【高知】低ナトリウム血症の患者に誤って塩化カリウム投与するよう指示、死亡させる 男性医師(30代)を書類送検

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1西独逸φ ★
高知県警安芸署は9日、間違った薬品を投与して患者を死なせたとして、業務上過失致死の
疑いで当時、県立安芸病院(安芸市)に勤めていた脳神経外科の30代の男性医師を書類送検した。

調べによると、医師は2005年2月25日から26日にかけて、入院していた低ナトリウム血症の男性
患者(当時69)に、塩化カリウムを投与するよう看護師に誤って指示。看護師が3回にわたって投与し
患者を死なせた疑い。

医師は安芸署の調べに「患者が亡くなったのはミスのせいではない」と話しているという。

同病院の福田道則事務部長は、投与ミスを認めた上で「事故で患者の方が亡くなられたのは大変遺憾。
再発防止と県民の信頼回復に努めたい」とコメントした。

ソース
nikkansports.com http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071109-280856.html
2名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 17:55:47 ID:diSsMNCM0

  なんだよそれ。
3名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 17:55:55 ID:hUd0tAW00
2 余裕だよ
4名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 17:56:23 ID:ddXfcJg70
塩化カリウムやったら死ぬだろwww
看護師も気づけwwwww
5名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 17:56:44 ID:wCL4QlEEO
医者が一言↓
6名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 17:57:29 ID:CPHni8HI0
田舎の病院なら人でもないし仕方ない
7名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 17:58:08 ID:yqE5h+BK0
次のかた どうぞ
8名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 17:59:31 ID:u95h8XBW0
初の一桁ゲット
って言ってる場合じゃないな、このニュース。
9名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:00:45 ID:iavpzG3E0
低ナトリウム血症に安易に生理食塩液を注射、点滴するのは間違い。
補液内容や利尿薬の投与の有無をチェックするのが必要。
10名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:00:50 ID:I4Vq4UiO0
>「患者が亡くなったのはミスのせいではない」
すげえ言い訳だな。
11名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:01:21 ID:XiYvbX8i0
これは体内に微小に残ったナトリウムを全部押し出す行為なのかな
12名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:01:33 ID:VAOQNOO2O
シアン化カリウムあたりならさすがに気付くかな?
13名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:02:08 ID:YE2LZGmN0

またヤブ医者か!
14名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:02:40 ID:cKB3Yo++0
アルカリ金属もアルカリ土類もそうたいして変わらないじゃないか
と思ったりする俺は素人。

15名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:02:49 ID:hPxFe3kr0
これは駄目だな
16名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:03:12 ID:y0mJbN+m0
「患者が亡くなったのはミスのせいではない」


いあいあwww塩カリの過剰投与は死ぬからwww
この医者中卒じゃね?
17名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:03:27 ID:h1kHIBRv0
なんという薬殺

この医者も 自分の体に塩化カリウムを大量投与して体験するべき
18名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:03:40 ID:9INXB//r0
投与方法によるんじゃない?
静注したら死ぬけど
そうじゃない場合は別に問題ではないだろ
19名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:03:56 ID:cgA/eInq0
死ぬときはカリウムと考えてるが、3回も打つまで生き延びたのかよ。
20名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:04:53 ID:UozAJYPp0
ワンショットで行ったのか????
21名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:05:09 ID:jXyEcgUa0
藪医者って多いぞ、まじで
白衣を着た殺人鬼だよなと
看護婦の嫁と話してる。

22名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:07:13 ID:n9OWG9+u0
輸液パックを間違えたのじゃなくて、積極的に指示したのか。
最悪だな。
23名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:07:43 ID:msZkv8nv0
本物の医者なのか??
24名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:07:43 ID:bjtCAtaR0
>>4
看護婦はフールプルーフにすらならんという証左
チーム医療とかまやかしだから。
25名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:07:46 ID:9INXB//r0
そもそもこいつはなぜここで塩化カリウムを持ち出してきたんだ?
塩化ナトリウムと間違えたとしても、塩化ナトリウムなんてただの塩処方しないだろうし
低カリウムカリウムと間違えたとしても静脈注射でカリ投与しないし
26名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:08:58 ID:cfzNostu0
塩舐めただけじゃダメなん?
27名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:09:33 ID:BGn/K6kt0
これから馬鹿な医者が増えると思うよ
28名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:09:46 ID:UozAJYPp0
>>25
低カリウム血症では持続投与で塩化カリウム投与するよ>塩化カリウム

ホントにこれ低ナトリウム血症だったのか?あまりにも情報が断片的なので
間違いにしても何故こんな指示を出したのか意味が分からん。
29名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:09:55 ID:jDtgWLtw0
「感染」という映画を思い出した。
30名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:11:00 ID:jLk/320GO
俺も感染を思い出した。
三流映画だったけどな
31名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:11:08 ID:BE/xgiF50
トドメを刺してるふうにしか思えんのだが・・・・
32名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:11:18 ID:9INXB//r0
持続投与なら腎機能正常ならこれが原因で死なないだろ
報道の仕方がおかしいよな
33名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:11:26 ID:bjtCAtaR0
>>1
脳神経外科だろ。
頭部外傷に伴う低Na血症だったら
それだけでも相当な状態だった事が想像されるわけだが。

K投与が死因ではないてのはあながち間違いでは無い気もする。
34名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:11:29 ID:zTFi773F0
>>25
お前何を言ってるんだ?
35名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:12:14 ID:fyW0csqR0
塩化カリウムってどゆときに使うの?
36名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:12:55 ID:l4P1ViFY0
どう考えても殺人なのですが
37名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:12:56 ID:2E+I/7dq0
アメリカでは、KCLを病棟に置かず、薬剤部でボトル内に混注するのが
一般化して、KCLの事故は激減してるらしいよ。
38名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:13:22 ID:K2m5hVA60
これは訴えられても仕方がない
39名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:13:30 ID:9INXB//r0
低ナトリウム血症の治療が行われず死亡が正しいんじゃない?
k投与が死因じゃないでしょ?なぜ投与したかは知らんが
これだけでは情報が足りんよな
40名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:13:55 ID:0Nv8v+g8O
殺人
41名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:14:01 ID:O5EDAbq40
SIADHでもあって低Naだったってこと?
42名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:14:32 ID:bjtCAtaR0
>>32
間違って投与とか、誤った薬品とか予断が入り捲くりの記事なんだが・・・
スポーツ新聞のアホ物書きに何かを期待する方が間違いだな。
43名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:15:37 ID:9INXB//r0
SIADHなら低カリウム血症にもなってたはずだから
完全なミスではないよな
血液データがほしいところだ
44名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:15:44 ID:r6DlSDzA0
>35
低カリウム血症。
投与時は要心モニタリング。
低カリウム血症も怖いぞ。

猛毒と勘違いしてる人居るけど
電解質調整には必須。
45名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:15:46 ID:UozAJYPp0
>>32
そう。3回もやってる所から、死刑の薬殺のようなボーラス投与ではないだろうね。
あまりにも情報が断片的すぎる。何があったんだいったい?
46名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:15:52 ID:4UCkBACSO
ソースは日刊スポーツで脳外科か……正直状況がよくわからんな。
47名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:16:05 ID:0jRgxx7K0
これは医師免許取り消しが妥当。
ほかのまじめな医者が苦労する。
自分でKCl打ってみやがれ。
48名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:16:19 ID:+dIjvF1G0
末期の低ナトリウム血症だろ? 塩化ナトリウムでも塩化カリウムでも同じ。
どんどん、塩化ナトリウムを入れてやれよ。土左衛門みたいな浮腫のお化けができるから。
49名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:17:24 ID:6gxc3Hou0
塩カルヤバイのか・・
もう雪国いかねー
50名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:17:25 ID:loQCJxdB0
よく看護士同士で話すらしい

