【医療】「コンタクトレンズ診療所」、近く一斉指導・監査へ 厚生労働省

コンタクトレンズ診療所、近く一斉指導・監査へ　厚労省

　コンタクトレンズの購入希望者を専門的に検査する眼科診療所が、診療報酬を水増し請求する
ケースが相次いでいる問題で、厚生労働省は１３日、不正の疑いが強い全国の診療所に対し、
近く一斉に指導・監査を行う方針を固めた。不正が確認された診療所には水増し分の返還を
求めるほか、保健医療機関指定の取り消しなどの処分を行う。

　厚労省は昨年秋の時点で、水増し請求をしている診療所が全国で６０カ所以上あることを把握。
今年に入り、診療所に立ち入り調査をするなどしてより詳細に調べた結果、全国にチェーン展開
している診療所が組織的、広域的に不正を行うなど悪質なケースがあることがわかった。

　このため、チェーン展開の診療所を中心に一斉に指導を行い、不正が確認された段階で、
より強制力のある監査に切り替える方針だ。

　０６年度の診療報酬改定では、コンタクトレンズの利用者が患者の７割以上を占める診療所への
報酬が大幅に引き下げられた。このため、コンタクトレンズの患者を一般の眼科患者に装うなど
して報酬減を防ごうとする診療所が続出。日本眼科医会も厚労省に対し、不正を行っている
診療所への監査を求めていた。

朝日新聞 asahi.com（2007年11月13日23時00分）
http://www.asahi.com/life/update/1113/TKY200711130459.html

２

俺が買ってるコンタクト屋も医者っぽくない奴が見てる
百歩譲って眼科でなくても医者であって欲しい

俺の眼を検査したアイツは多分バイトのニート

ちゃんと町中の眼科にかかって処方箋持ってコンタクト屋に行くか
眼科で取り寄せるのが当然という考え方にみんながならないと
こういう無駄遣いが増えるんだよ。
そこら中にコンタクト屋があって便利どころか保険料の無駄になるわけだ。

今更、正義漢ぶって乗り出す厚生官僚の間抜けぶりは片腹痛いわｗ
利権絡みで放置していただけのくせに。

保険料の水増し請求が問題だと書いてるがほんとかな
財政が厳しいからコンタクトの販売所と一緒になった眼科を
ターゲットにしたのじゃないかな

昔、コンタクトの定期検査で緑内障を発見された。

はいはい眼科医の既得権益既得権益

そもそもコンタクト買いに行く度に眼科検診されるのは納得いかん。
コンタクトの種類や買う量によってコンタクト屋に行く間隔は違うだろ。
自己責任でいいから物だけよこせよ。

メニコン○谷はそれまで検査係がレンズを外したり入れたりしてくれていたのに
自分でやらんとあかんくなった。レンズ渡されるところも別になったし。
でも、街でチラシ配ってるところと違って眼科医の先生がみてくれてる

メガネの俺は勝ち組。

こうゆうの抜き打ちでやらなきゃ意味なくね？

ネットで買ってるよ
あのなんもしないような行程で
ばからしい診察料とられるのはあほらしい

何年も前から言われてたのに腰重すぎだろ

コンタクト医者の診察で目の細胞が少なくなってると言われ、
やるなと言われたわけでもないのに怖くなり以後三ヶ月メガネな俺。

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>1
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

ネットとか激安店舗とかどうなんのかな？

伊勢市駅前のコ○タク○マンとかいうところの医者がスゲーてきとーだった

>>14

全くだ。儀式にすぎない。5秒で終わったことがある。

予告したら意味ないだろｗｗｗ

メガネ・コンタクトはパスタ・スイーツ並みのボッタクリ

行ってる駅前のところがアイシティと抱き合わせの眼科で帝京卒…
ただポイント割引とかあるからアイシティはやめられん
眼科は安いからいいんだけど

なんだかんだ言ってアイシティ便利だよなあ

>>6
の言葉遣いって正しいの？
おしえてエロイ人

アイシティはやばいの？

アイシティの社員は無資格検査してるから監査されるんじゃないか？

>>25
ただしいよ

こんなの整骨院と同じで薬座の資金源だろ

何で近視って病気なのに眼鏡代が健康保険効かないんだろう。

>>3
百歩譲るも何も
眼科の免許なんてねーから。
医師免許さえ持ってりゃ、誰だろうが眼科の看板を掲げられる。
眼科の知識が全く無くてもな。

工作員乙といわれそうだが、レーザ治療やってほんとよかった。
10年前に30万かけてやったが、全然元取れてる。
20年後30年後、もしかしたら視力わるくなるかもとも思ったが、
そんときゃ老眼でどうせメガネ必要になるんだから、
LASICは若いうちにやっといたほうがいい。

アイシティｵﾜﾀ

安物コンタクト屋にいるやる気のない医者なんだが、あれほんと医者かと思うよ

>>30
理屈はともかく、財源がない。
保険料大幅ＵＰは必須。

眼科と思って通ってたら裏っ側に病院名と同じのコンタクト屋があった。
本当の医者がみてましたように。

医者でも看護師でもないよ
白衣着てるだけ

>>32
レーザーも増えたねえ
俺は無理だわ。怖い

日本はコンタクトに金かかりすぎ

>>37
ワロタｗ
たぶんそれ、だって勤務中にヤングジャンプ読む医者がいるかｗ

この前視力も測れない奴がいて驚いたよ・・・

こんなもん交通一斉取り締まりと同じ
収税活動

確か大体本物の医者は1人で、ほとんどは補助員ってな感じだな
最後の診察は本物の眼科医に見てもらいたいな。失明したらしゃれにならん

卒業証書とか学会員の書状を掲げてないところって信用できるの？
さくらちゃん駅のアイシテイだけど。

眼科医はコンタクトしないんだっけ。

毎回白内障の爺様、婆様に混じって検査受けてますがな

確かにあの商売ってなんか店内にうさんくさい空気が充満してる気がする。あのへんの連中の目は、やましい部分を隠し持ってる奴独特の目だ。

これは肝炎患者リスト放置の目くらましだろｗ
年金とかもか。だって前まで定期検査を奨励してたんだからなぁ

安物の中国産だろう。しかも有害物質入りの。

あんな４秒診察いらね

詐欺罪で逮捕すべきだ
保険医取り消しで済ませるな
医師免許剥奪で良い

コンタクトレンズ診療所の求人で眼科医とかないかなｗ？

米から通販で購入が最強。たまーーに検査でいけば、眼科も不正にならなくていいかんじ。
処方箋出すと貼ってあって、診察したら、ここでしか買えませんという眼科が多いよ。
こっちも取り締まれ＞社保事務所＆厚労

