【米国/貧困】全人口の12%3500万人超が「飢え」 農務省発表 [11/15/07]
948 :
名無しさん@八周年:2007/11/17(土) 23:02:22 ID:QGm8/N3d0
>>928 >ただ、食料スタンプはどうでしょうね?
米国の場合、あれ一応スーパーで売ってる食料品なら殆ど何でも買えるんじゃなかった?
給仕などのサービスのつく外食がダメで、基本的にセルフサービスみたいなものである
マクドナルドなんかもついでにダメだとか聞いたけど。
どうしてもマック食べたい場合は闇で現金とチケット交換するのだとか。
949 :
名無しさん@八周年:2007/11/17(土) 23:05:41 ID:TanzSAlR0
未来の日本が丸写し。
もし学力不足が努力不足だとしたら、欧州のように大学教育まで無料にして、受験競争も無く塾に行く必要も無い
高度な教育を国が無料で補償してくれることだな。養育費も多くを国が支給することだ。
つまり大きな政府、所得再分配機能が大きい北欧型社会。
そうすれば確かに資金力が無くても学力を伸ばすことが出来る。
小さな政府だと社会保障が無くすべて市場原理(ビジネス)でいくから資金力が圧倒的にその人の人生を決めるようになる。
アメリカだとハーバード大学などアイビーリーグでさえ家柄が良くて巨額の献金があれば入れる。
そもそも氷河期世代は学力があっても就職難で、今でも非正規雇用。
ゆとり世代は学力が低くても売り手市場だからどんんどん内定をもらう。
これは努力不足か?生まれた年も(新自由主義者にすれば)自己責任なのかもしれないが。
育った土地や災害に会うのも自己責任らしいけどね。
カトリーナでブッシュが見殺しにしたのも新自由主義を象徴してたな。
富裕層の財政を食い尽くす貧困層は助けず、うまく自然が片付けることができたということだろう。
951 :
名無しさん@八周年:2007/11/17(土) 23:17:13 ID:Hl3XNaA10
>>941 >
>>936 > ID:jqdiNNJZ0は無視でいいよ。工作員だから。
う〜ん、でもID:jqdiNNJZ0さんは、プロパガンダに騙されてる真面目な人だとおも。
2chに集う連中っていわゆる「勝ち組」なんて少ないでしょう。
いわゆる「負け組」の多くがアメリカ型社会を目指す構造改革を指示するちゅうのは、閉塞感なんだろな。わかる気もする。
日本の左翼は共産党系も社民系も過激派系もあまりにもバカ過ぎたからなあ、日本の閉塞感をつくった責任の半分連中にあるわ。
952 :
名無しさん@八周年:2007/11/17(土) 23:20:58 ID:1JQ6mW9cO
工作員じゃ無くて低IQ小泉信者のなれの果てか。
キモヲタどもがまた萌えとかいってるのか
キモいよ。死んでいいよ。
954 :
名無しさん@八周年:2007/11/17(土) 23:33:03 ID:/dmJVGcV0
955 :
名無しさん@八周年:2007/11/17(土) 23:40:58 ID:YreFJpN8O
>>950 おまえ、もちろん北欧とかの消費税率が
何%か知ってて言ってんだよな?