夜間救急で入ってくる患者さんを見て・・・
(今日の先生じゃ・・・。お気の毒に・・・・。)
51名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:17:42 ID:9INXB//r0
>>47
持続点滴なら腎不全じゃなきゃなにも
問題ないよ、それで死ぬようなやつは
野菜くっても死ぬ
52名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:18:03 ID:oxwY3emz0
看護師も、3回も投与する前に気づけよ!
53名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:18:18 ID:r6DlSDzA0
って言うか電解質と心臓のモニタリング
してなかったの?
俺、モニタリングしないで再投与嫌だけどなぁ。
54名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:18:27 ID:Jl0vgbqq0
日本人の医療レベルは最悪ニダ
55名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:18:30 ID:lz7UJhVN0
看護師
「変かな」と・・・・・・・・・・りうむ
56名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:18:44 ID:EMIcQcy+0
死刑囚がいる刑務所のお医者さんにすれば良いんじゃない?
57名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:19:00 ID:o74fpR7U0
ちょ…
58名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:19:10 ID:saVSox6j0
SIADHは高齢者だとよくありがちだわな
でも60代なんだよなあ、何か基礎疾患あるんだろう

まあそもそもKCLのアンプルをどうこうしようというのが間違いなわけだが
ともかく情報少なすぎ
59名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:19:29 ID:hAevPBiWO
医者おおいな
60名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:19:53 ID:bjtCAtaR0

頭部外傷 →脳ヘルニアでアボンのところを
遺族がいちゃもんをつけたってところがおおよその所だろ。
自損事故だったんだろうね。
61名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:20:09 ID:zXus9Yti0
病院の事務が自分は関係ねーよと言わんばかりに簡単に謝ってしまう
62名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:20:12 ID:4UCkBACSO
素人か専門家かがわかりやすいスレ。
カリウムに脊髄反射してるのはおそらく全員素人。
63名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:20:15 ID:DG4LB5yp0
低ナトリウム血しょうは主にどういう病気のときになるんだい?
64名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:20:25 ID:9INXB//r0
おそらく診断がつかなくて
単純に電解質データから
不足したナトリウムとカリ補っただけで
適切に治療できず死んだんだろ

このカリ投与が原因で死亡ってのは
ちょっとかわいそうな気もするけどな
65名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:20:35 ID:AO/fdb1p0
患者一人一人と向き合ってない医師だったのか、
それとも一人一人の症状を覚えていられないほどの激務だったのか。
66名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:22:31 ID:bjtCAtaR0
>>61
県立病院だろ。全部税金だもの。
67名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:22:47 ID:2E+I/7dq0
ナトリウム入れるよう指示→カリウム入れた
ナトリウム入れたはずなのに良くならない
もう一回ナトリウム入れるよう指示→カリウム入れた
ナトリウム入れたはずなのに良くならない
もう一回ナトリウム入れるよう指示→カリウム入れた
死んだ
こんな感じですか
68名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:23:01 ID:IhBE2P3K0
>>44
普通にグルコン酸カリウム使えばいいだけと思うが。

俺は医者だが、これが事実だとしたら擁護できない。
69名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:23:24 ID:y8bcjia70
>>65
>患者一人一人と向き合って
キモいこと言うな
70名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:23:26 ID:9INXB//r0
脳の外傷かなんか

SIADH

低ナトリウム血症、低カリウム血症

単純にナトリウム、カリを持続点滴

原疾患の治療がされずに死亡

たぶんどのみち死んでたんじゃない?
71名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:23:27 ID:zXus9Yti0
投薬ミス、医師を書類送検=入院中の男性死亡−高知県警
11月9日14時1分配信 時事通信

 高知県立安芸病院で2005年、入院中の男性患者=当時(69)=に誤った薬剤を
投与し死亡させたとして、高知県警安芸署は9日、業務上過失致死の疑いで、
脳神経外科に勤務していた30代の男性医師を書類送検した。
 医師は、誤った投薬が直接の死因ではないと容疑を否認している。
 調べでは、医師は05年2月、看護師への指示を誤り、頭部の血腫で手術を受けた
男性に、本来塩化ナトリウムを投与すべきところ、塩化カリウムを投与させ、
心室細動で死亡させた疑い。
 男性は最後の投薬の約5時間後、容体が急変し死亡した。医師は、処方せんを
打ち出すためのパソコンに誤入力したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000086-jij-soci
72名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:24:04 ID:YjmpHWeh0
そりゃ塩化カリウムは死ぬだろ。
実際に注射した看護師はショックだろうな。
73名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:24:27 ID:fs543gPVO
これ本当に高カリウムの不整脈で死んだのか?
74名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:24:40 ID:4UCkBACSO
超末期的患者だったんだろうけどねぇ……。
これが死因とは言えないんじゃね?
75名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:25:00 ID:IPWtvPiV0
情報少なすぎ。
奈良県「たらい回し」事件みたいに、一方的情報の可能性もあり得るし。
76名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:25:32 ID:I/r4UUis0
>>55 ちょっとワロタ
77名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:25:55 ID:r6DlSDzA0
>64
データだけで投与するなら
なおさら注意するよな。
ジジイに無モニタ投与こえーよな。
78名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:26:15 ID:EC8shuCs0
>低ナトリウム血症の患者に誤って塩化カリウム投与

ありえねえw
素人でも判る
79名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:26:39 ID:jsbWxsIS0
BJであったね
80名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:26:52 ID:inpfud85O

やぶ医者の医師免許剥奪しろ氏ね
81名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:27:53 ID:cl71TWKV0
>>10
ミスではなくて、故意だといいたいのだろう。
82名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:28:04 ID:RxrAnj2X0
結局投与方法はなんなの?
83名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:28:19 ID:bGwArgg90
と、事情を知らない素人がしたり顔
84名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:28:24 ID:Pewe5vAF0
殺意があったわけか。
85名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:29:05 ID:A84DX7p5O
医師免許剥奪されんの?
86名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:29:07 ID:r6DlSDzA0
>68
うちはLアスパラギン酸カリウムっすな。
爺さんセンセは演歌好きな傾向があるような?
なんでだろ?
87名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:29:24 ID:0jRgxx7K0
ID:9INXB//r0
必死、涙目w
88名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:29:25 ID:Y5085cR40
田舎の医療なんてこんなモンですよ。優秀なお医者さんは都会から離れたくないでしょ?
89名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:30:37 ID:5ZNU+xq20
>>53
点滴で一々モニタリングするんか?
90名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:31:23 ID:bjtCAtaR0
>>71
手書きに勝るものなしか。
しかし5時間後って因果関係があるのだろうか?
91名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:31:31 ID:80RIAjjt0
どこでどうやったらNaとKを間違えるのかがわからん
92名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:31:33 ID:QOAWV3G30
ヒヤリハットの段階で免許剝脱せんと駄目やろ
93名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:31:41 ID:cwJ4cWArO
なんで点滴じゃなくて静注三回なんだ?塩化ナトリウムにしても塩化カリウムにしても点滴スピードで調整だろう?そんなに緊急にナトリウム濃度を上げなければならないような事態だったのかな?
94名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:32:13 ID:1KCtJ/Bx0
>>59
同意w
なんでこんなに詳しい書き込みが多いのか。普通塩化カリウムとか言われても
意味不明なんだが。本当に医者が書き込んでるのかな、でもこんな時間に。


医者って本当は暇なのかも(´・ω・`)
95名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:32:40 ID:ni+CbuFL0
投与方法が分からんからなんとも言えんな。

普通の補液にも塩化カリウムは生理的濃度かそれより、やや多く含まれてるから、それを投与した事を
いってるのか、本当に塩化カリウムを投与したのかにもよる。
96名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:33:18 ID:RxrAnj2X0
いや持続点滴なら直接的な死因とは言えんと思うけど
どのみち助かっても植物状態で寝たきりで
家族は悲惨だよ
97名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:33:53 ID:gI/q6zhZ0
素人としては、指示は手書きでやって欲しい

キーボードの打ち間違いはあり得るから怖いな
98名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:34:06 ID:AO/fdb1p0
>>94
職場にパソコンあるやん
99名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:34:19 ID:FWnc0emm0
フラットライナーズ
100名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:34:38 ID:QOAWV3G30
1つの医療事故の陰には5万件ものヒヤリハットがあんねんで!
101名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:35:02 ID:9BE2GLRO0
また医者か
ほんと最近の医者は無能な奴ばかりだな
102名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:35:09 ID:6EO0ttlI0
病院薬剤師はチェックはしないものなの?
103名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:35:33 ID:ICe1DfPkO
>>4
さすがにワンショットじゃないだろ
だったら看護師の方が問題

