【社会】船場吉兆、不適正な原材料表示　「そば粉」強調して表示

「そば粉」強調して表示　船場吉兆、記載を変更

不適正な原材料表示が見つかった船場吉兆の「奥美濃そば」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2007111001000155.jpg

高級料亭吉兆グループの船場吉兆（大阪市）が産地や消費期限を偽装していた問題で、
同社が本店で販売していた「奥美濃そば」など５商品の原材料を製造委託先から
提出された企画書通りに表示せず、そば粉を小麦粉より前に記載するなど変更していたことが、
１０日までに分かった。

日本農林規格（ＪＡＳ）法は、原材料を重量順に表示するよう定めており、農林水産省は、
船場吉兆がそばの品質をよく見せるため、意図的に書き換えた可能性があるとみている。

船場吉兆は「確認が不十分だった」と釈明し、意図的な変更ではなかったとしている。

農水省の調査では、「奥美濃そば」の実際の原材料は重量が多い順に
「小麦粉、そば粉、食塩、海藻粉末」だったが、船場吉兆はそば粉を先頭に記載し、
海藻粉末は記載しなかった。

（共同）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007111001000110.html

全部が全部でたらめだな

この手の小細工、いろんなとこでやってそうだけど・・・

先ずはこのふざけた会社が血祭りだな。いいことだ。

ここ筋金入りの偽装企業だな

さっさとおとりつぶしでいいよ

吉凶も大変だな。

さっさとつぶせよ。

ttp://www.kobe-np.co.jp/seihei/0000734939.shtml

この、集団自決裁判について書かれた新聞コラム、あまりに一方的すぎね？


◆証言する。証言を聞く。その作業の積み重ねが歴史を形作ってい
く。この裁判の証人の一人、金城重明さんは検定問題の抗議集会で、
渡嘉敷島での体験を語った。兄と重い石を持って母親を、次いで幼
い妹と弟を手にかけた。「生かしておく方が残酷と思い込まされて
いた。島の一木、一葉から、住民の行動、生死に至るまですべて軍
の支配下だった」◆謝花さんは、連載で登場した人たちのこんな言
葉を紹介する。「語ることは傷口を自分でこじ開けること」「歴史
をゆがめてはいけないから一回だけ話す」。証言に耳を澄まし、に
じむ覚悟を感じ取りたい。

吉兆はね偽装のデパートやない、偽装の総合商社ですよ。　　BY辻元

これは間違いなく偽装工作

海藻混ぜて着色した小麦粉で見た目そば粉か、ひでぇな
よく、二八そばとか十割そばっていうけど、こいつはそば何割だったんだ？

日本って中国並みなのか？

つぶれる以外に道はない
あの門から出て行くのじゃ

ごきぶり一匹見つけたら三億匹いるっていうからな。
まだまだいくらでもあるんだろ。

>>10
二八じゃないの？
蕎麦粉2割の小麦粉8割で

あーあー、聞こえない

船場吉兆

奥美濃なんて書くといかにも国産っぽいが、
そば粉がシナ製に１０００凶

どうせ小麦粉も外国産。

メインが小麦粉ってそばなのか…？

>>10
乾そばは4割そば粉以上でそばと名乗れる、大体市販品は4割
生そばは3割以上がそばと名乗れるから、3割程度だろうな

【社会】「業者が無断でブロイラーに切り替えていた。裏切られた気分だ」・・・船場吉兆取締役ら記者会見★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194697075/

なんか、すごいプラス思考の会社なんだ。(これは、皮肉です)

海藻粉末って、もしかしてそば粉の黒い点々を装うために、
ひじきの粉末のようなのを練りこんだってこと？

>>20
でしょうねえ…

>>20
今部屋にある乾そばの原材料見たら小麦粉、そば粉、食塩だけだったし
生そばでギリギリのそば粉3割しか使わず、誤魔化すために海草粉末か

美味しそうだねヘルシーだし

吉兆、終わったな

つなぎだよつなぎ＜海藻粉末

海藻入りうどん

>>20-21
だとしたら、ひでー話ｗ
駅前の立ち食いの方がマシかもｗｗｗ

これは、グループ全体調べないといかんなぁ
横の繋がりで他もやってる恐れあるぞ
互いに利益競ってそうだしな
似たような利益率じゃないと親分からどやされるだろ

10割ソバとか二八ソバとか言ってるけど
ソバはやっぱりまずいんだよ

　小麦粉を入れすぎてウドンに変身した。
　
　流石、吉兆、徳岡の発案ですか

　ブログも止まっているし、大変だ、

　京都も偽装の食材を、、、、、邦ちゃん、

海藻粉末ってさ、コンニャクの色付けに使うんだよヒジキとかで
そばのつなぎは小麦粉

海藻粉末は半島製に１ウォン
コンニャクにも良く使われてるから、気を付けてね

しかしまあよく次から次へと出てくるな
恨み抱えてる内部告発者でもいるのかね？

吉祥は吉兆とは無関係です(´･ω･`)

>>17
やきソバ麺じゃね?

とりあえず明日は蕎麦・・・じゃなくて肉野菜炒め定食な俺

>>11
それは違うな
最近いろいろな会社が摘発されてるけど
法律上の表記や食材の出所が問題になってる
実際に食べてみればわかるけど、はっきり言って問題なく食べられる。
毒物が混入してたり、食中毒起したりしてるわけじゃ無いんだお

中国様は全然上を逝ってるから
普通のお酒としてメチル売ってたり
食塩が工業用のモノだったり
人が食べると命に危険があるものを普通にうっているんだよ

たぶん、これだけじゃないだろ
野菜とか魚も偽装してるな
間違いなく．．．
豚肉も偽装してそうだ
ここの料理を好んで食ってた財界人とか著名人をさがせｗｗ

でも海藻をつなぎってのもあるのかな？
小麦を練ってコシ（グルタミン酸だっけ？）を出すより
海藻混ぜて出す方が簡単そうｗ

もうスーパーで投売りされている物以下かもｗｗｗ

こんなコメント残さなければいいのにｗｗｗ
tp://r.tabelog.com/fukuoka/rstdtlrvw/40000178/

今度はそば粉にｷﾀ━━━━━━ヽ(`Д´)ﾉ━━━━━━ !!!!

コメだ！次はコメを調べろ！

何この体によさそうな海藻うどん

フノリだっけ？
どっかのソバに入ってたな
コリコリするとか言って
臭くてすかん

細目のソバ風味のうどん
吉兆の料理人は生きてて恥ずかしくないのかな

そばアレルギーで死にかけた
そば怖い

米は確かに一番怪しいなｗ

この会社は根から腐ってるな

不吉な兆しですねい

こういうの印刷するのって自分の工場でやってんの？
それとも外注？

「あなたが好きです。ずっとそばにいてください」

そばアレルギーを考慮して、真っ先に表示したんですとか釈明しそうだな。


そばアレルギーの人がそば買うか？

料理人にとっても悲惨だのう
吉兆で修行したなんてｽﾃｲﾀｽだったらしいけど
ﾌﾞﾛｲﾗｰと地鶏の区別さえつかないことが世間にバレタからね
売りにしてた人はもう表あるけんわな

チナミニ
蕎麦は本職で毎日打ってるんだが
スーパーなんかで売ってる蕎麦は殆んど中国産を初めとする外国産の粉
国産の粉は量が少ないから、それなりの店にしか卸して無いんだぜ
国内使用の80％が外国産

海草が入ってるのは変り蕎麦のつもりなんじゃね？
蕎麦は季節の食材入れて打つ店もあるんだよ
冬は柚子入れて柚子きりとか
他にも笹入れたり大葉入れたり昆布入れたり
イロイロあるんだぜ
チナミニ
オーストラリアの粉は季節が逆だから新蕎麦が３月頃に手に入る
でも蕎麦の香りが全然しないんだぜ

そばｱﾚですが、何番目に書いてあってもソバっていうだけで買わない
パッケージの上からでも触りたくも無い

>>54
ほんとの蕎麦の香りや味なんて
蕎麦職人か毎日いろんな蕎麦食ってる人間にしかわからんさ
いつも食ってる蕎麦がその人の蕎麦の味だからな
国産蕎麦食ってもまずいと思うんじゃない？
いつもと違うからね

>>1
食品版の疑惑の総合商社ですな。

こういう画像は保存しとこうぜ
ttp://www.senba-kitcho.com/img/owabi20071109.gif

>>50
パッケージデザイナーは、似たような仕事をいっぱい
やってるので、JAS法とか薬事法とかには結構詳しい（表示関係だけだけど）
どう見ても法に触れる表示（質量順が違うとか）や、表現
（健康食品なのに効能を謳ってるとか）があると、客に
ちゃんと指摘する。その時必ず言われるのが……。

素人は黙ってろ！

です（w。
やつらは素で知らない、本物のアフォです。

>>29
蕎麦は喉越しを楽しむもの
つまりカレーと同じく飲み物だったんだよ！

他の会社は猶予期間だと思って今のうちに身の回りを洗いなおせ。
それをしなければ、次はお前の会社がターゲットだ。

吉兆流二八蕎麦＝蕎麦粉2：小麦粉8って事なんですかな？ｗ

>>52
何言ってんのお前？

でこんどはどこが裏切ったの？

ラベルの印刷屋？

>>59
うちは自社でシール作って張っていたｗ
法律やら条例が変わるとパッケージ毎つくり直さなければダメだから
シールを作って変更に対応してたyo

もちろん法律遵守ｗ表示の違反ペナルティは大きいから。

>>59
あ、それよく分かります。
多くは語りませんが・・・

BS-i「超人」

料理人／小山裕久（こやま・ひろひさ）
1949年生まれ（57歳）
徳島県出身

大阪の老舗料亭『吉兆』で修業｡
http://www.jump.co.jp/bs-i/chojin/archive/045.html




まだまだいくらでもいるな。吉兆出身をウリにする「一流」料理人（笑）

順番変えちゃダメだよ

ここのうどんには何が入っているのか知りたい

>>67
元巨人軍ｗ並みのブランドだから。

弟子入りして有能な見習いならイジメに耐え、
兄弟子となったら有能な弟弟子をイジメ倒して辞めさせる。
そうやって自分の地位を守って出世するのが板前。

ほとんど全滅状態だな「吉兆」

これはひどい

パートが書きました

これはもうダメかもわからんね

ウソしか言わない店
看板を千三つ吉兆に書き替えろ！バカタレ

船場吉兆のホームページからいろいろ潜ってみてたらなんかlogin画面出たけど何だろ
社員専用のページにたどりついたのかな。

>日本農林規格（ＪＡＳ）法は、原材料を重量順に表示するよう定めており

ごはんの方が量が多いカレーライスはJAS法違反だから
これからはライスカレーと表示しろと言うことか

>>76
kwsk

板前の修業でいじめられた人が外国の料理を勉強するとかは
ありがちな話。

海外ではプライベートまではイジメられないからね。

>>77
パックのごはんは　水、米の順に表示しないとな

>78
何かやばい事になったら面倒だから教えない。
俺も忘れようっと。

>>76
不正アクセスでﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

される人が出るといけないので、自重しる。

高級料亭でもやっているってことは安い店ではもっと阿漕な事やっているんだろうな

こんどは誰のせいにするんだ
製造委託先がはっきり書かないから悪いとは言わないのかｗ

赤福が霞むほどの連続不祥事だな

いい加減にせえよボケ

そんなこといったら・・・高級旅館の冷めた給食センター料理も・・・

>>83
高級料亭というネームバリューがあるからこそできる荒業ってのもあるのかもわからんね

>>81
思い出せ
そして楽になるんだ藁

もう、ここまでばれて、
しかも言い訳が「意図的な変更ではなかった」の繰り返しで
あくまで罪を認めない態度が続くなら、かなり悪質な体質の会社だ。

廃業しかないね。

>>86
給食センターは衛生には厳しいでしょ。
さすがに作ってから一晩置くのはヤバいけど。

美味しんぼがこのネタ使いそうだな。
てか、もう長い事読んでないけどもう使ってる？

ほう。ログイン画面が。社内システムで仕入伝票明細なんて出てきたりして。
品名がブロイラーになっている奴とか。。

まだまだいるよ　吉兆出身をウリにする「三流」料理人ｗｗ

政府、マスコミが何も報じなければ問題にならない
さらに政府様、マスコミ様になるね

さ吉兆が精一杯

>>40
サービスは優しい対応なのだが、料理に関する知識はイマイチに感じた。たまたま今日は婚礼が入ったのでベテランがそちらに取られたせいかもしれないが。

不正があってもどこに相談したらいいかわからないんだよな
食品業界のシステム改善して欲しいよ

中華なんか味の素山盛りで・・・あやしい

仕入担当や料理長は業者からバックマージン貰ってたんかなぁ

吉兆は食品界のＴ●Ｓです

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　なだ万まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　地鶏　　　　　　　.|／

まぁ、年越せないな

>>97
どこに相談したらいいかは覚えてないけども
ニュースでやってたけど毎日80件くらいの内部告発などが来るんだってさ

客もかわいそうだよね
高い金払って詐欺られるとは・・

廃業♪廃業♪とっとと廃業♪

>>102
高いおせちの金払って、年内倒産されたら買ったやつ涙目ｗ

ここまでくると、会社自体ももちろんアレだが、食品衛生法全く知らんかったような気がする。
２０年前なら赤福も吉兆もたいして問題にならなかったんだがな。

蕎麦粉より小麦粉が多いってｗｗ
スーパーの乾麺なみだなｗ

>>97
通報はこちら↓

食品表示１１０番
http://www.maff.go.jp/sogo_shokuryo/110index.htm

海藻粉末ってのはコシを出す為に入れてんのかな
しかしひでーな
だます気まんまんだし

なんか無責任だな

ttp://www.codaworld.jp/shop/0037/index.html

ぶっちゃけガキんちょの言い訳だね
可愛かったら許すけど

まさに船場の真ん中に、昭和三十年代に開店した「船場吉兆」は、
口の肥えた大阪の財界人らに支持されてきました。
料理の基本は、「九〇％、材料ありき」だと、跡取りの湯木喜久郎さんは
言います。
厳選した素材を贅沢に使った料理ならではの洗練された味、
家庭では決して味わえない本物の味を楽しめます。
ttp://www.codaworld.jp/shop/0037/kodawari_01.html#1

名のあるとこでもちゃんと告発されるようになったのはいいことだ
昔、そこそこ有名な店で食中毒なったことあるけど
医者が検査拒否してまで「風邪」と言い張った
他の病院行った奴も「腸炎」「腸感冒」の診断。
地方の有名店の影響力は怖かった

老舗の暖簾に胡坐を掻いた腐敗企業「吉兆」

>>110
新潟とか秋田じゃ、蕎麦のつなぎに海草の一種のふのりってのを使うけど、そんなんでもなさそうだな。
多分、粉末ひじきでも入れて、蕎麦っぽい黒い点々の感じを出してんじゃねーのかな？

これだけ偽装を連発している吉兆を信用するやつはいるんだろうか？

>>107
ネットの普及で不正の発覚が押さえ込めなくなってしまっていることに
まだ気がついてないところがたくさんあるってことだろう。

>>113
これだけ報道された状態で、よくも
のうのうとそんな店舗紹介載せられるよな…。

メニューにご飯と書いてあってもパンが出てきそうな店だな。

>>119

どこのボケが運営してるサイトかと思って会社案内見たら。

>特定非営利活動法人（ＮＰＯ）関西文化研究開発機構

こいつらのせいで
中国に強くいえなくなったな
経済ではなく政治的な問題になった

船場だけですか？

>>117
大衆の心情は、原始的に単純であるから、
小さな嘘よりむしろ大規模な嘘によって簡単にごまかされる。
小さな嘘をつくことには、彼等自身も慣れているから、
その嘘がすぐ判る。
しかし大規模な嘘の可能性などは夢にも考えたことがないから、
本当に大仕掛な歪曲を発見出来ないことが常である。

支那人のように平気で毒を混ぜるわけじゃない。

>>123
高麗橋だの嵐山だのが「ホンモノ」なら
偽装発覚以前からずっと
船場だけ突出して味の評判が悪くなきゃおかしいワケですが（笑）

>>126
コレだけ遣ってりゃ全店で同様の事を遣ってるよ。

>>118
農林水産省が偽装Gメンを大量に育成したからだよ。
ネットではなく直接の訴えが大半で、それを調べる人員が不足していたので増やしたら、そしたら出るわ出るわ。

これ倒産までいくかね？
ブロイラーもあったし・・
なんか時間の問題のような希ガス

>>126
逆に考えるんだ
吉兆の技術でどんな安素材も高級料理ｗになる












やっぱ技術じゃなくて名前でだな
要はプラシーボ

ミートホープが解散して、吉兆がしないのは絶対に納得できない

どう考えても吉兆の方が悪だ

>>131
食える物を提供してるからミートホプの方が悪質だよ
少なくとも腐ったものはだしてないからね

ｽﾊﾟｼｰﾎﾞと聞いて飛んできました。

>>133
kokiaの名曲　「ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ」

http://www.youtube.com/watch?v=I5etmWdtgQk

>>125
目クソ鼻クソを(ry
最低なもんを例に出してマシだと思わせようって考え方がもう腐ってんね
日本人ならここは叩くべきなんだよ

>>134
全オレが泣いた；；
ありがとうー

お〜い！！
日本の食品表示について､一言

俺は海外赴任が多く､疑問があるのだ

加工食品の場合(東南アジア､欧米でもだが)
製品に含まれる原材料を全て､割合％表示されているんだ

スーパーのお菓子でもだから、、、
例えば､カルビーが外国向けに製造する
[かっぱえびせん]何かも表示していたゾー

日本は何故しないのだろうな？？

>>137
業界団体の圧力〔政治家に献金〕

麺つゆは順番変えていいそうだね。

>>124
朝日新聞はその心理を利用しているんだな。

>>132
腐っていたのは経営者と「おもてなしの心」です

でも料亭はそれをウリにして高い金取ってるんで・・・

天下の老舗が胡坐をかいてるとこんな事になる。信用回復には１０年はかかるぞ。
こんなのを身から出た錆と言う。

そば粉だけ行間空けたとかフォントでかくしたとか？

ま、嘘つきは泥棒の始まりっていうし、
人様の口に運ぶモノが嘘偽りってんじゃ
まじ洒落にならんだろ？

さっさと廃業した方がいい。

船場吉兆を徹底的に調べたら、その次は他の支店に調べがはいるんだろうか

今ごろ他支店の店長＆事務職は、いつか来るその日の為のつじつま合わせで寝られない日々なんだろうな

ぼったくるために高級品装っている
食料品店や食堂をさも高級みたいに
持ち上げるＮＰＯなんてロクでもないな。

確実なのは、　吉　兆　終　了　ってことだけ？

>>1
つまり吉兆はすべてインチキってことか・・・・

吉兆もちあげてた評論家や著名人はシネバいいのに・・

こういうのって他のとこもやってるんだろうけど

ここは言い訳ばっかりで
責任の押しつけばっかりやってるのが見苦しい。

名の知れた老舗だったら
質の悪い商品でも、消費者は喜んで高値で買うんだね
美味しい商売だったのに、調子に乗りすぎたせいでばれちゃって、、、残念でしたね

関西の人って、うどん＞蕎麦のイメージがあるから、蕎麦粉がむしろ嫌いなのかと思ってた

ふ・・・船場吉兆、お前もか・・・！

>>150
名前が売れて調子こいてる会社は多いけど、吉兆は奢りの極み。
もう中身はスカスカだよ。

凶兆

>>147
船場の吉兆だけが悪なんです
淀屋橋本店は本物ですと言う感じで切られるだけだろうな
で、本店でも偽装発覚で以後ループ希望ｗ

吉兆一門は皆同じだろ？、小売店舗も料亭も

あんたらは偽装の総合商社や！

エコノミーレベルでは多少適当でもいいとは思うがね
こいつらはブランドの付加価値で値段上げてんだから真っ当にやれよ

>>137
だな、成分全てが書いてあり、例えば醤油に至っても製法までその現地語で書いてある。
ここまで情報を提示しての『自己責任』だ。

あと品質に関しても中立雑誌がこと細かく数値化してランキングしてしまうし、たとえば、
パスタ一つにしてもブランドの化けの皮とか一発ではがされてしまい、
イタリア製だからいいなんて買うアホはいない。
量に対する市場価格でどれがお得であるかという情報もでているので
自分の経済状態に合わせて購入を判断できる。

それで何かあった場合は消費者団体が烈火のごとく訴訟を起こすのでハイオワリ。

これに比べれば日本は中世。

日本の金持ちはどんなにお家柄が良くて力を持っていても
金の使い道が成金そのものだから
ファミレスのメニューに有名ブランドの値札をつけたような物を上流階級の料理と呼ぶ

もう、接待や贈り物には使えないね〜

料亭なんて皆潰れればいい

船場吉兆（大阪市）による消費・賞味期限切れの菓子や惣菜の販売問題で、
福岡市・天神の岩田屋売り場責任者だったパート女性が、農水省の聞き取り調査に、
会社側も偽装販売を認識していたことをうかがわせる証言をしていることが十日、分かった。
船場吉兆側は、社内調査の結果として「偽装はパート女性の独断で行い、会社側は一切関与していない」
としており、両者の見解は真っ向から対立している。農水省は期限切れ販売の実態について、
さらに調査を進める方針だ。

（西日本新聞1面）


賞味期限が迫った「栗のふくませ煮」の扱いを取締役に尋ねた際、「大丈夫だから、延ばして売ってと言われた。」
農水省の聞き取り調査で明らかになった。船場吉兆（大阪市）の岩田屋の売り場責任者だったパート女性の証言は、
同社幹部が食品表示偽装問題の責任を部下の従業員や取引する業者らに転嫁しているとの疑念を深めた。

（西日本新聞31面）

>>155
本吉兆はそのスタンスで静観しているな。

いかに吉兆ブランドが紛いものだったかとw
しかもそれを指摘した評論家もいなければ常連客もなしか。
老舗と評論家は
日本では権威主義の老害ということでOK？

麺の太さが1.7ﾐﾘ以下ならひやむぎ　
以上ならうどん

もともと利幅が大きいんだから
真面目にやってれば良かったのにね〜

つーか、こういう事件が続くと「しょせん日本も民度の低い東アジア国家なんだな」と
思ってしまう。

赤坂の虎屋黒川ってのもNHKでやってるんだけどあんまり美味くないね。
和菓子なら高麗橋の鶴屋八幡（虎屋伊織の子孫）のほうが上と思う。

>>167
きわめて真面目に犯罪にまい進する
そこが大阪人のナナメ上なところかと・・・

>>166
おまえ馬鹿だろ
うどん粉からできるのがうどんだよ

うどん粉って単なる中力粉だぞな

>>167
真面目にやったら意外と儲からなインじゃね？
でないとこんなことやらんでしょ

>>169
また高麗橋自慢ですか？
大阪人は好きだね、コリア橋ｗ

>>166
じゃあちょうど1.7ﾐﾘならひやむぎうどんだなｗ

>>166
「未満」を使えば良かったのに。

なんか「ここが不当だったからもうここの食べ物は買わない！」
とか言ってたら食うもの無くなっちまいそうだな

パート女性が、農水省の聞き取り調査に、会社側も偽装販売を認識していたことをうかがわせる証言
パート女性が、農水省の聞き取り調査に、会社側も偽装販売を認識していたことをうかがわせる証言
パート女性が、農水省の聞き取り調査に、会社側も偽装販売を認識していたことをうかがわせる証言


やっぱりパートに金を握らせて責任をかぶせてたみたいだなｗｗｗｗｗ

これってみみうもやっていたことだよな。確かまったくおんなじことを。

ふのりは新潟のへぎ蕎麦だっけ。

これは、これは、悪質だな。
なにわの商魂とは、こういうことだったのか！

もう、大阪、すべてがウソの塗り重ね、と見ていいんだな。
それを扱うデパートもグルだろうね。

はよ潰れろや吉兆（怒　そろそろ京都も偽装ばれるんじゃね？

意図的以外にありえるかアホ

ここはもう何から何までインチキだったんだな。

別に何処でもやっている話

今更 なにを言いたいのか？

>>171
> うどん粉からできるのがうどんだよ
そば粉でできている“うどん”　なんて聞いたこと無いな。
で、うどん粉は何？　うどんの実？　ﾌﾟｯ

湯木役員の言い分をわかりやすく翻訳
↓

パートが独断で捏造シールを自作して、正しいシールを剥がして、貼ってました
しかもパート６人が勝手に集団で毎日シール張り替え作業しました。
張り替えたのは商品４０００点ですがパートの独断です。

おまけにパートが勝手に業者を呼び出して「納入時には期限表示を空白にしろ」と
業者に勝手に命令してました。業者はパートの言い分を聞き入れて期限表示を空白に
しましたが、これも業者の独断です。

単に従業員のせいにしたら正直にゲロするに決まってんのにアホだね
トカゲの尻尾には十分見返り含めとけよ

地鶏を勝手にブロイラーに変更してしまったのもパートさん？

時給６５０円で、入荷後１０日目の高級プリンを勝手に偽装して販売するアホが

いるかよ。下手すりゃ相手は入院で、自分は刑務所行きでっせ。

国内のそば粉消費量自体シナ産が７〜８割
残りが国産だつーのに

国産うたってる商品は疑って間違いなし

>>184
どこでもやってるなら
「確認が不十分だった」なんて言い訳しなきゃいい。

業界の常識だったとか言えば良いのに

人材急募　○場○兆

時　　給　６００円
応募資格　口が堅い方、体が丈夫な方、シールの扱いが上手な方優遇
勤務場所　○兆売場または国の宿泊施設（３食付）

地鶏だと思ったらブロイラーだった　（犯人はブロイラー）

赤福がGoogleニュース検索からはじかれてる件について

信州でもほとんどが中国産蕎麦粉だしなw

>>194
＞赤福がGoogleニュース検索からはじかれてる件

グーグル検索で「アマゾン」を検索すると
丸善のアフィリエイトサイト（丸善アマゾン）が一番上に来て、本物のアマゾンが出てこない。

まあ、検閲エンジンだから何でもありだがｗｗｗｗｗ

>>2->>6
工作員がいっぱいいるスレですね
同業者がここぞとばかりに足をひっぱっているのがよくわかる。
ペッパーランチの時みたいだ。

湯木メンバーと呼ばれる日は近い

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007102900204.html

在庫管理バイト任せ　商品の製造日記録なし　バイトが悪いんです

アサヒも派遣、パートが多いだろうし。
アサヒったら、それは派遣やパートが勝手にした、とは言えないな。

やっぱり大阪民国

バイトが悪い
勝手にシールを自作したり、フォトショップ使えるのか？
しかもバイト６人で共謀して４０００点も張り替えるとは悪質そのもの
時給６００円で手弁当で偽装作業とは、よくそこまでやるわいｗｗｗ

この調子だと器や皿まで偽伊万里や偽九谷とか出てくるんだろうなｗｗ

仲居さんが偽日本人だとか。

早く潰れないかな

なんだよここはいったい。
一族全員皆殺しにしろ。

パートさんが自主的に面倒な偽装作業を手弁当でやる吉兆

パートさんスゴ杉ｗｗｗｗｗｗ

小麦粉はつなぎのはずなのに小麦粉の方が多いとかどんだけー

>>196
ＭＳＮなら問題ないぞ
ぐぐるなんて更新遅いエンジンいまどき使えねーだろｗ

船場吉兆のは二度と買わねー。
ときに船場吉兆と吉兆は別物なの？

この不適正な表示もパートのせい

JAS法を甘くみてましたー

サーセン

今までフツーに付き合ってきた業者を悪人に仕立てようとしたこととか、
ちょっと傲慢過ぎるぞコイツラ

こりゃだめだ
騙すはバレても嘘つくはで、支那猿と同じじゃんか
こんな胸糞悪い店を使えるか

今は、必死に隠蔽工作中だな

ひじき粉末入りうどんｗｗｗｗ

今になって｢前からおかしい思ぅてたんや｣とあわてて弁解しても
大阪人がさんざん自慢の種にした事実は消えない。
この機会に彼らに代わって書いてあげよう……


大 阪 の 誇 り 大 吉 兆


大 阪 文 化 の 象 徴 大 吉 兆

駄目だここ
目先の不祥事の言い訳に後先考えず発言する
仮に全て鎮火しても関係業者から相手してもらえなくなるぞ
2代目馬鹿経営の末路とはこのようなものか。

吉兆ｵﾜﾀ…

小麦粉の割合が多いなら、「蕎麦風味のうどん」じゃん。

改ざんや一時的な偽装なんて、物販してる料理屋、仕出し屋、弁当屋なら
ブランドのレベルに関係なくどこでもやってる。

今回の吉兆の件にしても、業界内じゃその内容より
なぜそれが表に出たのかなんて事ばかり話されてるよ。

吉兆グループの中でも船場吉兆は、納入業者や従業員に対して
厳しすぎるとの批判も裏ではあったらしいから、だれかれに恨み買ってたんだろうな。

辞めた社長さんなんて生粋の料理人で、
今回の事など寝耳に水だったのかもしれない。

パートのおばさんもシール打ち過ぎて腱鞘炎とかなってるんじゃないか？

まあおれらのシフト＋クリック腱鞘炎よりは軽症だとおもうが‥w

美々卯もそば粉：小麦粉の比率３：７でやってたじゃねーか。

ここの奴ら、そんなこともう忘れてるんだろうな。
今年の６月の話なんだが。

またオオサカですか

東京の一流店>>>>>>地方の一流店>>東京の三流店>>(超えられない壁)>>大阪の一流店

福岡のパートが大阪のデパートに売れ残り牛肉持ち込むだけじゃなく、
そばの原材料表示まで作ってるのか。さすが高級料亭吉兆のパートだな。

>>221
まあどこでもやっているだろう
一般の外食産業なんかはね。一応高級料亭といい
それなりの対価を頂いている場所ではありえないのだよ。
坊やだなwwww

>>207
でも蕎麦粉を三割使ってれば「蕎麦」と表示して良いから市販の乾麺など殆どがそんな物だよ。

しかし三割使ってるかも怪しい…

賢い悪人は身内を大事にするもんだ

>>224
美々卯はブランドじゃなかったのか……

俺貧乏人、涙目ｗｗｗｗｗｗ

さすが吉兆の蕎麦はおいしいわ！
とか言ってたヤツ脂肪だな

ここも最初の発覚からボロボロ出てきてるよな。
一族経営の老舗は何処もこんなものなのかもな。

キチチョンのものはすべて疑え

>>228
でも高い店で御馳走してもらって「蕎麦はどこの店も大して変わりませんね。」
とも言い難いし・・・。

これだけ色々出てきていて、地鶏だけ業者にだまされたって言っても説得力0だなｗ

潰れるの？吉兆。
もう、こんなことになったら、客が寄りつかなさそうだけど。

それでも行くのかなあ、美食家は。

>>4
同じ偽装会社でも

吉兆・・・・・・・・筋金入り
清水建設・・・・筋金なし（鉄筋ぬき）

詐欺罪は罰金無しの懲役刑に処せられる。

組織的に行った場合は組織的犯罪処罰法により1年以上の有期懲役となる。

つまり、詐欺罪は極めて悪質な犯罪の一つである。

>>233
地鶏とブロイラーの区別が付かない料理人のとこに行く美食家？ｗ

>>219
生粋の料理人が外注業者にプリンを量産させるのか？

凶兆に改名しる！

>>17
いいえ、ケフィアです

ネラーがいくら吉兆をボイコットしても、痛くも痒くもない。
しかも、騒いでんのはここぐらいで、大手メディアはスルー。

【尻尾切り】姑息な吉兆！各支店のリンク一覧から船場吉兆のリンク外す
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194750569/

ソバ粉の配合誤魔化すなよ
小麦粉の方が多いってどんだけけちってるんだよ
秘伝のツユでうまいのかもしれんが

>>59
そういうのって偽装がばれた時に
発注者がパッケージデザイナーに責任押し付けようとしたりしないのかな

>>237
>生粋の料理人が外注業者にプリンを量産させるのか？
息子が色々やってたんだろうって話だ。
吉兆グループも娘婿でいくつもの会社に別れたから、
それぞれ色を出さなきゃって意識が強かったんじゃないか？特に３代目になるとさ。

割烹や料亭が、菓子や佃煮、総菜、おせち料理を外注業者で作らせるのは常識だよ。
むしろ、設備も整ってない屋敷でんなもん作られたら食中毒出すよ。
百貨店の限定50組レベルなら店で作ってるだろうが、
スーパーのなにがし庵やなにがし亭、なにがし楼になにがし屋のは
全部給食屋が作ってるしな。

>>243
大手食品加工会社などなら、食品表示やJAS法なんかもちゃんと勉強した上で
誤魔化してるんだろうがw、個人経営の料理店とかが百貨店に誘われて物販し出すと酷いよ。
まったく知識無いから。百貨店に言われたからなんか貼らないとダメぐらいの意識しか無い。

自分らで販売しようとしてるくせに、原材料に何書いたら良いか分からないとか、
消費期限や賞味期限の意味も知らない。

>>159
日本は食料自給率が低い国だから
知っても訴訟しても良い物は買えないと思う。

知らぬが仏。

そば粉が少ないから、海藻で色付けって
安いそばだな。
駅の立ち食いそばレベル

>>219
生粋の料理人って表現いいね。

料理人だから、管理能力は無くて良いって思わせるねぇ。

社長でしょ？代表取締役？料理人なら管理しなくても良いなら社長なんてやるなよｗ

>>247
生粋の料理人あがりの社長だったらなおのこそ素材の質には細心の注意を払うはずだが。

実は弐八蕎麦だったのか…

NHKの相撲中継に抗議するスレ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1194754397/

先代が築き上げたものを何の苦労も無く貰っただけなんだよな

ここまでぼろぼろ出てきてもパートとか仕入先のせいにし続けるかな。

>>245

不要な添加物は減るだろ

>>252
これまでの釈明と判明した事実との破綻は説明不可
もう、いつまで醜態を晒し続けていられるかの段階。
再起は赤福より困難な道になるだろうな。

>>253
売れ残りの発生が増えて、値段も上がる。
コンビニに物が溢れないようになる。

大量生産する為の防腐剤の使用を辞めたら、
食料を生産出来ない首都圏の存続さえ怪しいと思う。

防腐剤が無ければ、工場で作って輸送中に腐るから、輸送範囲は狭くなる。
コンビニが成り立たない。

よくもまあ、次から次へとボロボロ出てくるのな
内部崩壊、内部告発合戦中かよｗ
もう、おとり潰しに向かって一直線ってところか？

>>255
コンビニがなかった時代は
みんな何食って生きてたのか真剣にナゾだな(・∀・)

ウチの母親が某会社の役員で、接待に吉兆をよく使っていたワケだが、母曰く、
「今後我が社が吉兆を利用することは絶対にない。ああいうことをした店にお得意様を連れて行けるワケない」
だそうです。

吉兆＼(＾o＾)／ﾏｼﾞｵﾜﾀ

>>257
漏れの田舎では、コンビニが登場したのが遅かったから
その時代の事は知ってる。

家で誰かが食材から作った料理、食堂等、小さい商店、スーパーで
食べ物や食材を買っていた。

原則的に家で誰かの作った食事食べてたんだよ。

>>218、>>221
どっちも大阪ｗ

ま、そば粉1割の9割小麦粉でも蕎麦と呼んでもいいことにはなってる
問題は食品表示義務違反

主原料は小麦粉のほうが多いなら　小麦粉　そばと書かなければいけない
それをさも蕎麦の方が多いように、　主原料　そば　小麦粉　って書いたのが偽装という話

ま、そんなの食えばわかるよ・・・
つか、なんでまずいのわかってる大阪の蕎麦なんかありがたがるかねえｗ

販売員をしていた頃クッキーの原材料欄で砂糖が一番前に書かれていたのをみた
お客様から｢こんな砂糖の塊食べられない！｣って言われた事がある

美味しくする為には材料を適度に合わせないといけないけど
材料によって味の出方と重さは全然違うから
商品イメージが悪くなるような表記になってしまうこともある

今回の小麦粉と蕎麦粉も正しい表記にするとケチっているように見える
でもその味を出す為には必要な配合だったりする

だからといって売るために嘘をつくのは人として絶対にしてはいけないことなんだ
どこの会社も利益ばかり考えて信用が一番大切な事を忘れてしまっている

ひとつの店の重箱の隅をさらってないで、
ほかの大きな偽装をもっと公にしようよ。

で、マスゴミはどうフルボッコにするの？

賞味期限改ざん→パートが勝手にやった、経営陣は知らなかった
着色料等の非表示→納入業者から聞いていない、経営陣は知らなかった
牛肉銘柄偽装→仕入れ担当者が同等の肉ならOKだと勘違いした、経営陣は知らなかった
鶏肉品種偽装→納入業者が勝手に途中でブロイラーに変えた、経営陣は知らなかった
不適切な原材料表示→確認が不十分だったが意図的ではない、経営陣は知らなかった

いったい吉兆の経営陣は何を知っているんだろうかｗ

>>261
＞だからといって売るために嘘をつくのは人として絶対にしてはいけないことなんだ
＞どこの会社も利益ばかり考えて信用が一番大切な事を忘れてしまっている

いつ潰れるか判らん時代にそんな甘いことを言って、社員を路頭に迷わせるｗ
まねをするよりは信用を切るしかない…のは表向きｗ

さらなる金儲けがしたいんです。
どうせマスゴミに金流せば、馬鹿な大衆はすぐに忘れてまた儲けさせてくれるから。
また来年、吉兆の御節は売り切れるから心配スンナ。

>>261
そういうお客さんの声は何故か聞くのに、
法律で決まってる消費期限は無視するってのは、
なんか違うと思うんだよね。

なんでそのお客さんの声だけを聞くの？

なんで、誤魔化すな！！って言うお客さんの声は聞かないの？

この２つの選択肢を選んだのは売ってる方で、どんな理由で
片方を却下したの？お客の求めは色々有ると思うけど、その中で
なにを選ぶのかは、お店の責任だと思う。

>>264
すごいよな。何も知らないんだろ？
赤ちゃんでも経営者やれるよなｗｗ

客が満足してるから、それで良いんじゃね？

お得意様はそば粉の割合すら判らんのだし。

>>267
家でごろごろしてて、時々しか会社に来ないパート経営者だったりしてｗ

つまり、指示出したパートというのは・・・

「パート」って非常勤役員のことかよｗ

普通、パートがすべての偽装指示ださんだろｗ

どんだけスーパーエクセレントプロフェッショナルパート社員DX-EXスペシャルなんだよｗ

お時給は5000円くらいのハルコ先輩か？

こんなものに高い金出してた人も居るんだなぁ
味わからない層ばっかりなのかな？

どこまで偽装しているのやら
これも現場がやったで済ませるつもりかなｗ

吉兆の言い訳 　　　　　　　　　　　　　　　　　　摩訶不思議な点

賞味期限改ざん　　　 パートが勝手にやった　　　　　　　　自給のパートが違法行為をする理由が見当たらない
着色料等の非表示　　納入業者から聞いていない　　　　　納入業者は文書（Fax)で成分表を提示した 　　　　　　　
牛肉銘柄偽装　　　　　同等の肉ならOKだと勘違いした　　言い訳にもなっていない　　
鶏肉品種偽装　　　　　吉兆は地鶏だと思っていた 　　　　　納入業者は元々地鶏を扱わない会社
不適切な原材料表示　意図的ではない　　　　　　　　　　　　製造委託先は成分表を提出していた

>>7
> ttp://www.kobe-np.co.jp/seihei/0000734939.shtml
>
> この、集団自決裁判について書かれた新聞コラム、あまりに一方的すぎね？

コレ見て新聞購読をやめようかと思ってるよ
スレ違いスマソ

・賞味期限切れの菓子や惣菜を最大127日超過して販売

吉兆「パートが勝手にやった」
　吉兆の言い分が正しい場合→製品管理も全部パート任せ→吉兆ヤバすぎ
パート「延ばして売ってと言われた」
　パートの言い分が正しい場合→吉兆ヤバすぎ

・奥美濃そばなどの原材料を不適正な表示

吉兆「確認が不十分だった」
　吉兆の言い分が正しい場合→そばに海藻が入ってても分からない→吉兆ヤバすぎ
製造委託先「内容物の企画書はちゃんと提出済み」
　製造元の言い分が正しい場合→吉兆ヤバすぎ

・菓子原料など５品目について表示内容を偽装

吉兆「着色料などの使用は委託会社から聞いていなかった」
　吉兆の言い分が正しい場合→菓子に添加物が入ってても分からない→吉兆ヤバすぎ
製造会社「吉兆側の要望に応え、添加物を使った」
　製造会社の言い分が正しい場合→吉兆ヤバすぎ

・ブロイラーを地鶏と称して販売

吉兆「業者を信頼していたのに裏切られた」
　吉兆の言い分が正しい場合→地鶏とブロイラーの判別不能→吉兆ヤバすぎ
鶏肉業者「そもそも地鶏を扱ったことがないし一言も地鶏と言っていない」
　製造元の言い分が正しい場合→吉兆ヤバすぎ

途中どんな選択肢を選んでシナリオが分岐しようとも
すべてを強引に同一エンディングへ持っていく吉兆の神業っぷりは異常

／:　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　／　　. : : : : : : : : : : : : :　
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､::::::::::::::::::::::: /　　　: : : : : : ,,,_: : : : : : : : :　　
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　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ:::::::::　j　　　::::::;:::　　　　　 ﾉ（ ヽ:: : :　
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　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　 　ヽ::: l}　￣｀ヽ､　｀ﾁ　￣｀ヽ　 |: : :
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-ー |: {!　　　　,｝--{!　　　　,｝--|: :__　　　
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　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　　　|　　　ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ" 6
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　＼　 ｜　　ゝ　　　　　　　　　　_ノ
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/∧　 　､＿ 　　　　　　　,/／
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ　　 ヽ 　 Y__,)　　　　　　/／ 　　
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ´　　　　　 ／　 　|
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　　　､　　 ゝｰ┬-''''"　　　 　|

　　　　蕎麦もかよ？、吉兆・・・　　農水省の尋問は今回厳しいようだね、いいよ。

たぶん、【吉兆】って看板が偽物なんだとおも。

食品を作っている企業は、農水省や保健所に確認してお墨つきを貰っておこう。
忙しくなるぞ＞公務員　国民の安全の為にがんばれ！

きっちょむさんに改名しなよ

疑惑のデパート、総合商社って吉兆のためにある言葉だったんだなｗ

>>159
日本はほんと遅れてるな

吉兆の名前が大切ならさっさと船場吉兆を解散することだな

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

品質は１００均クラスだったんだろうな・・・

>>285
それは無い
偏差値58を80に偽装

偽装の腕は本物です

>>283
解散させたくても仲が悪くてできないんじゃね？
できるのはリンク外すくらいなんだろう

経営者は知らないでは済まされない
経営者とはそういうもので、責任は免れない
当たり前のことだろ

吉兆も台所事情は火の車がドリフトしてたんやねｗ



で、崖から落ちたと

>>281 疑惑の段階でなく、すでに事実となってるから、偽装百貨店
　　　とかの方が良いのでは。
　　　

ここまで偽装がバレると、船場吉兆のシッポ切りだけでは
とても吉兆全体のイメージアップは・・・無理無理

＜船場吉兆＞表示偽装、取締役も知っていた…現場責任者証言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071111-00000014-mai-soci

従業員が白状し始めたようです。

もう、呆れてコメントする気にもならんｗ

ぼった価格のクセにどんだけ偽装するんだよ

吉兆擁護する有名人は居ないかな？居たら楽しいのに

次どこが偽装するか当てようぜ

客は吉兆という高級店で優越感や満足感を買っている。
売られている商品が偽物だろうと吉兆で売っていることが重要なので
あって、それ以外はどうでもいい。
バカ客にはバカ店がよく似合う。

蕎麦はいまや高級品だからなあ。

とりあえず吉兆しねや

いやこれはもう無理だろう流石に。
誰がどう見ても存続できないよ。
ペッパーランチみたいな合成肉でもかまわないから
食う貧乏人（日本には掃いて捨てるほど居る）を相手にしてたわけじゃないから
もう客は来ないよ。

昔々、米が取れない地方で飢えを凌ぐ為に仕方無く食べたのが蕎麦
混じり気無しのザル一枚で\400くらいが上限だろ

そんなもの有り難がって頂いてる椰子が居るからインチキ老舗が儲かる訳だな

高級料亭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

味の違いが分からないもんかね？
舐められたもんだ

毎年おせちの栗きんとんを吉兆で買ってたけど
栗きんとんも偽装してたりするのかなあ・・・

それドングリｗｗｗｗｗｗｗ

最初の嘘がバレたようです。

＜船場吉兆＞表示偽装、取締役も知っていた…現場責任者証言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071111-00000014-mai-soci

吉兆完全に潰れるな

>>304
肝心の味はどうですか？

まあ、栗もシナ産には違いないですが。

また卸元のせいにしたら今度こそ食材の仕入れ先無くなるぞ（ｗ

>>304
どうせ吉兆では作ってないな。

デパート百貨店は自社で調査した方が良いんじゃないの

>>306
パートのせいにして逃げきる作戦は完全な失敗かｗ

これはさすがに潰れるだろうな

>>304
「栗入り」サツマイモきんとん

>>295
ぼった価格をカミングアウトした京都吉兆
tp://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/topics/20071109ddlk26100616000c.html

「吉兆の看板があれば、吉兆の名前が付けば、ものが売れる？　そんなことないよ」
京都吉兆嵐山本店の一室。徳岡邦夫（47）は、ためた息を吐き出すように言った。
「うちは一度つぶれかけた会社ですよ。それに吉兆と名が付くレストラン全部にお客さまが入ってるわけじゃない。
ブランドってそんな簡単なもんじゃない。それは吉兆の中にいる僕が一番よく分かってる」
（略）
この時期の雑魚は極めて安い。捕っても利益が出ない。
そこで安い雑魚に「付加価値」をつけることにした。徳岡がサゴシやツバスを料理し、売れる商品にする試みだ。
昆布とかつおぶしのだしに米酢、みりん、しょうゆ、砂糖にしょうが――。
見る間に徳岡がたれを作り、その中にサゴシの刺し身を漬けていく。
前日から仕込んだ昆布締めもある。試食会で用意した皿はあっという間に空になった。

組合の幹部が言う。「3、4年前から売価が下がってきた。食べ放題のイベントをやれば観光客は来るけど固定客にならん。
何とか付加価値つけて、単価上げんと。大先生（徳岡）に期待大や」

Bizスレだけで７すれ、こりゃ凄いわｗ

【食品】「吉兆ファンに背いた」涙ぐみ、声震わせ謝罪−消費期限切れの菓子販売した船場吉兆取締役[07/10/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193635559/
【食品】大阪「船場吉兆」、プリンやケーキの消費期限改ざん販売[07/10/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193591493/
【食品】船場吉兆、売れ残った古い惣菜を系列日本料理店に流していたことが発覚　3000円のランチメニューなどに使用[10/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193840622/
【食品】船場吉兆、総菜でも不正　期限切れ127日も［07/11/01］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193986425/
【食品】「パートの独断」と言うけれど　吉兆の責任免れず[07/11/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194246994/
【食品】船場吉兆：本店でも偽装、｢但馬牛｣は九州産・｢地鶏｣はブロイラー…湯木社長引責辞任 [07/11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194617500/
【食品】船場吉兆：消費期限偽装、｢取締役も偽装把握｣・ラベル張り替え…福岡のパート現場責任者証言 [07/11/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194734450/

>>293
こういうのが出てくるの見るに付け、経営者の危機管理意識って大事だよなーと思う。

>>314

それはボッタじゃないだろ

料理屋は全部仕入れ値で店に出せってのかよｗ

一番重要なことが書いて無い新聞もあるんだな。売上・仕入・在庫全部毎日本社にＦＡＸ報告入れてたって
パートさん言ってるらしいぞ。これを報道から抜いたら意味ないだろう。

これは・・・『偽装の総合デパート』ですねｗｗｗｗ

農水省『もう怒らないから全部白状しなさい』

>>317
京都吉兆に来た客は食材にこだわって料理してると思ってるのが大半だもん。

3000円のランチでもサラリーマンの感覚からすればかなり贅沢と思うのだが、
それに期限切れの惣菜を使っていたのは許せんな。　

>>321
あんたの考え方は、「食材にこだわる＝高い食材を使う」なのか。
俺はてっきり、美味いもの出すのが料理屋の評価ポイントだと思ってたよ。

あんたみたいな人が、「高級料亭」って名前だけでありがたがるんだよね。
お札燃やして焼いた鶏が最高級なんだろうな、あんたにとっては。

嵐山吉兆で食べた時には、さすが吉兆と思ったものだが、俺の味覚も怪しいものだな…orz

どんだけ荒稼ぎしてんだ

>>323
京都吉兆で数万円を払う客が、食材にこだわる＝高い食材を使うってことを
言ってるのだがｗ

>>304
それなんて中国産の甘栗むいちゃいました？

自称高級料亭の料理人もそのお客も
地鶏とブロイラーの違いがわからずに食していたとは
さすが食い倒れの大阪ですな

半漁半農の村で育った。野菜は前の畑でとれる有機農法で新鮮そのもの、朝は取れた魚を行商人から買ったピチピチ（冷蔵庫はなかた）、米は自作の田んぼで採った新米。毎日こんな食事。

初めて食べた大部分が衣のトンカツの旨かったこと！こんな旨いものが世の中にあるのか！まあ、人間の食感なんてこんもんだ。

ブロイラーが安くて美味しい事が良く分りますた。
っつーか、食肉用の鶏なんか自然に育ててもじっとしてるだけだから、意味ないわ。

>>304
それ吉兆？吉非じゃまいか？よく見てみ

ブロイラーのが肉柔らかくてうまくね？
地鶏ってがちがちでちっともうまくねえ

大勢の人々を平然と騙して手に入れた金を毎日ニヤニヤしながら数えていたんだぞここの経営者は。

「騙されるバカが悪い」
「そのバカどもたちはよろこんで食っているんだから我々は慈善行為者であるわけだ」
「ブタはしっぽを振って何でもよろこんで食う」
「偽装だ？詐欺だ？よろこんで食っていた連中は十分な対価を得ていたんだから感謝されて当然だ」
「ぼろ儲けすることの何が悪い」
「他でもやっていることなんだから自分たちが責められる理由はみじんもない」
「適当な言い訳をしておけば、あのバカたちはまたほいほいと騙されるに決まっている」

そば粉より小麦粉の方が多いなら、それはもう蕎麦ではない
そば粉入り饂飩だな

高級料亭がそばなんて大衆品か昼飯カテゴリの食材扱ってる事だけでも
かなり違和感あるわね。

いろいろ調べたんだが

「地鶏：ＪＡＳ法で定められた基準をクリアした鶏」
「ブロイラー：地鶏以外の食肉用鶏」

って事なのか？ブロイラーにもピンキリみたいだな。

なんにしても船場吉兆の偽装は許せんが。

>>332
から揚げなんかは肉質がやわらかいブロイラーの方が良いらしい。
焼き鳥とかは肉質の硬い地鶏が良いと言われるが、漏れは良くわがんね。

／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　わしを吉兆などに呼び出すとは失礼な！！
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　　
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

勝ち組・・・吉兆に縁のない庶民
負け組・・・吉兆の常連（金持ち）

>>339

そういう発想が、勝ち組負け組以前に人間として貧しいぞ・・・

海草粉末か・・・つなぎならフノリだろうが、粉末ヒジキで挽きぐるみ偽装の線かな

つなぎで普通に使ってるなら表示を隠す必要無いと思うんだ

新潟じゃ「海草入ってます」と堂々と言ってるけどなあ＞へぎ蕎麦とか。
吉兆は、少なくとも船場のは会社潰さないと駄目だろ、もう。
これで件数としてはいくつ目だよ？
菓子に栗の甘露煮に牛肉に鶏肉に蕎麦？

【賞味期限切れの菓子や惣菜を最大127日超過して販売】

吉兆「パートが勝手にやった」
　　吉兆の言い分が正しい場合→製品管理も全部パート任せ→吉兆ヤバすぎ
パート「延ばして売ってと言われた」
　　パートの言い分が正しい場合→吉兆ヤバすぎ　◎ほぼ確定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071111-00000014-mai-soci


【奥美濃そばなどの原材料を不適正表示】

吉兆「確認が不十分だった」
　　吉兆の言い分が正しい場合→そばに海藻が入ってても分からない→吉兆ヤバすぎ
製造委託先「内容物の企画書はちゃんと提出済み」
　　製造元の言い分が正しい場合→吉兆ヤバすぎ


【菓子原料など５品目について表示内容を偽装】

吉兆「着色料などの使用は委託会社から聞いていなかった」
　　吉兆の言い分が正しい場合→菓子に添加物が入ってても分からない→吉兆ヤバすぎ
製造会社「吉兆側の要望に応え、添加物を使った」
　　製造会社の言い分が正しい場合→吉兆ヤバすぎ


【ブロイラーを地鶏と称して販売】

吉兆「業者を信頼していたのに裏切られた」
　吉兆の言い分が正しい場合→地鶏とブロイラーの判別不能→吉兆ヤバすぎ
鶏肉業者「そもそも地鶏を扱ったことがないし一言も地鶏と言っていない」
　製造元の言い分が正しい場合→吉兆ヤバすぎ

>344
ﾜﾗﾀ
詰んでるな、吉兆。
しかもトップの態度が再生不可能な方向に突き進んでるし

コンニャクにヒジキを混ぜるのは色付けのため、
江戸時代に製粉技術が開発され白いコンニャクが作れるようになったが、
コンニャクらしくないと評判が悪かったため、わざわざ着色するようになった
豆知識な

吉兆の辞書に「会社ぐるみ」という文字はありません。

詐吉兆

海藻粉末入ってる時点でやる気まんまんじゃん

そば粉より小麦粉が多いって、５：５より下か。その辺のスーパーで売ってる安ソバ並みじゃないか？

スーパーで100円前後で売ってるのと質的には同レベルだろｗｗｗ

吉兆っていまだにランチ2万なの？

乾めん類の日本農林規格(JAS)の「干しそば」においては
40%以上の蕎麦粉を用いた麺を 「標準品」
50%以上を　「上級品」 としている。

吉兆の高級蕎麦：主原料 小麦粉

「奥美濃蕎麦」から吉兆外して検索すると蕎麦の話が全然引っかからない。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-43%2CGGLD%3Aja&q=%E5%A5%A5%E7%BE%8E%E6%BF%83%E8%95%8E%E9%BA%A6%E3%80%80-%E5%90%89%E5%85%86&lr=

美濃だとうまそうな蕎麦屋がひっかかってくる。「美濃」だと問題あるから「奥美濃」なのかなあｗ

>>324
いい吉兆と悪い吉兆がある。
ようするにつくる料理人によって全然違うってこった。

>>350
そば粉の分量が多いほど高級って、お前小学生？

儲兆とでも改名しろ

>>355
なるほど、吉兆と凶兆があるのね。

>356
蕎麦の美味い店で「うちは5:5や4:6でやってます」って宣伝してる所があるなら教えてくれよ。

ぼったくり　バー　みたいだね。

表示や産地、ブロイラーか地鶏かなど法的に触れる触れない以前に
意図的ではなかったとか、知らなかったとか、現場に任せたのが間違いだったとか
言い訳ばかりで信頼回復すると思ってるのかな？
こんな知能の低い経営陣がいるんじゃ吉兆なんて定食屋にも劣る料亭なんぞ先が知れてるな。

大阪の人に聞きたいが、他人をペテンにかけてまで金をかき集めて
一体何がしたいの？(´･ω･｀)

そろそろ「キッチョる」という流行語が。

告発はいいねえ。

やはり正義は勝つ！

吉兆って安倍が常連だったところだろ＞？
さすが、偽者の政治家がひいきにしていたところだな「

>>363
風評被害にあいそうなところ
ttp://www.nikaido-shuzo.co.jp/product/2.html

こういうときこそ経営陣の手腕が問われるわけだが・・・
吉兆は終わってるな、これじゃまるで高校生の言い訳ｗｗ

>363
「アサヒる」で代用可能

廃業して牛丼屋でもやれ

牛丼を作っていたはずなのに親子丼売っていました。
精肉業者にだまされた！

たこ焼き屋にするか

親子丼を作っていたはずなのに他人丼売っていました。
精肉業者にだまされた！

>>306
元はと言えば、末端職員の「全てパートがやった」という発言が
農水省の現場担当（つまり末端職員ｗｗ）を激怒させる原因になったわけで、
「そんなわけあるかボケ！」「こちとらもアホなキャリアにこきつかわれとんじゃ！」
ということで、メラメラと憤怒を燃やした調査をされるハメになったｗｗｗ

末端パートが勝手に4000枚もラベル剥がして、フォトショップで偽ラベル自作して貼りなおした？
そんなわけあるかYO

船場八百長つぶれてよし

高級料亭名乗っている店で蕎麦の件は致命的だな。小麦粉を蕎麦粉より多くする
明快な売り文句があるなら、何も順番入れ替えたり海草入れていることを隠す
必要ないもの。知らなかった・確認していなかったは通じないよ。自社のブランド
入れるのにレシピも確認していませんでしたと無責任なこと言っているのと等しい
んだから。

うどんのような蕎麦だって指摘出る客すらいなかったんだろうな。

で、も、そば粉入ってる書いてた方が
お客さんも安心するよな。

>>304

自分の家で収穫した栗とクチナシで作った栗きんとん、最高。
どんな料亭のよりも美味い。

>>375
そばの風味を出すため、本来なら入れてはいけない
殻をすりつぶして入れるのが流行り。

吉兆はパートにも謝罪と保証をしなければならないｗｗ

見苦しい言い逃れが通用するわけないのに

最期まで往生際の悪いクズ会社だな

詐欺をやったんだからゴメンで済む話じゃない。

店を使ってた893も乗り込んで来るだろうね。

他人丼を作っていたはずなのに玉子丼売っていました。
精肉業者にだまされた！

>>354
奥美濃は蕎麦は名物ではない
実家が奥美濃だから
奥美濃の各家庭で作る五平餅は(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
だけど
あと松浦軒のカステラも奥美濃来たら買ってね
安いけど素朴で美味しい

社用族御用達のブランドですよ。

皆様には有難がって頂いております。

味なんてブランドの前ではどうでも良い事です。

まぁ蕎麦切り（いわゆる蕎麦）食う時点で、「蕎麦粉が」なんて言っちゃあいかんのだけどね。
捏ねて伸して茹でるんだったら、蕎麦粉だけじゃ身が持たないもの。
蕎麦粉の味で食いたけりゃ、蕎麦掻きが一番だよなあ。

と、蕎麦粉（国産か中国産かはともかく）で自前で蕎麦掻き作って食うのが好きな漏れ。

>>377
和菓子にしても洋菓子にしても野菜にしても、自分で作ってみると納得して食えるよな。
失敗すると悲しいけどサ

>>384
普通に十割そばもあると思うがな。

配合比率を公開してほしいよ

>>386
5割超えるとほとんど八割か十割蕎麦にしてるから品名になるか裏書きしてあるよ

昔は蕎麦粉が山の雑草で作る貧民の食い物、
小麦粉は米のとれない場所で作る農産品、だから
小麦粉の割合が多いほうが高級品だった。

ここでそばを食いながら、そばは云々とのたまわってたやつは赤恥かいたな。　
しかしそれにしても、言い逃れ、納入業者責任押し付け、暖簾にあぐらと、憎憎しいやつらよ

こんどは誰が勝手にやったの？ｗ
教えてエロイ人ｗｗｗｗ

>388
> 昔は蕎麦粉が山の雑草で作る貧民の食い物、
山の枯れた土地でも作れるってのはあたってるだろうが、雑草で作るってアホですか？ｗ

読点入れたら意味が変わる
年貢としておさめないで貧民自身が食ってたってことじゃないの

「悪いのはパートです。パートに代わってお詫びいたします。私達は被害者です。」

>>388
蕎麦がきの時代、商品でない時代はそうだけどね。
江戸期に入ってそば切りが発明され、蒸篭→ゆでて食う形態になった時代には、
すでにそばは風味で食うものとして、10割が珍重された。
ただ、10割は打ちにくいのと、飲み込むことを粋としたバカな江戸人のおかげで、
つるりとしたのど越しを得るため、小麦粉二、そば粉八の二八そばがはやった。

こりゃあ正確に表示されてるのは値段だけじゃね？

あげｗ

>395
５杯しか酒を飲んでいない客に１０杯分を請求した可能性も否定は出来ない。

>>391
いちおう蕎麦は日本全域に自生している植物です。

>>394
さらに20世紀になると機械こね機械打ちが上、という時代がやってきますね。

蕎麦というものは、都会の洗練された要素（江戸前つゆ、小麦使用、機械打ちetc.）と
田舎の野性的要素（10割蕎麦、手打ち、米に変わる主食としての蕎麦etc.）の間の
相互刺激で成長し、何が流行るかなんてのはその時代によって異なるんだから、
吉兆は「これが大阪好みの蕎麦です」と言って売ればいいものを、
その時代の流行に迎合して「蕎麦＞小麦」とか「奥美濃」とかの名称だけを
使ってるから罪ですね。（どうせ迎合するなら新製品を開発すればいいものを）

地鶏と食用養鶏についても全く同様。大衆の流行の「地鶏」なんて言葉を気楽に
使って。

ところで今気がついたが、なぜ８２蕎麦といわずに２８蕎麦というのか？
小麦粉使用が偉かった時代の名残か？

>>400
そのへんは単に語呂の問題かと。

たしかにヤニ蕎麦とか読まれたら最後だね。

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）
(ブルームフォンテーン地方　＝　　　　　　　滋賀）

年越しそばになる位の縁起ものだし
番地なんかでも尻上がりの方が縁起良いって聞いた事がある
そんなんで二八なんではないかな
六四そばは四六にすると死ぬになるからかな・・・？

まぁ当事者ばっかり叩かれてるけど、
百貨店側にも今回の騒動を起こさせる原因があるんだけどな。

担当者が勝手に・・・・・
って言わなきゃね

ちゃんと的を得た説明ができないようなら確信犯だな
汚名挽回は難しそうだ

無くなってもだれも困らない。

>>407
順調の順は純粋の純ではありません。
小春日和は春の天気ではありません。
あなた一度親戚の前で若干をワカセンって読みましたね。
母は恥をかきました。

吉兆がオススメする地鶏とお蕎麦

買いなさい、必ず買いなさい。
それから、河童の川流れは楽しそうに遊ぶ様子のことではありません。

【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く２５【操作】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1192641605/

吉

>>405
はい当事者乙

あぁドツボだな
おせつ偽装
そば不正表示
今度はクリスマスケーキかな？
デザートは既出かw

凶兆

汚名は返上
返すものだ(誰に返すか知らんが…)
挽回しなければいけないのは名誉。

金返せ！って思うよ

行った事ないけど

>>395
こりゃあ正確に表示されてるのは値段だけじゃね？

いや〜　値段だって正確じゃないっすよ。
吉兆と言う名前だけで高くなってるんすから。

船場凶兆

えーと、これは「印刷屋が勝手に変えた。騙された思いだ」とは言わなくていいのかな？

【食品】船場吉兆：消費期限偽装、｢取締役も偽装把握｣・ラベル張り替え…福岡のパート現場責任者証言 [07/11/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194734450/

【社会】船場吉兆の改ざん「会社も知っていた」　パートが証言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194836737/

詐欺じゃん

ねえねえねえねえ。こんどは誰が勝手にやったんだよ〜〜教えてよ〜〜〜〜

消費期限の改ざん・偽装→パート従業員の独断
ブロイラーを地鶏と偽装→納入業者に騙された

今回の原材料の不適切表示には、どんな言い訳をするの？

まるごと帝国ホテル買っておいた方がいい？

>>423
エクセルでソートしたら
順序が逆になった。
マイクロソフトのせい

吉兆、フルボッコだな
まさに吉兆だけにブ吉兆だな

料亭なんて雰囲気商売だ。

食材とか味は、そこら辺の定食屋と大差無いってことやね。

>>427
雰囲気商売の店が、雰囲気ぶちこわしなことしでかしたら終了だよな

俺、赤福の偽装が発覚するまで原材料表示に順番があること知らんかったなぁ・・・・
皆知ってたの？

俺は知ってた。買う時、「むむっ、こっちの方が砂糖の使用量は少ない」とか判断材料にしてた。

俺も知ってた。カレーライスはカレーの方が多い奴のことだとかさ。

そば風味小麦粉食品
だったんだよ

吉兆は茶の心を理解している店で感心しました。

千利休は朝鮮の安陶器を輸入して成り上がり武士や大金持ちに
「この安っぽいのがいい所だ」と言って物凄い高い値段で売りつけた。
吉兆もこれに従い、安物材料を仕入れて成り上がり相手に
「これが美味い」と言って物凄い高い値段で売りつけた。

湯木さんは千利休の再来だな。

ttp://gourmet.yahoo.co.jp/0002120820/M0027010254/ktop/

こらこら、おまえら。
もっと論理的に糾弾しなさい

>>434
某先生みたいに料理のことはまったくほめないとかな

スーパーで売ってる蕎麦の方が品質良さそうだね。

>>433
でも千利休って最期どうなったんだっけ？

>>421
そば粉の配合割合については何も言ってないから詐欺ではない

>>438
食品表示法の法規上、前に書いてある成分の量が、後ろに書いてある成分の量を上回ることはない
つまり、最初にそば粉と書いているなら、すなわち
（製品の全成分−添加物）÷２＜そば粉　じゃないとおかしいわけですが
現実はうどん粉9割ですから、配合割合についても現実には偽装になります

吉兆る

海藻粉末はそば粉を沢山入れているように偽装する、
中国製や激安製麺所でよく使われる手口だが、
まさか高級料亭が使っているとは。。
しかもセレブを売りにしている芸能人の推薦だし。。

バカな俺に誰か教えて
>403の意味がさっぱりわかりませんORZ

>>442
彼が何を言いたいのかは判るが中身は良く判らん。
１行目だけ読んでおけばあとは理解する必要無しだと思う。
今後も目にするだろうが、スルーしとけw

高島屋の吉兆を通りかかったので、「ラベル張替えお疲れ様です」
と声をかけたら、「もう、やっていません」と言われた。

これ、市販のソース調味料も検査してもらいたいなｗ＞原材料表示

吉兆じゃないけど、今は亡き、三越にあったなだ万は最低だった。
高いばっかりのそばは、どうってことなく、何より湯のみが生臭くて、
茶を飲むのが苦痛だった。湯のみを代えてほしかったが、知人と
一緒だし、周りに客もいるので、雰囲気を壊すまいと我慢した。

私の中では、なだ万＝ｸｿ

>>444

他の吉兆も似たようなもん。
本吉兆のやってる湯木美術館にある和食屋も
刺身臭ってた。

>>444

安物のソバなんてほんとんど小麦粉が主体だよな。
ソバ粉なんかほんの少しでさ。
また　こういう安物ソバを使ってる立ち食いソバ屋に限って
ソバの効能とかもっともらしくデカデカと壁にポスター貼ってやがるんだｗ
こんなの「ソバ」と表示する以上、「ソバ粉何％」と明示させるように
法改正すりゃ一発なのになぜかやらないんだよなぁ。
なんだよ？　多いもん順に表示しろって。

>>450
そば風味うどん。
もっともいまは、タピオカのでんぷん混ぜたりもして歯ごたえを無理やり出したりもしてるｗ
もううどんだか蕎麦だかなんだかｗ

「8割そば」ってパッケージにでかく書いていて8割小麦・2割そば粉ってのは
辞めてほしいな。

>452
それ、さすがに「蕎麦」としては不当表示。

>>444
GJ

>>437
千利休も湯木一族も詐欺ばれて切腹。

吉兆は小麦粉入りそばなの？

そば粉入り海草うどんでしたｗ

吉兆なんでもありだなｗ

その『そば粉』も、ただの『そば風味の粉』だったりしてね。

だれか船場吉兆で扱っているまともな商品、教えてくれｗ

海藻粉末って、ふのりのこと？
新潟とかでは、蕎麦のつなぎにふのりを使うんだけど....

>>460
着色用途だろ

吉兆の体質か、大阪の体質か、悩むところです。

もう感覚がミートホープと変わらんがな。

鶏肉屋に支払ってた金額みたら、材料費にそれなりの金をかけてたんだろうに、何でわざわざ
偽装するかな。そば粉の比率をちょっと上げたらしまいだろうに、わけがわからん。
取締役が知ってたってことは、誰かが途中で金を抜いてたわけでもなさそうだし

海草粉末

これがなぜあるか解るか？
小麦粉が沢山で、いろが白くなっちゃってるからウドンに見える
ていうかウドンだ。ウドン。

そこで色を黒っぽくするために、海草を入れるわけだ。
味のためじゃなくて見映えのために海草入れる
その結果「海草ウドン」のできあがり

これを「そば」と呼ぶのは詐欺だろ。
ちなみになんだか緑っぽい光沢も出るね（海草の色）

緑っぽい海草うどんを販売する日本屈指の料亭

恥ずかしいわ

普通企画書の原料をそのまま写すだけだろ？
順番が変わるなど意図的以外の何ものではないな。
傷口広げる前にさっさと釈明すべきだな。
まあ吉兆なぞどうでもいいがね。

>464
蕎麦粉は白だが？

ほんとに偽装の総合商社や

そばのアレルギーは死ぬ可能性があるから強調するのは悪くないように思う。

　

　　　　土壇場吉兆

誰も言わないようだから言うが、神田のやぶ蕎麦はクロレラで
蕎麦の緑を出している。

つーかほとんどの飲食関係なんてつっこまれどころ満載なんだろうが、
１回槍玉に上がっちゃうと大変だね。

また、吉兆は言い訳がいちいち見苦しいからさらに印象が悪い。

>>467
更科系の中心近くまで削ったのはね。
↑その昔、身分の高い人に出すとき、黒い色ではだめってんで削りまくった。
そばの風味は数段落ちる。実際更科系のそば粉を使うのは
東京の蕎麦屋か、それがただしい蕎麦だと思ってる脱サラ系の蕎麦屋ぐらいだ。
本来は、風味を楽しむ全粒粉。

まるで『吉チョン』だな。

>>460
あのキュルキュルした食感が良いらしいけど、
１０割蕎麦のボソボソした食感の方が好みだな。

駅の立ち食いソバ屋とかの、激マズのソバって
なんだか緑のてかりがあると昔から思ってたが、
昆布粉末を混ぜこんで色を蕎麦に似せてるから
緑のてかりが出ていたんだな

そんな駅のクソ不味いソバと同じやり方の吉兆蕎麦ワロスｗｗｗ

山田くーん、>>475の座布団全部持ってっちゃってー！

>>474
全粒粉は重い。ハレの食事としてはあの黒い蕎麦が良いのだろうけど、
ちょっと蕎麦でもたぐるか、みたいな時は更科そばの方が軽いし飽きない。

>>469
そういう問題じゃねーよ カス 氏ね

味がわかる客は見栄えとかブランド名は気にしないけど、
そんな客はきわめて少ない。
大半の客は見栄えやブランド名に対して金を払いにくるんだから、
店側としてもそれなりの対応をしなければならない。
店も客も同意の上で雰囲気を楽しんでるでしょ。
「騙された！」みたいな反応ははずかしい。

手打ち蕎麦屋で味を追求したら、
・新そばの時期だけ営業
・そばの出来が良い日だけ営業
という感じになるよ。そういう店を贔屓にする客は、
店まで出かけていって臨時休業であっても怒らない。
吉兆とは完全に客層が異なる。

>>472
体に良さそうじゃんｗ

>>481
高い金取るんだから、
・新そばの時期だけメニューに載せる。
・そばの出来が良い日だけお客に出す。

これぐらい吉凶ならやる、と思うでしょうに。

>>481
だったら店側も絶対ばれちゃいけないよな
ばれた時点で「騙された！」になるのはしょうがないと思う
輸入解禁依頼吉野家で食べなくなったグルメな俺の意見

昆布粉末混ぜ込んだニセ蕎麦をありがたがって食べる庶民ワロスｗｗ

>>475
素直に吹いたｗ
まあ大阪民国だし。

>>481
その蕎麦屋はいきすぎだｗ
そば粉なんて、いまや一年中手に入る。
品質で行けば、国内産よりオーストラリア産のほうが上だし。
出来が一定しないのは、腕が悪いってだけさ。
スレ違いだが、田舎に脱サラして店を構え、
ざる一杯1000円以上を平気で取る蕎麦屋なんてのはぼったくり以外のなにものでもない。

>>483
そもそもが海草うどんだから、そんなの関係ねえ〜♪

和食通から見れば吉兆なんて紛い物でしかないからね。

所詮は成金相手の虚業さ。

吉凶使って接待してた奴らも偽モノだってことかねぇ。

>>487
> そば粉なんて、いまや一年中手に入る。
新そばが手に入るのは年に一度か二度。

> 出来が一定しないのは、腕が悪いってだけさ。
工業製品じゃないんだから、出来が安定しないのは当たり前。

吉兆で３万から１０万も出して
偽装ソバ、偽装ブロイラー、偽装牛では
洒落にならない

地鶏の若鶏　で検索するとけっこうあるね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9C%B0%E9%B6%8F%E3%81%AE%E8%8B%A5%E9%B6%8F&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>481
旬の時期だけ新蕎麦つって出せばいい
味に拘るなら、その時期に手に入る食材で最善を尽くせば言いだけ
無駄なプライドがあるから、偽造までしてしちゃうんだろう
なんで味の追求と、経営を分離するのか
ああ、馬鹿だからか

真の食通は旬の食材にこだわるからね。

一年中なんでもかんでも食べられると思っているバカは吉兆に通えばいいと思うよ。

>>492
調理するのは惣菜担当のパートおばちゃんさw

偽装と売れ残り再利用

こんな料亭に行ったことがなくて良かったｗｗ

>>491
そば粉で保存するわけじゃないんだけどな。
今の保存技術は酸化をほとんど抑制できるから、
ほぼ風味を損なわない。

また機械より職人が作る蕎麦のほうが、今はまだ品質が一定しているし、
それができるからプロってもんだよ。（この先機械技術が進歩すればどうかわからんが）
機械製品は、小麦を混ぜないと、一定水準以上のものを作ることはできない。

洋食でも同じだな。高級ブランドワインをありがたがって飲む成金たち。
味がわからないから、ブランド名や価格に対して金を払う。

味がわかる食通は、無名であってもおいしいワインを探して飲んでいる。

>>499
まぁ大体そんなもんじゃね？
日本酒だって妙なプレミアついたものより知られてなくとも美味しいの探す方が楽しい

食材と同じで腐り切ってるな

パートが勝手にデザインして張り替えたんだなw

嘘つき吉兆

十割ソバって明記してないからセーフなんだろうけどね

吉兆なんて行ったことないやつだろうなここ

吉兆を立ち上げたのはパートなんじゃねえの？

吉兆なんかで買わない（買えない）
買わなくて良かった

>>474
おれは更級粉のそばのほうが好きだが何か？

('A`)なんか、セレブのひとが可哀想になってきたよ。

>>508
別に

>>508
現在の流行りがたまたま田舎的な蕎麦。

吉兆は今年まだ行ってねえや。

もとい、今年も行ってねえや。

悪い兆しばかりだなｗ

すでに死兆星が見えてるみたいだし

料亭って言うのもウソじゃないのか？

無駄にありがたがってたグルメが涙目
味なんて、わかっちゃいなかったwww

味なんて雰囲気ふくめてですから！
海でくうカレーは最高だろ？

>>517
焼きそばもねｗ

('A`)吉兆に行くと、うまい棒１本１万円で
　　仲居さんが懇切丁寧に、
　　いかにこのうまい棒が他の店で売ってるのと違う
　　特別なものであるかを説明してくれます。

お、伊勢丹
おせち含め撤去か

悪質すぎて受ける

製麺屋だって安い蕎麦は、「小麦粉・そば粉」の順で表示してるぞ
「そば粉・小麦粉」の場合、値段が倍だったりする

喩えると、「ある日突然性病持ちと判明した超一流ホステス」でおｋ？

この蕎麦高級なんでしょうか？
蕎麦アルルギーで長い間食べてないのでわかりません。
繋ぎ使ってるみたいだし高級には思えません。

あまりにも２流・・・いや３流・・・・
贔屓にしてた食通の方はほんとご愁傷さまｗｗ

はやくこの朝鮮料亭をつぶせよ。

これは、パートや業者の責任じゃないの？

いくらでも出てくるな
はよ潰れろよ行ったことないけどｗ

まるでヨン様の店並のボッタクリじゃないか。

大地の恵みの蒸し物　→家畜のエサか？
http://www.h7.dion.ne.jp/~ruke/reading/diary/0609/13_gosireh3.html

閉店しかないな、しかし見事な転落のしかただ

吉兆の不祥事発覚はとどまるところを知らない
もう廃業するしかないんじゃないの

>>492
ちょっと違う
店舗ではその三つ出してない

なんか吉兆吉兆騒いでるけど、TVではあれ以来殆どでないな
吉兆もようやくお布施を出したらしいな

しかしよくいわれるのは、「飲食業の経費の10倍の利益無いと脱税と見なす」っていう
国税庁の基本姿勢。
逆に言うとお節とかあそこの料理の原価は最低でもその１割ってコトだな。

>533
> しかしよくいわれるのは、「飲食業の経費の10倍の利益無いと脱税と見なす」っていう
> 国税庁の基本姿勢。
経費の10倍はさすがに無理がある。

飲食業の経費は売り上げの４割以下が目標。

>>535
人件費低い飲食店っていいな

>>20
これは酷い

船場吉兆に死兆星がみえます。

>>20
>>537
それとは別
蕎麦くいにとっては、色とかは関係ない

まあ贈答用のなんか、どれも酒精（エタノール）がつかってあるが
（うどんでも一緒）

>>16
ついでレスしとく、うどんに使う小麦は豪州産の方が、安くて美味い
讃岐うどんなんか95％以上は豪州の粉
（極一部で讃岐の夢2000讃岐プレミアムとかも使ってるが）
コシが豪州産の方が上だから
甘みや香りは国産の方が上だけど

国産の小麦粉にこだわってる水沢うどんぐらいだろ
（稲庭は乾麺なので）

>>536
飲食店のバイトは10代の女も多い。

社会に出て初めて接する社会人が店の人なわけだから
食える可能性が非常に高い。

それが目的で飲食業界に居るような人もいるし。
しかもバイトの入れ替わりも激しいから躊躇することなく食いまくれるってワケだな。

>>539
んにゃ。それが重要。
蕎麦はうどんじゃない。色こそ差別化の証。一般人にはとても重要な判断基準さ。
蕎麦くいのプロ（笑）連中にとってはどうかしらんがな。

>>542
お前向きのソフト麺のような蕎麦であっても
着色には海草は使わない
着色は、蕎麦殻だけで出来るから

海草使うのは、風味とコシを出すのが目的

>>543
ちゃんと嫁。俺は色が一般人にとって色が重要な判断基準だといってるだけで、
海草がどうのこうのなんていってねえよ。どこに目をつけてんだかｗ

まあなんつーの？簡単に言うと、吉兆は死ねよ。

料理番組とかで目隠しとかして味だけの勝負すると、いかにも食通の人間が
こっちが本物！と自信満々で偽物の方を選ぶことが多いが、
人間なんて本当にブランドで知らず知らずのうちに判断を狂わせていることが
よくわかるね。
吉兆なんて存在も知らずに生きてきたけど、外資コンサルの最終面接までなんとか
残れたときにここに連れて行かれた。
そのとき、偉そうに面接官が「こういう本物の味をしっかりと覚えておけ」とか
「素材から全てが違うんだ」とか言われたけど、このニュース見てどんな気持ち
なんだろうか、想像すると笑えるｗ
人間の先入観なんて、ホントすげぇくだらないことに思えてくるｗ

>>544
レス先は無視かよｗ

元の話は関係なく、したり顔で噛み付いた、僕ちゃんの言い分が通らないと火病か？


もっとも、着色目的で柚子とかしそを練りこむ蕎麦屋もあることはある

>542
更科のは白いって。

燃料キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

もうダメじゃんココ

そばもかｗｗｗｗｗ

>>216
その自慢してた大阪人は実は一度も吉兆に行ったことが無い　たぶん一生行けない

>>462
●日本国と大阪民国の謝罪に対する文化の違い●

【日本国】

謝罪をして組織ぐるみの偽装を認めた「赤福」(三重)「ニチアス」「不二家」(東京)

【大阪民国】

謝罪はするが、現場(福岡)が勝手に偽装したとして、指示は否定した「吉兆」

謝罪はするが、息子(大毅)が勝手に反則したとして、指示は否定した「亀田史郎」

謝罪もせず、何ででしょうね？ととぼけ続ける「ミスド」

謝罪はするが、同じ過ちを何度も繰り返す「エキスポ」「ＪＲ西」

謝罪無し、説明無し、未だ表にすら出て来ない、株売り逃げ、隠し部屋…「ＮＯＶＡ猿橋」

謝罪は嫌々、周回ミスしたら、「タマタマ」こういうミスが出たと開き直る「大阪陸連」

謝罪もせず、使用者が悪いねんとつっぱね、広告費と政経塾の政治力でマスコミを操作
パロマリンナイだけが叩かれ、逆に対応が素晴らしいと絶賛される　「松下」


みんな、大阪の企業、大阪の商品、大阪のマンパワー、大阪の人情には気をつけようね…

ある蕎麦屋の亭主の感想

ttp://santomoan.hamazo.tv/d2007-11-10.html

高級料亭吉兆本店が販売していた奥美濃蕎麦の原材料を蕎麦粉を
小麦粉よか先に記載するよう指示。
…
あんたらその時点でどう割り以下だよ（どう割りとは、蕎麦粉五割
小麦粉五割)。
つ〜ことは、小麦粉六割・蕎麦粉四割とかだよ。
今、うちら静岡蕎麦研究会では、蕎麦というからには、蕎麦粉七割
・小麦粉三割より蕎麦と表示しましょうと言ってるのに。

で、そんな蕎麦を高級料亭吉兆の蕎麦だから旨いに決まってると
思い込み、旨い旨い言いながら食ってる自称セレブおばさんとか
いるんだろうな…(^_^;)

海草って多分、ひじき粉末だと思うけど、これを入れると生粉打ちした
時みたいな、蕎麦特有の小さい黒い斑点が上手く表現できるんだよな。
超高級料亭吉兆らしい、高級気分を安く演出できて、板さんもガッツポ
ーズｗ