【海外/英国】第二次大戦中の米戦闘機Ｐ─３８ライトニング　英海岸の砂浜から現る

■抜粋
ニューヨーク──英国西部ウェールズの海岸で、第二次世界大戦中の米戦闘機「Ｐ─３８ライトニング」
が見つかった。米英の両国政府ともに、戦闘機が砂浜に埋められていることを把握していなかった。

砂浜ではこれまで、長年にわたって海水浴を楽しむ人々が訪れていたが、誰も戦闘機が埋まっている
ことに気付いていなかった。

しかし、この夏は通常と違う天候が続き、波によって砂浜の砂が移動。埋まっていた戦闘機の一部が
現れたため、発見につながっと見られる。

英メディアによると、この戦闘機は米ノースカロライナ州出身のロバート・Ｆ・エリオット３等陸尉（当時２４歳）
が操縦していたものだという。

今年７月末に、海水浴に訪れた家族連れが見つけた際には、１９５０年代に使われた演習用の無人機
だと見られていた。しかし、地元の熱心な航空機ファンが、新聞に掲載された写真を米国の歴史家に
問い合わせるなどして、Ｐ─３８と判明した。

第二次大戦中の１９４２年９月２７日、砲術演習に出ていたエリオット３等陸尉が、給油トラブルのために
ウェールズの海岸線に不時着。無傷で脱出した記録があるという。

しかし、エリオット３等陸尉はその３カ月後に、チュニジア上空で撃破され、帰らぬ人となった。

Ｐ─３８は約１万機ほど製造された見られる。しかし、部分的にも現存するのは約３２機のみで、国際的な
航空機の歴史保存団体などが、機体の保存と復元を求めている。

地元当局は、略奪者が現場を荒らすのを恐れて機体を砂で覆ったうえ、見つかった場所を明らかに
していない。

http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200711150019.html

http://www.cnn.co.jp/fringe/images/CNN200711150035.jpg
http://www.cnn.co.jp/fringe/images/CNN200711150018.jpg

ペロハチ

２w

使えるのならすごいなこれ。

埋めるなら掘り出せよ

そりゃ略奪するだろ
操縦桿なんてマニアがみたらいくら出すことやら

メザシ

これは有名な戦闘機なのか？

画像があってホッとした

　　　　　　　　..　　 　 、　　　　　　,＿　　　　
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿　
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼　
　　
　　
　　
　　　　　 ＿　　　.／￣￣￣＼　　　　／　
　　　　_＿　｀ソ／　─　　─ 　＼/￣／　　
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　＿＿＞-へ| i 　 　 （__人__） 　　　|ノ　 :.＼＿　
　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿　
　　　 ＿::ノ　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´::　　＼　
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有名だよｗ

>>8
山本五十六の乗った一式陸攻を撃墜した戦闘機

双胴の悪魔

ワルサーＰ３８〜

あれ？

加藤隊長・・・

１９４２だっけ？

ベテラン零戦糊ならぺろっと食える。
だからぺろはち

どういうこと？

給油トラブルで不時着したけどナチスに見つかったらヤバイので砂に埋めて隠したけど本人がチュニジア上空で帰らぬ人となったので隠した機体は忘れ去られてたでOK？

ペロ八

>>17
そうなの？
パワーあって一撃離脱で零戦は食われまくってそうな雰囲気だけど

各国が手をだして大失敗した双発戦闘機のなかで唯一成功した部類。

Pろ８

後の１９４３ミッドウェイ海戦（カプコン)の自機である

あたったと思っても、真ん中から弾がすり抜ける

＞＞17
高速離脱戦法が確立されてからは、鰹節と双璧をなす戦闘機になった。

のちの宇宙双発戦闘機である

＜「星の王子さま」の作者、サン・テクジュペリも操縦していた。
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　⊂（･∀･　）つ-　＜これ豆知識な。　
　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　
　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／___________________／ | |
　| |----------|│

３等陸尉って・・・

双胴の悪魔復活

>>27
つかこれで飛んでったっきり帰ってこなかったんじゃなかった?

バミューダトライアングルに行って
ここに跳ばされたのでは？

>>21
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
モスキートは？

２本組みのサイダー味のアイスを思い出す…

壁に嵌って動けなくなったRPGみたいなもんか

>>32
モスキートは軽爆じゃね

ストライカーズ1945

そういやラプターの名前って最初ライトニング�Uじゃなかったの？

ばあさん、ランニングはどこやった？

>>35
モスキートは偵察機だよ

モスキートは重戦闘機だろ

モスキートは多用途機だろ

ローダンに出てきた宇宙戦闘機ライトニングだったらよかったのに。

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　　　 　 　 .,ノ:":::::::::::::::;;;::ii>;,、 　　　　　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
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モスキートは木製機だろ

>>35
出自は軽爆ですが、どこぞの国の重爆の倍以上のペイロードがあります

あと戦闘機型もありますし、Ｕボート対策で57ミリ積んだ魔改造も。

>>37
いつの間にかラプターに成りましたね。

>>33
袋から出してから割ろうとするとうまく均等に割れない
袋のまま割ってから開封するときれいに割れる

これ豆いじりな

1942

大戦初期は、これで零戦に旋回戦闘を挑んでたとかｗ
ヨーロッパじゃ双胴の悪魔と呼ばれてたのに・・・・

花の子ルンルンのグラマンは見つかったんだろうか

ライトニングってなんでエンジンの部品がムキだしになってんの？

亜也虎に体当たりしたんだな

モスキートは火星探索機だろ

>>21
ツインマスタングはー？

ぴっぴっぴりっぴぴー。

温暖化サギの具になるだろう

昔、「冒険王」という漫画雑誌の仮面ライダーV３にツインの零戦が
出てきて、V３のハリケーン号と対決していたの思い出した。
それも現存していた零戦が２台盗まれて改造されるという
凄い発想だった。

