【科学】素粒子「クオーク」が4個結びついた新粒子を発見…高エネルギー加速器研究機構
★宇宙誕生の謎に迫る?「クオーク」4個の新粒子発見
高エネルギー加速器研究機構(茨城県つくば市)は9日、物質を構成する素粒子「クオーク」が
4個結びついてできた新タイプの粒子を発見したと発表した。中間子や陽子など普通の粒子は
クオークが2個か3個でできている。クオークの性質を知る新たな手がかりとなる研究成果で、
宇宙誕生の謎解明などにつながりそうだ。
新粒子の質量は陽子の約4.7倍で、中間子とほぼ同程度。中間子とは異なり電荷を持って
いるのが特徴。
つくば市にある大型実験施設「Bファクトリー」で、電子などを光速近くまで加速して衝突させる
実験を繰り返した。約6億6000万回分のデータから新粒子ができたと考えられる事例約120件を
見つけた。
実験を進めている高エネ研の山内正則教授は「今後も(クオーク4個からなる)同様の新粒子が
見つかるのではないか。素粒子物理学の新たな1ページになる」と話している。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071109AT1G0902H09112007.html
2 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:27:51 ID:Ijb19Z9v0
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3 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:27:57 ID:8btassWR0
わかんね
ここ入社面接を受けたことあるわ。
駅からものすごく離れていて、バスは一時間に一本。
6 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:31:17 ID:tOMMg2C8O
クオークは六つあるんだっけか?アップとかボトムとか
7 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:31:50 ID:PxWR3yTD0
どういうことか説明しろや理系のゴミ虫ども
8 :
フェンリル ◆be/xFEN/R. :2007/11/10(土) 01:32:15 ID:HoKcXhUl0 BE:1267553669-S★(532112)
9 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:33:03 ID:Wtzm2aqh0
スゲー 日本スゲーよ
ログインの科学のコーナでカミオカンデの記事が載ってて
そこで初めてクォークって言葉知った。
12 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:33:52 ID:QFqursQ/0
これでどういうことが可能になるんだ?
13 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:34:06 ID:HAq6oMEP0
クオークのローン返済がきついです><
で、これが世の中の何の役に立つんだよと思う低能
15 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:34:56 ID:GxVS2Z130
まじかよ!信じられねぇ、世紀の大発見だな
ってくらいすごい発見なのかな?
16 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:34:58 ID:/sOapbdf0
理論からやらず、実験のみの研究行政をなんとかしろよ。
喜ぶのはメーカーと天下り役人とゴミのような研究者だけ。
17 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:35:12 ID:u9Wxd0pP0
この施設すごいんだよな
18 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:36:04 ID:QAfeBFoD0
宇宙創生の手がかりってやつね。
兵器転用できるの?
また捏造か
>>8 高エネルギー加速器研究機構(茨城県つくば市)は9日、物質を構成する素粒子「クオーク」が4個結びついてできた新タイプの粒子を発見したと発表した。中間子や陽子など普通の粒子はクオークが2個か3個でできている。クオークの性質を知る新たな手がかりと
なる研究成果で、宇宙誕生の謎解明などにつながりそうだ。新粒子の質量は陽子の約4.7倍で、中間子とほぼ同程度。中間子とは異なり電荷を持っているのが特徴。つくば市にある大型実験施設「Bファクトリー」で、電子などを光速近くまで加速して衝突させる実験を
繰り返した。約6億6000万回分のデータから新粒子ができたと考えられる事例約120件を見つけた。実験を進めている高エネ研の山内正則教授は「今後も(クオーク4個からなる)同様の新粒子が見つかるのではないか。素粒子物理学の新たな1ページになる」と話している。
23 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:36:39 ID:QnYb6y4b0
意味がさっぱりわからん。
そこで
>>30がわかりやすく解説。
24 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:36:50 ID:g5OdhWvHO
やはり韓国が圧倒的に優位
>>7 ランドールが言ってた、超対称性理論が予言する、より重い量子の系列が
ごそっと見つかるかも知れないって話になるのかな?
つまりこの世は4次元以上の時空を持つことの証拠になるかも知れない。
これまでは、4次元以上の時空だと仮定すると、これまでの観測結果が上手く説明できる。
と言うことだったけど、実際にこの手の粒子が見つかったとなると、4次元以上の時空なんだとなる。
26 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:36:55 ID:6m/sQlEkO
つくばはもっと頑張るべき。
27 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:37:52 ID:I3nPPNiX0
色はどうなるんだろう、やっぱ白なのかな?
テトラクォークとでも名づけるのかな?
28 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:38:41 ID:bD2WJtjT0
後のガンダニュウムである
すごすぎて何がすごいのかわからない。
30 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:39:10 ID:GsMAPdLr0
文系脳と言われるのを敢えて覚悟で言う
もっと実用的な研究してください
基礎研究なんかやっても国力の弱い日本じゃ海外の
研究者に研究施設を提供しているだけのようなもんです
31 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:39:14 ID:4tlitY5a0
>>21 改行取っただけじゃねぇかwww
ところで中間子ってそんなに重かったかなあ
32 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:39:14 ID:78ex3Ykf0
クオーターx4=1
つまり初めて整数が見つかったってところが重要なんだ
33 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:39:27 ID:tgMbh02t0
クオークという良質の科学雑誌がかつてあってだな。
34 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:39:40 ID:b04sb2gx0
今までにない、新しいタイプの商品です!
35 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:40:03 ID:PxWR3yTD0
これってほんの一瞬、物質が存在した「痕跡」を
ひたすら数こなして調べてる感じなんでしょ?
用途は・・・反物質爆弾の手がかりとか??
38 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:41:17 ID:qdC/ODd80
これは画期的な発見だな
39 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:41:40 ID:QAfeBFoD0
イオーク
>>6 いま主流派な理論では素粒子は「世代」ってやつで分類できる。
世代は3世代あって、各世代に2種類のクオークがあるので、
クオークはぜんぶで3x2=6種類ある。
>>7 陽子とか中性子とかは第一世代のクオーク(「アップ」と「ダウン」)が
みっつ集まってできている。
陽子や中性子をくっつけてまとめあわせて原子核にしているのは
中間子の力だが(おまいら日本人なら湯川先生の業績くらい
知っとけよ)、中間子はクオークがふたつ集まってできている。
俺はこの分野の専門じゃないのでよく知らんが、クオークがよっつ
集まってできている粒子ははじめて発見されたんだと思う。
わかったかハゲ。
42 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:42:18 ID:FLTKbHKS0
後の光子力研究所である
44 :
婆 ◆HKZsYRUkck :2007/11/10(土) 01:43:01 ID:qyKGMPfE0
なんで、4個の質量が2個か3個の4.7倍やねん。
とか思うよな。 な。
45 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:43:04 ID:qetKR9rq0
大ハケーンおめ!
46 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:44:44 ID:Bxyab2U+O
4クォーツか
てか存在率ちっちゃ
1クォーツの単離は本気で無理なんかな
なんかすごそうだがよく分からん
つまり中間子だの陽子だの電子だのに新しく○子ってのが加わるって話なのかな?
>>44 バリオンだけじゃなくてグルーオンも質量もってるからだろ
49 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:45:14 ID:j3lmWbar0
最近はjpドメインが増えてkekのスペシャル感がなくなったな
kekだけkek.jpってのがスペシャルな感じでよかったのに
50 :
婆 ◆HKZsYRUkck :2007/11/10(土) 01:45:40 ID:qyKGMPfE0
51 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:46:41 ID:QAfeBFoD0
52 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:47:28 ID:MSrDBYKo0
クォーク4個の新粒子っていうより
ハドロンの一種がクォーク4個の状態で出来てるってことを発見したってことじゃないの?
53 :
鮫島銀二 ◆dvIQTtApRY :2007/11/10(土) 01:47:28 ID:pIAR0VmW0
54 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:47:30 ID:/VKhoO+d0
ゲルマン先生にコークハイを4杯
56 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:48:23 ID:aAyMiwjV0
誤差の範囲なんじゃねーの
そんなの会ったよな。これは画期的だ!ってもてはやされて学会がこぞって研究したけど
あれは実験ミスで下みたいなのがw
57 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:49:43 ID:j3lmWbar0
>>30 お前文系を馬鹿にするために理系の思うステレオタイプの馬鹿を演じてるだけだろ?
もしマジレスなら一応言っとくが実用的な研究は裾野の部分だからな。頂点の高い国に
幅広い裾野が出来るんだよ。あ、ちなみに俺は美術系なんで文系理系論争には
加わらないんでよろしく
神機力始まったな
ちなみにクォークが五つ集まってる粒子「ペンタクォーク」が発見された
というニュースが流れたことがある。だが、まだはっきりとその実験を
再現できなかったので、いまのところ幻の粒子であるらしい。
もしかしたら今回もそうなるのかも。
60 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:50:45 ID:nsqXy98J0
どうやって4個で観測可能な状態を作るんだ?
青+反青+赤+反赤 とかっきゃないよな・・・
62 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:52:03 ID:imUXKURI0
早く論文作成して、個人名で発表しないとノーベル賞もらえないぞ。
63 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:53:09 ID:jdsuuaLLO
うーん…全く分からん
新しい素粒子が見つかると何がすごいのか、さっぱり
>>25 超対称性とは何の関係もない。純粋にQCD(強い相互作用の理論)の枠内の話。
ついでにいうと、超対称性理論と余剰次元理論をごっちゃにするな。
65 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:53:42 ID:crqspU2d0
素粒子の本読んだが、量子色学あたりで俺の脳は考えるのをやめた。
素粒子って難しすぎるぜ……。
記者の説明不足で何がなんだかわからなかったけど、ここを読んだら
「わかったような気分」にだけはなんとかなれましたw
67 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:53:44 ID:FLTKbHKS0
対象性の破れでノーベル賞貰ってるから・・・下手すると
68 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:54:00 ID:Ve5uU5W80
遂にグラビトン発見?
70 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:55:53 ID:tOMMg2C8O
重力子と単極子の発見まだ?
71 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:56:15 ID:88oEogc70
ダメだ、物理はホントにわからん
クオーツにしか見えない
72 :
鮫島銀二 ◆dvIQTtApRY :2007/11/10(土) 01:56:23 ID:pIAR0VmW0
_、_ 南部さんのクォーク@ブルーバックスが
( ,_ノ` ) 恐らく参考になると思うぞ。あれは秀逸。
ζ 違いの分かる男、鮫島銀二でした。
[ ̄]'E
ニュートン・オムニ・クォークといえば、科学系雑誌では有名どころ。
旺文社のオムニが休刊(実質廃刊)になったのは哀しかったぁ〜!
オムニの創刊がおよそ24年ぐらい前だったような・・・
77 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:57:22 ID:fyodSqFxO
六億回以上実験して百二十回か(^^;
78 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:57:34 ID:IlgMTuaU0
これ、生成に費やしたエネルギーを調べることできるのかな?
構成要素だけで考えた時の、クオークと陽子の質量の差が説明できるかもしれんな
>>59 この手の実験って、がっつん、がっつん、ぶつけて何が飛び出てくるかな?
だから、再現って言うのがアレなんだよね。今回も20回出てるから、有りとか言う感じ?
今の物理学でこの手の物理現象だと、6億回ぶつけて20回出たのなら、
次の6億回でも20回出るとか出ないとか、いいや、24回出るはずだから、後4回分ちゃんと探せ、とか、
かなり正確に予言できちゃうところが凄いんだけど。嫌な感じだよね。
たまたまやん。って許してくれない訳よ。
80 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:57:50 ID:YbHflze/0
いろいろ発見よかったです。経済的に何かメリットあるともっといいです。
81 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:58:45 ID:MSrDBYKo0
>>78 >構成要素だけで考えた時の、クオークと陽子の質量の差が説明できるかもしれんな
その辺はカイラル対称性の破れとして、実験的にも数値計算的にも確かめられてる。
909get!!
>>41 まったく表面的過ぎて何言ってるか分かりません
85 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:59:13 ID:pLDWACkiO
現代物理学は支離滅裂な世界に突入してるからなぁ。
いまだにミクロの世界では、全ての理論を体系づけて論じるのは不可能。
宇宙が一様に繋がってるのかどうかさえ、最近までマトモに論じることができなかったんだからな。
86 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:00:43 ID:tOMMg2C8O
まぁすでに一兆は越えているであろう無駄撃ちをしている俺に比べれば
>>64 やっぱ?おかしなーとは思ったんだよね。
ランちゃん、ヨーロッパで今作ってるすんげー加速器じゃないとすんげー重い量子みつかんないから
わくどきむねしてるんだ、って書いてたのになんでKEKごときでみつかちゃったんだろって思ってた。
ごっちゃと言うか、超対称性理論有っての余剰次元だよ君ぃいって書いてたよ。そこはそれ、だと思う。
少なくともリサちゃんの余剰次元は超対称性が欲しいはずだと思う。
88 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:01:18 ID:9ZXkaMK/0
この発見は、いますぐ画期的な発明が実現されるというわけではないが
自然では実現不可能な粒子の生成がコントロールでき、
そして、その粒子より物質の生成が可能とするならば、
自然界では作り得ない特性をもった物質が生まれる可能性もある。または
現代の物理では説明できなかった現象が、この粒子により
新たなる法則が導かれるかもしれない(ダブルオー禁止)
という類のモノ。
どちらにしても、生成のコントロールまたは特性の研究の成果次第かな。
>>84 すまん。実は俺も書いててそう思ったんだ。読まなかったことにしてくれ。
90 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:02:20 ID:j3lmWbar0
せっかく日本が世界をリードしてる分野なのに国内の反応は冷たいよね
91 :
鮫島銀二 ◆dvIQTtApRY :2007/11/10(土) 02:02:30 ID:pIAR0VmW0
_、_
>>73そうだね。QCDの枠組でおk。
( ,_ノ` ) グルーオン(糊)だけのグルーボール
ζ とか探索して精密に解析するのは
[ ̄]' 大いに意義があることだと思う。
>>55 心理学専攻の俺が答えよう。
素粒子レベルになると、力の媒介(光みたいなもの)も質量を持っちゃうというこった。
えーと、グルーオンの質量は衝突のエネルギーが変換されたものなんですか?
それで、クオークコンピュータの実現はまだですか?
94 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:04:17 ID:DkCQfoSY0
以上をまとめると次の目標は5個だ、ってことね
95 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:04:53 ID:qZ000Jtt0
もはや一般人には意味不明
>>87 (現象論としての)超対称性理論も最近の余剰次元理論も、
元々は階層性の問題の解決のために導入された理論だから、
両方必要ってのは、ある意味おかしいんだけどね。
超対称性理論だけで解決できるなら、超対称性だけでいいじゃんみたいな。
本当はもっと複雑な理由(ブレーンの安定性?)があるんだろうけど、よく知らん。
>>82 カイラル対称性の破れと、ヒッグス粒子の違いが俺にはわからん。
ヒッグス粒子がまだ概念的な粒子で有る以上、説明はできるんだが
解明には至ってない希ガス
98 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:06:38 ID:crqspU2d0
素粒子の色の役割がよく理解できなかった俺に、なんで色があるのか解説キボン。
交換で質量とエネルギーを等価に保ってどうたからこうたら。
イミフwwww
99 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:06:44 ID:irmDLYOn0
>>35 >>25は何も知らないで聞きかじったことば並べてるだけだから気にしないでいいよw
100 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:06:58 ID:tOMMg2C8O
こういうのをすぱっ、と説明できるといいんだが
素粒子が専門外の人には分からん。まして普通の人には訳分からん
101 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:07:25 ID:XJNuFh1wO
浜松ホトニクスって会社、ちゃねらは知らなさそう
102 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:08:55 ID:irmDLYOn0
103 :
鮫島銀二 ◆dvIQTtApRY :2007/11/10(土) 02:09:00 ID:pIAR0VmW0
104 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:09:07 ID:UzlAx43G0
文系のぼんやりした理解によれば
なんかこのくらいみみっちいスケールになると、もやもやっとした
ひどくあやふやな、存在するのかどうかもよく分からんような「確率の雲」
みたいなものなので、なんだか大抵の粒子はくっついたり離れたりしそうな気もする。
105 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:09:35 ID:imUXKURI0
>>92 つーってことは、円盤から光線が出て、物質が円盤に吸い取られて行く場面が
実現することか?
SFの世界が現実化するのは、とにかく凄いことだ。
●● ●
●● ●●●● ●●●
>>97 全くの別物。カイラル対称性はQCDに近似的に存在する対称性で、
強い相互作用の複雑なダイナミクスによって破れる。
(ヒッグス粒子のような未発見の粒子によって破れるわけではない)
ヒッグス粒子により破られるのは、電弱理論の対称性。
陽子や中性子の質量のほとんどは、カイラル対称性の破れによるもの。
よくわからない俺がまとめよう
ゲシュタルト崩壊って、語感が物理学っぽいよね
109 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:11:06 ID:u4Oo17JuO
このクオークの中にも、さらに小さな粒子があるんだろうなぁ
110 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:11:10 ID:nsqXy98J0
111 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:12:07 ID:irmDLYOn0
112 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:12:45 ID:Ger7BY0uO
そんなことより野球の話でもしようぜ?
オレ野球嫌いだけど〜
113 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:12:57 ID:AUDOlcBp0
銀河の歴史が、また1ページ
114 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:14:11 ID:M+ANC+di0
どうせ寿命短いんだろ。
クォークの合成粒子とか作ってないで、もっと高いエネルギー領域のこと調べろよ・・・・といってもKEKでは
できないから、こういうことやってるんだなw
まあ、QCDの発展には寄与するだろうが・・・
よく知らんがペンタクォークとは違うわけ?
116 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:15:08 ID:tEZVRsYx0
そろそろ日本の頭脳集めてフリーエネルギーつくってくれ。
宇宙の謎はその後で好きなだけ研究すればいい
>新粒子の質量は陽子の約4.7倍で、中間子とほぼ同程度。中間子とは異なり電荷を持っているのが特徴。
この中間子ってのは、KEKで大量に作ってたB中間子のことだろうか?
どの中間子なのか書いてくれないと困る。
2個なら、赤+反赤→白。3個なら、赤+緑+青→白。
じゃ、4個の場合は?
119 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:16:22 ID:gP7O0XOs0
116はDVだろ?
120 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:16:55 ID:Kn3eJSaSO
121 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:17:05 ID:tOMMg2C8O
QCDがQBKに見えてきた
>>105 詳しい人がいるからそっちに聞いたほうがいいんじゃないかな?
まあいずれにしても超高エネルギー状態でなければ実現しないから、
なんともというかんじ。
123 :
???:2007/11/10(土) 02:17:48 ID:Y+Xtwpuv0
つまり、4原色とは何かという色の新しい定義が必要になる訳か。色にこだわればな。(w
124 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:19:01 ID:/VKhoO+d0
こんなことに貴重なカネと頭脳使うより、チャンコロとチョンのミサイルを
完全に打ち落とす研究でもしれ。
125 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:19:10 ID:ePJRa+250
さっぱりわからん
多分新しい電子部品への可能性とか持ってるんだろうけど
CPUが速くなったりするのか?メモリが増えるのか?
>>114 KEKBのメインの目的はB中間子を大量生成することで、
今回の話は副産物だと思うぞ。
現段階のエネルギー領域でもわかってないこと(QCDもそうだし、CP対称性の破れとか)
はあるので、あせって先へ行こうとせずに、出来る範囲でやれることをやるのは重要だとおもうぞ。
先へ行こうとしているLHCは延期の連続でいつになったら動くのかわからん。
ここだけの話意識にもエネルギーがあるそうです。
>>123 人間の色覚細胞が三色だから3原色なんだけどな。
量子力学と天文学ってほとんど同じだよな
>>124 分からんぞ
この素粒子が超短寿命で「安全な核」を作る材料になる可能性もゼロではない
131 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:20:19 ID:b04sb2gx0
>>123 鳥は人間と違って4種類視細胞持ってるから鳥に聞けばok
と生物系が空気を読まずにレス
132 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:20:24 ID:UWQg7ohX0
クワッドコアか。
>>122 すまん、ぼやっとだけど見えてきたわ。
明日本屋行ってくる。まだまだ勉強不足だわ、自分
134 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:21:03 ID:DkQrHW+V0
【米国】死刑に等しい?在イラク大使館の空きポストを埋めるため「強制赴任」…解雇も辞さない構えに国務省は大揺れ[11/3]
自民党公明党本部、いつ、イラク移転するんだ?
>>107 あら、そうだったんか。
ヒッグス機構までは追ってたけど、カイラル対称性の破れって
その延長上の話かと思って全然深入りしなかったw
文献漁ってみまふ。センクス。
これって、普通にベリリウムだろ!
何が新発見なんだ?
137 :
???:2007/11/10(土) 02:22:31 ID:Y+Xtwpuv0
>>131 なるほど、それで鳥がクオーク、クオークと鳴く訳か。(w
138 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:22:40 ID:tOMMg2C8O
純粋な研究の為の研究、なんだよな
すぐに実益を求めがちだが、こんなのもいいじゃないか
理論数学みたいなもんだし
>>136 ベリリウムを持ってくるセンスが読めないけど、
Goodかつ、アンドかつ、クールだぜ。
140 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:23:17 ID:jdsuuaLLO
141 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:24:12 ID:b04sb2gx0
この世界を構成する4つの因子
強いイエネルギー = ドーテー
弱いエネルギー = ニート
弱い結びつき = チャネラー
強い結びつき = 嫌韓
143 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:24:52 ID:nsqXy98J0
>>98ああ、書いてる間に誰かがきっと投稿するんだろうなぁと思いつつ
色がある理由→そう考えると都合が良かったから
色の役割→組み合わせによって粒子の観測可不可を分かつ
青・緑・赤は実際の色じゃないです。その属性を現すのにイメージしやすい適当な名称を引っ張り出してきただけ。
3色の任意の組み合わせが白になった時の素粒子の組み合わせだけ粒子として観測されます
例) 青+緑+赤=白(バリオン・・・陽子・中性子など)
緑+反緑=白(メソン・・・中間子)
このそれぞれの色荷はクォークが持っている。
同じアップクォーク(電荷2/3)でも青だったり赤だったりする。
反色を持っているのは反クォーク。 と殴り書きのような説明
144 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:25:00 ID:YrVrY8Uj0
スプリング8のペンタクォークが実験ぱくった挙句の捏造だったように
ネタが無いからって、実験屋も理論屋も釣られすぎ!!!
145 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:25:05 ID:LiaZjaJR0
『フィネガンズ・ウェイク』 (Finnegans Wake) は、ジェイムズ・ジョイスの最後の小説である。
なお、物理学における基本粒子クォークは、この作品の中の鳥がquarkと3回鳴いたというところから、
三種類の性質を持つクォーク理論の提唱者であるマレー・ゲルマン自身によって命名された。
>>135 まぁ「対称性の破れ」という点では同じなので、
ヒッグス機構をカイラル対称性の破れと同じように扱って現象を説明しようとする
テクニカラーと呼ばれる理論もあったりする。
この理論では、ヒッグス粒子は素粒子ではなくて、
「テクニフェルミオン」と呼ばれる粒子の複合粒子として登場する。
(QCDのπ中間子みたいなもの)
ただし、実験と合わないので死に掛け。
2/3 - 1/3 + 1/3 + 1/3 = 1
かな?他に組み合わせ思いつかんけど
>>126 やれる範囲でやることが重要かどうかは意見がわかれるところじゃないかな。
それがほんとに重要なら、世界中で高エネルギー競争してないよね。
まあ、もちろん、実験できる範囲内の謎の現象とか、よく知られているがうまく説明できない現象、
とかの中に根本的な理論の秘密が隠されてたりするわけだから、一概に意味がないとは言えないけどね。
一般相対論より前の物理学者は、近日点移動を普通に説明できると思ってただろうしな。
149 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:28:01 ID:qRdztrYP0
>>118 赤+反赤+緑+反緑→白
とかそんなんじゃないの?
それとも純粋に4つ補完しあうものがくっついて白って感じなのかしらん?
A+B+C+D→白
みたいな。
三行で頼む
なんかおまいらって今すぐ核爆弾作れそうだな
153 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:29:55 ID:Fw1d7PRW0
クオーク(笑)
154 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:31:00 ID:dohaO7Q90
湯川秀樹の自伝よんだばっかだから大抵の質問にはこたえらるぜ
まあ 物語は中間子の発見で終わるんだけどな
155 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:31:05 ID:+bxVfqjd0
時代はインデザだよ
156 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:31:35 ID:g8hM9lX30
> 137の時点でもうみんながわかっているのにわざわざ書くヤボ発見
157 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:32:04 ID:HC93zcgs0
電子と同じ電荷で、すごく重いものが次々と発見されているんでしょ。
>>152 心配するな。
一般の2ちゃねらーは、このスレが何を論争してるかのさえ分からないからな。
てか、何の話してるんだい?
159 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:32:39 ID:v3F3kUVc0
これが、将来、霊界が存在することの証明になります。
>>148 やれる範囲でもSLACとの間に競争があったよ。
先へ進むにしても、今のエネルギーでの情報が少しでもあった方が
方針が立てやすいし。
結局両方バランスよくやるのは重要なんじゃないでしょうか。
あと、Bファクトリーは小林・益川にノーベル賞を取らせるためにも重要。
161 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:32:45 ID:crqspU2d0
>>143 わかったようなわからんような。
でも、色が適当ってことは収穫になったwwwd
未知の粒子が研究所内に充満して(ry
163 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:35:22 ID:io2Ny5ykO
164 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:37:31 ID:RsNxvigz0
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
これって、ヴォアンカレの定義となんか関係あんの?
166 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:39:53 ID:640Mg9Ld0
ちゃんとピーク見えてるね・・・。
でも、これだけでテトラクォークってことは言えねぇだろwww
記事突っ走りすぎ。
ただ、これはいろいろ解析のしがいがありそうだね。
物理理論屋大興奮ですよ。
Belleはデータ量は世界一。だけどまだ全然解析しきれてないから、
これからもちょくちょく面白そうなのでてくるといいなぁ
クォークとかはもはや“粒”と言えるもんじゃないから、
単体で存在とかそういう概念はあんまり意味がないです。
このクォークとそのクォークを、
こういう方法で組み合わせて音(中間子)を作ると空間によく響く(存在できる)。
みたいな感じだろうか?
168 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:42:23 ID:ZCHlQX230
ま、わかっても わからんでも ええ事^^
ところで、俺 童貞なんだけど
>>160 でも、実験で小林・益川の予想と違うことがわかったら、ノーベル賞がダメになるんじゃ・・・
まあいいや。
Bファクトリーの関係の人ってBファクトリーの意義を一生懸命説明する人が多いし
まあ意義がないとは言えないから・・・
170 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:42:39 ID:IlgMTuaU0
>>146 ムハー。ちょっとググっただけでも分かることでしたね。
恥ずかしいっすww
でもさ、そろそろヒッグス粒子は発見されて欲しいと思いません?
クオークを構成するさらに未知の粒子が・・・とかって話になると、
俺らが死ぬまでに統一論は完成しないかもしれんw
>>165 ポアンカレ予想のことか?
全く関係ない。
172 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:43:17 ID:2Deqqz880
【米国】死刑に等しい?在イラク大使館の空きポストを埋めるため「強制赴任」…解雇も辞さない構えに国務省は大揺れ[11/3]
自民党公明党本部、いつ、イラク移転するんだ?
173 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:43:19 ID:9J87XjbT0
>>150 今まで2つか3つパックで売っていたまんじゅうが
新たに4つパックで発売です。
奥さんお得かもしれませんよ。
って話
174 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:43:51 ID:N4Te3Vt50
【米国】死刑に等しい?在イラク大使館の空きポストを埋めるため「強制赴任」…解雇も辞さない構えに国務省は大揺れ[11/3]
自民党公明党本部、いつ、イラク移転するんだ?
>>169 >でも、実験で小林・益川の予想と違うことがわかったら、ノーベル賞がダメになるんじゃ・・・
そのときは、既存の理論を越える新しいイベントを発見したってことでノーベル賞w
いや、マジでww
>Bファクトリーの関係の人ってBファクトリーの意義を一生懸命説明する人が多いし
>まあ意義がないとは言えないから・・・
そりゃ、どんな実験でもそうでしょう。そこを胡散臭く感じでもしょうがない。
ちなみに俺は関係者じゃないぞ。知り合いに関係者がいないことはないが。
176 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:47:31 ID:E1PQpByJ0
クウォークについては、存在するだろうとは言われているが
実際のとこ、その粒子はいまだに発見されていないのだよね
クウォークを構成する粒子の存在もあると考えられているし
永遠に研究は続くな
177 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:48:32 ID:bPvk4cm40
【米国】死刑に等しい?在イラク大使館の空きポストを埋めるため「強制赴任」…解雇も辞さない構えに国務省は大揺れ[11/3]
中性子制御でも勉強してろよ。自民党公明党本部、いつ、イラク移転するんだ?
178 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:50:45 ID:Z6VDtY2M0
よく解りません、ガンダムで例えてくれ。
>>175 >そのときは、既存の理論を越える新しいイベントを発見したってことでノーベル賞w
まあ、ノーベル賞かどうかはわかんないけど、そういう発見をしたら注目されるでしょうね。
俺が前にいたところは、KEKのBファクトリーでやってることには冷たい視線だったな。
ストリング屋の溜まり場だったからかもしれないが
簡単に言うと俺の時計を4つ合体させたら重たくなったって事だな
181 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:53:28 ID:5hcGMf8d0
だからおまえらこれが発見されるとどうなるのか説明しろよ理系のクズども
182 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:53:31 ID:CACNN28t0
どう見ても新粒子です。
本当にありがとうございました。
>>179 >ストリング屋の溜まり場だったからかもしれないが
東大ですか?京大ですか?
KEK理論部だったら笑う。
>>183 いや、それは言わないでおきます(笑)。いろいろマズイから。
ただし、KEK理論部でないことはたしか
185 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:57:15 ID:jMtoIynV0
後のミノフスキー粒子である
186 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:57:23 ID:jy3r5SMi0
以前、軍事評論家の江畑謙介さんがおっしゃっていたことですが、
日本の民間の技術開発で行なっている大出力レーザーエネルギーを利用して、
武器の開発ができるそうです。これは地上発射型のレーザー装置なんですが、
光が屈折して曲がる性質があるけれど、それを制御する矯正アダプターを付ければ
実用化できる。簡単にいえば光線爆弾で、これならものすごく安くできるうえ、
日本の技術だけで十分に対応できる。ハワイにある「すばる望遠鏡」に使われている
技術などを応用すれば、空中の光の屈折などすぐに解析できるそうです。そしてこれは
防衛のときにはコンテナ船に載せて、船で洋上に出て行けば迎撃時間を稼げる。
攻撃のときには陸上に光を当てれば海岸線を破壊できる。アメリカから武器を買う量を減らせる。
こういう技術やアイデアがあるのに、平和利用で使うことしか考えていない。民間技術を
統合して軍事利用する意識がない、と江畑さんは嘆いておられました。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01257/contents/431.htm
187 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:58:16 ID:E1PQpByJ0
>>181 こうした発見が積み重なることで、
例えばX線の発見がレントゲン撮影の技術を生み出したように
光の性質を解き明かした事が量子論発見に繋がり
量子論の発見が、コンピューターやレーダーなど、あらいる電子機器の開発に繋がったように
科学技術の飛躍的な発展に繋がる事になるよ。
それらは総て
>>1のような研究と発見で成し遂げられるものだ
188 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:58:28 ID:NKoDWhdo0
ミノフスキー粒子発見マダー?
「誰も、解説聞いて理解できない数理学的研究だからこそ、その分野の開拓者は
一生政府から予算を支給され、老後も安心に暮らせる」
これを語った有名人は、バーナード・ショウであってる?
私の時計はクオーツです
高エネ研(なぜか変換できる)キター!?
そうか、なるほど。これは大発見だ。
で、どうなるの?
>>184 というか、ストリング屋の立場だったら、
ストリングからはよくわからないCP対称性の破れよりも、
ストリングで絶対に必要な超対称性の検証に意義を感じるだろうから
冷たい視線なのはある意味必然のような。
194 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 03:02:00 ID:jy3r5SMi0
科学技術は全て軍事に結び付けるべきだ
これで新粒子星が見つかるんじゃね
196 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 03:04:20 ID:E1PQpByJ0
>>186 それを誇りにするような国民性だからしょうがないだろうが。
私もアホかと言いたくなるけどな
どうにもならん。
ユニタリー三角形の精度も10%以内。Babarとの結果もそう違わない。
小林益川の予想はすでにほぼ正しいという結果が出てるでしょ。
値に食い違いがでるとしたら、そこにまた新しい物理が潜んでいるってことになるだけで、
どちらにしろ彼らがCP非対称性についての基礎的な理論を作ったことには変わりない。
小林益川cabibboはノーベル賞とるのは時間の問題じゃないかな。
今問題なのはこれからも実験を続けて、その10%の精度を1%の精度のする意義。
加速器実験なんて糞コストのかかるくせに、素粒子物理なんてあまり経済に貢献できないのに・・・・・
文系脳から見ると、このスレの会話はまるで宇宙人が未知の言語で
お互いの業績を誇ってるようにしか見えない。
199 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 03:07:37 ID:j6zexqEe0
マイナスイオン(笑)
とオナジ運命たどりそうな発見ですねwww
で、素 粒子さんって誰?
>>193 うーん、どうなんですかね。
ストリング屋さんの超対称性が破れるエネルギーレベルって、とてつもなく高い可能性もあるから、
実験で検証されればありがたいだろうけど、どうなのかなと思ってるかもしれませんね。
>>197 まあ、ニュートリノに質量があるかないかってな話だって、精度の問題だったりするわけで、
意義がないかどうかっていうのはどうかな。
でも、「素粒子物理は経済に貢献できない」って、そりゃないでしょう。
そんなこといったら、150年くらい前の電気の研究なんて、当時の経済に何も貢献してないと思いますよ(笑)。
たぶん、200年後とかに、経済と素粒子が結びつくんですよ、たぶん、ですが・・・(笑)。
素粒子の色とか、中間子の音ってなんやねん?(いきなり関西弁)
\(゜ロ\)(/ロ゜)/
ストリング屋って何売ってるのかな・・
204 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 03:13:10 ID:g8hM9lX30
経済性で基礎科学を論じるのはどうかと思うけど、
そんな建前だけでは突き進めないほど加速器実験は巨大化しすぎたかもな。
なんか、物理屋さんと一般人には知識で200年のギャップがある?
>>205 たしかに金かかりすぎますよね。 特に建設するとき。
>>203 ストリング屋というのは、「俺は、究極の物理理論を作るんだ!」と意気込んだ秀才が、
あまりのハードルの高さにコケて、博士号をとっても職があるわけでもなく、
男なら誰か女性を見つけて、「ひも」状態で研究を続けることから、「超ひも研究者」と言われ、
それがストリング屋なのです
ということを書くとほんとだと思われそうだな
208 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 03:18:01 ID:5hcGMf8d0
>>187 そうか俺が少しでも2ちゃんねるライフを快適に過ごせるように努力しろよ理系のクズども
クエスチョンマーク?を脳内で7個並べてみた。
以下(ry…
210 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 03:18:58 ID:E1PQpByJ0
私も興味があって、その種の本を何冊か読んだくらいの人間だから
あまり詳しい事は言えない
本職が出てきたら、議論も出来やしないよ。
ただ、
>>1のような研究が重要だって事くらいはわかるな
>>206 インチキ占い師とかスピリチュアルデブにはまっちゃう人は中世くらいで止まってるからもっとかな
>>201 信じられないぐらい金かかる・・・・・神岡とかの比じゃない・・・・・
今サーチしているエネルギーレベルのものは、
スターウォーズの世界でもを利用できる気がしない。
素粒子だけ時代が進みすぎだよ、ちょっと休んでいい気がするよ。
ストリングとか特にやめてくれよ、どうやってあんなオーダの物の検証するんだよ、
実験屋はまじ涙目だよ。LHCでなんも出なかったらどうするんだよ。
とにかく金かかりすぎなんだよ。
>>207 とりあえずその理屈にはどこにも綻びが見られない
214 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 03:26:05 ID:6aJk4R8c0
オレの周りにいる物理屋が悪いのかな、最近、
この手の話を聞くと、もっと大局的に話せないのかと
問い詰めたくなってきた。
いちいち過程の話をして分からない人に迷惑かけるんじゃないよとね。
そもそも学問自体「過程」でしかないんじゃないの?
太陽に突っ込んでもないレベルのエネルギーを地球上で検証しようってんだから無茶しすぎだわな
超新星でもどうかと
後のインデザインである
217 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 03:32:15 ID:49o36Orw0
101 :名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 02:07:25 ID:XJNuFh1wO
浜松ホトニクスって会社、ちゃねらは知らなさそう
知ってるぞ
家から車で5分w
>>214 物理屋が「要するにですね…」って語り始めると、余計に意味が分からなくあれ。
黒板使って数式書き始めると、5分後には公聴席から寝息がすーすー。w
219 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 03:59:44 ID:fmDjpBkk0
このスレは伸びる。
寝るなよ。→後は知らんけどさ。
ウィキペディアのクオークのところの日本語読めば大体のことはわかる。
博士課程の大学院生でも、専門でなければこの程度の知識だろう。
221 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 04:26:52 ID:irmDLYOn0
クオークw
222 :
論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/11/10(土) 04:27:43 ID:0nhYlj+s0
事実ならびに/あるいは規範についての独断の論駁
数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。
どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。
この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説
それは、すべての独断バカを消去=救済する計画――。(隘路であることが判明したが、それでも……!)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja
223 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 04:43:54 ID:Bdpci+//0
TXの筑波大学駅と KEK駅ができたら 就職したい
凄いな金玉でも2つしかないのに
サンダーボルトブラックホールとかチャーム&ストレンジとか
大御所さん達のいまいちなネーミングセンスのおかげで下っ端は大弱り
クオーク4つだけじゃなくて50個とか100個とかで
1つの粒子を作り出したりしたら
原爆を超えるような兵器ができたりして・・・
227 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 07:49:10 ID:dHlgVzd60
228 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 07:54:50 ID:ixgWWQ/D0
>そんなこといったら、150年くらい前の電気の研究なんて、当時の経済に何も貢献してないと思いますよ(笑)。
基礎研究は大事でしょ、平和利用オンリーの日本も偉いよな
基礎科学の重要性を理解しない奴は何も見えてない奴だけだろうな
229 :
鮫島銀二 ◆dvIQTtApRY :2007/11/10(土) 07:59:08 ID:pIAR0VmW0
_、_
>>227ビームの種類は違うが
( ◎E 同じような共鳴状態を探すこと
は出来る。しかし、それ以外にも
色々と条件を考える必要はある。
230 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 08:04:14 ID:ff/Bal3J0
クオークは3じゃないのか?
231 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 08:05:22 ID:dYIiSKJR0
そういや、保険だかカードだかのCMでクオークってなかったっけ?
>>206 数学にいたっては400年前の数学ですら一般人が扱うのは難しい。
このあたりが関係してるのかもしれん。
ハハハハッハッハハハ
すでに時代遅れの研究
>>73 >>229 中の人??
KEKBは今年度でシャットダウンだから、今回急いでデータまとめたの?
で、ギリギリ間に合ったってこと?
これを応用すればブラックホール爆弾並の兵器が作れるのかい?
236 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 08:25:06 ID:e0NPZTKj0
量子色力学って感じ?
お勧めのHPお願い
237 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 08:27:03 ID:VN2WRh3m0
IQ90、の天才である俺が言うのもなんだが、
新粒子を発見しても、それをいかに実用利用するかには100年の時間がかかる。
ただし多くはアメリカにデーターを持っていかれ、新兵器開発に役立ってしまうのが悲しい。
原爆は物理学の産物。素粒子をコントロールできれば兵器だけではく、
広大な大気浄化装置、放射能汚染浄化装置、海洋浄化装置などの開発が可能となる。
238 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 08:37:45 ID:VN2WRh3m0
みんなのIQは、いくつですか?
よくわからんが実験機の中でいろんなものをぶつけ合って
カキフライパフェのようなものを作ってるようなものではないだろうか?
作れば出来るが、大量に存在しているわけではない可能性が高いと思う。
新粒子の発見
↓
SF作家がネタに
↓
ベストセラーになる。映画化もされる
↓
日本でアニメ化
文型じゃこの程度しか考えられないわ
241 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 08:53:19 ID:VN2WRh3m0
中国の大気汚染なんとかする物作ってくれよ。
中国全土をドームで覆うとか、日本の上空に汚染物質が来たら、科学的な方法で無害な物質に変化させちゃうとか、
そういうことに頭と金を使って欲しい。
日本の海上全体に、細かな素粒子発射装置を備え付けて、上空に向けて拡散放射する。
これによって有害物質が素粒子レベルで変化して安全な物質に変える。
日本の大気はいつでもキレイ。安全、安心。
>>238 サプリでw?
>>237 別に実用利用が目的じゃないよ。
>素粒子をコントロールできれば兵器だけではく、
>広大な大気浄化装置、放射能汚染浄化装置、海洋浄化装置などの開発が可能となる。
これは別な方法とった方がいいよ。こんかいのクォークで??
まぁ、電子もプロトンも素粒子だからいいけどねw。
243 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 08:58:18 ID:GfVWusVRO
クオークって雑誌があったね
クレジットカード会社が4社合併って?
うまいのか?さっそくみそ汁の具に使わせてもらう。
反重力エンジンとかできるの
お前らこんなチマチマした事を言ってる暇があるなら
表に出ろ、清々しい秋の空気を胸いっぱい吸い込め。
生きてるって事を実感するぞ、外へ出ろ。
248 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 09:50:52 ID:o4rj3fdy0
そういえば、JLCが雫石に予定されてた時期もあったよな…
日本人は十分すぎるほどの物を手に入れた
が、心は廃れきった
250 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 09:56:15 ID:qNHKainGO
>>247 外に出たら雨でびしょ濡れになった!
東京は雨なんだぞ
どうしてくれるんだ!
251 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 09:56:36 ID:yxaN5FAG0
まず、どれだけ凄い事なのかがわからんw
252 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:01:26 ID:s094e8y90
クォーク(笑)
超ひも理論(笑)
物理屋(笑)
ポスドク(笑)
つくば(笑)
253 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:05:03 ID:3iDPcMLPO
コペンハーゲン解釈ww
254 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:08:01 ID:dki/CC0c0
中間子が2個ゴッツンこしてるってワケじゃなくて、クオーク4個で出来た粒子が見つかったって話?
255 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:11:19 ID:zCbiCInZ0
でかいのに初って、すぐ変わっちゃうってことか?
辺鄙な場所での研究乙ですー。
高エネルギー研究所はなんでKEKなんてダサい略称なんだ
せめてHERとかにしてくれ
258 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:17:09 ID:w8pOB41U0
これから先どのくらい新粒子見つかるの?
なんつーか、今までの理論は
それら未発見のスカスカ状態で構築されてきたものなの?
新粒子発見はよしとしても
理論自体検証できないものになりつつあるらしくて
もう物理学の先端って衒学になってしまってるの?
259 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:20:59 ID:5VCsereX0
>>258 よく知らんけどダークマターみたいに「存在しないと理屈が合わない」ものを探す人もいるんじゃないかな
260 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:24:19 ID:o4rj3fdy0
>>254 そもそも「粒子」と一般の人が考えるような寿命のわけない。
崩壊過程を捉えて、マス組んだらピークが出たって話に決まってるだろ。
261 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:26:40 ID:s094e8y90
まあこんなどうでもいい研究(笑)よりは、
まだ月の表面をハイビジョンで見せた方がましだよなw
262 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:31:42 ID:RBWSFwwS0
なんか学生時代が懐かしい、チャームとかビューティとか変な名前のがあったよなあw
263 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:33:29 ID:nBZL09GU0
>>258 そんなもんだよ。
理論的にあるとされてる粒子でも発見されてない粒子なんて山ほどあるよ。
ヒッグス粒子とか重力子とか超対称性粒子とか。
逆に言えばそれらの粒子が発見されればほぼ完全に今の理論が実証されるってトコまできてる。
後は高出力の加速器とかの開発を待つだけ。
次元は10〜11もあるとか宇宙の最初は虚数だったとかそんな理論まであるんだから、
今の物理学は実験どうこうってのは難しいんだよ。
まず理論。可能だったらちょこっと実験。
まあ、一般人からみたら「馬鹿じゃねーの?」って感じだろうけど・・・
264 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:36:33 ID:9FunZxQI0
もうすぐ出来るJ−PARCだともっと凄いの発見できるん?
265 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:38:28 ID:Xkk/oiKHO
エヴァンゲリオン
266 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:38:46 ID:tD6bgjvTO
のちのタキオンである。
267 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:40:32 ID:s094e8y90
>>263 そう。アホみたいな税金を費やして「馬鹿じゃねーの?」という感じ
268 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:45:34 ID:T4W4nlM/0
素粒子って頭の中でイメージできないからわかんね。
270 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:52:35 ID:HwK212On0
この記事とどこが違うんだ?
何処が新しい知見なのか教えてくれ
2003年11月14日、高エネルギー加速器研究機構の加速器「Bファクトリー」にてクォーク4個からできた新中間子「X(3872)」が発見された。
この粒子はその質量などからD中間子D0との組み合わせでできていると見られている。しかしながら、これはクォーク2個と反クォーク2個からなる一つのハドロンではなく、二つのメソンからなる分子状態と考えられている。
>>270 今回のはちゃんと追試試験とか再現性とかで裏が取れたってことじゃないかねぇ
272 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 10:56:42 ID:N48UlwDO0
まあ 俗に言いう 心霊現象の一種だなw
筑波だし タヌキの 仕業だな。
>>267 アホみたいって言っても科学技術関係で1兆くらいじゃね?
その仲で物理学者が使える予算なんて大した額でもない
だれも研究しないなら文明は発達しねぇよ
電気を見つけてから扱えるようになるまで2000年かかったんだ
>>8 もう少し待て。
そのうち数学ができる理論物理学者が、
3行どころか、1行(5文字ぐらい)の数式にまとめる。
>>30 この実験結果と、その後の理論物理学の研究によって、
22世紀には、惑星破壊・素粒子兵器が開発される。
地球侵略を狙うエイリアンと戦うためには、必要不可欠な研究なんだ。
276 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:00:26 ID:F9L0iHrA0
なんだかよくわからないけど、多分ニュートンが重力発見した時の一般市民と同じ気持ちになった。
277 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:03:15 ID:C6NJcrcp0
>>268 実際この実験施設まで行って見せてもらっても
「数値データ」の束を見せてもらえるだけでしょう。もともと見えないから当たり前とはいえ。
加速器についても、ターミネーター3で敵女キャラが走りまくって
終いには磁力で貼りついてたくらいのイメージしかない。
研究者達が全員グルで実際は何もせずに意味不明な数字の羅列をイジクリ回し続けていても
誰も気づかないだろうな。
科学大国である米国ですら大規模加速器などには予算が下り難いといわれてるようだが
本当だろうね。ターミネーターの大道具出演料としては高過ぎる。
ところであのターミネーター本当に現実の施設内でロケしたんだろうか。
多分セットだろうね。ということはデザインコンセプト料となる訳か。やっぱ高杉だよ。
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * 日本語にな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
279 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:07:10 ID:nIgD8UNv0
4次元方向に拡張されたチオチモニンが発見されるのも時間の問題か
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 人類は滅亡する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
281 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:14:29 ID:6saZE6iH0
何でこんな一見役に立ちそうもない研究に莫大な国家予算が投じられてるのだろう。
科学者は科学者的ロマンでやってるのだろうが、金を出してる政治家にそんなロマンは
ない。何か裏があるのだろう。なにか水爆を超える超強力爆弾にでも
転用するつもりなんじゃ?
282 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:15:37 ID:YeJ3a7ha0
ダークエネルギーの方がオカルト度が高い
283 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:18:13 ID:5VCsereX0
>>278 シュレディンガー方程式でさえ結構長い数式なのに、5文字は無理だろ情交
284 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:18:37 ID:C6NJcrcp0
>>281 それ確か解答済み
「ところでこの施設が国防上何か役に立つのか?」
285 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:19:25 ID:s094e8y90
>>273 クォークなんか見つけても文明は発達しねーよw
もはや袋小路に入ってるだろ
無駄無駄
>>284 J.P.ホーガン「創世記機械」ですなぁ
287 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:20:34 ID:5VCsereX0
>>284 科学者の意図とは無縁に科学技術を兵器に転用する人種は滅びれば良いのに
288 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:21:18 ID:CZq+WHAv0
鮫島事件との関係はありますか?
289 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:23:26 ID:C6NJcrcp0
>>287 >科学者の意図とは無縁に科学技術を兵器に転用する人種
てか、それ殆ど科学者だぞ。
まあ影で「技術屋」と呼ばれたりもするかもしれないが。
290 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:23:58 ID:sgiVM5qK0
相対性理論でも、発表されたときは日常生活とは何の関係もないと思われてたんだから。
現在のGPS衛星の軌道計算に相対論的補正入れないと、実用精度が得られない。
お金を掛けても、着実に研究するしかない。
291 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:24:34 ID:xUd8jP0N0
こういうのホントかねえ。
誰にもわからないと思って、適当にやってる気がしないでもない。
292 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:25:11 ID:78ex3Ykf0
これでクォーク・レッド、イエロー、ピンク、ブルーが揃ったな
後はまだ見ぬグリーンだけ
つくば市は有事の際、道路から戦闘機が飛び立ち、加速器研究機構から加粒子砲
を放ち、宇宙センターからicbmを飛ばしまくるんでしょ?
294 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:26:16 ID:s094e8y90
>>283 「シュレーディンガー方程式」という名前よりも短く書けるだろアホ
HY=EY で5文字
ihbar d/dt Y(t) = H Y(t)
dは偏微分記号
295 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:27:40 ID:T4W4nlM/0
元素レベルまでなら棒と玉でモデル作れるからイメージわくんだよな。
素粒子って元素をさらに分解するの?
よく知らないんだけど。
296 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:29:27 ID:s094e8y90
297 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:29:30 ID:5VCsereX0
>>294 ihbar d/dt Y(t) = H Y(t) が既にイミフです><
299 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:30:11 ID:C6NJcrcp0
>>293 それは完全に間違い。
そういう有事の際は、「ダム穴からマジンガーZ」が正解。
>>290 GPS衛星? もっと素晴らしい「相対性理論の軍事転用」をお忘れでは?
「原子力爆弾」
302 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:34:09 ID:gGUQiMjLO
>>295 分子→原子→原子核→陽子、中性子→素粒子
ってかんじ。
303 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:35:04 ID:1EFCO9h9O
>>295 人間は細胞でできてるだろ?で、
細胞は元素でできていて
元素は素粒子でできていて
素粒子はクォークでできている
さらに
クォークはヒモでできていて可能性がある
304 :
ココ電球 _/::o・ァ ◆tIS/.aX84. :2007/11/10(土) 11:35:51 ID:D2XRldzv0
エネルギーの不毛地帯(いまある加速器の1万倍くらいまでのエネルギー領域では何の発見も無いだろうという予想)
といわれていた領域でよくぞみつけたな
305 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:36:21 ID:tehd6BDK0
結局は物質なんて存在しないんだろ?すべて幻さ
>>299 つくばにある通称HU実寸模型は実は超高性能ICBM
因みに対地上戦では牛久大仏が起動します
307 :
ココ電球 _/::o・ァ ◆tIS/.aX84. :2007/11/10(土) 11:38:01 ID:D2XRldzv0
相対論が原爆の理論だってのは文系で広まってるデマ
原爆はアインシュタインの大嫌いだった量子力学が基礎理論
>>307 E=mc^2は相対論ではないんですか?
それよりアインシュタインがさも先陣を切ってマンハッタン計画を推進したように言ってる奴らが多いのが問題だな。
アインシュタインは名前貸しただけなのに・・・
しかもドイツに落とすものとばかり思ってたのに・・・
>>310 そんなことは言っていない、少なくともおいらはw
312 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:48:43 ID:tbwPQbos0
>>309 E=mc^2のオリジンは相対論だけど、それは原爆の理論ではないよ
原爆ぐらいエネルギーの放出が大きいとmc^2の質量の変化が測定できるくらいになるというだけ
化学変化でさえ(ただ単に技術的理由で測定できないけど)厳密には質量は変化する
E=mc^2が適応できるからそのりろんは相対論だというならエネルギーの出入りする反応全て
ガソリンエンジンも焚き火も料理でさえみんな相対論だってことになっちゃうw
313 :
アインシュタイン:2007/11/10(土) 11:49:42 ID:CZq+WHAv0
>>310 そうなんだよ。あれにはびっくりした。
騙されたっていうか、ねぇ。
314 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:50:30 ID:bMaMFbn00
315 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:50:45 ID:TLSXwIrn0
>>4 研究者はつくばに住んでんのかな
不便そうで嫌だな
>>311 うん、あなたに言ったんじゃないよ。ホントさ。
(別にイヤミとかじゃないのであしからず。)
それより燃焼がさも少年院のように言ってる奴らが多いのが問題だな。
318 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:53:25 ID:s094e8y90
>>310 核分裂が爆弾に使用出来るということを大統領に告げたのはアインシュタインだろ
単なる物理現象と殺戮兵器を結びつけたんじゃないかね?
>>270 は重水素原子2個が集まって水素分子になりました、という話だとしたら
>>1 は重水素原子2個が集まってヘリウム原子になりました、という話
らめぇぇぇぇブラックホールができちゃうぅぅ
321 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:56:12 ID:OA0kRVHG0
◆◇◆<う・ざ・い『Google-Ad』を消す方法>◆◇◆
C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts
hosts をメモ帳で開く
※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること
127.0.0.1 localhost
に
0.0.0.0 pagead2.αβ.com
※α=google
※β=syndication
を書き加えて、保存。
◆◇◆<う・ざ・い『Google-Ad』を消す方法>◆◇◆
もちろん、TV新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。
322 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:57:36 ID:9FunZxQI0
>>318 ユダ差別してたドイツが研究始まったからアメリカにも作らせようとそそのかしただけ
323 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:57:44 ID:NE37ZeZY0
324 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:58:02 ID:5VCsereX0
>>315 つくばは完全車社会だから基本バスなんか使わないよ
また税金道路房のネタが増えたな
>>4 そりは結構便利という意味でつか?
我が家は朝晩1時間に一本、昼間は2時間以上
326 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:08:29 ID:AYIqrtP70
物質はエネルギーの変化した形の一つに過ぎない事を突き止めたのはアインシュタインだ。
と言っても、すでにウランが崩壊した時に膨大な量のエネルギーが放出される現象はすでに確認されていたがね
それから核兵器が開発される事は、近い将来、ありえる事だったが
ドイツは、早い時期に今次大戦には間に合わないと研究を断念していた
20億ドルもの予算と何万人もの人員を費やしたアメリカだけが、辛うじて大戦終了までに間に合ったわけだ
ちなみに20億ドルは当時の為替ルートで40億円くらいだ。そして1930年代ごろの日本の国家予算は17億円
20億ドルがどれほど凄い金かわかるだろ、連合艦隊が丸ごと一つ買い占められる予算だ
>>326 「ペコちゃんの顔はアインシュタインがモデル」まで読んだ
>>297 大丈夫だ。
物理を知らない数学者も意味不明らしい。
ただし、何のことか意味が分からなくても、
そこから論理的に、別の数式を作り出すことはできるとかw
>>318 アインシュタインの方程式を見たとき、
「わずかな質量から、膨大なエネルギーが発生するという事か!」
「こっ、これは将来、恐るべき兵器ができるかも・・・」
と考えた科学者の話が、どこかの解説書に載っていた。
ホントの話なのかどうかワカランけど、
数式を見て、未来の恐るべき事態を想像する科学者って、
なんかドラマみたいで、面白いというか格好いい気もするw
329 :
パネルで選んで:2007/11/10(土) 12:27:06 ID:JBMLGtYqO
ツンデレの陽子
アニ声の素子
エロボディの量子
関電の電子
どれがタイプ?
330 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:28:32 ID:2N5rj2wE0
よくわかんないが、男+女+反男+反女→無職の真鍮鉗子、っていう理解でいいのか?
331 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:28:38 ID:d0xWoXaO0
>>328 ゴルゴ13が数式の研究発表会に出席していて、
数式からCPUでは解読不可能な暗号を生成できる可能性を察知し
米の暗号・盗聴を司る機関と対決してた話思い出した
荒井陽子かな
334 :
訂正:2007/11/10(土) 12:32:16 ID:JBMLGtYqO
電子は関電ではなく東電でした
335 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:33:27 ID:s094e8y90
>>328 んでアインシュタインが、これ使えば
「恐るべき爆弾ができますよ〜」「エネルギーに使えますよ〜」
というのを政治力を持った大統領に進言したんだろ
336 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:38:23 ID:Js+ys8lPO
>>4 地方でバスが1時間に1本というのは、かなり良い条件なのだが、
都会から来た人は、冗談のつもりで「バスが1時間に1本のド田舎」とか、
よく言うよな。
地方では、路線バスってのは、時刻表を調べて乗るものだから、
それで困らないのよ。
337 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:40:54 ID:5VCsereX0
>>336 ってかつくばは関東鉄道バス以外に「つくバス」ってゆー地域循環型のバスがいろんなところ走ってる
難点はどこに行くバスかがわからないことだが
338 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:45:21 ID:q/H6x+xb0
日本の皆さんは、成果の裏にある業績を横取りされた多くの韓国人の存在を反省してください。
大菩薩峠
340 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:47:25 ID:H7faxMw40
俺、学生の頃からよく思ったんだが、この高エネルギー研究所とかを
テロリストが乗っ取って爆破をたてに立てこもったら、かなりやっかいなんじゃなかろうか…。
クオークですら結合してるのに
おまいらと来たら。
342 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:49:02 ID:nBZL09GU0
>>335 ちがうよ。
将来こういうモノが実用化されるだろうって言ったんだよ。
イギリスの研究者たちが「今でも頑張れば作れんじゃね?」って言ったのが事の始まり。
343 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:50:08 ID:ZCF51W6J0
言葉の意味は分からんが、兎に角凄い発見だ。
. ○○
○●○
. ○○
345 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:51:27 ID:LYbca05dO
>>340 そういう類いの勘違いで建設するときにずいぶん住民に反対されたらしい。
別に危ないことをやってるわけじゃないのに。
よーわからんが、「発見」でよいのか。
「発明」のようなきがするが。
348 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:54:01 ID:70HPblql0
349 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:55:34 ID:Tqpm6D/9O
で、他には何ができそうになるんだ?
350 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:56:30 ID:nIgD8UNv0
>>349 アナルにつめられるすごいボールが開発される
351 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:57:48 ID:s094e8y90
>>342 同じことじゃねーか
実際に予算や人員を動員出来る大統領に、その爆弾が作れるという応用方法を
気付かせたんだろ
>>281 素粒子実験は高エネルギー実験とも言われて、アメリカでもエネルギー省が主導してるので
時の首相が「エネルギー政策に関連するもの」と誤解してるのをいいことにトリスタンの予算通したって
N先生に聞いたことがある
353 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:59:02 ID:eNcy0hLd0
原子ってのは原子核の周囲を電子が惑星みたいにグルグル回ってる
・・・と考えてるそこの馬鹿、ちょっと来い
>>341 クオーク同士を結び付けている「強い力」はクオーク間の距離が大きくなるほど
大きくなる(重力や電磁気力とは対照的)から、2ちゃんねらーとは無関係だろ。
355 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:00:08 ID:/Y0I88Zv0
クウォーク一個は電気素量eの±2/3、±1/3倍の電荷を持っていて、2個または3個結合して
整数倍の電荷をもつらしい.例えば
2/3+2/3+2/3=2
1/3+/3+1/3=1
2/3-/3-1/3=0
2/3+1/3=1
1/3-1/3=0
のように.4個のクウォークが結合した場合、電荷が0になる場合
2/3+2/3-2/3-2/3=0
1/3+1/3-1/3-1/3=0
を除いてeの整数にならない。
新しく発見された粒子は電荷を持つとの事だけど、新粒子1個はeの分数倍の
電荷を持つのだろうか?
ツタヤでナンパしてドミトリー連れ込んでたな〜
357 :
RONIN ◆GC.oi3hVd6 :2007/11/10(土) 13:04:14 ID:NMOt7nKIO
>>353 なんちゃら軌道がある、とか「こうやってこうなるんだよぉ!」とかを
教わったような気がします。
358 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:04:38 ID:fSVEiOEmO
超ヒモの振動で新周期表?
4個なら引き合うチカラにムラがあるから変化する?
キンタマも2個、卵巣も2個
変態だ
クウォーク2個で出来た粒子が2個くっついただけなんじゃまいか?
360 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:13:58 ID:MSrDBYKo0
361 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:15:42 ID:YHo4olw+0
クオークは米国の陰謀ですが、白い布で防げます。
>>355 2/3 + 2/3 + 1/3 + 1/3 でおk
363 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:17:26 ID:nBZL09GU0
364 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:17:32 ID:PDTUITu00
そもそも粒子ってなんなの?
365 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:17:51 ID:kqy1dhfw0
よくわからないからガンダムで例えて説明してくれ
366 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:19:27 ID:MSrDBYKo0
367 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:19:38 ID:HRhRr1A80
これって原子力発電に取って代わったり、
反陽子ばくだんが地球を滅ぼすくらいの発見なの?
368 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:20:36 ID:nIgD8UNv0
>>365 ガンダムまったく知らない俺が説明すると
ザクとレッドキングがお互い近づきたいのに近づけないライトセーバーの微妙な居合い、って感じ
369 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:22:38 ID:B8V1ySNi0
>>365 ジェットストリームアタックが最大のチームプレイだと
思ってたらガンダムチームなんつうふざけた編隊が
出てきたって話。
370 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2007/11/10(土) 13:23:33 ID:ZcqaNShKO
プロミスに吸収されたとこか?
371 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:23:47 ID:kqy1dhfw0
>>366,368,369
なんかよくわからないけどすげーということがわかった、ありがとう
372 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:25:25 ID:KCOEJxj90
373 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:25:41 ID:F9L0iHrA0
374 :
ココ電球 _/::o・ァ ◆tIS/.aX84. :2007/11/10(土) 13:33:21 ID:D2XRldzv0
>>309 そんなの判ったからって原爆作るのにぜんぜん役に立たない
375 :
ココ電球 _/::o・ァ ◆tIS/.aX84. :2007/11/10(土) 13:35:21 ID:D2XRldzv0
>>367 現実世界では赤いインコを発見したぐらいの役にしか立たない
376 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:36:31 ID:Ab9vfJmX0
そもそも究極の粒子なんて観測不能なんじゃないの?
>>354 2chネラーは見解の相違が大きいほど、煽りあいという強い力(斥力ではなく何故か引力)で結びつきます。
よって無関係ではなさそうな気が・・・
378 :
鮫島銀二 ◆dvIQTtApRY :2007/11/10(土) 14:17:11 ID:pIAR0VmW0
>>234 _、_
>>229私は中の人ではない
( ◎E むしろ連中にとっては天敵だろう
通常、このタイプの実験で注意すべき
は測定系の環境でゴーストピークが出ること。
ペンタクォークの問題点はまさにそこだった。
高校生の時に見学に行ったけど意味わからんちんだったな
381 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:41:12 ID:QcUHQ2lz0
そもそも引力だって実際はなんなのかわからないだろう?
382 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:44:49 ID:OS9V/Qi00
重力とか電気力とか磁気力とか強い力とか弱い力とか、とにかく引っぱる力は
すべて引力。
383 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:46:05 ID:eG5iSohl0
モノポールを見つけろ
そうすれば歴史に名が残るぞ
384 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:47:27 ID:qNs5a2d60
こんな意味のないことに金かけんなよ
385 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:50:36 ID:X26nS6Af0
素粒子発電でもしてから 喚きやがれ
ったく意味すらない 研究だわ
386 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:52:41 ID:7f5gVbMo0
宇宙誕生の前には何があったの?
388 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:55:01 ID:C6NJcrcp0
トーソーシンってあれだけインパクト有るCMで名前を広めたのに
何故わざわざクオークなんて平板な名前にしちゃったんだ?
たとえば歴史学でこういう遺跡が発見されたとか文学でこういう遺稿がみつかった
とかだと何もいわれないのに
理系だとすぐにで、何に役に立つの?って言うやつがいるのはなんでなんだろう
まあ基本的に理系は世の役に立ってるから期待をこめていってるようなもんなんかね
>>386 宇宙誕生の前は、光と物質が混ざり合った超高密度の混沌とした状態
これで納得して
391 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:59:37 ID:yN5Q+Eop0
ビックバンって無から湯が生じたんだけ_?
392 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:00:33 ID:/sOapbdfO
あれだ、4個のブロックが一列に揃うと消失する現象
>>389 発見されたもの、又はその技術が理解できないからだと思ってる
統一場理論の完成はいつですか
この調子でミノフスキー粒子作ってくれ
396 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:03:33 ID:C6NJcrcp0
>>389 理系脳というのは近視眼なんだな
世の中は理系だろうが文系だろうが馬鹿の方が多いわけで
多くの馬鹿理系は自分達でそこを直視する事ができないから
それ以外の思考回路を短絡的に馬鹿にする事しかできない
素粒子って失礼だよな
粒で子供なのにさらに素をつけるなんて
素人でさえまだ人間扱いだぞ
>>394 難しいでしょ
今のとこ超ひも理論だけみたいだしな
で、この世界のこれ以上分解できないってレベルの素粒子は結局なんなの?
400 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:05:11 ID:rSM0vQjq0
どんな粒子も大エネルギーで破壊すれば砕けて小さい粒子になるだろw
エネルギーの投入量に比例して小さく砕けるだけなので
無限大のエネルギーをもって破壊すれば、無限に小さく分解できる。
そんな解かりきった事をやってる・・・・天下りのために・・・・
電荷を持った中間子…荷電中間子というか陰中間子というべきか!?
>>390 高密度には疑問です。いまは丸まってしまっている6次元(余剰次元)が開いていて
他の3次元(現在の3次元のモト)と同じ境遇であったと思われるので、密度的には
意外とたいしたことないのかも知れないよ。
403 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:12:38 ID:mq6oYJIW0
重力=電磁波=質量=エネルギー
全部同じ物で表現が違うだけです。
406 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:29:10 ID:e4EqjKE40
>>404 その頃は人間がいなかったので、時間もありません
>>406 1億年前には人間いないけど時間あるじゃない
408 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:36:18 ID:rvUyZ5+T0
空間がなかったので時間もありません
409 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:40:15 ID:2HVfZgQ50
素粒子の研究って、いっつも「宇宙の始まりの解明」とかいうけど
もう少し身近なテーマにしてほしいな エネルギー問題の解決とかさ
410 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:41:57 ID:Mah+7qci0
すごい発見だが
おまいらの生活には関係ない。
411 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:43:17 ID:1/vZUcO/0
シンキロウ元首相がわかるくらいにやさしく解説しないと、
予算増えないぞ 誰かやさしく解説しろ バカ
412 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:43:43 ID:VI4y5PnJ0
実は光速を超える加速器がつくばにあるらしい
極秘ね
■■
■ ←ここに■打ち込むと
↓
□□
□□
↓
* ←消える
414 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:46:43 ID:dDvKe/9M0
光速を越えた瞬間見えなくなって現実世界から消えてしまったらしい
416 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:48:21 ID:l9XoBTlF0
ノーベル賞候補になるの?
こんだけのためにどれだけの金が費やされたことか
418 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:54:13 ID:BIDTMWbm0
地球の終わりなら自分でも解けそうだ(^o^;/
419 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:55:12 ID:BN//uJxs0
クオークの複数形ってことでクォースと名づけよう
420 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:55:18 ID:S7aPwAP50
>>406 惜しい…(+ΦyΦ)!知的生物、または人が「時間」と云う単位を附けただけです…
421 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:56:48 ID:RS0n4pHa0
そもそもそんな存在の影の薄い微粒子をどうやって加速するんで素?
じゃあ時間はどうでもいいから宇宙の元はどうやって出来たの?
423 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:57:55 ID:Q2QS5wyb0
■■
■■ ←ここに■打ち込むと
↓
□□
□□
↓
←消える
>>422 あるなし、できたきえたも人間の知能の範囲内。
425 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:01:50 ID:iJdvOUIS0
質量ってなーに?
426 :
誇り高き乞食:2007/11/10(土) 16:04:24 ID:R29ezXeN0
ブラックホールは、出来なかったのか。。。
ようわからんけど、俺のオナニー生活が少し充実しそうってことなの?
428 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:11:47 ID:uiByEBnB0
>>425 ヒッグス粒子に対する動きにくさ
ただし、ヒッグス粒子は見つかっていないらしい
結論:見つかりもしていないものに基準をおいているわけですね
429 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:12:09 ID:fsHDvYwY0
ペンタクォークの一件があるのに発表するのはかなり根性がいると思うんだけど、うーん・・
誰か、中の人に近い人いたら教えてくださいな ノ
・今回の奴はどこで追試されても大丈夫と思えるくらい自信があるの?
・そもそもペンタークォークの方は今どうなってるの??
430 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:13:47 ID:69Qqzmsp0
荷電粒子砲まだー
431 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:17:37 ID:E5jSWmGc0
なんだ、旧・東総信のスレじゃないのか
432 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:20:29 ID:a/HE2ruD0
3つだろうが4つだろうが5つだろうがどうでもいいだろう
そんなこと、
やべぇ超楽しいこのスレ。
434 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:24:58 ID:XP0vpb9s0
反中性微子??
435 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:27:00 ID:a/HE2ruD0
素粒子ってそれ以上小さくできないんで素?
ということは点以下(空間ゼロ)なの?
ということは存在しないんだぉね?
すごいね
これでどんな兵器作れるの
かなり乱暴な言い方をすればビジネスに直結しない発見は無駄である
庶民の生活を飛躍的に向上させる具体的なテーマに的を絞ってそこへ向かってくれ
>>427 お前のオナヌーには関係ないが、
ステキSFネタがひとつ増えたと考えてくれ
439 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:29:39 ID:LN5ThCJV0
意味和漢ね。荷電中間子なんか既にいくらでもあるのに
>中間子とは異なり電荷を持っているのが特徴。
ってどういう意味?
公式のプレスリリースを見ると
>これまでにも、Belle実験では、X(3872)、Y(4260)、X(3940)、Y(3940) と呼ばれる新粒子を発見しているが、
>これらの新粒子は、陽子のおよそ4倍から4.5倍の質量をもつ電荷がゼロの中性粒子で
ってあったがそれを一般紙の記者が中間子一般に勝手に解釈したのか?
440 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:30:12 ID:NpaLVj+k0
だいたいこの世が粒でできてるって考えるのが間違い
441 :
誇り高き乞食:2007/11/10(土) 16:31:39 ID:R29ezXeN0
>>437 まあ、現代社会も、その当時、何の役に立つか分からない発見の応用で便利になってるんだけどね。。。
442 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:31:41 ID:VDNoOkWnO
紐が振動してんだよ
443 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:32:53 ID:7si3VtK60
また捏造か。
444 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:34:44 ID:4dJ9gm7wO
クォーク「残像だ」
445 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:34:56 ID:NpaLVj+k0
紐って粒でできてんだろ?
446 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:37:36 ID:Mv/77G2Z0
実態のないものが振動しているだけでつ
幽霊じゃあーりません
振動だけが存在しているのです
447 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:39:05 ID:p7Rn0dcSO
元の東総信か
448 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:40:04 ID:PYbO4m73O
そろそろあきらめりゃいいのにw
449 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:40:31 ID:oDerxF3E0
kwokじゃなかったkwsk
450 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:41:34 ID:t0srkVIZ0
中間子と同程度て、中間子にもいろいろあるやろが
どの中間子かはっきりせーや
451 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:42:16 ID:fsHDvYwY0
ああ、駄目だ。良くわからん。
バリオンはクォーク3個で、メソンはクォーク、反クォーク対だけど
この記事を見ると、以前にもいくつか似たようなエネルギーの状態を見つけてるってあるし、
クォークの4つ組で一個の状態というのは、もう業界ではばっちり確定事項なの???
452 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:42:25 ID:X992IHPE0
世の中の物を構成する物質が原子で、原子を構成する物質が素粒子。
それぞれは運動しているが、時間が来ると運動は鈍化し、止まる。
そうすると、もはや世の中が止まっちまう訳だな。
453 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:42:25 ID:EfmQnCGo0
むかしむかし、そのむかし
空間も時間も存在しないはるか大昔
突然とある一点にゆらぎが生じました。
454 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:46:52 ID:thGKUz4H0
>>452 素粒子を厚生する粒は小さすぎてまだ発見されてません。
重力をつかさどっているらしいです
455 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:47:28 ID:fsHDvYwY0
ごめん、クォークと反クォークの4こ組で一個の状態ね
ミノフスキー粒子はまだか。
457 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:48:55 ID:BOHUG3m/O
俺もクオークで構成されてんだけど。
458 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:50:43 ID:joEXRaMs0
【レス抽出】
対象スレ: 【科学】素粒子「クオーク」が4個結びついた新粒子を発見…高エネルギー加速器研究機構
キーワード: ミノフスキー粒子
185 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/10(土) 02:57:15 ID:jMtoIynV0
後のミノフスキー粒子である
188 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/10(土) 02:58:28 ID:NKoDWhdo0
ミノフスキー粒子発見マダー?
366 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/10(土) 13:19:27 ID:MSrDBYKo0
>>365 後のミノフスキー粒子である
395 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 15:02:17 ID:ASsuCnA70
この調子でミノフスキー粒子作ってくれ
456 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 16:47:46 ID:bBHWKvcq0
ミノフスキー粒子はまだか。
抽出レス数:5
460 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:59:19 ID:H61YYLLb0
内緒ですが、タイムマシンや超能力の研究もやってます
素粒子物理が工学的応用に結びつくことは永久にない。
462 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:06:53 ID:P5w14ld50
>>460 霊界の研究とかは?
宗教で太陽がいつも自分の方に向く仕組みになっているとか、
人と会うときに特別な仕組みを利用することができるとか
世界が階層構造になっているとか言うけど、物理的にはそれどうなのよ。
何がしたいのか良く分からないけど、
まかり間違ってドカーンなんてことにならなければ別にいい。
464 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:13:59 ID:fYotao5b0
>>462
霊界と通信する装置はありますが非買品です
465 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:15:02 ID:Rjx8vTe5O
何かよく判らんが凄い事なんだろな。
例えばおまいらに彼女が出来る確率とかw
466 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:15:29 ID:mepHBpEf0
東大時代の知合いでここに就職した奴がいるわ。研究メンバーの一人なんじゃないかな。
加速器とかよく言っていたし。
入学したときからおっさん面で、教壇に立っていたら先生と間違えそうだったw
おまえらもクォーク持ってるんだ
>>466 加速器って奥歯でカチっとやるやつだろ?
469 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:19:21 ID:mz5MFwrh0
470 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:20:17 ID:EukIQUpc0
よくわからんな
物理板に行けばいいのか?
471 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:20:30 ID:fbUiNL6N0
クォークって雑誌あったよね?
CMが面白かった記憶があるんだけど、どんなだったかまったく思い出せねえ。
472 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:21:32 ID:mz5MFwrh0
物理関係ならパリティという雑誌もあったな。
編集長が大槻教授w
473 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:22:39 ID:HnmlF6qn0
霊界って実在するなら、地球物理、宇宙物理みたいに
絶対、特別な物理学の対象になるはず。
色々現象論的に特殊だよ、話聞いてると・・。
474 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:25:07 ID:18ge8PRK0
霊界は素粒子より細かい粒でできており、
通常の電子機器では計測できないのです。
475 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:25:14 ID:nIgD8UNv0
まぁ、実在するならな
理系ってすごいでちゅねー
477 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:30:09 ID:18ge8PRK0
実は、東大福来博士の研究施設が地下で活動しています。
478 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:32:15 ID:hk45bC/U0
>素粒子物理が工学的応用に結びつくことは永久にない。
工学とは違うけど、医療分野では応用があったような。
479 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:34:12 ID:DcNLeNENO
>>473 頭悪い発言だなあ
「霊界」の定義が曖昧なのに「絶対」なんて言葉を使う
480 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:35:58 ID:9l3oX1Ag0
ついに日本からミノフスキー粒子が!!
481 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:36:20 ID:HwK212On0
>>303 素粒子から先は想像だよな モデルと言い換えても良いが・
そう考えるとつじつまが合うと言うだけ。
誰にも実体は分からんし、そもそも本来の意味で観察できん
エネルギー最小原理だって仮定だからなあ
なんでそうなってるかの理由は誰も教えてくれん
482 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:37:46 ID:lv3yRHYY0
この手の研究って、社会に貢献できるのって成功例の極一部なんだよな。
山師とかそういう類の人種と通じる物があるな。
どちらかといえば、現代社会の様々な目に見える問題を解決する為の
研究に勤しんで欲しいが、そんなの気にせずに予算を使いまくるのだろうな。
483 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:40:12 ID:D4IkQKMV0
念写、テレパシー、サイコキスネス等
現状の物理学ではいまだ説明できないのです。
484 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:43:04 ID:DuUxhaGO0
クオークカードとスモークサーモンを間違えたんだろう?www
485 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:43:49 ID:27hNt+OG0
アメリカ、ロシアのほうがいまでは研究が進んでいるかもしれません
日本では表ざたにできないので、
>>482 世界の根源を追求するということは、
我々と、この世界の根源を知るということよ。
「我々はどこから来てどこへ行くのか」
それは永久のテーマよ。
何か高度過ぎてワカンナイデス><
加速器の実験にかかる電気代がどれくらいか知ってるか?
一日で○千万円かかって、生まれる成果は純粋に理学的なものだけで
誰の役にもたたないものばかり。
489 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:47:32 ID:65AJovps0
先端物理とかまじでオカルト
490 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:49:37 ID:fLrhDpx+0
>>482 一番は軍事技術に転用。
たとえば、建物なんかは破壊しないが生態系だけ破壊できる
爆弾とか・・・・遠い場所の組織を盗聴する機械の作成とか・・・
>>490 それらは素粒子反応のエネルギー領域の数百分の一の物理現象なので
クオーク反応をいくら研究しても爆弾はつくれません。
>>488 2chの運営にかかる費用を寄付したいくらいだな
加速器実験にかかる電気代だけでも気の遠くなるような額だが
加速器の建設にかかる費用は電気代の比ではない。
494 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:54:39 ID:pNLwTQ9C0
科学ニュースに、こんなにレスがつくとは
詳細はわからないけど、
たぶん、
(アップ、アップ、反ダウン、反ダウン)
の組か、その反粒子だろう。
色は白色で、電荷は2か−2かだ。
まあ、あんまり画期的とは言えない。
495 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:54:55 ID:17SEgT1I0
強力な破壊兵器は諸刃ですので、実用化はしません。
よーしクォーク爆弾つくるかー^^
497 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:58:35 ID:Z/ApjJEZ0
>>101 会社のヒト、何人か知ってるけど確かに凄いけど気さくなヒトばかりだよ。
行きつけの店が無くなってから会ってないけど。
どのくらいすごい発明なのか全然わからないから朝食で例えてください
499 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:59:58 ID:2V+eHNRE0
ところで、これは何に役立つの?
研究者たちの自己満足?オナニー?
応用の方は企業が血道を上げてやるんだから
基礎とか理論とかの方は政府が支援しなきゃならんだろうが
物質の根元についてインタレストを感じないような文系脳がここまではびこっているのだとしたら
それこそ人類の成し得た叡智をないがしろにするようなものだ
2時間ドラマで解明されるような謎がこの世の全てじゃないんだ
501 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:00:37 ID:7kYnxX0a0
クォークを使った新しい通信技術も研究中です。
絶対に盗聴できません。 軍事に応用できるかもしれません。
いま現在高エネルギー物理の理論領域で研究されている事象は、
人類が作りえる加速器で実証できるエネルギーレベルをはるかに超越した
いわば神話のカテゴリーに属すると言っても過言ではない。
503 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:07:40 ID:lfyafPP00
504 :
494:2007/11/10(土) 18:12:00 ID:pNLwTQ9C0
いまホームページを読んできたが、
さっきのは訂正、
(チャーム、反チャーム、アップ、反ダウン)
だそうだ。色は白色で、電荷は1
前から知られている「パイ中間子」と「チャーモニューム」が、
くっついて見えるだけの代物らしい。
質量が少し面白いだけの、凡庸な発見だ。
素粒子実験屋の誇大宣伝だよ!
505 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:22:54 ID:VYUXvY4G0
506 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:24:17 ID:lfyafPP00
湯川以来たいした発展ないんだろう?
507 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:26:12 ID:HgoVvPHx0
通販で売ってるやつな。いまなら4個セットで1万円
一応 メガ粒子禁止
で、こんだけ莫大な金かけてさ、こんなの発見したところで
なんの役にたつわけ?透過した莫大な金が回収できるようなものでも
なければ、人々が幸せになるような要素でもなんでもない。
即刻この手の研究や実験は全て中止して、ホームレスや生活保護者、
ワーキングプアの解決に金を投じなさい。いまの日本にはこんなものに
金を投じているような余裕はない。
510 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:31:47 ID:X992IHPE0
物質を素粒子レベルで破壊できたり、運動エネルギーを失わせたりすることが
簡単にできたら、瞬間的に物を消滅させることができるでしょ。
それが惑星であっても、人であっても、大きさに関係なく物質は同じなのだから。
あと 念のため フェレンギ人 禁止
512 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:38:52 ID:ZZq80xom0
俺も俺も前のパソコンもクォークでできてるの?
だったらトモダチじゃんw
513 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:39:44 ID:LN5ThCJV0
>>303 お前素粒子の定義知ってて書いてるのか?
514 :
佐藤ゆかり?:2007/11/10(土) 18:40:34 ID:7arJ1AuX0
515 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:41:49 ID:X992IHPE0
この地球上にあるありとあらゆる物は素粒子によって構成されている訳で、
それらには寿命があって、人がどう足掻いてもその寿命が訪れる訳で、
そうなれば、この輝かしい人類の物質文明は跡形もなくなる訳で、
諸行無常なのですよ。
517 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:46:50 ID:hlU7d/NAO
原子と原子を高速でぶつけたら‥とても凄い事になりそうだな。
原子爆弾は原子反応の半分くらいだが‥高速で原子同士をぶつけたら‥。完全に反応する‥。高速のエネルギー+原子反応=?
518 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:51:17 ID:hlU7d/NAO
そして原子が結合して質量のみ残る。こわ
519 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 19:32:41 ID:jROnQ/CZ0
質量だけのこったらどうなんの?
520 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 19:33:47 ID:G0enMtzC0
>>509 まあ、科学技術は生活を便利するけど、幸せになるかっていうと
そうでもないわけで、反面副作用の方がいろいろと大きい・・・・
農薬とか原発とか最たるものでしょ
521 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 19:38:43 ID:jROnQ/CZ0
あまりにも文系社会、人間の自然体とかけ離れすぎてて
嫉妬や存在不安まで生みかねないな。
理系のわからない人間は死ねといわれているような気持ちになるのだろう。
さっぱりわからないね
大発見?
いいえ、ケフィアです。
523 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 19:42:09 ID:jROnQ/CZ0
そうは言っても文系社会は限界をむかえまくってるからな。
いくところまでいっちゃったらいいんじゃねーの?
どうせ金出してる人間も何やってるかわかんねーんだろうから
詐欺も多いんだろうけど、こちらじゃ判断つかないね
なんとなく文明度100点の内4点位はいったような感じがした
525 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 19:53:09 ID:jROnQ/CZ0
合理的で奥の深い実利すら求められる学問
最強の暴力
不条理な争いは一切ない。
理系のわからない人間は既に旧人類のようだ。
後のミノフスキー粒子である
「人のDNA調べれば病気の原因がわかって新しい薬ができるよ」
って言って理解できる人でも
素粒子て何の役に立つの?とか聞いてくることもあるから世の中難しい。
528 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 20:02:16 ID:jROnQ/CZ0
がんばって2ちゃんねるのような不毛なレッテル貼りでしか
優劣をあらわせない人間を絶滅させるとこまで言ってくれ
俺はついてけないから農業やるぜ
529 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 20:03:12 ID:s094e8y90
>>527 そら素粒子はDNAを調べるのと違って役に立たないからな
>>520 おまえ農薬が無い頃の雑草とり・虫取りの労苦とか
寄生虫被害とかぜんぜんしらないだろ
531 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 20:08:59 ID:mz5MFwrh0
役に立つ立たないで言ったら数学科も文学部もかなり微妙だな。
532 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 20:10:16 ID:jROnQ/CZ0
まあ曖昧さの中こそ生きやすいっていうのもあるからな
旧人類は優劣を争いあうのをやめて生存と文化に焦点を置こうぜ
>農薬とか原発とか最たるものでしょ
こういうこと言うバカいるよな。
534 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 20:13:11 ID:exRsPKVp0
ミノフスキー粒子きたか
ちなみに「クォーク」の語源は鳥の鳴き声「カーカー」ね。
536 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 20:17:20 ID:iaGMbepo0
537 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 20:18:09 ID:jROnQ/CZ0
一番怖いのはたとえば世界のなぞを全て解明して
自由自在に操れるようになったとする
そういったときにその技術が支配欲の強いだけの人間に渡って
悪用されてしまう場合だよな。
現代社会はそんな側面もけっこうあるところなのが恐ろしいけどね
よし、とりあえずつくばエクスプレスを高エネ研まで延伸してくれ。
研究学園前−つくば−筑波大学−防災研かNTT研−高エネ研−テクノパーク大穂
電気の力は、離れると弱くなります。 重力もそうです。
でも、クォーク同士の力は離れば離れるほど強くなるので、離そうとしても、
ゴムひもでつながってるみたいに、ビヨーンと戻ってしまうんです。
素粒子論では、難しくて方程式が解けないようなものばかりが出てくるのですが、
力が非常に弱ければ、近似計算で、正解に近いものを出せます。
でも、クォーク同士の力はメッチャ強いので、近似計算が通用せず、
実際にどうなるのか、ちゃんと計算できないのです。
「クォークの閉じ込め問題」といいます。
これをちゃんと計算できる方法を発見した人はノーベル賞がとれます。
そんなクォークさんが3つ集まって出来てるのが、陽子とか中性子とかです。
クォークさんが二つくっついてる粒子は、中間子です。
で、
>>1は、クォークさんが4つくっついた粒子ができた、ということです。
540 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 20:25:06 ID:u0mivn6R0
>>539 物理学専攻素粒子理論博士課程卒だが、まったく意味がわからない
541 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 20:25:07 ID:tzvB97aD0
(; ・`д・´) つまりすべての地図は4色あると塗り分けられるということか !! (`・д´・ (`・д´・ ;)
山内正則教授というのは当然山内恭彦先生のご子孫なんですよね?
>>540 そういう方用に同じことを書くと
QCDでは、ウィルソンの格子ケージ理論による閉じ込めの説明のように、クォーク間に
働く力が距離のべき乗に比例するようなモデリングができる。 QEDや重力の古典極限が距離の
ベキ乗に反比例してるのとは対照的である。
標準理論においても、相互作用項のために、理論は本質的に非線形であり、解析的に
解を求めることは困難である。摂動論によるしかないが、QCDにおいては(少なくとも低エネルギー極限においては)
強結合理論なので、摂動論は意味をなさない。
QCDを非摂動的に完全に説明する方法を発見したなら、ノーベル賞をとれるだろう。
・・・あとは
>>539に同じ
理系の偉いところは人間が生き物や人間社会や性やスポーツについて考えれば
必ず感情論になってしまって結論が出ないということを知っていることだ。
無生物について考えれば決して矛盾が起こることはない。
545 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 20:44:12 ID:HwK212On0
>>502 そうなんだよね
ガリレオ・コペルニクス神話を信奉している人たちが
ほとんど形而上学的領域に入ってしまっているこの矛盾。
彼らの思考が混乱しないのが不思議だよ
わからんわからん言うヤツ多いが、ようはモノの一番小さいのをさがそーって話だ。
原子より小さいやつ。一番小さいのをだ。
実利ないというが、うまくいえば夢みたいなことも可能になるでえ。
548 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 20:50:25 ID:HwK212On0
>>546 俺は文系だがプランク距離オーダーの構造なんてどうやって調べるんだ。俺の知る限りないはずだぞ。
世界中を停電させても無理ぢゃないのか
549 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 20:57:30 ID:Au78nWdC0
>QCDでは、クォーク間に働く力が距離のべき乗に比例するようなモデリングができる。
この説明をおながいします。どうやってモデルを作るのですか?
天皇は世界に誇るべき云々言ってる奴は、
高エネルギー物理(原子核物理のほうが正確か?)だって世界に誇るべきものだと思わないのかね?
湯川も朝永も小柴もこの分野の人だろう。
高エネルギーの理論には結構日本人の名前がみられるんだぜ?
Okubo-Zweig-Iizuka rule とか Cabibbo-Kobayashi-Maskawa Matrix とか
>>548 プランク距離の構造はまだ無理だな。そりゃひもの長さだからな。
原理的にはエネルギーを無理くり上げまくればいくらでも小さな構造が見える
たまには地味な材料物性屋のX線回折も思い出してあげてください。
この手の研究は発想も原理も極めてシンプルだ。ごくごく基本の理解はそう難しくないはず。
たーだやっぱ横文字多いからとっつきにくいんかね?
まあマルチとかも横文字使いがおおいから警戒するんだろうがねえ。
おまいらの好きなガンダムとかの世界をリアル再現するにも大事な研究だぞ?
553 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:01:44 ID:Au78nWdC0
>>550 物理学の最大派閥は物性実験なんだぜ?
分科会の数を思い浮かべてみような。
554 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:10:00 ID:t4kRRlnj0
理論物理ってこういう新粒子の予測はできないのか?
>>549 電子同士は離れていても力を及ぼしあう。
当たり前のように考えているが、これは実はかなり不思議なことだ。
机の上にボールを置いて、手を触れずに動かします、といったら
普通糸がついてるとか疑うだろ?
現実にはこうなっている : 電子は相手の電子に光子を投げて、
自分はその反動で動きを変える。光子を受け取った相手もその反動を受けて動きを変える。
つまり光子を投げ合うことで、遠隔力が働いているように見えるわけ。
クオーク同士も同じで、グルーオンを投げ合って力を及ぼしあっている。
ところがこのグルーオン、飛行中に2個のグルーオンに分裂しちゃう。
そのグルーオンもさらに分裂するので、遠くへ飛べば飛ぶほどグルーオンの数は増える。
すると遠くにいるクオークほどそのグルーオンを受け取りやすくなるため、
より強い力を感じるようになる。
556 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:15:27 ID:CDTn0MyY0
こういう宇宙の謎とかにwktkする人って
すげーわ。
俺なら広漠とした虚空に投げ出されたが如く
げんなりしてしまう・・・。
>>515 科学者って始まりとか終わりとか好きだけど
もっと近未来とか地に足着いた研究の方が楽しくね?
557 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:16:04 ID:jROnQ/CZ0
理解できないことの原因として、それより一層理解できないもの
を持ってきたからといって、人間は決して幸せになれないのだ。
という気持ちだ
でも頑張ってほしい
558 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:16:13 ID:q/WH61IYO
クロック
クリック
560 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:18:09 ID:9OfR3+C10
>>3 会社じゃないのに、入社面接ってなんだよ。
>>554 良く考えれば、中間子2つが組み合わさった、寿命の短い粒子は想定できるな。
おれは高エ研に長いこと居た。いいとろこだ。
しかしつくば市は、男女の比率が悪い。それがいまいちだ。
561 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:21:01 ID:s5wEO3qp0
ところでいま素粒子って何個(何種類)あんだよ
未だに霊魂の組成物質すら発見できないのが現代の科学
563 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:26:29 ID:ahwqSkq8O
後の反重力システムの元になるものである
>>550 だから世界を停電させたくらいで間に合うのかと聞いてるんだ。
先に核融合の研究を優先させた方がいいんじゃないかね?
565 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:51:05 ID:jROnQ/CZ0
文系の存在意義が問われております
諦めましょう
後に、この発見が「炉心から半径1万kmの効力圏内の全て核分裂反応を無効にする」
Ζ(ゼータ)反応炉の開発に結びつくこととなり、全世界の原爆および原爆を点火栓にする
水爆が完全に無効化され、核保有国の軍事的アドバンテージが消失することになるとは
当時、まだ誰も気が付いていなかったのだった。
>>564 今計算したけど一粒子あたり2トンのウラン235でいける。但しエネルギー効率は考えてない。
568 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:54:42 ID:6TN+j/KW0
>>546 物質(原子)はどこまで小さく分けることができるできるのか?ということ
を考えるのはとてもわくわくする。宇宙が閉じているのか開いているのかも
そう。文系は自分の内側、理系は外界の仕組みに興味があるということか。
569 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:39:55 ID:mMSBjP8C0
>>560 >おれは高エ研に長いこと居た。いいとろこだ。
趣味みたいなものとか、生活の潤い的なものはどうしてましたか?
つくば自体、自殺率が高いとか聞きますが、そこらも考慮しての質問です。
隔離されたような場所で目的に没頭できるようにした場合、どこかに歪みが生じてしまうものなのでしょうか?
かなり興味深い問題だと思います。
570 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:35:19 ID:BSJi5TBO0
>>516 あなたは、このスレのベストレスに選ばれました。w
571 :
名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:58:09 ID:lAIBpMZ70
だからどうしたの?と言っている奴がいるが、お前には脳みそがないのか?
素粒子の発見とその解明→宇宙の解明→錬金術→あらゆるものの破壊
→現在解決不可能とされているあらゆる問題の解消→人間界及びその他の世界の発展。
何でもできるようになるんだよ。地球を素粒子に分解して、消滅させることだってできる。
お前らを2ちゃんねるから解放させることだってできるんだ。
すごいじゃないか!
572 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:01:33 ID:/yPtOkEjO
のちのナクアダである
>>550 数学と比べたらそれほどでもないがな。
まぁ、数学なんて一発だせば成功者ですから。
574 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:08:28 ID:owziLq6K0
にほんごでおけ
576 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:14:42 ID:DP2Oe2Bd0
やっぱり「クオーク!クオーク!」って泣くのかな?
>>89 陽子は中性的でオカマにしか見えないって書いてあるのはなんとなく分かったが途中で眠くなってしまうな
B中間子→K中間子+Z(4430) →パイ中間子+サブプライム粒子→住宅バブル崩壊→世界恐慌→第三次大戦
579 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:57:26 ID:WZ3x4iKb0
>>514 テロ朝工作員か?
しつこいなそのコピペ
通報したからな!
580 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 01:01:54 ID:TcHLZiMmO
クォークって?
具体的に何クォーク?
原子はアップクォークとダウンクォーク一個ずつだったけか?( ´・ω・)
581 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 01:02:24 ID:BCFU6OX+O
よくわからんが、クオークが4個で、名前はクオーターにしよう
582 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 02:44:47 ID:Owi6y/7EO
素粒子でさえ4個もくっついてるのに
1人の女とも付き合ったことがない
(*´Д`)=4 はぁ
583 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 02:49:33 ID:RygARlMS0
そういえば、クオークのCM見なくなったね。
>>569 漏れは560じゃないんだけど、
たしかに潤いはない。車がないとどこにも行けない。
これでもTXが通ってシャトルバスが走り始めたから
ましになったものの、田舎で田舎でしょうがない。
お隣の土浦が繁華街だったが、寂れてきたしなあ。
自殺率(つくば病)に関しては低下してきたというものの
精神科の潜在的な需要は相当ある。
が、供給が足りず実質的に受診不可能だという。
市長が大病院のオーナーだが、その病院は精神科を閉鎖したようだ。
何を考えてるんだ。一度直接に文句を言いたい。
結婚して子育てに励むのがつくば新住民の基本的な娯楽だな。
毒男毒女は定期的に都内に出て遊ぶのがいいんじゃないかね。
農村だから土いじりもいいとは思うが立ち上げるまでが大変だ。
ソ連じゃないんだから、高学歴を田舎に閉じ込めて研究に没頭させる
という政策は失敗だと思うよ。高エネは場所を取るから仕方ないけど。
>>584 高エネって50GeVシンクロトロン出来たらひたちなかに行っちゃうの?
ひたちなかこそ何もないよSCはあるけど
水戸の大工町遠いし
全部が東海村に移るわけじゃないから。
ああそうなの、でもどっちも嫌だなあ
強いて言えば東京近いつくばか
588 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 04:45:53 ID:gCqo6t/B0
>>87 ランドール博士のお部屋訪問、みたいなドキュメンタリーがありました。
普通の女性の部屋で、手作りのクッキーとか出てきて、萌えました。
ここだけの話、みそパンは電子レンジで燃える
絶対に入れちゃダメだぞ
そもそも人間は物事を分けて(たとえば粒子とか)
しか捉えることができないので、それを超えている
事象については理解も把握することもできません。
591 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 10:07:18 ID:tWa0ToLe0
QQ
592 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 10:10:02 ID:QEXsqAP40
ぬーとんが成しえなかった錬金術も可能になるの?
スパゲティー食いづらいだろうな、そんなフォーク。
594 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 12:00:32 ID:RcDsv0u20
そのうち、物質とエネルギーを自在に操れるように
なります、そのため、国家も予算をつけてます。
595 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 12:02:49 ID:9ZDk0tlQ0
>>592 錬金術はわからんけど、お前にも仕事ができるようになるかもしれない。それはまだわからない。実験段階。
596 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 12:09:10 ID:L7qAJuFj0
>>560 高エネ研といえば、昔、少しだけ滞在したとき「栄養定食」という名前の定食が
食堂にあって、なんか幸せ薄そうな場所だという気がした覚えがある
597 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 12:11:31 ID:GHnkJuj/0
598 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 12:13:18 ID:FOoMFwC50
ぬーとん先生によると、この世もあと50年らしいし
思う存分研究してくれよ
599 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 12:15:59 ID:jY1YNLEA0
日本はイザナミ、イザナギが作った神の国。
科学を発達させ世界の謎を解き明かそうと
する奴は神話を否定する反日売国奴。
600 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 12:18:54 ID:44SBd3jqO
クォークが最小単位だと思ってるやつ
601 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 12:19:17 ID:saQqoy9O0
漏れんちのノートン先生は毎日ダイハードです
602 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 12:21:17 ID:saQqoy9O0
クォークって金貸しだっけ?
603 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 12:25:10 ID:EMhRESFS0
のちのミノフスキー粒子である
604 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 12:27:30 ID:PDOe42Hu0
>>599 いざなみ、いざなぎはサイコロを振りません。
のちのATフィールドである
この発見で実現可能になることはなんだ
それが言えないならただのオナニーだぞ
一般的な物質の素材にならないのかよ、役立たず。
四つ葉のクローバー以下じゃないか。
自分の娘に陽子と名付けてる物理学部出身、挙手
610 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 14:32:26 ID:vhvtj8ro0
環境を考えて
スタンフォードより良くないが、フェルミより良い。
611 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 14:36:21 ID:0ybXV7V70
ガンマ線バーストは、この手の素粒子実験に失敗した先端文明社会が、銀河系一つ分のエネルギーを一気に放出して自爆した痕跡
と言う説があったなw
バスターマシン3号が爆発した痕跡
>>611 この広い宇宙では、1日に数コの割合で文明が消滅しているんだねw
「あなたの研究はこの国を守る役に立つのか?」
と訊かれて
「守る役には立たない。しかしこの国を、守る価値のある国にしてくれるだろう」
と応えた物理学者がいたように思う。誰だったか、知ってる人いる?
615 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 15:53:12 ID:BnK8WaUx0
誰だったっけ。いかにもファインマンとかが言いそうだけど。
フェルミ研の所長だったロバート・ウィルソンじゃない?
617 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 19:07:28 ID:ywZhrnHu0
クオークと反クオーク、
そして素粒子間結合力であるハドロン
この構図・関係自体だけは覚えてる。
618 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 19:12:10 ID:aX+JMykz0
8堂モデルが壊れた・・・
KEKの研究は誰も追試できないから言ったもん勝ち。
本当はニュートリノなんて存在しないのだ。騙されるな!
なにぃ!?!?
今から科学板に飛びます!
621 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:22:51 ID:7DkTVwmgO
このスレ過疎ってるな。
女の話題じゃないとダメか。
622 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:32:46 ID:eStoXWU00
そりゃ住民は文系ばっかだろうからな
素養のないゆとりにゃ縁の無い話だろうからな
テトラクォークか……
そういえばこの前のペンタクォークの話どうなったっけ?
KEK ついにやったな。
筑波から神岡鉱山にビームを撃つなんて研究には度肝抜かれたよ。
625 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:36:44 ID:xKcEqzsG0
1/4回転とかねじれとかひも宇宙とか単語しか知らない
にわか物理ファンの俺にはさっぱりだwww
626 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:39:15 ID:njjkzXmp0
ヤシマ作戦で日本中停電するのはいつでつか?その時携帯で2chは見れるの?
あれ理論上5個までいけるってはなしだったよな?
628 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:43:57 ID:2sAZMe7BO
なんかよく分からんが…
お疲れ様!!!!
よくわからんが、新粒子の数はまだまだこれからも増え続けるということだな。
究極粒子の発見は不可能と。
630 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:46:53 ID:xKcEqzsG0
何兆円もかけてゴミとゴミをぶつけて遊べる身分が羨ましいわw
>>555
反発力はそれの例えで分かるが、プラスとマイナスの引力はどうなんだい?
たしか電磁力も電子のやり取りじゃなかったっけ。
632 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:50:41 ID:NG43tgcc0
トウソウシン?
633 :
631:2007/11/11(日) 21:50:47 ID:xFtLy/GQ0
わりーw
電子じゃなくて格子だ
634 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:56:10 ID:mnmAEQ6LO
ロンジット鉱?
635 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:57:12 ID:IXdw7VQ80
>>629 なんつーか、真理の探究に至るには
エネルギーのレベルがまだまだ全然桁違いに足りないらしい。
しかし面白いのは、微細を極め尽くして探るに際して
実は巨大な設備と莫大なエネルギーが必要だというところだよね。
636 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:00:22 ID:Nb+etJa40
>>554 QCDは複雑すぎて難しい。
ただし、クォーク4つや5つのハドロンは
理論的にはあってもいいということで、探されていた。
だからこそ見つけている
>>635 実際にビッグバンの現場にたちあわないとわからんのではないのw
結局。
638 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:16:45 ID:mnmAEQ6LO
今は基礎系の人に期待が高まってる時期だと思う。
まったく新しい世界を見つけてくれ
エネルギー不足どころか、資源の値段まで上がってるからねえ。
この国に巣くう文系に負けず踏ん張ってホシイ。
639 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:25:12 ID:jNtjnMN4O
>>638 素粒子の研究が将来どんな役に立つのか、
一般人でも分かる具体的な例で教えて下さい!
素粒子論の応用に関しては漏れはよくしらんが
黎明期に同じようなことを言われていた量子力学や相対論、
これなしではケータイもGPSも今の世界にはないよ。
クオークを4つビールに入れればうまさ倍増!
だったらバカ売れするはずだ。
そして明日からまた仕事だ。ハァ。
642 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:50:00 ID:IN4iReCp0
>>623 > そういえばこの前のペンタクォークの話どうなったっけ?
お亡くなりになりました。な〜む。
ついでに仁科賞もやっちゃいました。多分2回目。
明日から月火
そして水木回って金土
適当にやりましょう
こういう話を聞いていると、職探しとかどうでもよくなるよな。
645 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 23:00:47 ID:h83i3sYOO
>>638 テロビでみたが、性能高くなってく加速機でブラックホール出現するかのうせいあるとか
>>640 携帯やGPSなぜでてくるのかわからんのだが、だれか説明して
646 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 23:03:29 ID:IN4iReCp0
>>644 中の人も職探しに必死だったり、
というか中の人も大半はフリーターかニート。
647 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 23:07:56 ID:9cLfTIUY0
間違って宇宙がもう一個始まったりしちゃわない?
648 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 23:09:19 ID:zXPnx9bp0
四葉のクローバーみたいなものか。。。
>>645 >携帯やGPSなぜでてくるのか
量子力学なしでは、現代の半導体素子はできない。
人工衛星の速度では、相対論の効果はわずかだが、それでもGPSの精度には
影響が出るので、相対論の効果を考慮して計算している。
こんなとこか?
太古の昔の研究は近代の研究につながっている
近代の研究は現代につながっている
この研究もやがて未来へつながるはずだよ
無駄じゃない、もっとやれ日本
651 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 23:18:38 ID:IN4iReCp0
>>649 > 量子力学なしでは、現代の半導体素子はできない。
実はあんまり使ってない。物性の基礎つう意味くらいでは使っているけど。
> 人工衛星の速度では、相対論の効果はわずかだが、
無視するとGPSが実用で無くなるくらい重要。
652 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 23:27:39 ID:T6m85pxT0
例え完全に理解できなくとも一般の人に知らせようとする努力は国民への啓蒙や
子供の好奇心養成にとてもプラス。まあやり過ぎると研究者はブーたれるけどね。
653 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 23:32:42 ID:PJ8g3QzC0
結局は真理の探求ってだけだろ
オームか? お前らは。
>>651 物性は実験だよな。
大体線形近似しているような理論で正確な値は出ない。
ま それでも考え方とセンスはないとダメだけどさ。
科学者のアカウンタビリティって言葉は一時期流行ったけどさあ、
研究者にそういう余裕って正直ないよね。お役人以外に対しては。
最近は科学技術コミュニケータ養成ユニットが出始めてきたけど
果たして職はあるのか?
いや、個人的に行き詰まりを感じたから、
できるならそっち方面に転職したいんだけど。
マスコミは採用年齢が実質修士新卒までだしな。
生物と無生物〜とか、毒にも薬にもならない本が売れているのを見ると
潜在的な需要はありそうだけどね。
のちのソレスタル・ビーイングである。
657 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 23:42:31 ID:vTi1uQtgO
そのうち気合いだけでエネルギーがいじれる世界になったりするのか?
これって高エネルギーで無理やり物性変えた粒子作ってるだけなんとちゃう?
659 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 23:43:01 ID:NlI6mqjv0
う〜ん、訳の分からんスレに
迷い込んでしまった
クォークといえばDTP
661 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 23:52:50 ID:q1OK7en/O
この粒子をぶちまけばガンダムで飛べるのか
>>653 応用は気にせずにひたすら調べる連中(モード1)と
基礎研究で得られた成果を実用に持っていく連中(モード2)
の両方がいないと現代の科学技術は成り立たないのです。
近代までならば両方こなすマルチな人材もいたが、それは科学が未発達で
かつ競争相手も少なく研究対象が山のようにあったから。
いまは専門の分化がすすんで、隣のラボが何をやってるのか
よくわからない場合も有り得る。決していいことではないんだが、
手を広げ過ぎると二兎を追うものになるのが現状であるのです。
素粒子…
おぉ…
そこだ…
あぁ…
クオークらめぇぇええぇえぇぇ…
665 :
自称いけめん君:2007/11/11(日) 23:57:09 ID:xkKaTZve0
「クォークが4個結びついた新粒子」って?なんだ! さっぱりわからない!! すいません誰か賢いお方さん、図解で教えてよ。すグクォーク知りたいょ!!
666 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 23:59:04 ID:LUzr1B8u0
これでタイムマシンを作る足がかりになったな
あとはこのエネルギーを取り出すのに
667 :
名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 23:59:13 ID:xkKaTZve0
。
668 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:02:33 ID:NfcECEnf0
9月定例の
KEKの一般公開
がんばって行くぞお!!!
669 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:06:32 ID:KW5CNvDZ0
クックックックックックックックォーク
670 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:08:45 ID:KW5CNvDZ0
KEKが一般公開なんかしてるのかい???? マジ????
>>664 それはわかるけど 退屈だからな。
出世はきにせず好きにやらせてもらうよ。
出来る限りは。
672 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:21:50 ID:MqlvKsvD0
うーん、わからん。だれかイメージで解説たのむ。
673 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:22:07 ID:KW5CNvDZ0
もしかすると?
リサ・ランドール博士の提唱する、いまのこの空間に 5次元空間が存在しているが我々の目にはただ見えていないだけだという話は真実なのかもしれない。もしそれがマジだとすれば、世界中で突然UFOが現れたと言う目撃談はウソではないのかも????
674 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:23:42 ID:ER1pohog0
>>670 よくわからんが、年中団体単位だがで公開しているらしい。
高校や大学で行ったことがある。
ネットかなにかで人集めればいけなくもないんじゃね?
大林素粒子
676 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:24:51 ID:M3/Yvv2v0
クオークなら俺の腕時計にも入ってるよ
677 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:26:51 ID:KW5CNvDZ0
678 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:27:55 ID:o7DKn2Bm0
>>1 あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
679 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:28:58 ID:V+r+O8HN0
質量ほとんどzeroの世界ならUFOのあのような動きも可能かも。
学校で教えてもらった物理化学、自然科学、時間では測れない世界だな。
680 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:29:53 ID:ER1pohog0
>>651 貴様・・・相対論と量子力学を同時に適用しなければならないような系を
研究しているやつらを馬鹿にしているのか?
681 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:30:06 ID:8cLvZfTs0
>>677 腕時計の中にもクォークは入っているし、腕の中にも入っているがな。
682 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:32:13 ID:KW5CNvDZ0
681>>
そうか!そういうことか!
683 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:32:27 ID:8cLvZfTs0
>>680 > 貴様・・・相対論と量子力学を同時に適用しなければならないような系を
> 研究しているやつらを馬鹿にしているのか?
確かに良くも悪くもいろんな意味で馬鹿な奴も多いが…。
684 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:35:14 ID:6+tJzyqZO
クオークとか勉強する奴は頭良いを通り越して頭イカレてると
親父に聞いたのでクオークは知らない方が良いと思いました
685 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:39:57 ID:KW5CNvDZ0
「頭イカレてる」>>
そうよ・・天才とキチガイと馬鹿は髪一重ですから・・
うふふふふっ
686 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:40:20 ID:ER1pohog0
>>683 確かに馬鹿であることは否定できないが・・・ある条件下で割と重要と考えられている上、
産業界でその条件下でよく使われている割には理論的には未知なんでな。
理論からの研究が必要なんだ。と思われていなくもないんだ。
その分野研究している私の先輩は予算がなかなか出ないと嘆いていたな。
687 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:41:10 ID:VCx3PIFC0
なんかすごーい琴みたいだけど、頭悪い俺にはよくわからん。
10行くらいで誰か教えて、えろい人。
688 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:41:24 ID:rNsXKgyg0
要するに世の中にあるものをこれ以上ないってくらい細かく砕いていくと、
最後にはみんな、クオークという小さな粒々になるってこと
で、クオークより一段階大きな粒は通常、クオークが2,3個くっついて出来てるが、
今回は4個のが見つかって、そりゃ大騒ぎさって話
689 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:43:00 ID:iHYqD/0VO
クォークて科学雑誌知ってる人
690 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:43:01 ID:KW5CNvDZ0
エロイ人?
691 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:44:35 ID:8cLvZfTs0
>>686 相対論と量子論の両方が必要な産業分野ってのは殆んどない。
原子力分野とか放射線関係とかまあ無くはないけどね。
個別に必要としている分野だとだいぶと増えるけど、
でも産業全体からみれば少数だな。
ネイチャーか?
694 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:49:06 ID:Xe2BlZZEO
俺の精子だって6億しらべれば4個くっついたのとかあるだろう
695 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:50:04 ID:ZTgbvizuO
数学的には宇宙は8個のカタチしかない
素粒子も丸くない特殊なカタチ?
丸なら不安定な4個の結合
特殊なカタチなら安定する4個の結合
だから結合は弱い力ですみ、遠くへは強い力
細胞を構成するDNAも二重ラセンだし可能性はある
簡単
696 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:50:34 ID:PccCnVzi0
この世界ではレアだけど、違う世界ではありふれているっていう粒子かもね。
697 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:51:29 ID:43bhtV/70
もうどうでもいい。
相対性理論だってウソ八百だし。
698 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:55:20 ID:zS7MvTr60
加速器ってねだん高そうだよね
699 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:57:12 ID:qR5VyKJv0
宇宙:おらおらクォ−クども!まとめてかかってこいや!
クォーク:いくぞ!4体合体だ!
701 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:59:07 ID:ER1pohog0
>>691 実は化学分野ではその両者が必要な系であるにもかかわらず何も考えずに使われていることが結構ある。
まあ、実験データだけあれば理論による裏づけなど必要ないと判断されているからなんだが。
よく触媒で使われる白金とか重原子が含まれる系では相対論的量子力学を用いて
電子状態を精確に予測する必要が出てきてしまう。
相対論が重要となる効果の代表的な例が重原子が含まれる系での可視紫外吸収の三重項励起とか。
あとはNMRのフェルミコンタクト項と呼ばれるものかな。
702 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:00:14 ID:w/p3woLb0
>電子などを光速近くまで加速して衝突させる
えっと、VIPでやれ。みたいな感じだよねぇwww
知り合いが加速器内に入ったところで実験開始されそうになったそうな。
どうなるんですかね・・・人間いたまま動いたら。教えてクオークな人。
704 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:03:48 ID:tE2HJcLK0
素粒子「クオーク」が4個結びついた新粒子を発見、という病人を発見って記事だろ?
705 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:06:39 ID:8cLvZfTs0
706 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:09:17 ID:dJIBL4Pk0
>>695 八個の基本となる形の組み合わせしかあり得ない、ではないかい?
この前ポアンカレ予想と一緒に証明されたやつ。
707 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:09:49 ID:lsQn/eCR0
電子の通り道は真空になってるので人間は入れない。
加速器内の通路にいたらかなり被ばくする。
708 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:09:57 ID:mkt/kwWMO
また研究所の中に酒瓶が増えたのか。
新発見する度に酒盛りして、空き瓶を記念に並べておくんだってさ。
研究室で呑まないでせめて居酒屋行けよ。
709 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:11:55 ID:8cLvZfTs0
>>708 それは飲酒運転の勧めにしか見えんぞ。w
710 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:13:23 ID:lsQn/eCR0
歩いて行けるとこに居酒屋ないじゃん
711 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:18:33 ID:mkt/kwWMO
>>709 タクシーとか代行とかもあるじゃないww
お金かけた施設なのに中の人は慎ましいのね。
まぁある意味研究オタクだからその辺気にしないって話しもあるが。
713 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:20:11 ID:8cLvZfTs0
>>707 電子ビームを空気中に取り出す事できるし、
そういう実験もかつてはやってたらしい。
ビームラインに指突っ込んだ奴がいたとか、有名な話。
714 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:21:07 ID:ER1pohog0
>>705 えーと、ほらあれだ。いいわけだけど、やっぱり、基礎からの研究も必要なんでないかなとか
産学連携の政策に沿うように研究者がいわなければならなくもないわけでして。ね。
最近もたんぱく質の電解移動や電子密度の解析から量子化学計算とか必要と
学会発表されている企業の人もいなくもないんですよ。第一原理計算じゃなくて
密度汎関数法だけど。将来的にはコンピュータの性能も上がるだろうし、
今のうちに研究しておくと無駄な実験せずにある程度の予測が立てられなくも
ないんじゃないかなあとか思ったりもしなくもないんですよ。
俺たちの生活に意味あるのか?
716 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:25:32 ID:1Yi18cga0
で、クウォーク一個は観測できるんだっけ?
>>714 化学と物理の中間というか、旧来の化学の範疇でやってたことを量子的に解析、みたいなことは今後かなりの期間は重要だと思うんだよね。
触媒の開発とか結晶中の分子の振る舞いの解析とか需要ありまくり、企業競争力の源泉になりつつあると思う。
そういう意味でスパコンでそういうのを解析するジャンルがもうちっと発展してもいい気がする。
718 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:27:32 ID:8cLvZfTs0
>>711 > お金かけた施設なのに中の人は慎ましいのね。
施設には莫大な金が掛かっているけど、中の人にはあんまり金かけてないから。
719 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:28:38 ID:iQ7BwJdt0
やっぱこの手のニュースって科学者とか科学オタは脳汁垂らすの?
720 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 01:28:51 ID:u6cdFnXM0
>>714 パッケージソフト回してるだけだろ
>密度汎関数法
>>714 そんな低エネルギーの量子力学の話しなんざ、素粒子物理にはでてこんよ
関係あるのは原子核物理のほうじゃないかな
>>722 最近半導体集積回路のリーク電流がトンネル効果由来であるという指摘がでて注目されたことがあるが、
まあそのくらいですかね。いまんこと産業的に関係するのは。
民生品でハドロンを相手にする商品はまだちょっと考えられない気はしますね。
このスレ観てても一般の人から研究者まで思い思いのレスをこの話題に触発されて
つけている。新しい成果を世に送り出す事による国民の知や思索の水平線を
広げる効果の一つだね。KEKの意志に拠らず必ずしも科学だけへの影響では終わらない。
725 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 14:23:09 ID:GXpVuqIx0
MRAMやHDDのヘッドで電子のスピンを応用した素子が開発されてるが
727 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 18:52:51 ID:8cLvZfTs0
そうです。磁石もスピンの応用です。
あ
ニュートリノに期待したいけど、根拠は無い淡い期待。。。
熱いニュートリノのシャワーが熱中性子か高速中性子に対してなんか仕事を
してくれたり、わずかな質量が超伝導体に反射する性質がどえらい仕事を
してくれたりとか。。。
オイオイすげーな
ゆとりだからよくわかんねーけど次のノーベル賞は決まりだな!
732 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 19:36:43 ID:8cLvZfTs0
>>730 とりあえず日本人からニュートリノ関係でノーベル賞は出る。
>>731 この発見が確定したとしてもノーベル賞の線は薄いかと。
733 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 19:38:35 ID:Gypinfp70
俺も陽子と合体したい。
734 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 19:41:02 ID:Vm4g7dVbO
凄い昔にこんなスレタイの釣りスレがあったのだが
735 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 19:44:30 ID:8cLvZfTs0
>>734 > 素粒子「クォーク」が5個結びついた新粒子を発見…RCNP
って感じのスレ? スレどころか発見そのものが釣りだという話も…
736 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 20:03:01 ID:7QJ0pVeBO
ダイリチウムは、まだ発見されないんですか?
737 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 20:04:39 ID:iDeZsDxM0
いつの間にか見なくなったが
クオーク君とやらが出てるCMあったよな
あれってなんの商品だったっけ?
6億6000万回のデータて・・・
しかもその中から120件wwwww
739 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 20:17:52 ID:ObU1o62q0
質量にというものについて誰かわかりやすく解説して
740 :
1000レスを目指す男:2007/11/12(月) 20:19:39 ID:ZAvabFMH0
こういう話聞くと、みんな物理学者とかの集団妄想に過ぎないんじゃないかとか思わないこともない。
741 :
名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 23:59:19 ID:KW5CNvDZ0
>>713 「電子ビームを空気中に取り出す」「ビームラインに指突っ込んだ奴」・・その話
電子ビームを身近に簡単実験するには?
TVのブラウン管を解体し (陰極)電子銃と(陽極)アノード部品を取り出し 実験室にて真空中でアノード電圧26kV以上の高電圧をかければ、低速度の電子ビームが作れる。
これでなにか応用が効かないか?
(べつに何かを企てているつもりはないが?Mission Impossible 3.1?)
742 :
名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 00:01:19 ID:Vl8R8V410
しかし無駄な国家予算の使い方だよな
インデザに移行しろよ
この発見は韓国教授が先です
745 :
名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 00:34:46 ID:ywajoRsd0
ただ単に、二つの中間子が一時的にもつれて絡まっただけとかw
オレの股間にも高エネルギーで加速するとなんか出る対の粒子がある
747 :
名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 03:48:29 ID:YgV3d/ll0
>>745 まあ、そんな感じの粒子であるとも言える。
チャーモニウムにパイオンが引っかかってるみたいな。
ただ、引力モードがない事には例え一瞬でも結合状態は組めないわけで、
QCDの面白い現象である事には違いはない。
それでいつ頃、転送装置やワープドライブが完成するんですか?
749 :
名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 10:22:41 ID:J84IXzg30
751 :
名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 11:42:25 ID:3MxEIw2HO
しかし、大正時代から原子のモデル模型といえば〇マル
金属原子を超好感度で写しただけ
数学的な考えでドーナッツ型じゃダメかなぁ?
トンネル効果?
三本足のカラス
たまに四本足のヤツがいる
ここまで読んだが
何一つわからんかった。
クオーターが4つくっついたんだろ?
1だろがよ。アホ共。
クォーク「ねえママ、信販会社ってなに?」
あげ
756 :
名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 22:23:37 ID:m9lREER/0
クォークいかがですか〜
おじさんふだんなにやってるんすか?
社長
社長が何で?
何でだろう?
KEKのC錬で研究してたな、懐かしい。
ビーム止まってから今まで解析してたのか