【社会】 タミフル服用後の飛び降り、新たに２人判明。１０歳未満と１０代の男子…計２９人に

★タミフル服用後の飛び降り、新たに２人判明　計２９人に

・厚生労働省は１１日、インフルエンザ治療薬「タミフル」の服用後、高所などから
　飛び降りた異常行動が新たに２人判明したと明らかにした。飛び降り事例の報告は
　計２９人で１０代が８割を占める。厚労省は、異常行動とタミフルの因果関係の調査を
　進めており、１２月中旬までに結論を出す。

　同日の薬事・食品衛生審議会の安全対策調査会で報告された。飛び降りたのは
　１０歳未満と１０代の男子。いずれも昨年で、けがはなかったという。

　同省は今年３月、異常行動の続発を受けて１０代のタミフル使用自粛を呼びかける
　緊急安全性情報を出し、インフルエンザ患者１万人余の症例調査などを進めている。
　今季のインフルエンザが出始めていることから、調査会では「医療現場は戸惑っている」
　と調査の遅れを指摘する意見が出た。
　http://www.asahi.com/life/update/1112/TKY200711120011.html

※元ニューススレ
・【社会】 「夢で追われた」 タミフル服用してないインフルエンザの１４歳男子、飛び降り★４
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174827993/
・【タミフル】 服用の９歳女児、叫んで外へ飛び出そうとする…実はインフルエンザではなかったことが判明★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175140423/
・【タミフル】 “９割が日本” 日本だけ、異常行動などの例が突出…服用後の患者死亡５４例、国が関連見極めへ
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172661308/
・【社会】"副作用で？" 少年２人、トラックへ突入死・ビルから転落死…インフルエンザ治療薬タミフル★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131820263/

ねぐたばし

２

도큔바구타마지데시네

因果関係あるのか？

タミフル服用者は全体で何人いるの？
あとインフルエンザ脳症だかにかかる割合は？

弱い遺伝子が淘汰されるのは自然の摂理

＞＞けがはなかったという。

どんな飛び降りだよ

ゆとりにだけ効果を発揮する自滅薬です
ゆとりはリコール対象です
日本の将来のために回収処分にご協力ください

なんで監禁拘束しておかないんだ？

http://pksp.jp/2tyanneru/

因果関係はないはずだったんでは。。。。。。。。嘘か真か。。。。。。。。。。。。。。。。。。

加減が悪いときに拘束なんかしたら
吐瀉物が詰まって最悪窒息死

>>12
朝日は昔から、ワクチン猛烈反対派ですよ

で、浜六郎の意見を垂れ流す

麻疹の現状をみれば、朝日・読売などのくずメディアがいかに日本をダメにしたかがわかる

こいつらがダメにしたのは政治だけではない

このニュースが出始めると「ああ もう冬なんだなぁ」としみじみ思います。

>>14
ワクチンをたたけなくなったから、タミフルに攻撃対象が移った次第　と　補足

なんでこれだけ騒がれてんのに自分の子供にタミフル使う？
誰かに頼まれてんのか？

なんで飛び降りたくなるんだろ

　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　 613 cis ◆YLErRQrAOE New! 2007/11/12(月) 11:50:31.00 ID:83vRZB/Y0
　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　ファンダメンタルズ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　
　　　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　
　　　　　ヽ::　　￣　　./
　　　　 　|ヽ::　　　　./| 　　
　　　　■■■■■■■
　　　　■■■■■■■


(国語)ファンダメンタルズ4[fundamentals]
国際経済安定のための基礎的条件となる、各国の経済成長、物価、国際収支など。
また、一国の経済状態を示す基礎的指標としての成長率・物価上昇率・失業率・国際収支などの項目。

風邪をひいたら薬を飲まなければならない。
薬を飲めば直る。

とか勘違いしてる馬鹿が多すぎ。
水分とって寝てるのが一番いいんだよ。

>>18
> なんで飛び降りたくなるんだろ

× 飛び降りたくなる
○ 高いところから空中に踏み出したくなる

タミフル飲むと劇的に楽になるんで、処方してほしい。
それより、きちんと予防接種打ったのに罹るってどうよ。
子供二人分1万円以上払って２回も苦手な痛い注射して
「これで大丈夫、よく頑張ったね。」なんて安心してるところへ
もってきて、効果なしってなめてんの？

健康な小中学生大量に集めて臨床試験すればおｋ。

この手のニュースって
いつまでたっても飛び降りた本人のコメントがでてこないのはどうして？
なんで飛び降りるのか。

一時的にも高熱下げて楽になりたいならバファリンで十分じゃね

インフルエンザ、タミフル服用なしで
高熱でたとき
突然玄関飛び出しものすごい勢いで走り去っていった14歳少年ならしってる。

6歳女の子でタミフル服用前に
天井に何か見えると言い出した子もしってる。

でも報告する場所ないから表に出ないだけ。

>>22
しょうがないじゃん
その年にどの型が流行るかを完璧に予想できるシステムがあるとでも思ってんの？

そういえば
タミフルと解熱剤は、一緒に飲んではダメなんだってね。
知らずに飲んでただよ。

>>20
インフルエンザの話をしているんだが？

そろそろタミフル飲まないでダイブしたガキの数を発表してほしいのだがw
統計としてまちがってるだろこんなの。

乙女座が交通事故おこしました！
今年で1000人目です！
って騒ぐのと同じだろ。

いい加減、因果関係の理由は分からないけど
因果関係はあるかもしれないと認めろよ

効果なしとかおっしゃるが
完全に罹らなくなるワクチンのほうが少数派なんですぞ
・かかる率が下がる
・罹っても軽く済む
ものがほとんど

全員に税金で接種すれば流行が抑えられるものもあるが
風邪の類のウイルスは自然流入（ｂｙ鳥や風）するから難しい

インフルエンザの場合の意味は「こじらせて死ぬ率を下げる」ですし

>>6
タミフル服用者にうちの飛び降りの割合が問題なのではない。
飛び降りの中でタミフル服用者が占める割合が問題なのだ。

参考までに、因果関係を示す論文。
タミフル投与量がめちゃくちゃなんで内容は眉唾。
「併用する薬の効果でもともと未熟な小児の脳血液関門がさらに緩み、
タミフル代謝物が脳神経に到達する」という仮定も無茶気味。

タミフルの脳への興奮作用、ラットで実証　米の邦人教授
http://www.asahi.com/science/update/0929/TKY200709290068.html

>>32
素人考えで安易な批判をしてすまんかった

>>14
まぁひどいわな。
ワクチンを叩き潰して、数年前タミフル不足かとなると備蓄してないと行政を叩きまくり、今度はタミフル叩き。
もう無茶苦茶。

窪塚もこれのせいだってホント？

>>33
さぁ割合を示してくれw

>>32
学校での集団接種を復活させてくれないかな、と
切実に思う

風邪程度の病気で薬に頼るから悪い

死にたいんだけど タミフル飲んだら死ねるかな
いくらするの？

>>39
今のところ無理だろう。
事故が起こったときにどんなバッシングが起こるかを考えれば、学校も医療関係者も厚労省も手は出せない。
何もしなければ事故も起きない。