男ならこれを選べ！

ていうか、海岸の砂浜に７０年も埋まってたんなら、
錆付いてボロボロなんじゃねぇの？

>27
少し前に漁師の網に引っ掛かっり確認されたよ。
ちょっとした豆知識な。

>>52
つヒント、タービン

ピッピッピーピーピッピッピッピッピッ♪

3回だけ宙返りできるよ。

日本もちゃんとこう言う戦闘機を復元しないといけないだろ、
余計な独立法人とか設立しないで、プレーンオブフェイムみたいな機関を作ってちゃんと復元しろよ。
現存してない鍾馗は最初から作ること。
予算は幾らでも良いぞ！どうせ破綻してるんだからｗ

METAL MAXの世界だな。

ファイナル
カウントダウン？

>>17
Ｐ３８ならペミハチだろ
ところで、Ｐ６８て現実にあるの？

緊急時には右のボタンで宙返り。
回数に制限があるから、使いすぎに気をつけるんだぞ。

のちの宇宙戦闘機ライトニングである

>>65
保存してあったF86とかもぼろぼろだし
戦後初の国産戦闘機のF-1も全部スクラップだしもうねorz

昔モスキートが出てくる映画なかったっけ？
捕虜収容所の塀を爆撃で壊して、
ダムをピョンピョン跳ねる爆弾で攻撃して、
ドイツ軍の戦闘機に撃墜されてフランスの漁師に助けられて、
ハワイに帰ったら自分が死んだと思った恋人が親友とデキていて…

>>1
>英メディアによると、この戦闘機は米ノースカロライナ州出身のロバート・Ｆ・エリオット３等陸尉（当時２４歳）
>が操縦していたものだという。

こいつは自衛官かよｗ

>>55
Ｆ１５イーグルも ｗ

沖縄の一部の新聞社では、米国軍人の階級を自衛隊式に表記
しているというが、やっぱりおかしいだろ。

× ロバート・Ｆ・エリオット３等陸尉
○ ロバート・Ｆ・エリオット陸軍少尉

このまえ庭掘ったらF-22がでてきたよ。

エリオット３等陸尉？当時、日本国陸上自衛隊隊員はいなかったはず。
米陸軍航空隊エリオット少尉ならわかるけど。

モスキートならイージス艦とも戦えそうだな。

P-38…
同じ名前のアメリカ陸軍謹製缶切りが手元に。

>>71
ゲートキーパーとして残ってるからそれを愛でろ。
あとハセガワ屋上

>>76
マウンテンサイクルか

>>72
そのピョンピョン跳ねるダム攻撃のシーンがある映画は
見たことがあるけど、前後のストーリーは思い出せない。
劇中で爆弾を「ハイボール爆弾」と呼んでいた。
（現実にあったのはこういう名前では無かったと思うけどね。）

余談だが
その後「ダムバスター」ってPC9801のゲーム買ったら
（確かライトニングで）この爆弾でダムを攻撃するゲームだったYO

旧帝国海軍の海防艦「志賀」あらため海上保安庁「こじま」のことも思い出してあげてくだちい

>>65
北朝鮮に大事に保管されているだろ、現役機として。

>>52
ターボ加給器が大き過ぎて入らないから　
前の太いパイプは排気管が主翼桁が邪魔でその上を通したから
排気は後ろの穴からボアーーーーーーーッと上に出る
左右の小さい出っ張りは排気増速用空気取り入れ口

>>21
モスキートは？

山本五十六元帥を撃墜したのも
このロッキードのP38雷撃です
双胴の悪魔やフォーク･ティル･デヴィルという通称で呼ばれていました
ターボチャーヂャー付きのエンジンを搭載した胴体が二機一組の珍しい航空機です

山本元帥の機を攻撃するロッキードP38雷撃
http://www.salute.co.uk/salutegames/yamamoto/Yamamoto_files/lightning_and_betty.jpg
http://www.aeroplaneart.com.au/Images/CP_Lightning_2.jpg

Lockheed P38 Lightning
http://img348.imageshack.us/img348/1169/p38alone0zq.jpg
http://www.adf-serials.com/gallery/albums/Lockheed-P38-Lightning-A55-1/BA_2A55_1.jpg

双胴のマスタング F82 Twin Mustang
http://teleobjetivo.monteagudo.net/wp-content/uploads/2006/12/p82-twin-mustang.jpg

>>81
機体はランカスター。ダムバスターはその特殊爆弾の通称な。

こんなの歴史家にみせなくてもP-38って一発で分かるじゃん。

グラマンと零戦どっちが強いの
乗り手によるの

ラスボスは大和

装甲
グラマン＞冷戦

ライトニング→稲妻

サンダーボルト→雷電
　

月光と飛燕は？

>>89

三菱ランサー･イヴォリューションと
GM/シェヴロレィのコルヴェットが競争をするようなものです
コーナーが多い場所だと三菱に勝ち目があり
直線主体の高速勝負の場所だとコルヴェットの勝ちです
基本的にグラマンは零戦の倍の出力を持っていたので
高高度から先に零戦を発見して
急下降をして銃撃
そのまま高速で逃げ切るという戦法を取っていました
決して空戦（ドッグファイト）はしないことが勝利の秘訣です

米国海兵隊艦載機だったグラマンF6Fヘルキャット
http://www.vectorsite.net/avf6f.html

>>89
グラマンといってもF4F ワイルドキャットからF‐14トムキヤットまで色々あるが

>>88
イギリス人はスピットの微妙な型番の違いは一目で判別できるけど
ライトニングとムスタングの違いはわからないんです＞＜

>>88
P61とかJ21の可能性もw

日本も海に捨てた烈風改みつからんもんかね

サンダーボルトというと
P-47 サンダーボルト
帝国海軍の雷電
そしてA‐10 サンダーボルト

鍾馗
最大速度：605km/h/5,200m
排気量37.5リットル　最大出力1,500馬力/離昇

>３等陸尉

陸軍少尉で良んじゃね？

>>68
「３」=「ろ」

>>94
43年１１月タラワ上空でグラマンのラフフ・ハンクスは５分で５機の
ゼロ戦を打ち落とす。２日間でグラマン１喪失、ゼロ戦３０機撃墜。

鳳凰を葬った機なんだぜ

マメ知識な

>>103
エースコンバットでも機動力ある戦闘機とは空戦してもやられるだけだから
距離とって、反転して同軸上に距離とって一撃離脱したら機動力が無意味になって出力勝負になるから
撃墜しやすかったな。