つーか、いまどきのKCLはワンショットできないようになっているし
ワンショットなら確実に医療ミス
とてもじゃないが「関係ない」とは胃炎
104名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:35:44 ID:4UCkBACSO
こういうスレではぜひともIDにKClと出したい。
105名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:35:53 ID:8J4NM4Hg0
電解質を調整するときは6時間沖ぐらいに採血するのが
普通だと思う
特に低ナトリウムを急いで補正すると脳が溶けちゃうので
入れるとしても点滴に混ぜて(っていうかソリタT1なんかで)
ゆっくり補正してくんだと思う

たとえ低ナトリウムだとしても
「3回投与」といういうところで
?マークがたくさんつく

きっと、電解質補正とか、やったこと無いのに
いきなり105とかの数字を見て
あせった上に、もともと腎不全で高Kもあったんだろう

研修医やり直しの刑に処すべき
106名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:36:47 ID:a5rEj9Vy0
業界でこんな失態が続くようじゃ医療費削減も仕方ないな。
医者に対して国民は怒るわけだわ。
107名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:36:55 ID:0jRgxx7K0
1号液なんておいてない所がある。
ナトリウムとカリウム、看護婦だって確かめるだろうに。
108名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:37:13 ID:6EO0ttlI0
>>97
手書きにしたって、医者の字は汚いから同じくらいに危険だぞ。
109名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:37:13 ID:VD3aPgRL0
塩化カリウム注射すると心停止するんだろ?
痛かったのかなぁ。カワイソス
110名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:37:23 ID:DB/JH0070
低ナトリウム血症に誤投薬、しかも塩化カリウムを?
ありえなくはないが、ありえんw
ポルナレフの気分だw
111名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:37:46 ID:mT+HBo7H0
ワンショットならその場で死んでる
112名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:38:12 ID:bjtCAtaR0
>>97
手書きは読み間違いが問題にされたりした。
鉄道みたいに指差し確認、全員復唱でもするかな。
113名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:38:52 ID:rEkdA6Jt0
また医者か
114名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:38:56 ID:4UCkBACSO
>>106
それとこれとは全く別。
というよりむしろ真逆だと思うが。
低医療費でキリキリ労働させれば医者も看護師もミスは自然に増えるよ。
115名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:39:02 ID:UozAJYPp0
>>112
できればタブレット閉塞で頼む
116名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:39:04 ID:fyW0csqR0
>>108
マジで汚いよね…
読めるようになるまでにかなりの時間がかかる
117名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:39:10 ID:Hz4I8ffW0
「カリウム」は麻薬扱いにして、金庫にでも入れておくべきだ
118名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:39:39 ID:Ws2JzxnYO
薬殺刑に使う薬剤だっけ?
119名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:39:54 ID:xWRTVtbs0
>>106
禿銅
底辺の医者は排除すべきだ
120名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:39:59 ID:pqvhvoHt0
何mEq投与したか書いてくれんと「3回投与した」なんて報道されても困る
20mEqアンプルを2日に渡って3回投与しただけなら必要摂取量だし
121名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:40:21 ID:syLQoL450
>>114
繁盛しているラーメン屋が徐々に不味くなるのと同じだな
簡単に言えば経営のしかたが素人同然
122名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:40:47 ID:gI/q6zhZ0
>>108
>>112
どこの分野や業界でもミスを減らすのは容易ではないということですかね
特に医学の場合、命を預かっているうえ、一刻を争いますから、大変でしょうね。
123名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:41:02 ID:cl71TWKV0
>>117
そうだ、そうだ。うっかり水を掛けると水素発生のあげく、爆発したりする。
そんな危険なものを投与するなんて、、、
124名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:41:12 ID:z5FZwrh+O
スーパードクター アスパラK
125名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:41:20 ID:CvOdyXg+0
>>121
これは経営以前に

塩ラーメンに砂糖を入れるようなミスだと思う
126名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:41:30 ID:mT+HBo7H0
誤解してる人がおおいが

カリウム静注   心臓止まるが、医療関係者でこれをやるやつはまずいない
カリウム持続点滴 普通の人間ならなんのもんだいも起きない

投与方法がはっきりしないからなんともいえない
127名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:41:40 ID:bjtCAtaR0
保険金が出ないような状況なんだろ。
何としても金が欲しいという浅ましさを感じる。
2005年の出来事だろ。
128名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:42:33 ID:y44vZ6Et0
高知県警を叩くべきなのか?
129名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:43:02 ID:UkYCmTOa0
この状況で死ななかったら家族悲惨だよ
医者に感謝したほうがいいと思う
130名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:43:14 ID:4UCkBACSO
>>127
いや、これ刑事……。
131名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:43:20 ID:w6nS1DIU0
俺にも打ち込んでくれないかな
でも心臓止まる時苦しいんかなやっぱり眠ってる間に入れてくれ
132名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:43:22 ID:cl71TWKV0
>>126
>まずいない
微妙なニュアンス w
133名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:44:12 ID:o1u4+q2t0
>>94
 医学生
134名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:44:20 ID:hKi7zNKM0
>>126
カリウム静注なんて、物理的に不可能だしなw
135名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:44:34 ID:1KCtJ/Bx0
味の素の「やさしお」って主成分が塩化カリウムだけど、
食べても大丈夫なのか??
136名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:44:34 ID:0jRgxx7K0
輸液の補正もできない医者が現れたんだな。
看護師とグルか?
137名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:44:46 ID:bjtCAtaR0
>>130
あらw
138名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:44:55 ID:fyW0csqR0
>>94
医療関係者
139名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:45:12 ID:UozAJYPp0
>>132
路線バスが客載せてバックで走るぐらいあり得ない話だと思う。
140名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:45:29 ID:UkYCmTOa0
民事ならまだしも
これ刑事って高知県警頭わるすぎだろ
141名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:45:40 ID:cl71TWKV0
>>135
内部告発 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
142名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:45:41 ID:cwJ4cWArO
「頭部の血腫」が急性硬膜上なのか慢性硬膜下なのかクモ膜下なのかで緊急性が変わるしな。五時間後ならカリウムじゃなかろう。
143名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:45:55 ID:DlmDtJf40
>>105
研修医やり直しだと、また医者の看板掲げるから、医師免許剥奪の刑で良い。
まぁ、どんなひどいことやらかしても、医療過誤で実際に剥奪された奴なんて聞いた事無いが。
ひどいのだと、手術中に芸能人にサインをもらいに行った執刀医なんて大馬鹿者もいたが、確か剥奪には至ってなかったはず。
144名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:46:09 ID:pnZUFLv+0
1.トヨキャノからひも付きでない生産管理経験のあるマトモな退職者を見つけてくる
2.人件費抑制や病院株式会社化の布石でないことを職員や組合に納得させる

多分、現状の平均的な公的総合病院のヌルい人事・工程管理からいってこの2つだけで
致命的な人的エラーの2、3割はすぐに削減できるだろーな

因みに3.は開業医限定の免許更新制導入・保険点数差別化とか
地域医療への貢献と医師の処遇を厳格に相関させる施策な
145名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:46:21 ID:X1kxfdgtO
これってERでもあったような
新人の頃のカーターがミスってコレと同じ事したっけ?
146名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:46:49 ID:T/k9Ws+U0
塩化カリウムって、安楽死とかさせるときに使うんじゃないの?
ドクターキリコが使ってなかったか?
147名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:46:59 ID:4UCkBACSO
>>140
だってあの土下座、白バイの県警だよ?(違ったっけ?)
148名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:47:12 ID:GxCzwio10
これで処罰されるから医師がいなくなる




とか犯罪者が犯罪擁護しだすんだろうな。
犯罪しても罰するなと
149名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:47:13 ID:r6DlSDzA0
>89
え〜〜!?あんたのとこ、しないの?
俺、こえーよ!
150名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:47:16 ID:hgibZL8Z0
>>135
ちょwwwww
151名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:47:29 ID:BImON8Ve0
故人には悪いけど
これどのみち死んでたし
助かっても死ぬまで意識不明で寝たきり
結果的には誰も困らないハッピーエンドだよ