元大手CL販売店員としては・・・
やっとかよｗｗｗｗっうぇｗ
って

視力回復手術て、問題は全然ないの？(´・ω・`)

コゲとんぼはレーザー治療で、数値ではあらわせない視力から１.５まで回復した
って自分で言ってるくらいだし、効果有るんじゃない？
針治療と一緒で医療と呼んでいいのかは微妙

>>25
最近よく聞く「偽善者ぶってんじゃねーよ」は間違い

http://beauty-and-akiba.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_1344.html
↑去年の今頃にも同じニュース見たなと思ったけど、やっぱりそうだった。
　アイシティには潰れてもらいまーす（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
　ってことなのね。

>>10 >>14 コンタクトをつけること自体が、非常に目に負担がかかる。きちんと眼科で診てもらわんと
失明しても知らんぞ。

>>47 昔流行ったケータイショップに似た雰囲気がある

4年前にレーシックやった俺は勝ち組

a

>>55
まあ、今の所は。
長期的にはどういう影響が出るかわかっていないので、それが問題といえば問題かも。

単純に保険から外せばいいんだよ。
そして医師免許も不要にして販売責任もてる人が保健所届け出制で参入してやればいい。
粗悪品は価格コムにでも書き込んでくれ。

>>60
改造人間め

レーシック手術中に地震がきたらどうしょう
と思ってできない。

歯科も捜査しろよ。
歯科助手に衛生士の真似事させて水増し請求だろ。

これってどうよ
http://www.linkstaff.co.jp/biyou/

こんなのどう？
http://www.linkstaff.co.jp/biyou

レーシックやったら、周囲が暗い時、目が見えなくなった。

一斉検査と言うことは



事前にコンタクトをとってから行くわけですね？

実際、直接目に入れるものだから
ちゃんとした医療機関で検診を受けてからの方がいいと思うよ

こういうところに厚労省のＯＢがいっぱいいたりするのは内緒だ。

>>71
厚労省にそういう考え方はない。
屈折異常に対する治療用具だからという規定しかない。
なので度なしのカラコンは雑貨屋で売られていても違法ではない。
何十年も前から問題になっているのに（カラコンは最近だが）放置してきた。

今回、一般眼科の不正請求も摘発して欲しいなあ。

抜き打ちでやらんと意味ないよ

>>74
　意味があったら困るんだよ。

>>31
まじか・・ショックだな
んじゃ俺のｱｰｯ部分をほじくってた医師も知識無かったかもしれんのか・・・orz

今から調べますよ〜。
なんてわざわざ宣言してから調べても不正なんか出るわけないだろ。
アホらしい。本気でやる気ないのがバレバレ。
業界から接待でも受けてんじゃねーの？

眼科専門医以外の処方は撲滅してほしいのだが・・・。

>>78
眼科の専門医はうさんくさいよ。
更新に必要なポイントが眼科学会発行の書籍の購入でもらえたり、
なぜか眼科学会だけでなく眼科医会にも入ってないとダメで、開業医の場合、
実際にはさらに医師会にも入っていないと更新できなかったりする。
金集めの資格だよ。

ついでに、接骨・整骨院の不正請求追求しろよ。
ほぼ100％の接骨・整骨院が不正請求してんだからさ。
しかも、治療してんのが、ほとんどアルバイトだし。

コンタクト屋での検査・診療なんて全然医師じゃないもん。
医師もいるけど形だけの診察して終わり。
ほとんどの作業はコンタクト屋のにーちゃん、ねーちゃんがやってる。
下手すっと、そのねーちゃんたちも時給ナンボのバイト。

５−１０年前のCLは時給が最低12k、平均15k、おいしいと20kだった。
あの頃に、CLバイトで稼ぎまくったおかげで留学できた。
帰国したらアカポスだからCLなんてやれないけど、もう時給も相当下がってるんだろうな。

内科医の俺から一言言わせてもらうけど、角膜くらいは偽目医者でも診れるんだぜ。
カラコンDQNなんかは、かなりの効率で角膜潰瘍になってるから、それを見つけてやるだけでも役には立ってる。

研修医がよくコンタクト屋で眼科医としてバイトしてるって昔きいた

>>82
んだな。
なにも眼科全般に精通している必要はない。
見つけることさえ出来ればOK。見つけて、自分の手に負えないならどこかに送ればいい。
見つけるだけの作業さえ全部精通した医師がやろうとしたら手が足らなくなるに決まってる。

もう何年も前から問題になっているのに、なぜ今まで腰を上げなかったのか。

また利権の構図だな。

視力って回復するのかねー
めがねは面倒だけど
コンタクトなんて指で目をつついたり
安全なわけないし

そもそも眼科の検査は安全だからな
だから医者が最終チェックの形でいいわけで

そもそもコンタクトレンズの調整してるのは医師じゃないだろ？
なんで医師の処方でもないのに診療報酬なんだ？

診察や検査、処方を引っくるめて診療報酬を払うんだろ
細かな作業なんか分担(分業？)は病院なら普通だわなぁ

芸能人がアフリカいったら目が２，０になってたとかいってるけど
回復はするんだろうな

>>90
非常にまれな例であって、回復する人は実際にはほとんどいない。

眼科が処方箋・指示書出さないで
高いコンタクトレンズ買わせるのも問題にしてくれ
ネットじゃ同じものが半値だからなぁ…そりゃ病院いかんわ
あと初めてじゃないのに初診料とるのも

駅前でビラ撒いてるような格安（嘘だけど）コンタクト屋は行っちゃダメだよ！！

あれは店に併設された眼科医がボロ儲けする為の場所。
コンタクトが安くても診療代払わされてむしろ高くつく。

>>92
すでに問題になった。公取が警告した。
しかし、眼科医会が反発して発行しなくてもよいと認めさせた。

初めてじゃないのに初診料は違法なので（ただし、なしくずしてきに初診戻しが認められつつある）、通報しる。
保険医療で保険金の受給を受けるのは患者なので（医院、病院が代理で請求しているだけ）、
犯罪に荷担させられた上に自己負担額も増えることになる。