>>89　シェヴロレイ　わらったｗ
じゃあ、ムーセデっスとかビューオウイエイック！とかかｗ

肉弾を思い出した

>>1

プテラノドンの化石発掘現場みたいだな

イスカンダルに飛び立つ日はいつ？

1942シリーズ

３２機って意外と残ってないもんなんだな。

サン・テグジュペリのP-38は発見されたんだっけ？

山本五十六司令長官を殺った奴だな（｀･ω･´)

>>112
数年前にニュースになってなかった？

３２機ものこってればいいほうだろう〜
１万機から生産されたはずの零戦が数機しかないことを考えれば。
しかもオリジナルのフライアブルは１機のみ

ソフトグライダーでは同じ50円でプロペラ2個だったから
一番最初に売り切れてた

豆知識
今では、戦前の日本軍機といえば零戦ですが
戦前の日本で戦闘機として認知度がもっとも高かったのは、零戦ではなくて一式戦(隼)でした

零戦を近くの人が持っているよ


凄すぎだよ

1000万点ボーナスは貰えなかったか

こういう機体構造（双胴て言うの？）てなんかメリットあんの？(´･ω･`)

こんな海岸に埋まってた様なのはサビサビでボロボロなんだろ。

保存はともかく復元なんて、全部入れ替えなきゃムリポ。

>>120

スズキのXL7（前後にエンジンを2基搭載してスペシャル）
http://www.worldrecordsacademy.org/sports/fastest_run_of_the_race_to_the_clouds_world_record_set_by_Tajima_70665.htm

「双胴の悪魔」ってやつだな

数日前に読んだ本だけど、最近グリーンランドだったか？氷河の下で
見つかったのを回収してレストアしたのもあるらしいね。

謎の方が良かったな。
その横からエンジンに被弾したMe262が見つかって、近くに住んでる目つきのするどい
2人のジジイがスコッチで乾杯してるともっと良かった

前、日本でも海岸から戦車か装甲車が出てきてたけど、あれはどうなったの？

今日の彩京スレか

ワルサーＰ３８（Walther P38）
ドイツの銃器メーカーであるカール・ワルサー（カール・ヴァルター：Carl
Walther）社が開発した軍用自動式拳銃である。第二次世界大戦中のナチス・
ドイツ陸軍の制式拳銃であった。
原型は1934年頃から開発が進められ、1937年に「ワルサーHP」の名称で完成
した。翌1938年に制式採用され、P38の名称が与えられた。
それまで30年以上にわたりドイツ軍制式拳銃であったルガーP08に代わる存在
であったが、実際には完全置き換えまでには至らなかった。
口径は9mm（9mm×19パラベラム弾）、装弾数は単列マガジンによる8+1発であ
る（特殊なロングマガジンも存在する）。7.65mm弾仕様も少数生産された。
モンキー・パンチ原作の人気漫画『ルパン三世』の主人公ルパン三世が使用
する拳銃として日本では非常に有名。テーマソングにも歌われ、『ルパン三世』
でワルサーP38を知ったという日本人は非常に多い。日本人にとってワルサー
P38は「ナチスの銃」よりは、「ルパンの銃」という認識が高い。
ルパンが使っているのはac41（1941年に製造されたワルサー純正のミリタリー
モデル）。かつてはP38と十四年式拳銃などを組み合わせたような外観の形式不
明の拳銃（原作より）や、装飾入りのシルバーメタリックモデルのP38だったが、
後者はかつての相棒に裏切られた際に奪われ、ac41を使用するようになった
（TVスペシャル第九弾『ルパン三世 ワルサーP38』より）。その後も何回か壊
されるなどして変わっている（例えば、劇場映画第二作『ルパン三世 カリオス
トロの城』で、防衛システムのレーザーに溶かされるなど）。原作では当初は
次元大介も使用していたが、近年のルパンシリーズ作品でもコンバットマグナ
ムを失った場合などは、ルパンから借りることがある。

>>120
航続距離が長いので最後まで爆撃機に随伴できるってのが売り
ドイツが開発を始めると、遅れるなとばかりに各国も開発するが
bf110は当初の目論見は大ハズレでまったく使い物にならない
爆撃機を邀撃するのに役に立ったくらい。
成功したのはモスキートくらいで、あとは失敗作。

|│　／
|☆＼
|^∀^)― 初期量産型だから珍しいね♪
|＿／
|│　＼
|
|★￣］
|ハ´）＜共産党軍には無かったアル
|￣◎≧
|Ａ｀)＜国民党も後期量産型だからね♪
|⊂/
|ノ


多分スーパーチャージャーも未装備のメザシだろうな♪

めざしか
だれが日本表記で階級を書けと
世界でわかるように書けよ
少尉と

>>72
モスキートが活躍する映画は「633爆撃隊」だったと思う。
アブロ・ランカスターがダムバスターでダム攻撃する映画はタイトル忘れた。

>>132
そのまんま、「モスキート爆撃隊」ｗ

ヨーロッパのやつってエンジンの回転が両翼とも同じ方向だったんだっけ？
で安定が悪かったとか

ガドガードスレはここですか？

>>94

ランエボとコルベットならランエボ強すぎでは？ｗ

車に例えるならユーノスロードスターあたりが妥当かと。

階級が3尉って自衛隊か。少尉のまちがいじゃないの？

>>133
あ、俺が見たのはそれだわ

>>137
少尉だって日本独自の階級。（由来は、律令時代の階級）
欧米では、階級を大中少の後に階級をつけて読んだりしない。

pcエンジン

pcエンジンシャトル

>>120
基本的にはエンジンを２台積むためのレイアウトだけど、
単胴でエンジンだけ翼に２台取り付けると言うレイアウトも有るから、
単なるデザイナーの趣味だろ。
ま、双胴にすると垂直尾翼も二枚になるから、利きが良くなるとか高さを低く出来るとかのメリットは有るけど。
双胴と言えばツインムスタングの方がおもしろいよな。

