高の減少の因果関係が分からん
本当に堤防締め切りのせいで漁業高が減少したのであればだ、締め切った時点で激減してないとおかしい

>>178
というかこれは、「する必要のないことは、しない必要がある」ということじゃないかと
実施する明確な根拠は無いが、反対する明確な根拠も無いから、ゴリ押しされると
どうしようもない、と

>文部科学省の外郭団体の科学技術振興機構（ＪＳＴ）

こいつらはこいつらでかなり胡散臭いんだが。
失敗百選選んで、退職金いくら？

ここで採れる野菜って、諌早市内を流れた川の水で
栽培するんだろ？あんな汚い水で作った野菜なんて食えるか

>>180
「失敗」とまでは言い切れないだろ
これが失敗なのであれば、青函トンネルも失敗に含めなければならないと思うが

この前の産経の飛ばし記事でＪＳＴもピリピリしているのか・・・？

片方で減反政策やって
片方で干拓事業で田んぼ増やす


農林水産省バカの証明だろ

個人的には八郎潟干拓が許せない

>>185
いや、田んぼは増やさないんだよ。
田んぼにするのに一番適した土地を田んぼにしないんだ。

やっぱりバカの証明だな。

>>183
青函トンネルは「意外にも役に立ってしまったから、結果として失敗じゃない」という例。
気がつけば、北海道からの農産物移出の大動脈になっていた。
北海道新幹線という真打ちを伸ばそうという段になって、
貨物が逆に厄介な問題になってしまっているくらい。
諫早湾の場合は、このようなマクロで役に立っている事象が全く無いからなあ。

極端な話を言えば、諫早湾沿岸の干拓地や旧干拓地（浸水被害地）のような程度の
農地なんてものはいくらでもあるし、今の技術をもってすれば、まあ造成できる。
だが干潟の人為造成は不可能だし、有明海の干潟はどこでも代替出来ないもの。
生産性もどうなのか分からないが、下手をすれば
塩を含む農地よりも、干潟漁業と海苔日比のほうが生産性が高いとさえ言えないか？
それでも農家のほうが大事だと言うのは、九州に根強い漁民蔑視・稲作農民マンセーの伝統。
これは水俣病でも問題解決の足を陰で引っ張った、非常に厄介な問題なんだな。
縄文人と弥生人の対立にまで遡る３０００年来の構造問題だからね。

じっちゃんちが有明海に面した宇土にあるが、
いつも送られて来てた海苔の色が薄くなったし、量も少なくなった。
堤防が締め切られてから、毎年だんだん色が薄くなっていったのは衝撃的だったな。

>>188
生産性に関して言えば、干拓がノリの収穫高や魚の漁獲高に
影響を及ぼしているとは断定できないのが現状なんだな

科学的根拠、因果関係を抜きにして失敗と決めつけるべきではないと思うぞ

役人たちが、日本全国でやってるわけのわからん事業を調べてみれば、
とても失敗百選に収まらないと思う。大手マスゴミもちゃんと調べて
報道しろ。

耕作放棄地がいっぱいな現在数千億もかけて干拓、環境破壊した挙句
有明海の漁場も破壊、おまけに国は借金まみれものすごい高価な農地ができましたｗ

＞科学省の外郭団体の科学技術振興機構（ＪＳＴ）がまとめた「失敗百選」
これ自体が失敗に終わらなきゃいいけどな

>>192
もともと減少傾向だよ
http://www.h5.dion.ne.jp/~n-ariake/genjo/genjo-gazo/ariakeseisangaku.gif

ほうほう、これは面白い。
政府系の外郭団体がこういう粋なことをしてくれるのか。

自己批判が出来るってのは成長できる明かし
これはいいね

干拓して土地を増やす必要はない。もう、地方では土地は下落、農地は放置だからね。
反対に東京都は埋め立て放題・・・投資バブルが弾けたらゴミの埋め立て地くらいしかならない。

>>190
俺は、残った干潟の「被害」ではなくて、それ以前に調整池面積分の干潟破壊だけで
生産性の点でもむしろマイナスなんじゃないかと言っているんだよ。
さすがにここまで「干潟寄り」の観点で物事を見る香具師はあまりいないが、
稲作水田唯一神絶対神話の洗脳から逃れれば、こういう発想だって全くおかしくない。

>>194
県の水産部門の人いわくいろいろ原因はあっるらすぃ
ただ干拓でとどめ刺した感じらしいｗｗ
ていうか干拓いらなかっただろどう考えてもｗ

おいおい、ここ数年の海苔の豊作は無視かよｗ

グリーンピア何回出てきた？

こんな時代に農地なんて増やしてどうすんだよ。

DoCoMo2.0

建設中には地域に大きな雇用を生み出し、貧しい海苔養殖から建設業を
中心とする高収入地域社会への構造転換を進めることができた。
そしてこれからは米のできない土地に減反奨励金を出すことによって
永続的な地域振興策を行うための基盤となるのである。