ハタチでレーシック受けた人間が
50才　60才になった時どーなるかってデータ
まだでてないじゃん？

人柱になるのが勝ち組とはおもえね

>>84
見つけるだけの仕事は安い報酬ということで減額したら水増しだからね。

去年も同じこと言ってて全然動かないよな
厚労省ってなんなの？

レーシックだっけ？レーザーだっけ？
確か2通りあるんだったんだっけ？
あれってどうなの？金がかかるのも痛いけど
レーシックしてさらに視力おちたらもう取り返しがきかなそうでこええ

こういうスレで必ずでるのが
「コンタクトしてる眼科医をみた事がない」
とゆーレス

実際、みたことないわな

初診料クソ高いよな。視力検査して、医者がちょっと目を見ただけで3000円だった

抜き打ちでないと意味無いと言うやつもいるが、
医療保険の監査は抜き打ちより怖い。なぜなら、
患者や従業員から証言を取ってレセプトの内容の
矛盾を完全に証明してから、確認のために監査に入る。
よって、ほとんどの診療所は多額の返済請求（過去5年
に遡る）と保険取り消しで潰れる。診療所にとって監査の
通知は死刑宣告。

初診料はコンタクト処方の場合一度しか取れない。
何ヶ月間あいても再診扱い。
検査料も初めての時だけしか高い検査料はとれない。
二度目以降は再診＋安い検査料で窓口負担は５００〜６００円。
まったく初めての時でも２０００円前後のはず。
コンタクト処方でなければ３０００円ぐらいは普通でしょう。
眼科に限らずね。

コンタクト屋、NOVAと同じビルに入ってたりするんだよな

コンタクトレンズが眼に良い点は何ひとつ無いだろうしね。

あ〜、眼鏡の時よりは視力の低下具合がよくなったとかあるのかな…

>>101
それだけの事をどのぐらいの規模でやるかが問題。
ほんの一部見せしめ程度ではたいして意味ないでしょ。
後開設者変える事で初診料何度も取れるとか法の抜け道なくさないとね。

コンタクトなんて馬鹿しかしてないだろ
普通の思考能力があれば目に異物を入れるなんて危険だと気づく

>>100
素人でもできる検査で、アルバイト君が、日給8万円だからな。
そりゃ、眼科医だけは増えるのは当然。

>>102
コンタクトレンズ検査料は、初診であっても既装用者に対しては安い検査料しか取れないよ。

>>99
いっぱいいるよ。

>>98
うちの従姉妹がそれ

手術→３ヶ月後目が霞む、白いもやが…→再手術→視力以前よりもがた落ち

かかった費用30万…

まだ22歳の大学生で必死にバイトして貯めたお金がこうなった


絶対やらないって誓ったぜ

>>99
コンタクトならわからなくね？

伊達メガネの奴を見ると、目が悪い俺は殺意を覚えます

>>108
知ってるよ。
そこまで書くと細かくなりすぎてわかりにくくなるかと思って。
後コンタクト処方メインの診療所では検査料は更に低いから
もっと安くなるはずだよね。

なんでこう監査しますよ〜って大々的に宣伝するの？

診療所よりも、通販で安価に捌いてる業者を調べるべきだろう。

最初に眼科医の処方箋を提示しさえすれば、その後何年も眼の検査もせずに売り続けてる。

>>113
今のうちに上納金納めとけよって最後通告

コンタクトのポイントは他のと足し算できねーからな。
高ポイントの病気診察しても、請求できるのはコンタクトの分だけ。
多分その不正の摘発だから、予告は問題ないと思うよ。

つーか、ネット販売は完全にアウトなんだがｗｗｗ

海外輸入サイトの通販って大丈夫？

確かにコンタクト診療所調べる前に
まずネット販売取り締まるのが先かもな。
どうせやらないだろうけどｗ

>>116
そうなんだ？数人の知り合いが「安いし、検査しなくていいから」って理由で通販のを使ってる。

俺は眼の病気とかは怖いから、定期的に検査を受けてるけど…

コンタクト医美容整形医包茎医あたりは楽してボロ儲け
叩かれそうになったら産婦人科あたりを出して「医者は激務なんだよ」で終わりw

楽して儲ける悪徳医者どもざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


怪しい皮膚科とか美容整形もどんどん取り締まれ

本当に取り締まる気があるなら
全ての医療行為に対して保険請求が発生したものは
患者本人に本当にその診察検査治療を受けたかを確認。
これぐらいしなきゃ不正はなくならないだろ。
怪しいといえばマッサージ関係。
保険使えば安くなるからと保険証もってこさせる。
ただの肩こりマッサージで一体どんな請求してるのやら。

ばかやろう

捕まえてから発表しろよ

証拠隠滅を推奨してるじゃないか！！！

ほとんどが近所のおばさんでやってるんだから全部違反だ。

十年以上前、アイシティで買ってた。
目が痛くなった時、大きな病院の眼科で見てもらったが適当な薬をもらっただけ。
なおらないので、あとでアイシティで見てもらったら、
診断が違っていて、それ用の薬をもらったらすぐに治った。
コンタクト専門店の眼科医は症例を多くみているだけあるなぁと思ったものだが。

いまはハマノ。一日使い捨てにしたから、定価販売のところを使ってる。

>>95
必ず人柱の話がでてくるけど、
30年、40年後に何かがおこっても
十分年寄りだろ。他の病気で死んでるかもしれないし。
そんな老人になってからの事を心配するよりこの10年、20年を
快適にすごした方が人生よくね？
と思って俺はレーシックした。

>>124
逆のパターンがほとんどですよ。
症例も何も専門医なんてほとんどいないし。

>>125
10年20年快適かどうかもやってみなきゃわからんし。
何か問題おきて見えなくなったら残りの人生何十年と真っ暗だよ。
一度やってしまったらもう元には戻らないからね。

整体とかも不正診療費の請求が酷いらしいな。

>>128
凄いと思うよ。
やってもらってる側は安くなるならと気軽に保険証出すしな。

コンタクトなんて、通販で買えば安いのに。
俺なんて、週に1回、運動する時に使うだけだから通販で買ってる。

それはそれでやればいいが、
雑誌なんかに広告だしてる包茎手術の○○クリニックとかもなんとかしろ。
最初は１０万円前後と言いながら、患者を目隠しして手術台に乗せた瞬間
「ああ、これは特別手術をしなければ跡が残ります。しなければ責任は持てません」と脅し、
結局１００万円のクレジットを組まされる。
言っとくが、俺じゃねーからな。

なんか
監査＝抜き打ちガサ入れ
みたいに思ってる人が大半だが…

消防1年の頃に掛けて以来もう20年眼鏡生活だな
一時期眼鏡がダサく感じてコンタクトにしたいと思ったが、目の裏側に入り込むとか乾くと角膜とくっついて一生取れなくなるとかいう噂を聞いて怖くなり、ずっと眼鏡
でも眼鏡で正解だったようだな。もう外見や顔とかどうでもいいや

まぁ一度コンタクト使ったら眼鏡の見えなさ、わずらわしさには戻れないよ
眼鏡は曇るし、脇の視界が歪むし

>>128
"酷い"んじゃなくて"普通"

肩こり→捻挫とかじゃなきゃ最初っから保険なんて使えないので
やってないとこなんてほぼ0だよ

>>134
リスクを背負うからこそ得られる視力か

車運転する行為と同じだね
昨日のNHKのだと2weekのを長々使ってたDQNが入院してたがw
普通に使う分には安全だよ

本当に目のことを考えるなら
病院が処方箋発行拒否ってるのをやめさせるべきだわ
検査料に含まれてるんだっけ？
それか病院でももっと安く売らなきゃ
検査せず通販で買うとか個人輸入で買って金銭的なトラブルとか起きてるわけでしょ

定期健診を受けに眼科に行くのは構わないんだけど、併設されたレンズ屋で買わされるのが納得いかないんだよなぁ

>>138
処方箋出してくれない眼科多いよね
病院で買うコンタクトレンズは高すぎ

>>139
コンタクト自体はネットで買えばいいんだよ。
で、レンズ屋が併設されてる糞みたいな所じゃなくて
ちゃんとした眼科で定期健診すればよい

眼科行って｢コンタクト作りたいので処方箋ください｣って言って、
眼鏡家に持って行って作ってもらうのってアリ？
眼科併設の眼鏡屋のコンタクトって高いじゃん。
かと言って、眼鏡屋の姉ちゃんにだけ全て任すのは気が引ける。
今までは姉ちゃん任せだったんだけど、どうもヘタクソな人に当たって、カーブが合わないetcあった。
みんなどうしてる？

CLは高度管理医療機器だが薬剤ではないので処方箋ではなく指示書（指示箋）を出すことになる

処方箋ではないので医師法第22条の処方箋交付義務はない，というのが眼科医の考え方ね

>>135
どこでもやってる事だから良いってもんじゃないでしょ。
間違ってる事なら正さないと。
医療費抑制抑制というわりには甘いとこには甘いんだよね。

１年半前から騒いでいまさらですか。
コンタクトレンズ会社への天下り官僚とのやり取りが聞こえてきそうだ・・・。

厚労省「もういいかーーーーい？」
天下り「まぁだだよぉーーーー」　　　

そして今・・・

厚労省「もういいかーーーーい？」
天下り「もういいよぉーーーー」

自分が通ってる眼科は処方箋出してくれるよ
ただし診察料と別に2000円かかる

で、街の安いコンタクト屋に持ち込んだら
契約してる眼科の処方箋じゃないとチラシ価格で出せないという店もあった
ネットなら大概OKなんだろうけど

八重洲コンタクトセンター行ったら
若いおしゃれな男女のすくつで驚いた

普段着のおばさんとか地味な人とか、とにかくそういう人がいないの
そういう人間しかコンタクトに目を向けないしファッションアイテムなんだろう結局

>>144
いや良い悪いの話じゃなく、「酷い」＝大多数が隠れてやってるって意味じゃなく
「当たり前のこと」って意味ね

普通に、毎月初めに保健の請求書に署名させられる
「この請求内容で間違いありません」とね
それを盾に事実ではない診療内容で保健請求が行われる

柔道整復師会の力が強すぎて今更廃止は不可能
だからと言って今度は正式に認めようとすると、今度は医師会からクレームが
入るらしい
「あれは医療行為ではない」と

日本は医療費ケチりすぎ
本来眼鏡は全額保険適用にすべきだなドイツみたく。
手間ヒマ考えたら普通の眼科でCL作るなんて論外、
眼科が今の何倍混雑するか見物だわ。
CL作るの以外に繁雑だぞ？

意外に繁雑で時間喰う、と言いたかった

バセドー氏病なので、公立の大きな病院の眼科で定期的に
一通りの検査をしてもらってる。

「だから、精密ナンチャラ検査とか、なんとか映像とか、
そんなのは、必要ありません」
と、言ってあるのに無理やり検査して、検査料ボッタクリやがって
コンタクト外来め。

＞ 柔道整復師会の力が強すぎて

なんで？

そういえば初診料を2回も取られた。おかしくないか？
初診料は同じ病院で2回もとって良いのか？

>>152
昔からある票田
金と票を持ってる組織は影響力がある＝強い

医師会もそうだし、郵政系とか建設系とか他にもいろいろあるでしょ？
小泉のせいでボロボロになったとこもあるけど

いや細かい検査、例えば眼圧とか眼底とか、
やってもやらなくても検査料はもう定額になってるだろ
むしろ親切なとこだ

>>125
ま、そんならそれでいいんじゃない？

俺は絶対にいやだけどね

>>155

>>151だけど、いや、眼圧とかじゃなくて、「最新なんたら機器を使ってどうのこうので、
目の裏側までどうのこうの」って検査で、領収書にしっかり点数ついてた。
MRIやったところで、どうもなかったから大丈夫だといったんだが…。

>>153
ちょっと前までそれが普通、それで何も問題なかった
役人が何年も来院しない人間も初診にできない、という医学医療の非常識見解を押し付けるまではね

>154
整体師がそんなにカネと票を持っているとは思えないんだけど
効率よく影響力を発揮できるルートがあるってこと？

参考までに
眼科医がコンタクトの処方データを本人の同意なしにコンタクト販売店に横流ししたら個人情報保護法違反です。
処方箋（または準じるもの）として本人に渡した後、本人がコンタクト店にもちこむのはおｋ。

>>146
えー、うざいねそれ。チラシ価格で売らないとか。

うちの近所の薬局は棚にコンタクト並べて売ってる。
処方箋も何もいらないので便利。

それは普通にまずいだろ

前に足立区にある西新井病院の眼科にかかったら、赤羽駅ビル内に
ある眼鏡店を指定されたんだけど、こういうのって、何かバックマージン
とかあるのかね？

アイシティは大丈夫？

>>162
アメリカじゃスーパーなんかで売ってるらしいね

ＮＨＫのニュースでやってた、角膜潰瘍になった女の子の画像が貼られてると思ったけど、ないな。
めちゃ美人だったんだが。

>>159
関西テレビの「アンカー」って番組で追及してたから
ググったら関連情報が出てくるんじゃね？

>>159
ヒント：柔道は警察官のたしなみ

今時地元の小さな眼鏡屋でコンタクトレンズ買ったって大差ねーよｗ
併設眼科とグルの格安レンズ店より、地元の店を大事にしてやれ。

>>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000046-jij-soci
>>来月初めにも一斉に監査を行う方針を固めた。

わざわざ予告して、半月も猶予を与えてるって事は、今のうちに改竄しておけって事か？
意味ね〜。

安売りコンタクトレンズの店ってなんか胡散臭いよな・・・

つか、レーシックを保険適用してよ。
そしたらコンタクトなんか要らないから

>>157
> MRIやったところで、どうもなかったから大丈夫だといったんだが…。
よその検査は関係ないよ。よそでやっていてもやっぱりもう一回やるのは当たり前。
でも、CL処方のときに初診料（or再診料）＋CL検査料以外を取るのはいんちき。
社保に通報しる。

コイツほんとに医者かって感じの
すげー適当な加減なのが多過ぎるね

>>170
だからめちゃくちゃ混雑するって

>>171
患者ごとにどういう治療をして治療費が幾らになったっていう明細は
請求の際に（毎月）保険事務所に出さないといけないから、今さらカルテ改竄したとしても意味ないんだわ。

監査より前に去年から某大手に個別指導は入ってたらしいから、悪質な不正請求だって判断されてんだろ。

だって正規の店は高いもん
安い方に行くわな

>>1の内容って、コンタクトレンズを併設してる眼科が
コンタクトレンズとは別に診療報酬を水増し請求してるところが
多いという事でＯＫ？

嫌いな眼科医がいて、そいつもコンタクトレンズを併設してる
眼科なんだけどさ〜。この際、厚生省に通報して調べて貰おうかなｗ

前に眼科で受付してたんだけど、コンタクトは院内で売っていて、処方箋は患者に渡さない。
患者の為、と言って処方箋は普通は3ヵ月有効なのに、1ヵ月ごとに検査をさせていた。
コンタクトは、もちろん1ヵ月分しか売らない。
「よくこんな所でコンタクト作りますね」って患者さんに聞いてみたかったよ。

メガネは処方箋を渡すとき、近所の店をさりげなく勧めるように言われていた。
マージンは当然もらってたよ。
すぐ辞めたから、よくわからないけど乳幼児の医療費の申請をごまかしたり、
他にもいろいろ怪しかった。

>>173
最低限の眼鏡ですら保険対象外なのに、それ以上の贅沢品に保険が適用されるはずがない。

去年から北海道の某T医院で不正請求されたので、先週、社会保険事務局への通報と厚労省にメールを実行。
そこは完全な販売店併設眼科。自由診療になったとかで診察料で３０００から５０００円ぼったくってる。
そこは保健認定機関だから、保険は適応できるはずなのにね。国はがっつりやってくれる事を望む。

アイシティ

自由診療に変わったのに1000円でやってる近所のコンタクトレンズ屋の併設眼科がいかに良心価格なのかがわかるな…。

少し前に検査料安くならなかったっけ？
昔に比べるとかなり安くなった気がするが、
その分コンタクトは値上げしてた

まあ今更コンタクトインチキ眼科をどうこうしたって日本の公的医療＆国民皆保険制度は崩壊決定ですから意味ないですけど。
マイケル・ムーアのシッコの世界が日本でももう目の前。

逆のパターンもあるからな
眼下が金儲けの為に、コンタクト屋を始めるパターン
ワシが始めて行った所もそうだった。

既に金儲けしか考えて無く、眼科専門の医師は一人もおらず
バイト医師の名前から調べると、内科や精神科医ばかりだった

>>182 ＞そこは保健認定機関だから、保険は適応できるはずなのにね。

保険医療機関辞退届を１通書いて社会保険事務局に提出するだけで、
保険医療機関離脱できるので、届出後１ヶ月で保険診療を行う必要はなくなるのですが・・・。
（というか、保険医療機関離脱した後は、どういう診療であっても保険を使えなくなります）

男は煽って保険医療機関離脱！

http://yaplog.jp/yumichang99/archive/1

フリーターがイジメの標的になっています。

>>151　私も最近バセが見つかったけど（でもまだ発症してない）
かかりつけの眼科に言うべきなの？

コンタクト専門病院の医師募集があったが年収1200万円で雇うそうです
おまけに「コンタクト専門ですので安心です。」とも書いてあった

徹夜で書類を燃やしてるのだろうか・・・
予告したら意味ないじゃん

コンタクトなんてとっくに終わっているじゃん。
こんな所でコンタクト屋叩いて喜んでいる香具師は周回遅れだぞｗ
賢いのはとっくに逃げ終わっている。

ウチの近くに、この手の診療所で日曜でも普通にコンタクトレンズ以外の
外来対応してくれる所があって助かるんだよな。
よくものもらい作るんで。

まあ、見せしめに数件ひどいのを捕まえて、ほら医者どもは医療費をこんなに
ごましてますぜ。診療報酬引き下げて、痛い目みせてやりましょうや。

という茶番劇にしたいんだろうなあ。

コンタクトバイト医は医者仲間からも野良犬扱いされてるんだけどなあ。

つーかコンタクト屋の数の分だけの眼科医用意、では、
到底、数が足りるワケがなかろうと思うが。
どこの科で医者が余ってるってのさ？

患者への医療費返還とか
健康保険への返還とかやらせないわけ？
やったもんがち？

白内障に関わる一般眼科の方がもっとエグイぞ
例）・白内障に2週間ごとに受診させ、毎回目薬を出している
　　（白内障は慢性疾患なので、安定状態でこんな高頻度の受診は必要ない。
　　白内障の目薬はエビが否定されており、点眼してもしなくても大差ない。
　　これで毎回再診料＋処方料をとっている）
　　・白内障の手術点数が下がる直前に「駆け込み」で、まだ手術しないでも
　　何とかなっていた患者に手術を強く勧めた
　　・たまに来るコンタクト希望者にはコンタクト中心の診療所と異なり高い
　　点数が取れる。（CL２の診療所は激安）　

>198

おまえ、コンクリ医者だろ！

＞白内障に2週間ごとに受診させ、毎回目薬を出している

コンクリの手口の稼ぎと比べて、稼ぎの効率は1/5だった。
今は、ほぼ同等か？
ちなみに、わしゃ３〜６ヶ月にいっぺんさ。

＞手術しないでも何とかなっていた患者に手術を強く勧めた。

コンクリの医者が、背伸びして眼科開業して手を出すパターン。
適応を守らないとクレーム率が高くなるので、手術が続けられなくなる。

＞たまに来るコンタクト希望者にはコンタクト中心の診療所と異なり高い点数が取れる。

取れない。

>>199
CL1だからコンタクト中心の診療所よりは高くとれるじゃん　

チェーン店全てが悪いわけじゃないけど、
某Pランチみたいに、一部に異常な店舗があるんだろうな。

こんなもんなのかわからんが
アレルギーで目がかゆくて赤くなってるのに
正常ですねと言われた
明るい茶髪にパーマで長い髪をたらしたまんまだった女医の見た目も含めて、本当に医者なのか疑いたくなった
2chでそこのチェーン店のスレを見たら
初診料が高い事と、案の定似非医者と言われてたしな

コンタクト診療所はいちいち眼科まで見せに行く手間が省けるから
めんどくさがりの俺には有り難いけどな

>199

>CL1だからコンタクト中心の診療所よりは高くとれるじゃん　

CL1とCL2で診療報酬に差があるのが、問題の本質ではない。
改正前まで、あらゆる手を使って再診でよいはずの所を初診料をとっていた事。
これは、CL2の4倍以上の請求。
現在でも、ルールを曲解してコンタクト診療所を普通の診療所に見せかけようとしている。


医療の質と量に応じて診療報酬が配分されるのが本来の姿である。
見た振りして診療報酬を請求するのは、本質的に詐欺。
全く心臓の生理を理解せず、心エコーをして記録を残し請求して荒稼ぎして、患者が死んだらどうなる？
目では同じような事が起こり、多くの目がつぶれたりつぶれかけている。
問題が起これば、治療するのはコンタクト診療所ではなく、眼科医院や眼科病院。
横着な患者でも、ヤバクなれば眼科医の診察を受ける。

診れない医者にはCL1の報酬でも多すぎる。
診れる医者なら、安すぎてごめんなさいと言う所。
診れる医者なら、他で稼いでくださいとお願いされているようなものだ。

適当に記録を医者がいないコンタクト診療所の問題は言うに及ばず。

近所の眼科が、行く度に不必要と思われる視力検査をする。しかも検査を担当してるのがパートの主婦。
こう言うのも厚生労働省に告発すべきでしょうか？

前に働いてた眼科は、受付も検査するのも全部パートの主婦だったよ。
ある程度勉強したら資格を取らせてくれるみたいだったけど。
患者さんには「看護婦さん」と呼ばれてたけどね。
安売りのメガネ屋でも、時給800円でバイト募集してたから検査する人は
みんなそんなもんでしょう。怖いけど。

>>203
それは医療の常識として｢通院状態｣は、あまり間隔が開かない状態、
という大前提があるからだよ。
風邪だって、治り悪くて違う病院行けば初診になるんだしね。
何の病気でも、時間が長く経てば、初めて会って診る行為と本質的に同じ、
という事もある。
前までは厚生省も普通に定期検査をするように指導していて、
何ヶ月も経った人にする検査には初診の検査料認めてたのだが…。
昨年いきなり医療の常識を無視したので驚かされた

バセドウは必ず眼科医に伝えてください

>>203
>多くの目がつぶれ

ダウトだな。多く、という数はどんだけ？
交通事故はクルマ増えたら増える道理だろう。
コンタクト使う人間もとても多くいる。
はっきり言って重症例は、NHKに出て来たような、本人のずぼらが原因の大半じゃないの？
そこまで踏み込んでなお診療所のせいに出来る例、それを
何か統計的な有意差みたいなのに基づいて言えないと、
マスゴミの印象操作を助長するよ。

いちいち金がかかるのが嫌で視力回復手術した俺勝ち組ｗｗ

コンタクトスレでも見かけたけど
レーシックは実際どうなんだろう。
50・60年単位でのデータがないから怖い。

>>210
今の段階では人柱。何十年かあとに勝ち組か負け組かわかる状況。
あと数年もすれば今よりリスクの少ない視力回復方法が出てくるかもしれんし、
どうしても今したいという気持ちが無ければお勧めしない。
術後１週間はまともにPC画面みれない時あるし。

眼科の経験なくてもやれるからと、コンタクト屋の誘いに
乗ったのに・・〇|￣|＿

まだコンタクトやってるバカな眼科医いんの？

監査通知がきたらやめようと思ってる。
もともと眼科の専門じゃあないしね。

>>190

亀だけど、気になるなら、町医者よりも、バセ見てもらってる病院で
相談して、しかるべき知識のある、大きな病院の眼科を紹介して
もらった方がより安心かもね。

雇われ院長で月給制で、実質経営者はコンタクト屋さんですからｗ

だから監査といわれてもわからん。帳簿も店長が持ってて
みたこともない。

殆どは店が医師資格者1人雇って適当にやってる感じだよね

今通院してるけど、ｺﾝﾀｸﾄの代金払ってない。
いいかげん悪いから買いたいけど、後々考えましょうって言われるだけで
凄く申し訳ない。
なんか騙されてますかね（´・ω・｀）

>>219
無理に払うこた無いんじゃね？
原価安いもんだろあんなもん。

監査なんか気にしてない。
連絡きたらやめ時かもな。

視界がいいのでコンタクト使っていたが
やっぱり不安になってほとんどメガネにした
でもメガネ視界狭いよね　歪むし

>>222
視界ってそんなに気になるかなあ？
レンズ径のうんと小さいフレームにすると歪みも大して気にならないよ。
ピンとクッキリで歪んでいるより、ぼやけて見えていない方が気にならないみたい。
軽くなるのも利点。

度数高いとレンズ径あんま小さくできなくね

コンタクトとメガネ併用してるヤツは食事に注意。
メガネのほうが小さく見えるから食べ過ぎる。

柔道整復師の整骨院は、普通に保険不正請求してる。

次は柔道整復師だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほとんどの眼科医はコンタクトレンズのことを、知らないというのも事実。
試しにレンズごとのサイズ、カーブ、厚さ、素材の固さ、汚れの付きやすさ等々、
どれがどういう理由で自分に合うのか聞いてみれ。

去年行ったとこは３０００円近くとられたのに
先週行ったとこは１６８０円だったよ。
どっちも店のとなりにある眼科だったけどこの違いは何？

>>226
俺が通ってるとこ、１回５００円ぐらいのせいか
レシートくれないんだよね。
なんか関係あるかな？

保険適用でめぐすりでなきゃ初診980円、最診380円だっけか？

レシートでないのはただわすれてるだけじゃね？
つか保険診療だったら領収書ないと申請もできんから必ずだすよな

柔道整復の詐欺師連中が食いつぶす健康保険税は年間3000億円
でも、政治家に献金してるから大丈夫
マスゾエも柔道整復の接骨院で揉んでもらってることを
選挙前に必死でアピールしてるくらい

>>226
あの業界もいずれ手入れされるだろうな

>231
そこまで言って委員会

院長は柔道整復師の有資格者なんだけど、
無資格のスタッフに治療させて、
保険請求しているところがある。

これはＯＫなの？

コンタクト店の雇われ院長なら気楽ですよ。

http://red.ap.teacup.com/p-pallet/212.html

柳澤伯夫っていう厚生労働大臣がいて産むなんたらって言ってましたね（笑）

激安使い捨てコンタクト屋なんて土建ヤクザ経営だしな。
神戸の激安コンタクト屋のインチキ眼科のレセプト支払いを拒否した保険事務局に
ヤクザが怒鳴り込んで暴れてタイーホされる事件とか起きてたし。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071115-OYT8T00078.htm
病院・診療所に労基署立ち入り、８割で違法確認

　

>>234
アウトだろ。

逆に生き残るとこは患者倍増で業界再編か

>237
Σ（￣□￣;;

コンタクト診療所なんて、眼科医でない先生も多いみたいだし．

いわゆるニセ眼科医だろ？

コンタクトの診療代は医療費控除の対象外だっけ？

研修医で一年目でも内科名乗れば内科医に間違いないわけでw
要は責任負って名乗る以上はいいだろう。
むしろコンタクト診療所が無いと困る面がおれには現実的には多い。

>>243
研修医と若い勤務医のバイトの場だよ。
でも、休日１日（10:00〜19:00）で１０万はオイシイからヤメラレネ。
専門以外診てて気分転換にもなるし、若いｵﾈｰちゃんナンパもできるしねｗ












と、俺の友達が言ってましたｗｗｗ

昔の言葉でこういうのがある

目医者歯医者が医者ならば
とんぼなんとか（忘れた）も医者だろう

そのくらい眼科医は医師の中でバカにされている

CLは本来角膜とアレルギー　感染症さえ
見ていればいいと思うんだが。

眼底見るのはアレ、必須かなあ？

『目医者、歯医者が医者ならば、蝶々トンボも鳥のうち』

だった

これを言っていた医者は眼科医に失礼だけどなｗと言っていた

コンタクトなんて眼科通さなくても個人輸入で安く手に入るし

ましてや非眼科医の先生に診てもらう必要はない．．．．か？

自分自身の目は、どんな名医でも他人に見てもらわないとダメなんだぞw

全国展開しているところってどこよ

通ってる眼科の男の先生とってもお上品なので
先生のお言葉聴きたさに半年に一度眼科通ってる
異常がなければ「よろしゅうございますよ」って言ってくれる

>>250
輜重輸卒が兵隊ならば蝶々蜻蛉も鳥のうち
こう言って、食料とか弾薬等の補給軽く見ていたんだよ、その結果があの敗戦。
目医者､歯医者を馬鹿にしてると、オマイラ､酷い目にあうぜ。
CL目医者は馬鹿にしていいけど。

>>249
>眼底見るのはアレ、必須かなあ？

一応、一通り見ておかないと、他の疾患があった場合に、「あそこの眼科医は
病気を見逃した！！」とか言って苦情が入るんだよ。

良いことだ。どんどんやれ。詐欺的な請求は厳しく対処しろ。
本来、こういうところを正しくして医療費削るのが筋。

コンタクトレンズ不正診察　600億円！だまし取られてる　　
2007/11/15
http://www.j-cast.com/tv/2007/11/15013378.html

ちくしょう目医者ばかりではないか

素人が眼圧や目のｶｰﾌﾞやら測るのってアウトだよね？
こういうのってどこに通報すればいい？
教えて君でｽﾏｿ

税金から不正に金取らないでね。当然よ、一斉監査も。

この前オサレな雑貨屋でカラコン(度無し)が売ってあっったんだけど
処方箋なしで誰でも買えるみたいだったけど、ああいうのって違法じゃないの？

何の知識もない馬鹿な奴が使って絶対目のトラブル起こしそうだなぁーと思った

そういや何かめちゃくちゃ安かったな。
心療内科は糞高いぞ。

使い捨て通販で買ってるから眼科なんて長らくいってないな

>>261
保健所かな。

>>263
装飾品という扱いを受けるので医師の処方箋は必要ない。
実質野放しになっているが、人体に有害であれば取り締まることはできる。

ちなみに医師の処方箋が必要な度無しカラコンもある。
これは装飾品ではなく普通のコンタクトレンズ同様高度管理医療機器になるので幾分か信用はできる。

>>263
ちょっと前に、カラコン入れたら目が開かなくなった奴をニュースを見たぞ

ネットで海外から買ってたな。
国内は診断書が必要とかウザイから。
車も捨てたしコンタクトもしばらくしてないなあ。

以前通っていた眼科は、おばちゃん先生1人だったんだが、人柄が良かったし
東大医学部同窓会なんたら？って写真や記念品も飾ってあって、
信頼出来そうな医者だった。

ただ、近所の爺婆が、散歩代わりに診察受けてるので
3時間待ちとか当たり前だった。

今通ってるところは、会うたびに医師が違うんだよな
いわゆる研修医や他科勤務医のバイトか・・
検査自体は丁寧なんだが、医者もアシスタントも
若い奴ばかりだしなんか心配

アイシテ〇では2箱買うには2枚の診断書が必要だとボる店舗がある
眼圧はコンタクトと関係ないし
検査だけで5000円前後は高い
保険使ってこれはボり過ぎ

そもそも何でコンタクトレンズ（メガネもだけど）は保険が適用されないんだ。
そうすれば7割引になるのに。

>256

実際のとこ「”輜重輸卒”＝臨時雇いの人足」なわけで
軍隊に雇われて輜重輸卒なんて肩書きを押し付けられても
兵隊じゃないのにかわりないという真理を詠ってるだけで
助産婦を助産師に呼び名を変えたところで
帝王切開ができるようになるわけじゃないのと一緒

>272

　4月から診療報酬が変わって、コンタクトレンズの場合は、

１）初診料がとれず、２）検査はたくさんしても請求は一定、

のはずだよ〜　〜。
　名義変更で初診扱いにしているコンタクト診療所に注意！

>>261
結論から言うとアウトじゃないな今の所、
医者が監督してれば。
基本的に眼科の検査はすげー安全だし

知人がコンタクト販売免許持ってるから医者の診断なしで買えるぜ〜

>>275
ボタンを押すだけで、患者に接触していない。
ボタンを押すタイミングを、医者が近くで監督しているわけだ。
心配ならカルテに、監督した医者のハンコを押しておけば良い。
コンタクトの出し入れは、患者に勝手にやってもらえば良い。
装用練習も、患者に接触しない方法で教える。

アイシティとかのことだよね？

>>275
いまどき小型船舶免許ですらアウトになってるというのに・・・・

眼圧測るのって、すごい難しい。
私には無理だ。

>>274
それはわかってるけど、レンズそのものに保険きかないのがおかしい ってことじゃないかな
近視は不可抗力な病気なのに

酒飲み過ぎでアルコール依存症や肝機能障害になった人にも保険がきくし、煙草吸い過ぎでニコチン依存になった人にも保険がきくようになった

それなのに自分の意志と関係なしに不妊症や近視になった人には保険が全面的にきかないなんて変だよ
数が多いってのもあるだろうけど、アルコール・タバコを自己責任でやりすぎた人の薬やパッチに保険がきくのに、強度近視でレンズ無しでは生活できない人のレンズ代にきかないのは納得いかない

厚労省役人いわく「近視は病気ではなくて個体差です｝ってよ！

>>281
メガネかけろよ

>>281
近視だからって病気のリスクが激増するわけじゃないだろ？

むしろ、アルコール、たばこが保険診療って方がおかしい。

どうでもいいが、メガネ矯正できないレベルです。
メガネだともう物が歪み過ぎて頭痛くなる。
>>281　＞それはわかってるけど、レンズそのものに保険きかないのがおかしい
日本人は近視大杉だから、金がかかり過ぎるのでそれは結局導入されないんじゃないの？

そういう風に国が不遇な環境作るから余計に不正請求が蔓延するんだよな
決してアイシティを擁護するわけじゃないけど。

監査した後、国民にその場所を名乗ってほしいね。

ってか、国民には戻ってこないんでしょ？

宣言してどうすんの
撤退されたら終わりじゃんか。

保険が利かないから五千円検査料取られたんだけど・・。

>>288
あんた落ち着けw
脱税みたいなもんじゃから、国保や社保に利子付き返納だろう、よって
ショボイ診療所なら監査でもう一生の借金地獄だろ…

>>290
自由診療なら向こうの言い値。いくらでもかまわない。
イヤならよそへいけばいいだけ。

『監査』の結果、医療機関の誤請求、過剰診療、不正請求などの
発覚によって、被保険者への返還の必要が生じた場合、
その返還システムが通達によって明らかになっている。

コンタクト販売と眼科してるとこに行って目を診てもらったら男の先生はおったまげた表情をした。　
でもその後何も異常とか告げることなく終了。　
わけわからんかった。

平成19年11月7日中医協答申

平成18年6月審査分
CL1検査料(初回装用者)　216,726回　点数83,873,039点
CL1検査料(既装用者)　　399,681回　点数44,764,238点

CL2検査料(初回装用者)　121,150回　点数23,381,950点
CL2検査料(既装用者)　　153,900回　点数 8,618,400点
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

何でCL2よりCL1が多いんだろ？
施設基準をゴマかしてるところが多すぎるっちゅう話ですな。
あと、オレが思うに、初回装用者の算定割合も多すぎるわな。

>>294
聞けばいいのに。

>>295
んだな、そんなに初回装用者の割合が多いわけないし、
CL作りに行く人がCL1施設に行く方が多いわけもないと思う。

>>294
昔の傷跡でも見つけたんだよ、きっと

>>289
全部は調べきれないし、全て摘発したら影響が大きすぎるから
「今すぐ改心したら許してやる」っていう意味

舐めて適当に流すと逝く

殺人者のうち改心できるものはいるが、こそ泥が改心するのは難しいと聞く。
こそ泥は、自分よりもっと悪いやつが沢山いて、自分はましだと思っているからだ。

ひどい目に会わない限り、やめられないだろう。

雑誌の医師募集には、眼科経験不問てでてたのに・・〇|￣|＿

私が勤めてた眼科も元形成外科医だったな

>>301は天才外科医

悪徳医者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近くにあるな ポロシャツによれよれ白衣の
前のボタン留めてないアンニュイなオッサンが
助手(母、姉)と眼科(コンタクト診療のみ)
やってるとこ　何回も行った

メガネ屋併設の眼科にコンタクトを作りに行ったら、
俺にコンタクトを装着してくれてる医者のツメが長く伸びっぱなしになってて、
黒いアカみたいのがたくさん挟まってた・・・。
かなり気持ちが悪かった。

>>275
アウトじゃないのかー
むかつく連中だから密告してやろうと思ったのに

だが他県の支店が名義変更で初診料ボッてたって前に週刊誌に載ってたから
自然消滅するかもな。ﾆﾔﾆﾔ

コンタクトの次は皮膚科か

皮膚科はきちゃないからなあ

一日10時間はディスプレイに向かってるのに裸眼の俺って，実は超絶勝ち組だったんだな、、