ぺろっと食えるペロ８か…

三式でよくカモったな

カプコンスレですか

この兵器オタクどもがっ

俺はやっぱ隼が好き

おまいらファントムって聞くとF-4を連想するわけ？
サンダーボルトはP-47の方？A-10？
コルセアは？F-4U？それともA-7？

爆撃は俺の一式陸攻に任せろ

>>136
先代のコーベットでFDと同じ位のタイムをサーキットで出していた。
現行型は500馬力エンジンに、軽量化もしてるから
ストレート主体のサーキットならランエボじゃどうあがいても無理。

デッデッデデッデ　デデデデデッ　デッ　デッ♪

誰も
変態的なエンジン配置(縦二発)て後退翼のジェット戦闘機の話をしていない…

どこの何に撃墜されたのよ？

マスタングやコレ見ても当時のアメリカの工業技術はすごいな

メッサーシュミットって名前が格好いいよね

>>18
基地のスタッフが空爆されないように隠したんじゃね？

パイロットは任務地変更

あと忘れられた・・・

>>142
前後で２発、単胴なんて機体もあったな

不時着時にパイロットがエンジンに挟まれて圧死する可能性があるってことで
日米両国とも採用しなかったわけだが

メッサーシュミットよりフォッケウルフの方がいい戦闘機

お前ら俺の>>18の質問を無視するようならゼロ戦が最弱だって話するぞ！

>>37
ですよね〜
未だにＦ22ライトニングＩＩって言っちまうよ

個人的には四式戦が・・・

ペロハチ

>>155
ドイツの飛行機でそんなヤツあったよね
メリットはシャフトの回転のねじりが前後で打ち消しあうとか・・・

ベッケンバウアー　もいい名前

日本最強は五式戦。疾風なんて執事やってりゃいいのです

岩城滉一さんを先頭に第１回「チャレンジ三宅島０７　モーターサイクルフェスティバル」が始まる
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071116/dst0711161334004-n1.htm

昭和の頃の岩城滉一さんとカワサキ750RS（通称Z2）
http://youtube.com/watch?v=NaZq5X28pdo

>>129
双胴と双発はちがわないか

>155
http://military.sakura.ne.jp/world/w_do335.htm
コレだな

日本側では「メザシ」や、戦争初期、低高度性能が低く格闘戦に持ち込みやすかった頃に
「容易に撃墜できる＝ペロリと食えるP-38」から「ペロハチ」と呼んでいた。
ドイツではその航続性能と高速重武装から地上攻撃に活躍し「双胴の悪魔」と呼ばれた。

太平洋戦線では、双発であることが洋上飛行時の利点となり、
また対峙した日本の戦闘機もドイツに比べれば低速であり、本機の性能でも終戦まで第一線で活躍できたが、
低空での格闘戦を得意とする零戦や隼などの日本戦闘機に、やはり低空に誘い込まれてしばしば不覚を取った。
また珍しい事に、日本の双発戦闘機月光に遭遇、昼間に撃墜された機もあった。

>>146
アメコミオタとしては
ファントム＝ジャングルの全身タイツスーパーヒーロー
サンダーボルト＝偽装ヒーローチーム
コルセア＝XMENサイクロプスの父親
なんだが

>>151
>>1も読まずにカキコとな！？

>>167
月光強いな。まぁパイロットが熟練者だったんだろうけど

つか、ペロハチは何となくわかるが、
どこがメザシなのかわからんｗ

http://www.cnn.co.jp/fringe/images/CNN200711150035.jpg

なんだ　めだかと同じ大きさか

月光蝶である！

>>112
サンテグジュペリのはF-5B。
ペロハチの偵察タイプ

>>90
ラスボスはアベンジャー

>>163
五式戦なんて所詮首無しなんです
P-51に速力で勝てるのは四式戦だけなんです(ﾉд｀)

米国セスナ社の前後にエンジンを二基搭載した航空機

337スカイマスター
http://www.skymaster.org.uk

双胴の機体が、串に刺されたメザシを連想させたんだろ
（メザシは目の部分を串に何匹も刺して干してた。だから目刺し）

実はパンジャンドラム

双頭の悪魔

>どこがメザシなのかわからんｗ

上から見ると
主翼が二本の胴体を串刺しにしているように見える
それがメザシに見えた、とのこと

　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜>>157うるせえ、ﾁﾊﾀﾝぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　　ミ
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　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣||

こいつが山本五十六長官をヤッタんだ。

自衛隊式の階級表示にすると、かえって分かりにくい日本人。
まぁ今の正規軍の階級に置き換えて表示するというのは、間違いじゃないけどね。

P-38 ライトニングガンダムが砂浜から見つかったのか

>>176
首無しなんて言うなあ！愛称が無いなんて言うなぁ！！
遅いよ。遅いけど、三式戦ゆずりの頑丈さは降下時の安定と速度向上をもたらしたんだいっ
降下なら負けないもん

速度、旋回性能、防御力、航続距離など
何をとっても全てがゼロ戦に劣っていた欠陥機だな

>72
下二行は「パールハーバー」じゃねえかw

>>157
ゼロ戦が最強だったのはデビューのときだけだろ？
ま、みんなデビューのときは最強なんだが。

F35 ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ�U

60年も砂浜に埋まっていたんだったら、鉄とアルミ製の機体なんて激しく腐食していて、
レストアなんてできるわけない罠

海中に水没している機体の方が、酸素が少ないので酸化が遅い分
よほど良コンディションのはず

知り合いのじーさん（７０前位？）が戦時中横浜でP−３８が飛んでるとこ見たことあるってんだけど、
本土まで来たことあるのかしらん？

>>184
士官は大中少が一等〜三等に置き換わっただけだからいいんだが
それから下は結構ごちゃごちゃしてるしな

>>192
ペロハチをデカくしたP61じゃないか？

あの、軍隊ってさ、「漏れは戦闘機のパイロットになりたい」とか、
「爆撃機で爆弾落とすのやってみたいお」とか、自分の希望って
上の人に言えるん？言えば育成コースみたいなのに入れてくれんの？