956 :
名無しさん@八周年:2007/11/17(土) 23:42:55 ID:QGm8/N3d0
>>955 いーんだよ。
そういう社会制度下で本当に金持ちになったら、モナコに亡命するんだから。
957 :
名無しさん@八周年:2007/11/17(土) 23:49:27 ID:r5yXWJsN0
アメリカンドリーム全盛の頃は、アメリカは世界の工場だった。
教育もなく英語も話せない連中でも仕事にありつけたんだろうけど
今はそうでなくなったということなんだろうな。
>>955 知ってるよ。それでも政府の税金の使い方がしっかりと一般庶民の
サービスに使われているという信頼できる政府だったらそれでもOK
(現実的に今それを日本でやったら、税金がどこかへ消えるから無理だけど。)
そういう社会は富裕層は嫌うけどね。
ただそういう社会が治安を安定させるっていう意味では大きい。
959 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 00:18:25 ID:t+QkEHRm0
とりあえず
急速に貧困が深刻化して、急速に拡大している今
生活保護申請ではまにあわない。なにより財政問題で、保護問題が
大きくなりすぎる。まず、緊急事態の対応として、生活保護の認可はおいといて
まず、「食べ物」「寝泊りできるところ」
この2点は、最低限、人間が生命体として維持できる、ものとして、提供しなくては
だめだ。人間共同体が崩壊してしまう。
アメリカみたいな、ひどい崩壊国家がとりあえず、暴動も起きず、富裕層が襲われて惨殺されないのは
食料スタンプと簡易宿泊所そして、膨大な奨学金があるからだ。
法人税や所得税をあげる必要はない。まず強制的な「寄付金」として、税金上完全な損金として
あつかい、食料スタンプ・簡易宿泊・奨学金限定の拠出金として、徴収する。個人的に一定額以上
すでに寄付しているものについては免除。これを拒否できる法人・富裕層はいない。
倫理上、拒否反対できるわけがない。
まず、「生きていける」「眠れる」「夜露をしのげる」この保障だけで、状況はいっぺんにかわる。
これすらできないなら、日本は、2年以内に、裕福層はマジで危険な状況に追い込まれかねない。
なぜならアメリカでは最低限これを保障しているから、国家として形を成しているからだ。
日本は、へたすると一気にメルトダウンする。
新卒で就職できない奴は努力不足だな。
自己責任に他ならない。自分の失敗の理
由を社会のせいにしているようだが、とんでもない。自
主的に働く意欲がないんだし、政府がそんな連中を救済する
義理は無い。経団連の奥田も言っているが、餓
死しているわけじゃないんだから、放っておけ。もう
ねる。
961 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 00:41:17 ID:1xuXxgR00
>>959 >まず、「生きていける」「眠れる」「夜露をしのげる」この保障だけで、状況はいっぺんにかわる。
日本だと数時間働いただけで、飯代とネトカフェ分稼げるからいらないんじゃね?
諸外国の底辺より、ずっといい暮らししてるんだから
962 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 01:05:28 ID:t+QkEHRm0
>>961 風ひいたらどうするんだ?
病気になって夜露もしのげず、食べ物もない。
間違いなく死ぬよ。
想像力とか、働かないのか?思いやりのかけらもないな。
人間を野良犬と同じレベルと考えている証拠だ。
>>962 思いやりを強要するクズよりマシだと思うよ
964 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 01:12:01 ID:GPLyT/kW0
とりあえずまだ日本は引き返すチャンスはあると思う。
965 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 01:16:43 ID:iSh7IvTV0
あるのかなあ。あるといいなあ・・・・
966 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 01:16:48 ID:t+QkEHRm0
>>963 人間が紀元前何世紀も前から共同体社会を、なぜ作ったのか知っているか?
共同体で生活するほうが、全体利益を大きくするということに気づいたからだ。
市場原理主義はつまるところ、「共同体社会の破壊」だ。
行き着く先は地獄だ。そこにモラルもなにもない。資本主義は発生時点から
あまりの悲惨な労働環境と医療状況から、医療法や救貧法
そして社会主義的思想が盛んになり労働法が定められるようになった。
この動きは資本主義が一番さきに成立したイギリスから始まった。
思いやりという言葉が嫌いなら、それを「倫理」「モラル」と言い換えてもいい。
「モラル」は不要というなら、それはもはや人間社会でもなんでもない。
「奪い」「殺し」「犯す」だけのことだ。もはや社会は存在しない。犯罪という言葉すらない。
欲望のまま、生きるだけだ。
しかしそんな人間も、いつか、他者の欲望と気まぐれで、殺される可能性が非常に高い。
それが野生社会。野蛮な自然国家だ。
967 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 01:17:56 ID:haejiwHR0
968 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 01:21:22 ID:04iJVQOm0
>>911 日本の資産家って、消費者金融とか保険屋とか人の生き血すって生きてるから。
寄付も何もないだろう。
おまけに暴力団とかが株を買いあさり、会社を握り
社長から社員までいくら働いても、株主の暴力団を太らせるだけ。
人をぼったくって生活してる奴らが、人に寄付などする訳が無い!!