高知県警空気嫁よ・・・
152名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:47:34 ID:pqvhvoHt0
>>135
おまいさんが野菜果物を制限されてるような腎不全患者でもなければ普通は平気
153名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:48:48 ID:MkxdnTQR0
10%NaClだってワンショットでの投与はまずいだろ。
154名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:49:18 ID:yVQnx6gl0
医局置いてあるモノなのか。
なんに使うのかね。

ちなみに、急性毒性はマウス静脈注射 117mg/kgだな
人間の係数は知らんが
単純に体重換算すると6-7gくらいかね。
塩化ナトリウムの摂取量は1日10g位だから
間違って投与したとなるとあり得る量なのかね

違ってたら教えてちょ>>お医者の先生
155名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:49:26 ID:bjtCAtaR0
>>144
無駄な治療をしないというのがコスト削減の最大の秘策なのだがw
MムーアのSICKOをまだ見てないのか?
156名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:49:48 ID:DzmV8uQc0
カリウム間違って入れたら、すぐにカリウムを体から抜けばいいじゃん。
157名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:50:01 ID:WDbEvyK70
間違ったフリをして安楽死させたけど
ばれてしまい、「殺人罪」よりはマシな
医療ミスとして処理してもらった

に100ペリカ
158名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:51:08 ID:cl71TWKV0
>>156
塩を入れすぎたら、砂糖で調整。最終的には、味醂と醤油で誤魔化せる。
159名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:51:33 ID:C1/+b98TO
看護師は気付かないもんなのかね?
160名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:51:40 ID:BImON8Ve0
3回投与ってことは持続点滴だろ
それなら直接的な死因とはいえないよ
161名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:51:52 ID:0jRgxx7K0
普通カートに入れてないだろ。
162名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:52:51 ID:pqvhvoHt0
>>156
マジレスするとブドウ糖とインスリンで味付けします
163名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:53:38 ID:cl71TWKV0
>>159
そりは、間接正犯における因果関係の切断というか、カップ焼きそばのソースを先に入れた場合の
責任の所在というか、、、
164名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:53:58 ID:sm2BBeyD0
>>21
やっぱ、ゴムつけ忘れたりすると、
あっ。戴帽式がまだだった。
みたいな感じのプレイになるのかな。
165名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:55:04 ID:qpYWJ5z30
情報が少ないんで、ちと想像してみる。

まずNaにしろKにしろ、普通は静注ではなく点滴に混注してゆっくり入れる。「3回」
行ったことからもおそらくワンショットではない(KCl ivならその前に心臓が止まる)

低Naを見て「NaCl混注」を指示したつもりが打ち間違いで「KCl混注」を指示してしまっ
た。その後、検査結果を見てNaが上がっていないのを見て「おかしいなあ」と思いつつ
DO処方をオーダーしてしまい、誤りは正されず。結果、高KからVfを起こしてしまった、
といったストーリーだろうか?

ただ、高Kを見逃したのは痛いなあ(普通電解質はセットで取るだろうし、上昇には
気づいていたはず)。105さんの言う通り腎不全のような基礎疾患でもあったのだろうか?

166名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:55:12 ID:ZtCkz2uV0
カリウム静注   心臓止まるが、医療関係者でこれをやるやつはまずいない
カリウム持続点滴 普通の人間ならなんのもんだいも起きない
167名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:55:16 ID:VUDRy+C10
トラックの運ちゃんがトンネル内で寝ころんでた人をはねて逮捕

ETCレーンで人が横断してたのをはねて逮捕

んでこのケースで書類送検

はぁ?
168名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:56:46 ID:0jRgxx7K0
普通心電図でモニターしていて波形でわかりそうなもんだが
169名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:57:07 ID:a/36+ZrbO
子供の頃に大量のインダシンを飲まされ胃潰瘍で胃の3分の1を切除しました
170名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:57:12 ID:gI/q6zhZ0
>>162
そう言えば、点滴を受ける時、何かチャンポンしてますね

171名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:57:48 ID:0pY46TfhO
>>154
まず、塩化ナトリウムじゃなくて塩化カリウムだ
172名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:58:32 ID:XWWset1o0
30代医師(しかも現役)が
そんな間違いをするはず無いから
確信犯だよ
173名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 18:58:41 ID:ryyx7sG80
医者って大変だね。
174名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:00:08 ID:gI/q6zhZ0
>>173
ここの会話を見ていても、格好良いなとは思うね
医者になればよかった 血が怖いから無理か
30年遅いけれど
175名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:00:49 ID:ZtCkz2uV0
田舎の貴重な脳外科医が・・・
176名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:01:18 ID:GE/eiNQsO
こんな事例でもまだ医者擁護に回る馬鹿の頭を切り開いて見てみたい
177名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:02:33 ID:1Ax3SPGS0
>>176
明日は我が身だからだろw
178名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:02:33 ID:gI/q6zhZ0
いずれ、裁判員制度となれば、このような事件に当たりたいね
179名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:03:29 ID:ssGJitb00
>>167
別に身柄を拘束する必要がないからだろ。
逃亡の恐れも証拠隠滅の恐れも少ないと逮捕状取る必要ないし。
180名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:03:37 ID:y8bcjia70
>>91
一般的なオーダリングシステムは「頭3文字くらい入力」で自動検索が基本
この場合は「エンカ」と入力することで「エンカカリウム エンカナトリウム 」などと選択肢に出てくる
たぶんここでクリックミスでそ。
気の利いたシステムなら「塩化カリウム」を選んでると一度Warningが出るのだが。
この辺考えると処方箋は紙のほうがいいのだが、どちらかというと医者以外の事情で電子化が進められてしまっている。

>>105
1号で補正なんか普通しねーよ

しかしNaClにしたところでワンショットで入れることなどまずないのだが・・・

私的には脳外科でもあるし
SIADHで低ナトリウム

喪失性の感覚で生食+NaClンA点滴静注

電解質チェックするもNa改善してない

また同様に点滴

やっぱり改善しないのでまた点滴

あぼーん
みたいなのを考えるが。
要するに通常のNa補正では(規格にもよるが)一回にNaCl何Aも使うから、仮にこれがKClに置き換わったとしたら
さすがに点滴静注でもまずいだろう。

まあいずれにしろ入力間違えた担当医が一番まずいとはいえ
薬剤師、茄子もいただけない。気の利いたヤシはKClが大量に処方されたら当該患者のLabodataくらいチェックするぞ。
181名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:04:33 ID:j08w/eUe0
脳外科にかかる患者は大半が死亡か再起不能
脳の性質上悪くならないことはあってもよくなることはありえない
今回もどっちみち死ぬ症例

警察もマスコミも産婦人科とか脳外科みたいな
絶滅寸前でリスクが高くボランティアでやってるようなとこ
ばっかり捕まえたり叩いたり

眼科つかまえろよ
182名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:05:03 ID:cl71TWKV0
>>180
それでは北島三郎が静脈注射される危険があるな。
システムに内在する問題と言えよう。
183名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:06:10 ID:y8bcjia70
>>182
ちなみに新潟での「サクシン」「サクシゾン」間違いも同様の理由で発生したと思われる
184名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:07:35 ID:5ZNU+xq20
>>149
ああスマソ
まだ勉強中なものでそこまで大げさなものだとはついぞ…(′・ω・`)
185名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:07:39 ID:Aml/OGR80
ナトリウムだろうがカリウムだろうが急激に補正することはないんだよ
医者だったらカリウムを急送に投与すれば心停止になることぐらい知ってるし
ナトリウムを急速に投与すれば橋融解することも誰だって知っている