>>18,>>157
まぁそう怒りなさんな。
給油に問題があって不時着というだけでは、詳細がわからないわけで。
給湯量を間違えたとか、メーター故障だったか、燃料漏れだったとか考えられる。
不時着したが、回収しなかったということだろうね。
英国ウエールズ海岸とあるから、ナチス空軍はもう撃墜した残骸としか見てなかったろう。
パイロットはチュニジアで亡くなったようだから、アメリカ軍がドイツアフリカ軍団を
チュニジアで攻めてた時の戦闘だろうね。

自衛隊じゃあるまいし「３等陸尉」って何なんだよｗｗｗ

>>193
今の下士官は米軍のを参考にしているみたいだしね。

>>196
もしかしたら黄色の14に撃墜されたかもと思ったが、マルセイユが死んだのが1942年9月30日だから、別の奴に落とされたんだな。

>>194
P61だだら日本にきたの？

>>65
鍾馗とか北朝鮮にあるらしいよ。

>>150
ＢＡＥライトニング

ロシア製ゼロ戦とか、ロシア製P−38って今だと、いくらくらい？

>>196
ありがとう＾＾

ゼロ戦が最弱だったって話はやめておきます

>>155

ドルニエ　Do335

>>201

エスケープ・キラー！

>>203
零戦なんて艦載機で航続距離が長く格闘戦が多少得意なだけなんです(っд｀)
海軍も四式戦みたいな傑作機を作れれば良かったのですがね

ぺろはちなｗ

>>133
モスキート爆撃隊はダムじゃなくて奥まった倉庫を爆撃するためにころころ
爆弾を落としたんだろ。アブロランカスターダムバスターと同じタイプの
爆弾な。投下前にモーターで回転かけるんだが、逆回転だとバックスピンが
かかって面白いなとガキの頃思った。主演はロバートミッチャムだったかな
最後ドイツ軍機にやられて墜落するんだよな。

この訳なんかへんだ、３等陸尉ってなんなんだよ

ペロハチか、懐かしいな

少尉のことかな。

これ大戦略だとけっこう強力なんだよなｗ

よく空を飛んでた、子供の頃

Ｐ−３８は成功作といっていいんじゃないか。
双発戦闘機でまともに単発戦闘機と渡り合えるのは、これとモスキートくらい
でしょう。
もっともアメリカ軍が使ったから、数で押せたんだろうがね。

>>209
映画の吹き替えでもそうなんだが、
このごろ翻訳は旧軍の大尉・中尉・少尉じゃなくて、自衛隊の階級呼称を使うようになってる

字幕は字数制限で昔の使ってるけど。

昔の戦闘機って古いよな〜

>>206
艦載機で航続距離があり、格闘線が得意というのはすごいことですよ。
ゼロと艦載機でわたり合える機体はヘルキャットかコルセアくらいで、アメリカ以外
どの国も持ってない。
Ｆ６ＦもＦ４Ｕもゼロより数年後の次の世代の戦闘機だもの。
ゼロの悲劇は、あまりの機体軽量化のため改造余地がなく、戦争末期まで敵機の半分の
エンジン馬力で戦わなければならなかった事だよね。

>>216
現代の最新の戦闘機が古かったら困りますw

神様仏様アメリカ様
　　　　　
ミサイルディフェンスの日本負担１０兆円。
グアムの米軍住宅建設はなぜか日本が全部負担６７００億円。
普天間移転も当然日本の負担で３兆円。
ＣＸエンジン？小さい小さい、はした金。 １０００億円。
Ｆ２２は結局何機買うの？買わないの？ （１機、約１兆１９２０億円　日本向け再開発の為） 予定は１００機
インド洋のガソリンスタンドは１０００億円。
無人偵察機（ＵＡＶ）一機数十億円。
サブプライムの日本金融会社の損失１０兆円〜２０兆円。
米ドルを支える原油高の影響・・・・・・・・・・石油ショック・・いやいや
え〜と、毎年５０兆円前後のアメリカの国債を購入。
郵政民営化でアメリカ様に差し出した郵貯・簡保の約３４０兆円・・・・・・
９．１１はアメリカ様の自作自演・・・・・・・・・・・・・・・・・南無
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/

米軍の不法投棄の証拠が出てきただけ。

>>215
吹き替えで洋画観る奴なんて脳のキャパシティ少ない奴だからちょうどいいんじゃない？

別に普段はこういうものに興味持ってないけど
ちょっとワクワクするな

>>221
いや旧軍呼称の方が分かり易いと思うんだが
吹き替えと脳のキャパに何の関係が？・・・

>>215
旧軍のを使うのも、自衛隊の階級を使うのも、発想は全く同じなんだよな。
要は外国の軍隊の階級を自国の軍隊に当てはめて、相当する階級に翻訳すると言うこと。
例えば"FlyingOfficer Thomas.Royal Air Force"を、「イギリス空軍のトーマス中尉」と訳すのも「イギリス空軍のトーマス2等空尉」と訳すのも同じこと。
ただ日本は戦後も旧軍の階級を翻訳で使っていたし、辞書もそうなっているから、違和感を感じると言うだけのことであって。

>>223
ニュース翻訳者が、軍事に知識が無いんだと思うよ。
今でも、普通にアメリカ軍中尉とか言うんだから。

　＞第二次大戦中の１９４２年９月２７日、砲術演習に出ていたエリオット３等陸尉が、給油トラブルのために
　　ウェールズの海岸線に不時着。無傷で脱出した記録があるという。

砲術演習ってナンだよ。銃撃訓練だろうが。
チュニジア上空で撃破というのも、直訳だね。
撃破されは、機体に損傷を受けたという用語で、帰らぬ人となったと言うなら
撃墜されたのだろう。