こいつらの飢え解消の為に先進国の食料に5%上乗せすればいい
俺はお断りだが
970 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 01:30:07 ID:1PXqJ8G00
12%に当たる約3500万人以外はみんなデブなんだろどうせ
971 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 01:47:02 ID:NSmAdV2q0
そもそも人が平等に安全に生きる、という前提が正しいのかということだな。
所詮、金を持っている奴は勝ち、金を持たない奴は負け。
権力がある人間が考えることが正しい、権力のない人間の考えは排除。
そんなもんでしょう。
飢餓があっても、北朝鮮よりましだ、と思えればそれでいいんだろう。
格差社会がいやだろうが、再配分するため投入する税金だって、
この国は金欠過ぎてないだろうし、こんだけ借金があれば返さなきゃならないだろう。
ただし、そのために苦しむのは権力のない一般庶民。
権力のある人間は自分たちの権力と金を維持しつつうまく生き抜いていく。
>>796 多分お前が危険思想の持ち主だからそう思うんだよ。
なにその正義感の無い考え。
973は 971へ
>>919 寄付なんかより税金や社会保険料として集めたほうが安定したせーフティネットの構築には
よほどいいと思う。寄付が盛んなアメリカでまともに医療受けられないヒトがごろごろいるって
物凄く象徴的だろう。
>>796 再分配の重視やアンチグローバリズムが社会主義者という思想こそ近視眼的な危険思想だろうが。
修正資本主義という概念もあるがな。
977 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 02:04:00 ID:t+QkEHRm0
ソ連がレーガンとの軍拡競争で
あとせめて1年長くて2年持ちこたえていたら
確実にアメリカ合衆国が崩壊していた、というの知っている?
実際アメリカもそこまで、がたがただった。
今のアメリカは、中国にひれ伏す直前かもしれない。
いくら軍備あってもこんな状況で軍隊の士気をたもてるだろうか?
崩壊寸前のような気がしてしょうがない。
978 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 02:06:29 ID:t+QkEHRm0
>>976 市場原理主義者にいわせれば
ケインズは社会主義者。いやアダムスミスも左翼危険分子だわな。
産業革命初期 労働者に同情して救貧法や医療法を作った
英国貴族・王族も危険分子だ。
979 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 02:07:27 ID:wAdPEO0B0
リアル格差社会。
980 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 02:12:42 ID:eMcVGvS60
アメリカもバブル崩壊しちゃったね
無茶な事始めなきゃいいが・・・
>>971 成功したやつが金持っても良いんだよ。
今現在はあまりにも持つものと持たないものの差が酷すぎる
というだけでさ。
>>980 今でこそレーガンの政策はレーガノミックスとして評価されているが
当時は、貿易赤字と財政赤字の双子の赤字で、アメリカ自体、それなりに
やばかったのは事実。
985 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 04:56:00 ID:ixrH2f7O0
消費縮小で生活が悪化して不満爆発の国民の目を逸らすためにどんなことを仕出かすか。
大統領選挙も近いことだし、とても楽しみ。
986 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 06:16:29 ID:lCJZUXgr0
共産主義国家は今にして思えば
資本主義のカウンターバランサーとして必要だった
987 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 08:13:06 ID:0ptLOa0t0
>>978 市場原理主義というのは、話を聞いている限りは、
キリスト教自体が危険分子のように見えるな。
現在、アメリカではヒスパニック等のカソリックが
増えているというのに、社会のアノミー化を
本気で進展できると思い上がっているのか?
エヴァンジリズムなどの別系統のキリスト教も
力を付けているし…。
まあ社会のアノミー化が進展しなければ
社会主義(国家というのを先に付けてもいいな)が
達成できないが、シュンペーター的な、
資本主義の成功による社会主義の実現は、
達成できないと考えたほうがいいな。
市場原理主義は、別の形をした社会主義ではないかと
最近思えてきた。どちらも、欧州の伝統的な、
階級社会からはじかれた「ゆだや」の作り出したものだからね、
あおりでもなんでもなく。
まあ人間社会から(貴族含め)迫害を受け続けた彼らだからこそ、
社会の破壊(国家または市場によるアノミー化)を進展したい訳だが、
もう少し、どれだけそれが市民社会から拒絶されてきたか、
考えるべきだと思うね。
988 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 09:58:14 ID:BOFx6F7O0
え
989 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 10:13:41 ID:gwnxL+Fx0
これはやっと報道されたか、という話だよね。
今の日本もすごい勢いでこうなってる。
犯罪だって報道するのには限りがあるけど、
かなり増えてる。
とくに小泉政権以降、アメリカが戦争初めてから、
アメリカに多額の金を流し込んで、
その負担はすべて国民にいくように改革されてからがひどい。
貧困層が増えれば犯罪も増える。
最近うちのそばであった殺人事件なんて1日地方で報道されただけだ。
>>987 >>市場原理主義は、別の形をした社会主義ではないかと
最近思えてきた
全く持って同意。どちらも国民の大半を奴隷にする愚民か政策。
過ぎたるは及ばざるが如し。
991 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 11:06:04 ID:tIE5Ew9F0
多民族の移民国家で白人の優位性を保つ為にはどうしても
格差による階級固定化社会が必要なんだよね〜。
日本のようなほぼ単一民族国家、移民国家じゃない国がやる政策では無い。
社会の不安定化や分裂をもたらすだけ。
戦後の経済史を振り返っても格差が成長力に繋がるなんてのはまやかしなんだよね。
貧すれば鈍す、溺れる者は藁をも掴む、四百四病の中で最悪なのは貧困の言葉通り
むしろマイナス面の方がでかい罠。
少子化や治安やデフレ、税収、国内の最終需要=個人消費=国民の購買力を考えてもマイナス面の方がでかいんじゃね?
なんせ日本のGDPにおける個人消費の割合は6割近いんだからな。
アメ公のように借金しまくっても消費しまくるって国民性じゃねえしな。
何より若年層に希望ややる気が無くなるのが一番怖い。
ま、分断統治は植民地経営の基本だからな〜。
地方と都市の格差による地域間対立、貧富の格差による階級対立は植民地の経営者=米国と
成りすましどもに取っては必要なのかもな。
992 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 11:51:20 ID:Z/7KLCCH0
994 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 12:05:42 ID:tDs7ZUKi0
アメリカでは、金のないヤツは息もするな。
だろ
995 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 13:36:47 ID:t+QkEHRm0
>>987 >>市場原理主義は、別の形をした社会主義ではないかと
最近思えてきた
社会主義が、労働者独裁を建前とした、共産党官僚独裁全体主義。
市場原理主義は、自由競争を建前としながら
実際には、強者が市場を独占し、市場が機能しなくなり、結局は
資本主義システムを機能停止させる恐怖のシステム。
実際には、富裕層独裁システム。
富裕層は、富を独占して、市場が機能しなくなった時点で、「勝ち逃げ」し、
治安の安全な国に富を移転し、自分の住居も海外に確保する。
アメリカの超富豪も、「危険な状況」と判断した時点で、カナダあるいは欧州へ逃げる。
アメリカの現況でいうなら、「爆発寸前」というのが真実だと思う。
豊富な奨学金で、「努力すれば上にいけたではないか?」というのが一番大きい。
アメリカ社会で、「奨学金で大学にいき上流にあがれる」というシステムが実は
本当に極端な例でしかない、と思うようになったら、アメリカは完全に終焉する。
「大学」こそアメリカを維持している「最後の砦」なのだ。
日本において、すでに「貧相な奨学金制度」で「大学の権威」は消失している。
東大いっても、簡単にリストラされ、東大よりも既存の富裕層の資産・縁故が最強となった
時点で、日本の状況は激変する。そして今の日本がまさに、この状況なのだ。
小泉・竹中が惨殺死体で発見されたとしても、ほとんどの国民が「ありえる話」と
妙に納得するような状況なのだ。
996 :
名無しさん@八周年:2007/11/18(日) 13:42:37 ID:Y/6D/1f/O
日本も…
997 :
名無しさん@八周年:
ピザデブが食い過ぎなんだろう