たぶん今回の死因は別のものでそれゆえに患者の死亡は投与ミスによるものではない
と言っているのだと思う
もっとも完全に因果関係がないなんて証明できないし誤投与の事実は覆せない
裁判では負けるだろうな・・・
186名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:08:00 ID:aSb3qIIj0
SIADHだったとしたら
低カリウム血症も発生してるわけだから
診断つかなくて血液データだけみてたなら
ミスであっても間違った処方ではないよな
187名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:08:43 ID:Jtz2DWzU0
安楽死だな
188名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:08:58 ID:cwJ4cWArO
確信犯ならそんなバレやすいことはしないな(笑)
189名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:10:05 ID:WvppORQc0
「感染」てホラー映画のまんまだな
190名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:10:13 ID:0pY46TfhO
>>180
短縮入力禁止するとか、いっそ患者のデータを処方箋に乗せて薬剤師に再チェックさせるとかすりゃいいのに
191名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:10:16 ID:oxwY3emz0
ゆっくり演歌Kを投与していれば
K8から9あたりでも充分対処するヒマがあるような気がする

死ぬまで行かせたのは
絶対、確信犯だから
192名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:10:50 ID:UBfgnf8Q0
体だけは丈夫なのでめったに医者に行かないオレ
こないだ、どうにもだるくて熱っぽいから10何年ぶりかに医者に行った。
医師はオレとタメくらいな感じ。
で、聴診器当てるでもなく、血圧や脈を取るでもなく
オレに症状聞いてそれをパソコンで検索するんだぜ?
それで病名が判明。
その病気に合う薬をまた検索。
薬が決定。

しょうじき、これならニートのオレも速攻医者になれそうだと思った。
いyむしろ、オレのほうが名医になれそうだと確信した



193名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:11:04 ID:3fgBMCVDO
キボキアン?医師のお弟子さんでしょう
194名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:11:06 ID:aSb3qIIj0
それは家族のため?
どのみち助からないから?
195名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:11:32 ID:F/MTjPfoO
>>159
知識があれば気付くよ
っていうか、常識レベル
196名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:12:38 ID:sEt8NdTD0
脳外科でありがちな死ぬのを待つ症例だったから
たいしてモニタリングしてなかったんじゃない?
197名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:13:00 ID:jDtgWLtw0
>総Na減少の場合(Na喪失)は生理食塩水の輸液
>急性低Na血症では1 mEq/L/hr 以上の速さで急速に血清Na値を戻さないと脳損傷を防げないとされる
198名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:13:30 ID:yVQnx6gl0
腎不全や副腎疾患でアルドステロンの分泌が低下、尿へのカリウム排出が減少して高カリウム症、筋力低下で看護婦さん呼べず
心電図のモニターはむにゃむにゃ ってストーリーって事ね。
心電図で判断するらしいけどわからなかったのかなあ。

まあ 仮定の話だけど
199名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:13:38 ID:YzNE3BWV0
>>192
Googleの検索能力を甘く見てはいけない

「鼻血 貧血」と症状を入れるだけで
即座に白血病と診断してくれる

コンピュータに何も教えていないのに
自然に診断がつくんだぜ

将来の「自動診断装置」や「医師ロボット」は
Googleの延長にあると確信している
200名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:14:10 ID:2fNZIguoO
ホラー映画「感染」と同じだな
201名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:14:58 ID:cl71TWKV0
>>183
なるほど。その場合は、血中阿久悠濃度の急激な上昇の虞が。
患者さんが急に「せいしんゅんじだいの〜 まんかかぁわあ〜」などと
歌いだしたら、直ちに透析などせにゃならぬ。
202名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:15:12 ID:0jRgxx7K0
まぁ、>>199のツッコミは誰かがやるとして・・・
203名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:16:25 ID:0pY46TfhO
安楽死させる為ってなら、看護士がグルでもない限り看護士にやらせないで自分でやるだろ
今回は不幸にも気付かれなかったが、人任せにやらせたら看護士or薬剤師が気付く可能性が高い
普通はそんな不確実なやり方しないだろ
204名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:17:55 ID:cl71TWKV0
>>203
それ、刑法の教科書に書いてある「間接正犯」と「共同正犯/共犯」の論点 w
205名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:18:47 ID:sEt8NdTD0
よくあるのが
タキソールとタキソテールだよな
こんな紛らわしい名前許した厚労省は頭おかしいだろ
206名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:19:09 ID:KsYEc7T10
まあ、これは責任追及されて書類送検はしょうがないだろな。

ただ、同じ医者として言えることは、こんなの看護師の
教育がそこそこしっかりしていれば、チェックがかかることだし
薬剤部ももうすこし関与の仕方はあっただろうね。

まあ、病院のシステムによって犯罪者にさせられた
不注意な医者っていう印象だな。
そんな病院で働いていたこともリスクマネージメント上
こいつの責任だと思うが・・・
207名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:20:31 ID:Aml/OGR80
>>199
貧血の患者さんが鼻血だしたら白血病・・・
どんだけ〜w

208名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:20:33 ID:y8bcjia70
>>206
県立だもん
209名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:20:49 ID:Z7R9wKqT0
>>203
ばれたとき看護師と責任を「半分こ」できる
能力の無い看護師と知ったうえでの犯行
確信犯
210名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:21:23 ID:sEt8NdTD0
>>209
医者に殺すメリットないだろw
211名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:22:11 ID:cqMKaO/0P

看護しも気付よ


212名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:22:29 ID:cl71TWKV0
>>207
手元の教科書によると、「鼻血、貧血」だと「全国的にアサーッ!」が疑われるわけだが。
213名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:24:00 ID:GJx6CqiU0
看護婦から看護師に名称変更となってから、医療事件が目立つのは
思い過ごしであろうか
214名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:26:42 ID:ICe1DfPkO
>>133
人体が工業製品なら、トヨタでもいいかもしれんが
人体は小宇宙なのよ
215名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:26:55 ID:hKi7zNKM0
>>132
まれに、「わざわざシリンジに移して、ワンショット」

ちゅう、とんでもないバカがいるからな。

こんなバカはさっさと医師免許、看護師免許取り上げでいいよ
216名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:27:38 ID:zAMm8uoj0
診断は機械化すべき。

そのうちノートン先生みたいに人体をスキャンして
適切な投薬をするマシンが出てくるから
医者は不要になる
217名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:27:51 ID:7SwyJvsz0
疲れてんなら富を独占せずに医者を増やせ。
専門職はあれもこれも自分でやって独占したがるからいけない。
218名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:28:11 ID:yVQnx6gl0
部下の意見を聞かない人ってのはいるからなあ。
イエスマン以外は都バスみたいな。
まあ このお医者さんがそうだと言うんじゃないけどさ。

最近は分業化が進んで何処もウチの業界もそうなんだけど
特にいわゆる氷河期以来酷くなった気がする。
219名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:30:19 ID:jDtgWLtw0
急性低Na血症ではNa値を戻さないと脳損傷を起こすわけだから、Na値を戻せなかったことは
直接死因に関係すると言えるのでは?
脳挫傷で脳損傷したら致命的だと思う。
220名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:30:32 ID:cKDwIE2A0
>>217
医者のアンケートでは賃金のアップではなく労働時間の軽減が大多数らしいぜw
221名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:31:57 ID:hKi7zNKM0
>>148
アフォか。>>199
222名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:32:09 ID:ssGJitb00
脳外科の患者なんて普通死ぬもんだしな。
入り口に「この門をくぐる者は一切の希望を捨てよ」 とか書いておくと
患者や家族も余計な苦痛を感じずに済む。
223名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:33:10 ID:yVQnx6gl0
ロダンか
224名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:33:39 ID:9gJ0FCXb0
脳外科は生きる患者のほうが少ないからな
それを助かって当たり前って思う家族が多いからな・・・
225名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:33:51 ID:sL158GdZ0
補正用塩化ナトリウムもワンショット静注に使わないだろ。

死因はナトリウムとカリウムの間違いではないと思うが。
226名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:35:01 ID:jxaoYXV30
普通に脳出血で死んだんじゃないか?
227名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:35:23 ID:y8bcjia70
>>217
公立病院医師など全然富んでませんわ
後、何でも自分でやるんじゃなく、何でもかんでも押しつけられるのよ
>>218
どっちかーつーと公立病院や大学病院ではコメのほうが困りモノのことが多いなり
228名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:35:33 ID:DG6PIB410
投与ご5時間だし関係ないだろ
どっちみち死ぬか植物状態の症例
高知県警がアホだから
229名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:35:50 ID:RnLWBWvE0
低ナトリウム欠症って脳外科医が担当するモンなのか?
入院の理由は別にあるような気がするんだが
230名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:36:06 ID:CsmcR9Ka0
電解質異常だけで殺すのは
正直、難しいと思う
(KClワンショット以外)