＞機体を砂で覆ったうえ、見つかった場所を明らかにしていない。

資源探査衛星使えば、簡単に場所が特定出来るんじゃないのか

イデオンみたいなやつだな

アメリカのトップエースも乗ってたんだぜ

依頼を受けたゼロの仕業だな。

>>204
いんや、その日米の機体はペラは前だけ
大きすぎるカウンタートルク打ち消すために二重反転だったけど

名前は忘れた

山本五十六元帥の一式陸攻を撃墜したのも同型機

>>37
A-10やF/Aー35と勘違いしてね？

>>139＞＞少尉だって日本独自の階級。（由来は、律令時代の階級）
　　　　　　　欧米では、階級を大中少の後に階級をつけて読んだりしない。

大尉はキャプテン、中尉は１ｓｔルテナン、少尉は２ｎｄルテナンだけど、アメリカの警察や
消防もまったく同じ階級呼称を使ってるな。

警察なら、キャプテンは警部、１ｓｔルテナンは警部補、巡査長がサージェント（軍曹または曹長）
あの呼称をもっと日本的に翻訳造語考えたら面白いだろうな。

>>230
此処で探してみるﾖﾛｼ
http://www.warbirds.jp
しかし双胴の悪魔ことペロ八がの〜

>>225
銃撃訓練？
射爆訓練じゃね。

腐ってやがる。まだ早すぎたんだ…

オレが使ってたやつか

>>92
洋の東西を問わず、「強そうな飛行機の名前」の発想は一緒ってことだよな。
「飛燕」とかは西洋的には可愛い系だけど。

ライトニングは珍しいのかな。
何機くらい現存するのやら。

>238
モスキートの立場は･･･

>>37
YF-22 =Lightning II =GUNDUM
F-22 =Raptor =GYM

>>134
亀レスだけど。P-38は速度、上昇力、航続性能は優れていたけど、構造的な欠陥があったのよ。
それが、独特の二本のブーム（胴体）を繋ぐ形になっている水平尾翼。強度不足で、急降下時
とかに異常振動が起こり尾翼が破損、最悪の場合機体そのものが空中分解してしまうという悪癖。
従来、双発機のプロペラは、パイロットから見てそれぞれが、内回りにするのが鉄則なんだけど、
P-38は外回りという変則になった。これは、プロペラの巻き起こす後流が尾翼に影響を及ぼす事を
少しでも避けるためだそうな。ところが一方で、P-38は独特の旋回で出来る機体でもあって、それは
旋回時に内側のプロペラのピッチ角を変えて効かなくしてしまい、戦車で言うところの超信地旋回が
似た機動が出来たそうだ。重くて大きく格闘戦が苦手とされるP-38だけど、操縦次第では軽快な
日本軍の機体と互角に渡り合えたらしい。米軍のトップ・エース、ボングの愛機もP-38だったしね。

さすがにボロボロだねえ。

ペロハチに喰われたイソロク

>>37
一番最初はスーパースターというニックネームだった。

さっさと掘り出せよｗ

1942の自機か

「星の王子様」の作者サン･テグジュペリが最期に乗っていたのも､コイツの偵察型だったなぅ

P-38稲妻の本拠地だった
南カリフォルニア州トーレンス市のザムペリーニ空港（旧ロミータ･エアストリップ）

現在はホンダとトヨタの米国本社がある市です
http://you-are-here.com/aerial/zamperini.jpg

結論
エリオットは弱かった

一式陸攻を待ち伏せして、落としたやつだな。

そろそろ大和も掘り起こして改造しないと
隕石爆弾に地球壊滅させられるぞ

>>199
偵察やらで来てた
確か終戦前の最後の空戦がこいつと疾風

この手の中に抱かれたものはしに行く定めさ

>>254
チャーリー光星乙

>>252
既にウルトラセブンに破壊されました＞＜

>>256
セブンが破壊したのは武蔵


あぁ震電もとっとと復元してくれんかなぁ……

>>257
どこかの大学が復元して飛ばしただろ

猫見工大？

ぺろはちぺろはち〜

ライトニングっていうからエンジンが縦に２つついた方かと思ったら
もっと古いのかよｗ
スゲェｗｗ

日本の女子供を機銃掃射していた飛行機ですね。
畑仕事の女性や、学校帰りの子供を機銃掃射していた飛行機ですね。

「双胴の悪魔」と日本軍から恐れられていた

バトルオブブリテンと言われたドイツとの航空戦に英国が期待した
ライトニング戦闘機とは別物のようだけど、性能落ち戦闘機を米国
から供与されて腹立ち紛れに埋めちゃったのかもねww

こりゃカーチスP-38戦闘機の名前の方がおなじみの奴だろう？
ゼロ戦にバカバカ落とされた糞飛行機らしいが・・・

>>71
昔航空高専に、セイバー？だったかな、自衛隊が教育用で貸与したら、
都議員からいちゃもんついたな・・・

そういうことがあったと聞いたときはフーンとしか思わなかったが
今になってやっとあれは外国の工作だと分かるわけだ・・・。

札幌市、占領していいとかバカか？
中国国内でイスラム教徒やチベットの人がどんな拷問かけられてるか
わかってるのか？

結局、航空高専、名前は消滅したし。
何が何でも航空機産業をつぶそうとするアメリカも中国もほんとムカツク。

病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を
開いた。
「……なんだ？」
「わたし、飛行機が見たいよ。」
飛行機どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「飛行機か。……どんなのが見たいんだ？」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。


「……F-108レイピアに護衛されて飛ぶXB-70ヴァルキリーが見たいよ。」


妹の火葬の日、空は晴れ渡っていた。
そして、出棺のその時・・・
雲ひとつ無い青空に白い糸を引きずってXB-70ヴァルキリーが飛んでいった。

そういや昨日のテレビで
南アフリカに行ってBAEライトニングに乗って
トコロテンを機動時の加重で作れないかやってたな

アホかと思った
というか、あのライトニングで音速出しても大丈夫なんだな・・・

>>266
出てたね。
ホーカー・ハンターとかもあったなあ。
南アフリカには面白い会社があるんだねえ。

あのハンターが、ｌこないだ日本に来てた奴じゃない？
米軍が演習で借りた奴

まともな対空戦闘が出来るww2唯一の双発機

>>263
いくら敵国の戦闘機だからといって舐めて掛かると死ぬぞ？

こいつのせいで亜也虎も落とされたんだぜ・・・・

>>263

P-38稲妻はロッキード製ですよ
知ったかは学校の友達相手だけにしたほうが良いですよ

>269
ええっ！Me-262は？

>>270
1942　だったっけ？

>>270
なんでも、レーザーまで装備できるらしいからな。１４面の亜也虎でも歯がたたん。

レーザー装備のP38に有効なのは、トリュウのバックアタックとシンデン編隊の飽和攻撃だ。
あと、メガクラッシュはかまいたちで空振りさせろ。直後にP38に大きなスキができるからな。
そのタイミングで体当たり覚悟で突っ込め。P38撃墜の大チャンスだ。

米国陸軍航空隊カーティスP-40闘鷹

http://www.youngeagles.com/wallpaper/CurtissP40_wallpaper1024.jpg

>>266
もとは超音速用の実験機。機の性能は悪くないが
構造上、増槽を主翼下に取り付けが出来なかった。

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる双発戦闘機。
格闘、一撃離脱、迎撃すべてを使いこない戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称
する。だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある
立場にいたが、それが一転。現在は追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、誰もいない
ところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。

>>277
はいはいXIII

空母から離着艦してｱﾔｺだの大和だのをフルボッコにした
最強

>>139
「少尉」は日本の軍事用語。 それに対して「３等陸尉」などの
自衛隊用語は、自衛隊が軍隊ではないという前提にたった単語。
>>1の米国軍人を３尉と呼ぶなら、砲兵部隊は「特科部隊」爆撃機は
「（地上戦）支援機」と呼ばなければならなくなる。

これ1機で大和しずめられるんだぜ

>>238
AIM-7　スパローもあるでよ
みさいるだけど。。

>>240,>>282
そいや、佐貫先生のエッセイでドラゴンフライってのも見たな。
なんか強そうだけど、トンボだしw

>>281
大和そのものよりも、その直前の護衛艦群＋サイドアタック中型機
＋キリモミ突進小型機のコンボが凶悪すぎる。

一番イタイのはコンティニュー不可の為、攻略法がなかなか確立できない事だが。

のちの戦艦大和である

松本零士の漫画で
P38と紫電改が終戦後に決闘する話を思い出した

カプコン

>>87
そんなこった作りの爆弾なんか作らないで対艦用の魚雷を撃ち込めば良いのに。

だれか、彗星か零戦でも作って太平洋横断でもやれよ

エリオット三等陸尉ね、三等陸尉なる階級は
日本の自衛隊だけに通用する呼称なはずなんだがな。
世界的には少尉。第二次大戦中ならなおさら。

山本長官の仇である！

>>289
連山クラスでないと無理

胴が二つある変な格好した戦闘機だから憶えている。

塩でボロボロだろ

>>265
えらくマニアックな脳内妹だなｗｗ

>>295
それ、有名なコピペ。
他のヴァージョンも幾つか有るよw

http://teleobjetivo.monteagudo.net/wp-content/uploads/2006/12/p82-twin-mustang.jpg
これってさぁ、右の操縦士と左の操縦士で意見が分かれたらどうするの？

>>290
ほんと、元記事から陸尉なんだね。
エリオットは自衛隊員だったのかw

>13 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/16(金) 10:08:17 etsJJSUD0
>双胴の悪魔

ちがう。 確かに双胴機だけど、 ヨーロッパでのあだ名は 「双尾の悪魔」。

悪魔の尻尾は二つに分かれているという俗信から。

1943は面白かった
大和は強過ぎた

1 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2007/09/22(土) 14:10:54 ID:s14bnafA
　第８６条（予算）
�@　内閣は、毎会計年度の予算案を作成し、国会に提出して、その審議を受け、議決を経なければならない。
�A　当該会計年度開始前に前項の議決がなかったときは、内閣は、法律の定めるところにより
　　同項の議決を経るまでの間、必要な支出をすることができる。
�B　前項の規定による支出については、内閣は、事後に国会の承諾を得なければならない。　

・現憲法８６条では「内閣は、毎会計年度の予算案を作成し、国会に提出して
その審議を受け、議決を経なければならない」となっている。
ところが、新憲法では新たに（�A�B追加）「当該会計年度開始前に前項の議決がなかったときは
内閣は、法律の定めるところにより、同項の議決を経るまでの間、必要な支出をすることができる」を設けている。
（「仕掛け、壊し、奪い去るアメリカの論理」原田武夫著」によると）
大手メディアや憲法学者達は、表立ってこのことについて全く問題視していない。しかし
この規定によって内閣は予算による縛りを国会からは事実上受けなくなる。
なぜなら、国会が予算を認めなくても、内閣は必要経費を振り出すことが出来るからだ。
これで、内閣、そしてこれを仕切る内閣総理大臣の力は絶大なものとなる。
こうした「財政民主主義」を打ち破る規定が力を発揮するのは、戦争を行う時だ。
戦争にはカネが必要であり、政府はそのための公債の発行を求め
議会がこれをブロックするという歴史がどの国でも繰り返されてきた。
自民党案の規定が成立すれば、議会による歯止めはかからず
政府は武力行使をいつでも始められてしまう。
実は同様の規定が明治憲法にはあり、予算不成立の場合は
翌年も前年度と同じ予算が自動的に執行される。その結果
帝国議会を通じた民主主義に縛られない国政運営がなされ
やがて日本はファシズムへと一気に進んでいく

世間ではなぜか９条議論しか話題にならない
（PDF方式）http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/pdf/051122_a.pdf#search=
（コピペ可能）http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jiminkaikenann.htm

ケリー・ジョンソンすげえ

>>266-267
ああ、それで軍板のブリテンスレが盛り上がってたのか

>>297
仲良しな二人を乗せるから大丈夫♪

鉄の腕は萎え、鉄の脚は力を失い、
埋もれた砲は二度と火を吹くことはない。

狼も死んだ、獅子も死んだ…。
だが砂漠の太陽にさらされながら巨人は確信していた、
若者は今日も生き、若者は今日も走っていると。

巨人は若者の声を聞いた。
吹きわたる砂漠の風の中に　確かに　聞いた

日本でも戦時中落ちた飛行機の残骸とか残っていそうだよな。

砂中に空母が潜伏中！

>>307
それなんてエリア88？

>>307

エリア８８かい！！

>>305
それダグラムだよね？

花の子ルソルソまだ〜？

>>263
おまいが言ってるのはP39及びP400の事だろ
低性能過ぎて返却されて太平洋に送られたってやつ

カッチャオ

日本のどこかに零戦も秘匿され続けているんだろうな。

>>314
オレがごくちいさな子供の頃の事
だから昭和だった（40年頃）
田舎の農協の穀物倉庫でそれらしきものをチラリみた
開いてた扉からチラリと見えたのは黒光りする機関銃をはずして
メンテしてた数人の怖そうなおじさん。
覗き見みつかってゴラァー
一目散に逃げました。
あっくんも一緒にみたよ

バブルの時に東北地方の資産家がレストア済みの飛行可能な零戦を
米国のコレクターから買い取って自宅で保管してたけど
その人が他界したあと遺族が場所を取って困るからと翼を切断したらしい。
それを聞いた米国のコレクターが激怒していると米軍幹部から聞きました。

>>316
それ、零戦じゃなくて、陸軍の四式戦「疾風」だよ。折角のアメリカ側の格別の
厚意で、生まれた日本に飛行可能な状態で返却されたのに、主翼の主桁を
無惨にも切断されてしまって、二度と空を飛べなくなった悲劇の機体なんだよ。
もし返却されなければ、フライアブルな疾風のまま現存していただろう、残念だな。

零戦はおろか一式隼にもいいように落とされていた
技術者のオナニー機だ

>>261
P-38って、戦争中に日本本土に飛来した？

わが帝国陸軍もキ83がもう少し速く登場すれば・・と妄想。

高速で
航続距離長くて
重装甲重武装で
大型爆弾も搭載できる
最強の陸軍戦闘機P-38ライトニング

靖国の零戦と対決させろ

また真っ赤に錆びたナイフか

なんで砂に埋めたかって？

こんなアルミニウムの塊を
中国が放って置くわけないから

主翼桁が切断された疾風の話は事実誤認。ネットで散々取り上げられてるので確認されたし。

ゲルググの量産が半年早ければ…

宙返りすると無敵

>>316
こういう馬鹿って恐らく、「１００万で引き取りますよ」とか言ったら
ホイホイ売っちゃうんだろうな、誰にでも。
ちなみに推測だが、切断の決断をしたのは奥さんだろうな。
女はこういう類の価値が全然分からない。

＞317
それ、都市伝説みたいなモンだよ。
最後に整備をした富士重工の話だとちゃんと分解して運んで、再組み立てをしたそうだ。
まぁ、それ以降は整備せずに展示しっぱなしみたいだから、飛ばそうと思ったらレストアしなおすくらいの手間がかかりそうだけど。

その疾風は京都嵐山美術博物館にあった。
零戦６３型と９５式軽戦車と戦艦陸奥の舵と・・・膨大な展示物があった。
夢のような場所だったんだけどねえ・・・

和歌山に一部移転して・・・悲惨だった。

さらに流転して今は知覧にあるのかな。

ピッピッピピーピーピピピピー

ウチの裏山にグラマンが・・・
納屋の天井裏から軍刀と南部拳銃が・・・

呉の大和ミュージアムの零戦は嵐山から買い取ったものですよね。

成増飛行場
出ている

日本はアメリカのマニアが物凄い努力してレストアして、「故郷に返してあげたい」って返還して貰ったゼロ戦を雨曝しにしてボロボロにしてたよね。
レストアしたマニアが、「こんなことなら返すんじゃなかった」って泣いてた。

>>332

＞ 呉の大和ミュージアムの零戦は嵐山から買い取ったものですよね。 　　　
あれは有志が徹底的に手を入れ直してるんだよね。
京都にあったときとは見違える程の機体になってるね。

>>242
零戦も強度不足があったらしいけどエースたちは欠陥機にあこがれるものなのか？ｗ

>>331
零戦の強度不足は長大な航行距離と圧倒的な格闘性能を得るため設計段階から折込ずみなので、欠陥機とはいえない。

>336
俺にはこれしかないんだ！
だからこれが一番いいんだ！

>>338
松本零士乙。

山本元帥の仇、憎っきP-38。
粉々にして焼き払ってしまえ！

すごい形の飛行機だよね〜
本物が飛んでる所、見たいね

>>334 それ四式戦疾風

＞336
強度不足と言うより、剛性不足。
弾性が強い超々ジュラルミンの特性を掴みきれて無かった。
外販の厚さを増して急降下速度を制限する事で概ね解決されたとｵﾓﾀ。

P-38の場合は機体にそって流れる空気が、一部で音速を越えてしまう事が原因。
当時の技術では原因もわからず、解決も不可能。
零戦とおなじく急降下速度を制限、後にエアブレーキを付けて制限速度を越えないようにすることで概ね解決。

まぁ、どっちも降下速度不足の問題が最後までついてまわる事になるんだけど。

>>336
時代遅れだろうとなんだろうと
この飛行機は俺の体だ。

あげ

>>335
大和ミュージアムは展示前にかなり問題がある化粧直しをしているような事を
某ＨＰで観ましたけど・・・

名古屋港にはいまだに完成直後の「烈風」が沈んでいるらしい

ちょっとした豆知識

Heinkel He 111も好き

>>336
いいや、逆だと思うよ、欠陥機とか殺人機とか陰口を叩かれるようなトンデモ機体を
乗りこなすからこそエースと呼称されるんだよ。例えば一次大戦時のトップ・エース、
リヒトフォーフェンの有名な愛機、真っ赤な三枚翼のフォッカーDr1とかも、立派な欠陥機。
フォッカー三葉は一番上の翼を支える支柱が急旋回中に折れたり、果ては上翼が脱落する
ほどの危ない戦闘機で、しかもエンジンが回転空冷式というシリンダーの方が回転するという
方式だったので、トルクが半端じゃなく、新米では、まともに離着陸すら出来なかったそうだ。
リヒトフォーフェン自身も、フォッカー三葉は危険な戦闘機だと公然と嫌っていたそうだけれど、
反面、卓越した上昇力と運動性は率直に認めている。要はパイロットの腕次第ってところだね。