たかが29人ほどでガタガタ言うなよ

>>30
日本のマスコミはどこか抜けてるとこが多いな
このタミフルの記事のように事実だけをポンッと伝えて、
前後の脈絡の説明がない記事が多すぎる。
何らかの割合ぐらい出せるはずだろ

結局、解熱剤（市販薬含む）との併用がヤバいんでしょ。
タミフル単独犯説を流布してるのは他の製薬会社なんじゃないの？

>>38
いや、私は数は知らないよ
ただ子どもってそんなにポンポン飛び降りとるんかいなと思うだけ
熱出しただけでタミフルなしで、
そんなにしょっちゅう飛び降りてるんかね？

いやいや、タミフルとＤＨＭＯの併用が駄目なんだってば

>>46
飛び降りないｗ
自殺ならともかくなｗ

冷静に考えて、タミフルを使用した分母と比較してみれば28人なんて微々たるものなのにな。

タミフル飲んでベッドから飛び降り
右足をひねって全治１週間
コレでも事件になりますか？

>>46
それを調べなきゃタミフルを追求できないじゃん。
馬鹿じゃないの？

俺小学生のころインフルエンザにかかって幻覚に苦しめられたが
壁が迫ってきたり遠くなったり
自分の鼻糞に押しつぶされる感覚に襲われたり
高いところから落ち続ける感覚に襲われたり

高熱で脳がやられてた？
とりあえず、こんな状態なら飛び下りてもまぁ不思議じゃないかも

>>51
おいおいｗそれはただの難癖だろ

>>50

トリビアにはなるんじゃないですか？

>46
まだ俺がリア小の頃、兄の知り合いが高熱出して飛び降りて死んだ
タミフルなんてかけらも存在しなかった頃の話

>>51
とりあえず誰か、何かを悪に仕立て上げてそれを攻撃してれば、正義の味方気取りでオナニーできるからな。
マスコミの場合は、それでキャンペーン張ればお手軽に枠を埋めることが出来るし。

>>53
>>33で問題が定義されてるのに、
その数字がわからず、
そのくせ、問題だ！っていってんだからしょうがないだろ。

タミフル翼を授ける〜!!

(言ってやった言ってやった)

気合で直せ。
直んない奴は死んで結構。

どんどんくたばれ劣等人種。

>>57
33本人も、そっちの割合を知りたいってことだろ

去年まで２年連続でインフルエンザにかかったが、一度目は１週間分の
タミフルで直した。でも、去年はタミフルを使わずに自分の免疫だけで
直した。やはり一週間かかった。

タフミルの笑顔が出てきて困る

>>61
今年は予防接種行っとけ
歩くｳｨﾙｽ爆弾になられたらかなわんかならなｗ

>>61
それタミフル？w
一週間も飲まないでしょ。

>>46
高熱の時って、子供は特に思いがけない行動をするんだよ
うちの子も高熱出した時に異常行動があった。
突然むくっと起き上がったから「トイレに行くのかな」と思ったら
なんかわけのわからないこと喋りながら、壁に向かって歩き出した。
すごく怖かったよ。
必死で名前呼んで、抱っこして、いろいろ話しかけて
それでもなんか言ってることが変で本当に困った。

オレ、タミフル飲んで飛んだけど無事だったよ

また「タミフルは悪くない」宣伝工作員のお時間ですか？

俺も高校受験勉強クライマックスの年末年始、インフルエンザで恐らく
タミフル服用したけど「ライバルに追いつかれる、勉強しなきゃ勉強勉強勉ky……」と
勉強しなきゃって脅迫観念のが強かったなぁ。
で、親の見てないうち数学の問題集解きまくった。
インフルは四日間で治ったが、勉強が遅れたというトラウマにしばらく悩まされた。

なんでタミフルを服用すると、飛び降りたくなるの？

タミフルタミフル　ルルルルルー

>>17
そりゃおまえ、インフルエンザは下手すると障害が残ったり死んだりするからなー。

最近は議員のタミウルが流行ってますけどね

>>67
悪くないも何も他の人の指摘の通り断定できるだけのデータが足りない

怪奇大作戦の新たな１話になりそうなニュース
続報を待て

一定数（統計上じゅうぶんに有効といえる数の集団）インフルエンザ患者のうち、
１．タミフル飲んだ後に異常行動で死んだ人の数
２．タミフル飲まなかったけど異常行動で死んだ人の数
３．タミフル飲んだ後、異常行動が見られなかった人の数
４．タミフル飲まなかった人のうち、異常行動がみられなかった人の数

簡単にいえば、少なくとも上記の数について調査する必要があるわけ。
その上で判断がなされるべきであって。

>>69
たぶん、高熱による症状ではないかと･･･
４０度を超える高い熱が出ると、夢なのか現実なのか分からなくなる。
実際に俺も似たような症状に遭遇した。何と表現すればいいか･･･
物凄く怖い夢のようなものを見たし、寝てるのか起きてるのか分からなくなった。

幼少期の夜驚症は本人はもちろん
親も見過ごしていた可能性がある。

そういう子が危ないんじゃない？

>>75
インフルエンザでもタミフル服用者でもないのに異常行動起こす人の割合も出すと面白い

ＥＵのタミフルと異常行動とに因果関係ナシって報告の件は？

>>78
インフルエンザ脳症で異常行動起こすらしいね

特定の遺伝子に対して発症する症状だったりして。
それがとてつもない劣等遺伝子だったりすると、発表は自粛されるのかな。

かかりつけの医者が、
「タミフルと飛び降りの因果関係はバリバリだけど、そうと言えない事情があるんだよー」と言っていた。

>>78
それは別の病気だろｗ

自分はベットに寝ているはずなのに、上下左右の感覚がおかしくなって
「上に落ちる」と感じ必死になってベッドにしがみつくこと三日三晩
起きているのか寝ているのかすらわらない

お前らの中で実際に何かの病気で４０度以上の高熱を経験した奴いる？
で、どうだった？

>>85
体が勝手に震えた。
そんだけ。

>>76
俺もそう思う。
一度４０．８度の高熱出したことがあるが、なんかおかしくなったぜ
周りのものがぐるぐる回って見えたり。距離感が全く掴めなくなったりした。
そして気絶したらしい。

>>82
タミフルに幻覚作用があるとは思えないが、インフルエンザそのものによる異常行動に併せて、
タミフルにより多少体の自由が効く様になることでの異常行動の実行フェーズへの易遷移性
という可能性は大いにありうるよね。因果関係バリバリということについて言えば。

>>67
悪くないではなく
こんなデータじゃ証明できないってこと。

民降る

小さい頃40度の熱は結構でたよ。
タミフルの無い頃。

普通に幻覚に襲われてたわけだがｗ

単なる予測だけど、異常行動の発生率については、タミフルを飲む／飲まないで有意差は無いかも
しれないが、異常行動発生後、行動に移した者の数、さらにその結果死に至った者の数は多少の差
が出てくるかもしれないね。ようするに幻覚、せん妄が起こっても体が動かなければ（飛び降り等で）
死に至るケースに繋がりにくいということだね。

>>民降る

ヲイヲイ。
去年、さんざんでてたネタを今年も出すかのか。
もうすこしひねりを見せろよ。






民振るとか。

ちなみに体温は40度くらいが脳がちゃんと働く限界
脳はタンパク質だから温度が上がりすぎると固まって元に戻らなくなる
風呂の中で出された精液みたいになる

昔病院の順番待ちの最中で力尽きて椅子に上半身寝そべっていた。
近くにいたおじいちゃんがすごく具合悪そうだから先に見てあげたら？
って看護師に言ってくれた。

看護師はとりあえず体温計を私に渡した。
しばらく時間が経ってから戻ってきた看護師に体温計を渡した。
看護師は体温計を見るなり「ええ！大変！！」と叫んだ。
そのあと救急車で運ばれたかのような大騒ぎに。
熱は42度だったよ。
ほんとに死ぬかと思った。

>>95
普通死ぬだろ。ｗ
42℃超えるとタンパクが致命的に変性して確実に死ぬから
体温計には42℃までしか目盛りがないんだぜ。豆知識な。

デジタルでもアナログでも体温計で計測できる限界は42℃
何で４２度なのか。それは、体温が42℃を超えるような状態では人間は
生存できないから。

タミフルを使うのが嫌なら拒否すればいい。
治るのが数日遅くなるだけだから。

薬は、期待される薬効と副作用の大きさを比較して、投与するかどうか決めるもんであって。
異常行動がタミフルによるものなのかどうかも分からん程度の発生率なら、タミフルを止める理由にはならん。
どうしてもタミフルが怖いなら、飲まなきゃいいだけだし。医者にタミフル以外の薬を処方するように頼むなりして。

>>96
俺も子供の時４２超えて４３℃出たことあるけど？

タミフルに副作用があってもなくても、子供を一日中見張っておいて、
それでインフルエンザが治るなら、それもアリかなと思うんだがな。
どちらにせよ、インフルエンザを甘く見すぎだろう。

計り間違いというものを考えろよ
ありえないっていってる奴もあったっていってる奴もさ

タミフルで飛び降りたわけないだろう

>>100
自分がもう死んでることに気づいてないのかい?

42度だと自分で歩いて飛び降りるのはたぶん不可能。
地面に身体かめり込むような重い感覚。

こういうのって元々自殺願望がある奴だろ
都会では若者が自殺するらしいからな

>>102
低い事はあっても高い場合どうやって計り間違えんの？
体温計が気温計ってたって事？
ちなみに俺の場合夏場で水銀体温計、目盛りは４２までで振り切ってた
親は医療機関に勤めてたから、脳のたんぱく質が固まる事も知ってたが

>>1
もうついでに米やパン食べたあと24時間以内に飛び降りした奴の数も調べたら？
きっと米もパンも禁止にした方が良くなるよ。

>>22
脳みそがダメージ受けてふらふらなときにタミフル飲んで
体だけは回復するから飛び降りたり異常行動起こすんだろ

やはり製薬会社と医師の癒着をもっと
深めるべきだと思う

狂人になるにはタミフル飲むか、医者になるべきだね。それがよくわかるｗｗｗ

根拠もなく騒いでるだけなのに、タミフル使わないほうが狂人だろ。

マスコミの馬鹿騒ぎでインフルエンザ患者が悲惨になる。

>>102
病院での出来事だし。
何されたかあまり覚えてないけど点滴中に計ったとき
40.8度になって看護師が少し下がったと言った。

>>109
タミフルは精力剤じゃねえぞｗ

>>111
すでに狂人になってるな。

>>112
ワクチンのときもマスコミのキャンペーンは酷かったし。

高熱を出した総数
そのなかでタミフルのみを飲んだ人数
タミフルと同時に別の薬を飲んでいた人数（出来たら併用した薬の種類）
タミフルをのんでいない人数
タミフルは飲んでいないが別の薬を飲んでいた人数（出来たら薬の種類）

この4つのグループの異常行動をした割合を検討しないと意味がない

だが本当に正確なデータ取ろうと思ったら治療ではなくデータ取るつもりでやらないと無理

>>112
タミフルは完全に濡れ衣だが、これが仮に本当に薬害でも

使えば100万人が助かり3人が死ぬ薬があれば、3人の死を
大問題として取り上げ薬を禁止させ、薬を使わさず結果として
3人を含む100万人を殺すのが日本のマスゴミ。
日本人はほんと科学的な思考が出来ない民族だと思う、
そのくせ自分は論理的だと思ってる奴らばっかり…。

>>96
高校のときの体育の先生は子供の頃高熱出して肩甲骨が変形したそうだ
そのときは体温計では目盛りがなくなってはかれなくなったので
朦朧とする中「寒暖計」を口に突っ込まれたといっていた

インフルエンザのワクチンはリスクを理解してもらって受けてもらい
インフルエンザに罹った１０代以下はタミフル脳症の危険があるから投与しない。
解熱鎮痛剤もライ症候群の危険性があるから小児に処方しないと言うのが医者のスタンスでいいですよね。

薬に副作用はつき物
副作用があってもあるなりの対処をすれば良いだけ

副作用があるのを分かっていても服用させないといけないくらい
インフルエンザってのは怖い病気なんだけど
最近の親はただの風邪と同じ扱いをしやがるからな・・・

インフルエンザの子どもを置いて仕事なんて行くなよ・・って思う

>>117
まったくだ
で、おなじ口で承認が遅いと騒ぐ

とある抗がん剤が異例の速さで承認されて
マスコミが持ち上げて適応のない患者まで使いたがり
結果副作用が出て何で早くしたんだと大騒ぎ
元から末期がんの患者遺族まで大騒ぎする

なのに承認は早くしろ、外国で使える薬が使えないと騒ぐ

副作用がない完璧な薬を格安で迅速によこせとか無理だって

タミフルなんて飲んだ事ないが
俺は高熱と幻覚はセットだった

自殺誘発剤なんておそろしい・・・

これを相手に飲ませたら完全犯罪じゃないか

１０未満って突発的に飛び降りるにしても、ある程度の高さの傷害をよいこらしょと越えないと難しいと思うんだけど？　
なんで飛び降りたのかな？　
なにかから逃げようとして？
飛びたくなるのかな？
何か言ってたら、それを知りたい　
大人が押さえ付けてもかなわないのかな　

タミフル詐欺

>>25
水風呂に入るのもＯＫ。

今年は寒くなってインフルエンザも流行りそうだが、
タミフルの在庫については心配せずとも大丈夫そうだな。

俺も42度でたことあるけど測り間違いなのか？
毛布かけなきゃ寒くてかけたらすげー暑いっていう状態は覚えてる
ちなみに11歳だったはず

飛ぶわ飛ぶわ

>>112
まずインフルエンザかかったこと無い奴は議論に参加すんな。
あのつらさを知らずして何を言ってるんだか。

>>47
バカおまえ厚生相のエージェントに消されるぞ。DHMOとかヤバすぎるだろ。

10代だと統合失調症の急症で飛び降りる事だってある。

>>117
100万はいいすぎだけど
タミフル以後毎年数千人が助かってるのは事実。

>>121
それは酷いな本当にそんな患者いるのか？
駄目元で藁にもすがる思いで試す奴ばかりだろ
そんな未練がましい真似するのか
騒ぐのは薬害エイズのように実は早期の段階で高い可能性のある副作用を知っていながら黙ってた場合じゃないか？

>>127
俺もそのくらいの年齢
一晩中水枕を変えてもらったり服を着替えさせて汗を拭いてもらったりしていたらしいが
意識が全然なかったので全く覚えていない
救急車は呼ばなかったが後遺症もなく次の日はむしろ普段より爽やかに目覚めた。
インフルエンザとは症状が違うだろうが、いずれにせよ親の看病もとても大事だと思う

パン食のみの人の日本での飛び降りはほとんど無いにもかかわらず
飛び降り自殺をする人のほとんどは米を食べている。

オセルタミビル経口投与。

もはやタミフル飲んだ人が飛んでも意味のあるデータじゃないのは
マスコミもわかってるけど
視聴者（とくに馬鹿な主婦）は食いつきいいからやめられない。

私は25くらいの時だったかな…
一人暮らしだったから病院まで行くのがつらかった。

忘れてた タミフルのこと・・・

>>17
めちゃめちゃ効くからなぁ

顔赤くして40度近い熱出してる子供を見るのは辛いよ

>>136
普段そのような行動を取らない児童が飛び降りるなんて
脳のどこかに異常をきたしているのは間違いないだろ
いくらなんでも意味のないデータだなんて必死すぎないか？

>>140
＞脳のどこかに異常をきたしているのは間違いない
で、その原因がﾀﾐﾌﾙしか考えられない、という根拠はあるのか？

>>139
めちゃくちゃ効くってことはイコール劇薬なわけでさ
やっぱタミフルと１日の入院てのをセットにするとか考えた方がいいんだろうね

>>140
一時期あれだけタミフル叩きが起こったにもかかわらず、タミフルが原因とするに足るほどの統計的な差は全然現れていないんだよ。
なら現時点では、タミフルを禁止する理由は無い。
１００％タミフルではない、という証明はまずできない。
もし１００％タミフルが安全であることが証明されない限り飲むべきではない、と思うなら、最初から飲まなければいいだけの話。

またタミフル騒動の時期がやって来ますた
薬害利権狙ってるのは誰かなぁ？

嫌なら飲まずに苦しんでれば良いんじゃないの
服用するしないは患者や親が決めるんだから

インフルエンザが高熱が出るただの風邪だと思ってたら大間違い

今年は「また飛び降り！タミフル服用せず！」な例が沢山報告されるが
マスコミが黙殺する年。

来年は、
「またもタミフル未服用の飛び降り。
タミフルにに責任転嫁？親の無責任！」
と手のひら返し。

>>146
いやいや、まだ黙殺せんよ
肝炎の件で厚労省の調査は一切信用してもらえないので、ある事無い事書きたい放題

現場の医師からの声を無視しているのもマスコミじゃ？
現場からも「タミフル関係なくおきるもの」ってのは黙殺されてて
薬の知識０な人達の「証言」と「無意味な統計」で叩いているだけジャン。

もっとも

インフルエンザで幻覚見る。
　タミフル飲む　　→症状が軽くなり体が動くので飛び込む。
　タミフル飲まない→動くことすら出来なくて、何もおきない。

これもタミフルのせいともいえるけどな。

>>143
>一時期あれだけタミフル叩きが起こったにもかかわらず、タミフルが原因とするに足るほどの統計的な差は全然現れていないんだよ。
「数字の問題でしょうか？」
と古館なら言うだろうな。

そんな薬を安易に飲むからだろ
薬のリサーチに過ぎないんだよ

飛び降りたぐらいで死ぬなよ
これだからゆとりは屑なんだよ

高熱で異常行動起こすのってインフルエンザに限らずあるだろうに・・・
しかもタミフル悪者にしたおかげで新型が発生したら
「タミフル飲むのは自己責任、何かあっても知りません」ということになったな・・・
まぁその方が、国も医者も楽だけどね。

子供の頃熱で寝込んだときスゴイ圧迫感ある夢よく見たよ
目が覚めてもなかなか解消されないの
タミフルなんて飲んじゃいないし

子供の頃は親が面倒見てくれたからよかったが
大学に入ってインフルエンザに罹った時は最悪だった
食べたら食べただけ吐くし一時間に一回トイレに行ってケツから水が吹き出るし
夏なのに寒くて厚着して冬用布団に潜り込んで耐えたり
病院行こうと思ったら玄関でひっくり返って意識失うし
そもそも何をしてたのか思い出せなかったり


小学生のときは幻覚とかあったよ
熱性せん妄っていうらしいが脳炎の初期症状の可能性もある
飛び降りるほどのはこれが酷い場合だろな

>>151
インフルエンザの症状に異常行動って言うのがあったはずだけどね・・。

湘南の風がなんかやってたのもそうだけど、
目の前しか見えてなくて開いた口がふさがらなかった。

私はタミフルのんだら、監禁してくれと家族に言ってある

インフルエンザにかかった人の総数
タミフルが投与された人の総数
飛び降りの総数
飛び降りしたうちインフルエンザにかかった人の総数
飛び降りしたうちタミフルが投与された人の総数

これだけ、びしっと数出してくれよー >マスゴミ

しかしマスゴミも「薬の承認が速過ぎだ！」とか言ってタミフル批判したと思ったら、
「ドラッグ・ラグが問題だ、早く承認しろ！」とか節操ないし、、滅茶苦茶だよね・・・

>>153
インフルエンザで無い人がタミフル服用した場合も飛び降りてますが・・。

一年間タミフル禁止すれば？ｗ
飛び降りがタミフルのせいかどうか判明するだろうし、ありがたみも
わかるだろうから。

タミフル飲んで1時間以内に飛び降りるような不気味だろ

高所じゃどのくらいの高さかわからないな。
なぜ具体的に書かないんだろう。

飛び降りてるやつって元々高いところに住んでた奴なの？
それともわざわざ高いところに上って飛び降りてるのか？

>>163
前者。
マンション系は飛び降りで、一戸建てでは外に飛び出して車に轢かれたｹｰｽが問題視されてる。
単なる幻覚からの異常行動なんだがなぁ

成人してからインフルエンザかかった事あるけど
あの辛さは異常。リスクあってもタミフル服用したくなるんじゃないかな。
インフルエンザかかって以来毎年ワクチン接種してるよ。
インフルエンザとはそれほどきつい病気。

>>159
探したけど浜六郎とかっていうトンデモ医者が叫んでるソースしかねぇよ
「インフルエンザはただの風邪。寝てれば治る」
「解熱薬は不要」
なんて医者とは思えんこと言ってるんだが

>>140
インフルエンザそのものが脳を攻撃してんだってば。

>>159
インフルエンザでなくタミフルも飲んでない人も
たくさんとびおりてますが？

合併症にインフルエンザ脳症ってのがあるね

早く 『T-705』 を市場投入しろ！！

因果関係無かったんじゃなかったのか？

>>170
いやいや、構造式見たけどなんか嫌な予感がするぜ・・・

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071031-OYT8T00197.htm

>>173
そのラットが異常行動起こしたわけではないんでしょ。

まさかまだ子供だしタミフル便乗で飛び下りたりしないよね････何なんだろうか。
今年はインフルエンザ流行るって言われてるよ。

風物詩かw

>>171

因果関係は認められていないな

>>175
飛び降りるに決まってるだろ。何いってんだよ。
そもそもタミフル登場前の落下事故があったかどうか調べろ。
インフルエンザや高熱を伴う病気で必ず落ちてるから。

民降る

ここで一句。
タミフルや　ラムズフェルドの　民フルボッコ

>>36
朝日が医療関係者なら酷い話だが・・・

>>173
＞Ｐ糖たんぱく質を持たないマウスでは、脳内のタミフル濃度が血中濃度の６５〜８５％にも達し、
＞通常のマウスの１４〜１７％より大幅に高かった

この実験って意味あんのか？ｗ

>>33
飛び降りの中で　じゃなくて
未成年のインフルエンザ患者で飛び降りた者の内，だよな？

薬剤師としては子供へのタミフル処方が無くなる方が助かる
カプセル空けて量減らして顆粒にするの面倒臭いんだよ

でもそんなのかんけぇねー

>>184
仕事とは面倒なものです。

>>184
っていうか適応外なんだからageんなｗ

で、延べ何万人に処方して２９人なのかね

>>188
3500万人

>>173
「Ｐ糖たんぱく質を持たないマウス」＝「血液脳関門」という防御機能が働かない。
タミフルだけが通れる訳ではない。

インフルエンザでの異常行動の原因そのものが、「Ｐ糖たんぱく質を持たない」であれば
むしろタミフルのおかげで、異常行動が飛躍的に減っている可能性もある。

処方の比率で言えば、リレンザでの飛び込みの方が多いみたいだけどな。

もうこうなったら、ワクチン止めてタミフル止めて、インフルエンザの恐ろしさを思い知るがいい。

医療のおかげってこと忘れすぎだよ

>>184
お前さん
薬剤師を名乗るのに
タミフルにドライシロップ剤があることを
知らないのかい。

>>193
ﾋﾝﾄ：薬価

インフルエンザで何人死のうが狂おうが、朝日新聞は痛くも痒くもないとさ。

このスレを見てわかったのは
自分はインフルエンザにかかったことがないということだな

もっともまえに38度5分で発熱に気づかなかったけども

なんで飛び降りるのか。

飛び降りる瞬間に何が見えているのか。マジで知りたい。

氷枕してると、首からの血流が落ちて幻覚を見たことなら何度もあるけど
２階から飛び降りてもやせてたから、けがもしないし。

【厚労省】タミフル、脳に侵入…見解覆す？動物実験結果
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1193811450/

何の関係もない。たまたまだよ。

偽薬つかって調査すれば分かりやすいけど、
インフルエンザで苦しんでるときに偽薬の可能性があってもＯＫなんて言うやついないよな。
薬だけなら負担は数百円のものだし。

四月くらいインフルエンザで
タミフル飲んだら死ぬほど頭が痛くなって部屋からつぶされる幻覚みたいなの見た
親が監視してたから飛び降りはしなかった。
部屋がグニャグニャしてて自分の家じゃないみたいでパニック起こした。
飛び降りた子もこんな感じになって逃げようとしたのかな？

>>201
でもこの発生頻度だと相当数やらないとむずかしいよね
しかも死ぬほどの異常行動起こすの待ってそれを食い止めなきゃいけないし

実際の話

中学生の時、インフルエンザになって寝込んでいたら、
軽い吐き気とともに、風景は認識できるものの、
徐々に思考を停止して、なんか雲に浮かんだようになって、

何も判断も力も下していないのに、
部屋と廊下をクルクル歩いてしまった。
その時は母親が体を止めてくれたから、ふとんに戻ろうと
判断を下して、体が動いてくれたけど、
そのまま歩いていたら階段から転げ落ちていただろう。
包丁があれば、切り込んでいたかもしれない。
痛みも感じないしね。

それから１０年後には、サークル旅行で酒を飲みすぎて、
けちょんけちょんに倒れたことがある。
同様に、幻覚を見て思考を失った。

たぶん、タミフルが原因ではなく
俺みたいに精神的耐性が無くて倒れやすい体質な人間か
そもそもインフルエンザが、体質にさせてしまう
脳神経の異常行動なんじゃないかな・・。

断酒して、健康に厳しくしてるけど

高熱でトランス状態になるだけ。
一時的にシャーマンになっているだけだ。

頭から水ぶっかければ治る

俺は、あんな魚みたいな顔じゃないぞ

インフルエンザの症状じゃないか

普段見えないものが見えてくる。
そこに在ってはならないモノが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

自制心が弱いだけでしょう

要は、興奮して切れやすい子

ダメな子は、タフミルも飲ませられないで手遅れで悪化で良いんじゃない

脳内たんぱく質との関係が指摘されてたね

タミフルがここまで疑われる要因となったのが
「とても良く効いたから」らしいな

そんな都合のいい事があるわけがない、
きっと何か副作用があるに違いない
という心理が働いてるらしい

馬鹿騒ぎにもほどがある

>>202
「タミフル飲んだら」じゃなくて「タミフルを飲んだあとにたまたま」が正解だな。
幻覚症状など無い病気でタミフルを使った人間だけが幻覚を見るとかなら
ともかく、インフルエンザなんて元々幻覚見たりうなされたりする病気なのに
タミフルのせいって言い出した奴アホかと…それも投与者と未投与で明確な
差があるというならわかるけど、有意差全く無いし。

アルコールやカフェインと一緒にとると興奮作用があるって、今フジでやってるな

>>213
アルコールもカフェインもそれだけで興奮作用がある物だが、
まぁアルコールは度を超せば鎮静作用が効いてくるけど。

またﾏｽｺﾞﾐの情報垂れ流しかｗ

つまらん報道するから乗せられて飛び降りる馬鹿が続出するんだろ。

なぞなぞです。ある少年が高いビルから飛び降りたが
死ななかった。なぜでしょう？

自殺をすると自縛霊となって地獄の苦しみを永遠を受けなければならないって言うけど

タミフル飲んで意思と反して飛び降り自殺したら天国行けるの？

去年と今年、インフルエンザの死者はどちらが多いか見ものだな

因果関係があるかどうかはともかく、
飛び降りを許す様な管理の仕方してんのは問題なんじゃねぇの？

スギヒラタケも食っていいのか悪いのかそろそろはっきりしてくれ

予防接種すればいいのに
高校生ぐらいまでは毎年受けたほうがいいよ。

>>213
コーヒーにウィスキー入れるカクテルとか普通にあるよな
紅茶やコーヒーにブランデーを一滴入れるとかもあるし

>>220
飛び降りを許さないような管理の仕方をすると
「人権問題」だと自称シミンダンタイが騒ぎます。

予防接種は、型が違うと意味無いんじゃなかった？

予防的に処方される時もあるし、
飲ませるかどうかは個人で判断するしか無いよなぁ。

とりあえずタミフル飲んだらガチガチに
超拘束して回復するまで監禁でいいだろ

興奮してあばれようとしたら鞭とか蝋燭
とか三角木馬で刺激を与えてやればいい

誰かタミフル飲んだ事ある？

>>225
型が違うと意味無いよ、でもだからといって受けない理由にはならない

予防的に処方？　その医者かからないほうがいい、
タミフルは予防的に処方するようなもんじゃない。

>>210
そんな記事はこの世のどこにも出ていないね。

脳内たんぱく質の問題で「脳の防御機能が働かなくなる」という事が出ていただけだね。

タミフルにどんな問題があったとしても、この防御機能の働きで脳に影響が出ない。
って主張が覆されただけで、タミフルの問題が証明されたわけではない。

むしろ防御機能が働かないケースがあり、タミフルに関係なく脳になんらかの悪影響が
でる事がわかった。

これって、インフルエンザによる幻覚の原因かも知れないんだぜｗ

>>213
> アルコールやカフェインと一緒にとると興奮作用があるって、今フジでやってるな

えー。
インフルエンザでヒーヒー言ってるとき、そして他に薬を飲んでいるときなんて、
アルコールやカフェインは避けるべきもんだろうて。
こんなもんタミフルがどうしたこうしたという問題じゃねーよ。

タミフル服用後の飛び蹴り、に見えた…

ていうか何で飛び降りなの？

脳に何か異常が起きるなら、包丁振り回すでも
全裸で外に出るでも
母親にバックドロップでもいいわけじゃないの

>>228
家族にインフルエンザが出たら、小児や老人には予防的にﾀﾐﾌﾙ出すこともあるだろうよ
熱が出てきたら飲んで下さいって

まさに民降る

いつまで、マスゴミはネタにし続ける気？

>>230
酒で薬を飲む馬鹿はおいておくとしても
お茶で飲んじゃう人はいるよね

水か白湯でというのが理想なんだけど
某番組で風邪の時の間違った常識というので
「今は薬のコーティングが進化したから水や白湯でなくてもいい」とか言ってたし
おいおいとおもったけどね
そのほかにも風呂に入っていいとか言いたい放題だったなあの番組

もう一階に住んでるガキ以外投薬禁止にしたらどうだｗ

>>234

>>233
ないない
調剤薬局勤務だが、予防的に家族の分まで処方するなんてありえないよ

>>20
鳥インフルエンザが流行ってる時にコンビニで鳥そぼろ弁当を手にとって、
「これ食ったら風邪ひくんだよな」って言ってた馬鹿な土方思い出した。

手足を縛ってから飲ませるのが一番安全

>>232
タミフルじゃないけどインフルエンザ+薬服用時に枕が膨らむ幻覚を見て
枕を包丁で刺した12歳がいるようだ
あとタミフルのんで道に飛び出して轢かれて死んでる子もいるし

飛び降りなどで死ぬと記録に残るけど
家庭内で解決した異常行動なんか家族が届けないからわからないんだよ

タミフルじゃなくてインフルエンザの高熱が原因で幻覚みてるだけだろと

>>232
天使の羽が生えた気分になるとか
ふわふわして飛び立てる感覚になるとか
重量に身をゆだねてどこまでも堕ち続けなくなるとか
天使(悪魔)の声が聞こえるようになるとか

でも道に飛び出してひかれた人もいたような。

>>239
能書よく読め、勉強不足だぞ？それとも事務職か無資格の経営者か？

薬剤関係者は服用の上レポート提出よろ

服用後のリストカットとか服用後の首吊りとか服用後の電車飛び込みなんかはないのかね。

>>245
能書てｗｗ

だから無いって。絶対にあり得ない
もし、過去にそんな処方を受けたのなら
その病院と医者にかかるのはやめた方がいい
それ患者の為の処方じゃなくて、問屋との癒着だから

つか、全くの健康な人間にタミフル飲ませてみた実験は無いのかね、
ま、何事もないと思うけどそうなると今度は「インフルエンザにかかって
居る時に何らかの作用でタミフルが幻覚を見せる」とか電波な主張が来るか…。

>>233
ねーよ、そんな処方は明らかに薬事法違反じゃねーか。

「これを飲むと稀に飛び降りてしまう場合があります」とか言って偽薬を飲ませても
1万人に一人くらいはその気になっちゃって飛び降りちゃうんでないの？

>>236
それ全部正しい、水か白湯が理想というのは正しいが、
無ければ茶でも何でも飲んでいい、投薬では量と時間を
守るのが一番大事、まグレープフルーツJとか特殊なのは
別だが、お茶とかジュースとかその位は別にいい。

＞おいおいとおもったけどね

なにをどう思ったのか詳しい解説ﾖﾛ

＞そのほかにも風呂に入っていいとか言いたい放題だったなあの番組

入っていい、あまりに高熱とかあれば駄目だけどね、
湯冷めがいけないので、湯上がりにはしっかり保温を。

>>248
>>250

つ　http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6250021M1027_1_15/

俺、この現象はアリス症候群と関係があると思うんだが。

アリス症候群
元スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1166416266/
過去ログキャッシュ
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/occult/hobby9.2ch.net/occult/kako/1166/11664/1166416266.dat

>>253
なるほど失礼した、通達が出てるのか、でも
>>233に書いてある小児は明らかに駄目だな

それと予防的に出すなんて場合は、その通達を見ても
１・同居の家族である証明
２・下記該当の証明
(1)
高齢者（65歳以上）
(2)
慢性呼吸器疾患又は慢性心疾患患者
(3)
代謝性疾患患者（糖尿病等）
(4)
腎機能障害患者（＜用法・用量に関連する使用上の注意＞の項参照）
３・予防的に処方を希望する本人の受診

というハードルがある、実質どれだけそんな処方がされてるか疑問だね、
まともな医者なら家族本人のよっぽど強い希望がなきゃ処方しないだろうし。

>>254
オカルト板のスレとか読んでたけど
多分高熱時の幻覚とアリス症候群の症状が似てて区別しにくいが別物だと思う
俺も高熱時に極太と極細のイメージとか、取り返しの付かない夢
部屋が巨大になる幻覚は見たことがある
スレにある症状は自分に当てはまることも多くて感動したけどね

アリス症候群ってのは健康な時でも人や物の大きさや太さが
おかしくなるはずで、高熱時限定は熱性譫妄だと思う

>>252
いや患者様がそういう理屈がわかって薬の種類がわかってやってくださればいいんですよ
でもテレビの聞きかじりの情報で自分の脳内正解作り出し無茶やってくださるからさ
何で飲んでもいいんだ♪飲んじゃだめというのは
古臭い薬剤師の知識で間違っていると思い込んでしまうのですよ
しかもその番組ではニュアンス的にどんな薬でも何で飲んでもOKに取れたから、
おいおいそんなのテレビで流してどうするんだよと
せめて水や白湯の方が安全ですよの一言つけてよとか思いました

風呂にしても入っていいが一人歩きして湯冷めがだめというのはすっかりどっかへ飛んでいくし
良いとテレビで言ったとなれば高熱とか他のだめな条件はまったく無視するし
それに入浴という行為は以外と体力を使うので治るまで我慢した方が吉だから
ちゃんとできないで悪化させるリスクをおかしてまで風呂に入る必要があるだろうか？

ケガがなかったって、
キッチンの椅子から飛び降りたんじゃねーだろな

患者「様」ってきもくない？

オセルタミビルに「民降る」という商品名をつけたやつには何らかの賞を与えるべきだな

>>258
そういうことか、それならその通りだね。
確かにあらゆるタイプの人間がテレビを観てることを思えば
「水・白湯が原則」「風呂入るな」って言い切っちゃう方が
正しいかも知れん。

自殺に見せかけて暗殺する薬の開発につながらないかな

　 どんなにつらい　いんふるえんざも
　　　　 　 _＿＿_
　　　　　 ‖　　｜　 　∫
　　　　　 ‖　　｜　 ∫　 ∫
　　　　　 ‖ 　 r'ﾆﾊ_／ヽ-､＿＿_
　　 　 　 ┴ ／(дﾞ/＿＿＿＿／
　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　たみふる　のんで
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧
　　 　　ﾊ_ﾊ　 　 　 　 　 　 ＜｀◎｡ヽ
　　　　(;;ﾞд) =3　 　　⊂l⊃　{ ﾟ々　}
　　　__/　つ　　　　　 　 ⊂二<ヽ／>ヽ
　 　 |（__ ＾)　　　　 　 　 　 　 |　|：　|__|
　　　￣|し'　　　　 　 　 　 　 ﾉ__ﾍ＿∪
　　 　 ┷　　　　　　　　　 　 （＿（＿_）


　　うんどうすればなおるよ！

　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　 　 　 　 ('(ﾞ∀ﾞ;;∩　 はしるよ！
　　　　　 　 ヽ　　〈
　　　　　　　　ヽヽ_)
　　　 　 　 　 　 　 　 ミ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　|＼　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　| 　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ＼　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　|　 　 ＼　 ＼　＼

家族が危険だどうこう叫んでた時に、せっせと備蓄してた俺。
世の中の多数は愚民だと本気で思った。

>>263
暗殺する薬なんか飲んだら子供になっちゃうかもよ

>>266
あれを改良して若返りの薬作ればそれこそぼろもうけ

>>259
たぶんテーブルとかイスとか、そんなもんだろ

まぁ実際、文系脳による報道には限界があるよ。政治経済芸能スポーツニュースならともかくさ。

効果的に使うには個人輸入で確保しかないか

>>日本だけ、異常行動などの例が突出
実は「ﾀｼﾌﾙ」とかの紛い物じゃねーの？もちろんmade in 殺ッチャイナｗｗｗ

タミフルと聞くとテニプリのミュージカルでの「タミフル」「乾」が浮かぶｗ

>>271
世界のタミフルの大半は皆保険で医療費も安い日本で消費されてたので
日本で副作用がいっぱい出てもおかしくない

　知りたい！　なぜ？

　なぜ、１０代だけ、使用に注意なのか？　８歳ならいいのか？

　なぜ、法定伝染病なのに入院させないで現場は困惑するのか？

　伝染病なら隔離では？　行動が問題なら、監察して経過を見るべきでは？

　なぜデータを出さないの？健康な１０代とインフルエンザの１０代と

　タミフル服用の健康な１０代とインフルエンザでタミフル服用の１０代の

　間に差はあるのか？ないのか？データなしで、医薬品として認可出来ない

　でしょ！

　なぜ、毎年インフルエンザが流行する１２月に結果が発表なんだ？

　１０月までにやれよ。プランはないのか？どうしても時間がかかるなら

　来年の４月までだって、国民は待つよ。それをなんだよ今頃・・・・・
　
　地方は多額の公金をつぎ込んでタミフル買い込でるからな。認可取り消し

　なら、被害総額はいくらになるんだろうか？

　そうだ！もう一つ疑問が。熱が出て次の日に病院へ行って処方箋が出て

　それから、服用してもタミフルは効果が期待できるのだろうか？？？？

　厚生省には、正しい服用方法もちゃんと発表してほしいね。

親がちゃんと監視してればいいんじゃね？
タミフル飲んだ後はベットに縛り付けておくとか・・・

こーせー省｢何が何でも因果関係は認められません｣

いつも熱が出たとか喉が痛いとかで倒れて3日くらい会社休んで寝てるんだけど
風邪とインフルエンザの区別がつかないんですが、どうやったら分かるの？

>>277
病院行け。

>>277
鼻の粘膜から、インフルエンザに感染してるかどうか調べてくれるよ＠病院

>>279
まじですか
>>278
俺が行くところはいつも診察2時間待ちで、熱が高いですね、じゃあ解熱剤ね
喉が腫れてますね、じゃあ炎症抑える薬ね、って感じの病院なんですよ。
それなら家で水分とって暖めて寝てるほうが楽なんで結局風邪なのかインフルなのか
分かんないんです

民降る

離連座

薬害C型肝炎は厚労省とミドリ十字の犯罪
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50476561.html

　当時のミドリ十字はアメリカの監獄に収容されていた麻薬患者、売春婦、あるいは買血で収集した血液から止血剤になるフィブリノゲンを抽出生成していた。
このフィブリノゲンを大量出血した患者や妊産婦の止血剤に使用していたのである。
ミドリ十字の売り物は「フィブリノゲン」がトップ。これで大儲けしていたのだ。
だから薬害なんぞは関知せず、とにかく売りまくった。
８７年、青森でフィブリノゲンを投与した妊産婦８人が８人ともC型肝炎に感染して大変な目に遭っているという報告が厚労省にもたらされたのである。
厚労省はミドリ十字に多くの天下りを入れている関係で「薬害」ということになったら世間的にまずい。
そこでミドリ十字と厚労省薬務局安全課牧野室長が、

「理論的武装が必要だ。患者の不利益についてやむを得ないと事を述べている文献を探せ。
　また、現在の学問レベルでは原因究明、予知は無理という文献はないか」
　
と示唆。

さらに「良くするには研究開発か手がないということで肯定していく。即ち努力してもここまでが現状と行くことでいこう」

と患者よりミドリ十字を守る、さらに天下ったこう厚労相の先輩を守ることに悪知恵を働かせたのである。
そのおかげでフィブリノゲンによるC型肝炎患者は全国的に３０万人とも言われ肝炎の病気に悩まされている人も多いし、さらに進んだ肝癌で亡くなる人も多いのだ。

>>274
>なぜ、１０代だけ、使用に注意なのか
10歳までなら親が注意していればほぼ防げるが
成長期を迎え体が大きく力が強くなると暴れたら抑えられない

>健康な１０代とインフルエンザの１０代とタミフル服用の健康な１０代と
>インフルエンザでタミフル服用の１０代の間に差はあるのか？ないのか？
データなしで、医薬品として認可出来ないでしょ！

特段の事情がない限りは10代限定のデータなんて取らないし
健康な10代にタミフルなんて飲ませないだろ？
健康人服用のフェーズ１は大人でやるだろうしね
子供のデータがなくても医薬品として承認はおりるよ

人体実験していいなら（しかも子供で）やってもいいが
必要なのはインフルエンザ感染時のデータのほうなので
インフルエンザでつらいときにタミフルと偽タミフル飲ませ
データを取らなきゃいけないがインフルエンザ感染から
タミフルの有効性がある間に親と本人に治験の説明して
承諾もらって薬渡して〜なんて不可能に近い
しかも発生頻度が低いので相当数やらないと飛び降りてくれないだろうし
飛び降りてしまったら大問題だし

>>274
> 　厚生省には、正しい服用方法もちゃんと発表してほしいね。

医者に聞け。

>>236
食前／食後の場合、お茶でもそんなに変わらない。
お茶で駄目なような薬は、食べ物にも制限がつく。

食間の薬は気をつけるけどね。

>>280
インフルエンザになったらそんなもんじゃ済まない。

>>277-280
インフルエンザ抗原の簡易迅速検査ね

罹ってたら抗原が喉や鼻の分泌物上にも現れるので
分泌物を綿棒で少し擦り取ってそれを調べる
喉より鼻汁のほうが検出率がいいのでそっちでやることが多い

注意
発熱直後（概ね２４〜４８時間くらい）は仮にインフルエンザでも抗原が検出されない
　　タミフルの効果が概ね４８時間以内に服用開始で期待できるとされているので兼ね合いが厄介
検出されればほぼ確実に罹患しているが、出ないからといって違うとは断定できない
　　ただしインフルエンザウイルスの場合（上記の時間条件を満たせば）高率に検出される
ワクチン済みでも（仮に当たりのワクチンでも）罹患することはあるが、その場合症状は通常軽い


それにしても何で飛び降りばかりなんだろう？
異常行動なんて別に何でもいい気がする（車に突っ込んだのが一件あった気がするけど）

個人的には（この話の信憑性はともかくとして）全面禁止にしてくれたほうがよっぽど楽


昨年も思ったんだが
子供（先妻の子あたり）が発熱→タミフル処方される→突き落して殺す→副作用？にしてしまう
ような事件がそのうち起こりそうだなあ

>>287
訂正
×発熱直後（概ね２４〜４８時間くらい）は仮にインフルエンザでも抗原が検出されない
○発熱直後（概ね２４〜４８時間くらい）は仮にインフルエンザでも抗原が検出されないことが多い

>>287
＞子供（先妻の子あたり）が発熱→タミフル処方される→突き落して殺す→副作用？にしてしまう
＞ような事件がそのうち起こりそうだなあ

4000万人に処方して10人が飛び降りるか降りないか程度の事で？ｗ
普段からどういう風に子供に接していたか調べられてすぐお縄だろ。

>>285
そこはカフェイン＋タミフルで興奮作用があるらしいというフジの報道に対して
>>230がインフルエンザの最中にアルコールやカフェイン取るなというレスに対する返事

お茶で飲むこともあるだろうからカフェイン併用はありうるかもという
お茶に含まれている程度のカフェインで興奮作用が出るかは知らないが

タミフルを服用すればたすかったはずのインフルエンザで死んだ人間の数とタミフル服用で死ぬ人間の数はどちらが多いのかね？

>>291
そもそもインフルエンザ位でなかなか死なんよ

扁桃炎で40度の熱を出した時があったけど、そんなに身体は辛くなかったな。
自分で運転してカラオケも病院も行ったし。
38度位の熱のほうが、いつも辛く感じるよ。
ただ医者には『高熱で死ぬ事もあるから、40度の時は
カラオケに行かないですぐ病院来てね』と笑われたけど。

>>292
最近はこういうインフルエンザを舐めた奴の多いこと…高齢者には特に命取りに
なるケースが多いよ、流行の度合いにもよるけど大流行した年は日本でも1万人くらい
死んでる、交通事故と変わらない。

タミフル+カフェイン（お茶系）
タミフル+アルコール（玉子酒とかワイン温めたやつとか）

疑わしいなら避けて吉

タミフルと麦茶なら大丈夫だな！

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　あばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
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　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
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　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

>>294
ま、人間年取っていつかは死ぬんだから、インフルエンザはそう悪い死
に方じゃないと思うね。ガンみたいに長患いで寝込むより、あっさり逝
けるだろう？

タミフルを叩きたいマスメディアが多そうなんだけど、何故だろう
高熱を出して飛び降りる未成年の数、との比とか考えてるのかな？

>>298
身内を去年ガンで亡くしたけど、とにかく延命より痛みや苦しみを緩和させてくれと
医者に頼んだ、おかげで苦しんで逝ってはいないよ、運が良かっただけかも知れないけど。

それで思ったのは、ガンってのはある面で優しい死に方だと言うこと、絶望したり自棄になったり
する人もいるだろうけど、死までの時間があると言うことは生きてる人たちと別れる時間が
ゆっくりもてることでもある、身の回りの整理もきちんと済ませて逝くことが出来る。
亡くなるまでに行きたいと言うところは何処でも連れて行った、食事や大好きな温泉も好きなだけ
楽しんで貰った。
実際、余命を聞かされた時は俺も泣いたけど、実際の葬式では棺桶を担ぎながら不思議と
涙は出てこなかった、寂しさはあったけど亡くなるまでの間に自分に出来ることは充分したと
思えたからだと思う。

これが交通事故や突然の病気で亡くなられたら遙かに悲しいし後悔も残ると思う、
この辺は個人の価値観にもよるだろうけどね、脱線ｽﾏｿ。

>>299
タミフルを全インフルエンザ患者に投与できるようにしろとたきつけたのがマスコミ。
タミフルの認可をしたのが悪いって話を大きくしないと、自分達に火の手が及ぶから。

自分達の意見は悪くないという検証をするのではなく、悪いのはあいつだって責任転嫁。
どっかの国の国民性と酷似。

>>301
日本のマスゴミをどっかの国の国民が乗っ取ってるって話は本当なのかもなぁ

>>295
玉子酒系があったか
風邪でアルコール
飲まないから失念してた

それで異常行動が引き出されたとしたら
風邪ひいた小学生の孫娘にマムシ酒を飲ませたら
毒で死んでしまったのと似たパターンだな

男子ばっかてのも不思議

馬鹿？俺は男子だが馬鹿じゃないぞ！

市販の風邪薬にもカフェインがかなり入ってるから風邪薬飲んだ後に
病院行ってタミフル飲んだらまずいことになるな。それとドリンク剤にも
カフェインが入ってるな。

>>301
タミフル以前にワクチン接種をバッシングして
学校での一斉接種を無くしたこともあるしな。

なぜ飛び降りるんだ？

これで助かるはずの子供も助からなくなったね。
インフルエンザそのものに異常行動という症状があるのに。

馬鹿のおかげで死亡率増大。

タミフルを使うと
異常行動で死ぬ事実があるんだから
因果関係が全くなく安全ですと国が責任を持って発表しない以上
タミフルを使うと異常行動で死ぬ危険があるから
自己責任で注意して使いましょう
の今まで通りの使い方でいいと思う

自宅警備員の人でもインフルエンザの予防接種に行くものなの？

合法ドラッグw

>>119
本当にそう　
ワクチンで亡くなる人もいるし　
子どもの自然治癒力にまかせて解熱を待ちましょうとか　

インフルエンザは毎年、流行るのに対処法が定まらないから困る　

タミフル飲んで自殺すると生命保険はおりますか？

母さんが言う　「こういうパーマは変だ」と　死のう！

タミフル服用者による飛び降りはアレルギー脳炎のせい、タミフルは無関係

これ2chソースだけどまめちしきな

すみませんまちがえましたインフルエンザ脳炎でした

>>315
空耳かｗｗｗ

>>166
奴はベロテックでもやらかしてるからなｗ