【ネット】“ダウンロード違法化”のここが問題、「ニコニコ動画」や「YouTube」も対象になる可能性ある

津田大介氏に聞く、“ダウンロード違法化”のここが問題
パブリックコメントは反対意見を届ける唯一のチャンス

私的録音録画補償金制度の抜本的な見直しを図るために、文化審議会著作権分科会に設けられた「私的録音録画小委員会」は
10月12日、これまでの議論をまとめた中間報告を文化庁に提出した。

中間報告で挙げられた問題の1つに、“ダウンロード違法化”の問題がある。

これまで、ファイル交換ソフトなどを使って、ゲームソフトや映画などのコンテンツを不特定多数に公開したり配信したことで、
複数の逮捕者が出ている。しかし、そうした違法コンテンツであっても、ダウンロードする側は法的責任を問われることはなかった。

ダウンロード違法化は、こうした違法コンテンツをダウンロードする行為も違法であることを明確にしようという提案だ。
具体的には、ファイル交換ソフトや違法サイトからのダウンロードを、私的複製について定めた著作権法第30条の適用範囲外と
することで、違法性を明示しようとしている。

しかし、この“ダウンロード違法化”については、定義が不明確な点もあり、多くの問題が指摘されている。
“ダウンロード違法化”に反対する団体「MIAU」も設立された。

この“ダウンロード違法化”がインターネット利用者に与える影響について、私的録音録画小委員会の委員でもある
IT・音楽ジャーナリストの津田大介氏は、「短期間では表面化しないが、さまざまな“副作用”をもたらすことは間違いない」と
警鐘を鳴らす。“ダウンロード違法化”に反対意見を表明している団体「MIAU」の設立メンバーの一人である津田氏に、
“ダウンロード違法化”の問題点を伺った。

>>2以降に続く

narupo

以下、かなり長文なので項目だけ抜粋、詳しくは下記ソース参照

● 「YouTube」や「ニコニコ動画」も“ダウンロード違法化”の対象になる可能性
● 写真やテキストまで、すべての著作物が対象に？
● “ダウンロード違法化”は私的録音録画小委員会で決めること？
● “ダウンロード違法化”は「送信可能化権」があれば不要
● パブリックコメントは「“ダウンロード違法化”反対」の声を届ける唯一のチャンス

ソース
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/11/09/17465.html

☆MIAUの公式サイト　http://miau.jp/

☆ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage
☆関連動画
ニコニコ動画(RC2)‐ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
動画を見る事が違法になりそうです
http://www.youtube.com/watch?v=VJwwfZUgRbs

☆関連スレ
【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192889293/
【ネット】“もはや人ごとではない”ニコニコ動画やYoutubeなどを見るのが違法になるかも？−ＭＩＡＵに込めた想い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193159455/

これはひどい。
2ちゃんをあげて祭りにしようぜ。
オレたちねらーの団結力とパワーを
世間中に見せつけてやろう。

nicoとyoutubeをNGワードにすれば問題ないな

>>4

おまえがいうな。

つかネットみただけで違法行為になりかねない。
政府はネットを潰したいんだな、ってのがよくわかるよね。

ニコ厨ざまあああああああああああ

>>1
えっと・・・この集まりの方々はまたトンチキな議論を始めるおつもりでｗ

どんなに抗っても押し寄せる波には敵わないよ

これはインターネットの根本的なシステムを見直すということでFA？

別に困る人はいないと思うよ。インターネットをしなければいいんだから。
ダウンロードを違法化するという言葉が出てくること自体が狂ってるので、これ以上
何か言っても、何も変わらないだろうと思う。

　　　　　つまり、「変態の気持ちは、永遠に理解できない」ということ。

しっかしいつになったら
うｐ側の規制のが楽だと気付くんだろ・・・

検索なりしてクリックしただけでそういうファイルが置いてるサイトに転送されて
「違法DLしてしまったーーー！！１！」って場合はどうなるんだろ。
やっぱり逮捕？

画像ＤＬしただけで違法？
サムネが自動表示されるから２ちゃん見れなくなるな

>>10

なら、押し寄せる度に抗うだけだ

まぁなんか、アレ
スラドの連中とかがしたり顔で参加して
そのうち内紛とか始めて、ぐだぐだ
そんな感じな、今日この頃

>>7
リンクなり何なりをクリックして、「ダウンロードをする」という行為をしたことにたいして違法化するってことだろ
よくキャッシュがどうのとかtmpがどうのって揚げ足取りするやついるけどさ
お上はそんなこと考えてもいないんだからオタクがまた騒いでるよとしか見えないんだよな

『違法動画・音楽等』のDL違法化なら良かったんだけど、『全面』DL違法化だから反対なんだよな、俺は。

特にこれといった意味は無いけどｗｗｗｗｗｗ

>>14
うちの有料ソフト（10万円）をDlして頂きありがとうございます
つきましては10万円を請求させていただきます
お支払いいただけませんと著作権法違反となり100万円以下の罰金となります＾＾

雑誌の取り込み画像をメールで送りつければ犯罪者の出来上がり

>>20
それマジでありそう・・・

津田、ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜。

津田さんは頑張ってるな

【著作権】 「ＰＣやｉＰｏｄからも録画補償金を！」 コピーワンス緩和と補償金めぐり、著作権者団体と家電メーカーが対立
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194614072/

これは国民が断じて阻止しなければならない！
著作権法云々でダウンロード違法化というのは表層に過ぎない。
これはより力（権力者など）があるものが、ネット内の９９パーセントの情報弱者を掌握するための一環です！
個人ブログ、様々な巨大掲示板、動画投稿サイト、どんな形でもいいので、この事を啓発して下さい。

>>19
＞ 特にこれといった意味は無いけどｗｗｗｗｗｗ

すまん、言い方が悪かった。
難しいことは分からないからってことで。

エロビデオのダウンロードだけは見逃せよ｡
アプリなんかダウンロードするバカまだいる？

頭の固いおっちゃんが密室で色々やってもいい事ないよ

>>28
JASRAC会員の音楽家くらいじゃね？

>>2
これは流行る

>>26
ようし、前に渋谷でやったデモやろうかな？
でも、あれやるためにはカンパ集めないといかん。
というか、オレの携帯電話代と保険代払うためにまずカンパが必要だな。
ちなみにカンパ集めするには２週間ぐらい準備期間みといたほうがいい。
急げば１週間で出来るけど、カンパ口座開設の手間もあるからね。
だからもし500万円目標にカンパ集めるならやはり来週頭にはＧＯサイン出さないといけない。
イラネさんはスレに来てないかな？

>>1もようつべ、ニコ動で釣ってんじゃねーよ！！！！！

何でも違法違法。

住みにくい世の中ですね

>>32
あと50万円集まれば2ch閉鎖できます、の募金思い出した

違法なファイルであることが明らかである場合は、両罰規定が正しい。

>>18
ダウソ先を全部TempにすればOKなのか？

これ、>>25、人権擁護法案
一番法案成立させてはいけないのはどれ？

違法化して逮捕することが目的なんだし、何言っても奴らは聞かないだろ。
正義を振りかざしながら、言論までも封じて行くのが奴らの最終目的。
違った形の人権擁護法案みたいなもんだ。

だから、ダウソする前にどうやって違法かどうか見極めるんだよ

そのうちネットで自由な発言も違法になるだろう

今のうちに言っておく

押さえ込もうとしてる権力者全員死ね！！

ストリーミング再生による閲覧のほうは不処罰とされるのだろうから問題はないだろう？

中国か韓国サーバにすれば？

そして言論統制の時代へ・・・

>>38
両方ともいらない

>>37
1行目読めない？

法律が変わるべきである

パブコメ最終案とパブコメ・ジェネレータの公開について
ttp://miau.jp/1194583961.phtml

文化庁のパブリックコメント締切まで、あと1週間を切りました。

Yes/No選ぶだけで、簡単にパブコメの草案作れるよ。送るのは自分でメールで送るんだが。
質問に答えると、どういうところが問題かわかるよ。

ストリーミングはOKでDLは駄目って意味わからんよな
例の官僚はキャッシュファイルの意味は理解できるようになったのかな

>>44
？
ダウンロードという行為と言論の自由は関係がないだろう。

>>13
そもそも目的がちがうんだろ
著作権うんぬんは単なる表向き。

最終的にはネットアクセス自体を規制したいんだと思われ。

違法ファイルをアップした奴を徹底して取り締まれば解決なんですが
ウイルス作った奴も取り締まる、さらにウイルス感染（放置）によるアップも罰する

>>50
ダウンロードなきネットは原理的にありえないんだが？

ネットでの発言自体が「言論」には含まれないというなら
関係ないとも強弁できるがね。

誰も読めないならそれは単なる脳内の独り言に等しい。

>>49,53
まだこんなこといってるやついるんだ
もちろんネタでいってるだけだよな？
本気だったらかなりやばいぞ

>>53
ダウンロードは、保存目的で行われるのであって、
閲覧が目的の場合はダウンロードしているとは言えない。
特に（過失犯の）定めがないかぎりにおいては、故意がなければ罰しないというのは刑法の基本。

ダウンロードして中身を確認するまでそれが
違法なものかどうかがわからない場合はどうなりますか？

>>48これさ、まいうーの思惑どうりになってんじゃない？

みんな！>>48に騙されるな！！！

>>53
普段から、自分が何をしてるか、まるで分からない人なんだろ。
全ては、データをダウンロードして、表示される。このこと自体が理解出来て無い。

Windows Updateとかアンチウイルスの自動アップデートを乗っ取られたら俺死んじゃうん？

動画音声駄目って言われても何処かのサイトをブラウザーで開いたらFLASHで動画と音声が流れるだろ
Youtubeとニコニコ動画のFLVもFLASH動画だろ？要は同じことだろ
なのに、ある日突然警察がやってきてお前ダウンロードしただろうって言われて逮捕されるのか？何処かのサイト見ただけで、アホか

写真や文章にも著作権有るだろうしそんなこと言ってたら誰もインターネット使わなくなるよ
要はAdobeのPDFファイルみたいにガチガチに管理したいだけだろ？しょーもない
死ね

>>55
＞ダウンロードは、保存目的で行われるのであって
ふーん、初耳だな

＞故意がなければ
どうやって証明するんだよ

>>61
パソコン一台づつ全フォルダのチェックでもやるんじゃね

ダウンロードしなかったらいいんじゃない？
別にしたい動画ある？
だいたいダウンロードする奴はニーつこうってるんだから
騒いでも今更だろう

法解釈と技術的事実が必ず一致するとは限らない。

例えば法律の言うダウンロードとは
テンポラリに一次的に自動保存することを指してない。

日本専用のOSを作って国民を管理するんだろうな
他のOSは使用禁止にして

PC素人の特有の
ダウンロード＝落としてＨＤＤに保存するくらいの素人考えってわけじゃないよね？

>>64
なるほど、テンポラリフォルダ容量を増やして、一時保存して溜め込めば、それは違法ではないと
いうことか。

>>63
>>64のようなことが分かってない、もしくはわざとあげあしとって騒いでるだけだから

>>66とかどっちだろうね

ぶっちゃけようつべとかでも一旦PCに落ちてる時点で厳密に解釈すればアウトな気がする。
まあ、だからって金払って買う気はないけどな。

言い忘れてたけど、>>57はイエス、ノーで答える奴ね。

>>64
まあそうだとして
テンポラリに彼らの言う「違法なダウンロード」によって落としたファイルを突っ込んで
どうやって一時的保存のファイルと見分けるん？

>>66

まったくのド素人です。

テンポラリの定義の問題だな、結局は。

海外の番組アップしたりする人が居ても、ずっと残ってるよね？
時々日本の番組見ようとすると、削除云々が出てくる
外国と日本では、コンテンツビジネスモデル？はどう違うのだろうか？
イイとか悪いとかじゃなく、違いが解る人が居たら教えてくださいまし。

ダウンロード違法化にさえならなければ何でも良いよ。

動画サイトも新たな税金収入源の標的となったわけか('A`)
ドワンゴ・・・おわったな

2chに書き込む暇があったらパブコメおくれば

そもそもダウンロードする前に違法か合法かを見分けること自体が難しい。

>>77
＞ 2chに書き込む暇があったらパブコメおくれば

正直諦めてるｗｗｗｗｗ

winnyの時もそうだけど、怖いのはPCのしくみをよく分かってない連中が法律を施行することだよ。

ダウンロードせずにどうやってネット楽しむんだよ

つーかフリーソフトのダウンロードも違法なのか？

キャッシュやテンポラリーなどの一時ファイルは含まないし
明らかに故意にローカルにダウンロードしなければ適用外
その上違法だけど罰則がないから犯罪にはならないし警察は関与できない
そもそも違法ファイルのダウンロードが違法でないこと自体が
IT先進国の日本では考えられなかったことで、現実問題5年遅かった法律

MiAUや津田大介やその他反対派は単に体制や資本家に反対したいだけ
九条改正に「戦争になる」って反対してるプロ市民と一緒

>>64
だからそれをどうやって区別するんだという話だ
ダウンロードしたものがテンポラリかどうかなんてどう証明するんだよ

またカスラック？

とにかく理屈をこねて他人の成果物を搾取したい輩が多いスレだな。

>>84
＞ またカスラック？

文化庁(笑)

>>82
燃料投下はまだはやいよー

>>81
フリーソフトウェアはアップロードそのものが合法じゃないか･･･

>>85
？　

文化庁の天下り先がJASRACだろ？

>>83
テンポラリからコピーしたときの扱いも不明だよな。
コピーは明らかにダウンロードじゃないし。

>>64
テンポラリのフォルダにファイル置きっぱなしにしておけば、再生する手段はあるよな
その場合、うまいこと脱法出来そうな気がするんだが

>>89
だってそうだろうが、iTunesのようなダウンロード販売が違法化されるわけではないんだから。

>>83
ちなみに既存の同様の法律に未成年の飲酒喫煙があるけど
未成年が酒を飲んだとかタバコを吸ったとかどう証明すんの？
どうやって調べるの？24時間未成年者を監視するの？どうするの？
また、証明しなくてはならない状況が起こりうると思う？どんな状況？

この法律では『未成年者の飲酒、喫煙は違法である』という事実だけが重要なの
同様に『違法ファイルのダウンロードは違法である』という事実だけが重要なんだ

>>3

ペッパーランチ心斎橋店の強姦監禁をほぼスルーしたＮＨＫに金を払う必要なし。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
報道しないＮＨＫ・新聞社には不払い・解約で対抗。

ＮＨＫを解約するには放送受信機廃止届の提出が必要。
http://www.nhk.or.jp/eigyo/toiawase/index.html
ここから0570-077-077にTELし、放送受信機廃止届を送ってもらう。この時、具体的な理由を聞か
れる。(いつ(何月何日)テレビ・ラジオを撤去したのか？・引越しの予定はないか？・お客様番号・
受信可能なPC・カーナビはないか？・今後購入の予定はないか) これらの事項を予め考えて円滑
に答える。
間違っても今回の事件の報道姿勢を問い正してはいけない。必要最低限の事のみ答える。整合性
があればＮＨＫは受理せざるを得ない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まぁ新作のゲームとかアニメが垂れ流しになってる現状を
なんとかしないといけないのは事実なんだが
だからといってある意味で無差別攻撃みたいな事するのもどうなんだろうね

ネットがすべて法的にパチンコの換金レベル（法的グレーゾーン)になるということだね。
ビクビクしながらやるわけだ。

民が自由にコミュニケーションするのがそれほど嫌なんだ。
検証画像や動画もほぼ壊滅！
民主主義の前提条件である自由な議論を根こそぎ滅ぼす準備だな。

そもそもネット後進国の日本が、ネット先進国のアメリカですら
解決できてない問題をどうにかしようって事自体無理がある。
パソコンもネットも碌に知らんような老人達が新世代の技術を御しようなんて傲慢にも程がある

>>67
マジレスな話で俺ドライブをＣとＤに割って、Ｄドライブぜんぶテンポラリにしてるんだけど・・・

たぶんテンポラリとかは問題なし、となれば簡単なプログラムでテンポラリフォルダとＤＬフォルダを切り替える
ツールとかがすぐにでてくるだろうなｗ

>具体的には、ファイル交換ソフトや違法サイトからのダウンロードを、私的複製について定めた著作権法第30条の適用範囲外と
>することで、違法性を明示しようとしている。

Ｐ２Ｐ厨がレンタルＤＶＤのエンコに走るだけでじゃないのか

>>97
無差別攻撃なんて起こりうるはずもない
逮捕どころか注意も不可能なんだから

『違法ファイルのダウンロードは違法』っていう決まりができるだけで
違法ファイルを落としたからといって警察に引っ立てられる可能性は完全に０

せいぜい啓蒙ポスターや公共広告機構のCMで『違法ファイルのダウンロードは犯罪です』って公知するだけ

ホーム - 政府インターネットテレビ
p://nettv.gov-online.go.jp/

つまり↑で動画を見るのも犯罪になるわけですね
キャッシュが思いっきり残ってましたよ

アップした奴を逮捕するだけで終わる話だと思うけどね

>>97
うｐしている奴を取り締まればいいな
それが外国からなら外国と連携すればいい

頭の悪い奴はプロ市民のデマに踊らされずにしっかり考えて欲しい

ネットを終了させるような法律が本当に通ると思うのか

そんな法律が長続きするとでも本当に思っているのか

>>102
違法ってなったらいつかは罰則も作るだろうよ

>>102
著作権法の改正を手段にしてたと思うが、
著作権法って罰則規定無いの？

>>１をよく読んだら

違法コンテンツをダウンロードする行為を違法化

ってことじゃないか。誤解を招くスレタイだな

>>106
昨今の国の状況みてそれが言えるか？ｗ
２０年前なら信じてやるが・・・
いまの日本はナニがあってもおかしくないぞ。簡単にいうと、政治屋、役人は信用できないから
そいつらにはできるだけ権力はわたさないのがリスクヘッジだよ。

これほど国民の知る権利の根本にかかる問題にマスコミが殆ど反応しない時点で
マスコミが使えないという証しだ！

著作権対策というのは入口で言論封鎖、検閲が難しいネットをなんとしてでも潰したいらしい。

>>102
「そういう決まりが出来るだけ」というが、そういう決まりが出来る事自体が大変な事なんだよ。
それで別件逮捕の口実がまた一つ出来るわけだ。データなんていくらでも捏造できるしな。
仕事で使うカッターナイフを持ち歩いてたら銃刀法違反で逮捕された人もいるご時世だぞ？

>>93
何を言ってるんだ？　君の考えはこうか？　
「誰かが何かをダウンロードしてるかは、他人からは丸見えだから、違法か合法かで
ギャーギャー言ってることがおかしい。　違法ファイルだけを規制するんだからいい
じゃないか」。
ということ？

テンポラリファイルをP２PのDLフォルダ指定すればダウンロードじゃなくなるな

悪い度
違法うp主(黒)＞それを削除しない運営側(灰)＞違法うpした奴を見てる奴(白)←ここをどうかしたいんだよな、文化庁は。

でも、何度も言うけど、DL違法化はやり過ぎ。

>>107
未成年の飲酒喫煙もはやく廃止にしないと！
罰則ができて不良高校生が死刑になっちまうぞｗｗｗ

>>109
MiAUやその他のプロ市民は"ダウンロード違法化"って名称にこだわってるよ
わざとミスリードを誘ってるんだろうね　ネット使ってるだけで逮捕されるってデマ流してるし

>>110
言える。
お前みたいな中二病の屑よりは腹黒汚職政治家のほうが信用できる。

>>91
これ気になるなあ。
キャッシュのコピーはいいのかな。

みなさん極論がお好きなようで

ニコニコが元凶のひとつ。
まずあれを潰せ。とばっちりが迷惑だ。

今の日本は極論が極論でなくなって来てるからな。

>>112
別件逮捕できて著作権侵害が減っていいことづくめじゃないか
それで何か困ることでもあるのか

>>115
というか、違法ファイルのダウンロードが違法じゃないのはおかしいだろ･･･
これまで見逃されてきたけど、これからは違うってことだろ
すべて度を越してやりすぎたのが間違いのもと　目をつけられる結果になった

また乞食やくざか

>>94
そら、違法な事をしてないと言いたい時だろ
未成年のタバコや飲酒で世間に抹殺されたタレントは一杯居るぞ

区別できなければ公の場で「インターネット使ってます」なんて言えなくなるぞ

極論だがｎｙでポエム落としてる奴は、無意識のうちに違法ファイルのキャッシュがたまってたら逮捕なのかな

キャッシュはセーフだと結局意味が無いし、キャッシュもアウトならＰ２Ｐを合法使用してる奴涙目だろ

別件逮捕なら他にいくらでも法律があるからこんなのに頼らないって。

そもそも何か目をつけられそうな事をするつもりでもあるの？
そんなに心配ならその行為自体を考え直すべきだと思うけど。

黒幕は一体誰なんだ！

>>123
どうもお前の頭の中はパニックになって怖い妄想でいっぱいいっぱいみたいだな･･･
常識で考えてそんなことにはならない　中ニ病の頭じゃ分からないだろうけど

>>124
ny合法使用してる奴なんてどこにいるんだよ

>>121
政治家や警察が聖人君子ばかりだといいんですけどね＾＾

>>115
違法うpした奴を見てる奴(白)

すまん、素で間違えたｗｗｗｗ
何違法うpした人間を見てんだよ！！！ｗｗｗｗｗ

訂正 違法動画・音楽を試聴してる奴

とりあえずエロはまじ勘弁してくれｗ
音楽やアプリは買うからさ

>>128
腹黒で汚職してる屑でもそのへんの低学歴で偏狭な妄想に凝り固まった中二病の奴よりゃよっぽどマシだもの
腹黒は腹黒なりに腹黒の考え方でまともに仕事してると思うよ　だからそれなりの均衡は保たれる
ネット使ってるだけで警察に引っ立てられて刑務所行きの世の中なんていくら屑政治家や汚職警官がいてもありえない

>>109
コンテンツ自体が違法な物ってロリペドくらいだろ
音楽や映像自体は違法コンテンツじゃない

吹いたら負け！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1483765

PCだけ…？
地デジはどうするんだろ、受信したらアウト？
んなわけないかｗ

www

【社会】ＮＴＴ、ＦＴＴＨ（光ファイバー）加入者目標引き下げ、政府の“光大国”計画が座礁しかねず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194617736/l50

ある程度ネットやってる人間で
今まで一度も違法ダウンロードした事無いってヤツいんのかな
携帯の待ち受けとか含めたらほとんど全ての人アウトなんじゃね

おまえらが国家権力とか文化振興とか言って
本当の目的を誤魔化そうとするから批判されるんじゃないかな？

素直にファイル共有ソフトで
ゲームマンガアニメAV音楽ソフトをタダで盗みたいんです＞＜
ってハッキリと公言すれば社会のみんなも許してくれると思うよ

日本の官僚の馬鹿さ加減をなめちゃいけない。
崇高な理想のために今、建築業界は大混乱。
ちょっとは上向いた景気もまた不況にまっ逆さまだよ。
夢見がちで、保身しか考えてない官僚のために
自殺者激増になるよ。

転び公坊じゃないけど、
HTMLメール送りつけたら片っ端から検挙できそうだなｗ

>>131
>腹黒で汚職してる屑でもそのへんの低学歴で偏狭な妄想に凝り固まった中二病の奴よりゃよっぽどマシだもの
比較する理由がわからんし、そもそも楽観しすぎ

日本だけじゃね？こんな法案出るの。

>>127
でもね、まあ、君がわざわざこんなところで活動なんかしなくても、ダウンロードは違法化
される。　ほぼ決定でいいと思うよ。　パブリックコメントなんてものは形だけだろ。
でもそれが、決して正しい世界で無いことは分かってる。　分かってるけども何も出来ない。
それが現実だ。　そう、何の権利も全て引き剥がされた人間には、何も出来ないんだよ。

キャッシュに入った段階でアウトだから日本はネット禁止ということでいいのかね。

>>137
違法になってもどうせ赤信号みんなで渡れば怖くないの精神で終わりだろ
ヒドラになれば頭ひとつ潰されても死なないしいたちごっこも終わらない

>>138
政治家がアホなのは認めるけど、お前が思ってるほどじゃないよ
中二病のインテリ気取りが心配しなくてもそれなりにまともに社会は運営されていく

>>63
つまり、パソコンはスタンドアローンで使えとな。
実質的なネット禁止だな。

なんかすべてが曖昧なんだよね
明確な定義付けをしてくれないと賛成反対以前の問題だよ

>>144
そりゃ概ねまっとうに運用されるだろうが一部で悪用される可能性があるだろ
大体完全に無視されるならそんな法律要らねーし

ネット禁止って言ってる奴って工作員？
それとも単に何とかして批判しようと大袈裟に言ってるだけ？
まさか本気でネットが禁止されるような法律だとでも思ってるの？
心の底から疑問

>>102
>せいぜい啓蒙ポスターや公共広告機構のCMで『違法ファイルのダウンロードは犯罪です』って公知するだけ

「振り込め詐欺」の格好のネタになるな。

リンクを踏ませて、自動的にファイルをダウンロードさせるようにしておいて、
「お前は今俺が著作権を持っているムービーを違法にダウンロードしたからカネ払え」っていう。

しかも、ネット上のハイパーリンクならともかく、メールからのリンクによって、
「どのメアドから来たか」が簡単に追跡可能だから、請求もしつこくくるだろうね。

社会不安を増大させて、ネットに詳しくない人を犯罪に巻き込むようなリスクを社会に押し付けてまでも
「ダウンロードの違法化」とやらが必要だとは絶対に認めてはならない。

>>147
一部なら誤差の範囲だし、悪用というならばどのような法律も悪用できる
それともお前は何もかもが完璧に潔癖に運営されていくべきとか
そんな青臭くて世間知らずの無職みたいなこと考えちゃってるタイプなの？

>>144
＞それなりにまともに社会は運営されていく

今がそれなり？現況を知ってるのか？

都合次第でネット禁止にも解釈出来るあいまいな法律って事だよ。
これ以上の答えはネットとデジタルデータの構造を調べて自分で見付けな。
お国の運用を信じる信じないって話なら議論は不要。信者乙でお終い。

>>150
>一部なら誤差の範囲

潰される一人の人間にとっては、すべてだ。

>>148
禁止にはならないけど行き着くさきは中国のネットだろうな

ダウンロード違法化に反対の人は、どのような対案を持っているの？

とりあえず違法化を進めてる奴の名前と所属、家庭環境・年収について知らせろ
話はそれからだ

今法案の誤った運用を批判する人って
公務執行妨害という法律の凶悪性をどう考えてるの？
警察に逆らったら豚箱行きでしょ＿？
有り得ない法律だよ？

私的ダウンロード補償金という新たな利権の誕生です

どんどん中国化していくな･･日本。
いや、移民問題を考えたらチベットかモンゴルか？　
いずれにしても最悪だ。

>>150
>何もかもが完璧に潔癖に運営されていくべき

という考えから来ているのが、「ダウンロード行為の違法化」だろうに。

お前さんの書き込みによると

>そんな青臭くて世間知らずの無職みたいなこと考えちゃってるタイプ

というのはお前さんや、お前さんが支持する意見を言ってるやつらそのものってことになるんだが。

>>149
詐欺の手口が増えるかもしれないから法律を作るなとかもうむちゃくちゃだな
津田大介とかいうジャーナリスト気取りのデブが話し合いの場で同じこと言って
周囲から苦笑されてスルーされて逆切れしてたっけ

十分に法律を告知することで詐欺被害は抑えられると思います
そもそも詐欺の手口が増えるかもしれないから法律を変えるなって荒唐無稽過ぎて反論できねぇｗｗｗ
キチガイつえぇｗｗｗ

せめて法律の問題点を指摘しようぜ

>>150
こんなほぼ全ての人間を犯罪者にしうる法律があるなら教えて欲しいわ

>>137
一業界を保護するための法律をつくるわけか。
政官民癒着も甚だしいな、そんなんは、一端滅んだ方が日本のためだね。

>>150
自己愛強すぎ。レッテル張りすぎ。結論に走りすぎ。悦に入るなｗ
なんでそんなに臆病なんだ？

プロバイダもダメになる可能性があるよねｗ

いまからワンクリサイトでも用意しとくかな
ダウンロードとかどうでもよくなるぐらいぼろ儲け＾＾

>>155
うｐしている奴を徹底的に取り締まっていけばいいじゃん

>>155
アップロード取締り強化。新しい法律など不要。

>>155
送信可能化権で十分。

違法ファイルのダウンロードが違法化されると具体的に何がどう困るの？
拡大解釈して妄想を持ち出して「ネットしてるだけで逮捕」とか荒唐無稽な話はナシで真面目に

エロゲーやエロ同人を落とせなくなるからってのも勿論おｋだよ

一体違法ファイルをダウンロードしている人間以外にどこの誰がどう困るの？

>>155
対案なんか必要ない。ダウンロード違法化自体が狂ってるし、この案は確実に成立する。

例えるなら
「包丁を所持してるだけで例外なく違法となります。今後、料理する場合は包丁は使わないで素手でがんばってください」
ってしようとする法律だろこれ？

>>167
＞ >>155
＞ うｐしている奴を徹底的に取り締まっていけばいいじゃん

取り締まらないアニメ業界

>>162
軽犯罪法違反

>>167
>>168
情を知ってアップロードしたもののみを取り締まるの？すべて例外なく取り締まるの？

>>167-169
既存の法律で取締りを今現在行って、それで足りないから今回の法案に繋がってるんだけど
送信可能化権で十分だという論拠をお願い致します　十分なんだから十分なんだってのはナシで

>>144
前年比よりも9月の住宅着工減は、全国レベルで-44％
大阪で-48％、兵庫で-53％、京都で-51％

今でも比較的に短時間で確認が下りる住宅でこのありさま。
マンションなどの中規模大規模な物件の着工率のマイナス成長が
どのくらいか知ってるのか？
これが「それなりにまとも」な現状か？

>>161
>詐欺の手口が増えるかもしれないから法律を作るなとかもうむちゃくちゃだな

むちゃくちゃでもなんでもない。
社会に与える影響をとことんまで考慮しなければならないのは当然のことだ。
詐欺や悪徳商法の犯罪被害者を減らすために、特定商取引法が制定され、
それらが時代を追うように改正されていくのと論理は同じ。

一つの法律の制定が社会に対して大きな不安を増大させるのなら、
そのような法律は制定されてはならない。当たり前のことだ。

>十分に法律を告知することで詐欺被害は抑えられると思います

ただでさえオレオレ詐欺や振り込め詐欺が横行してるってのに、
「十分に法律を告知することで詐欺被害が抑えられる」というのはあまりに非現実的といわざるを得ない。
しかも、相手は「ネットや法律に詳しくない」人を罠にかけてくるのだからな。

>>172
今は包丁など使わなくても『機械』で出来るのだよ、料理なんて(笑)

中国に文句が言えないから、同朋日本人にインネンつけようという
腰抜けヤクザの発想さ。

だーかーらー

違法ファイルのダウンロードがどこをどうすればどうなって
ネットをしている人間全員が逮捕されて豚箱行きの法律になるのか教えてくれよ

俺には単に違法ファイルのダウンロードが違法になるのが困る人間が
法律を過激に拡大解釈して批判しているようにしか見えないんだけど

>>170
そのファイルが違法なのか合法なのか
ダウンロード前にどうやって知ればいいんだ？

>>175
＞既存の法律で取締りを今現在行って、それで足りないから

まずはこの部分の根拠を聞きたい。

今晩の夜食は　ID:hUq+rRJc0

この手のスレは極端な事言いだしてスレを荒らすのが必ず出てくるな
体制側の人だろうけど・・・

に〜こにこどうが〜♪

>>177
じゃ、詐欺を考慮に入れてちゃんと対策を練っていけば問題ないよね
どうして詐欺の手口が増えるから法律自体を否定する必要があるの？
過激な拡大解釈と屁理屈と因縁もそろそろいい加減にして欲しい

これ以上嘘を撒き散らして一般ユーザーを怖がらせる工作はやめてほしいなぁ

>>181
ダウンロード前にそれが違法だと知らなかったらその行為は違法ではない、ってことでしょ。

>>175
>既存の法律で取締りを今現在行って、それで足りないから今回の法案に繋がってる

そしてアップロード取り締まりですら足りないという状況において

> 102 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/10(土) 01:39:20 ID:hUq+rRJc0
> >>97
> 無差別攻撃なんて起こりうるはずもない
> 逮捕どころか注意も不可能なんだから
> 『違法ファイルのダウンロードは違法』っていう決まりができるだけで
> 違法ファイルを落としたからといって警察に引っ立てられる可能性は完全に０

お前さん自身がこのように主張している程「役立たず」な概念を導入する意味の立証してもらおうか。

>>186
知らなかったことを立証せよ、って言われたらどうすりゃいいわけ？

詐欺に利用される可能性があるならそっちは別に対策すればいいだろう。
少なくとも違法コンテンツの蔓延対策としては間違っていない。

>>185
お前っていろいろコンプレックス持ってそうだね。これから先の人生頑張れよ。

>>170
ダウンロードして中身を確認してみない限り違法かどうかの判定が出来ない。
作業手順を追って考えてみろよ。

>>175
どう考えても今現在十分な取締りを行ってない
p2pなんか数万数十万のファイルがうｐされて、取締りが年間数件だぞ

みんな一回>>48見てこいよ。

カッターナイフ所持してりゃ銃刀法違反
しかし皆逮捕されてる訳じゃない

>>181
違法アップロードは違法ダウンロードする人間がいなければ立証できない
それがネックとなって送信可能化権の侵害だけでは訴訟が困難なんだ
違法ファイルをダウンロードすることを違法にすれば簡単に立証できるよね

そもそも違法ファイルをダウンロードすることが違法でないこと自体おかしいし
そもそも5年前に論議されていた内容を今また焼きなおしてるだけの状況

あまりに反対派の反対する根拠が現実的でなさ過ぎて困るんだけど

>>185
この法律を作る目的が、よく分からんのだが。ネットで何をするにもダウンロードが必要なんだぞ。
こういうクソレス読むのにもな

中華ネットにするおつもりですか？
どうせ圧力かけてる奴らは利権絡みか、三国人の息がかかったウンコなんだろう？
もっと違う方向でさ、日本を盛り上げていこうとは思え・・ないんだろうね。さびしいね

日本ｵﾜﾀｰ

>>194
自分だけは例外だと信じ切っているお花畑脳だな。

>>174
そうだよ
DLした方はそのファイルが本当に違法かどうかなんてわかんねーじゃん
推測は出来るけど
製作者が故意で流してるかもしれないだろ

>>185
>どうして詐欺の手口が増えるから法律自体を否定する必要があるの？

それにより発生するだろう「社会不安、犯罪被害者の増加」を防ぐため。
ある法律を制定することで社会不安が増大するなら、そんなものは決して制定してはならない。
当然のことだな。

近頃の立法はおかしなものが多くなってきてるけど、
やっぱ政府が業界と癒着し、その便宜のために動いたりするからなのかね。

>>170
＞一体違法ファイルをダウンロードしている人間以外にどこの誰がどう困るの？
誰も困らないｗｗｗ
しかしそれは机上の空論であと気付かずに違法行為をする可能性が高い。
テキストやAAすら対象になるとしたらお前が見てるこのスレッドもヤバイ。
どこかでパクった文章があるからなｗｗｗ、お前も犯罪者だｗ

>>186
「クリックして接続し、ダウンロードする」という行為は、どんな状態であれ、自分で意思を
持って接続しない限り、決して接続されない。
つまり、行動自体が、「事情を知らないで」接続したことを証明できない。

盗品の故買と同じだろ、こんなの。

盗品と知ってて買えば犯罪。
知らなければ無罪。
特に問題ない。

キャッシュ溜めまくってるイメージ検索サーバーの立場は？
HP作者に断り無く画像抜きまくってるわけだが。

>>195
ダウンロードなどしなくても違法ファイルをアップロードは出来るぜw
合法的にメディアで買ってくれば良い。順番を追えよってさっきから言ってるんだが、、、

>>195
>違法アップロードは違法ダウンロードする人間がいなければ立証できない

ダウト。違法アップロードした時点で「送信可能化権侵害」だろうに。

>>195
大ウソこくなよ。
実際に送信されなくても「送信し得る状態」であれば取り締まり可能。
ついでに言うと送信可能化権を認めてるのは日本以外にはオーストラリアだけだ。

>>144
＞中二病のインテリ気取りが心配しなくてもそれなりにまともに社会は運営されていく

心配でしかたがねーよ。
それなりにまともに社会は運営されていく ことを今の現状と合わせて根拠を言ってくれ。

>>201

そだよ。建築業界なんて顕著だよ。
シックハウス症候群が取りあげられると、これ幸いに２４時間換気の義務化。
しかし、普通にトイレとかの換気扇で容量が足りちゃうから、電機メーカーの業界では
それほど経済効果は無かった。これじゃあ面白くないってことで、
住宅に火災報知器設置の義務化。あっという間に法律になるよ。

>>188
立証すればいいでしょ

>>199
故意じゃなくてもアップロードしたら即逮捕だなんて恐ろしすぎる。

>>203
ダウンロードしたファイルが「違法にアップロードされていたもの」と知っていたかどうか、だよ。

>>195




　　　　　　　　　　　　　　　　それは嘘。

>>208
取り締まれるとなっていても立証できなければ不可能
もし送信可能化権だけで取り締まれるなら今頃違法うｐなんてない

仕事関係のファイルを宅ファイル便やデータ便でやり取りすることって多いんだけど、これも違法になるの？

まじで頭悪いやつが立法しようとしてるな。
しかし成立したら悪法も法。一日ネット見た後は大抵みんな犯罪者ｗｗｗ

>>210
だからどうやって立証するんだと聞いてるんだが。
一方的に「知っていたに違いない」と主張されても反論する術がない。

アメリカとかの思い切った政策には感心してて、日本もそうならないかな〜と思ってたら
日本も思い切った法律を作るようになってきた。

しかし、内容が斜め上・・・。

自転車で二人乗りや並列走行 携帯扱うのも禁固刑の違法だし

誰もいない所での歩行者信号無視も違法

ファイル名に（合法）とか（無修正）とか付いてても信じちゃダメ(＞ω＜)

>>195
>違法アップロードは違法ダウンロードする人間がいなければ立証できない
は？著作権者以外が著作物を許可無くおこなったアップロードが立証できない？
お前の言い分が通るなら、著作物のアップロードは違法と言うことにならないのだが？

>>210
だから、その方法は？

>>212
>もし送信可能化権だけで取り締まれるなら今頃違法うｐなんてない

そんな状態で

> 102 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/10(土) 01:39:20 ID:hUq+rRJc0
> >>97
> 無差別攻撃なんて起こりうるはずもない
> 逮捕どころか注意も不可能なんだから
> 『違法ファイルのダウンロードは違法』っていう決まりができるだけで
> 違法ファイルを落としたからといって警察に引っ立てられる可能性は完全に０

お前さん自身がこのように主張している程「役立たず」な概念を導入する意味の立証してもらおうか。

ネコの首に鈴を付けるのは誰？
それってホントにネコ？　トラじゃね？　ライオンじゃね？　人間じゃね？

本当に国のことを考えてる政治家よ！動いてくれ！

ここで法案に賛成してるやつって
ストリーミング配信はダウンロードを伴わない
とか言い出した文化庁著作権課の人間並のバカだなｗ

そりゃそうだ
ダウンロード禁止なんて法律、少し考えればどれだけバカかわかる
バカでもなければ思いつきもしない

官僚なんて別に著作権とか何がどうしようがなんとも思ってないでしょ？
それが矛盾してても関係無し。ようは、「対策をしました」って事実が
保身に繋がるだけ。だから、現場がどうなろうが知ったことじゃない。

日本を良くするとか変えるって考えの人間は官僚になれないだろうね。
そんな奴は反乱分子だから。

>>65
ぶっちゃけそれやりたいだろうね
でも無理
日本は外資に頼ってるから無理

>>215
>>219
一方的に「知っていたに違いない」と言われたところで
裁判所は「知っていたとするに足りる十分な証拠」がなければ「知っていた」としません。

それが信じられないなら日本で暮らすのは難しいと思うよ。

>>195
アップロードはダウンロードできる状態にする事＝送信可能化だから
別にダウンロードする人間は関係無い。

>>220
役立たずじゃないじゃん
違法ファイルをダウンロードすることが違法になれば違法だっていえるじゃん
まさか逮捕して懲役食らわせたり死刑にしたりしないと役に立たないとか？

違法ファイルをダウンロードすることが違法ではない今の状態が異常
これだけは確実


結局違法ダウンロードがこれからも変わらずしたいから騒いでるんだろ
詐欺の手口になるだの拡大解釈しまくってネット使ったら逮捕だの小学生かよ

（適法マーク付）（合法）[Microsoft] 弊社から皆様へプレゼント 「Windows Vista 32bit 日本語版」 （ビルゲイツ色紙入り！）.rar

ああ、こりゃ合法だわ。ポチ
ん？誰かきたぞ・・

>>226
それを一件一件検証するのか
気の長いこって

>>229
わらた

>>212
＞取り締まれるとなっていても立証できなければ不可能

そんなのどんな犯罪でも同じことだろ。
逆に立証できれば確実に取り締まれるんだからそれで十分じゃないか。
それ以上に何が必要だと言うんだ？
>>195みたいな大ウソまでついていったい何を主張したいわけ？

でもさー極端な話、ＤＬが完全に規制されたとする
それでＣＤやＤＶＤを買う？ＴＶを見る？

やっぱりキャッシュの扱いが曖昧だと思う。
キャッシュが合法なら、youtube見て、キャッシュのバックアップを取ればよい。

定義が不明確だから法律を全否定というのも異常
これからカタチを作っていく段階なのに最初から完成させておかないとだめとか

>>1の津田って奴はキチガイだとしか思えない
小委員会で「詐欺の手口になるじゃないですか！」とか真顔で言って聞いてもらえず逆切れとか
知恵遅れもいいとこ

このスレで騒いでる奴ってネタだろ？本気でネットが全滅する法律だとでも思ってるの？
もしネタじゃないなら脳の病気を疑う

>>228
人を小馬鹿にしにしないとレスできないのか？
おまえさんはさぞ偉いんだろうなｗ

>>226
＞「知っていたとするに足りる十分な証拠」

その証拠として、具体的にはどういうものを想定してるわけ？

>>226
知っていようが知るまいが違法なものは違法だとして逮捕されるに決まってる
そもそも
「ダウンロード前にそれが違法だと知らなかったらその行為は違法ではない」
が妄言

（突っ込みどころ満載なのを覚悟で書くと）

普通にインターネットに接続すると…

htmlファイルがダウンロードされる(正確には接続者がhtmlファイルを呼び出したいって要求を送信することによりダウンロードが開始)
　↑ケチつけだすと、このhtmlファイルにも著作権が存在する

インターネットブラウザ(IEとかFireFoxとかOperaとか)は
このhtmlファイルに書かれた内容を解読してホームページを表示してる。

そのhtmlファイルにに画像を呼び出せって書かれてたら、
さらにその画像をダウンロードする（Flashや動画系ファイルも同様）
　　　　　　　↑ケチをつけだすと、この画像ファイル等にも著作権は存在する。


つまり、ダウンロードが違法になると、意図せずに自動で読み出された画像やら
動画ファイルに対して著作親権者が金払えって強弁できるようになるってことか？

たとえばYahooのトップに広告が表示されただけで、広告みたからダウンロード違法だろ、
というか、Yahooに接続したな、金払えとかｗ

>>233
どう規制するのかが知りたいね〜？
規制するなら一般人のネット祖のものを禁止しないと無理だと思うのだが･･･。

ま、あの手の集まりは常識の斜め上を飛び越えるからﾏｼﾞで主張しそうだけどｗ

>>233
ＰＣを手に入れるまでどうしてたの？

>>233
いや、今まで通り良い作品はちゃんと買うし、悪い作品は買わないよ。今まで通り。
そもそも、最近はTVも見ないし、ニコニコのアカウントも持ってない。

>>228
外脳怪

【米国】死刑に等しい？在イラク大使館の空きポストを埋めるため「強制赴任」…解雇も辞さない構えに国務省は大揺れ［11/3］

自民党公明党本部、いつ、イラク移転するんだ?

ダウンロードが違法ってことは、ネットは成り立たねぇじゃんか。
閲覧するだけでも、ダウンロードしてるわけだから。

暗号化してうｐすればいいじゃん

>>236
そこがhUq+rRJc0のコンプレックス。

>>212
なあ、逮捕されることと有罪になることの区別ついてるか？
んで実際問題、有罪にならなくても逮捕の段階でいろんなモン失う仕組みになってることも

サーバーにログインして自分のPCにアップロードすればいいじゃなｒ

>>228
>違法ファイルをダウンロードすることが違法になれば違法だっていえる

それが取り締まりや犯罪行為の立証に何の役に立つんだと聞いているんだが。

>まさか逮捕して懲役食らわせたり死刑にしたりしないと役に立たないとか？

お前さんがいう「役に立つ」の定義を聞かせてもらいたいところだが、
ひょっとしてお前さん自身が言ったことも忘れたか。

> 195 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/10(土) 02:30:45 ID:hUq+rRJc0
> >>181
> 違法アップロードは違法ダウンロードする人間がいなければ立証できない
> それがネックとなって送信可能化権の侵害だけでは訴訟が困難なんだ
> 違法ファイルをダウンロードすることを違法にすれば簡単に立証できるよね

http://www.raorao.jp/index.php

「ガリレオ」だの「働きマン」だの「医龍2」だの放送中のドラマばっかり
アップしてるがこれって当然無許可だよな。あまりに堂々としてるのが
何とも云えんがｗ

>>247
そんな、難しいことが理解できるわけ無いじゃん。

>>212
自己愛性人格障害ググってみて対策しなよ。
そんで、親に病院連れてってもらえ。
一人じゃ行けなそうだから。

>>233
テレビは見るかも知れんがＣＤやＤＶＤは買わんな。

>>237
俺は法律家じゃないので知らないよ。

数百ギガに及ぶ音楽、映画、アプリ、その他大量のコンテンツを所有していたら
その内容によっては「違法にダウンロード」していたとされてもしょうがないだろうね。

いったい他にどのような方法で手に入れるのか、と。

極端に悪いやつは捕まる。それだけの事だと思うが。
他の法律と何が違うというのだろう。

ダウンとかアップとか言ってるがどっちが上なんだ？
たんなるパケットの送受信だぜw

キチガイの巣窟だなココ


何をどう拡大解釈すればネット使用者全員逮捕法案になるのかも未だに説明がないまま騒いでるし


そもそも違法でないことがおかしいのではないかとか現実問題誰が困るのかとか何もかも空欄のまま


単に大きくて悪い奴(＝政府や資本家)に反対して体制に文句を言わなくては！って妄想に凝り固まってるだけじゃないの？


MiAUや津田大介もその重要なところは空欄のまま大騒ぎしてるだけ　そろそろプロ市民もいい加減にして欲しい

>>228
スレ内でどっかの馬鹿が違法に歌詞を書き込んだ→お前がそのスレ開いた
お前は犯罪者か？
どっかの馬鹿が違法にファイルUPしURLだけ書き込んだ→お前がそのURL踏んだ
お前は違法者か？

防犯カメラのレプリカ(録画機能なし)みたいな法案を作ってくれよ。

なんかPDFファイル落としただけでも捕まるのかねぇ
それどころかｈｔｍｌ読み込んだだけで捕まりそうな勢いの書き方だな
そんなことしたらネットをどうやって使えばいいんだか。

47が捕まったあたりからだいぶ歪んできたよな、お偉方がネットを見る目が。
そもそもファイル共有ソフト作っただけの47が捕まる理由がおかしかった

>>256
＞キチガイの巣窟だなココ

自己紹介乙ｗ
>>195みたいな大ウソまでついて
いったい何がしたいんだかｗ

我々にはWinnyやShareその他P2PソフトでDVDISOなどを共有しダウンロードする
権利がある。
今回の提言は一方的であって、違憲だ。

>>254
何一つ答えになってない

>>254
＞数百ギガに及ぶ音楽、映画、アプリ、その他大量のコンテンツを所有していたら
これ押収して調べる前にどうやって察知するわけ

>>256
＞単に大きくて悪い奴(＝政府や資本家)に反対して体制に文句を言わなくては！って妄想に凝り固まってるだけじゃないの？
自分の妄想によって他人がそういう風に見えるだけじゃないの？
今まで一貫して規制反対派を中二病やらなんやら言ってるけど、
それ自体ID:hUq+rRJc0の凝り固まった妄想が前提の話だよね？

>>256
逃げるな。負けるな。頑張れよ。

賛成反対の意見まとめてみると

賛成：
違法ファイルをダウンロードするのは悪いことなんだから
別にこの法律が成立してもいいじゃん！

反対：
違法ファイルの定義があいまいすぎる。
これじゃ最悪の場合、インターネットをすること自体が違法になる！

ってことでいいのかね。
やっぱり、違法ファイルの定義を明確にすべきだと思うんだがね

>>254
オレ、購入CDだけで400枚以上持ってるけど？
CDはポリカーボネイトが劣化起こすから、せっせと古いCDからデータにしてるけど、それで
違法になっちゃうの？

>>256
がんばれ〜まけるな〜

>>263
押収する前にわかるわけがないだろう

よほど悪質な行動をしていれば「あるかもしれない」と目をつけられる事は当然あるだろうが。

つか「送信可能化権」とやらはどのタイミングで手に入れるんだ？
ページが変わるたびに要求・受け取り処理する代物だったら、最悪だぞ・・。

>>254
＞いったい他にどのような方法で手に入れるのか、と。

なるほど、ファイルの入手先について全て事細かに記録しておかないと
「違法にダウンロードしたものに違いない」と言われても反論できないわけだな。

>>269
どうやったら「悪質な行動」とやらを察知できると思ってるの？ｗ

>>269
お前が想定する「目を付けられるような悪質な行動」って、たとえばどんなの？

>>272
メディア大量買いとかじゃねｗ

>>268
ｹｺｰﾝ！

>>271
というか、そもそもその「入手先の記録」とやらは一体何によって保証されるのだろう

道交法でいえば、制限速度が規定されているにもかかわらず、
その上で「危険なスピードで自動車を運転するのを禁止する」
という法律をつくるぐらい無茶な法だわな。

危険の定義がされてない、論理的にできない状態で、立法しようとしてる感じで、
クルマ社会の未来と可能性を潰そうとしてるとしか思えない法だね。

まあ法律を作ろうとしている連中は、まったくネットの性質を理解できてないんだろうなぁ

だから

・何がどう拡大解釈されて悪用されるとネット使用者全員逮捕になるのか
・具体的にこの法律で困る人間はどういう人間なのか
・違法ファイルのダウンロードが違法になることが何故悪いのか

何一つ答えがでないまま体制批判でオナニーじゃ中国マンセープロ市民と同類でしょ

>>278
よく読めよ

Youtubeだってニコニコだって別の解決方法がある筈だ。IT立国なのにこんな自爆法案出す
なんてどうかしてる。こんな抗ガン剤で本体も死んでしまうような悪法でネットを
殺してはいけない。国益に反する。
そして、もう理解力のないバカに付き合ってる暇はない！出来ることはシンプルだ！意思を伝えることだ！
そしてパブリックコメントは当然送っても握りつぶされる可能性は高い。

やはり政治家に直にメールを出すのが一番いいのではないだろうか？
その際は自分の意見に加えてパブリックコメント・ジェネレータで作った分を付け加えるのが
オススメ！

【送付先】

・すべての国会議員の電話番号とメールアドレス一覧
現職［国会議員名簿］
http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html

・【国会議員名簿】上記をより活用する場合はこちらを利用
http://www.jca.apc.org/~teru-iri/index_giin.html

・パブコメ最終案とパブコメ・ジェネレータ
PC用 (Javascriptが有効である必要があります）
http://dev2007.miau.jp/public-comment-generator.html
携帯電話用
http://kanso.bz/m001.aspx

>>278
まともに反論する元気もなくなったのか。
もっとがんばれよ。

違法ファイルと知らなかったら有罪にならないし。
それを無視してワケの分からない事をごねてるのがネット部落。

立証責任は検察にあるんだけど
ネット部落たちは近代法の概念など知らないんだろう

>>274
まあ50枚組みはちょっとこっちカモーンされても仕方ないかもな('A`)

>>277
スピード違反でたとえるなら、違反者以外に
自動車メーカーにディーラー、整備工場、同乗者など
関わったものを全部引っ捕らえるような感じかな。

>>267
俺に「違法なの？」と聞くことになんの意味があるのかよくわからないが
400枚のCDをHDDに取り込んだだけで違法になるわけがないだろう。

P2Pを用いて不当にファイルを手に入れている「悪質な人間」のHDDを見た事があればすぐに分かる事だと思うが。
あきれてものも言えない状態だよ。

>>271
そこまで司法が信用できないならもう話にならないよ。

>>273
一番簡単な例はヤフオクで販売、だろうな。
バカとしか言いようのない行為だが。

オークションで売らずとも周囲の人間にばら撒きまくっていればどっかから情報が漏れることもあるだろうね。

>>278
だから
違法ファイルだとどうやって判別すんだよって言ってんだろ
YOUTUBE開いた瞬間に違法動画表示されたらどーすんだ
静止画だからｾﾌｾﾌってか？めでてーな

>>279
何一つ重要な答えはどこにも書いてない
のらりくらりと口当たりのいい言葉で誤魔化しているだけ
ネットの自由だの名無しの代弁だのあまりに独善的過ぎる
妄想と反体制の執念しか見えなくて気持ち悪い

>>278
だから負けるな。そうやって逃げるなよ。へたれだなぁ。

違法化賛成なのでやっちゃってくれ。
でも、個人利用のダビングは無制限にやらせてくれ。

外に放流したら流した人も落とした人もアウト。
でも、放流しない限りは同じ品質で永遠にコピー可能にしてくれ。

規制するのは悪くない
ただやり方があまりにもお粗末

現状の法案はザルどころか底すら無さげ

ID:hUq+rRJc0も最初は釣ってるつもりだったんだろうな。
退き際を間違えて哀しい事になっちゃったけど。

>>285
ヤフオクでの販売も周囲の人間へのばら撒きも
違法ダウンロードしてる根拠にはなりませんよｗ
もうさっきから無理すぎる

>>287
　　 　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
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　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>>280
くどい様だがメールはなるべく止めといた良い
とある筋から聞いたのだが、議員のメールはフォルダ内を削除しても一括返信出来る様になってる場合が多いから
あぁ、来ているなと思わせる程度

それよりもＦＡＸてか事務所に陳情したほうが効果が高い

>>280
知ってるか？抗がん剤とはある理論に基づいて作られてるんだよ。
その理論とは、トータルセルキルセオリー：全細胞殺滅理論。がん細胞を正常な細胞ごと
殺してしまおうということ。

>>285
転び公妨、って知ってるか？
警察ってのは何もないところから犯罪を作り出すことなんてへっちゃらな組織なんだぜ。
そんな組織を無条件に信用できるなんて、どんだけお花畑なんだよ。
それに、ヤフオクで販売なんて、そのまま著作権法違反で取り締まれるじゃないか。
新しい法律が必要な話じゃないな。

>>287
＞のらりくらりと口当たりのいい言葉で誤魔化しているだけ

自己紹介しかできないならもう寝ろよ。

人類皆兄弟で、いいんじゃない。

いろんな理屈はあるんだろうけど、著作権者が嫌だって
言ってるものをダウンロードできる道理はないだろ。

>>287
書いてあるよ。読めていないのは貴方だ。もしくは意識して読んでいない。
せっかくこれだけ丁寧に説明されても、そこにある答えを一方的に拒否してる。
書いてある事が読めないから気持ちが悪いんだろう。

>>296
何故ヤフオクを取り締まることが目的になっちゃってるんだ？

>警察ってのは何もないところから犯罪を作り出すことなんてへっちゃらな組織なんだぜ。
>そんな組織を無条件に信用できるなんて、どんだけお花畑なんだよ。

誰が無条件に信じてるの？
司法を信用できないのに、何故日本で暮らせるの？

>>298
だから送信可能化権で何か問題ある？
世界に先駆けて規定されたすばらしい法律があるというのに
これ以上何を望むつもりなのか。

>>256の素顔がだいたい見えてきたな。
津田大介もしくはスラドあたりに恨み妬み憎しみを持っていて
こいつらを否定したいアンチをやりたいということで
情報を得て理論を構築している真正基地外だな。

常識人を気取りながらもバレバレだｗ

私的録音録画とダウンロードは全く違う行為。
私的録音録画小委員会には勝手に拡大解釈する権利はない。

ぬるぽ

ああ、ダメだｗ
賛成派は現状の法案の問題点を理解してないのか無視してるだけ
信用しないならなぜ日本にいるの？とか反論できずに言葉遊びしてるだけだな
信用の意味を勘違いしている

>>286
どうすんだどうすんだって何で情を知つてローカルに保存することを違法とする法律なのに
そんなものがどこをどう拡大解釈すれば何がどうなってそんなものを規制する法律になるんだ
そろそろいい加減にしろよ　お前何も読んでないままプロ市民のデマを鵜呑みにしてるだろ

別に法案に反対でもいいけど、対案を出してくれよ。
海賊版がネットで垂れ流しになってる現状への対策として、何か他にできることあるの？

>>300
俺は警察を信用してないから電車の利用には非常に気を遣ってる
警察を信用してないからキーホルダーからビクトリノックスはずした

>>306
君はブラウザに表示されるまでのプロセスとは、どんなものと理解しているのか知りたい。

>>300
うん、だからね、さっきから何回も言ってる通り、
著作物が違法に頒布されることを防止したいなら
現行の法律で十分でしょ。
どうとでも解釈できるような曖昧な法律がどうしても必要だ、
という理由がさっぱり見えてこないわけ。
そしてどうとでも解釈できるような法律は簡単に悪用されるから困ると言っている。

>>306
なんでいつもレスの最後に逃げ作るの？
そんなに怖い？

コンテンツの録音録画は無制限で良い。
再生を管理すべき。
よって、件の委員会は解散すべし。

>>306
おい。キャッシュはローカルじゃないってか？
無知でごめんよ

>>307
むしろ聞きたい。
今の送信可能化権で何が問題なの？

>>310
現状は野放しになってるじゃんｗ

ＤＬ違法化って、犯罪違法化っていってるようなものだな。

>>307
ダウンロード実績なんか調べる必要も無く、「送信可能な状態」だけで取り締まれるって知ってるか
民事だと何回落とされたかって話にもなるけどな

>>310
十分じゃないから新たな対策を考えている、という流れだね。

>>307
対案も何も、この法律の問題点改善すれば良いだろ
反対といったら全廃だとか、どんだけ極端にレス読んでるんだよ
素人でもダメだとわかるこの法律案考えたやつ並のバカじゃあるまいしｗ

>>256
>未だに説明がないまま

ていうかおまえが説明を理解できていないだけだろ
他の奴は理解できている

ダウンロードという行為はサイトを開いた時点で
自動的に発生するものだ。

つまり違法コンテンツが自動的に流れるサイトを
表示しただけで逮捕されるということ。
これから開くサイトに違法データがあるかどうか
なんてエスパーでない限りわかるわけない。
避けることは不可能。

道を歩いていたら違法駐車してる車があった。
それ見ただけで逮捕されるんだぜ

>>315
いや、野放しにはなってないだろ。

>>315
それは法律の不備じゃなくて取り締まりの体制が不十分なせいでしょ？
法律にはきちんと規定されているのだから少なくとも野放しではない。

Youtubeで動画を見る。
するとローカルに動画ファイルが保存されている。
つまり「見ただけで」ローカルに保存される。
これが違法でないなら、キャッシュをバックアップしていくだけで、動画コレクションができる。

もうみんな楽しめればおk

>>320
…right。その通り。よく気付いたね。

>>320
警察がそんな悪意ある逮捕をするわけがない
適切かつ常識的な判断がなされ日本のインターネットは理想的な状態になる。
これが信じられないなら日本にいないほうがいい

>>315
>>318
ロクに取り締まってないのが原因だろ
ニコニコにUPしてる馬鹿が逮捕されないのはなんでだ？
現行法でも問題なく逮捕できるのになんでしないんだろうねぇ

>>325
出たよフェンリル

国外のサーバにアップされているファイルって、日本の法をもって取り締まれるの？

>>314
送信可能化権だけだと、アップロードした人間を特定して逮捕する必要があって、
その間は海賊版が流出を続ける事に止められないんじゃないかな。

俺は、違法アップロードされたファイルの強制削除執行をガンガンできるようにするとか、
P2Pネットワークで拡散する海賊版ファイルに対して
捏造データを押し付けるのを法的に可能にした方がずっといいと思うよ。
ダウンロード違法化した所で、みんなnyだのshareだの使い続ける事に変わりはないんだろうし。

>>326
＞警察がそんな悪意ある逮捕をするわけがない

ついこの間、鹿児島の方でひどい冤罪事件があったばかりだというのに。

>>326
罠としか思えないネズミ捕りはよくある事。

>>328
…right。その通り。よく気付いたね。

>>326
警察の常識なんて関係ねーんだよ
この法が非常識って話だから

ところで、このダウンロード違法化の法律をつくるとしても、
著作権侵害を親告罪のままで、立法するつもりなのかね。

そうなると、さらに訳の分からん法律だな。

>>315
送信者が取り締まられないのは、著作権者が手間を嫌ってるか、訴えても警察の腰が重いかだ
この問題は、受信側を取り締まるとしても同じ事なのだから法律変えても何も解決せんよ

>>326
「一瞬にしてこのスレの流れを理解してやがる。こいつマジ人間か？」

>>330
強制削除も捏造ファイルもどっちも可能でしょ。
別に新しい法律が必要な話じゃない。

http://jp.youtube.com/watch?v=DP3wvPYW5TI

スポンサーの広告収入だけで良質のテレビ番組はいくらでも制作できる。
かつてはそうして番組制作がなされていたのだから
ＤＶＤが売れなければ制作費がペイできないなどという意見は全くのナンセンス。

ダウンロード違法化

こっちはともかくさ、

著作権非親告罪化

こっちはダメだろ

パクリとかがない漫画もアニメも小説も殆ど存在してないぞ。
いったい何を考えてるんだ？

>>336
多分、訴える事によって著作者のイメージが下がるのを恐れている、
というところが大きいんだろうな。ときメモの轍を踏みたくないんだろう。

これさ、現実としてnyとか洒落取り締まれんの？
なんかそっちは全く手が出ずに一般利用者だけが被害を被りそうなんだが
つべやニコニコはUP主すぐ特定できるから現状でも訴えられるだろ？

要はさ、海賊版対策なんだろ。

それなら簡単。

動画も音楽もソフトも全部ハードウエアキー入れればいい。

DL違法化も、違法かも？も、なんもかんも関係なくなる。

はい可決！！

こんなのわかりきってること。


でもそれをしないのは、どこかの誰かさんのお財布への影響を考慮すると・・・・・だろ

http://jp.youtube.com/watch?v=k8vdyuTrFJM

“ダウンロード違法化”賛成。

著作違反者に禁固刑を！

>>335
著作権者が自分でネット上で拡散して、そ知らぬ顔で親告して料金回収とか？

>>341
その前に著作権非親告罪化は、原著作権者の著作者人格権の侵害なんだけど。

>>1もスレの流れも読まずにかきこ
カスラック氏ね

>>336
権利者側から警察に言う事はあっても、ほとんど効果ないみたい

>>338
ひろゆきみたな管理人が運用してるサービスだと、
裁判所の令状がないと動かないとか言われて、その間は海賊版放置状態。
前、nyに対してダミーデータ流すサービスをベンチャー会社がやろうとしてたが、
結局回線への負荷などによって法的にグレーだからしなかった記憶があるんだが。
グレーな部分の法律は整備してくれないと、大きな企業や団体は動けないよ。

ダウンロード違法化”

はやく「ニコニコ動画」や「YouTube」も対象にしろ

日本人の朝鮮人化を食い止めよう！

ｎｙ使ってます＾＾

ニコニコはキモオタ隔離所として機能してるからな

>>350
裁判所云々は民主主義のコストとしてある程度は割り切ってもらわないとね。
「俺様が法律」みたいなヤツが幅を利かせられたらそっちの方が困るでしょ。
nyの方は法的な問題というより回線使用料が割に合わないとかそんな話じゃないの？
もちろん法整備が必要ならすればいいと思うけど
少なくともダウンロード違法化が正しい方向とは思えない。

ID:hUq+rRJc0ｶﾜｲｿｽ…遂に反論すら出来なくなっちゃったんだね…

率直に、ストリーミングはＯＫってのがわからんｗ
どう考えてもようつべとかは最大の著作権侵害サイトなわけで。

結局、ようつべやニコニコからは金が取れそうだし
訴訟の相手としてやばそうだからやめているだけでしょ

一種のワンクリ詐欺みたいな感じ？

>>354
俺もダウンロード違法化が正しいとは思わないよ。

違法データを潰すのにお役所仕事的に対応されてたら、
結局放置されてる時間の間は海賊版が垂れ流しになって
みんなにコピーされちゃうから結局取り締まってる事にならないんだよね。
ネットに流出する海賊版を取り締まる方法をちゃんと考えないと、
いつまで経ってもDRMとかコピーガードとかで正規のお客さんに迷惑かけ続ける現状から
抜け出せないんじゃないかな。

>>350
ひろゆきの態度はレアケースもいいところなんで・・・
一般的には、画像ちゃんねるの一件以来どこもビクビクしてるから
クレーム受けて放置って考えにくい

画像検索も日本で見たら違法ってことか
情を知っていた証明とかどーするんだろうな

国外のサーバにアップされているファイルって、日本の法をもって取り締まれるの？

>>358
違法アップロードを行った者に制裁を与えることで抑止効果を得るしかないでしょ。
そのためにはやっぱり取り締まり体制の充実が必要って話になる。

本当にカスラックはじめ　著作権寄生蟲らは　地獄へ落ちろ

全面闘争の必要があるよなぁ・・・　とりあえずパブコメ出しておこう

恋のダウンロードも違法になるの？(´･ω･｀)

外国のネット接続者に対してはどうするのという事もある。
どうせこんなわけのわからん法律を海外の連中に適用できるはずもあるまい。
取りやすい所から取りたいというのが露骨過ぎるのはどうかと思うぞ。

>>364
おまいはどこの詩人さんですか？

違法ＵＰロードしてます＾＾

>>359
国外で運営されてるサイトだとどうなるの？

>>359
そっか。　じゃあ、今はだいたい言えば消してくれるのかな。

>>361
今は無理なはず。
ただ、アメリカなんかはDigital Millennium Copyright Actとかいう法律があって、
著作権違反の作品はサーバー主に言えば、サーバー主側が消す義務がある。

>>362
ヘビーなnyユーザーのみせしめ逮捕とか、どうしてもっとやらないのかなって気はするなぁ。
vipのうｐスレとか、ﾀﾞｳｿ板とか、あんなに放置されてるのは異常な状況にしか見えない。

ニュースサイト開いて　そこに肖像権、著作権のある画像がUPされていて
表示されるときにIEのキャッシュにダウンロードされると　違法？

寄生虫は脳みそ無いんだな　やっぱり　金しか見えてねぇ　
まさに著作権ゴロ　朽ちろ！

DL違法化になればサーバーが国外だろうが国内だろうが日本でダウンロードすれば違法

>>369
> ヘビーなnyユーザーのみせしめ逮捕とか、どうしてもっとやらないのかなって気はするなぁ。
> vipのうｐスレとか、ﾀﾞｳｿ板とか、あんなに放置されてるのは異常な状況にしか見えない。

それをやり始めたら、ny使ってた警察官とかはまず逮捕しないとダメでしょ。
使ってたのが明白なだけではなくて、機密情報漏らしたわけで。
実際、警察情報やイージスの情報を流す方がどうみても罪は重い。

それをしたくないので、こういうヘンな方向に話が流れてる気がする。

刑事罰ないんだろ？逮捕されるわけじゃなし何が問題なんだ？
違法に入手したものの使用で民事上の責任を追及されるのは今も変わらんし

海外のサーバにアップされていると手が出せない？

>>373
それを言ったら違法化にする必要も無いだろう

>>372
中の人じゃないから、内情は良く分からんけど。
そんな役に立たない下っ端の身内をかばうために、
P2Pだのを野放しにしておく方が問題だと思うんだけどね。
むしろ、身内から取り締まった方がよっぽど本気度が伺えて、
抑止効果もあると思うんだが。　素人から見れば

>>372
どういう罪状で捕まえるの？

>>368
メジャーどころは意外とクレームに敏感だ
苦情無視するような所は、ログも寄越すわけないので
こっちの法律がどうだろうが誰が落としたかどうせわからん

>>375
違法化により無断で複製されたデータのダウンロードの規制につながる可能性が少しでもあるならいいじゃん

>>376
そんな殊勝な考え方が出来たらそもそも現状のような事態にはならないでしょ

>>376
身内個人じゃなく組織全体を守ってるんでしょ。
警察が身内の取り締まりなんか始めたらどんどんボロが出てきて収拾がつかなくなる。

ニートの自殺者増えそうだな

なんでそんなに焦ってるの（笑）

>>379
違法コピーを減らしたいのならアップロードの取り締まりに情熱を傾けた方が
何倍も効果が上がると思うぞ。

>>379
いや、この規制案は、ダウンロードする奴がいるから、アップロードが減らないという好戦的な話
なんだけど。いつから、啓蒙なんていう話が出てきたんだ？

>>383
世の中、海賊版の氾濫で仕事が無くなりそうな人がいるんですよ。

一つ疑問なんだが、そもそも送信可能化権を侵害して配布されているファイルを自分のPCへと複製する行為が
何故、私的複製の範囲内とされるのだろうか？

私的複製ってそもそも公衆へ向けて発信してたら範囲外なんじゃないのか？

世にあるすべてのHDDが違法DLの可能性が限りなく高い物証になるわけか。
分科会へ一斉に送りつけてみるってのはどうだろう。

>>377
ＵＰフォルダにマズいものが入ってたらﾀｲｰﾎ
落としたアプリをインスコして使ってたらﾀｲｰﾎ
使用状況なんて捕まるまでわからんけど、自爆したアホ相手なら出来なくはない
初期に警官がやられた時の言い訳で、「落としたアプリを使ってはいなかった」ってのがあってな
逆に言うとそういうことにしないと刑事責任は生じたってわけさ

>>384
かもな
でもこれでも減るならいいじゃん、実害ねーし

つーか需要と供給なんて相関関係だろ

>>389
摘発時にアップフォルダに入っていたからといって実際にアップしたかどうかはわからないのでは？

>>386
本当にそれが海賊版のせいなのか激しく疑問だな。
音楽もドラマもアニメも粗製濫造の酷い作品が多い。
海賊版が無くなったところで売れるようになるとは思えない。

>>387
まぁいろいろあるでしょ
例えば画像とかだとブラウザでみただけでDLされてるわけだから
悪意をもって落としたのか本当に善意でみただけなのか判定できない、とか

>>390
＞実害ねーし

規定が曖昧すぎる法律は害悪以外の何物でもないと思うぞ。

Webの上に勘違いして違法ファイルのダウンロードを始めるリンクを
はって待ち伏せしておいて、それに引っかかったら、それをネタに
恐喝したり、あるいは恐喝せずに、権利者にダウンロード犯罪者を
通報する、Ｗｅｂでなくてもメールでもよい。ついクリックすると
違法ダウンロードが始まって、後でそれを非難するメールが届いたり
当局に通報されてしまう。

そういう恐怖のネズミ捕り、罪を意図的に大量製造するような
嫌がらせとかウィルスとか出てきても、罪は罪。犯罪者だらけになる。

ダウンロードの違法化とか不可能に決まってるじゃない。
違法なデータかどうか落とす前に判別するのは不可能なんだから。
ＰＣにデータを落とさずに表示させる魔法があれば別だけど
表示されるものは全てデータがＨＤに残る。
このくだらないレスさえ見てるおまいのＨＤに保存されてるんだぜ？

政府見解に現行法でダウンロードは違法ではないと
明言されちゃったから権利者側が必死なのはわかるけど。

「ダウンロード違法化」の曖昧さが問題だとするなら、
そもそも私的複製の範囲が曖昧なのは放置でいいの？

>>388
日本は、消費者側に権利が一切残されていない法律なので、そんな強気には出られない。
フランスとか、アメリカであれば、例えば文化庁にHDDを投げ付けるOFFとか出来て、
警察と衝突なんてことがある。自分の権利を守るために必死なわけだ。
でも日本では、香ばしい連中がファビョってると、馬鹿にされて終わる。この違いだ。

とにかく著作権の非親告罪化だけは何が何でもやめて欲しい
同人のオリジナルとかでもちょっと似ていたら摘発対象になってしまうよ
恣意的に運用する以外は有り得ない警察にそんな法律もたせてどうする

ﾈｯﾄもいよいよ中国化してきましたね

>>394
曖昧か？どこを指してるのか知らんが
故意の有無で違法か否かが決定されるとかなんて刑法の基本じゃん

やべー、今夜は乱戦だなー。
携帯厨に変身したけど生き残れるかなー。

>>387
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e20730bj.pdf
ここの85ページに書いてあるが、nyとかのダウンロードは限りなくクロに近い。

>>399
非親告化されると本当にそれは困るな

というかコミケとか一掃できるなｗ
それはそれで面白そうな気がしないでもないが

>>401
ばかもん。
故意というのが曖昧である。
故意という語の論理分析といかにしてある行為あるいはできごとが故意であることを判定することができるのか。
ばかもん。

↓

事実ならびに／あるいは規範についての独断の論駁

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

これからはうかうか携帯も持てないな
あー怖い怖い

>>398
ワロタ

定期的に、ny厨を見せしめにするだけでも効果がありそうなのに。

自由も娯楽もなにもない日本になるな、提案したやつ死ね。

>>405
ここでいう故意は法律上にいう故意だろｗ
だから現実の刑事裁判では被告が故意を否定してようと裁判所は故意を認定する事例がちょくちょくあるわけだ
現行刑法から否定したいなら改正運動でもどっか別のとこでやってくれｗ

>>102
> 『違法ファイルのダウンロードは違法』っていう決まりができるだけで
> 違法ファイルを落としたからといって警察に引っ立てられる可能性は完全に０

遅レスだが、ある環境下なら特定可能なので引っ立てられる可能性もあるっしょ。
たとえば、ニコ動にアップされてる著作物にアクセスしたログが残っていれば
それを元にﾀｲｰﾎできる。故意か否かは、再生した時間で判断できるっしょ。あと、
P2Pで著作物をダウンロードした場合も有無言わせず即ﾀｲｰﾎ可能w

ダウンロード違法化されてもなにも困らんし、早く法律で決めて規制してほしいな
白か黒か決めないと警察も動けないってことなんだろ

http://www.sendspace.com/file/r0cbvp
http://www.sendspace.com/file/gnlwe6
http://www.sendspace.com/file/78efxm
http://www.mediafire.com/?2vxbd2yf2b1
http://www.mediafire.com/?4tx1zwho02m
http://www.mediafire.com/?ddrm5jeonrd

てかnyとかshareは今でも改造版とかじゃない限りダウンすると同時にそのキャッシュが中継という形でうｐもされる仕様では？

>>391
ＵＰフォルダに入ってるという事の意味は分かってるか？
しょっ引くのに、実際に落とされたかどうかなんか関係ないんだぜ

>>401
故意かどうかをどうやって判断するのか、という時点から曖昧じゃん。
「これは違法ファイルです」なんて明記して違法ファイルをアップロードするバカがいると思うか？
結局は落としてみるまで分からんわけだ。

>>415
実際にアップしていたかどうかは関係があるよね

ＵＰフォルダにまずいもの大漁に入っているのですがどうすればいいでしょうか。

>>414
Shareはよー知らんが、nyの場合はダウンロードしたファイルでキャッシュに残っている
ものについてはアップロードの対象になるね。

>>416
状況や行動等から判断するしかないだろうな
現に他の刑事裁判での故意の認定はそうしてる
まあ裁判の原則から言えば故意の立証は検察側だが、そもそも刑事裁判なんか開かれんから関係ないわな

ｐ2ｐ違法化もやったら潰れる会社は山ほどある。
updateとか鯖の負担軽減と拡散のためにクライアントに埋め込んであるからなｗ

>>420
刑事裁判にならないとしたらますます法制化の意味が分からんわけだが。

>>416
ただ、nyをやってると自動的に著作権侵害に荷担することになるのは
承知してるハズってのがあるんでない？ 中継というシステムがあるわけだし。
金子みたいに「著作権侵害」じゃなくて「著作権侵害幇助」みたいな形に
なるんでないかなたぶん。直接的に著作権を侵害してるかどうかの断定は
難しいが、nyを起動してる以上はそれを助けてることになるでしょ、という理屈。

日本国外には手を出せないくせにアホみたいな法律つくるなよ

アニメも映画もせいぜいギャオでしか見てないからいいよ。
とっととギャオで昔のアニメを24時間365日配信してくれ。
CMつけていいから。

>>422
だから「やっちゃいけませんよー」つー校長の訓示みたいなもんだろ
効果がそんなにあるとは思わんが、特にデメリットを感じないから別に構わない

私的複製は違法化されるのに
私的録音補償金はそのままな不思議

>>423
その意見自体には同意するので、情報漏えい等でｎｙの使用を確認できた奴だけでも
とっ捕まえてみて裁判所にお伺い立ててみたらいいと思う
やらんのは、うっかり無罪の前例ができたら困るってのと、身内でやらかす奴が多いからだろう

>>1



こんな法律出来たら危なくてネットなんてできねーよ！！！


いい加減にしろよ　著作権ヤクザどもよ！！

とりあえずP２Pは禁止で良いだろう。

例えば俺がここに著作権的に問題のある画像や文章貼っただけで
拡大解釈しまくれば見た奴みんな逮捕になっちゃうのかこれ

著作権フリー（使用権フリー）の素材に関しては問題ないだろ。
著作権者が定めた条件にもよるだろうけどね。
商業利用は×で非営利目的ならＯＫ。ただし著作権は放棄してませんよ。
とかね。

別に問題はなし

そういえば以前、ニュー速の方でだがnyでエロゲーダウンロードしたらホワイターが入ってて
PCのデータ消されたって騒いでた厨房がいたっけなぁ・・・・・。


結局、アレはどうなったんだろ？

誰かカスラックの暴走止めろよ！！
ネットが日本では事実上できなくなってしまうぞ！！

個人向けにHD売るときは膨大な値段つければいいんじゃね？
個人でHD買い捲る人間なんてnyとかやるやつだけだろ

携帯
ガソリン代
光回線
電話代
保険料
住民税
電気代
ガス代
水道代
携帯コンテンツ料金
駐車料金
ＩＳＰ料金

orz

ニコニコはもうカスラックと契約するんだろ

>>436


失敬な。
エロゲーインストールと動画作成ですよ。

電気代、携帯電話代、は使えば高くなるのは当たり前だしなくては生活に困るものだから高い料金を払うだけの価値はあるが、

ゲームサイトの課金がどうも腑に落ちない。いい商売を見つけたと思う。
国内の金はネットゲームの開発元（韓国）に流れて一向に日本に還元されていない。
しかも、ゲームないのアイテムは人件費ゼロ円で生産量が無限。
なのに1つ３００円だの５００円だの高いところでは1000円、3000円などもある。
小学生中学生が、携帯のボタン1つで、親の時給3時間円分くらいをピっと買っちゃうんですよ。

問題だと思いますねぇ。高すぎるから値段を下げるように指導しないと節度ってものが保たれないですよ。。。

>>440
ガキを躾ろよ。

>>440


ガキを躾けるんだ。
ゲーム会社も慈善事業じゃない。

ねじれ国会は当分続くみたいだから流れるだろこの改正法案？
逆転してから今まででどうでもいい法案二つくらいしか通ってないｗ

>>440
ネトゲってやったことないんだが、ゲーム内アイテムで金取るんだ…
月額課金で定額にしてアイテムはゲーム内で入手すべきだよな。

昨朝一話と二話をupしてくれた人、ありがとう。保存しました。すぐに削除されちゃったね。

>>444
月額にしたらよっぽど有名なヤツ以外売れない
だから基本タダで遊ばせてつかんで
これ買えばもっと楽しいよ
って商法らしい

ダウンロード違法化なんて法律は、たとえ出来ても
裁判で片っ端から訴えた方が負ける。
要するに使い物にならん。
全く同じ行為を「違法」と「合法」に分ける際には、その旨が
ちゃんと告知されてなければならない。例えば駐車違反とかが
その例だ。
違法ダウンロードも、全く同じ行為で「合法ダウンロード」という事が
ある以上、その旨を「これから違法ダウンロードする者」に告知しなければ
成立できない。これはつまり、ダウンロードする動画に「これは違法コピー
された物ですから、ダウンロードも違法です」と明記してなければならない。
これが不可能なのは明白、違法ダウンロードした者は、それが違法に該当
する物だと知らなかった、と言えば完全に通ってしまう。なぜなら、全く同じ
行為で「合法ダウンロード」という事が存在するんだからね。
「ここは駐車禁止」のサインが無い所では取り締まれないんだよ。

これはすげー馬鹿な、かつ悪用するぐらいしか使い道が無い糞法律。

>>444
そうなるとプレイ時間の差で学生ニートと社会人の差が大きくなる、ってんで
基本無料、アイテム課金で経験値2倍になりまっせ、ってのが人気あったりする
基本無料だからニート金なし学生があつまって、ネトゲで一番致命的な「過疎」も解決
まぁ、ダメなゲームは結局潰れるんですけどね

こんな法案通ったら、日本はお仕舞いだ。
誰も寄り付かない国家になるねｗ
イントラネット使っただけで違法になる国家・・って海外で笑われるｗ

>>447
お前なんでもっと早く来なかった

規制に抗議してねぎを回すか

こんな法律が通ったら、日本は間違いなく終わる
こんな国民の総意でもない法律が通る事は間違っている、これは法律なんかじゃねぇ、
これは間違いなく、言論統制だ

この法律を推進している国会議員は退陣するべきだ

たしかにダウンロード違法化なんて無理があるわな。
非現実的すぎる。この法案は流れるだろ多分。

最近この手のミスリーディングが酷い。
そして騒いでいる大半の奴等は踊らされてる道化

この、議員たちは「ダウンロード」が何かも分かってないだろ
インターネットにつながり、ＨＴＭＬのテキストやストリーミングファイルを見る事は違法じゃないというのはﾊﾞｶだ

一旦、Ｉｎｔｅｒｎｅｔ上のサーバーにあるデーターをダウンロードして見ている

ダウンロードが違法と言うのはつまり、インターネットが違法と言ってるのと差ほども変わらない

5F 23 3E

↑某有名ゲームのイメージを圧縮したファイルのバイナリの一部です。
違法ダウンロードした皆様、違法行為おめでとうございます。

>>455
俺文書おかしいな、

インターネットにつながり　ＨＴＭＬのテキストファイルや、ストリーミングファイルを見ることが、
違法じゃないだと？　ダウンロードという行為が違法だというなら、著作権のあるファイルを
インターネットを介して見る事の全てが違法だよ！

全てインターネットから、ＰＣに一旦保存してから見ることになる。
これは無能な議員たちの作ったアフォな法律ですね。

具体的な内容すら書いてない、
簡単に抜けれる穴だらけの法律だ。こんな法律無意味

金儲けのためだろ

これは進めて良いと思うよ、便所の落書きも今はひどい状態だし・・・
とにかく何らかの「網」を張るのは賛成。
「天網恢恢疎にしてもらさず」という道徳観では無理だ

デジタル技術の真髄はコピペにあるわけで。

ダウンロードは遠隔地からのコピペ。

著作権関連は、無断でコピペする事を叩くのだから、根本的に技術と相反するんだよな。

デジタル技術を用いたものを国民から全部取り上げるぐらいのことせんと、
著作者は納得せんのやろうな。

まさに、デジタル刀狩り。

>>456
どうしてそれを見たら違法になると思ったの?

>>457
違法にして欲しいのか？ して欲しくないのか？

ところで差ほども変わらないって表現は日本語としてどうなんだろう。
違和感が有るのだけれど

締め付けなんてガンガンやれば？
庶民なんて遊べるところで遊ぶようになるだけっしょw

>>460
デジタル放送はあってないようなものだろ、あんなもの、
一旦アナログ化してそれからデジタル化しなおせば、
人間の目では確認できないほどの劣化しかしない。

そのための商品も普通に売られてるし、知らないのは状況虚弱者

>>463
アナログ出力はDRMフリーになるらしいし
これからはもっと堂々と売れるようになるよね。
チューナー搭載で内部アナログキャプチャのカードとか出るかも。

>>461
お前は人のレスにコメントつける為だけの自給７８０円のバイトか？
単発ＩＤが多くて工作員に埋もれてるが、まぁ、所詮どこぞの回し者だろう。

>>464
PV3 PV4 ググレ

ようつべとかで何気なく開いちゃった動画が著作権的にマズいものだったら
それだけでアウトなんでしょ？
ネットまわってて知らず知らずのうちにキャッシュに著作権違法画像とかが残ってた場合とかどーすんのよ？
もうパソコン持ってる人はそれだけで逮捕できちまう時代になるんじゃないの


やっぱりジャスラックが中心になって推し進める考えってのは理解できないものばっかりだ

>461
君ダウンロード違法の意味わかってんの。

文化審議会著作権分科会私的録音録画小委員会中間整理」に関する意見募集の実施について

意見・情報受付締切日 2007年11月15日
お前らあと5日しか反対意見を言えないんだぞ

http://dev2007.miau.jp/public-comment-generator.html
の早速はじめるをクリックし文章を作りメールを送ろうぜ

>>465
PV3もPV4も知ってるよ。
でも限られた店でこっそりと売られてる印象。
実際問題手に入らないし。

お前らここで騒ぐだけじゃなくてちゃんとパブコメ送ったよな？

何なんだこいつらムカつくううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

>>469
そうか、場所によっては手に入りにくいのね、
ＰＶ４は分割じゃなくて１つの店にドカッと入るから、運がよければ直ぐにめぐり合えるんだが
日本橋の店とかに時々沢山入ってるよ。

>>467
むしろおまえらに訊きたい.
本当に分かってるのか？

まぁ、根本的に潤沢に市場に出回るにはまだ程遠いが。
だが、ＤＶＤリッピングと同じように直ぐに市場に出回るだろう......

>>473
質問に質問を返すとは失礼だな

ダウンロードの定義が曖昧だなあ。どの階層でアウトになるんだろ。

パケット段階なのか、ダウンロードしたモノの、
バイナリコードが著作物と一緒だったらだろうか。

暗号化かけたり、圧縮してバイナリコードが違えばセーフなのか？

ストリームの動画を画面キャプチャで保存した場合は、ダウンロードになるのか？

>>472
そういうゲリラ的な売り方じゃなくて、いろんな店で普通に買えるようになってほしい。
MonsterXなんてもう売ってないんでしょ？
グレーな商品だから堂々と売れないのかな？って感じだから
アナログがコピーフリーになったら状況が変わるんじゃないかと思ってね。

ホームページを閲覧しただけでダウンロードした事に成るんだよね

PCのワンセグで受信して録画したアニメと
ダウンロードして保存したアニメの違いが分かりません＞＜

>>478
ワンセグ録画も電波経由のダウンロードになっちゃうのか？
なんか影響範囲が広すぎて訳が分からんことになるな。

>>470
変更内容も知らずにpublic comment送っても意味が無い
書くならもっと知らべてからに.
こんな時間にココに居るんだから大方は暇人なんでしょ？

>>474
配慮が足りなくて申しわけない
改めて, 467よりは分かってるつもりだよ

>>477
その上にさらにいくつか条件を見たせばね
何でこういう肝心な所に触れようとしない人が多いんだろう

1.HTMLに海外にある違法な画像のリンクを埋め込む
2.大人気サイトになる
3.Temporary Internet Filesに自動的にダウンロードされて犯罪者大発生

>>480
変更点とかまとめたパブコメのひな形はDownload板にあるから
それを使えばいいよ
後は最後の方に自分の気持ちを好きなように書いておけばよし
たとえば「話にならん、ネットの有識者を集めて一から議論しなおせ」
とかなｗｗ

これを違法化したとして、違反者が大量発生したら全員逮捕するんだよな？
日本の刑務所にそれほど空きが有るとは初耳だぜ

「ネットに利益を持ってかれてる」って判断したバカＴＶ業界が
利益独占の時代を復活させようと、徹底的にネットを使いづらくして
自分らに都合のよいものに作り変えようとしてるとしか思えない

まだ騒いでんのかこのバカ

違法でいいよ、もう飽きたしね

買わなくても見られる
暴利を独占したいからそりゃあ潰したいわな

まあこれはなんだ、実際に有効になったとして、
たとえば殆ど別件で罪を加重出来るってことなんだな。

たとえば窃盗でもなんでもで捕まった奴がいたとして、
そいつのPCあさったらダウンロードコンテンツがあった。
そしたら著作権法違反を併合罪で加重出来るわけだよ。

673 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/11/09(金) 01:05:52 ID:DyRwX/cs0
取り敢えず貼っておく。ダウンロード違法化が実現すればp2pどころかストリーミング
視聴者も含め訴えるらしい。訴訟ビジネスをするつもりなら成立に必死なのも当然か。

無許諾コンテンツのダウンロードは違法」が大勢・文化審議会小委が中間報告[9月26日]
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbf000026092007
「日本レコード協会の生野秀年・専務理事は「（著作権法が改正となった場合は）消費者
への著作権に関する啓発活動を行い、識別マークの普及にも力を入れる」との前提のうえ
で「違法コンテンツをダウンロードしたユーザーを訴えないとは言えない」と発言。」

The Casuarina Tree 「【2007/11/03 01:03】
ttp://00089025.blog8.fc2.com/blog-entry-331.html
　先週あたりから日本レコード協会・芸団協・日本映画制作者連盟の三者が徒党を組んで
違法複製物のダウンロード禁止を求め、議員会館でロビイングを実施している模様。対象
は与野党を問わず。 　少し前にはJASRACが理事長以下の役員交替に伴う挨拶回りをして
いたとのこと。JEITAもこの機動力を少しは見習うべきかとも思うのだが、果てさてどう
なることやら。 　取り敢えず、パブコメを出し終わった人は地元選出の議員にメールで
この問題についてどう考えているのか問い合わせるなりなんなりするという手段もある
ということだけ申し上げておきましょう。」

検索ひとつできなくなりそな世の中じゃ(・∀・　)

ポイゾナ

中国韓国による著作権等の侵害によって日本経済は韓国の国家予算くらいの損害が出ているんだっけ。
国内でもそれなりにあるだろうよ。

これってさ、ニコニコとかYoutubeだけの問題じゃないよ。例えば、Googleのキャッシュは
ほとんど全てが著作権を侵害しているんだけど、そのキャッシュを利用する事も違法になる
可能性があるってことだよ。

さらに、違法なfileにリンクを張る事は、違法行為を幇助してるわけだから、民事上の責任が
発生することも考えられるよ。つまり、あなたがブログに違法なyoutubeのfileのリンクを張って
いたら、JASRACが突然、あんたがリンクを張った所為でいくらいくらの損害が発生したと
主張して訴えてくることもあるってこと。(Youtubeは何処から飛んできたか表示してるから
損害も立証しやすいよね)

何が重要かというと、情報へのアクセス権、情報の記録権っていうのは表現の自由、つまり
民主主義を維持するために必要な機能の一つじゃないかってこと。一昔前はマスコミだけが
情報のアクセス権を主張できるような風潮があったけど、そんなのは幻想でしかなくて、倫
理観が失われたマスコミにのみアクセス権があるってのは、ネットの発達とマスコミの度を
超えた商業主義化でとっくの昔に意味がなくなった考え方。

ついでにいえば、記録権とアクセス権は表裏一体のもので、現代の様に大量の情報が流通し
始めたら、記録権がなければアクセス権が有効に機能しないってことは言うまでもないでしょ。

著作権に基づき、情報の利用に対して対価を求める事ができるってこと、侵害行為を差止め
できるってことと、情報のアクセスを違法化するってことは全然別次元の問題だよ。

2007年11月10日 午前7時48分 ミシチャンの意見でし

>>477
キャッシュを残してたらアウトォ

ニコ動のユーザーは100萬人ぐらいかね？

これだけユーザーのいるシステムを違法にしたら
法律を作った政党は選挙で相当数の票を失うだろうな　




売国自民はいよいよ終わりか　wktk

ニコチンおわた

自動車の出現に馬車組合が圧力かけたのと同じ展開か？
あれのおかげでイギリスの自動車産業は発展しなかった。

うｐしているやつらすら規制しきれていないのに
その何千倍もいるダウンロードしているやつらなんか規制できるわけねーだろ糞バカ

>>495
2ｃｈやニコ動見てる奴が全員投票に行くとはとても思えないから
まだ影響力はそんなにないんじゃね？

とはいえ10年20年経てばＰＣやネットが使えない輩が減って行くだろうから
今のうちにネットの言論を封殺したいってのが老害の政治家やマスゴミとかの思惑だろうな

閲覧者の側を違法とした場合、次のような問題点が発生する。

合法映像のみ発表しているのをうたい文句に、ある企業が人を集めてコンテンツを作ったとしよう。
有料無料に関わらず、もし、その企業がうっかり著作権違反の映像を流してしまった場合。
視聴者に何の落ち度が無くても、著作権違反の犯罪者にさせられてしまうのだ。

このスレにも工作員が来ているようだな

>>481
オーストリアかどっかで、ロリ画像がキャッシュに入ってて実刑くらった例があったはずだが。

光回線はもういらないね

>>483
お前は刑が全て懲役刑だと思ってるのか
恥ずかしいやつだな

>>499
あと数十年経ったらこの世からおさらばする人間達が、そこまで考えますかね?(-_-;)

制作者の生活がかかってるんだから見逃してやれよ。
ＤＬもそれぐらいのリスクは負うべきだと思うし。

「ＩＴ国家」に黄信号　光回線加入者伸び悩み
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000983-san-pol

賛成派は
問題なんか起こらない
という自分馬鹿宣言するしか反論できないんだなw

あれダウンロードとか出来るんだ

ｎｙを禁止ワードに入れればOK

どうやって取り締まるのか考えただけでもワクワクするね

>>500

は？

“ダウンロード違法化”に反対しても金は転がってこないんだよね
ねらーが頼りにならないのと同じ理屈で推進派に負ける運命

欧米かじゃないけど、著作権は一国の法でなく
国際法を基準にしてほしいよな

>>506
その理屈って根拠薄弱じゃん。
ダウンロード禁止にしたら、製作者の収入が増える、なんて、
発想が単純するぎると思う。

米のようつべ本部ｖｓカスラックは見てみたいが

政府はインターネットを禁止しないと。

>>507
光ってネトゲかダウソしか意味ないのに
ダウソは禁止しつつ光推進って意味不明だな。

そして日本国はまた鎖国時代へと突き進むのであった

>>55
クソワラタ

たぶん違法化してもほとんど摘発とかはないだろうで、ほとんどの人が知らずに抵触するとおもう
そのうえで違法化しておくことで、権力側が気に入らない時にいつでもだれでも摘発できる様になるだろう

おまえら今でも違法にCPUアプリケーションコピーして使ってんJAN！！

>>499
全員ではないが２ｃｈやってる連中は選挙行きそうだけどな
ニコ厨のアホ共は知らんが

?

違法upしたのへの取り締まり強化で十分だろう
違法upがあった場合はサイトの管理者が違法upを行なった人間の情報を報告する義務をつける

業界を自ら廃れさせるだけだと思うな。
違法になった→買う。・・・わけないでしょｗ
見向きもしなくなるだけ

中国韓国のサイトだけ取り締まれ。日本の動画がいっぱい

それをDLする日本人もいっぱい

>>48

ワンクリしただけで知らない間に犯罪者☆

キャッシュするソフトはすべて違法になり、ちまちましたパケットだらけのトラフィックになるのか

つーか、この問題知ってんの一部のねらーだけだろ。
可決されて、一気に一般人の反発受けたらどうすんの？ｗｗｗｗ

写真もなんもかんも全部違法にしたら
見たり閲覧するのは総て違法にしたら
しかも民間に取締りを委託したら

>>532
というか、正しい知識と判断を持ってるのは、ねらーの中のほんの一部。
ねらーのほとんとは、偏向（もしくは捏造）された情報で暴走している。

違法になったら買うかレンタルしかないよな
金かかるなぁ

てかネットに繋ぐだけで犯罪者って事だろ

>>523 そもそもニコ厨には選挙権ないやつがたくさんいる気がする

ダウンロードの違法化を許したらインターネットしてるだけで犯罪者にされてしまう
ネット規制反対！

このままじゃぁ、光がひろがって、ひびきあわないじゃないか！

インターネット閲覧を違法化した方がはやくね？

ところでMIAUは「パブリックコメントジェネレータ」ってのを公表してるけど、これってまずくないか？
反対意見は全部組織票なので除外、なんて言い出されそうなんですが

>>500
違法に公衆送信されていると知っていないと、
閲覧は合法なんじゃないの？

>>536
ネット利用者＝犯罪者＼（＾o＾）／


光が有名無実化するねｗ

ぜーんぶしょっ引けばいいさ
ただね、阿呆公務員の情報漏洩だけは問答無用で懲戒解雇にしろ！

違法かどうか議論するまえにネットのどこまでが公共なのか決めろよ、
この糞ハゲ鷹やろうども

あっちじゃ光回線増やせ、こっちじゃ規制しろ

何がしたいの？

>>546
ナントカ小委員会はケンカがしたい模様......

>>535
レンタルでお金出して試聴してDVDやCDを買うことになるのかね？


要はネット回線やPCを政府が国民に無料配布しればおkってこと？

>>541
賛成意見出そうとする団体も自分たちの組員に同じことやらせてんじゃねえの

>>1
上の連中は世の中にあるＩＴ環境が全く見えてないのか若しくは
風評被害を利用してインターネット離れを狙ってるものとしか思えない

ネット自体を違法化すればいい。ネットそのものがHTMLファイルのダウンロード

◆◇◆＜う・ざ・い『Google-Ad』を消す方法＞◆◇◆

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts　をメモ帳で開く
※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること

127.0.0.1 localhost
に
0.0.0.0 pagead2.αβ.com
※α=google
※β=syndication

を書き加えて、保存。

◆◇◆＜う・ざ・い『Google-Ad』を消す方法＞◆◇◆

もちろん、ＴＶ新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。

つか国はネットに関していままでが寛容すぎたんだよ

どうぞご自由に、と好き放題させていたらこのザマですよ。
違法ファイルはガンガン流すし犯罪サイトはもりもり増殖してる。
利用者の自浄努力に期待しても、逆に何が悪いんだ？と開き直る始末。

国が取り締まらざるを得ない事態にまで追い込んだ
自分達の行為を恥じるべきだと思うけどな、ネットユーザー諸君は。

>>553

【恋空事件・これまでの流れ(保守用)】

恋空公式サイト内の掲示板に、作品に対して批判的な感想が寄せられた。
↓
この、誹謗中傷を含まない、作品感想として完全に成立した書き込みを、掲示板管理者は数分後に削除。
↓
この事件を機に、恋空公式サイト側が、作品に対して都合の悪い書き込みを随時削除し、肯定的な書き込みのみを残していた事が発覚。
↓
以降、事実確認と抗議の書き込みが続くが、全て数分後には削除されてしまい、やがて掲示板は管理者により書き込みを停止された。
↓
この不正を重く見たVIPPER達は、夜が来るのを待って総攻撃を開始する事を計画。※http://www29.atwiki.jp/koizora参照
↓
計画は21時に開始されたが、一時的な被害を与えただけで失敗に終わった。

しかし今夜、また計画は行われる。
http://same.u.la/test/r.so/wwwww.2ch.net/news4vip/1194638093/l10#down

材料の産地偽装は違法です。
偽装が減らないので対策の為に購入行為や無料試食も違法にしましょう。

あげ

>>553

まずはニコニコを潰せ、話はそれからだ

推進派は「違法ファイルのダウンロード」を問題視しているのに、反対派がそれを「ダウンロード行為全般」
に拡大解釈している。このため話し合いは永遠に平行線を辿る。

てなわけで実のある話し合いをするためには、最初に何が問題であるかという認識を共通のものにしてお
くことなんだが、MIAU側が自分達の拡大解釈を捨てるつもりはないだろうから、結局のところ交渉相手に
ならないと無視されることになる。

まあ、この流れは止めようがないよ。
もう事実上決定事項だし。

この案ではダウンロード全般が違法に成りかねないのに
工作員は問題を矮小化して誤魔化したいらしいな

　　　　　　　　　　　　　　　ニコ動とかようつべとか見てる奴にはろくなのがいない。



　

これ商売にすりゃいいじゃん

メールとして送信、メールとして受信ならおっけー？
中身を覗くなよw 信書だぜ。

カスラックがまた儲け方を考えてるんだよ。
今は送信側しか違法にならないから、そっちからしか金取れないが、
受信側も違法とすれば両方から金取れてウハウハだからね。
諸悪の根源はカスラック

>>566
電子メールは信書じゃないだろ。

>>568
そこの是非を争うか？
送信者と受信者が信書だと主張してれば信書でいいんじゃね？
他の誰がそれを否定出来る？

別に法規制しなくても、個人の良識でダウンロードしなきゃいいだけなんじゃないの？
誤ってキャッシュに入ったとしても、消せばいいだけの話だし。
ようは自分で自分を監視すればいいんだよ。

例えば「２ｃｈねらーゲーム」とかのＨＰとか作って
で、それＤＬしたら　「エミュで動く違法ＲＯＭ（マリオとかの）＋改造パッチ」　のセットだったとかの場合は
ＤＬでヾ(｀ε´)ノ◎ー◎ タイホタイホー! 　　
Σ(^∇^;)えええええ〜

>>569
どうだろう。
法律でいう信書と、一般にいう信書は違うから。
有形物じゃないしね。

電子メールが信書になりうるかどうかはおいておいて、
>>566では自動的にSMTPで送受信するものを想定しているんだろう？
そうだとしたら、さすがにそれは普通の意味でも信書ではない。
不特定相手に送信してるんだろうから。
ま、どうでもいいことだけどね。

この法案が通ると何が起きるのかを教えてやろう。

著作権侵害ファイルをダウンロードしていないのに金を払えと言われた - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070820_p2plawsuits/

日本で言うところの社団法人日本音楽著作権協会「JASRAC」にあたるのが
全米レコード協会、通称「RIAA」です。
違法に流通しているもろもろの音楽ファイルを根絶することを
ネット上では主な活動としており、ファイル共有ソフトなどで
音楽著作権を侵害している相手を片っ端から訴訟して裁判沙汰にしているので有名です。

しかしついにRIAAが暴走を開始、
訴訟される前に金さえ払えば裁判しないでおいてやるという
前代未聞のオンライン訴訟差し止めサイトを開設。
さらに暴走して、著作権侵害ファイルをダウンロードしていない相手に対して
「お前は著作権侵害ファイルをダウンロードした、裁判所に引きずり出されたくなければ金を払え、金さえ払えば告訴しないよ」
という連絡を大学経由でしていることが発覚して大問題になりつつあります。

カスラック工作員死ね

ニコニコが潰れたらgoogleもヤバくね？

>>573
＞ 音楽著作権を侵害している相手を片っ端から訴訟して裁判沙汰にしているので有名です。

ジャスラックもこれと同じことやったら神(笑)

そもそもがだ、著作権ってのは、創造活動を振興するために
建国間もないアメリカで提唱された概念だ。
それで創作活動が振興される、作者がメシを食いやすくなる
と言うのならそれもいい。紙媒体の場合は、ある程度機能し
たとは思う。では、だ、

劇場公開された映画は、レンタルではいったい何年間貸し出
しを禁止している？50年か？70年か？

もう、そんな長期間貸し出しを禁止して、劇場で見ろと言って
ては、著作者が破産してしまう。短期で家庭で作品を見せな
い限り、次の創作が出来ないという、いい実例だと思う。
生きて行くためには、派生生成物で利益を上げるには、そう
するしかない。
そして、著作権より遙かに短い時間で、社会寿命が尽きてし
まう。

もし、利益が得られる時間を過ぎてもなお、文化の中に作品を
残したければ、現状では最初から、公共所有、パブリックドメ
インとせざるを得ない。これは最初から、メシが食えない。

私が思うのは、著作権は、例えば作者死亡後50年を上限と
して、作者が自由に設定してよいのではないかと思う。

そうしなければ、文化は、例えば今の音楽業界のように、確
実に衰退へ向かって行くだろう。

とにかく金を取る事しか考えない連中が必死w

>>440
使わなければ済む話でしょ

これが決まったら真っ先に光を解約する方向でいいですか？

>>577
> 私が思うのは、著作権は、例えば作者死亡後50年を上限と
> して、作者が自由に設定してよいのではないかと思う。
いまだって、著作者財産権は自由に設定できるだろ。

>>48

>>7
昨今のネットを利用した凶悪犯罪やイジメなどが多発してるからネット規制は
必要だよ。

以前、ＮＨＫの特報首都圏って番組で、２ちゃんねるなどネットによる
問題を取り扱ってたけど、どうもネットに填りすぎると自分が世論の中心で
絶対の正義だと思いこむ傾向が強いらしい。

ちなみにＮＨＫで２ちゃんねるユーザーがどういう人たちなのかを取材したら
社会的地位の低い低学歴な輩ばかりだったという。
だから鬱憤晴らしに祭りと称してネットによる人権侵害やら誘導工作など
反社会的行動が発生しやすいんらしい。

あと、ネットは無責任すぎるしデタラメだらけだよ。
先日もＮＨＫでwikipediaの内容の信憑性についての問題を取り扱っていたが、
最近はwikiを引用した論文を書く馬鹿な大学生が続出しているという目も覆うような
現実もある。

>>572
法的信書以外は検閲に賛成の人？　大丈夫、検閲や覗きには暗号化で対応（笑）
それでも、覗いたらダメなのは法律以前の常識だよ。

わしが暗に言いたかったのは「メールの受信はダウンロードにはならないのか？」って事w

Web閲覧は、「httpプロトコルによるファイル転送（ダウンロード）がキモ」なのだが、
こう言った閲覧(ブラウジング)はこの法律の言うダウンロードにはならないんだよね？
サイトを開いて最初のページが明らかに違法であった場合には、
次のページを開いたら「情を知って」る事になる。

ダウンロードしないで閲覧するだけなら合法？ ニコニコやyoutubeはどうなるんだ？
閲覧も違法にしたいのでは無いか？

技術的と法律定義をあいまいなままに立法したら混乱を生むだけだぜ。
法律的犯罪者を量産したいのか？ PSE法と同じだぞ。

「こんなこといいな　できたらいいな　あんな夢こんな夢いっぱいあるけど」

この書き込みで、このスレを開いた人（＝テンポラリとしてダウンロードした人）は
すべて犯罪者になるってことか。
でも、そのスレが100％安全かどうかなんて、開いてみないとわからないのに、
どうすればいいのさ。ネットユーザー全員潜在的犯罪者ってことですか。

>>583
あんまりこのスレッドと関係ないけれど、
> ちなみにＮＨＫで２ちゃんねるユーザーがどういう人たちなのかを取材したら
> 社会的地位の低い低学歴な輩ばかりだったという。
書き込んでいる人が特定できないのに、どうやってその傾向を知ることができたの？
いつの放送？

ダウンロードを伴わないダウンロードなら大丈夫

>>583
こういうことを書くやつはみんな単発で書き捨てて逃げていく

>>586
ＮＨＫの情報を鵜呑みにするような奴は、相手にするなってｗ
どうせ、ソースは2chだろ

著作権は特許と違って誰に帰属しているかが明白ではないから
ジャスの認定の合法サイトからダウンしても違法という笑える状況が
出現しないとも限らないがな・・・

>>584
> 法的信書以外は検閲に賛成の人？　大丈夫、検閲や覗きには暗号化で対応（笑）
> それでも、覗いたらダメなのは法律以前の常識だよ。
誰もそんなことはいっていませんよ。法的に信書ではないと主張しているだけ。

> わしが暗に言いたかったのは「メールの受信はダウンロードにはならないのか？」って事w
「ダウンロード」という言葉が適切かどうかは知りませんが、複製にはなるでしょう。
それはさすがに議論の余地もないんじゃないかな。

> Web閲覧は、「httpプロトコルによるファイル転送（ダウンロード）がキモ」なのだが、
> こう言った閲覧(ブラウジング)はこの法律の言うダウンロードにはならないんだよね？
法律に「ダウンロード」と書くことはないでしょうが、ブラウジングも
結果を保存するなら公衆送信状態にあるものを複製することになるでしょう。
区別をつけることは出来ないと思います。

> サイトを開いて最初のページが明らかに違法であった場合には、
> 次のページを開いたら「情を知って」る事になる。
そうでしょうね。

>ダウンロードしないで閲覧するだけなら合法？ ニコニコやyoutubeはどうなるんだ？
>閲覧も違法にしたいのでは無いか？
結局複製を行うかどうかという問題だと思います。
権利者側としては違法にしたいんじゃないでしょうか？

> 技術的と法律定義をあいまいなままに立法したら混乱を生むだけだぜ。
> 法律的犯罪者を量産したいのか？ PSE法と同じだぞ。
「したいのか？」といわれても、私はあなたが「信書」という定義を
使っていたので、それについてあいまいな点を指摘しただけですよ。

このスレ見てると
こりゃ、ニート税を作って、金払わない奴は強制労働っていう法律作った方が日本のためになるな。

>>591
複製？ こっち側のデータ（画像でもテキストでもなんでもいい）を
あっち側に複製させるのが通信技術だよ。TVもラジオもトランジスタも信号を複製している。
コンピュータも同様。もう少し技術的背景を理解してきて欲しいな。

>私はあなたが「信書」という定義を使っていたので、それについてあいまいな点を
> 指摘しただけですよ。
議論の方向から外れた部分を単純に指摘しただけ？
この件に関してなんらかの主張をしている訳じゃない？

それでは、あなたの持っているこの件に対する認識はこの場の議論に不要だよ。
あなたのあいまいな認識があなたの疑問の素になっている。
あなたの疑問を解くには、あなたがもっと基礎的な知識を身に着ける事が必要だ。
発言するなとは言わないが、２ちゃんねる流に言えばROMしてた方が賢くなれるよ。

画像も動画を見れないネット時代ｸﾙｰ

>>593
> 複製？ こっち側のデータ（画像でもテキストでもなんでもいい）を
> あっち側に複製させるのが通信技術だよ。TVもラジオもトランジスタも信号を複製している。
> コンピュータも同様。もう少し技術的背景を理解してきて欲しいな。

私は、計算機科学の大学院博士課程を修了しています。その後法律を勉強しています。
で、それはそれとして、その技術的背景とやらで何を主張しているんでしょうか？
複製権がこの問題で重要なのは当然のことです。
もう少し、背景を理解してはいかがでしょうか？

> 議論の方向から外れた部分を単純に指摘しただけ？
> この件に関してなんらかの主張をしている訳じゃない？

間違っている(と私が考える)ことが書いてあったら、そりゃ指摘するでしょ。
一行で指摘しただけ。

> あなたの疑問を解くには、あなたがもっと基礎的な知識を身に着ける事が必要だ。
> 発言するなとは言わないが、２ちゃんねる流に言えばROMしてた方が賢くなれるよ。

うーん。全く同じ言葉を返したいな…。
計算機科学の知識をあなたがどれくらいもっているか知らないけれど、
少なくとも著作権法についての知識も得たほうがいいと思います。

模造品作って屁理屈こねてるシナ人と一緒よ。＞反対派

ニコニコ動画は違法で良いと思うよ。
明らかに管理がおかしい。見て捕まるくらいは俺は別に良い。
ただし配布側もきっちり逮捕して欲しい。

複製は確かにキーワードだな。

>>596
屁理屈さえこねられず
相手を納得させるだけの主張もせず
シナ人と同じと勝手に決め付ける
お前よりは遥かにマシだがな

文化審議会著作権分科会私的録音録画小委員会中間整理」に関する意見募集の実施について

意見・情報受付締切日 2007年11月15日
お前らあと5日しか反対意見を言えないんだぞ

http://dev2007.miau.jp/public-comment-generator.html
の早速はじめるをクリックし文章を作りメールを送ろうぜ

この間この見解にたいしてどこかの省が違法ではないとかいっていなかっけ？
気のせいか？

>>595

> 間違っている(と私が考える)ことが書いてあったら、そりゃ指摘するでしょ。
> 一行で指摘しただけ。

間違ったのは貴方の勇み足な指摘。法的信書なんて一言も言ってないよw
送受信者が信書と主張すれば、それは常識的に第三者が覗いてはいけない信書だよ。
それがメールであるか封書であるかは関係無い。

著作権と技術的複製の関係を、現状であいまいな扱い方をしているのは法律側だし、
>>1 に出てくる文化審議会著作権分科会に設けられた「私的録音録画小委員会」だよ。
現行の著作権法をコンピュータの基礎をなす複製を制限する事は不可能だ。
計算機科学の博士？ トランジスタ回路やブール代数からやり直せよw

複製品は代用効くけど
代用の効かない模倣品はどうなんだろう、って話だよなあ。

歌詞をどっぷり載せたメールを送って
相手が受信した時点でローカルに著作物である歌詞ファイルが存在することになるから違法確定だよね
怖いわー

>>602は少し見苦しい。
落ち着け。

なんか勘違いしてるヤツが多いけど
今回のDL違法化の対象は「音楽と映像」（>>3のソース）
テキストや静止画は対象外

当然ACCSは「すべての著作物を対象にすべき」と
主張している

>>600
しかし、考えてもみてご覧よ。　幾ら反対意見を出しても、この問題に対して理解できる人間が
1〜2人くらいしかいないんだよ？　反対意見が、何故反対されてるかも全く理解できない人たち。
そんな人たちが、決めてる規制案を、やいのやいの言って反対しても、理解して無いんだから、
変わりようが無いと思うけどねぇ。

閲覧しただけで違法になるならいくらでも著作権侵害発生させられるぞ。

違法か違法じゃないかって言ったらそこらへんの石ころ拾うだけで違法なんじゃないの。

あほくさ、分割して拡張子をtxtにして偽装すればいいだけじゃないか。
デジタルデータにそういう区別をする事自体が間違ってる。

罰則規定がないのに犯罪者とかアホか
違法と犯罪の区別位しろよ

著作権振りかざして甘い汁吸いすぎだろ。

┌─ 民放番組制作費　← 　スポンサー　← 　消費者
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.　　　↑
└───────DVD高額で販売──────┘

┌─ NHK番組制作費　←　国民の受信料
│　　　　　　.　　　　 　　 　 　 　　 ↑
└────DVD高額で販売──┘

国民は著作権奴隷かよｗ

>>602
じゃあ、そういうことにしておきましょう。
あなたが全て正しいということで構いません。

保守

今頃この問題を知ったが
パブリックコメント出してやったぜ！
これを放置していると憲法が保障する「表現の自由」と「言論の自由」
侵害する恐れがあるからな。
俺はまだ日本が民主国家だと信じてる

画面に表示された時点で既にダウンロードされてるのにどうすんだよ

うｐ主逮捕で十分だと思うんだが、なぜもっと逮捕しないの？

俺が思うにさ、
作家とか歌手だとか音楽家って、おまえたちがダラダラと怠けている時間も惜しんで技術とか磨いてきたと思うんだよね
将来、開花すればそれ相応のものだってもらえるだろうって、リスクおかして時間かけてんだよ
それが、こんなふうにだーだーな扱いをされるってなったら、モチベーションは？
もちろんそれでも、好きなら書くかもしれんが、やはり、できたはずのいい作品もできにくくなるだろ。
視聴者だって、いくらでも金出してもいいような作品に出会ったときのあの感動が、減るわけ
うん。

・・・まあ、本当はわかっていると思うんだけど。みんなエゴがあるわけだな

ダウソ板死亡と聞いてやってまいりました

まず、文化庁の天下りをやめろ。話はそれからだ。

とりあえずニコニコ動画は違法で良いだろ。

製作者が儲からなくなるのはだめだ

>>620
＞ まず、文化庁の天下りをやめろ。

天下り禁止法案可決されたからおk

>>622
「使える人材をたまたま雇っただけです。」
「だから、天下りじゃありません。」と言えばそれで終わりだな

>>622
禁止法案じゃなくて合法化＆促進法案だっつーのｗ

Youtubeだってニコニコだって別の解決方法がある筈だ。IT立国なのにこんな自爆法案出す
なんてどうかしてる。こんな抗ガン剤で本体も死んでしまうような悪法でネットを
殺してはいけない。国益に反する。
そして、もう理解力のないバカに付き合ってる暇はない！出来ることはシンプルだ！意思を伝えることだ！
そしてパブリックコメントは当然送っても握りつぶされる可能性は高い。

やはり政治家に直にメールを出すのが一番いいのではないだろうか？
その際は自分の意見に加えてパブリックコメント・ジェネレータで作った分を付け加えるのが
オススメ！

【送付先】

・すべての国会議員の電話番号とメールアドレス一覧
現職［国会議員名簿］
http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html

・【国会議員名簿】上記をより活用する場合はこちらを利用
http://www.jca.apc.org/~teru-iri/index_giin.html

・パブコメ最終案とパブコメ・ジェネレータ
PC用 (Javascriptが有効である必要があります）
http://dev2007.miau.jp/public-comment-generator.html
携帯電話用
http://kanso.bz/m001.aspx

■ネットでのご発言に注意を■
このスレにあるとおり、来年から、youtubeやニコニコ動画の視聴（注）も、犯罪となります。

（注）厳密にいうと、視聴行為はセーフですが、ＰＣにキャッシュを
作る行為が複製行為となり著作権法違反（犯罪）になります。

　　第百十九条　著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（カッコ内
　　略）は、■十年以下の懲役■若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこ
　　れを併科する。

ただし、ジャスラックの「お目こぼし」（著作権法上の「許諾」）があれば、
適法行為になり逮捕を免れます。

　　第六十三条　著作権者は、他人に対し、その著作物の利用を許諾す
　　ることができる。

ジャスラックは、被疑者の態度・言動（■ネットでの発言ぶり■含む）を
「総合的」にみて判断して、犯罪と認定するか決めます。
発言は慎重にされた方が身のためですよ？みなさん

「ニコニコ動画」や「YouTube」でたとえば、
（TBS）亀田反則動画、TBS不二家報道検証動画　なんかは

見るだけだったらOKなのか？
見るだけでも違法になるのか?
キャッシュを保存したらアウトなのか？
それとも動画サイト運営側が片っ端から削除するようになるのか？

はっきりして欲しい。

>>627
まず、もともと適法な（たとえば自作ポエムとか自作の作詞作曲ソングの
ギター演奏動画）公衆送信行為を受けたキャシュ作成が違法にな
ることはあり得ません（著作権者が許諾しているのだから）

ソースがＴＢＳの場合、公衆送信権が許諾されていませんから、
それを複製受信した場合は違法になります（来年の法改正後）

理論的には視聴そのものは、それでも（法改正後）合法なのですが、
自動的にキャッシュができればその時点で違法です。

具体的な摘発方法ですが、著作権法違反は犯罪ですから、

　　第百十九条　著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（カッコ内
　　略）は、■十年以下の懲役■若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこ
　　れを併科する。

ジャスラックからの通報を受けて
捜査員（正確には司法警察職員）があなたのＰＣを押収します。そのときに
ひとつでもキャッシュが残っていたら逮捕です

はっきり言って著作権はここまでして守る権利じゃないと思う

複製権の問題とか、著作権法の問題とか言ってるけど、根本的に間違いだよ。
これは憲法の表現の自由の問題だよ。

いままでは表現の自由といえば情報を発信することにしか注目されてなかったけど、
情報は発信と受信があって初めて意味があること。表現の自由ってのは情報を自由
に発信できることと、それを自由に受信できることがセットになって初めて意味を
持つんだよ。

表現の自由で問題になるのは、情報の発信を禁止することだけじゃなくて、禁止に
よって萎縮効果が現れる点にもあるんだよ。情報をネットからダウンロードするだけ
で違法になるってことは、情報の受信に対して無視できない萎縮効果を生むことに
なるよ。

違法な情報はダウンロードしなければいいじゃないかって言っている人もいるけど、
問題の捉え方を間違えてる。著作権上その情報が違法か否かってのは、基本的には
受信者じゃ判断できない。確実に判断できるのは情報の作成者、著作権の管理者、
著作権者だけ。だからダウンロードしようとする情報が違法かどうかなんてわから
ない。そうだとすると、例えば、自分に不都合な情報が流れていることを知ったら、
その情報が著作権上違法だと主張することで、誰もアクセスできないことになる。

アクセスだけならよくて、保存がいけないとかいってるけど、何十年も昔の社会が
単純で流通する情報量が極めて限られている時代ならともかく、社会が複雑になっ
て膨大な情報が流通する現代じゃ、保存できない情報は意味がない。情報を複製す
ることと、情報にアクセスできることは現代じゃほぼ同義だよ。官公庁の情報公開
で、見るだけならOKだけど、コピーはダメですって言われたら意味ないのと同じ。

この法律が成立するとだれかが、それは著作権に違反していますといっただけで、
その情報は殺されたも同然になる。(法律に違反したくない人は手を出せなくなる
からね)

それと受信者側ってのは情報をコントロールすることは基本的にはできない。一部
に著作権違反があるから、その部分は除いて利用するってのは、違反している部分
が本質的じゃなけりゃいいけど、そうとは限らない。著作権に違反しない様に伝え
たい情報を作り出せるのは発信者側であって、受信者側にはその機会はあんまりな
い。

そもそも、この法律の目的は著作権者の単なる経済的な利益でしょ。その程度のこ
とに対して、民主主義の本質の一つ表現の自由に無視できない影響を与えることな
んて許されるわけがないよ。「情をしりながら」って言ったってその「情をしる」
ってことが極めて漠然として不明瞭なんだから表現の自由の規制としては無効だよ。

著作権なんてパチもんの権利だ。
権利の名に値しない。

著作権と特許を手厚く保護しすぎると文化と技術の減速を招き貧富の差を拡大する。

＞ 「ニコニコ動画」や「YouTube」でたとえば、
＞ （TBS）亀田反則動画、TBS不二家報道検証動画

これって違反だよね？

>>633
し過ぎるって、また極論厨かよ

>>631
表現の自由は重要。しかし、表現の自由を支えているのは「日本の文化」
その文化を守っているのがジャスラックをはじめとする著作権管理団体

今の日本「表現」をしたがるクリエータはいくらでもいる

著作権管理団体の役職員こそ、「日本の文化を守るため」必要
優秀な人を雇うためには、所得を上げる必要あり

国民の立場からすると、著作権料をきちんと納める必要がある
納めなければ犯罪者

　　第百十九条　著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（カッコ内
　　略）は、■十年以下の懲役■若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこ
　　れを併科する。

極論で言えば万引きが違法なのも間違ってるよな　反対運動しようぜ
普通に購入しようとカゴにいれただけなのに逮捕される可能性だってあるし
そんなことんは普通ならない？普通じゃない！政治がこれだけ狂った世の中では司法は信用できない
悪用されれば買い物が一切できなくなり経済は死滅するな　事実上の小売業禁止法案

ジャスラックを違法化するのが
一番の問題解決の近道だな

>>634
それを無許諾で公衆送信する行為は違法（放流側）
しかし、現行法では、それを受信すること自体は合法（視聴行為は合法、またキャッシュも私的複製行為）

しかし、次の法改正から、視聴のためのキャッシュも複製行為とみなされることになり（文化庁・川瀬課長）
犯罪行為となる

　　第百十九条　著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（カッコ内
　　略）は、■十年以下の懲役■若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこ
　　れを併科する。

懲役１０年（以下）の重罪

「私的録音録画小委員会」なんかなんで作ったんだよ。

ダウンロードが違法になったら光なんて契約する意味なくなるじゃん。

日本の通信の未来を潰す気か！！

不法侵入罪も絶対に間違ってる
憲法で保障された人権を踏みにじる法律だ

招かれて家に入っただけなのに、次の瞬間家主が警察に連絡することもできる
招かれたことを証明するのは絶対に不可能　入っていい場所と悪い場所の境界が曖昧すぎる

政府は自由に人が動くことさえ禁じる気なのか　許せない

>>638
発言には気をつけた方が身のためですよ？

■ネットでのご発言は慎重に！■
このスレにあるとおり、来年から、youtubeやニコニコ動画の視聴（注）も、犯罪となります。

（注）厳密にいうと、視聴行為はセーフですが、ＰＣにキャッシュを
作る行為が複製行為となり著作権法違反（犯罪）になります。

　　第百十九条　著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（カッコ内
　　略）は、■十年以下の懲役■若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこ
　　れを併科する。

ただし、ジャスラックの「お目こぼし」（著作権法上の「許諾」）があれば、
適法行為になり逮捕を免れます。

　　第六十三条　著作権者は、他人に対し、その著作物の利用を許諾す
　　ることができる。

ジャスラックは、被疑者の態度・言動（■ネットでの発言ぶり■含む）を
「総合的」にみて判断して、犯罪と認定するか決めます。
発言は慎重にされた方が身のためですよ？みなさん

ダウンロード違法化って言うよりこれはもうインターネット違法化だな

ダウンロードしたのをどうやって調べるわけ？
通信の秘密の侵害は憲法21条に抵触するだろ

ダウンロードと単純所持はすべて合法にするべきだと思う

日本と日本人にとってもそれが一番平和への道かと

>>634
今は、見るだけだったらOKだと思っているが、
見るだけでも違法になる可能性があるのではっきりして欲しい。

>>630
情報を送受するのは結構だが、責任ということを忘れるでない。マスコミとなんら変わんないぜ。
いや、この法律はむちゃくちゃだがな。

Winnyの原型であるFreeNetの思想でも勉強したほうがいい

>>640
違法ファイルのダウンロードを禁止するだけだしｗｗｗ
頭悪すぎてワロタｗ

ダウンロード規制するならネットなんてイラネ
高速通信もイラネ
もっと他に規制すべきところがあるだろ
クソ宗教とかカルト宗教とかペット惨殺した奴への刑罰を重くするとか

ここで書き込んだり、閲覧したり、記事を抜粋するのも広義の意味ではソフトのダウンロードなんだよな。

警察がその気になれば誰でも逮捕できる時代がやってくる

>>642
大丈夫？ｗ　いろいろと気を揉んでしまった

>>644
簡単。もうトレーニングプログラムもやってるし

１．
まず、YouTubeやニコニコで未許諾動画を確認
ドワンゴ等に通報
その動画を■視聴した者■員のＩＰ開示請求
（よく勘違いされるが、ドワンゴは西村氏の個人事業ではなく東証一部上場の
企業。したがって、弁護士照会程度でＩＰ開示。警察からの捜査照会あれば
まず１００％対応してくれる）

２．
そのＩＰを元にプロバイダに住所・氏名開示請求
名誉毀損と異なり、著作権法違反の場合は直ちに開示

＜現在のトレーニング（現行法）はここまで＞

３．
司法警察職員に、著作権法違反（改正後のキャッシュ規制）を通報し
PC押収

４．
PCのキャッシュを確認
なお、キャッシュを単純消去した場合あるいは、２０〜４０程度上書き
した程度であれば、フォレンジックツールにより、磁気残像から何を
キャッシュしたか特定も可能
さらに、kakiko.txtを押収するトレーニングも実施中

>>648
経済が立ち行かなくなるだけじゃね
頭の悪い理想主義の共産主義者みたい

タダで見る動画はウマイ！

>>651
おうよ。
ミキーマウスミキーマウス♪ミキーミキーマウス♪
これをみた人は全員犯罪者です。って言うよえなもの。

>>649
この春も　杉菜緑の　堤土

ほら、このレスを見ちゃったということは、違法コンテンツをダウンロードしちゃったということだぞ。
ｵﾏｴも犯罪者（予定）だな。おめでとう。

（書き忘れ）
>>654　はあくまで、「そういうトレーニングをしているらしい」という噂です

わたくしは、「通りがかりの第三者」ですので詳しくは知りません
あくまで噂です

>>654
１．の時点で検閲になってるんだが？
犯罪事実を確認していない時点でどうして開示請求できるんだよ

現代になって再びアカがはびこりだしたのか

こんな職業工作員の
簡単な心理トリックに引っかかるなんて
Ｎ速もレベル落ちたな

手当たり次第に取り締まればいい。
日本は共産独裁を目指すんだ。

結局ダウンロード違法化してインターネット弾圧するつもりなんだろ。
動画サイトやファイル交換ソフト使ってるだけで犯罪者に仕立て上げられてたまるか！

>>660
> １．の時点で検閲になってるんだが？

YouTube も、ニコニコも「公開動画」ですが何か？
非合法クラブではありませんよ？

> 犯罪事実を確認していない時点でどうして開示請求できるんだよ

どうみても、あそこに登録されている動画のほとんどは犯罪動画（未許諾
動画）ですけど？

著作権法違反は犯罪ですよ？

　　第百十九条　著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（カッコ内
　　略）は、■十年以下の懲役■若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこ
　　れを併科する。

はぁ？何事も行き過ぎはよくないってことだろ

右も左も偏ればおかしくなる

再保険不渡り、決定しとるで、ネオコン。

>>666
ブッシュが、哀れだな。

テロリストは、ブッシュ＋サウジ。
つまり、鳩山ーブッシューアル・カーイダ。

ブラックストーン、自民公明官僚は敗戦した。
もはや、ひっくりかえることは、ないということ。

http://www.trumanlibrary.org/hstpaper/physc.htm

Harry S. Truman Papers
Staff Member and Office Files:
Psychological Strategy Board Files
Dates: 1951-53

金持ちをどんどん海外脱出させる
政策でしょこれ

>>665
著作権法は憲法にかかれていないけど
通信の秘匿は憲法にかかれているんですよ。
こちらの方が優先されるのは当然のこと。

まずはうｐ者捕まえろよ
ニコなんて調べればすぐ捕まえられるだろ

もし違法化が実現したら、"俺はカスラックのせいで生きる気力を失いました"って自殺する人が出て来そうで怖い。





たとえば俺とか

>>664
> 動画サイトやファイル交換ソフト使ってるだけで犯罪者に仕立て上げられてたまるか！

別に仕立て上げる訳ではありません
今は、「私的使用のための複製」はすべて適法ですから合法です。あなたは犯罪者では
ありません

しかし、次の法改正で、「未許諾動画のキャッシュ複製も違法」とすることになったのです
法改正後、YouTubeやニコニコ動画（注）を視聴したら逮捕される、ということです
それは民主的に国会で決める「ルール」です

（注）自作ポエムとか自作の作詞作曲ソングのギター演奏動画とは問題なく、視聴
してもキャッシュ複製しても合法です

ダウンロードする方は違法かどうかなんて判断できないでしょ？
違法ファイルダウンロードはここからとか書いてあるわけじゃないもん

ホームページを見たら違法ですね

アレだ。法曹人口を増やすために裁判も増やして
仕事を増やさなくちゃならない。
だから、手っ取り早く事件を増やすために一番影響のある奴を選んだ
ってわけだ。

>>671
どうせなら、派手にアピールしていってくれ

>>673
それこそ「常考」ですよ。テレビの放映画像が許諾得てる訳ないでしょ？

>>674
自分で取った写真とか自作ポエムとか自作の作詞作曲ソングのギター演奏動画とかは
全く問題なく、視聴してもキャッシュ複製しても合法です（改正後も）

お偉いさんの新しい天下り先ですか？

だいたい構造上無理でしょ、知らんうちにキャッシュに入ってるからな。
M＄とかに、キャッシュにアクセス不能にする仕掛け作ってもらわないと
みんな違反者になっちまうわな。

>>677
いや、メロディーが似ているとかいってカスラックから訴えられる可能性が残っている

>>669
> 著作権法は憲法にかかれていないけど
> 通信の秘匿は憲法にかかれているんですよ。
> こちらの方が優先されるのは当然のこと。

例えば、誘拐禁止は憲法にかかれてませんが、誘拐のときは電話の逆探知
しますよね？それと同じです


>>678
文化庁ＯＢのことを言っているのですか？

日本の文化を守る、という公益的な目的で活動しているの
ですから、権利団体に、文化庁ＯＢの方が再就職されるの
は望ましいのです

退官時の給与を保証しないと来ていただけませんから、
その意味でも著作権料をしっかり徴収する必要があります

日本の文化を守るため、なのですから、著作権料や補償金の
支払いは国民の義務といっていいでしょう

「違法ダウンロードしたこと無いヤツいるか」
とか言ってる馬鹿いるが今は違法じゃないから

また、落としてきた物が著作物か分かるのは
その著作者または作品を知ってる人だけ

よくわからないけど海外串挿せばわからないんじゃないの？

しかし、両極端だなお前らｗ

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart45
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1185034920/

>>677
ようつべに上げた動画をある特定の人物(仮に友人として)が
見ることは許可するけど、その他不特定の人が見る事を許可しなければ
素人制作動画だって著作権法違反になるんじゃないの？

>>679
> カスラックから訴え

こういう発言には気をつけた方が身のためですよ？

■ネットでのご発言は慎重に！■
このスレにあるとおり、来年から、youtubeやニコニコ動画の視聴（注）も、犯罪となります。

（注）厳密にいうと、視聴行為はセーフですが、ＰＣにキャッシュを
作る行為が複製行為となり著作権法違反（犯罪）になります。

　　第百十九条　著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（カッコ内
　　略）は、■十年以下の懲役■若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこ
　　れを併科する。

ただし、ジャスラックの「お目こぼし」（著作権法上の「許諾」）があれば、
適法行為になり逮捕を免れます。

　　第六十三条　著作権者は、他人に対し、その著作物の利用を許諾す
　　ることができる。

ジャスラックは、被疑者の態度・言動（■ネットでの発言ぶり■含む）を
「総合的」にみて判断して、犯罪と認定するか決めます。
発言は慎重にされた方が身のためですよ？みなさん

>>683
真ん中を知るには
両端を知らなければ

>>680
>例えば、誘拐禁止は憲法にかかれてませんが、誘拐のときは電話の逆探知
>しますよね？それと同じです

同じじゃない
まだ犯罪が生じてるどうかわからない段階での傍受はダメでしょ

>>672
ギター演奏動画と書いてあっても中身がアニメだったら逮捕されてしまうかもしれない訳ですよね

動画サイトを見てたら偶然違法アップロード物に辿りついてダウンロードしてしまうかもしれないし
ファイル交換ソフトで二次創作品や自作ファイルしかダウンロードしてなくても
勝手に違法アップロードされたファイルの中継キャッシュが溜まってるかもしれない

インターネットしてるだけで逮捕されるかもしれないじゃないか

>>685
> 素人制作動画だって著作権法違反になるんじゃないの？

（厳密にいえば）そのとおりです

著作権はオールマイティですから、「貴殿には複製許可しない」と
言われれば、犯罪です

　　第百十九条　著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（カッコ内
　　略）は、■十年以下の懲役■若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこ
　　れを併科する。

注）現行法では、「私的使用（つまり視聴）のための複製」は合法なので
ダウンロードもキャッシュ生成も適法。改正後はいずれも違法になります

>>680
逆探知は「通信の秘密」を侵しているわけではない。
発信者の所在を調べる事と通信内容を許可無く聞く事は
全く別の話だよ。
だいたい、盗聴して得た証拠は例え犯罪の確定的証拠であっても
証拠採用できないんじゃなかったか？

>>688
> まだ犯罪が生じてるどうかわからない段階での傍受はダメでしょ

１．
傍受ではありません。受信後のログ差押えです

２．
「現に犯罪が生じていること」は、捜査着手の要件ではありません。

　刑事訴訟法第191条　検察官は、必要と認めるときは、自ら犯罪を捜査することができる。

検察官が「必要」と認めれば捜査着手可能です
（ジャスラック等権利団体は、担当検察官と常に密接に連絡をとっています）

上のほうの「ダウンロードを伴わないダウンロードなら大丈夫」
　　　　　　　　　 ↑
「ニコニコ動画」や「YouTube」

「ダウンロードを伴わないストリームなら大丈夫」
　　　　　　　　　 ↑
　　　　 yahoo動画　GyA○

この違いをはっきりして欲しい。

後で、「やっぱり上の方の奴はダウンロードしてました。」
「ダブルクリックしても何も起こらなかったので偽装だったかも。」

で、「ニコニコ動画」や「YouTube」は違法になったり莫大な保証金
取られるね。そして、中国みたいになる。

ID:uoI9mRBz0　＝カスラックの社員か？
マジで死んだほうがばいいと思うよ

>>686
きゃーやめてー怖い〜堪忍して〜

カスラックの社員というより
スレに流動性を与える者かな
流動性が生まれればこのニュースに価値観が生まれるからな
株とかと一緒だ

そこまでして善良なダウンローダーを犯罪者にしたいのかね狂ってるわこの国
ニコ厨は氏ね

今このスレに俺がオレンジレンジの歌詞でも書き込んだら
お前らは全員犯罪者ってことでしょこれ
アホしか居らんのか文化庁は

現状見るだけなら捕まらないから･･･って奴が多いんだろうな。
違法化となれば威嚇になる。

>>689
初犯なら普通に注意だけで終わるでしょ
つかこういうのって『違法』動画をタイトル名変えてうｐしてるサイトに行くな。って事で

そういうことだよな

故意にダウンロードする気無くてもリンク踏んだりスレ覗いただけで

アップロード者に巻き込まれて犯罪者にされる可能性がある

ID:uoI9mRBz0
流動性を与えるつもりでも、見ている方は荒れてるから書き込むのやめようって普通思う。

>>697
ここはニコ厨死ねではなくてカスラック死ねが妥当だろ

>>691
> だいたい、盗聴して得た証拠は例え犯罪の確定的証拠であっても
> 証拠採用できないんじゃなかったか？

貴殿は、ジャスラックのトレーニングプログラムレベルなめてますね？

違法収集法則排除法則は「憲法三五条等の所期する令状主義の精神を没却するような重大な違法があり、
これを証拠として許容することが将来における違法な捜査の抑制の見地からして相当でないと認められ
る場合」に限られ、逆に、これ以外の場合■たとえ収集方法が違法でも■証拠採用される、というのが
日本の判例だ（昭和53年9月7日第一小法廷判決　http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/E0D4EDBE307C487B49256A850030AAAD.pdf）

たとえ違法（たとえば、他人のPCに不正侵入して著作権法違反事実を知ってしまった）の場合でも
それを証拠とすることは可能

>>698
>>701
ならないって。その誤解に基づく馬鹿みたいな拡大解釈は止めなよ。

ようつべやニコニコなんて犯罪者の巣窟だろ

JASRACはすくなくとも違法行為や犯罪行為はしていない

どっちが悪いかは明白だろ

>>698
その場合はお前さんが犯罪者で俺らが巻き込まれた形だから
アホを見るのはお前さんだけって事になるな

>>704
それを濫用したら、「法とは何か」というのがそもそも問われそうだが。
違法なやり方で違法の証拠を掴むのが常態化したら法治国家としては終わりだぞ。

流動性が生まれれば
ニュースに価値観が生まれる

ＤＬが違法になろうがなるまいがそんな事はどうでもいい
重要なのはスレが伸びて気弱なヤツの目に１人でも多く
触れればそれで仕手は成功

おまいら一回>>48見てこいよ。

著作権を放棄してるかどうか、または複製を広く許可してるか判断できない
実際無理がありすぎで使えない法律になりそう
まあ脅しだろうけど
個人の著作権も守ってくれるんだろうか
たとえば、個人的に描いたキャラクターをネットで拾って参考にして
大手企業が売り出すとか有りそう

>>704
をいをいどんな独裁国家だよｗｗ
法律無視して犯罪でっち上げて起訴し放題か？

（捕捉）
>>704 にあるようなトレーニングプログラムをしているという「噂」がある
あくまで「噂」煮すぎない

我々、通りすがりの第三者にはよくわからない部分だ
いずれにせよ、著作権法違反行為（改正後には視聴行為も含む）はやめて
おいた方が無難のようだな。我々中立一般第三者は

規制するのは一番脳の無いものがすること
需要がある場を利用してやろうという応用力がまるでない
優秀な学校出ても小学生以下の能力だな

>>693
yahoo動画やgyaoは放送する権利を買ってるんだから
ダウンロードであろうがストリームであろうが違法じゃないだろ

これを皮切りに「表現の自由」の侵害だけでなく「言論の自由」まで侵害する
恐れがあるのだが？
お前らインターネットの無い、前時代的なテレビと新聞の情報を頼りに生きていくか？

ジャスラックはいつまで存在しつづけるんだろう
こんな無駄なものないだろ

ニコニコはつまらない奴が目立つからほんとつまらない

>>715
それを言うのであればようつべであれ、ニコニコであれ
うｐする時に放送する権利に同意させれば
例え違法動画であっても視聴するほうは何の問題も無いと思うが？
つまり現状維持。

インド洋上で平気で憲法違反してんだから
表現の自由だのアホみたいな事言うなよ

>>717
発言には気をつけられた方が「身のため」ですよ？これは親切で
言ってるのですよ？通りがかりの第三者ですが

■注意！■

来年から、youtubeやニコニコ動画の視聴（注）も、犯罪となります。

（注）厳密にいうと、視聴行為はセーフですが、ＰＣにキャッシュを
作る行為が複製行為となり著作権法違反（犯罪）になります。

　　第百十九条　著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（カッコ内
　　略）は、■十年以下の懲役■若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこ
　　れを併科する。

ただし、ジャスラックの「お目こぼし」（著作権法上の「許諾」）があれば、
適法行為になり逮捕を免れます。

　　第六十三条　著作権者は、他人に対し、その著作物の利用を許諾す
　　ることができる。

ジャスラックは、被疑者の態度・言動（ネットでの発言ぶり含む）を
「総合的」にみて判断して、犯罪と認定するか決めます。
発言は慎重にされた方が身のためですよ？みなさん

しかし、志の高い諸君が集まっているのに行動には移さないのな
>>716とか
俺はどっちでもいいや
その時その時で立ち回っていくべ

>>704にえらく批判的だけどさあ
これ著作権じゃなくてもっと別の事、たとえばそうだな･･･
朝鮮総連に対する違法な盗聴とそれをもとにした証拠
こんな事件だったらニュー速民は「犯罪者が何を言うか！」とか言いそうだよね。

ま、そういう点で君らはあまり信用ならないんだ。一貫してないから。

現実的にどうなるか理解しにくいならDL違法化にしたと仮定した状況の中で
委員の爺様連中にネット使わせて違法な箇所を指摘してやれば良い

初っ端はら「違法です」「ここ、違法です」「これも違法です」
となる状況を体験すれば何をしようとしてるか理解できるだろ

>>700
そんな事言い出したら世界的に利用されてるYOUTUBEさえ見られないじゃないか。
どこの先進国にYOUTUBEのリンク踏んだら違法動画かもしれないからYOUTUBE禁止。
なんて国があるんだよ。おかしい事に気づけ。

>>721
> ジャスラックは、被疑者の態度・言動（ネットでの発言ぶり含む）を
> 「総合的」にみて判断して、犯罪と認定するか決めます。

恣意的に、の間違いだろ。
>>704では違法な手段もつかうと書いてあるくらいだし。
勿論、肯定的な意味合いで>>704を書いたわけだ。

しかし、裁判所が違法な手段を容認していたとは驚きだな。どうなってるんだ、この国は。

>>719
これからはさらにニコニコやyoutubeの監督責任が問われてくるんじゃね？
うｐ主にもうちょっと制限付けた方が良い
視聴しに来ていただくお客様には責任はございません。と、ここまでするのが普通でしょ
今は無法振りが酷いもんなぁ

>>719
おいおい。
ニコニコにUPされている動画のほとんどは
無許可の違法動画だろ。

そもそも権利者の許可を得てる違法動画という
前提が意味不明だ。

ダウンロードは合法です

>>719
> それを言うのであればようつべであれ、ニコニコであれ
> うｐする時に放送する権利に同意させれば
> 例え違法動画であっても視聴するほうは何の問題も無いと思うが？

（法的には放映権とは微妙に違うが）「公衆送信権」の許諾を得れば、
貴殿のいうとおり「視聴しようが、キャッシュ生成しようが、何の問題もない」

> つまり現状維持。
全然違う

YouTubeやニコニコに公衆送信権を許諾している著作権団体は１社もない
（自作ポエム等の個人除く）

アーチストはみんなマドンナを見習って利権ゴロと決別すべきだ。

ダウンロード違法化→決まれば→インターネット終了

これが実際法制化して施行されたら、新手の詐欺が横行するだろうな。
そこまで考えてやってるのか疑問だな、当に犯罪者幇助制度。

>>723
ダブスタだもんな
自分に良いか悪いかでコロッと意見を変えるし

>>728
だからそれを判断する術が視聴者には無いじゃん。
GYAOやヤフーが権利を「本当」に買っているかどうかと
お前は知っているのか？
大きな会社だから、テレビでCMやっているからと漠然と信用しているだけでしょ。

ＺＩＰダウソして開いた中に違法ファイルが入ってたらアボンだな
気をつけなきゃ

>>725
> どこの先進国にYOUTUBEのリンク踏んだら違法動画かもしれないからYOUTUBE禁止。
> なんて国があるんだよ

日本以外にはありません

しかし、それは、日本という「美しい国家」の「品格」というべきものでしょう
これは、「日本の文化」をいかに守るかの戦いなのです

その文化を守っているのがジャスラックをはじめとする著作権
管理団体なのです

著作権管理団体の役職員こそ、「日本の文化を守るため」必要
優秀な人を雇うためには、所得を上げるが必要があります

国民の立場からすると、著作権料をきちんと納める必要があります
納めなければ犯罪者ですよね？

　　第百十九条　著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（カッコ内
　　略）は、■十年以下の懲役■若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこ
　　れを併科する。

ダウンロード違法化されたらYOUTUBEも見られないばかりか

２ちゃんねるのスレッドさえダウンロードできなくなる。

個人サイトなんて論外だ、著作物がアップロードされてるかもしれない。

ダウンロードしただけで逮捕って言うのはそういうこと、インターネットが利用できなくなる。

おまえら、ID:uoI9mRBz0に釣られすぎるぞ。

>>739
あぼーんしてるから何も見えない

不正行為を平然とやってる奴らが多いからこういう考えも出てくるんだよ
ニコニコ厨は何他人のせいにしてんだよ、規制されたらてーめーらのせいだぞ氏ね

インターネット終了のお知らせである事は間違いないな。
なにしろネットに接続しているだけで著作権を侵害している可能性があり、
その証拠を入手するためには違法な手段でも容認され、
警察の気分次第で踏み込まれる可能性があるわけだ。

ID:uoI9mRBz0がしつこく「発言に気をつけろ」と書いているのはそういう事でもある。

>>735
その場合はgyaoやYahooに行くもんだろ
視聴者を騙してるわけだから
そこで、なんで視聴者の責任にまで行くんだ？

>>743
工作員の雇い主が見えたな

>>743
そう。だから、視聴者にとってはダウンし放題の
現状維持でしょ？って事。

>>742
可能性可能性って、そういう誇大妄想をしているといつかリアル基地害になるぞ。

>>742
釣りですか？

ニコニコ動画はそれ以前に違法だらけ

>>725
どういったリンク元から飛んだのかまで調べるんだろうし、
騙し目的で貼られた動画を踏んだ所で即処罰はないだろ

youtubeがどういったスタンスを取るのかってのも問題だしな

別につべやニコニコに限らんよ。
オークションの画像見ただけでタイーホになるぜ。
文化庁が「著作権違反だ」と認定したんだからな。

２ちゃんの何がいやかって、挑発的にこう書けば、必ず相手は自分が意図した通りに
思ってくれる、考えてくれるはずだと勝手な思いこみをするところだな。
人が多種多様であることを根本的にわかってない。

なあ、これってさ、

・侵害された場合、利権者側は訴えを起こす『権利』がある。

これを改正して、
・利権者側には訴えを起こす『義務』がある
にすればいいんじゃない？

中国のMP3サイトとかどうやって規制するの？
出来たとしたら国が個人を監視するようなことになるでしょ

ID:uoI9mRBz0

ジャスラック早く潰れろ！！！！！

で満足？

gyaoとヤフー動画は権利買ってるかどうかは知らんが、
金銭の授受はきちんとあって契約しているよ。

>>753
アーティスト自身が中国へ乗り込むしかないな。
あっちの国に乗り込んでどうにかなるならな。

>>750
> 文化庁が「著作権違反だ」と認定したんだからな。

微妙に違う
文化庁の川瀬課長が「キャッシュも違法となるように次の法改正（通常国家）で
対処する」としただけで、本日時点ではまだ合法

>>745
だからさ、違法うｐが減れば良いのよって案件じゃない
これって違法うｐや著作権侵害の物を取り締まるんだから責任者に文字通り責任が行くわけだ
違法うｐしたならうｐ主と運営。ってな風に
なんで普通に見てるだけの俺らまで処罰されんの？って話だよ
俺らにとっては現状維持でしかないでしょ

つか、ネット見てれば画像なんか勝手にキャッシュされるじゃん
それだってDLと同じことだ

|　　／l、　 晒されるパンチラ
|　（ﾟ_ ｡ ７ 　 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185060675/125
　　　しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？

|　　／l、　 晒されるパンチラ
|　（ﾟ_ ｡ ７ 　 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185061063/99
　　　しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？

|　　／l、　 晒されるパンチラ
|　（ﾟ_ ｡ ７ 　 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
　　　しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？

|　　／l、　 晒されるパンチラ
|　（ﾟ_ ｡ ７ 　 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/309
　　　しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？

|　　／l、　 晒されるパンチラ
|　（ﾟ_ ｡ ７ 　 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184708938/106
　　　しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？

|　　／l、　 晒されるパンチラ
|　（ﾟ_ ｡ ７ 　 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
　　　しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？

>>735
法律を運用するのは人間。
騙されてダウンロードした側が違法に問われるはずないじゃん。

今からここに著作権は俺にあるポエムを書くからな
ダウンロードするなよ。

>>761
故意かそうでないかの判断はどうやって付けるんだよ！

>>758
それ、改正する意味ないじゃん。

>>757
川瀬は
WINNYのキャッシュと、サイト閲覧に必要なキャッシュとを混同して（意味わかっていない）で
言ってるだけ。

>>757
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=NN003Y345%2030052007

だからまず、いわゆる「ダウンロード」の定義についてコンセンサスを得ろと。

ニコ厨ざまあｗｗｗｗ


いっその事ミク関連専用にしてミクミク動画に改名しる

>>1たわけ！！！

>>765
既に、著作権管理７団体はそれぞれ個別に川瀬との宴席を設け、川瀬からは「キャッシュも取り締まる」
との言質を取った

>>763
お前自分で故意も過失も処罰されるとか言っておきながら
よくそんな事聞けるな。
ろくに知りもしないでただ何となく言ってただけなのか？

>>763
他の犯罪と一緒で初犯かそうでないか・頻度や内容だったりするでしょ
数百回行き先不明なリンク踏んで案の定だったら、故意ではありません！は通用しないっしょ

インターネットの全てがダウンロードって何で気づかんのかね。
キャッシュなしに閲覧ってどんだけー

（捕捉）
>>770　はあくまで噂
あくまで「噂」に過ぎない

わたくしのような、通りすがりの第三者にはよくわからない部分だ
いずれにせよ、著作権法違反行為（改正後には視聴行為も含む）はやめて
おいた方が無難のようだな。我々中立一般第三者は

保存するほどのクオリティーになってから議論してほしい

>>770
議事録を見る限りではキャッシュも違法にするべき旨の話題が出たのはWINNY関連の話題だけだが。
サイト閲覧に必要な「キャッシュも取り締まる」 と言質を取ったというのなら、そのソースを。

ほんと自民は空気読めないよな

Ｐ２Ｐは取り敢えず違法なわけだろ

>>764
なにも大きな意味を持たなくても良いでしょ
それこそ時代にあった法律作りの観点からなら健全だしな。改正するって事実だけでも進歩だし
でも、著作権ってのもかなり見直ししないと駄目だと思うよねぇ

あ、ぽこたんインしたお！

>>773
> キャッシュなしに閲覧ってどんだけー

ネタにまじレス
Vista入れてごらん？（ユーザからみると）一見キャッシュ無し閲覧状態に
見えるから

もっとも、著作権管理団体のトレーニングプログラムでは、隠しキャッシュ(システムキャッシュ)の
特定も学んでいるから、フォレンジック的には無意味なのだが

カスラック

カラオケ店で機材を使って営業（許可があるもの）は、
してもかわないが歌詞を歌う事は、違法だそうです。
「映像も同様」

自分が買ったCDは、聞くことは、かまわないがMP3などに
変換して、ipod等・PCなどで入れてはいけない（保存しては、いけない）
映像も同様

著作の無いもは、著作が無いと判断して使用している方がいるが、自動的に
カスラックが管理している物があるので利用は、しないほうがいい。
「映像も同様」


法律は、カスラック側が有利に出来ているしか言いようが無い事でした。

>>781
> Vista入れてごらん？

はぁ？おまえどこのゲイツだよ。

>>776

捕捉>>774

すまん。あくまで「噂」だ
あとは川瀬に聞いてくれ

まぁ、川瀬が将来■どこに天下りしたいか■
■生涯給与プラン■をどう考えているかによるのだが

我々著作権管理団体は、川瀬のような団体寄りの人間を厚遇する準備
がある

何で気を付けなければいかんのかのう？

出版、表現、思想の自由は憲法で保障されておる。
ここでの皆の書き込みも、それに含まれる。

ましてや、未来に施行される法律で禁止される行為
であっても、過去にさかのぼって犯罪を定義できる
遡及法というのは、近代国家では唯一、韓国の親日
法しか例は知らん。

ましてや、その法律について議論することについて
気を付けろとは・・・

「キャッシュも取り締まる」と言ったのか…。
まあ、分かりやすくなったね。
youtube、ニコニコで、亀田動画を見たら違法だ。
今は映像と音楽に限っているそうだが、テキストや画像は除外、というのは
不自然だから、最終的には、サイトを見たら違法になりそう。

>>784
> 我々著作権管理団体は、川瀬のような団体寄りの人間を厚遇する準備
> がある

要するにジャスラックの人間だったわけだなｗ

最初からそういえばいいのに。

（捕捉）
>>784 はあくまで噂
正確には「各著作権団体のうち一部は、川瀬課長を厚遇する準備があるとの噂が
あるようだがそれは本当だろうか？」という感じかな

いずれにせよ、川瀬氏は著作権管理団体に非常に理解のある優秀な官僚

国民は、川瀬課長支持！日本の文化は川瀬課長が著作権法改正により守って
くれると期待

警察官をはじめ、取り締まる側はナァナァでやりたい放題できるから、
一般市民はますます窮屈になるけど、権力ある側には何の影響もないって寸法だろう。

Upした香具師を速攻で特定できて刑務所にぶち込む
法律とシステムを作ってからにしろよ

>>787
> 要するにジャスラックの人間だったわけだなｗ

違います、
わたくしは、通りすがりの第三者です

ジャスラックとは、雇用関係も、委託請負関係もありません
少なくとも明示的契約は一切結んでいません。契約書もありません

インターネット規正、つうか弾圧法だろ


カスラック
「インターネットは俺らが許してやってるんだ
　罪に問おうと思えばいつでも問えるし逮捕できるんだぜｗｗｗ


マジでなめてんのか？
著作権にしがみついて利権得ているだけの団体がずうずうしいにも程がある

>>787
uoI9mRBz0はナンチャッテ業界人だろｗ

>>791
じゃぁ身元証明書出してみろよ！

>>788
一度でいいから見てみたい
官僚支持する一般国民

歌丸です

ダウンロード・単純所持は全て合法にするべきだと思うよ
さもないと携帯も含めてネットやっている全ての人間が
重い処罰をされることになるし

>>795
私は、標準年収のシンクタンク職員ですが、川瀬課長を支持しています
日本の文化を守るには川瀬課長の方針が正しいと思っています

日本の文化を守るために法改正がんばってください＞文化庁・川瀬課長様

イギリスのBBCやアメリカの放送局は、Youtubeと取り決めを交わし、
自局のコンテンツの利用を推進しているらしい。
そちらの方が、より大きな利益を生むとの判断だろう。

一部の権益を管理する団体が、団体自身の利益のみを追求するなら、
マーケット自身が潰れて行く。
その結果、CDの売り上げはどうなった？
それに代わるネット配信は、こと、日本では、どういう状況だ？
着うた、着メロが飽きられたら、どうなると思ってるんだ？

>>796
一般国民ですが、そうは思いませんね

強盗が強盗殺人で奪った宝石で、「これってこの前の、近所の強盗殺人事件で奪われた宝石
じゃね？」と思っていても■単純所持■は合法って納得できないです

キャッシュとかYouTube視聴、ニコニコ視聴は厳しく取り締まってほしいです
これが一般国民の声です

いつでも視聴可能な状態にあったらストリーミングでも同じことだよね・・・？
ファイル保存したって見てなきゃただのデータだっつー話も・・・

>>800
と言うかストリーミングだろうが何だろうがデータをDLしてる事には違い無いし余裕で違法

もうすぐ消えるもの
・インターネット（ネットの存在自体が違法となるため）
・ネット関連企業（プロバイダ等）
・日本の殆どのサイト（多くのＨＰはサーバーにデータをアップロードして公開している。この行為は複製となり違法。）

YOUTUBEで動画ファイル見てるだけで逮捕される国何て聞いた事が無い。
国際的に非常識な悪法は絶対阻止しなければならない。

YOUTUBEで動画ファイル見てるだけで逮捕される国何て聞いた事が無い。
国際的に非常識な悪法は絶対阻止しなければならない。

YOUTUBEで動画ファイル見てるだけで逮捕される国何て聞いた事が無い。
国際的に非常識な悪法は絶対阻止しなければならない。

これって違法化ってだけで罰則はないから警察は何も出来ないはず（そのうち罰則も追加されるかもしれないけど）
そのくせ>>573みたいなことになったり、ワンクリ詐欺が増えたりするだけで意味もなく市場を萎縮させるだけでしょ

確かこの違法化の案はレコ協が違法着うたをどうにかするために言い出したんだと思うけど
今の状態でも十分取り締まれるにも関わらずレコ協の「違法着うたをダウンするのも違法です」
っていうプロパガンダのためだけに改正するには他に弊害がありすぎる。

例えば亀田の反則とかTBSの不二家のときみたいに批判する人間がネット上の動画を検証したとか言ったり
その動画またはその動画を証拠として提示することも出来なくなるんだから、ある意味で言論封殺にも
繋がりかねない。

つかDLが違法って事はまずISPが営業できないって事だろ？
全てのデータは一回経由してるわけだし

784 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/11/10(土) 19:03:44 ID:uoI9mRBz0
我々著作権管理団体は、川瀬のような団体寄りの人間を厚遇する準備がある


799 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/11/10(土) 19:15:49 ID:uoI9mRBz0
>>796
一般国民ですが、そうは思いませんね

ジャスラックは百害あって一利なし！

>>805
> つかDLが違法って事はまずISPが営業できないって事だろ？

それはない。「通信の秘密」があるから■事前■チェックはできない
ただし、著作権管理団体からの「照会」（弁護士照会含む）があった場合、
速やかに、対応ＩＰアドレスの住所氏名等を開示するのはプロバイダーの
義務だ

今の国会で法律通るんか？

ダウンロードしたけど見ないで削除しました。アウト？

ISP業者は　著作権違反幇助　という立派な犯罪者に。

キャッシュのみを抜きまくって保存しまくる俺は勝ち組。

>>806
わかりにくくてすみません

「我々著作権管理団体は、川瀬のような団体寄りの人間を厚遇する準備がある」と
一部著作権管理団体の専務理事の方が宴席でそうおっしゃっているという「噂」を
聞いたということです。わかりにくくてすみませんでした

わたくし自身は、著作権管理団体のうちの一団体若しくは民法上の組合とも契約
関係ありませんし、単なる一市民として投稿しているだけです

>>810
どうしてもそいつをしょっぴきたい場合には関係なくなる

近所で幼女誘拐とか起きていたらおまいらが無理やり容疑者にリストアップされる
だろうから別件でひっぱられるぞｗ（法律では別件逮捕は禁止だが有名無実だからな）

もし通ったら警察の不祥事隠しにいいように使われるんだろうな

つうか、これ見れば見るほどひろゆきが絡んで2chトップに告知しても良い位の話じゃないのか
エーベックスのモナーAA騒動以上に危険な法律と思うが

>>1の記事のスレタイの付け方もアホだと思うが（なんでニコとようつべで釣ろうとしてるのか…）
そこまで祭りになってないのは何でだ？

それを言えばどんな法律でも関係なくなるんじゃ
反対派の言ってることはよくわからん

どう見ても断定口調ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

784 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/11/10(土) 19:03:44 ID:uoI9mRBz0
我々著作権管理団体は、川瀬のような団体寄りの人間を厚遇する準備がある


799 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/11/10(土) 19:15:49 ID:uoI9mRBz0
>>796
一般国民ですが、そうは思いませんね

ダウソくらいで
ガス抜きできてる世の中だから
いいんでねーの？

どんどん違法化すればいい
IT立国なんか夢のまた夢だと思い知れカス国家が
死ねばいいんだよ死ねば
本当に死ねばいいと思うよ役人は

そもそもこの法改正の方針を決めた私的録音録画小委員会は、そもそも私的録音録画補償金の
あり方や適用範囲を決めるために招集された委員会だ。

本来はiPodのようなデジタルメディアプレーヤーを補償金の対象にするかどうか、または
補償金制度自体を見直すかどうかといった議論を行うはずだったのに、途中から著作権法30条を
いじって、私的複製の要件を変えてダウンロードを違法化するという話に変わっていった経緯がある。

そして、肝心のiPodに補償金をかけるかどうかという問題は先送りになっており、これでは何のために
招集された委員会なのかまったくわからないし、本末転倒もはなはだしい。

YouTubeやニコニコ動画を見ることが違法になる？
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071030/1003993/?P=1

盗んで当たり前の国が文化的に発展してるかというと、中国を見る限りではないな。

カスラックは一般職員までカスですな
芯の芯まで腐ってますね

カスラックが音楽を勝手にＰＣ内に残す新型の駆逐不可能な増殖型ウイルスをばらまく予感
ダウンロードされるのは某大手音楽会社の音楽のみで

>>823 >>824
発言には気をつけられた方が「身のため」ですよ？これは親切で
言ってるのですよ？通りがかりの第三者ですが

■注意！■

来年から、youtubeやニコニコ動画の視聴（注）も、犯罪となります。

（注）厳密にいうと、視聴行為はセーフですが、ＰＣにキャッシュを
作る行為が複製行為となり著作権法違反（犯罪）になります。

　　第百十九条　著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（カッコ内
　　略）は、■十年以下の懲役■若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこ
　　れを併科する。

ただし、ジャスラックの「お目こぼし」（著作権法上の「許諾」）があれば、
適法行為になり逮捕を免れます。

　　第六十三条　著作権者は、他人に対し、その著作物の利用を許諾す
　　ることができる。

ジャスラックは、被疑者の態度・言動（ネットでの発言ぶり含む）を
「総合的」にみて判断して、犯罪と認定するか決めます。
発言は慎重にされた方が身のためですよ？みなさん

>>824
ばら撒いた所で意味無いだろｗ

>>825
お前もう面白くない
構ってもらって調子乗って自壊する典型のような奴だな

フリーソフトＤＬしても逮捕か

>>816
お前があれこれ妄想してるほど危険な法律じゃないからじゃないかなあ

>>825
んー、初めから面白くなかったけど、コピペ君はどこまでいっても面白くないな

>>825
2chでコピペって一番説得力ないのに

気に入らない奴に違法ファイル送りつけてやればさし違えまでの事はできるかな？

>>821
そもそも著作権を云々するために集まった人たちなんだから
その時の話し合いの名前を振りかざして著作権の話をするななんて詭弁にもほどがある
プロ市民津田って朝鮮人？

欧米諸国でダウンロードを違法化してる国なんて何処にも無い。
日本だけ違法化して良い根拠は何処にも無い

ミク騒動の時みたく工作員がわいてるのか？>>825

動画サイトなんて潰してしまえ

>>834
つか、
日本だけ違法化していけない根拠は何処にも無い

ど　う　で　も　い　い

>>811
winny作成者が犯罪なんだから当然そうなっちゃうよね。

暴走族対策と一緒でこうすりゃいいんじゃないか？

１．アップロードをするやつ　⇒　今と同じく逮捕
２．アップロードを煽るやつ　⇒　逮捕

ネットを規制して得する奴らって誰よ？理由も頼む

>>839
じゃぁ金子の直系尊属はみな幇助だなｗ

ＨＰ見てる時点でＤＬしてるだろ

著作権も無視して他人のものをDL出来るようにするのはもちろん犯罪だが
それを承知でDLしている奴も犯罪だはな
ゲームとか無料でダウンロードされたら業界はたまらんし
音楽業界だってたまらん
人が汗かいて作り上げたものをいい気になってDLしている奴の犯罪意識の無さが悪い
一クリック詐欺とか出てくるという詭弁を言ってるやつもいるが車が無ければ交通事故も無いという論理のすり替えでしかない

>>841
>>1をみて「ネットを規制」という言葉が出てくるのが凄いな。

ゆとり教育は失敗だな。

朝鮮人

>>837
客観的に見て民主主義に反する法律は通すべきではない
公権力にせよ強権力（民間の場合でも自力救済の禁止に抵触する）にせよ

>>844
それ言っても「客を泥棒扱いか！」って訳の分からない逆切れして癇癪起こすだけだから

>>847
民主主義の意味を理解してないゆとりまでいるんだ

著作者の権利を守るためにはネットなんてよく判らんものはどうなっても良い。
ついでに金をふんだくってやろう。犯罪者に仕立ててやれば捕まるより金を払う方を選ぶだろう。

視聴率がとれるなら捏造は問題無い。と同じロジックだよw
視野の狭い話だ。不都合は金で解決？ 権利を金で相殺？
根本の部分にそんな解決方法を提案するヤツに権利なんて守れるかよw
「相応の対価を払えば権利侵害してもしていい」なんてズレたヤツを創造しちまうんだよ。

>>847
他人の物を勝手にただで配って、それを承知でDLする奴を規制する事でどうして
民主主義に反するんだい？　教えて

>>850
> 視聴率がとれるなら捏造は問題無い。と同じロジックだよw

さすがゆとり。これを同じと思えるんだ。。。

新しい昆虫を観察するファーブルの気持ちになってきたよ。

>>847
ダウンロード ＝ 違法行為
ではないぞ。

正規のダウンロードだって存在する。

>>847
どのあたりがみんちゅちゅぎ(笑)に反しているのか説明求む

公式サイトとかでの無料新譜ｍｐ３聞いてもタッホイか

>>851
民主主義ってゆとり向け教科書に太字の強調体で書いてあったから
使ってみたくなったんだろうな。

サルが人間の真似をしてるのと一緒だから意味はないと思う。

２ちゃんで新しい展開が生まれるかと思いきや、
集まってくるのは厨ばかり。

今回は余所で動ける所用意してあったからね
今更２ｃｈではしゃいでるのは暇人か構って厨ぐらいのもんだ

>>850
子供の屁理屈かよ
金は食って行く為に必要な物だろ
著作権というものが無くなったら失業者が大量に出て
日本経済は崩壊する

>>851
それを承知でDLする奴には何の責任もないし規制することは
国際的に見て大きな誤りであり重大な権利侵害で憲法違反。

単純に違法にうｐされてる方を
厳しく罰せればすむ話じゃね？

>>860
自分の文章見て中二病って言う自覚はあるか？

>>862
自覚のないバカがそんなこといってもなあ、、

>>850
どうしてネットを良く知らないと決め付けているのか理解に苦しむ
お前のいうネットを良く知らない小委員会に参加してる奴を一人でもどんな人間か言えるのか？
名前も知らないんじゃないのか？どうしてそんな状態で断定できるんだ？

>>863
それ、俺に対するレスか？

ネット自体を否定してるな

>>864
ほら、パソコンの画面が世界を覗くすべての人だから、
パソコンの画面を通して判断してるんだともうよ。

仮想体験でわかった気になるのもゆとりの特徴だよね。

>>860のような患者にネットをさせてしまう病院の管理責任が問われるな

>>861
なんで被害者側が罰せられなきゃいけないんだよ
キチガイの薬ちゃんと飲めよ

反対派は順序だててものを考えることができないどうしようもないキチガイしかいないようなので

　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ
　　　　　　　　　 .／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ
　　　　　　　　　/　/¨`ヽ {ﾟ}　　 .| 　　　
　　　　　　　　　|　ヽ ._.イｌ 　　 　',
　　　　　　　　　|　　ﾍ_/ﾉ　 　 　 |
　　　　　　　　　| 　 　　　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐
　　　　　　　　 　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ :::
　　　　　　　 　　　 　 ,　'´ヽ:::ヽ　　　　_／::::::
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　　　 　　 　 　 ／　 ／｀´:::::::::::::::::::: !ﾉ::::::::::::: 　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　 　/ .... '!.j :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 　 　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　 ,!'.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>859
本来、個人の創造物は、人類全体の福祉に役立つ物。

クリエイターを食わすために、昔はパトロン制というのを
使ったが、これはパトロン個人（や団体）に、創造物が
集まってしまう。一般には行き渡らない。

そこで、著作権という概念を導入してみた。
出版物などは、以前は捺印した著者の証紙を、本1冊1冊に
貼り付けてあった。個人に帰属する権利として、運用さ
れていたわけだ。印税、という言葉まであった。

今、もう、そういうシステムは取れない。企業が、著作物を
販売管理している。もう、もう個人のクリエィターだけでは
無理になった時代。
昔みたいに、判子押して収入源とする、というシステムで
メシを食わせられる時代じゃない。

失業者があふれる？
　現に今のアニメーターが、最低賃金に満たない金で雇用
されてるわけで、ある意味、失業してくれた方が、収入の面
だけだと、コンビニのバイトする方が、彼らにとって有利だわな。

>>870
> 本来、個人の創造物は、人類全体の福祉に役立つ物。

いきなり吹いたｗ

出オチｗｗｗ

>>844
似たようなことをニコニコのスレで言ったら
市場は盛り上がってる！俺らがやってるのは宣伝なんだからアニメ会社etcは黙って空気読んでろ！
的なレスをされまくった覚えがあるわｗ

正月に祭りがあると予想する。

「ＭＩＡＵ」先導で、違法アップロード祭り。

>>873
＞ 俺らがやってるのは宣伝

うわっｗニコ厨ってどんだけ〜。
やってんのは『違法』行為じゃん。

著作権料を２重にも３重にも取ろうとしている業界がまともなわけはない

現状アナログ以下のデーター情報をカスラックが売ってるわけではない
よって別物　この権利を国民は自ら放棄しては大損。

>>875
ちなみにそれが99%の多数派だからタチが悪い
そろそろああいうのは捕まったほうがいいと思う
MiAUは違法行為を規制しないことで自由なネットの未来が来ると言ってるけど
結局違法行為がメインになって発展したところで将来性なんてひとつもないんだよね

意見送ってきた
解職求められてファビョった弁護士みたいな事にならないといいが

>>7
厳密にいえば政府がつぶしたいんじゃなくて、ネットを潰すように政府に働きかけてるやつらが
いっぱいいるんだろう。
ネットのせいでTVを見る時間が減ったり、新聞の購買数が減ったりってだけでも
面白くない奴らは腐るほどいるだろう。

ダウンロードとYouTubeなどストリームとの違いは、
ダウンロード「してから」見るか、ダウンロード「しながら」見るか、
それだけ。

>>881
じゃあ、赤いバーがいっぱいになってから再生ボタンを押すと違法になるのか？

>>880
そのネットを潰す悪の組織って具体的にどこ？
たくさんあるだけじゃ分からないんだけど

曖昧な陰謀論だけで反対されても困る
結局反対派はどうしてこの法律が悪いのかは具体的に挙げないし

単に資本家や政治家を悪と決め付けて『ネットの総意』っていう正義に酔ってるだけじゃないの

>>873
ニコニコの市場はうまいよね。
権利者がどう思ってるのかは知らんが、
なかなか賢いやり方だと思った。

>>884
焼け石に水じゃないかね
無断で商品そのものを誰でも見れる状況にして著作権侵害しておきながら
宣伝効果を云々する権利は誰にもないと思う　宣伝したいならきちんと承諾取らないと
単なる子供の言い訳に過ぎないと思う　犯罪行為っていう罪悪感を薄めて正当化したいんだろうね

会社じゃなく個人が制作した物までダウンロード違法化するとしたら
欧米でさえ　やっていないような暴挙にでるのと同じ事だし
なんか利権というかウラでもあるじゃないの？
上の連中って　いつも　こんなんだよな嫌になる

>>886
ちゃんと読んでる？憶測と妄想だけで話してない？

ダウンロードする権利を侵害する事は無視して権利者の利権強化を手放しで賛成してる奴マジキモイｗ

>>888
> ダウンロードする権利

いきなり吹いたｗ

>>888
違法ファイルをダウンロードする権利は誰にもないよ
補償金やCCCDならともかくこれが権利者の利権強化に繋がるとは思えない
むしろデータ共有が法整備されることによって合法化して
各企業が参入しやすくなって善良なユーザーにとっては得になる

>>875
>>878が言うようにそういう人が殆どでニコニコが正義であると疑わないのよ
それに、ニコニコの有用性ばかりを挙げて、批判はアンチ発言プゲラと受け付けない
ダウソ板と同じで感覚がおかしくなってる
ニコニコ自体は面白いと思っているけど、違法うｐはまた違う問題だしねぇ

>>884
今の流行は初音ミクらしいね
客層が読める所だから、釣る方も楽っちゃあ楽だろうけど

P2P、「ダウンロードは合法」：カナダの著作権監督機関
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20062809,00.htm
　カナダの著作権監督機関は米国時間12日、カナダでは著作権のある楽曲をピア・ツー・ピア（PtoP）
ネットワークからダウンロードすることは合法だが、ファイルのアップロードは違法だとの判断を示した。

この判断のピア・ツー・ピアに関する部分は、カナダの法律のあいまいな部分を巡る消費者や
エンターテイメント業界からの疑問に答える形で用意された。大半のアナリストはこれまで、
アップロードは違法だが個人使用目的でのダウンロードは許されるべきだとしていた。

公務員はつこうたを行っても問題ありません
違法ダウンロードの扱いにならないのです
権力なのです

http://www.nicovideo.jp/watch/sm481163

壊れた（レッドランプ点滅）箱○でアイマスやったら衣装テクスチャが反映されず全裸に

賛成とかそんなもの抜きにただ>>825が消えた現状で次の構ってキャラ狙って我田引水に必死、って感じ
というか明らかにID変えてきたねってのも一人いるしな

言いたい事なんてPコメで提出しとけばいいだけの話なのに一々ここで語り入って悦入るような人らだしな
言ってることが真逆なだけでやってる事は馬鹿にしてる反対派となんら変わらずと言う、意味無さ杉

利権だの云々より、どう見ても穴だらけのまま法制化するのが問題だと思うわけですが。

DL違法厨は自分の意見が国際的に見て非常識である事を認めろ

仏下院、著作権コンテンツのPtoPダウンロードを合法化する法案を可決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20093560,00.htm
本修正案は、次のように概括される。「著作者はみずからのいかなる作品であっても、
個人利用を目的とし、直接的もしくは間接的な商用利用を想定していないオンライン
コミュニケーションサービス上の複製を禁じることはできない」

今まで只だった物が有料になると、僅かばかりの料金でも何故か払わずの方を選択する俺は何組？

>>890
ここらへんの分かりにくい部分がいくらかでも改善すれば
権利者にも利用者にも、どちらにも得になるよね

>>897
お前、
フランス『上院』ではsの法案は相手にすらされずに廃案になったってことは
知ってるか？

>>896
まだ原型が出てきたばかりでこれから具体化していこうというときに
穴だらけのまま法制化なんて言葉が出てくる君の精神が問題

>>901
うはw精神まで問われますかw

>>897
> DL違法厨は自分の意見が国際的に見て非常識である事を認めろ

900で書いたとおりだが、現行フランス著作権法に
「著作権コンテンツのPtoPダウンロードを合法化する規定」が盛り込まれたか、お前の目で確かめろや。
なんか反論があったら書け。

>>892
カナダってド田舎でイカレたの多いから狂った法律多いんだよね
欧米の韓国、カナダだけを上げて世界の常識なんていわれてもね･･･

>>897
下院でならイカレた法案はいくらでも簡単に通るよ
上院では相手にされないけど、下院で通ったって言えばお前みたいな馬鹿が騙されてくれるしな

>>897
なんというか・・・わざわざ探してきたのか
熱心ですね

2008年 日本で著作権法非親告罪化、ダウンロードが違法行為に。インターネットが消滅。

サーバーにデータをアップロード、不特定多数に公開し、著作権を侵害する行為　※これは現行法で違反。
音楽データをアップロード、本人のみダウンロードできるサーバーを運営する行為　※既に裁判で有罪判決の判例有。
サイトをキャッシュ（複製）機能を用いて閲覧する行為
データをダウンロード（複製）する行為
他、著作権侵害に当たる行為全て

以上が犯罪行為（非親告罪）となる。

※違法か否かは警察の独断と偏見で決定される。
※著作権者の意見は無関係、警察の独断で逮捕が可能。


すばらしい世の中になりそうだ。

オランダ、ファイル共有を合法化し、トラフィックへの課税へ
http://torrentfreak.com/holland-considers-banning-drm-legalizing-filesharing/

>>906
どうして"違法ファイルの"を省略するの？
そうやってミスリードを誘わないと自分の意見が相手にされないことを自覚してるってこと？

違法なアップロードと認められた件に関してのみ
ダウンロードを違法にすればよい

で違法化したら全国一斉逮捕か？
物理的に無理じゃね

>>910
ちゃんと読めよ
違法にはなっても未成年の飲酒喫煙と同じく罰則規定はなし
違法だからやめようねってだけの話

>>907
コンテンツ立国じゃない国でいくらP2PのDLが合法になっても、
国際的に「P2PのDLが合法」が常識とは言えんぞ。ｗ

まぁ、国連加盟国で過半数が「P2PのDLが合法」なら考慮してもいいけどな。

>>908
違法かどうかは警察の独断で決まる。
個人が判断することではない。

警察が、全ての著作物（当然だがデータに限らず、他の著作物も含む）に対して違法かどうかを判断する。

憲法違反（公務員を国民がクビに出来る制度が無い）してもお咎め無しなのに、
ダウンロード違法化で警察に連行されるのはおかしいってかこれ弾圧だろ？

P2Pによるダウンロードは合法、イタリア最高裁

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169572725/
　イタリアの最高刑事裁判所は先日、映画や音楽、ソフトウェアなどを含むコンピュータファイルを
ダウンロードしても営利目的でなければ犯罪にはあたらない、とする判決を下した。

>>907
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070131_holland/

しかし実際には音楽だけでなく、映画やソフトウェアなどといったコンテンツも違法に
ダウンロードされており、それらの会社がちゃんと損失を補てんされるのかどうか
といったことや、トラフィックに課金するのであれば、YouTubeのようなサイトやフリーの音楽、
映像、ソフトウェアなどのダウンロードで発生したトラフィックはどうなるのかといった問題が
あることから現実的ではないとしています。

なんだ、検討中だけであって法案すら提出されてないのか。

世界でも有り得ないほどの超速の平均回線速度と
大容量ハイスペックのPCの普及率を誇る日本が
世界で初めて何かを違法化してもおかしくはないよね

その上コンテンツ立国、IT立国でプログラムを輸出してる国なんだから･･･

>>915
『営利目的外』ならおｋという事か
じゃあ広告とか取ってる所はその時点で違法か

>>909
それが違法なアップロードであるとどの段階で誰が認め、
ダウンロード前に違法であるとユーザーに分かるよう明示できるのだろうか？

暗号化・偽装してupされりゃどの道どうしようもないのでは？
違法なものとは知らなかったといわれればそれまでのような。

結局ID:qZ000Jtt0がぐぐって見つけてきた
P2P合法の国はカナダとイタリアだけ。

> DL違法厨は自分の意見が国際的に見て非常識である事を認めろ

どこの「国際」だ？

違法うｐ主を徹底的に取り締まればいい話じゃん
違法DLが取り締まられると、偶然であれ、
誰もが逮捕される恐れがあるじゃんか

>>919
ファイル交換ソフトや違法サイトからのダウンロードを、私的複製について定めた著作権法第30条の適用範囲外とする。

>>923
ファイル交換ソフトにあるファイルがすべて違法ファイルではないし、
違法サイトというのは誰がいつ違法だと決めるの？

MIAUって人手足りないとかいってるけど

面倒くさい集計なんてやめて
2ちゃんのこの手のレスに張り付いて
使えそうな書き込みコピペすればいいだろ
一人でできるぜ

頭つかえっての

>>924
正規以外すべて違法。

現在ID:qZ000Jtt0は必死で検索しております。

>>922
違法であるとしっかりと理解してなければ違法ではないし
そもそもが罰則がないんだから逮捕されることは絶対にないし
解釈とか悪用とか罰則の後付けとかそれだけ司法が信用できないなら
この国に住んでいる理由がわからない

見せしめに利用者を取り締まろう。そーすれば加害者は孤立して居なくなる。

な、わきゃないだろw

>>926
正規サイトって誰がいつどうやって決めるの？

それと正規サイトにある違法ファイルならダウンロードしても罪にならないんだなw

こんな悪法を制定しようという奴らは国家反逆罪で裁かれるべき。

長期的に考えれば、これ以上の反政府テロリズムは無い。

自分のサイトにアクセスログ憑けて、
トップページアクセスしたら、自分が著作権を持つ著作物を勝手にＤＬするように細工。

こうすれば、アクセスした奴を犯罪者に出来る。

このスレに邪衆落の人間や役人がいるみたいだな

>>930
正規サイトに違法ファイルは無い。

>>932
それはそのサイト主の犯罪でございます

>>925
人手足りない足りないって一体何に人手がいるんだ？
そもそもMiAUが仲介する理由がひとつしか思い浮かばない

MiAUが！これだけ！ネットの！総意を！民意を！集めました！
凄い実績でしょう！私たちは著作権関係の権威です！

ってことだろ？