だから確信犯
231名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:37:41 ID:qpYWJ5z30
>>219

>>71の記事によると直接死因は心室細動らしい。
脳がやられたら普通は徐脈になるから、やはりカリウムによる不整脈の
方が考えやすいとオモ。
232名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:38:14 ID:cl71TWKV0
>>230
実は静注液の賞味期限改ざん、ないし、生産ラインのミスでポカリスウェットが入っていたとか、
ことによると、ボンカレーが、、、
233名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:38:44 ID:JJKgATBN0
>>216
お前が生きている間には絶対できない
精神科なんてどうすんのw
234名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:39:05 ID:FrhGx39L0
>>224
脳外科では生きる患者の方が多いよw
圧倒的にねwただ、後遺症が残る患者が多いだけで・・。


ついでに言うと、30代医師ということで医学部が余り人気が
なかった世代の医師だからなあ。私立なら偏差値40で入学
できた時代なんだよ。
235名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:39:36 ID:fE2Y8Daw0
ゆとり医師 乙
236名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:40:11 ID:NsuwM8sP0
OSCEや研修義務化前の医者は
全員、研修医からやりなおせ
237名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:42:00 ID:P3t8ZkV00
今の研修医いいよね。
夜土日フリーで大学助手より給料高いからw
238名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:42:05 ID:zAMm8uoj0
>>233
精神科なんて患者を虐待するかリタリン出すかの二択だろ。
今すぐいらないよ
239名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:46:28 ID:HUfuotv10
勤務時間の調査すべきじゃないの、ミスを引き起こした原因が労働条件だったらどーなんだろ。
240名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:49:57 ID:y8bcjia70
>>236
OSCEwww
241名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:52:52 ID:yVQnx6gl0
まあ人工知能も結局 条件分岐型になってるしね。
ニューロンネットも原理がわからんから命は預けられないと。
糖鎖がどうの遺伝子がどうのと学問が進んでも
人の手が要らなくなることはないと思うよ。

スペースシャトルの先端も職人が作ってることだし、
人工筋肉が出来ない限りロボットも人の手には敵わないだろう。

人間は良くできてるよ。
242名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:53:01 ID:f6ZmvqqHO
>>240
ごめん、OSCE経験者だけど、
笑いのポイントが分からない…
教えて下さい
243名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:56:02 ID:yVQnx6gl0
Sony Computer Entertainment 絡み?
244名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 19:57:07 ID:sL158GdZ0
直接死因が心室細動って、それは最終的な病態じゃねーのか。
脳がやられて
徐脈→冠動脈血流低下→心筋梗塞→心室細動
かも知れない。
もし、警察が起訴するのならば、病理解剖や司法解剖をおこなって
しまうかもしれない。

そもそも「遺族が経過の公表を望まない」時点で、刑事事件に発展するとしたら
「内部告発」しかないのだが。それもかなりレベルの低い奴がタレこんだのでは?
245名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:00:07 ID:mrz0e1eY0
この医者、アホ丸出し。
自分で自分に塩化カリウム投与して早く逝ったほうが良し。
246名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:01:19 ID:oa8LKdeA0
最近は看護師でもNCLの静注はヤバイと散々教えられているはずだが・・・・
247名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:02:16 ID:7s0ph6vq0
>「遺族が経過の公表を望まない」
関係者納得の上で、確信犯

院内の内紛で告発

殺人罪は避けたい医師と
実績を挙げたい警察の協力で
医療ミスということで手打ち
248名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:04:27 ID:yVQnx6gl0
>>247
面白いけど仮定が多すぎるよ
249名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:04:48 ID:zXus9Yti0
>>246
あんたも入力ミスしそうだな
250名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:11:28 ID:8cJqbOX30
これ、なんていう死刑執行だよw
251名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:14:30 ID:mrz0e1eY0
この患者さん、こんなバカ医者の手にかかって人生を終わらせてしまうなんて・・・
この人の、69年の人生っていったい何だったんだろうか?
あまりにも気の毒すぎる。
252名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:16:00 ID:TQvQnxH70
人殺しといて書類送検で済むなんていい商売ですね
253名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:18:11 ID:tlQnaPeO0
なんかわからんがとりあえず塩カルビでも投与しとけ
254名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:18:36 ID:7KtsT75O0
>「患者が亡くなったのはミスのせいではない」
ミスじゃなくてわざとってことか????

>>252
堂々とミスじゃないって言ってるぐらいだし、逃げる心配ないんじゃね?
起訴されそうな空気になって逃げたら警察の責任
255名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:18:49 ID:yVQnx6gl0
>>242
多分
Obsessive Sony Computer Entertaiment か
Obscure Sony Computer Entertaiment
に見えたんだと思うよ。
256名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:19:36 ID:PuzU/fZc0
>>246
塩化窒素か・・・・
257名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:20:52 ID:yVQnx6gl0
>>256
シアン化リチウムと書きたかったのかも試練
258名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:23:50 ID:tlQnaPeO0
>>216
薬剤を間違ってセットしたら大量に死者発生するなW
259名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:24:12 ID:cl71TWKV0
>>256
NaN3なら超確信犯
260名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:26:09 ID:zZucwp8bO
>>253
全然おもしろくないです〜 (>_<)
261名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:28:00 ID:YpeoUj3Y0



   塩化カリウムって、米国の死刑、薬殺の際に使われているんだぜ!!!!!!



実際には複数の薬を投与するが、塩化カリウムは心停止をさせる役目がある。
Science of Americanに載ってたからきっとあってる。
262名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:33:06 ID:0jRgxx7K0
>>252
送検て検察庁に送ることだよ。
だが、さすがにKClはやばい、素人の判事さんも鬼の首でも取ったような・・・
263名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:44:29 ID:2V5FXzBG0
264名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:45:11 ID:tlQnaPeO0
なんかわからんからググったら低ナトリウム血症になった自体で
かなり重体状態みたいだな

低ナトリウム血症って健康な香具師がなるには水中毒くらいで
熱中症の香具師にスポーツドリンク飲ませると塩分が低すぎて逆に水中毒になる
って知ったのは意外な収穫だった
265名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:46:19 ID:4UCkBACSO
>>262
やばいっつっても打ったらほぼ即死なんでしょ?
5時間後ってことは注射じゃないわけで……。
普通に考えたら死因とは考えにくいんじゃないの?
県警もよくわからんからとりあえず書類送検って感じだと思うが。
266名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:53:12 ID:1hXBdCK/0
>>154
塩化カリウムの致死量は1.5gくらいらしい。
これを生理食塩水なみの濃度の溶液にしたとすると100ccくらい(モル比率の計算が面倒なので適当)。

100ccの注射器ってデカいぞ。
安倍さんのチンポくらいのサイズ。
ほとんど浣腸器。

普通注射なんてしねーよこんな量。普通点滴だよ。

267名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 20:57:04 ID:UK+M8Pkb0
このぐらいの注射器か。
ttp://www.otsuka.co.jp/orc/
泣く子も黙るなw
小児科で採用決定。
268名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:02:10 ID:0jRgxx7K0
何を言っても、プロの方が判断するにしても、塩化カリウムはまずいでしょう。
269名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:05:07 ID:xptiyAI90
というか、看護婦はなんで疑問に思わないんだ?
全然チェック機能を果たしていないではないか
270名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:06:07 ID:OxkFQLmS0
3回投与ってことは持続点滴
腎不全がない限りそんなもんで死なない
投与後5時間たってるしそれが直接の死因とは考えづらい
脳の外傷で電解質異常から視床下部やられてる可能性もある症例なら
それ自体が死因の確立もかなり高い
心房細動ってのは波形でも残ってたのかよ
271名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:11:29 ID:OMIZVI7X0
また貴重な脳神経外科医が…
272名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:15:13 ID:Yh8znq1X0
賠償金ゲットだぜ
273名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:15:44 ID:5GctCvpH0
医学は何も知らない化学をかじったものだけど、
要するにNa+濃度を高くしようと思ったけど、
間違ってK+をいれてしまい、平衡が狂って
アボーンって感じ?
274名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:17:02 ID:dOYF/rKO0
死刑でいいよ。
入院しているのに死ぬなんておかしすぎる。
文句がある奴は辞めろ!
275名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:20:19 ID:OxkFQLmS0
SIADHだったとしたら
塩化ナトリウム入れてたとしても
脳がとけて死んでたよ
276名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:21:03 ID:bjtCAtaR0
>>274
入院時点で半死半生だったんだから
ほっといたら死んでた訳だが?

277名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:24:45 ID:bjtCAtaR0
>>244
公務員は魑魅魍魎の集まりだからな。
自集団の利益の為ならどんな手でも使う。それが捏造であってもだ。

278名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:27:07 ID:pap+5AL80
塩化カリウムってしょっぱくておいしいの??

しょっぱいなら塩っ辛いのが好きな香具師はちょっとだけ塩化Naを塩化Kに置き換えれば
高血圧の悩みから開放されるような気がした

もっとも全部置き換えたら危険だろうけど、Naとりすぎてもだめなように
279名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:29:58 ID:kk1aOy760
ここはテトロドトキシンを投与するべきだったな
280名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:30:23 ID:OxkFQLmS0
おそらく頭部の外傷

SIADHでADHがどんどん分泌される

アクアポリン2が水を再吸収する

循環血液量が増えて腎が利尿し始めるが、水だけは
ADHにより再吸収する。結果としてNaだけがどんどん失われていく

塩化カリウムを持続点滴するがナトリウムが足りない
もし、塩化ナトリウムをいれていたとしてもどんどん出て行くから意味ない

水中毒でダメージを受けていた脳が脳浮腫で死亡

適切な治療はデメチルクロルテトラサイクリンや炭酸リチウム
フェニトインの投与だけど、まあどっちみち死んでただろう
281名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:32:30 ID:OxkFQLmS0
間違えずに塩化ナトリウム入れてたら
脳がとけてもっと早く死んでたw
282名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:36:12 ID:yVQnx6gl0
ポタシウムってなんか可愛い名前だよな
ポタージュに入れると美味しそう
283名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:37:26 ID:bjtCAtaR0
県警。岡っ引風情が偉そうに、ったく
284名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:38:13 ID:0jRgxx7K0
>>276
わざわざ釣られる事もあるまいに
285名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:43:25 ID:bjtCAtaR0
>>284
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
286名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:45:57 ID:253atkS3O
以前間違って点滴の管の中まで、注射液ではなく吸入液を入れて気づいたことある
すぐ吸入液を管の中から回収して、患者さんも意識がないから誰にも気づかれなかったが、
もう少しで体に入っていたかと思うと、怖かったわ
多分他の人も一度は似たことやらかしてると思う言わないだけ
287名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:47:11 ID:jipF28LbO
>>278
苦い
288名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:47:46 ID:tlQnaPeO0
へーー低ナトリウム血症の脳味噌って
ナメクジみたいなもんで、ナメクジに塩かけると・・・・
やっかいだなぁ・・・
289名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:52:09 ID:r9s1zpM+0
まてまてまて。
実は低Na「且つ」低K血症の香具師だったのかもしれないぞ。
低Kは頻脈&Torsa de pointesになる危険なものだからな。
290名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:54:07 ID:OxkFQLmS0
高知県警はないがしたいんだろう
こんなので捕まえてたら医者いなくなるよ
とくに脳外科なんて減ってる一方なのに
馬鹿としかいいようがない
291名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:56:11 ID:j2h05Tkp0
総合すると点滴でカリウムを入れるなんて医療の現場では日常茶飯事だし、これで死んだってのは
なんかおかしい気がするねえ。
本当にカリウムのせいで死んだのか?
また患者の家族側のでっちあげじゃねえの?
奈良のたらい回し妊婦の時みたいに。
292名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:57:30 ID:k+E6dJhA0
刑事だし
遺族はなにもいってないんだろ?
おそらくアホな看護師が何もわからないくせに
したり顔で通報したんじゃない?
293名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 22:22:33 ID:everZe5l0
殺っちゃいましたか、あーあ・・・
294名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 22:31:21 ID:zXus9Yti0
>>278
やさしお
で具ぐれ
295名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 23:10:32 ID:sL158GdZ0
せっかく安芸病院が救急患者受け入れ再開しても
救急患者受け入れたくないコメが医師をトンデモ告発する
なんてひどい話だ。

待遇改善したいなら、事務方を労働基準法違反で告訴すべきなのに。

こんな病院に絶対勤務したくないな。
296名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 00:14:19 ID:5RZEYpfO0
ふつうにミスだろうが。

塩化カリウムって、心臓発作に見せかけて殺すときとか、
安楽死させるときの常用ツールだよ!
297名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 00:15:53 ID:5RZEYpfO0
>>81
それだと、殺人罪に問われるけど・・・いいのかな。
298名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 00:25:07 ID:okeG1z+50
医療費削減乙
299名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:03:59 ID:sO1pJRKk0
>>296
それを3回も使わないといけないくらい丈夫な人が死んだんだから、完全にミスだよね。
300名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 02:45:58 ID:4HDCNKOU0
お前ら素人が一番勘違いしてるのは、これは麻酔科医の仕事だということ。
優秀な麻酔科医が減ってることが一番の問題。
塩化カリウム投与して心停止起こしても、優秀な麻酔科医ならなんとかできるのに。
301名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 04:27:39 ID:g8hM9lX30
>>238
マスゴミに釣られすぎワロタ
302名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 05:19:05 ID:UDguNXQS0
塩化がつくから間違えるんだろ。塩化は消せばいいだろ。
303名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 06:03:24 ID:ZT9Kk3IK0
エンカは日本の心。消せません。
304名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 08:02:32 ID:y2PnFY8J0
>296
塩化カリウムで安楽死っていうけど、ふつう塩化カリウムを
ワンショット静注すると、

激しい血管痛がおきるので、安楽死には不適切

というのが一般的な見解なのだが。
305名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 08:38:01 ID:XXz3sVQBO
口に含ませる
または液化して
306名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 08:40:31 ID:73PQBOaJ0
塩化ナトリウムは単なる塩なのに塩化カリウムは毒なのか。怖いな。
307名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 09:21:05 ID:sO1pJRKk0
>>306
カリウム含有物は危険物取り扱い主任の資格がないと売買、譲渡、単純所持出来ないんだよ。
308名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:19:13 ID:sKN/f6wk0
まぁ塩化ナトリウムでも塩化が憑いてなきゃ劇物だけどな

ナトリウムカリウム合金世界最強!
309名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:38:36 ID:6j5TQ3jJ0
点滴(3号かな)

麻酔

(筋弛緩)

塩化カリウム

これなら安楽だけどな
310名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:42:34 ID:T4W4nlM/0
脳外科だから外傷性などのSIADHだろうな。
311名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:53:52 ID:E/1Surrh0

つぶクリの皆さんご苦労さんです。
312名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:56:35 ID:ds4RzxnX0
化学T、ドラマ、小説漫画だけの知識ではついていけない
313名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:58:51 ID:ZiIoHKE0O
どうせ聖マリアンナ医科大学卒なんだろ!
314名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:28:50 ID:rTqYhalm0
280 :名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 21:30:23 ID:OxkFQLmS0
おそらく頭部の外傷

SIADHでADHがどんどん分泌される

アクアポリン2が水を再吸収する

循環血液量が増えて腎が利尿し始めるが、水だけは
ADHにより再吸収する。結果としてNaだけがどんどん失われていく

塩化カリウムを持続点滴するがナトリウムが足りない
もし、塩化ナトリウムをいれていたとしてもどんどん出て行くから意味ない

水中毒でダメージを受けていた脳が脳浮腫で死亡

適切な治療はデメチルクロルテトラサイクリンや炭酸リチウム
フェニトインの投与だけど、まあどっちみち死んでただろう
315名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:41:38 ID:UktgXFBz0
SIADHだし
持続点滴ぐらいで心停止するほどの高カリウム血症にはならないだろ
普通に水中毒で死んだだけ
316名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:48:55 ID:DERGpVy6O
消毒液かい?
317名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:51:58 ID:OO3guUR70
>>12
残念だな、誰も突っ込まない。

素直に「青酸カリ」って書かなきゃ分かん馬鹿ばっかりか?
318名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:53:26 ID:0Mp73WH90
>>309
それ雨でやってる処刑方法では?
319名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:55:24 ID:TrRQldZX0
塩化カリウムって要するに塩だろ?
中和するために砂糖水注射すれば助かったんじゃない?
うちの親父が福島で医療問題専門の裁判長してるけどそう言ってた
320名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:58:36 ID:DERGpVy6O
よく塩カリとか聞くけど
違うんかいな…
321名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:18:06 ID:CLT4PwWA0
ミスは認めるけど死んだのはミスのせいじゃないとか
ありがちな言い訳だな
322名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:21:51 ID:UktgXFBz0
いやこの場合は
末期がん患者に治療とは関係ないが無害な点滴をして
死んだのは医者のミスのせいだっていってるようなもんだよw
323名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:25:16 ID:CLT4PwWA0
>>322
病院は「事故で患者が亡くなった」と明言して謝罪してるやん
324名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:28:22 ID:HwK212On0
いや上で議論があったんだけど
基礎疾患として腎臓が悪かったりしたならアウト。
主治医なら当然知っているはずだからね。
電解質でKをフォローできなかったのも×だし
心電図の波形で高Kは判断できたはず。

ということだったよ。
325名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:28:28 ID:jIvhhunu0
>>323
>同病院の福田道則事務部長は、投与ミスを認めた上で「事故で患者の方が亡くなられたのは大変遺憾。
事務部長なんかこの件に関してコメントする能力がないんだから無意味だろ。
近所の小学4年生の女の子は医者は悪くないって言ってたぞw
326名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 15:59:45 ID:Q55PIIdb0
>>324
高カリウム血症だったとはどこにも書いてないし
低ナトリウム血症になってるから
本当に死ぬ寸前の末期以外の腎不全は否定されるだろ

死因とされてる心室細動も昔の医者が死因をなんでも心不全
にしてたのと同じ理屈で根拠がないだろ
死因が心室細動だったとしても低カリウム血症や低ナトリウム血症でも同じようなことが起こるだろ
327名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:01:17 ID:Rc6lA9sA0
>>14
ナトリウムもカリウムもアルカリ金属ですがなにか
328名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:24:06 ID:6j5TQ3jJ0
ナトリウムは水を引っ張る

これ豆知識な
329名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:46:34 ID:SPjbKYS80
たぶん1A20mEqのKCLを3A/dayでいったんだろうな
おそらく末梢静脈栄養もいってただろうからそれで40mEqとして
100mEq/dayか投与上限ギリギリだなぁ
それだと死ぬことは無いだろうから投与速度の問題なんだろうねえ
NaClと同じ感覚で投与してたら逝っちゃうかもね
330名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:59:01 ID:etGU7/yn0
> 「患者が亡くなったのはミスのせいではない」
つまり、安楽死させたんですね。
331名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 19:16:16 ID:OCKzG9cY0
悪いのは、低医療費政策
332名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 19:17:32 ID:S6S80rxg0
DAKARAにも入っていたな。
医療用のだからめちゃ効いたろな。
333名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:23:13 ID:Abud3gIs0
↓福島の司法がいかに無能かよく分かった。K先生が心配だ。

>>319 名無しさん@八周年 [] Date:2007/11/10(土) 14:55:24  ID:TrRQldZX0
塩化カリウムって要するに塩だろ?
中和するために砂糖水注射すれば助かったんじゃない?
うちの親父が福島で医療問題専門の裁判長してるけどそう言ってた
334名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:29:07 ID:t0YFMZr6O
茄子はこの指示になんの疑問も持たなかったんか?
335名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:30:48 ID:RXD3fxyN0
これはNsもアウトだろ?
考えて、仕事してないじゃん。
336名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:31:52 ID:lAyTkoI70
看護師も気付かないの?
337名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:52:58 ID:kykvEFAE0
金沢医科大
338名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 21:53:45 ID:zBamQhxxO
>>335
私看護師だけど、カリを点滴するときはいくら希釈してても緊張するよ。とても危険な薬品だっていうことは普通看護師だったらわかると思うけど。
ちなみに医師の指示に疑問があったら私の場合は本当にこれでいいんですかと確認して、
それでもやるというなら先生がやってくださいとお願いするようにしています。
いくら医師の指示とはいえ施行した者にも最終的に責任は課せられるから。
前に暴れる患者にサイレースを生食20で溶いてワンショットしろと指示されたことがあって
ふざけるなボケ呼吸止まったらどうするんだと思い生食100の点滴じゃダメですかと聞くと生意気言うなとのこと。
ぐっと堪えて私は怖いので先生お願いしますと言って医師がやったら案の定呼吸が止まり、超焦って患者に往復ビンタをくらわせてたわ…
きっとまたくそ生意気な茄子の戯言とか思われて終わりだと思うけど
自分はどう思われても患者さんに悪影響のある指示行くよりはマシ。自分がしたことが原因で誰かが死ぬなんて絶対嫌だもん。
プロとして働いている以上この看護師も裁かれるべきと思う。忙しくてとか知らなかったとかなんて言わせない。
339名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:12:54 ID:ZBSDxuHN0
>>338が、大学病院茄子なのかどうか迷うところだな
340名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:16:28 ID:ZBSDxuHN0
>>333
>>319は皮肉だろw。そもそも医療訴訟集中部は、東京地裁と大阪地裁にしかないよ
341名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:23:24 ID:F20gTs/mO
安楽死させてもらえる?
342名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:26:21 ID:mKfIBQ1T0
慰謝料請求するしかないな。医者だけに。
343名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:27:05 ID:zBamQhxxO
>>339
大学病院じゃないよ、そんなに頭よくない。某赤十字病院です。
344名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:29:50 ID:ZBSDxuHN0
>>343
いや、大学病院茄子の方が使えないからさ。
345名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:32:29 ID:O/Q8Iv1DO
なぜ、低NaなのにKClを?
ラボの結果をNsは見てなかったの???

ありえない………
346名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:34:16 ID:6KF2unKRO
>>341
カリウム点滴ならポックリ逝ったと思われ
347名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:42:08 ID:0MtjT+whO
>>338

静養室も拘束衣も知らない医者なの?
348名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:44:54 ID:7bcGxeMv0
看護師も気づけよ・・・・
349名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:46:43 ID:6ARrKUEK0
これは流石にいかんだろ
どこの大学出てんだこの医者は…
350名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:48:23 ID:Bg11gcrI0
これは医者ってレベルじゃない。本当に免許証持ってるのか?
351名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:48:59 ID:zWLzozq50
このスレに医者が何人いるんだよ
詳しすぎwww
352名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:52:00 ID:Bg11gcrI0
バカでも判るように、塩化カリウム製品には赤ラベルつけとけ。
353名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:53:18 ID:6ARrKUEK0
>>352
つけてても間違う奴は間違えるんだよなぁ
354名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:54:31 ID:EQFn/MFb0
>>338
おいおい、サイレースで呼吸抑制来てアネキセート射たない莫迦がいるかよ
355名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:57:41 ID:ZBSDxuHN0
>>347
んかP科と一緒にすんなよw
356名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 22:59:28 ID:G0A0op3/0
ウチの病院では低Kのばあちゃんには
特別に3食毎回バナナが1本ついていた
357名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:00:14 ID:ZMWDUvww0
>>351
医者じゃなくてもヤバいと分かるだろ
塩化カリウムは代名詞的な存在だぞ
358名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:02:25 ID:weBP6uAw0
投与の日は書かれてるが、死亡の日が書かれてないな?
359名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:03:43 ID:Ea4Z8AGe0
点滴したこと自体よりも
「低ナトリウム」で「補正」したのに
採血で電解質を「死ぬまで」確認しなかったところが
おかしいし、
そのほうがミス

重い脳障害で、関係者合意の上で故意
に100ペリカ
360名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:07:25 ID:ZBSDxuHN0
>>357
塩化カリウム(KCL)で過剰反応するおまえみたいなバカもいるけどなw

KCLが打っちