【PC】「日本では、13万〜14万円以下の価格帯のPCがない。安い価格帯のPCあれば、現在の2倍の販売可能」…マイクロソフトCEO★２

＜Windows Vistaが売れる道はどこにあるのか？＞
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071112/1004417/?P=2
（前半部略）マイクロソフトの眞柄泰利氏は「私も久々にコンシューマー向け事業の現場に
戻ってきたが、まず感じたのは他業種と会って話し合う機会が減っていたこと。マイクロソフト
が“顔”を見せて話し合うことが少なかった。米マイクロソフトのスティーブ・バルマーCEOが
先日、秋葉原の小売店（ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba）を視察したが、彼が秋葉原
に行ったのは実に12年ぶりのことで、相当大きなインパクトがあったようだ（略）」と述べ、
販売業者やメーカー各社とマイクロソフトとの間に距離ができていたこと、そしてそれを解消し
ていく決意を示した。

さらに「スティーブ・バルマーCEOは“日本では現在の2倍のPCが販売可能だろう”と言って
いて、それについて議論した。例えば、日本のPCは13万〜14万円が売れ筋になっている。
海外を見るとそれ以下の価格帯のボリュームゾーンがあるのに、日本にはそれがない。日
本ではそこから価格がだいぶ下がって携帯電話の世界になり、中間の価格帯のものがない。
携帯電話でネットやメールをしている人に聞くと、携帯電話を持っていてもやはりPCが欲しい
という。こうした問題に取り組めたらと思う」とも述べた。 （以下略）

前★１（11/13(火) 21:29）http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194956971/

いや、あるだろ…？

2

馬鹿か

あるって

本日最後の「お前が言うな」スレはここに決定しました

士ねマイクロソフト！！
何寝言言ってんだ！！！

普通にある

え、あるじゃん

俺もこの前、久しぶりに秋葉原に行ったらかなりショックを受けた

以下、自作機の話題禁止

ＰＣぐらい10万円以下で買えるものであって欲しい。

これ以上ビル・ゲイツ税払うのはヤダ

ほとんどないよｗ

ＯＳが高いんだよな

10万円以上のPCは法律で販売禁止にしろよ

今思えば、PC-98シリーズなんて詐欺のようなボッタ値段だな。

ボンビーXP厨のスレになりますｗ

安い価格帯のＰＣが大量に売れて儲かるのはマイクロソフトだけ。

ヨドバシじゃなくせめてソフマップ見ろよ…

通販で沢山あるだろ・・・

通販ならあるよ。
ない理由は、販売店側がその手のPCをあまり売りたがらないから。
出来るだけ高単価商品を置くようにしているのも一因かと。

安価なPCがあってもそのスペックじゃVISTA動かねーよ

PCってどんな安くても10万以下はありえなくね？

海外の人は、10万円以下で買うのが当たり前なのか。

デルのノートは十万以下じゃなかったけ？

OSの抱き合わせ販売をやめろよ

前のスレッドでは>>1が言ってるのはノートじゃないか？
とあった。

確かにだれでも買えるノートは少ないよ

これ以上販売員の待遇を下げたら、みんな死ぬだろ。

ウィキで「マイクロソフト税」とか揶揄されていたなｗ

ジャパネットでプリンタとデジカメついて14万っていつも
放送してるだろ

エプソンのHP覗け
つかBTOなら１０万以下ザラ

そういう安いＰＣでVista使えるのか？

特に日本は
デスクトップなんかそう売れんぞ
すぐに片付けられるノートＰＣが主流なんだよ

型落ちならノート
3,4万で買えるよ


業者だけの中古市なら1万以下は確実で買える
5000円以下もあるし

PCで一番単価高いコンポーネントがOSだしな

3万で組む( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなPC 6台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187328956/

まあ販売店の保障無しモデルならあるが、只でさえPC分からん二兎が多いのだから、手を出さないよな。

>>1
ＯＳの値段下げろよ

DELLはPCメーカーじゃないってことですか、そうですか

ハードのコストじゃなくて
明らかにOSの価格がネックになってると思う

【 さぁ、国産メーカ工作員のデル叩きが始まります 】

ヨーロッパのメイカーだそうだがエイサーのノーパソでビスタ搭載で8マソで購入したぞ。
メモリーを最初から増設したせいか快適に動いている。
エクセルと２ちゃんとニコニコぐらいでしか使ってないが。
ちなみに買った店はビックカメラ。

普通にあるんだが

アフリカに配るはずの手動発電のＰＣはどうなった？

サクサク動かぬOSなぞいらんわっ！

よくわからんショップブランドとか、その手の安いPCならあるけど
そういうのは一般人はあまり買わないと思われ

つーか、最近は面倒だから、人に購入をすすめるときは
アンチウィルスとか入ってる奴にしてる
わからなかったらサポートに聞いてで終わるから楽だし

OS高い、そしてメモリもたくさんいる。
すべてﾏｲｸｿのせいですｗ

>>42
Acerは台湾メーカ

デスクトップなら自分で組む人の率がかなり高いだろう。
いまやライトユーザの1台目はほとんどノート。
マニアもモバイルノートは買うしな。

抱き合わせのOSが高いからだろ！！！１１

安価なPCに２倍の値段でうんずOSを入れて価格調整をしようじゃないか？

って事？

EeePCのような革新的なコンセプトのPCを作れない日本には…

腐るほどあると思うがｗ
マイクロソフトは池沼か？ｗ

OSが高いからだろ馬鹿氏ねM$

それ以下のプレーンなＰＣだと、
本当に組み立てて終わりだから、
メーカーが全く儲からないのですよ。

『マイクロソフト税』という言葉は日本のマスコミでは使用禁止になってる
どこのマスコミもマイクロソフトは恐い

XPでCDーRW、DVD読み込みだけなら量販店で５万円台で買える。
ビスタだとDVDマルチ搭載で７〜11万円。
4〜5万まで下がってくれれば、頻繁に買い換えられるのだが。

ニュースでやってたけど
光通信(？)への加入が落ちてるらしいじゃん。
政府もネットは流行らせたいらしいし。
こういうことが安いパソコン販売の
追い風になったら貧乏人にとっては嬉しい

Lenovoとかあるじゃん。

安いパソコンだと満足に動かない新ＯＳを高値で売る企業が一番悪い

パソコンって、ほんとに安くなったよね。
昔は平気で20〜30万してたのに。しかもすぐ陳腐化してた。
今は値段自体が下がっている上に、性能向上が頭打ちになっているせいか型遅れになるスピードも落ちている。
いい時代になったものだ。
ハード作っているおじさんとかは血の涙を流してコストダウンしているわけだが。

問題は糞スペックPCを馬鹿機能付けて
無理矢理高くメーカーが販売してる点だろ。

>>48
そうだったのか〜！！
どこの国のメイカーか知らなかったから謎が解けたよ。
アリガ�d。

5万円代のパソコンとか、普通に売ってるよな？
とちくるったか、ゲイツ。

舞黒祖父と

安い薄型ブラウン管をいつでも出せる技術があるのに
高価な液晶TVしか生産しない国ですから

>>44
結局子供達がエロ見るからって禁止になったんじゃなかったっけ？

＞日本のPCは13万〜14万円が売れ筋になっている。
＞海外を見るとそれ以下の価格帯のボリュームゾーンがあるのに、日本にはそれがない。

これとタイトルの「日本では、13万〜14万円以下の価格帯のPCがない。」
は全く違うと思うのだが・・・
「日本では13〜14万円以下のＰＣの売れ筋の価格帯がない」、だろう？

高性能機はゲーマーとかヘビーユーザーの為の趣味の世界だったんだが、
まさかＯＳの為に高性能機が必要な時代になろうとは。

Vistaをタダにすればいいだけ。

Office高すぎ。

OpenOfficeはOfficeと互換性あるしフリーソフトだし
これで十分

>>63
エイサホイサー

ゴミみたいなソフトが大量にプリインストールされてるPCなんて買うわけねーｗ

MS製品が値段をふっかけてるからだろｗ

MSの日本法人が吹っかけすぎなんだろうな

日本市場をしらないで言っちゃってるよｗ
こんな会社からＯＳを買っていたのか…
なめられすぎ

そういうマヌケなセリフは総額10万以下のPCでもサクサク動く
OSを作ってから言うべきじゃないか？ｗ

メモリケチって、CPUケチって、グラフィックはオンボードにすれば
モニタ付で14万ぐらいのパソコンを売ることも可能だが、そしたら
お前んとこが新しく作ったVISTAとかいうチンカスOSでやたら
もっさり感が出て実用にならんだろうがｗ

今使ってるノート10万以下なんだが。

自作派の漏れは

・新規導入
　24インチ液晶　C2D　ノンブランド１GBメモリ＊２　適当に安いASUSのM/B

・前機種からの持ち越し
　250＋120GBのHDD　OS（XP）　DVD±R/RW　ATI9600　ケース＆電源

結局、過去の資産を引き継げる自作派なので更新しても液晶モニタを除けば
数万で終わる
24インチ液晶も50K以下だし、5年くらいは持つはずなのでC/Pは高いな

>>61
10年前だとほんと20万以下なかったなぁ…
ま、パーツも性能がよくなったから壊れにくくなったかなとは思う。

安いＰＣとビスタは相反するものだろ、安いＰＣにはそれなりのＯＳが必要

１０万以下のＰＣを最近買った俺が言うから間違いない！　(ﾉд`)

バカ高いOSを売りつけといてこの言い草w

そんなにたくさん欲しいもんでもないけど

メーカーや販売店が売りたがらないから置かないんだよな。
こう言う価格帯のもあるって事を周知させるには
家電量販店とか目につく所に置かないとミリ。

マイクロソフトの的外れ発言は有名
が実は孔明の巧みな罠だったりする

>>1
> （前半部略）マイクロソフトの眞柄泰利氏は「私も久々にコンシューマー向け事業の現場に
> 戻ってきたが、まず感じたのは他業種と会って話し合う機会が減っていたこと。マイクロソフト
> が“顔”を見せて話し合うことが少なかった。

創業以来、殿様商売一筋だった件について

あるにはあるけどセロリンばっかりでｲﾗﾈ
この期に及んでシングルコアとかゴミ過ぎる

自作派よ永遠に

マザーをコンデンサで選ぶ人が集うスレ Part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171681839/

「その安いパソコンでも快適に動くOSを作らなかったから無理」
とでも返答してやればよろし


こういう寝言は、安いパソコンでもそれなりに動くXPみたいなのを
作ってから言うべきだろ。
ビスタなんて完全に安物PCお断りってカンジじゃん。

>17
AXはもっと高かったけどな

メーカー製のかっこいい最新ノートPCでubuntu使いたいのに
Windowsつけないと売ってくれないってどういうことよ

>>68
本文読んだら確かに仰るとおりだ...

悪意のある>>1に釣られたくさい...

Vistaがそれなりに動く２ＧＢメモリ搭載のノートパソコンで
１３〜１４万より下の価格帯で店頭売りしているのは
ないな。

VISTAを快適に使おうと思ったら
グラフィックカードだけで10万ですが。

OSが一番悪い。

スレタイおかしくね？

OS無しとかlinuxマシンとかを5万くらいで出してくれよ

WindowsXPは要求メモリ256Mbyte
http://salad.2ch.net/hard/kako/986/986606066.html

1 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/04/07(土) 10:14
XP使うにはメモリに最低でも128M必要で推奨256M、できれば512MByteです。
今ノート買おうとしている人は注意しましょう。
今でもMAX192Mの機種は多いですが半年後はゴミですので買ってはいけません。

9 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/04/07(土) 11:27
>>7
ＯＳごときにそんなスペックを要求するなんて
生意気だよな。
それに見合った機能や使い勝手は保障されてんのか？
あ〜、どっちにしろ、買い替えするっきゃないのかよ・・・とほほ。

11 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/04/07(土) 11:48
CPUはまだいいとしてもメモリ喰い過ぎ。
安くなったとは言っても、上限の低い小型ノートは全滅ではないか。
尤も、ペケピーなんか入れなきゃ済む話だが。

82 名前： 名無し 投稿日： 2001/04/12(木) 03:07
重いOSを動かすために高いスペックが必要なんて・・・・・
本末転倒だよなあ。

99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 00:50
発売当初からＸＰ使うのは危険だ。
それに2000Prof.があればＸＰはいらないだろう。

↑
ＸＰ発売当時

>>92
Prime Note Galleria JS
ドスパラ特価（税込）129,980円 カスタマイズ・見積り
■NVIDIA Geforce 8400M GS 256MB
■Core 2 Duo T7250（デュアルコア / 2GHz / L2キャッシュ2MB)
■15.4インチ光沢ワイド液晶（WXGA / 1280×800ドット表示）
■2GB メモリ（667MHz DDR2 SO-DIMM / 最大2GB）
■120GB ハードディスク （シリアルATA）
■DVDスーパーマルチドライブ （DVD±R×8 / DVD2層書込み対応）
■無線LAN （IEEE802.11a/b/g）
■4in1カードリーダー （SD /MMC /MS /MS Pro）
■365×255×38mm / 約2.8kg
■リチウムイオンバッテリー / 標準2時間
■Windows Vista? Home Premium 搭載
ttp://www.dospara.co.jp/galleria/feature.php?v17=793&v18=0&v19=0&a=1
いくらでもあるでそ

windowsとofficeを削ってlinuxプリンストールで
発売すれば安くなって問題解決じゃないｗｗｗ

え？

それじゃまずいって？

なんで？

今のWindowsは、パンが一斤3,000円くらいで売られてる様なものだ。
そんなことが可能なのも、マイクロソフトがOS市場を独占してるからに
他ならない。

今の価格からゼロを１個取った形、つまり、1,000円から3,000円辺りの
範囲にあれば、OSとしての価格は適正と言えるだろう。

お前ら、中国産のVista使ってMicrosoftに恩返ししてやれよ。
普及は、するけどMicrosoftの儲けは無いがw

ヴぃすたｲﾗﾈ

xpロングラン決定って発表すればそれでいいじゃん？

vistaは物好き用って事で

ビスタとＩＥ７が悪い

最近店頭で買うことはないな。全部BTO。
高解像度の液晶の奴を選ぶと、自動的にBlu-rayとか
地デジとかいらんもんてんこ盛りで３０万とか４０万だもんな。
あほかと。

>>76
Vistaごとき一番安いデュアルコアと内臓グラボに２Gメモリで十分だろ？

OSをLinuxにすれば解決

>>100
ゼロが取れてない件

あと3年くらいしたら、中古でVistaのパソコン買うのは、
選択としてどうですか？
詳しい人教えてm(__)m

パーツ探して自分で組んでも10万以下じゃvista動かないし
売れないのを人のせいにすんなや

10万以下のPCでも快適動作のOSを出してから言いなさいｗ

最近メモリ安くなったらしいけど、
1GBのEDO DRAMはいくらくらいで売ってるのかな。

前スレ＞＞31
:名無しさん＠八周年 :2007/11/13(火) 21:34:17 ID:6kCiurxBP [sage]
>日本ではこういうのは高額機が売れる傾向にあるんだよな

>っつーか売れないからその価格帯のPCを作らないんだろう常識的に考えて

↑そう。安ければ良いのにと思いつつ、高いＰＣ中に極端に安いのが
混ざってると「何かワケ有りなのでは？！」(実際、そういう場合
が多いし)と思って「それなら最初は少し高くても長い目で見たら
…」って風に考えるからだと思う。

自分も含めてたけど、これって日本人の国民性もあるのかもね。

前スレ >>998
そう，XP もっと軽くしたOS出してくれれば良いんだよう。

要求スペックの小さいＯＳを作ってくれれば、
日本メーカーが独自で色々工夫してくれると思うよ。

さっきMacBookPro買ってきた。

6万以下でvista動くよ。

安い価格帯のＰＣも必要だが、その前に動作環境にバカみたいに高性能を要求する
ＯＳなんぞ作るなボケ。

>>97
メモリ価格

2007年11月3日
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/p_mem.html

PC2-6400 2GB　 \22 8,480
PC2-6400 1GB　 \61 2,580

PC3200 1GB　　　\5,480
PC3200 512MB 　\2,580

PC3-8500 1GB　 \25,168

2001年4月7日
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010407/p_mem.html

PC100 SDRAM 512MB(CL2) \29,800
PC100 SDRAM 256MB(CL2) \ 8,650

PC133 SDRAM 512MB(CL3) \33,800
PC133 SDRAM 256MB(CL3) \ 8,700
PC133 SDRAM 128MB(CL3) \ 4,280

PC2100 DDR SDRAM 512MB(CL2.5) \78,000
PC2100 DDR SDRAM 256MB(CL2.5) \18,970
PC2100 DDR SDRAM 128MB(CL2.5) \ 8,800

PC800 DRDRAM 256MB \42,000
PC800 DRDRAM 128MB \15,500
PC800 DRDRAM 64MB　 \ 6,700

>>113
あと横並び
知人友人はこのぐらいの価格のPCを買った
それより安いPCを買ってたまるかみたいな

出来る限りコストを減らした貧乏人の俺PCの内訳

CPU Athlonx2 5200
MEM 2GB
M/B Gigabyteのなんか
VGA Radeon X1950 Pro
Sound Lynx AES16

液晶 Eizo L997*2
Keybord HHK Pro

新しくPCを買うときは、やっぱそれなりの性能がほしいからな…
安くて、（最新機器から比べれば）低めの性能のを買うんだったら、今使ってるのでいいや。みたいな。

みなさ〜ん、レパードはいかがっすか？
ナイスでナウくて今一番ヤングに注目されているＯＳですぜ

Microsoftのアメリカ人は日本のPC関係の雑誌とか見ないのかねえ。
６万円ぐらいでかなりそこそこのPCが出てる。

自作なら13万〜14万かければメーカー品でも追いつけない程の
超高性能PCが出来上がると思うんだが。

メモリ448のノートの説明書にメモリ増設の説明があったぞ

>>124
だよな

先日Ａ−ＯｐｅｎスリムケースのＳｏｃｋｅｔ３７０・Ｃ６００・５１２ＭＢ・
４０ＧＢを捨てて、ＡＭＤ２ ＢＥ２４００・１ＧＢ×２・Ｍ／Ｂ・３２０ＧＢに
入れ替えて３万強。ガワを残せば意外と出費は抑えられた。
．．でＯＳはＸｐＨｏｍｅ。

いくらゲイツが経営から引退したからってトップの劣化が禿げし杉

なんか前スレ見たらDELLの評判がすげー悪いんだけど……そんなにダメか？
性能面では安さ相応で不満はないし、サポートも丁寧なんで気に入ってるんだが……
2、3年で壊れるなんていわれると不安になってしまう。
ただ拡張性がないのはちょっとキツイね。

>>123
Macには興味があるんだが今一つ心の琴線に触れない

>>123
中古ＰＣにLinuxでも詰めて使ったほうが将来のためだぞｗ
オレのＭＡＣはＯＳ９で終了だ

WIN２Kをただで配ってくれれば5万円台のPCが主流になる。

> 13万〜14万円以下の価格帯のPCがない

あるじゃん。Vistaはまともに動かないけどw

>>119
XPが出た当時に256MBで組むより今Vista用に2GBで組む方が
安いんだよねｗ

重いとか言ってる奴ってｗ

>>124
最近は自作PCに価格面での優位性ってそんなに無いと思うけど。
DELLあたりの値引きクーポンとか使ったら大差ない。
自作のメリットって自分の思った通りの構成ができて
部品単位で自分で交換できるくらいじゃないか？

vistaなんかツカットる奴は負け組みばい

13万もあればメーカー製PCより遥かに高性能なPCが買えるじゃん

>>129
俺は特に不満はないな
アレ何か工作ぽいな
言いたい奴には言わせておけばいいんじゃないの

>>129
eMachinesとかどうよ？
サポートとかPC掲示板でリアルタイムでサポートとかしてくれる。
http://www.emachines.co.jp/

サイコムとかでBTO組んだら余裕じゃんｗ

安いPCあるが、そのPCでVistaはまともに動くのかね？ｗ

初めはメーカー物を買い
増設とかするのに、いろいろと苦労して
いろいろと調べるうちに、自作PCというのがあるってことに気づいて
って道をみんな歩んでいるのかと思ったけど、そうじゃない人もいるんだな。

>>129
DELLはいろんなところが専用設計なもんで
壊れたところを自分で交換しようと思ってもなかなか難しいのがね…

言ってることはまともだと思うが
ならなんでvista売りやがりますか

2000を売りまくればいいのに

自作すると高くつくことがわかったｗ


特売品でも買うならべつだが

>>113

アメリカとの比較だと、価格にシビアじゃなく、
ブランドの知名度を重視する市場の特性は
確かにあるよ。

しかし店舗売りPCのボリュームゾーンの違いは、
売り場を占める国内メーカの事情が大きいと思う。
残念ながら、利幅の大きい製品じゃないと利益が出ない。

この辺りの店なら6万以下でvista動くの買うの簡単。

http://www.pc-koubou.jp/
http://www.mouse-jp.co.jp/
http://www.frontier-k.co.jp/
http://www.dospara.co.jp/top/
http://shop.tsukumo.co.jp/

>>121
またまた〜w 全然貧乏じゃないじゃんw
Eizo L997*2 ってw

こんな奴が威張ってるようじゃ、マイクロソフトもう駄目だな・・

用途による。例えば動画編集用にマシンを組むなら4発のHDで
データ領域を確保する。

500G×4で2T　安全性を高めようと思えばRAID組むが、その
ためのカードとかはDellなどでは標準装備してないし、あっても
ばか高だよ。ちょっと枯れた技術でしっかり組むなら自作が有利。

ネットにたまに繋ぐ、wordやExcel程度の人なら格安マシンで十分
だろ。

>>131
もれもそう思う。マックに金かけるぐらいなら携帯とお姉ちゃんに金かけろ。

ＰＣやりたきゃLinuxでも。

>>145
昔は自作のほが安く上がったんだけどね。
今じゃ、BTOで組むなりして、2,3台目に余ったパーツで
ちょっと組んでみる。てのをよく聞くよ

10万のPCだとvistaは動かないけど、それでいいのかゲイツ？ｗｗｗ

どさくさにマカーがきてるな。
Mac乗り換えだけはありえないから。

>>1
あるだろ

数年前までは自作したこともあったが、高性能なものを組んでも
一年もすれば型落ちになり、単なるダサい箱でしかなくなるから
次第に馬鹿馬鹿しくなってきて今はノート。

そうだ、モニタ別売りで一番高い部品をダウングレードして売ればいいんだよ！
・CPU 2万円
・メモリ 1万円
・マザーボード 1万5000円
・HDD 1万円弱
・DVDドライブ 5000円
・ケース＆電源 1万円
・OS 2万5000円

よし、Linux＆Firefoxプリインストールで2万5000円浮かそうぜ！

「VISTAではなく、XPやwindows2000のOSがあれば、安い価格帯のPCが販売可能」

>119
どうでもいいけどコピペミスった…

×
＞PC2-6400 2GB　 \22 8,480
＞PC2-6400 1GB　 \61 2,580

○
＞PC2-6400 2GB　 \ 8,480
＞PC2-6400 1GB　 \ 2,580

マザー　１万
ＣＰＵ　２万
フレーム　３千
静音電源　３千
キーボード・マウス　２千
ＨＤＤ８０Ｇ７２００回転　５千
メモリー５００Ｍ１枚　３千
ＤＶＤＲＯＭ　３千
フロッピー　１千

↑デスクトップ買い足し　５万

液晶１９インチ　２万
ＯＳ　１万

↑新規さん　＋３万

ビデオカード　１万

↑ゲーマー　＋１万

くらいでそこそこ良いの出来そう。

メーカ製PCって欲しくも無いのにofficeまで付いてくるんでしょ？
OS＋officeで5万くらい？

冬のボーナスでPC買い換えるけど前のPCで使ってたXPでofficeなんて家じゃ使わないから当然なしだなぁ

>>152
自作の方が安かった時代は何年も前に終わったと思う。
しかし全てを自分の思う通りに構成できて
部品単位で自由に交換できるメリットは捨てがたい。

>>150
スキルのある人ばかりが使うわけでもないしな
意外に高いPC買うのは初心者が多いらしい
「取り敢えずメーカー品の高いの買ってけ」みたいな

MacにはMacの良さがあるんだよｗ　フォルダが色分け出来て
管理が楽だってのもある。２ちゃんでブラクラ踏んで半泣き
ってのもないし。

Mac OS9使ってるようなアホがMacを語るなｗ　10年も前の
OSだ。使ってる奴が貧乏で知識がついてきてないジジイってだけ。

DELLならあるよ。
普通に十万ぐらいでVista買ったな。

>>112
一両でやんす

>>162
自作はコンデンサーまで選べるけど・・
おそらく１年くらいでM/Bを最新のに変えたくなるから意味無いと思うのね・・ｗ

3年前に組んだ初めての自作ＰＣだがビスタ動くのかな？
スペックはペン４の2.8ＧＨｚ　メモリ1ＧＢ　
グラフィックボードはＡＴＩＲＡＤＥＯＮ9800ＰＲＯ
詳しい方判定してくださいｍ（＿＿）ｍ

ＯＳの値段高すぎ。
もっといろんな企業が作って価格競争させるべき

OS無くせば10万切るんじゃね？

>>168
超余裕

何も分かってない連中に512MBのメインメモリで安いの出せばバカ売れｗ
で、重すぎて結局メモリやらHDD、グラボ買い足しで部品メーカーもウハウハｗ
これでおｋ

>>160
電源とキーボード・マウスはもうちょっといいやつ使った方がいいぞ。
あとHDD容量少なすぎ。
もう2千円ほど足して250GBくらい積んでくれ。

>>167
そう思ったときにすぐに最新のマザーに変えられるのが自作のいいところ。
DELL製なんか買ったらマザー交換もままならない。

何でみんな糞ＯＳ入れたがるのかｗ

Ｘｐでがまんしろ

OSの値段が高いのも、高性能なビデオカードが必要なのも、メモリが大量に
必要なのも、バックグラウンドでウイルス対策ソフト動かすのに高性能なCPUが
必要なのも、全てはマイクロソフトのせい。

こういう真理を突いた記事を記者が書けない、といった辺りもマイクロソフトを
助長させてきた原因と言うか、恐らくはマイクロソフトがそうさせて来なかった
“焼肉現象” 的な環境も存在するのでしょう。

>>168
Aeroも含めて動くな。

いまどき、自作やらないやつって馬鹿じゃないの？
ドライブとかケースとかはずっと流用できるから、買い替え費用って5万もしない。

>>150
しかしRAID組むなんて逆にPCの動作性を少し減少させてるようなものだよ。
HD2台でAHCIモードでNCQ動作が一番ベスト。
後は、それで安定動作が確認されれば、1ヶ月に一度ぐらい
外付けHDにバックアップ。

ML115
15800円だぞ

舞糞ソフトさんは気狂いw
どうかサブプライムに巻き込まれて撃沈しますように

電子ブロックみたいに、箱を繋げれば出来上がりみたいにできないものかね？

スリムケースのショップブランドだったら5、6万程度が
多くて逆に10万台なんてあんまりないだろう。

うそん　ソーテック10マソ以下PCとか、うってるやん　買わないけどｗ

>>172
メモリ512MGでOSがビスタのノートPC買った俺は重過ぎて
PCを買い換えましたがなにか？

マイクロソフトの必死さは痛々しいね
アメリカ大嫌いの俺にとっては、これからのドル崩壊、アメリカリセッションは
すごい楽しみだぜ
アメリカ死ね

基本的に、現在はノートパソコンの売り上げがデスクトップを上回ってるし、
この記事の店頭のＰＣというのもノートパソコンの話だろうから、
デスクトップの話は無意味。

安くて軽いOS作ってから言えよ

>>44
これ？
http://japanese.engadget.com/2007/11/12/olpc-xo-g1g1/

あほか。じゃあOS無料にしろよ。何が価格上げてると思ってんだ？

以前はDellのアウトレットに出物があった。Dellに発注かけた法人が
何らかの理由でキャンセルしたか、倒産した場合に良いマシンが手に
入ってたよ。たまにチェックしな。現金払いOnlyだけど。

15000回転のSCSIハードディスクにQuadroFX3000、メモリー2G
で市価の3分の1で買えたこともあったよ。今も元気に稼働中。
俺は自作で一台、Mac一台、Dell一台持ってる。

>>183
メモリ追加できないの？ヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ メーカーだな

>>183
メモリを増やさないと、とは一切思わなかったわけだ

そう言えば今メモリがかなり安い！
メモリ買うなら今のうちだぞ！

>>176
Radeon9800だとパフォーマンスの評価グラフィックスが2ぐらいだろうから
Aero使うにはちょっと辛くね？

ゲイツ見てる〜？
パソコン買って下さいっ(≧ω≦)♪

>>177
前は自作にハマったけど今はDELL任せだな
自作はモチベーションが無くなったらお終いだなあ

>>183
アフォだ

５１２Ｍなら激重
１Ｇならストレス
２Ｇなら快適

こんな感じですか

OSとOfficeを半額にして、
OSの開発にもう５年かけてバグつぶしやってからものを言え

正直、ＴＶ機能なんかいらないんだけどな

>>171
ｍｊｄｓｋ？！
ビスタに利点があれば速攻乗り換えるのだが、理由が無い・・・orz

つーか、このCEOは勘違いした振りして、日本市場を叩いているだけだろ。

ソフマップとかのショップパソコンじゃだめなの？

そういえば、最近Word文書をメールに添付するバカが居なくなったような気がするんだが

隠れおまえが言うなスレ

>>202
ソフマップはＢＴＯに入れたくないｗ

>>202
死んでも買わんなｗ　ジョー新のほうがまだましかも。
電源みりゃわかる。

エアロはずして、ゲームやらなければ、OS入れて七万程度で
ビスタ買えるでしょ？
みんなゲームやるから高い高いいってるのかな？

電子辞書なみに高速起動してさくさく検索できるようなＰＣはできないものかな。
本当はパソコンで全部やりたいのに、
いちいち遅いから、電子辞書を使うことになってる。

メモリばっかり食うな。　２Gで並ってなんだ？ｗ

本体が安くないので高いOSが売れないと言うのは嘘。
本体が低価格なのに高額な基本ソフトが欲しいなんて稀

祖父の牛丼とか絶対かいたくないｗ

>>166
EDOだった頃が懐かしい。

>>193
ブラウザとかOfficeとかの２Dは問題ないと思われ・・・

>>208
スマフォンとかDSとか

ビスタって、まわりで聞くとすごく不評だよな。

マックミニなんか10万とかそんなもんじゃん
winにあらねばＰＣにあらずってか。

有名メーカーのノートＰＣでも、
実売で９万くらいなら普通にあるからな。

ただ、Ｖｉｓｔａが快適に動作するかは疑問だけど。

結局、マイクロソフトは日本のＰＣ市場を全く理解できていないと。

>>202
正直そっちの方がメーカー製よりいいと思うが
ソフマップとかツクモあたりだと、
売れ残りのマザボやケース集めて安上がりなPC組み立てて売ってる可能性もある。
ただ、それでも素人が初めて自作するのよりはマシかも。

ＭＳは今後もＸＰを今の３割くらいの価格で最低限のサポート付きで売り続ければいいんだよ。

あるけど、使いものにならない。

特にクソなVistaが付くと更に使いものにならない。
ただ金出して「イライラ」を買うだけ。

１２インチサイズノートで１０万以下のがほしい。

ある。以上。

Pen4HT3GHzくらいのDellを中古で3万くらいで買っても十分じゃん

DirectX10.1が出るまでXPもVistaも一緒でそ。
後はおまけソフトでしばらく遊べるかどうか。

DELLが悪く言われてるのは、わざわざ余計な出っ張りを
こしらえたりとか、外しにくくしてるとか、他のPCへの流用を
物理的に阻止したりしてるそのセコイ手法のせいだと思うよ。

VistaとMEは似ている

ＯＳがＭＳしかないって消費者馬鹿にしてるよな

競争がないからいいものができないんじゃね

>>176
>>193
�dクス。
最近、ネトゲやっているときに恐らく画像処理の問題で落ちる時があるので、
ＣＰＵかグラフィックボードを買い換えようと思っていたのでどちらを変えるか決めました。
いやー、マジで助かりましたｍ（＿＿）ｍ

DELLの筐体で電源交換のためにニブリングツールで鉄板を切り開いた経験が……
ミドルタワーで305wが標準とか舐めてるの？

Vistaを選ぶ理由はない 10 [MS-Windows専用板]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1194190816/

他人と同じＩＤになることってあるのか・・・初めて見たわ（笑

とりあえずノートだとSXGA以上でないと使いにくいのでやっぱり１５万以上にはなるな

OSが売れないのをパソコンのせいにしちゃいかん。
そもそもパソコンを普及させることがマイクロソフトの
使命だったはずなのに、本末転倒ではないか？

>>207

話し違うが、最近のパソのモニタってほとんどグレアだけど、
あれ、ぱっと見きれいだけど、てかってて目が疲れそうだな。

DELL使ってたけど、増設カードが挿せなくて、ヤスリと糸鋸で、改造したなｗｗ

ビスタはセットアップに時間がかかる
それに、くだらない事にリソースを使うのも気に入らん
XPで上等

‥え？あるだろ？3万円台のやつとか。
OSが載ってるか知らんが。

>>195
だって自作じゃないと静音化できないだろ？DELLとか爆音じゃん

ソフトウェア無しなら通常使うに十分なものがある。
ただし、ソフトウェア付き、特にOS付だと、ガタッと性能を落とさざるを得ない。
WindowsというOSが、法外に高いからだ。

もうじき Google が無料ＯＳを配ってくれる

まじで？ｗ

それが本当ならインサイダーか

１７年間で５台しかＰＣ買い換えていない俺は勝ちだな。

BTOで30万くらいの構成でも４年持つか持たないだもんなぁ…。
格安PCを１〜２年おきに買い換えるにしてもなぁ…。
結局、月あたりに換算するとあまり変わらん。そして無意味に高い。

>>229
PowerEdg SC430を、色々いじくりまわして使ってるが
確かに電源舐め腐ってるな。

でも、430だと電源交換で鉄板切るなんてのは聞いたことないなぁ･･･
地雷踏みたくないから、シリーズ名教えてくれｗ

CPU インテル Core 2 Quad Q6600
RAM DDR2 PC5300 1024MB
HDD S-ATA II 320GB
DVD Super Multi
Windows Vista or XP
http://www.tsukumo.co.jp/bto/aero_quad_2.html

これで定価 \99,800-

最近十年間で一番できが良いと思われるWIN系では
WIN2000だな。軽いし安定してし変なゴミも入りにくい。
IE７とタッグなVISTAなんて参ったね、ありゃ使えん。

>>13
一度確立した既得権はそれがどんなに理不尽であろうとも容易には崩せない。

>>207
それらの意味をひっくるめてビスタを使う理由が見えないのが一番の問題。
ＸＰでなんら問題ないし、ビスタを使うと微妙に使い勝手が悪いので倦厭される。
どちらかと言うと慣れの問題なんだけろうけど。

>>239
今のDellはそこまで爆音ではないよｗ　ただし機種によるが。
Xeonデュアルの時は笑ったな。掃除機並に音がする。

甲高い飛翔音でファンが超高速で回ってたよ。自作なら静音化
できるが確かにDellじゃ無理だな。

おまえんとこのOSが一番値段つり上げる原因だろ

ネットでしか買えないやつは、対象じゃねぇだろｗ

ネットで買える＝ＰＣ持ってる
って事じゃね？

安いのは探せば確かにあるけど、どこにでも売ってるというほどではないよな。
ヨドバシカメラ マルチメディアAkibaにはなかったみたいだし。

OSを１万くらいにすればハイスペックPCの購入層ふえるんじゃね？

OSが内訳で一番高くなってる件

>>252
電話でも買える

>>246
ディスプレイ他、スペックがないなｗ

>>239
自作機の静音かあ
水冷化キットを買って静音化やったなあ
ポンプの音が気になるオチで

一番効く静音化は耳栓だったりして

>>254
ＸＰならhome一万でpro二万じゃなかったけ？
ヴィスタはしらん

>>246
ディスプレイ無しでその値段は異常

最近は買わずに、客から下げてきたＰＣをパーツでHDDとって
ＯＳｲﾝｽｺして使うのが一番なんだと
思えてきた秋の一日

>>247
ﾅｶｰﾏがいてうれしいぜ！

メーカは入らんソフトいれすぎ


ＯＳも入れないで売ってくれ

OSは一切値引きしないくせにハードは値下げを求めるって、
こいつらマジでふざけすぎ。

>>249
プリンタとかソフトとか、使えないのは大きいよね。
今日プリンタ安売りしていて、それもXP専用だったし。
でも、言ってるように「慣れ」じゃないの？
俺も最近ビスタデビューする前は、XPをあと七年使うだか本を
買ったけどねｗ

VISTAまともに動かそうと思ったらどんだけハードに金使うかわからんのかボケ

>>245
Deimension8300っていう結構前の機種
グラボ変えたら電圧が足りなくなったみたいで電源変えようとしたらなんか微妙に違うことに気が付いたｗ
具体的に言うと背面のプラグ指す位置が規格と違う、サイズとかコネクタとかはちゃんと基準どおりなのが逆にむかついたｗ

>>260
quadだからね…
CPUだけで3万円以上するし。

os売るためにPC買わせようとする
MSうぜー

オズファをOS抜きでサンキュッパで売ればいいじゃん。

>>266
何時の時代の話だよｗ
一番安いデュアルコアに内臓グラボにメモリ２Gで楽勝だぞｗ

>>243
16年間で4台で抑えている俺様はもっと勝ち組。
でもその中にウッディと言うパナソニック製のＰＤ搭載・モニターと一体型の
ＤＯＳＶ機を３０マソチョロで買った時点で超負け組み・・・orz

ういんなんとかっていうのはいらないですから
本体だけ安く売ってください

思い切ってノートＰＣも自作しようかな

ノートって自作する意味あんの？ｗ

メモリとＨＤＤ増設するくらいじゃね

自作してみたいけど、かっこいいケースがないんだよね。
なんか変に個性的なのばっかりで。

自作は高いだろ、と思うよ。
やり始めると、我慢のしどころが分からなくなるからな。

>>276
それはお前の個性が強すぎなんだよ

>>272
俺が今使ってるPC（初PC）は8年前の98無印のやつだけど俺は負け組だよ

>>267
ありがとう！　つか、あぶねぇ･･･
年末に買おうと思ってたサブマシンの選定リストに入ってたｗ
マジでありがとう。

つか、規格が微妙に違うのはSC430も同じみたい。
PowerEdgeWiki見てたら、ルーターで金属削除して取り付けたって
報告もありました。ごめんなさい。

俺もビデオカード注文したから、動作不安定になったら電源交換か･･･
と、思ってただけにちと不安だｗ

>>275
ノートのベアボーンキット買うって事だろ。
つーか、ノートにベアボーンキットがある事を知らんのか？

>>246
高杉

>>275
CPUもつけるよ

マイクロソフトのOSは、3,000円くらいが適正価格。
Officeは、あんなもの1,000円くらいだろう。

XPのノートとVISTAのデスクトップPCの両刀が最強ってこったな

>>79
>ま、パーツも性能がよくなったから壊れにくくなったかなとは思う。

いやそんなことは無い。昔のパソコンは高かったがホントに壊れない。
いまだに10年前のノートパソコンが現役。モニタは瀕死ですが、あれはしょうがない。

そこ行くと今のパーツの陳腐さといったら涙出てくる。

>>281
ノートのベアボーンってなんかメリットある？
デスクトップは自作派だけどノートはいつも出来合いのやつか
せいぜいBTOで多少構成を変える程度なんだが。

>>273
本体（ケース）だけ１７０００円でどうよ

>>279
ある意味十分勝ち組だと思うよ。
大切に使ってやってくれ。
俺の初ＰＣは・・・（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

グラボは稀に核地雷級の物があるからな、
新品で余裕の初期不良、
しかも修理から戻ってきたら回りのパーツ巻き込んで自爆ってどういうことよ銀河さんｗ

>>1
ソーテックでも余裕でディスプレイ付で7万台だぞ

バルマあほかと

モニター込みって事かな？
単体なら普通にあるけどな

普通にあるぞ？

てか、自作は金じゃなくて、自己満足のためにやるもんだろ。
と、牛飼いの俺が言ってみるﾃｽﾄ。

>>272
じゃあ二十数年間で16台買ったオレのようなジジイは負け組かいな。
因みに最初のは８ビットのUNIVAC cp/m だったが、200万近くして、
HDは10メガで負けて貰って40万したが、最近思うのは数年前までは
もの凄い勢いで技術革新が進んだのに、最近はめっぽう頭打ちだな。
まあintelに起因する部分が大きいが。

2万前後のDELLサーバ(OS無し)買って適当に使うのが一番。
毎年買い換えても断然安いし、マイクロソフトに貢がなくても済む。

おい、カイジ始まってるぞ。

というか、パソコンの値段が下がらない最大の理由はOSが高いから。

半分以上ソフトウェアだとすると、無形のものにお金を払うのはどうかと…という
日本人のしみったれ根性が出てくるからね。

日本からまともなソフトウェア屋さんがでてこないわけですよ、はい。
マイクロソフトがOSの値段をたとえば半分に下げたとしたら
パソコンの値段も半分になるでしょうね。

日本の携帯電話の販売スタイルを見習ってOSも月額制にしたらいいと思うよｗ

TOSHIBAのカメラ付きリブレットを20万で買った俺が通りますよ
もちろんカメラはすぐ飽きて使ってない

普通に10万以下あるでしょｗ国内メーカーでも本体だけなら10万以下で買えるし。
1年で壊れるって話もあるけど。

今仕事で使ってるAcerのノートHomePremium搭載で8万くらいだったぞ。



>>129
数年前まではよかったよ。コストパフォーマンスも信頼性もあった。
何年か前に俺が薦めて買った人（5台くらい)は、特に問題なく今でも動いてる。

ここ最近急速に悪くなった。この２年くらいで俺が薦めて買った人(4台)は全員修理出してる。
特にヘビーユーザーってわけでもなく、ネットと年賀状、iPodと同期って程度なんだが。

そろそろ買い換えたい
DELLのクリスマス商戦に期待している

>>297
ねえよｗｗｗｗｗｗ
おまいの言うとおりなら、自作したら爆安になるじゃねえかｗｗｗ

てゆか>>1のは店頭での陳列の話じゃないの？
まぁどっちにしろ諸悪の根源はMSとｲﾝﾃﾙなわけだが

PCの買い替えってだいたい何年周期？

>>295
当たりおめでとう。５分５分でどっか壊れてるらしいよ。
２・３ヶ月前に秋葉で９０００円でＤＥＬＬのデスクトップが
路上売りされてたけど流石に誰も買わんね。

>>294
ＰＣにそれだけお金をかけれるのは勝ち組ジャマイカｗ
ＰＣの性能云々は恐らくこれ以上性能が上がっても付いていけないからだと思う。

>>291
ソーテックはCDのふたが一度開いたら閉じないというトラウマが…

次はｿﾌﾏﾌﾟｰの丼にしようかと思うんだが
つーかバカノートのHDDが最早一杯で怖くてネット繋げねぇ…

１０万以下だって新品で普通に売ってるヤン

17インチの液晶が２万数千円だから、モニター込みでも６万ってとこだな。
いまのエントリーPCは。
安物は電源がやばいから、オプションで高い電源付けておくといい

いまはハードが安すぎるな

開発費用だとハード＞ソフトだし

316800円で16台買った俺はまさに勝ち組
あと10台ぐらい買っときゃよかった

ハードは公正な市場で競争してるからね

マイクロソフトが日本の市場を理解してない証拠だろうな
13万程度のマシンなら普通に売ってる

ただそのマシンじゃVISTAなんて糞OSが動かないだけ

>>279
その頃はもう９８２１でてたんじゃなかったっけか

>>294
＞数年前までは
＞もの凄い勢いで技術革新が進んだのに、最近はめっぽう頭打ちだな。
俺もそれｵﾓﾀ
ちょっと前はペンティアムも１００メガが出２００が出３００が出４５０が出７００が出１ギガ２ギガと伸びてたのに
最近電器屋のチラシに入ってくる奴は２ギガ超えてるのない
５年前くらいから止まってね？
あのペースなら今頃頑張れば８ギガくらい、庶民のホビー用が４ギガくらいになってそうなもんなのにな
それでいてビスタ重いんだべ？あほか

>1

今自分が使っているPCがまさにその価格帯ｗ
日本製だｗ

vistaが動くエントリーPCなんてあるの？ｗ

>>315
HomeBasicなら何とか動くんじゃね？

>>304
俺はDELLから直で購入。１年保証付き。保証切れる頃に買い換える。
俺が使っているのはデスクトップではなくサーバー(もどき)
Power Edge sc420/430/440だ。

＞米マイクロソフトのスティーブ・バルマーCEOが
先日、秋葉原の小売店（ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba）を視察したが、
彼が秋葉原に行ったのは実に12年ぶりのことで、

95、つまり、ウインドウズ新発売の時代かあ。
それ以来、日本を知らないで、よくやってたな。
あの時代は携帯もあんまりなかったし。
ワープロやDosの時代だったよな。
Dosなんて、説明されてもチンプンカンプンだった。

なるほど
自社のＯＳ（びすたん）が動かないマシンは売るな
といいたいのか

GateWayの俺が通りますよ。
何故か、少数派なんだよなｗ
わりといいと思うのに……。アホみたいに静かだし。

>>302
つ【AMD】

>>313
それは、単純にクロック数をあげる方とは、別のベクトルにいってるから。
クロック数は下でも、性能は上だったりする。

>>308
１９インチ２万切ってそうだけど。
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=52245

>>1
普通に5万円からPC売ってるんだが。

ま、アメリカでは確かにパソコンの価格は500〜700ドル程度が
一般消費者には最も売れているが、さらに高くても売れるって事は
悪い事じゃないと思う。

はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？


こいつは毎日毎日そんなにVistaを使わせたいのかよ買わせたいのかよ


そうだろうよな！！！！！

俺のPCはHPで買った15000円のPC

毎日昼になると勝手に起動します。

>>320
＞つ【AMD】
素で言ってるのか？

>>313
数値だけ見ればそうかもしれんが、1クロックあたりの処理能力は上がってる
さらに複数コアつけて負荷分散に努めてる

インテルもAMDも決して努力してないわけじゃないよ

漏れのノートパソ13万8千円だったんだが

バルマーはヨドのポイント制度をちゃんと理解してるのか？

嫁の親にPC選べといわれて、大手メーカーの
13マンくらいのセロリンビスタノート勧めちゃったよｗ

自分用には絶対ビスタなんて買わないけど

>>320
そんな事だろうとは思ってたけどな
それならそれでなんか分かりやすい数値にして欲しいわ

>>320
撤退するまではイチオシだったよ。コストパフォーマンスもサポートもよかったし。
↑でDELL薦めた時、まだGatewayが国内市場にいたら迷わずGateway薦めたんだけどね。

今はよくわからん
気分的にはGates Awayだがｗ

>>321
在庫切れだろ。即日で普通に買える値段を言わんと

こいつ言いこと言うじゃねーか


　よし！日本で安いＰＣ売ってくれ

>>322
店頭でってことじゃねーのか

そもそもアメリカってブロードバンドすすんでないんでしょ？
VISTAってゲームのためにあるような感じだし、ネトゲ割合すくないアメリカは苦しくね？
それともアメ公はラブデス２がお好みなのか？

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、マイ糞にDELLが完全に無視されてる件

Gatewayなんて、日本撤退で既存ユーザを切り捨てた後、
すぐ戻ってきたくせに旧ユーザのサポートは一切無視だぜ。
こんな汚いメーカーは今すぐつぶれればいい。

>日本のPCは13万〜14万円が売れ筋になっている。
>海外を見るとそれ以下の価格帯のボリュームゾーンがあるのに、日本にはそれがない。

日本のソフトは3000〜5000円が売れ筋になっている。
他社を見るとそれ以下の格帯のボリュームゾーンがあるのに、マイクロソフトにはそれがない。

>>304

まあ壊れてるなら、マダましじゃねの？新品と交換か、払い戻しもきくだろうし。

ＤＥＬＬの場合、機能的不備にむかつくね。

そういえば、ＵＳＢポート搭載のＬＣＤディスプレー買ったら、

画面がスリープになるとＵＳＢバスの電源も一緒に落ちたって笑い話思い出した。

１０万円以下ゾーンは、メインで今更買うのには無理という判断されているわけで。
売られてはいるけど、売れていないから、ボリュームゾーンが存在しないわけで。

俺のイーマシーンズの魔改造多分13万行ってないけど、まあまあ早いぞ。
いらんもの付けすぎだ。

>>326
ん？　どういう意味？

値段半分になれば一人2台買うとでも思ってるのだろうか？

もうね、OSはパソコン中で一番高い部品になりつつあんだよ。まさにお前が言うなｗ

俺のコンパック
そろそろ終了の予感
meなんて糞OSのおかげでフリーズ→強制終了繰り返したからなあ
XP入れたらそんだけでHDDとメモリギリギリ…
くっそ、何買えばいいんだよ

＞先日、秋葉原の小売店（ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba）を視察したが、彼が秋葉原
＞に行ったのは実に12年ぶりのことで、相当大きなインパクトがあったようだ（略）」と述べ、
＞販売業者やメーカー各社とマイクロソフトとの間に距離ができていたこと、そしてそれを解消し
＞ていく決意を示した。

つか、秋葉原に行ってみるところはそこじゃないだろｗ

次期Officeのユーザー補助の動物は、猫耳娘とメイドさんに決定したってことか？

>>121
よう 金持ち！、昔風に言えばブルジュア！。

CEOの認識がこれでは先は暗いな

>>342
おまいさんのイーマは好調かい？
俺の前のやつソッコーで壊れたんだが

>>336
ゲーム用だったのか
俺の持ってるゲーム、ＰＣゲーム板のスレじゃ動かないって報告が続々入ってるんだが……

13万〜14万円以下の価格帯のボリュームゾーンってどのくらいだろ
7〜8万か？
この価格のOS込みのメーカー品は見ないな

ソフトなんてもう何年も買ってない。
ＤＶＤのオーサリングソフトを4年前に買っただけ

>>339
＞日本のソフトは3000〜5000円が売れ筋になっている。
売れ筋は8800円くらいだろ？　何いってんの？

ネットとワードエクセルくらいの用途なら
8万くらいのBTOで十分選べる

というかOS値下げしろやｳﾞｫｹﾞｲﾂめ

その価格帯のＰＣ持ってるけど、ビスタ遅すぎて使えない

>>338
それソーテックも一緒だから
HPなんてコンパックの吸収直後サポート切りやがったし(泣)

PCの値段の半分も占めるOSなんていらねぇよ

>>358
さすがのビスタも7万円はしない

おカネがない時、中古でいいわけだよ。
2万位のを3年位使ってた。
中古でも、きれいにクリーニングしてあるし、不愉快さはない。
ただ、型が古いだけ。
だが、CEOともなると、中古の市場なんて、脳裏にも浮ばんのだろうなあ。

一番の問題はビスタがどういうメリットを持っているかだろう

３Ｄでウィンドウ並べる機能ぐらいしかしらん、いらないｗｗｗｗｗ

安い方のMACBOOK白をWIN機にしたら間違いなく売れる
何でWIN機はcore2DUO搭載ノートが15万で買えないのか

>>360
よし、中古にする。
ところでどこでそんな安いの売ってんの？

牛丼パソコンてもうなくなった？

>>338
そうらしいねぇ……。
まあ、玄人嗜好買ってたような人間だから、その変、気にしてなかったがｗｗｗ

>>351
DirectX9とか古い話されても困るし

>>354
５００００じゃないの？

ドスパラのOS込み7万くらいのAthlon64 X2 4200+機を使ってる。
ピーク時はC2Dに劣るって話だけど、これで十分だよ。

64bit・・・

ショップ売りのBTOなら別に10万以下全然余裕だよなあ。
ただ、そのショップを選び間違えると失敗するが。

でも10万前後だとメーカーはｾﾚか良くてもペンだよねメモリも512だろうしVista着けたら詐欺だろ

>>320
お！ナカーマですな
商品良くて安いのにホント人気無いよね牛ｗ
嫌われた理由は承知したが…

でもそんな漏れも次は乗り換えだなｗ

今一番早いViasta用のノートがMacBookだという事実

7万のオレのDELLノートの立場は・・・・

うちの22インチ液晶込みで12万くらいだったけど。
うわさのDELLだけどなー

話の流れがよく分からん。ショップ製がイヤだという前提なの？
いちおうコア2Ｄでビスタで、六万五千円だよ？
何の問題もないが…。

中古PCに目を向けると、新品を考えなくなっちゃうよ。車と一緒だな。

>>354
イリュも足並み揃えるべきだよな

>>363
どこで・・て。
業者の宣伝になるから、言わんよ。
中古パソコンでググれば、出てくる。
クリーニング状況とか、HPに説明でてるよ。
学校とかのあんまり使ってないPCを大量に敷いてるようだな。
買っても、そんなに傷んでない。
で、ハードディスクとかも2年位、保証付き。
壊れたけど、ちゃんと換えてくれた。

OSをWindowsにして、Office載せたらMSがバックマージン1台10万円払えば、一桁万円でPC売れるよ。

さんざん儲けたMSにはやる義務があるよな。CEOも下らん事言ってないで行動起こせよ。

平たく言えば、日本はゲイツ様へのお布施の額が足らん、と。

ＤＥＬＬがあるだろ

>>379
ありがと
いや本当感謝します。

ショップで買う奴は既にパソコン持ってる奴だろ

＞携帯電話でネットやメールをしている人に聞くと、携帯電話を持っていてもやはりPCが欲しい

対象はこれらだから

いや、OSとOFFICEの値段を下げろよｗ

みんなリナにすればゲイツが発狂するよｗｗｗｗ
推奨


いまんとこヴィスタじゃないと使えないソフトは余りないんだしｗ

デスクトップで、予算3万くらいまでなら中古かな。
予算5万以上なら新品のほうがお買い得な気がする。

10万切るノートとか普通に売ってるんじゃないのか？　ああ　でもvistaか・・・

あるある

アキバに足運べばすげーのが作れっぞ

結論：駄Vistaは要らない。

まずはXPとofficeの値段下げろよ

マイクロソフトの市場調査力ってこの程度なのか？
素直に驚いたぞ。

>>389
自作って結局高く付くんじゃないの？
興味あんだけど…

>>390
ダビスタに謝れｗ

ゲイツはともかくバルマーの話は話半分でおk

でもOSの適正価格ってどれぐらいなんだろうな？
売れる量から考えると、もうちっと下げてもいいと思うが、
エロゲで8ｋ、ミクで２万、写真屋で10万、オラクルが50万ぐらいだっけ？

オラクルは記憶がかなり怪しいが、
ソフトの価格設定はようわからん。

>>394
ごめんなさいｗｗｗ
じゃあVis駄は要らない。

いずれ、XPが販売停止になる前に買い占めてヤフオクでプレミアを
付ける奴が出てくるぞ。

>>396
Linux とか *BSD の価格はゼロ。適正価格より安いかどうかは知らん。

OSが高杉
オフィスも高杉

>>386
リナックスで使いたいソフトが無い（ｗ

ふざけんな糞OS７万で売りつけやがって

>>287
>ノートのベアボーンってなんかメリットある？
基本的にないと思うｗ　ましてやノートにモバイル性を求めちゃう場合、
メーカー製のを買った方がいいし。

でもそれはデスクトップもほぼ同じだし、もう満足の世界だろうね。
CPUはどうしてもこれ使いたい、みたいな。

相当言い尽くされてると思うが

ソ　ー　テ　ッ　ク　が　頑　張　っ　て　ま　す　！




俺はDELLだけど(^^)v


先日古くリサイクルマークの無いＰＣを業者に廃棄してもらったら
1万2千円かかりました。
たけぇぇぇ。。。。。。

やっすいノートで十分やん

ゲイツ推奨PCとやらを出すべきだな

あるよね？

>>129
サポートはたしかに中国人で金は先に振り込ませるし最低だけど
価格と品質の比較で言えば文句は言えない。

マザボがどうとか因縁つけてる輩がいたが、
そんなもん自作PCでそろえる低価格の中古パーツのほうがよっぽど信用性無いだろう
安いパーツをかき集めて自作する手間隙考えればたしかにDELL製品は安い

ただ、繰り返すけどサポートは悪い。

>>1
奢り高ぶるアフォＭＳの戯言

ソフトの値段はようするに開発費であって、数が出るほど安くして良いはずだ。
しかし、高い値段を付けて「次のｗｉｎｄｏｗｓ」の開発費にしている。それは要らないわけだが・・・

言ってみれば、ＯＳを買うとその値段の半分は次のＯＳの開発費を先払いしているようなものだ。

>393
正直DELLやHP買った方が安い。

けど後から何かと融通が利くし、壊れても部品単体で交換できるし。
あと特定用途（静音・大量HDD）向けにはやっぱり自作がいい。

Vistaってマルチメディア対応売りにしてなかったか。
安PCなら、なおさらXPで充分のような

>>396
CDプレス代10円ぐらいかな。

>>383
感謝されるようなことでも・・

コツは、書いたけど、一度にたくさん仕入れたような機種を選ぶことだ。
ほぼ、学校だろから。
予算で買い替えるだろ。
企業は買い替えないからな。

低価格PCの一番の障害は窓なわけだが・・・

>>2-1000
２ちゃんで涙目乙。
おまえらちょいｗｗｗ乱獲大漁だなｗｗｗ
スティーブ・バルマーCEOは偉大なる釣り師。

>>313
>あのペースなら今頃頑張れば８ギガくらい、庶民のホビー用が４ギガくらいになってそうなもんなのにな
当初の予定じゃそーだったんだけどなｗ　

つーか、クロック周波数なんて飾りですｗ　あれは同じCPUだった場合、数値が大きい方が
性能がいい事をあらわすだけであって、違うCPUだったら基本的に比較できないものだし、
CPUごとに得意、不得意があるからね。

一応、単純な目安としてはPentiumMはそのクロック周波数を1.5倍した数値のPentium4と同性能と
言われている。デュアルコアの場合、シングルに対して同じCPUの1.3〜1.5倍の性能といわれている。
もちろん、CPUによって得意不得意の計算があるし、そのアーキテクチャにソフトが最適化されてないと
性能が出ないわけだが…

７万とか言ってる人いるけど、ビスタって７万すんの？
VC++2005EXPはフリーにしたのに……。

�d!　

まずはOSを2000円くらいで売ればもっとはんばいできるよ

あるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MSのソフトにも学生版ってあるのは知ってるよな。
学生証を見せれば半額以下で買えるアカデミックパック。

大学生捕まえて買ってきてもらっちゃうのがいいかも。

>>404

>相当言い尽くされてると思うが
>
>ソ　ー　テ　ッ　ク　が　頑　張　っ　て　ま　す　！



朝鮮カルト創価チョン系列だけどいいわけ？

通称：ソーカテック（爆

>>366
９なんていつの間に出たの？俺の記憶じゃ７で止まってるんだが

いや・・・ありますよ？

せろりん1.6GHzのパソコンで全く何も困ることがない
何で買い換えなければならんのか

>>422
うちの会社の資材のやつ、AdobeやMSのAC版を小学生の娘名義で買ってきて、会社で使わせる酷いやつｗ
いつかACCSにチクってやるつもりだが

というかＯＳが高いとか言うのは同意だけど
それよりも問題なのは自演によるウイルスソフト販売だろ
あれでバカなやつは怖がってＰＣ購入を躊躇する。
たいした個人情報もないやつに限ってｗ

ＮＥＣでも、６万円でいいのあるよ。俺のがそう。mateとか買えばいいのよ。

DELLなら5万円台でデュアルコアにメモリ1Gのノートが買えるぞ
もちろんOS付き
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PS3やwiiにがんばってもらって
黒船を追い出さないと

VISTAのせるから13万になるだけ
日本人がLINUXに流れてる現実に気づけ
今時WIN使ってるのは中学生か老人

>>394
なにそのダブスタ

オンボードグラフィックだとえらくキツくなる仕様の
糞OS売りつけといて、なんでこんな寝言をほざきやがりますか？

>>429
富士通NECはこう言っちゃなんだけど


家電だからなあ

Windows Lite作って4800円で売れば爆発的に売れると思うよ

安いのはあるんだが、それじゃVistaがちゃんと動かないから
結局人に薦められない。
という事で潜在バイヤーである初心者は、この価格帯に手を出さないのだ。

「鏡音リン」画像検索結果比較 2007/11/10 16~17時頃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1494746

またハブられてる・・・
スレ違いスマソ

>>430
ユーザーサポートが…
日本語不自由なチャイニーズがデフォっすよ？

これだけ使いづらい使いづらいって評判聞けば買う気もなくなるわ
XPで不自由してないしな

高い安い以前にこないだ買ったXP機はあと4年は使うぞ
もちろんVISTA登場後に買った物だ
価格もデスクトップモニタ付きで8ﾏｿちょい
ノートのほうは7ﾏｿちょいとリーズナブルｗ

だからマザーボードとハードディスクに金かけりゃ、
幾らでもその価格帯で作ってミセマスよ!!

ねらーは当然OSは

mona使ってるよな？

エロゲーくらいガマン汁

それよりもIMEの変換をまともにすればもっと売れるんじゃないの？

>>434
今時、内臓グラボでVistaは楽勝。
IntelのG965、AMDの690GでVistaのAero程度楽勝だろｗ

他の市場だと、デルやHPが寡占していて、
価格は安くなっている。
対して、日本は携帯のように、
国内市場に多数のメーカーが参入しているために、
価格が割高になっているのではないか？
海外でも売れている日本のPCメーカーというのはほとんど無いわけで、
国内市場だけだと、数が少ないから、
価格が高くなってしまうのでは。

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http://www.dospara.co.jp/goods_pc/goods_pc.php?b10=5&x10=1&x20=n&t10=5a&a=r

↑こういう安いVista搭載ノートパソコンとかあるし。

二年前ぐらいの軽量級グラボだと、サブスコア3.5ぐらいとか
表示されてコーヒー吹くからなｗ
で、2010年ごろにはまた新しいWINDOWS7とかいうOS出すんだろ？

microsoftのキチガイどもは、3年スパンでグラフィックボード
とOSを買い換えろとでも言うつもりか？ｗ

エコロジーが求められる時代に、なんともえらく、環境と財布に悪い
経済システムもあったもんだなｗ

うちのPC、PCデポオリジナルの新品で29800円だけど＾＾；
あ、モニターは別で

結局デルかソーテックか量販店が組んだやつｗ

>>447
512MB メモリｗ

ブラウザがタダで使い放題なのが笑えるわ

3万のノート出せ

>>451
CPUが２Gあるから大丈夫

Sempronとな・・・

>>445
G965に搭載されてるGMA3000みたいなウンコでは一作目の
らぶデスすらろくに動かんではないか。

もっとハッキリ言えばWindowsの価格が5000円位であれば、10万切るだろ。

>>439
ノートPC板のVostroスレを見れば分かるがサポートの評価は実際のところそんなに低くない
そもそも法人向けの直販なんてPCの使い方もろくに分からないような初心者が買うものではないし

そのスペックのPCで動くOSにしてから言え！！！！！！

2G RAM,160G HDD,Dual Coreで6万で組める

オマイラは情報持ってるからいいけど

一般人はメーカ直販なんて知らんから、
ヤマダとかビック、でなければジャパネットからPC買うのが普通なんだぜ

エアロにしなきゃ、いいだけの話だと思うが。

>>459
PCを作っていっている会社の問題がある。

PCはいつも20万かけてる
それなりのCPU、メモリ、HDD、GPUで組んだらハードだけで20万いく
さらにOSオフィスその他もろもろで25万くらい

>>456
VISTAからラブデスの話にするとかどんだけラブデス好きだよ

そんなの日本のメーカーが作るわけないだろ。ｗ

日本は物価が高いんだヘタレMS。

そんな安いPCなんぞ売ったら儲けがなくなるわな、アロワナ。ｗ

2000で十分

あるけどうさんくさいとこが多いんだよね

>>461
パソコン本の、中くらいのページの広告見ないのかな。

>>445
あんま最近の内蔵グラボの事はしらないんだが、それでも今の内蔵グラボでも
6800GTとか7600GTとかよりも低いんじゃないのか？　仮に描画の処理速度が
同じあるいは少し上回る程度だったとしても、内蔵メモリは共有な分、メモリバスを
食われる分、速度が出なくなる分不利だし。

これらなら前者なら1万、後者でも2万以下で買えるし、素直に
グラボだけ追加して買った方がいいと思うだが…

>>465
エロゲヲタにしてみれば、大切なことだろ

VISTAの品質ってWin３並だよ。ｗ

使えないよ。ｗ

新ジャンルはエロとともに発展
ＰＣにも新エロジャンルを開拓しないと、これ以上儲かりまへんぜ

白人になめられすぎだろ常考

PCの構成で感覚的に一番高く感じるのはOSとかオフィスだけどなぁ
自分とこが努力した方が良いと思うんだが

>>436
今の無駄な飾りも拡張機能も何もかも捨てて、もう一度基本に立ち返って、
基本的なMSDOS部分に最低限のWinndowsGUI（98seまでで十分）と
基本的なドライバだけ入れた、
後から好きな機能を選んで購入して拡張していけるWindowsだせば
XPや98seや2000ユーザーも購入する気になり爆発的に売れる。

アキバならthinkpad x60 が13万以下で変えたぞ(´･ω･`)十分すぐる

VISTAにしてから、えらく頻繁に何もしてないときにもハードディスクを
カリカリ鳴らすんで気分悪い。
S.M.A.R.Tで見た寿命もVISTAにしてから減りが早くなった。

アレか？
買換え需要を発生させるためにHDDをヘタらせる機能でも搭載したんか？

なんか知らんけど、XPのときよりえらくシーク音を頻繁に鳴らし
やがるんだが。HDDにやさしくないからやめれ。

ｳﾞｨｽﾀ搭載パソコンだから売れないのもあるし
一般人にとっては
パソコン＝ウイルス（ウィニー）＝個人情報流出＝危ない
の図式だからな。
おれ的にはマスゴミが販売妨害してるとしか思えんけどｗ

これはメーカーが安いPCを売ってないということを言ってるのであって
探せば安いのもあるとかいう話は見当違い。

>>478
インデックスを作成するのをやめれば良いのでは。

セキュリティソフトが一番高い

>>398
64ビット版XPなんて全然みないからな。今のうちに買っておいた方がいいのだろうか…

単純に、日本のパソコンの平均販売価格は高いといっているだけだと思うけど。
実際、高いんだろ。安いと聞いたこと無いぞ。

>>111
>10万以下のPCでも快適動作のOSを出してから言いなさいｗ

そんなの５年も前に出してるじゃん。

>>466
でも、自動車でも、2リッター3リッターやベンツもあれば、軽もある。
コンパクトなのが売れてるだろ。
テレビも同じで、大画面の時代ではあるけど、薄型で邪魔にならんよう、控え目な態度だ。
PCばかりが、13万以上ってのはおかしいと考えるのが普通の感性だよ。
PC使ってるのは、企業人が多いから、そういう常識を疑わんのだよ。

スレタイが悪いんだと思うんだ。

>>480
マイクロのアホ幹部がメクラなだけだと思うが。

一体何を視察したんだか理解に苦しむ。
14万以下のPCなんて「探す」なんてレベルじゃなくて、アキバに
行けば普通に売ってるだろ。ツクモだろうとドスパラだろうと
好きなところ覗けばそこらに置いてあると思うが。

目に機能障害があるか、もしくは単にこのアホ幹部には日本語と
アラビア数字が読めなかったというオチだと思われる。

>>473
エロならｗｉｎ９５十分でだよ。

>>478
そうそう、ＨＤＤの寿命が半減するし、著しくＣＰＵ資源を食い潰すＶＩＳＴＡなら
ＸＰのほうが全然早いだよね。

ＶＩＳＴＡの無用なインデックスなんだかなんだか知らないＨＤＤアクセスは
ＣＰＵとＨＤＤの速度を無意味に消費してる。

ＣＰＵアップしたＶＩＳＴＡとそうでないＸＰを比べたら、ＸＰの方がはやいからなぁ。

おまえら一般のばばぁのアホさを甘く見てるな
あいつらコンセントとボタン約５個が理解の限界だぞ
電子レンジや炊飯器みてみ。

4万、5万の格安パソコンなんてどこにでもあるが、それじゃマトモに
動かないOSを作りやがったので、結局売れてない。

>>488
ソニー、富士通、日立などのメーカー製パソコンのことをM＄幹部は言ってるんだよ

そりゃヨドバシカメラしか見てないんじゃ、そう思うのは無理もない
秋葉に来たなら自作通りを回って来いよ

>>488
周囲が気を遣って陽のあたるところしか紹介しなかったんだろうね。
アキバというか、日本のパソコン業界の凄みは、その先にあるんだろうに。
結果、このお偉いさんは見過ごしたまま帰国しちゃったってことか。

>>492
ブランド品が高いのは当たり前だろｗ
ソニーや松下にレノボやデルみたいな商売やれってかｗ

それは三越にウォルマートのマネをしろってぐらい無茶だｗ
つかレノボやデルはそのために居るんだろうがｗ
ソニーや松下がレノボやデルと同じビジネスモデルして競争したって
何の意味もない。

>>495
殿様商売ｗ任天堂の昔のこと笑えないねｗ

XPが今になって売れてるｗ

つ【e-machine】
つ【SOTEC】
つ【エプソンダイレクト】

自作が安いなんて真っ赤な嘘。
電源とメモリを粗悪品で安く上げてるだけだろ
デルかHPにしとくのが無難

自作するがよろし

>>488
NECとか富士通とかの最新機種しか見てないんじゃない？このアホ
CEO様の目には20万円以上のものしか映らないようになってるんだよ

こいつら、納期最強のサイコム馬鹿にしやがった。
ゆるせん。

確かにドコを見て回ったのか理解に苦しむ発言だな。
あきばおーの各店がある界隈辺りを見てこんな寝ぼけたこと
言ってるとしたら池沼確定だが。

いくらでもあるだろ。
つか、アンタの国の企業の格安PCももれなく日本にちゃんと
進出してますが。

>>499
ＨＰいいよー

10万あればいいPC作れるよな。
メーカー製はぼったくりすぎ

>>1
いやもっと軽くて使いやすいOS作ってくれ。

世界シェアのHPやDellが申し訳程度に隅に置いてあるだけで
ゴテゴテの20万円位のパソコンが並んでるのはアメリカ人にはショックだろう
自作は１２年前に比べれば大分すたれてて、アップルは目立ってるし携帯は高機能でやたら安い
秋葉全体からパソコンの占める割合が下がってるしパソコン売り場は高額家電化してて活気がない．．．

インパクトは大きいだろうな

つか、中古でも店とオークションで売られてる値段は、店のほうが高い。
メーカーと秋葉やショップで差があるのは、つまりは「ブランド」だけで、
実質的な中身じゃないのにね。

つMac mini

>>499
自作が安かったのは2000年頃までじゃない？
最終的に、大量生産的なメーカーやショップブランドにコストで
勝てるわけないんだし。

現状の自作は、一部特殊なマシン（小型マシンとか、HDの代わりにSSDとか）にしての
自己満足か、金に糸目をつけずに高性能化させるか、どっちかでしょ。

>>499
自作が安いってどこのアホが言ってるんだ？
自作の利点は「パーツが選べる」ただ一点だろ

必要なソフトはみんな無料でＤＬできますしね

vista５千円にしたら格安PCつくれるんとちゃうの？

>>496
殿様商売って言うか、単に棲み分けの話だと思うが。

たとえば、日本の玩具企業が、韓国やタイあたりのメーカーが
やってるような低機能製品の薄利多売で商売したら、どうやったって
つぶれるか、本社を海外に移転するしかないだろ。

企業にはニッチ（生存空間）ってものがあるんだから。

>>488
秋葉だけが日本のすべてではない。

アメリカだと15万以下でグラボ乗ってるメーカーPCなんかがあるの？

ソーテックはつぶれたの？

>>499
DELLの電源クソだよ

>>515
ああ。確かに。
日本橋を忘れてもらっちゃ困るな。
日本橋にだって当然やっすいパソコンは置いてあるぜよ。

自作はあれも欲しい、これも欲しいとなって結局たかくつく
BTOでそこそこ妥協しながら頼むのが一番だと思う

富士通 NEC ソニーや東芝や松下が自作マザーボード業界に参入したら
AopenやGIGABYTEやASUSやMSIに勝るとも劣らない
相当高性能なマザボが出来そうな気がする。

>>514
だよな。住み分けも否定するなら、ノートPCしか作ってないメーカーは
デスクトップPCで勝負しないから殿様商売、ってのも成り立ってしまう。

ていうか、殿様商売って意味を勘違いしてる人が増えた気がするｗ
明らかに市場を限定しての商売は殿様商売とはかけ離れたものなのにな。

>>502
初めて仲間がいたｗ　サイコム最高！

>>514
ブランド名に10万円くらいの価値があるんでしょ？

ソフトは一度作れば無限に作れるし

ほんと良い商売だな

安い価格帯はみな携帯に流れてるのかもしれん

>>520
欲しい機能のために高くつかせてるんだから問題ないかと。
その機能が無けりゃパソコン自分で作る意味なんて無いんだからｗ

俺も、DTMのためにわざわざ5万円ぐらいのオーディオカード挿してるぞｗ
グラボじゃなくてサウンドにこんだけ金かけるのは、業者製じゃ
狂気の沙汰だろ。

>>515
マイクロソフトのCEOともあろうものが日本全国どこにでも配達してくれるネット通販を知らないのか

ヤンキーは安物買いの銭失いって言葉を知らないようだね。

そういえば携帯もってるやつはパソコン買わないって話もあったな

感覚的にはXPがようやくVer1.02くらいだからな
VISTAなんてなぜか高い金を出して買わなきゃならないアルファ版みたいなもんだ
頼むからユーザーつかってバグ取りするのはやめてください

アホかお前ら、日本で自作PCがどれほどの割合占めてんの？ｗ
どう見てもメーカー製PCが大半を占めてんじゃん
その辺の会社行ってみろよ、HPかDELLのPCしか置いてねーじゃねぇか

自作が安かったんじゃなくて
個人が小売から購入して組み立てるだけで
大量に安く受注してるはずの業者よりより安く作れた一昔が異常なんだよ

>>524
>ブランド名に10万円くらいの価値があるんでしょ？
ねーよｗ

つーか、一度Let's noteとか使ってみろよ。軽量とその実用性を考えると、
こりゃ一般的なノートの数万より高いって理由がわかるぞ。

まずＯＳの値段を5千円以下にしろ。

ていうか、今の時代、メーカーの方が高くつきそうなんだけどな。
独自企画大杉。買う気しねーよ。

>>499
たまには牛のことも思い出してあげて下さい。

4万とか6万とかたくさん有るだろ。どこ見てるんだ？ゲイツは。
あぁ、「ｖｉｓｔａがまともに動く」安い価格帯のPCは無いよな。アメリカにもあるとは思えませんが。

DELLだとC2Dにメモリ2G、8600GT付きの17インチ大画面ノートが13万しないよ

http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3033BPRMPKG&s=dhs
1台あたり139,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から24,000円OFF
クーポンコード：XP$MSNK8?2NP1V

安いパソコンなら秋葉原よりネット直販
国内ブランドＰＣも、店頭品とネット通販モデルで値段が倍違う。
店頭品はワンセグとか色々付けて値段上げてる。
何も知らない客をカモって利益上げるためだが、
おかげでパソコンが未だにマニア以外に普及しない．．

>>529
>安物買いの銭失い

禿堂

>>534
日本製ノートのいわば500グラム削る努力に4〜5万円の価格差を
容認できるかできないか、ってところがあるよな。

非力な上に出張族の俺は、「軽さ」という付加価値には断然カネを
出してもいいと思ってるが、貧乏な人か筋トレ上等な人は別に
海外製のやや重いけど安いノートで満足するだろう。

結局、製品はそれに応じた消費者が居るのであるし、もし必要と
されなければ勝手に消えてく。
いわばどんな製品も「決着は市場でつく」のである。
良い悪いの判断は市場というレフェリーが勝手に判定してくれる。

>>404
遅レスですまんが、おれはケースだけ粗大ゴミで引き取ってもらって、
中身は不燃ゴミとして捨てたぞ。粗大ゴミ回収料500円だけで済んだ。

業界人の考えそうなこと
根本的に違う
ターゲットはお年寄り

>>538
スペックだけ見てると良さそうだけどDELLでオールインワンノートは駄目だ
モバイルPCは悪くないけどハイスペックノートは廃熱機構がゴミすぎて直ぐに熱暴走すんぞ

>>528
マイクロソフトのCEOは当然知ってるだろうけど、パソコンに疎い人は知らない。
でもそういう人が一番低価格なPCを必要としている。
でもパソコンに疎い人が真っ先に行くような家電量販店では低価格PCがあまり売ってない。
だから市場が広がらない、と。

つか、作る楽しさは半減するだろうけど、ショップには自作キットみたいの
ひとまとまりで売ってる。それ買えば早い。
俺は組み立てたもの買ったけど、それでもかなり安い。

>>536
>独自企画大杉。買う気しねーよ。
独自企画って？　せいぜい、ノートPCのポートリプリケーターの
コネクタぐらいじゃない？

＞日本のPCは13万〜14万円が売れ筋になっている。
＞海外を見るとそれ以下の価格帯のボリュームゾーンがあるのに、日本にはそれがない。日
＞本ではそこから価格がだいぶ下がって携帯電話の世界になり、中間の価格帯のものがない。

無いんじゃなくてその価格帯にボリュームゾーンが無いってだけの話じゃねえか
ただの基地外マカー>>1の曲解スレタイ

>>507
そうは言ってもだな、俺は日本のパソコンの市場価格がそれほど
アメリカ対比高いとは思わないんだよね、あくまで平均の話だけど。
アメリカでは量販店で、17インチモニター付きで$500なんてモデルが
ある事はある。でもその装備の貧弱さは凄まじくて、メモリーHDDのみならず
付属してるOSまで買い換える事になって、ドツボにはまる初心者が凄く多い。
こういうモデルはVista-Basicがぎりぎり動くスペックだからね。
これだったら、初心者にとってはプロバイダ契約とセットで安く買える
日本の量販店での投資額とそれ程変わらない、と思う。
で、結局日米両方で、その辺の価格以下で快適に動かしたいならXPを
載せた方が簡単、という結論には変わりがない。

まあうちのカーちゃん未だにMeだしな
メールにしか使わないからいいけど

PCを買うために金を出すんじゃない、
ネットやEメールを使いたいから仕方なくPCを買うんだ。

14万以上なんて異常だよ。
いらない機能ばっかりだろう。

>>542
うちは、洗濯機も親父がばらして、危険物として出した。
結局、家電リサイクル法はインチキだな。

DELLはノートってよりラップトップだからなあ。
ノートの形をしたデスクトップと考えると問題はないんだが。

自作厨ってのは経済感覚が無い奴だと思ってるが、
組み立てに掛かる労働、つまり自分の人件費というのを
完全に０と見積もることで安さを感じていることに気づいていない。

>>518
ショップブランドの電源なんか単品で４千円程度のシロモノ。
それに比べればDellでも相当マシだよ

>>544
ノートPC板に専用スレがあるが夏の間でさえ熱暴走したなんて報告はない

>>541
台湾に行けば800gのラップトップが3万以下で売ってるし…
本当に日本メーカーは努力しているのか？

基地外マカーは捏造してまでMSを叩きたいんだな

>>552
そのあたりはＦＰＳゲーマーにとってみればエントリークラスの値段だがな。

何が必要で、何が不必要かは用途によってそれぞれだろ。
むしろ14万程度じゃ重症ゲーマーにしてみれば満足のいくスペックを
得るのはかなり厳しい。てか無理。

ノート買うのIBMとDELLどっちにしたらいいかな

12年ぶりか。へえ

>>547
電源やドライブの形状が独自で汎用パーツに交換できないなんてザラだろ

DELLって、注文する時、フィリピーナが電話に出ないか？
日本語、通じそうもないんだよな。
なのに「ワタシガセキニンモッテ、アナタノタントウシマス」みたいに言う。
だめだ・・と思って、日本のメーカーに変えたけど。
サポートに電話したら、同じようなもんだった・・

>>541
日本人はモバイルノートが好きだからね。PowerBookの2400だっけ？あれも
日本からだし、考えてみたらThinkPadも日本だっけ？

つーか、リブレットとか、VAIO C1とかそーゆーのって日本つーかアジア的な
文化なんだろうね。俺はASUSにS200の後継機種を作ってもらいたかったし。

高いＰＣでもクソ重いｖｉｓｔａ販売しておいて何言ってるんだこのオッサン

>>521
PC-98x1系の頑丈さは折り紙つき
今でも工場での制御用PCとして使われてたりして
多少環境悪いところでもちゃんと動いてくれる優れものです

>>555
日本語でお

>>558
台湾ノート・・・

ビジネス限定だったらまぁなんとかなるが趣味に併用するとなると
バッテリー容量といい液晶の画質といいあまりにもヘボ過ぎるだろ

まぁ、安く済ましたい人はそれでいいんじゃね？
それこそデスクトップも3万ぐらいのでいい。実用しか考えない場合は。

日本では、13万〜14万円以下の価格帯のPCがない.

だから　メーカが儲かるのだ。

>>555
趣味で組んでるんだから良いじゃん。

BTO→パーツ交換と自作ならどちらが安いかな？

>>560
20万以上でもいいからFFが遊べるデスクトップと、3万円ぐらいのメモ帳レベルのノートが欲しいね。

>>558
>台湾に行けば800gのラップトップが3万以下で売ってるし…
嘘付け…　つーか性格には嘘じゃないが、Eee PCとLet's noteや
ダイナブックを同列に比較するなよ。性能や実用性が全然違いすぎるだろ…

逆に言えば、ASUSが数年前、S200ってA5モバイルノートを出してたが、
20万ぐらいしたぞ。

俺のPCがディスプレイ込みで１５０００円だったことに対する当て付けか？

>>561
デスクノートならDELLが安いが、モバイル用だとどれも重量の割にバッテリ駆動時間が短いからお勧めしない

>>570
ゲイツの国からやってきたメーカーが日本でもきっちり商売してるから
「ない」わけがないのだが。

覚醒したまま夢の世界をさまようのは悪い癖だぞ。

そうおもうならvistaを１０００円にしろということでＦＡ。

>>555
> 自作厨ってのは経済感覚が無い奴だと思ってるが、

自作は半分は趣味みたいなもんだから、経済感覚の問題ではないと思われ。
趣味なんて純経済的には全く無駄なんだから。

>>555
組み立ては趣味です。
車にお金かけたり、スポーツに興じたりする様に趣味であって、
経済的行為から発生するものではありません
自作板を見るとわかるけど、基本みんなお金もちです。

>>576
基地外マカー的理論により
ボリュームゾーンがない　が省略されて　ない　になっております

ところで以下の条件に合うPCを探してるんだが・・・ある？

・予算15万円
・HDD容量300MB程度
・メモリ１GB
・CPU(Core2Duo以上）

上記条件を満たしたうえで、一番小さい筺体のPC・・・

安いPCってことは更にしょぼいCPUとメモリー搭載ってことだろ
ますますVISTAじゃ駄目だろうが

ＰＣ本体に１０万以上出すやつって、あんましいないだろ？

仮にメーカーがオールインワン10万以下のPCを出したとして


Vistaのホームベーシック以外まともに動くの？ｗ

BTOでマザー選べてRAIDも組んでくれるんなら自作なんかしないな
それがないから結局自分で組む羽目になる

>>583
モバイル用途なら、１０万以上ださないとまともなラップトップないよ。

ＯＳなしでいいじゃん
割れＸＰがデフォ

DELLとhpが安いよね。あと何とかマウスも。
一番安くて5万円代。
ネットしかしないという人には、この辺の標準のみで充分な気がする。

DELLとhpならどっちがマシなのかな？
職場はhpで統一されちゃってる。
前の職場はDELLが50台くらいあった。
どちらも壊れたのは見てないなー

貧民向けパソコンなんて秋葉原のそこらうろうろしてたら
いくらでも見つかるじゃん。

すなわち、既にいくらでもあるのだが、しかし売れないのは、
消費者が必要としてないからだろ。
いくらその辺の価格帯の機種を増やしたって、購買量が二倍に
なんてなるわけがない。
必要とされてないものを供給したって需要が伸びるはずがない。
SOTECやデルの売り上げがここ最近急に伸びたなんて話も聞かないし。

こんな馬鹿な論説吐く人間でも世界的大企業の幹部になれるのかｗ

もうこれ以上イランだろ

>>561
もうIBMはノートPC作ってない

>>581
レッツのR6でも買っとけ
今なら最安で14万ぐらい
HDD300Mとか言ってる時点で大したスペックは必要ないだろうし

あんまりスペック低いと、かちゅーしゃ動かなくて２ちゃんねる出来ないからな・・・
10万円以上のPCを選ぶ人が多いのは当然。

>>581
OSがインストールできない

てか、ＶＩＳＴＡそのものが無駄なんだがｗｗｗｗｗ
オフィス２００７はもっと無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまりOSは下げないけど　PCは下げろとｗ

>>536
牛は一度夜逃げみたいに撤退したからな
ある朝店頭に張り紙してて、ショップのスタッフも知らなかったとかだもんな
まるで倒産した企業かとおもった。最悪の印象だぜ、あれは

>>581
そのHDDだとOSすら乗らないぞ

国産メーカー製の安いやつは
Vistaつきの詐欺仕様のやつだほとんどだからなぁ

うちのゲートウエイ８万円で５年補償だぞ

>>567
相模線にもちょっと前まで積んでました＞98シリーズ
今はJR東日本汎用の物になっちゃったけどね

>>579
そんなこたーない。
ピンキリだよ。
自作なら最低で３万もあればXPが満足に動くものも作れるし、
かと言って上を見ればキリが無い。

>>581
＞HDD容量300MB
これが、難しいな……。

>>578
てか今時安くするために自作って発想はねえよな。大メーカーはパーツを大量注文して
途上国で組み立ててるのに日本で単品購入して安くなるわけない。

本を買って帰る様に、5000円のバルクマザーを買って帰れる様になれば自作も安いぞ。

>>581　ふいたｗｗｗ

>>578-579
そうだろ？
やっぱ趣味なんだよ。
趣味と思えない奴には、苦痛でしかないわけで、、。
自作したら安いと勧めてる奴は根本的に間違ってる。

　■今は、ネット上に広がる「ウイルスが多い」＝プログラムだから
　　素人には･･、それが「ウイルス？」か・どうかは分からない。
　　無料に喜び、ダウンロードして「感染」をしてから、初めて
　　ＰＣの異常事態に気が付く事になる。....だから、ネット上に有る
　　無料ソフト類には、細心の注意が必要だ。

ウィニーの利用者増加で相次ぐ個人情報流出
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20060313nt07.htm?from=goo

ユーチューブ利用の悪質ワンクリック詐欺
http://www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20071112nt11.htm

偽セキュリティーソフトにご用心
http://www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20071009nt0e.htm
※インターネット上に有る＝無料セキュリティー・ソフトには、
　大変に注意が必要。★スパイウエア・ソフトなどは特に注意。･･
　そのソフト自体が「ウイルスを持っている場合も有る」。

交換ソフト「シェア」にご注意
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20060428nt0a.htm?from=goo

>>586
ていうか、10万以下で日本で手に入るモバイルって工人舎のアレしかないのでは…？
超低スペックなアレしか。

実用性はあるが、モバイルとしては重量級だろって感じのデルみたいなのでも10万前半から中盤、
モバイル性能が高く、実用性も高いものなら10万後半〜20万後半が普通だと思う。

>>588
DELLは法人向けサポートが狂ってる
会社の規定でHDDを外部に持ち出せないって事情を説明したら
HDD以外のパーツ全部持ってきやがった

おもしろい
http://jp.youtube.com/watch?v=4IdNz1XhRlo
http://jp.youtube.com/watch?v=FKMZMSjOOlI
http://jp.youtube.com/watch?v=zp-phg6YBWA
http://jp.youtube.com/watch?v=wuN-jlNtoS8

>>610
ﾜﾛﾀ

>>592
ノートはイラネ！
俺が欲しいのは最小のホームサーバー用のPCなんだっ！！！！

>>594
しまった！！３００GBの間違いだった！！！
今さら３００MBなんてイラネっ！！！

安い奴だとVISTAがまともに動かないからな。

>>581
【@Sycom】サイコム -Part.74-【納期厳守】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1193842393/

DELL使ってるけどDVDは見れなくなるし
PDF見ようとすればフリーズする

どこのメーカーが良いか教えてくれ

赤貧XP厨きんも〜っ☆

あ〜、牛は確かに懐かしいな

>海外を見るとそれ以下の価格帯のボリュームゾーンがあるのに、
>日本にはそれがない

格差社会が末期まで進行しててド貧乏人が多い米国や英国あたりと、
ある程度中産階級がまだ残存しててなんのかんのと言われても世界規模
で見れば格差がまだまだ少ない部類である日本とを同列にして論じられ
ても困るわけだが。

日本も、お前んトコの国みたいにド貧乏人がスラムをあっちこっちに
形成するような時代に突入したら売れ筋も13万や14万あたりから
6万7万あたりにシフトするだろうよ。
パソコンに出してもいいと思える支出がそんくらいの人間が
増えるだろうからな。

13万あたりのが主力ってのは、まだまだ日本がまともな国である
証拠と受け取っていい。喜ばしいことだ。
そのうちズルズルとダラ下がりする予感がしないでもないが。
いや、予感というより確信であるが。

CeleronM メモリ512MB　HDD60GB　GMS945で
重量3kgくらいのVista homeつきのノートとか目も当てられんやつを
平気で売っているからな。

>>616
近場のドスパラででも買えばいいよ
壊れたら「動かないんだけど〜」って持ち込めばいい
メーカー修理は時間と金の無駄

>>620
おいおい、東芝の悪口は言うなよ。
それに地デジがついててお買い得とかはもっと言うなよ

1万ぐらいでPC買えねーかな

>>620
おまけにワケのわかんねーソフトやご親切にはがき作成ソフト２種類つけてくれたりとかね

重くて動かんよ
富士通さんｗ

10万以上のパソコンなんてマック以外はかったことないけど・・・。

サイコム、ツクモ、ドスパラ辺りなら問題ないだろ
メーカーＰＣより保証もしっかりしててＢＴＯのがいいぞ

あっちの国はPCも格差社会というか
10万以下・10〜20万・それ以上という感じですみ分けができてるからな
OSもそれに合わせてbasic・premium・Ultimateという感じで分けられてる

>>619
この記事は13万以下は携帯に分捕られてるって話なわけだが
で、携帯は高くても6万7万程度だわな

やっぱ日本の格差は確実に進行してるなｗ

アメリカに潰された日本のOSトロンは、PCでなぜ復活させないのか？タダなのに

「日本のPCは13万〜14万円が売れ筋になっている」
何か問題でも？
糞安いゴミPCに日本人が大した価値を見出してないというだけのことで。
別に売ってないわけじゃありませんよ？
いやむしろ電気街をうろちょろしてればゴミPCはよく見かける
とすら言っていい。

ＯＳなんてヤフオクでコードだけ買えば３０００円。

>>624
その上、ウィルスバスターなんかバンドルされてて、もう悲惨なことになっているんだよね

NECさん

理想のデスクトップ
http://shop.epson.jp/st100/

>>628
実装はタダじゃないし。

>>613
240Gだけど、ビスタOS入れて六万五千円だったよ。
なんでみんなメーカー買うのかなぁ…。

　∧＿∧
（　;´∀｀） 秋葉を12年ぶりに来たがインパクトがあった！
人　Y　/ 　シャナﾀﾝ俺の嫁
(　ヽ し
（＿）＿）

>>632
エプソン潰れる寸前です

>>623
パーツマニアの友人でも作ればいい
奴らは終わったパーツに興味がないし、置き場所に困って引き取り手を捜してるくらいだ
メシでも奢ってやれば喜んで恵んでくれるだろうよ

ただしサポートまで求めてはいけない

>>617
俺はXPHomeとXPproと2000持ってるが。
vistaは購入しようかどうか迷って
アルティメットを友達から借りてインストールして
しばらく弄ってみたがやたら重たいだけで
何のメリットも無いと判断した。
購入しなくて本当に良かったと思った。
煽る奴はMicrosoftつながりの工作員か、メーカー工作員か、
vista買った挙句、他人も自分と同じ不幸に陥れたい卑屈な奴だろ？

>>610
それは酷いｗ
DELLがそれなら、同じような価格のhpのサポートも期待できないか。

>>1
ＶＩＳＴＡを安物のパソコンに入れても動かんがなｗ

ガリガリいいまくっていつまでたっても動かない糞ノートは詐欺に近いと思うは

>>628
超漢字
http://www.chokanji.com/

自分で実際に使ってみればどうだろう。

あるけどvistaは、動かない

ＸＰなら余裕で動く10万ＰＣでVistaが動かないって事実以上の、
どんな意味があるんだこの記事。

>>629
まあ日本だとその13万台がセレロン搭載とかいう
海外だと信じられないようなゴミPCなわけだけどな

日本ではＰＣはまだ特別なものだからな
携帯の普及でいっそうそういう感じになった気がする

ビスタが重いとかって、64bitのほうでしょ？
32bitのほうは、起動の早いXPみたいなもんじゃないの。
ネットしてる分にはそんな感じだけど。

ゲイツが奢ってくれたらいいんだよ。
セガの大川会長は亡くなる前に百億円だったか自腹でドリキャスの赤字補填して価格下げたぜ、あん時は神にみえた。

今でも必要なやつはパソコンなんて一台以上は持ってそうな
このご時世に、二倍伸びるとかありえないだろｗ
今でも下を見れば3万ぐらいから売ってるが、それでも持ってない
ようなやつは、そもそも生きてくのや生活にパソコンが必要じゃない
から持ってないのだろうし。


既に必要な人間はデスクトップと通勤用のノートぐらい持ってそうな
今の時代に、販売台数が二倍とかｗ

三つも四つもパソコン所有して何するんだ？ｗ
並列処理システムでも作って個人の家でも学術計算でもさせろと？ｗ

ちょっと値が張っても良い機能をと思って買っても
しばらくするとそれも安く買えたりするから困る

>>647
一定以上のスペックなら概ね快適だよ
わざわざXPから乗り換えるメリットは全く感じないけど

00年以前のNEC独占体制の名残が大型家電店から消えてないんだろうな

とにかく今は買う時期じゃないな、vistaの流れになったら結局買うしかないわけだし

なんか自作は高いって流れになってる様だが、
ソフトから電源キーボードマウスディスプレイやらと１から１０まで全て買い換えるで無ければDELLやHPよりよ〜っぽど安いんだが？
まあ比較したのが仕事用の速いモデルだから、中堅〜低層モデルになると違うのかな？

ハイエンド買う奴は精神異常者だからな
ゲーマーでもミドル買い続けるのが一番楽だし

>>636
んなことないぞ。エプダイのノートはAcerのOEMだから頑丈だ。おれは仕事でかれこれ４年使ってる。全くヘタレない。

>>651
起動が早いというのは、案外気持ちいいもんだよ。

ハイエンドってコストパフォーマンスがすごく悪い。
30〜40万するパソコンが、10万のパソコンの3〜4倍の価値があるとは思えない

>>650
> ちょっと値が張っても良い機能を
いやぶっちゃけ、その今持ってるＰＣにない「良い機能」ってなんだよ。
なんもないぞ。

>>647
それを言うなら起動の遅いXPだろ
VISTAの再起動の時間は2000使いやXP使いから見るとフラストレーション

「もうシャットダウンするな、スリープ前提で使え」ってことで
設計されてないか、アレ？
もっとも、ソフトをインスコするとしばしば再起動が必要になるから
初期セットアップなどではちょっと困っちゃうわけだが。

>>659
俺は要らないけど地デジ録画機能とか

最近は、ゲームとか動画編集とかしなければ
余裕で昔のパソコンつかえるからな。
昔よりＰＣの寿命が長い気がする。

>>654
高いとは言ってないと思うが
ただ、個人の趣味やら欲望やらが反映されて、往々にして高くなりがち
その点BTOは選択肢が限られてるから、そういう心配は少ない

>>588
hpは初期不良でも有償扱い

>>647
起動は遅い。XPとULTIMATEだと、両者とも何も余計なソフトを居れず
ドライバだけ入れた状態で同じスペックのPCの場合、ULTIMATEが
電源押してから完全に立ち上がるまでXPに比べて30秒ぐらい遅れる。

>>1
そんな馬鹿な。8万円も出せばノートPC買えるだろ

ショップブランドがあるだろ。
ドスパラとかさ。

>>660
ん？　2000は知らないが、俺の場合XPより圧倒的に起動は早かったぞ。

最初は日本メーカー製→ＤＥＬＬ→自作という流れなのかな

Vistaは思った以上に糞ではない。
２GB積めば快適さくさくだし、ｲﾗｲﾗもない。
・・・・・・・・・・が、
フリーソフトの7割は動作保証なくて、そのうち3〜4割は動かない。

ｔ

そこそこのスペックのデスクトップを使うとウンコスペックのノートを使う気にならんね

>>657
XPの起動も３０秒とかからん。
シャットアウトも２秒程。
vistaの起動は高速起動はどう見てもS4、ハイバネーションからの復帰だ。
そんなのXPでもやろうと思えば出来る。
vistaのシャットアウトが異常に時間かかり杉。

vistaで興味あるのはReadyBoostのみ
XP対応のReadyBoostプラグイン売り出さねーかな

無駄に要求スペックが高いってことなんでしょ

保証が心配な人にはオンサイト付きのLatitudeがオススメ
この値段で3年オンサイトが付くのはDELLだけ
Latitudeのサポートはほとんど日本人でもちろん修理に来るのも日本人

＜DM掲載パッケージ＞
Dell Latitude D630
インテル Core2 Duoプロセッサー T7100（2MB L2 キャッシュ、1.80GHz、800MHz FSB）
Windows XP Home Edition
1GB(512MBx2)デュアルチャネルDDR2-SDRAMメモリ
60GB SATA HDD
DVD/CD-RW コンボドライブ　←変更
インテル PRO/Wireless 3945ABG ネットワーク・コネクション（802.11a/b/g対応）
14.1インチTFT WXGA液晶ディスプレイ
3年間翌営業日出張修理サービス（保守パーツ含む）
3年間コンプリート・ケア（盗難対象外）

103,654円（送料、税込）
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=4030O439S&s=bsd

vistaはある一定スペック以上のマシンだと
そんなに酷くはない。　ちょっと不安定になることはあるけど。

ただ、ロースペックなPCでVistaを使うととたんに悲惨なことになる。
XPでは問題なく使えていたのに、Vistaにしたとたん・・・というのが多い
しかも、日本ではこのクラスのPCが多いし、Vistaモデルとして平気で売っていたりもする

>>663
明らかにDELLやHPの方が安い、と明言してるアホもいるけど、そういう根性的な物なら納得できるかなｗ

そのPCでしか観られない地デジなんか付けてるからだよ

>>670
いや、現行PCなら余裕で使えるレベルだよ。
ただ、前のOSに比べて、何をさせるにも処理が落ちるだけで。

たとえば、DAWで使うと同時発音数がXPの時に比べて少し劣る。
リニア編集で使うとエンコ速度がXPの時に比べて少し劣る。
ただそれだけのこと。
実用上は何も問題ない。ただ、自分らの使ってるソフトの性能が
OSのせいで劣化するのが業務でPCのパワーを余すところ無く使ってる
人間からすると不愉快なだけで。

OS抱き合わせなんだから、MSにとっちゃ本体は安けりゃ安いほうがいいもんな

>>657
VISTAで高速起動してるってことは、それは単に完全に終了させて
ないだけだろｗ
ゼロから立ち上げると鬼重いのを実感できるぞｗ