国の機関どうしがおおっぴらに論争するのは、良いことだ
どんどんやれ

確か推進派だかが農地が増えて食料自給率がアップするとか言ってたな。
でも干拓で出来た農地より長崎県では耕作放棄された農地の方が広い。
調整池にはヘドロがたっぷり堆積してそれが有明海に流れ出る。

ソウル・聖水大橋
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=2&id=CD0000144

天下り乙

伊勢湾干拓
男鹿半島干拓
諫早湾干拓

全部失敗

失敗事例のネーミングに百選とか付けちゃう辺りが、天下り先の楽チン仕事臭がプンプン

東大出てこんな仕事を
立案している人がたくさんいるんだよなぁ

どんどん干拓して国土を増やせ

＞国営諫早湾干拓事業〜

地元の漁民、農民にとって何ももたらさなかった事業らしいな。

潤ったのは、土建屋くらい？

>>209
それって、木曽岬干拓と八郎潟干拓のことか

一瞬どこかと思った。

諫早湾で農業？

いっそ、その干拓地にサーキットを作ってみるとどうだろう。
長崎、佐賀、福岡の車好きには確実に受けるよ。

有明海の海苔が大被害になるってあんだけ騒いだのに
数年後に過去最高の豊作になったのにはﾜﾛﾀ
まぁ海苔業者、漁師が没落してんのは
今に始まったことじゃないし
昔有明でぼろ儲けしてたから誰も同情せんがな

あれは国内最大の環境破壊じゃない？

>>218
東京湾の埋め立てと似たようなもんだろう。
ネズミの島があるあたりなんかは遠浅の海だったんだから。

一方で自給率増加を叫んで一方で干拓批判ってどんだけダブルスタンダードだよ。
だいたい、競争率が100％超えてるのに、耕作放棄された土地とか言っても説得力ねーんだよ。

干拓した分海側に同じだけ干潟作ればよくね？
セットバックの逆みたいな

>>12
ニュー速+であぼーんって初めて見た、なんて書いてあったのかな

長崎は人口減ってるんだから、土地いらね。

日本の公務員システムも失敗百選にいれろ

２年前に既にこのデータベースに載っていた話が、なぜ今になって記事になったんだ？
BSEだとか雪印も載っているのにスルーか？

朝日のやることだから、何か意図がありそうだ。

>>225
お前はニュースも見ないのかよ。昨日干拓事業が完了しただろ。。。

失敗しましたエヘヘじゃねぇよ！こなタコ

１ヘクタールの農地を作るのに３億円以上かかった計算らしいな。
税金の無駄遣いとはこのことだな。

農政族がまだ自民党にはびこっているが、
こいつらは反省してないんだろ。
自浄能力のない政党はダメだな。

>>228
多少は反省したんじゃないの。
こんな費用対効果が悪いことするより耕作放棄される農地減らすのに
金使う方針に変えたからね。

福岡だかの在日闘争記念館みたいなトコも入れとけw

こいつら独立させて、死ぬほど権限とプライドあたえてみ、
結構おもろいことになるかもよｗ

人事院とか、会計検査院がうまく機能しないのは
所詮公務員システムの一部だからなのよねｗ

>>229
何のために失敗百選をつくっているのか知ってる？
失敗の根本原因を探って、構造的問題を洗い出そうという理由からだよ。

「干拓がうまくいかなかったら棚田再生だ」
というのは反省じゃなくて、単なる方針転換。
根本的に税金の無駄遣いになった理由を探れてない。

今回のような失敗を防ぐためには
公共事業のコストパフォーマンスを事前に検証する
行政監視院を設けるとか、そういう根本対策じゃないとダメ。

公共事業は国民審査を経ないと認可されない制度でも作るべきか

それいいかも

JSTそのものが・・・

水鳥にとっていい環境になったらしいな

ま、そのうち食糧難になるから

構想から５０年だっけ？
市長が誇らしげにテープ切ってたけど、
なんでそんな失敗に選ばれるような事業をにこにこしながら進められるんだろな
そんで、なんでそんな人が市長に選ばれるんだろ…

3億の田んぼｗｗｗｗ
さすが経済大国ｗｗｗｗ

アングロサクソンの食料植民地から脱却するには干拓事業しかない。
ゴネている漁協関係者は保証金を返還すべき。

食料生産は国策事業だ。
費用対効果を言い出したら100本掘って1本あたれば良い石油事業も無駄な事になる。
しかし、それでも続けるのは安全保障上の国策だからだ。

マスｺﾞミって、狂産党？

農地なんてあっちこっちで余ってるのに、わざわざ干拓する理由がわからんかったけどな。
え？防災

漁民の金づる＝宝の海？

>>238
土建屋と自分の懐が潤ったから奴らには大成功の事業。

一応周辺県に住んでるが、あの辺最近災害とかなかったきするぞ？ｗ
100年に1回とか災害のため？ｗ

まぁでも、この国が赤字になる理由がわかるな。
耕作放棄地があるのに、国策のため安全保障上必要だとか言って
干拓するんじゃ当然ｗｗｗｗ
あふぉばっかｗｗ

海ホタルはー？

諫早湾の干拓による水質悪化のために瀬戸内海の漁獲高が大幅に減っている。
むしろ、さらに食料自給率を下げる結果になっているわけだがwww

>>50
これ面白いな。
科学技術は失敗の歴史で、こういうデーターベースは海外には
沢山ある。これは良い事だ。技術的失敗の話は技術屋の卵にとっては
最高に面白い読み物であり、最良の教師でもある。

諫早水害？を引き合いに出して建前上は防災なんだけど
諫早で大水害を起こした降水量がまた降れば調整池程度では意味無いらしい
まぁ、矛盾なんだよ埋め立てれば調整池の能力は低下するし、農地と防災その時の都合で建前が変えられてる

もう随分前に分かっていたが完成させて被害を増大、固定化させる農水省と自民党ｗ

アメリカだっていつまでも日本に食料売ってくれる可能性はないんだから
干拓は必要だね。

いっそのこと東海（日本海）干拓したらどうだ？

温暖化で良質な米は北海道へと北上しているのに、
長崎で広大な農地て、、、。
長崎県で全部買い上げて消費しろよ。
この上、国に米を買わせるってどこまで国から金を出すんだよ！
といっても農水省の発案だし、金出すんだろうな、、。

Windows VISTA は何位ですか？

外郭団体役員の出身官庁は･･･

田んぼがあっても継ぐひとがいない農家で、どうやって食料作るか
聞いてみたいがｗｗｗ

２枚貝のタイラギ、ほぼ全滅だってさ。
土地は塩害で農地としてもまともに使えないし。
近隣住民にとっては漁獲高も減って迷惑極まりない。

>>258
中国人・朝鮮人・ブラジル人・イラン人
たらふく連れてきてやるよ。

干拓地でDQNやニートや移民使って
トンモロコシばかすか作って
エタノール燃料ばかすか作って
産油国入り

在日も入れろ。
存在そのものが失敗の塊だ。

諫早が選ばれるとはｗｗｗ
同じ役所からも見放される農水省テラ涙目。

日航機は撃墜だから失敗じゃ・・・

失敗百選に、公務員の採用試験を入れてｗ

人としても、完全失敗作みたいのばっかし入るｗ

Ｋ３省のＰＳＥマークは入選しなかったか、次回に期待してますよ

文部科学省ごときが農水省様に意見するなど
片腹痛い

国家100年の計も判らんぼんくら官僚が!…取り消せや!
農水議員の電凸が始まってます

２ｃｈでこれ批判する奴袋叩きにされてたな
政府の方針に従わない奴はけしからんと
あの頃と比べると雰囲気も少し変わったかな

省の役人同士の権力争いもここまできたか。

>>268
嘘をしゃあしゃあと言う所がいかにもだな、お前。

>>268
ソース

だってな〜
あれ作り出してからでない？
いろんな海洋被害が出てきたの…

ありゃただの自然破壊だよｗ

総事業費2500億で国から50億で買ったんだよな、返済に100年かかるらしい。

どうみても無駄だし失敗だろ。

ムダ遣いのきわみではあるが、格差是正とか言って東京や大阪の税収を地方に
まわしたら、こんな工事はいくらでも繰り返されるぞ。
税金使って地方にカネ落とす方法なんて、これくらいしか無いんだから。

ありゃあ同情できんよ

>>249
＞諫早湾の干拓による水質悪化のために瀬戸内海の漁獲高が大幅に減っている。
＞諫早湾の干拓による水質悪化のために瀬戸内海の漁獲高が大幅に減っている。
＞諫早湾の干拓による水質悪化のために瀬戸内海の漁獲高が大幅に減っている。
＞諫早湾の干拓による水質悪化のために瀬戸内海の漁獲高が大幅に減っている。
＞諫早湾の干拓による水質悪化のために瀬戸内海の漁獲高が大幅に減っている。

有明海だろ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

職員や関係者の自演加筆箇所を探ろう

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%AB%E6%97%A9%E6%B9%BE

菅直人って真性のバカなんだな

>>172
そのグラフだけでは因果関係云々は言えません。

工事過程で潮の流れがどの様に変わったかとか、
海中の酸素濃度や成分その他諸々全てを付き合わさない限り
それは、単なるグラフ。

成功１００選はまだですか？

つかわざわざ、完成式典に合わせて掲載するアサヒに辟易ｗ

関西空港も忘れないであげてください。

>>172
> 島原半島と天草に架橋するという無茶な構想がいまだ存在していることに驚き

それは、悪くない構想だと思うぞ。

天草の北を長崎（島原）とつなぎ、
南を鹿児島（こっちの橋はそう難しくない）と繋げば、
九州西環状道路ができる。
時間短縮効果も大きく、
道州制をするなら必要だろう。

>>283
技術的には失敗してないし。
不等沈下は想定の範囲内。

失敗したのは航空政策。伊丹を廃港にすれば関空は日本唯一の国際線国内線ハブとして繁栄していた。

干拓し淡水化した部分に鴨が飛来してね、で、干拓中止したらその鴨が絶滅するから自然のためにも干拓は必要なんだとよ(笑)


自民党の議員が国会答弁で答えたことやで、これ。
幼稚園児の作文じゃないよw

それで干拓してどうするんだ？
今さら米作る意味ないし。何かの畑でも作るのか？
産業廃棄物の処理場にするのか？

>>285
そういうのを失敗ってんじゃんｗ

★★★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
★★これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！★★
私たちの税金や年金を湯水のように使っている「特別会計」へ流れているお金の使い道を知りたければ
「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」を読む事を御奨めする
図書館で借りても良いよ（ISBN4-02-257819-X）驚くべきその内容は
・遅れて、休んで、働かない-ホージンの勤労三原則
・ODA（政府開発援助）で官官接待
・ODAのヒミツ-３万円のファックスを贈って３００万円の「検収団」（現地視察）を送る
・政府白書のナゾ-（予算を消化するために）棄てるために増刷
・ホージン経理の鉄則1-官官接待は青天井
・ホージン経理の鉄則2-数字があわなければ作ってしまえ！
・ホージン経理の鉄則3-書類偽造は必殺の会計検査対策
・ホージン経理の鉄則4-会計検査院の調査官もグルで接待受けまくり
・ホージン職員の請求書はヤミ愛人手当て
・ホージンはつらいよ-自民党議員のパーティ券購入（実例：村上正邦、森山真弓）
・使わない２億円ショールームと捨てた1000万円のポスター
・ホージンは全てコネ入社
・政府の大赤字はホージンの浪費-「節約は悪」（予算は余らせてはいけない、国に返すな！）
・ホージン理事長の海外出張は愛人同伴で七泊八日で経費1000万円！しかも毎月！
・ホウジンの海外奨学金は公募にせずコネで渡して成果ゼロ
・予算は拡大あるのみ、一度増やした予算はぜったいに削らせない
・クビは絶対に切らせない、天下りは絶対減らさない
・税金は湯水のように使え（ポストは予算についてくる）
・予算の節約は罪、返納は悪（予算は年度末に必ず使いきれ）
・得意技は看板の掛け替え、ギョーカクとは業務拡大の事！
・現代の「皇族」それは官僚

★★★自民党は経団連の犬！自民25億3000万円民主8000万円献金格差30倍！★★★
★★★経団連の政策評価 自民傾斜”鮮明に　民主との献金格差拡大も★★★
フジサンケイビジネスアイ. 2007/11/13
日本経団連が12日、公表した自民、民主両党の政策評価は、昨年の結果に比べ“自民傾斜”が鮮明になった。
会見した日本経団連の大橋光夫・政治対策委員長（昭和電工会長）は
●「自民党の政策は経団連の優先事項と基本的にほぼ一致していた」と、自民への高評価を説明。●
●一方、民主党の政策については「雇用政策などは主張と反しており、　　　　　　　　　　　　●
●経団連から見て中長期で日本の成長発展にプラスにならない」と厳しい姿勢をみせた。 ●
政策評価は、日本経団連の会員企業が政治献金を行う際の判断基準として2004年から実施している。
昨年の評価に基づく06年の経団連会員企業の政治寄付は、
●自民党の25億3000万円に対し、民主党は8000万円と30倍近い開きがある。●
●両党の差が一層鮮明になり、献金の格差も拡大する可能性が大きい。 ●
今年10月に日本経団連と自民党首脳との懇談会で、伊吹文明幹事長が
「自民党と違い、民主党の政策は約束手形。そこを比べて政策評価を行ってほしい」と
強調したのも、政策評価に伴う政治献金を見据えたものだ。
ただ、今回の評価は9月に辞任した安倍晋三前総理時代の政策が中心。
福田内閣については「参院選後に示した地方や国民生活への配慮重視と構造改革の両立が課題」と注文。
民主党にも「（参院第１党としての）責任を果たすことを期待している」
と次年度以降は実績の評価も行う考えを示すなど、両党に課題を突きつけた。
御手洗冨士夫会長は「（政治献金額は）会員企業の判断に任せるが、今より多い方が望ましい」と
しており、政治献金を前面に経済界の一層の発言力強化を進める考えが垣間見える。

費用対効果の正確な予測なんてムリ

ゆとり教育も当然失敗百選に入れるんだろうな。

県内には遊休農地が5980ヘクタールもあります。
干拓で造成される700ヘクタールの8．5倍です。
税金をつぎ込んで農地をつくる理由はどこにもありません。

>>78
＞海苔は数年前に過去最高の売上を記録したよ。

kwsk

平成9年に諫早湾海苔養殖は終了したとぐぐったら出てきたので。

関空と成田も失敗だろ

>>5
お前が失敗１００選

政治家と土建屋がつるんで無駄なものに巨額な金をつぎ込むいい例だ。
こんなの百件で収まらないだろ。

>>76
で、海苔網の下にいる貝類は死滅するらしい。

事業計画決定が昭和６１年じゃな。昭和の負の遺産だな

建設して２５００億円使うのが目的
あとは野となれ山となれ
税金は土建業者と自民議員がおいしくいただきました

>>280
でも潮の流れが滞ったために泥が黒く変色し腐ってるのも事実だよな？

事実は事実として受けとめるべきなんじゃね？

本庄早稲田駅は？

>>284
島原〜天草〜長島架橋はそりゃあったらいいだろうけど
費用対効果で考えるとやっぱりいらないってことになるだろうよ

絶滅したムツゴロウ、かわいそす。。。(´･ω･`)

2007年におけるアメリカのとうもろこしの予想作付け面積は、
9045万4000エーカー(36.6万平方キロメートル)。
日本本土すべての面積は、約37万強平方キロメートル。

農業のやり方も考えないとな。

>>304
ハゼはどこかに移るでしょう
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/0104.htm

100選どころか、ベスト3だろ

失敗百選なんてくだらないものに労力を使うなんて外郭団体とはいえ能無しの集まりか？
うわべだけを調べて選んでコレが代表的な失敗ですって胸張ってるのか？オナニストもいいとこですね。
もっと建設的な事に金と労力を注ぎ込むべきだよ

>>308
建設的＝もっとどんどんゼネコンに金をつぎ込むべきだっていう意味ですね？ｗ

諫早湾の水門を操作する下っ端職員に向かって怒鳴りつけた菅直人は
ブーメラン１００選に入ってますか？

諫早湾の水門を開けたり締めたりする仕事か
いいなー

公共事業の見直しができないのは利権が何重構造にもなっているため。
役人だけでなくて、漁業民も数千万円の保証金を既に使い込んでいるため
（わざとだけど）後戻りのできないように仕組んである。

こうして官僚は税金から億単位のキックバックを受けて不正を成立させる。
その他の公共事業、助成事業もすべて同様で税金が連中の懐に納まる。
そして消費税増税ｗ

「役人とゼネコンが押し通し、そして実行された」
　↑
これは成功例でしょう

もっと環境のためにいい公共事業をしろ！

>>296
親子ともどもだろｗ

>>311
なんかエロいな

>>311
ドモホルンリンクルが垂れてくるのを見るだけの仕事に匹敵

そういや文京区でも小学校だか中学校だかの建替で校庭の無い
ビルの校舎を作ろうとして説明会の場で区の課長が反対する親に
頭から怒鳴りつけたりしてるな。

あれも誰の懐に幾らキックバックが入るかが前提で予算を
立てているので計画変更は許されない背景を抱えて必死なんだろうな。

日本人は分野によってはチョンやチャンコロより汚いし劣っている好例だ。

ウヨ涙目www

JSTってあんまり知られてないんだな
ニュー速はアホばっかｗ

ここ数年の海苔の豊作ってソースある？

>>321
報道ステーションでやっていた。
でも、潮の流れが変わって赤潮がいつ来るか不安で仕方ないらしい。

その他、いろいろ影響が出ているみたいだよ。

>>322
http://gyominet.hp.infoseek.co.jp/pages/tushin/tushin022/tushin022-4.html

JSTって今年度いっぱいで廃止じゃなかったっけ？
こんなことしている余裕あるのか？

>>324
もう廃止になることが決まってるしやってらんねえや、
つって職員が遊んでたり就職活動してたりすると
ここにスレが立つことになるが

>>89
くわしく

首都移転すればいいよ
空港近いし、地震ないし
半島から近いのが欠点だけど

このザマで増税論議とかしてんだもんなあ

戦艦大和と瀬戸大橋もいれとけｗ

田舎の議員て、土建の仕事とってくるのだけが仕事。
長崎は最たる例。
谷川議員は谷川建設のボスだし。
樺島町のマンションに女かこってんじゃねーよｗ

さらにまた長崎新幹線ですかー
福岡まで30分程度しか時間短縮ならないのに、長崎県民ですら「いらなかっさ」といっているのに。

東国原知事は別の方法で県に利益を落とそうとがんばってるよ。
それができない無能は国にたかる。

検索すると
３大〜〜に
戦艦大和、青函トンネル、必ず入ってる
あと一つは時と場合でいろいろと代わる
整備新幹線、万里の長城、伊勢湾干拓、鍋田湾の干拓、リニアモーターカー、

ほう「文科省の外郭団体」とかいう連中にも
なかなか気骨のある団体があるんだな。

そんな団体は天下り先とか週一回の出勤で年収数千万円とか
怪しいとこばかりかと思ってたがそうでもないんだな。

水門にタービン付けて発電しろ

でも、普通の人なら、失敗したと思った時点で止めるよね。
日本の政府は昔から途中で止められない馬鹿ばっかりだよね。

(・ω・)/チンチン
栗東新駅も混ぜろよ…

結局、農地なんて余りまくってるのに、
終戦直後の食糧難の計画でつっぱしたたのが
大失敗の元だよなあ。

中海淡水化とかは、よくとまったよなあ。

たしか、この干拓事業は昨日完了したんだよな。
2500億円って言ったかな？
土地の売却なんかで回収できるのは、85[%]の試算なんだそうだ。
この数字、どれくらい信憑性が高いのか？は知らんがねｗ

ま、誰が考えても大失敗だ。

>>38
これからもっと酷いことになるよね。
サブプライムでごまかされているけど。

>>321
こんな資料も見つかった
国の資料だが

http://www.kyushu.maff.go.jp/isahaya/chousa/180119/9.gyokakuryo.htm

>>339
それは、大学教授とか関係研究所に偽装データーで発表させるんだよ
信じた奴は馬鹿

地方の土建屋を他業種に業態変換するというのを半ば強制的に
国策でやるべきだね。土建屋は多いのに、仕事は公共事業だけ
だから、こんなことばかり起きる。

過渡期は、こうしたらどうか―

ひたすら、穴を掘らせる。次年度にはその穴をひたすら埋めさせる。
ちゃんと予算を組んで・・。幾ら、仕事になると言っても、次々と
離脱していくと思うけどなあ。

>>340
反論があるのなら根拠を持ってくればいいじゃん

干拓反対派が持ち出しているデータをみると、今度は堤防工事以前から漁獲量が減少傾向にあるように見える

http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_78.htm

>>321
http://gyominet.hp.infoseek.co.jp/pages/tushin/tushin022/tushin022-4.html

>>342
捏造データを信じる馬鹿発見


不都合なデータなんか普通出さないし

有明海で二枚貝タイラギほぼ死滅、再び休漁の可能性も
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20071120i415-yol.html

つか、使い道がない時点で無駄なんだよね（ｗ

どうせ借り手付かなくって破綻するでしょｗ
分譲するにもこんな僻地じゃどうにも使い途がない
結局のところ再開発とか何とかでレジャーランド化してまた経営破綻
もう先が目に見えてる

>>339
諫早湾干拓は1989年からやってるんで、アサリの壊滅には影響してそう。

>>313
主導は農林族議員

野中・古賀・野田

東京湾も干拓しようぜ。日本中をコンクリートで固めて日本列島改造論。

だから日本海を埋め立てろと何度言（ｒｙ

魚が死ぬ原因は、産業排水によって、海に過剰な栄養が与えられた結果、貧酸素・硫化水素などの猛毒成分が発生するから。

下水処理場の浄化能力は、恐ろしく向上してるんだから、こっそりと海に栄養物質を撒いている犯人を探せば、有明なんて小さい海なんだから、すぐ元通りになるよ。

>>353
干潟が持つ浄化能力には到底及ばない。
さらに無料だったんだから、下水処理場は無駄の極み。

>>352
それだけは勘弁。
斜め上と地続きになったら・・・

俺は「諫早湾」を読むのに何度も失敗している

いそそうわんだよな
いさはやじゃないよな

いささかさん

>>336
最大の誤算は、
まさか日本が工業製品で食べていけるようになるとは
戦争に負けた状態で想像できなかったことだろうな

これから、バイオエタノールで農地が足りなくなるのだ

干潟が海を浄化？
海が引いたら、ただの泥が水を綺麗にする？
満ちたら、海水があるけど、引いたら、浄化しようがないよ。

>>361
顕微鏡買え！

自民党の議員を一人づつ問い詰めたいねｗ

http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CD0000139
>情報源　http://www2s.biglobe.ne.jp/~isahaya/

……neドメインが情報源でいいのだろうか

今すぐ開門しろ!!

顕微鏡で、海が綺麗になる所が見えるんですか？

んなわけねーだろｗ

>>366

議員にとって「利権＝票」
利権で動く議員にまかせっぱなしで
大笑いの珍事だらけの国

重要なことは、住民投票で決めるようにしましょう
いい加減、議員性善説の今の制度とおさばしようぜ

>>366
青潮、BOD、表面積、水流、濃縮、微生物、コロニー、植物プランクトン、食物連鎖などをキーワードに考えて見れ。

言ってることは正解なんだけどな。文部省の外郭ウンコに言われるとカチンとくるかもしれないね。
青海にある毛利さんのために作ったみたいな例の箱物なんか、自慢できた代物じゃないと思うよ。

全国ニュースでは流れないのであまり公になってないが
すでに追い詰められて自殺した地元民が何人もいる。
この計画を通した奴は責任取って自殺しろ！

干潟1ｈａ当たりの、浄化能力/分を数値化できるひと、いる？

それぐらいの化学的根拠を出さんから、干潟を守る戦いに「負けた」んだよ。

ま、あったとしても、「泥」だから、浄化するべき海水は、干潮時には、ないけどね・・・。

ランボルギーニ・干拓

>>372
オマエかなりのバカだろｗ

滞納していた住民税払ってきた。
ほんま払うのキツい、苦しい。
所得税と住民税の比率替えてﾄｰﾀﾙは変わらないって言ってるけど増税と同じ。
税金がこんな馬鹿らしい事業に使われていると、はぁ…
痔ﾐﾝと公務陰と部落だけに金が回るｼｽﾃﾑになっているんだね。

2ch版失敗5選

1.KY(朝日新聞)
2.ミニにタコ（元ミュージシャン））
3.痴漢再犯（元教授）
4.決意表明後辞任（元総理）
5.ゆとり教育（若年層）

作ってしまった農地を今さら放置するのも勿体無いから、日本中のニートをかき集めて
干拓地に送り込んで強制的に農業をやらせてしまえ。
ニート対策と食料自給率の向上が図れて、一石二鳥。

もう、干拓技術なんかいらんよ。

ＪＳＴも失敗事業団の１つに入ってるんだろ？

アクアライン・本四架橋
そして諫早湾干拓

３大バカ事業ｗ

徳山ダムと長良川河口堰は？

徳山ダム
水あまりで水利権放棄したいのに、「決まったことだから」と強行
長良川河口堰
こいつができたせいで逆に塩害が起こった

>>380
アクアラインって向かってるときはテンション上がるけど、だだっ広いだけの
コンクリートのトンネルを抜けて千葉に着いたら「で？」って感じになるんだよな

>>373
俺は評価する。

>>381

徳山ダムって、岐阜県だったように記憶しているが・・・
あの山奥の集落で一端は強制退去させられた老人の一部が
徳山村に戻り、自給自足の生活をしたと聞いたことがある。

あの徳山村か？

>>384
そうだよ
ちなみに水没しない地区に土地を持ってる人もいて
道路作る約束→無理ですごめんなさい。代わりに船出します→一方的に廃止
というひどいじょうたい。

集団移転させられた先の建物が地盤沈下の被害に遭うという、これまたとんでもないことにもなってる

お前らまだ長崎新幹線がありますよ

>>377
　いやいくら米を作ってもあまっていて困っているんだが。

>>351
そんなことしたらレイバー犯罪が多発しちゃうじゃないか。変な環境保護テロ
だって起きそうだし。

結局、作ってしまったか・・・馬鹿野郎！

>>387
米を作れとは書いてないじゃん。トウモロコシや大豆なら需要があるだろ。
諫早湾で作れるかどうかは知らないけど。

長崎県知事
長年の夢なんて言っていたな。
これから農業先細るってのに何バカなことしてるんだか
土建屋の利益＞＞＞＞諫早で生活する人たち

金子は同族会社のための知事だからな

旗振り役で、TVで「干拓して何が悪い」と言っていた江藤隆美が今日死にました。

松岡利勝も死んでいるので推進役の二人がそろって消えました。

でも皮肉な事に無駄な干拓地だけは永久に残ります。

減反しまくってるのに何百億も使って干拓して農地作るってアホか。

>>394
ちゃんと途中で”災害対策”に名目を変えて行われた訳だが

>>395
んなもん後付のテケトーな理由だろ？
この事件は官僚主義の悪いとこがいっぱいつまった失敗だと思う。

干拓事業が必要なだけで干拓地はどうでもいい。道路やダムも同じ。

>>394　

2000億だよ

これは失敗だったねぇ
強行したのが余計に頭悪そうだった

新幹線もひけって?
ふざけろ>長崎

これのせいで、海苔業者は相当痛手を受けた

こうなることは分かっていたはず。
アセスやった学者の名前が知りたい。

１秒でも早く開門して、自然に返すことを真剣に考えてくれ！
専門家のかたがた、ほんとお願いしますよ。

駄目になったという漁師や海苔養殖の人は
干拓地の農地を借りて農家にトラバーユすれば
ちょうどいいのでは？

ギロチンを作った時点で儲けた奴は沢山居るんでしょ。
じゃなんで閉める必要もないのに閉めたかって、
それでさらに干拓事業を進めてさらに儲ける奴が居るからでしょ。
あ〜馬鹿馬鹿しい。

>>403

農地も農家もさ、そんな簡単じゃないと思うよ
今の農家だって土地守って高価な機械を買ったり借りたりして
成り立ってる訳だし…
年食った爺婆にそれ言っても無理だよ…

>>403
別に海苔も魚も駄目になってないし

だって流れ込む水の量は変わってないんだぜ？

歴史の教科書に盛り込め。

干潟の自浄作用を考えてなかったんだな馬鹿な連中だ

もう、先に東シナ海ガス田の中国共同採掘プロジェクトを登録しときなはれ

不機嫌なジーン懐かしいな

一発　干拓ん

>>332
他省庁への攻撃は割とどこでもやってるだろ。
文科の政策も選んでたならちょっとは見直すけど。

>>393
松岡利勝さん、水に祟られすぎ。

こうやって評価することは重要。
plan→do→seeのマネジメントサイクルのうち、日本では評価するってことが欠けてたから、大きな前進ではある。
ただ、失敗という評価がなされた場合、肝心の当事者は、絶対に失敗を認めないんだけどな。

国の公共事業はそれを決定した時の担当局長、担当課長が
退官して第２の人生の特殊法人役員も辞してからでないと
見直すことはできない
そんなことをしたら自分が在職中にミスを指摘されるかも
しれなくなる

JSTの設立　予算のばら撒きこそが　失敗百選の１位

退職してまでしがみ付いて骨の髄までｼｬﾌﾞﾘ尽くす輩をなんとかせんと。

福田康夫を総理大臣に祭り上げたのも失敗百選に当然入る。

長崎人だがこの干拓のせいで美味いカキが食えなくなった
地元民がこぞって反対してたこの干拓事業が本当に腹立たしい

>>419
地元民が本気で反対してたら
こんなもんできるわけないだろ。

戦艦大和、伊勢湾干拓、青函トンネルも当然入ってるんでしょうね

なんかこの調査は思想が左に寄ってる気がする。
貿易センタービルの報告書とか見るとブッシュに批判的だし、
諫早湾の失敗に説得力がない。
あくまで現時点でメリットが薄いというだけで、失敗とは言えない。
失敗というのは、堤防が決壊したとか、多数の人間が死んだとか、
当初の予測を超えた重大な事故が発生したりする事を言うと思う。

何でも反対する共産党なんかと同じ香りがする。

親に「お前を産んだのが失敗」と言われないようにな。

貿易センタービルの失敗例を言えば、
・当初の設計では飛行機の激突に耐えられるはずが耐えられなかった。
・対策本部の設置に手間取った。
という点が主だが、この場合、イラク攻撃であるとかブッシュである
とかは触れる必要は全くない。
また、イラクやアフガニスタン攻撃はアメリカ国民の総意であって、
誰が大統領であれ、攻撃には及んでいた。これは失敗とは言えない。
故に、本来であるならば全く触れる必要のない要素である。
あえて触れるというのは、間接的にブッシュを批判したいという筆者の
思想的な背景以外には考えられない。

ああ。左よりは俺の気のせいだったわ。スマソ

しかし、諫早湾は失敗とは言えないと思うな。
利権構造とかはあるだろうけど。
７〜８割回収できていれば問題ないじゃん。
向こう何十年、何百年と税金を取ったり、経済活動をしたりする事ができるんだから。
国の事業は短期的な視点では評価できない。
１０年先、５０年先、また、１００年、２００年を見てみないといけない。
環境破壊が人間の生活を甚だしく脅かす、毒物が出る、死人が出る、
そういう事じゃないんだから、失敗ではないと思う。
工法に問題があるとか、建造課程で重大事故が起こったとかならまだしも、
順調に作り終えている。これを失敗に並べるのはどうかと思う。
漁業で多少の損失は出ているようだが、それらは補填済みであるだろう。

今更反対している人間もいるようだが、漁業権を国などに買い取らせて
多額の賠償金をせしめておきながら、さらに反対とはどういうことか。
あげくに、建設会社を経営して公共工事に参加していると言うから開いた口が
ふさがらない。沖縄と同じでゴネまくっているだけではないか。

>今更反対している人間
>あげくに、建設会社を経営して公共工事に参加している

いくらなんでも同じ漁民じゃないんだろ？
建設屋の漁民も反対してるのか？

この事業には麻生も古賀も噛んでるんだっけ？

昔、ちょっとだけ水門開けて関係なしとか言ってなかったけ？
あんなんで結論出していいのかと素人ながら唖然としたわ

>>425
ムツゴロウ……。

>>429
ヨドシロヘリハンミョウの方が深刻

繰り返さないためにも賛成者、施工者、関係者を全員殺すべき

>>425
＞ああ。左よりは俺の気のせいだったわ。スマソ

いや、当たってるよ。
情報源が反対派のホームページだったりするんだよね

住基ネットとLGWANは入選していないのか？

公共事業を中止にしたときのリスクを全く説明しないところが朝日脳だな。

まず霞ヶ関と永田町を入選させるべき

>>434
干拓中止→農業への打撃
干拓→在来種絶滅の危機

ブラックバスを駆除→バスフィッシング業界への打撃
ブラックバス存続→在来種絶滅の危機

って感じかな。

どうせ数年は雑草畑で
次は工場誘致しようとしたり、大村空港を移設とか
壮大な無駄遣い計画を企んでるはずだ

富士スピードウェイのＦ１開催が無い

>437
こんな日本の端っこに工場建てたら
運送費補助してもらわんと、採算合わんだろ。

親分のゆとり教育を書かないヘタレ

マスゴミが一方的な報道しかやってないから誤解されてるけど潮の流れ（流速）等の観点から
干拓事業とノリ不作の関連性を否定する海洋環境専門家の意見は多いです。

実際に批判報道が収束して以降、ノリ養殖は豊作続きでした。
（なぜか豊作については全国で報道しなかったけどねw＞朝日新聞）

専門家の多くは近年起きるノリ不作等について地球温暖化と結論付けています。

>>436
公共事業中止でなくなる雇用も考えないと駄目かな。

Ｑ１：早速ですが、住宅地のど真ん中でENEO●の服を着た男が、マフラーを改造したライトバン（銀）で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。
これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。
場所は熊本県熊本市黒髪４丁目２番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。
同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。
たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、ENEO●の服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。

Ｑ２：さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。
どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。
ただし、ENEO●の服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。
個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー（熊501さ51-78）ぐらいです。
なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。

Ｑ３：早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、ENEO●-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。
文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。
車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は山本●嗣とのことです。

Ａ（まとめ）：SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。
前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。

失敗１００選は、当時の写真とか映像も掲載して欲しいな。

長崎スレ立てるの自粛したん？

同じ長崎で「石木ダム」の建設の賛否で何十年も前からもめているんだが… こっちも「失敗100選」に選ばれると思うよ!! 税金に国費の使いすぎ！

あれ？確か新規開田って国の補償とかの対象にならなかったよなぁ。何でこれOKなの？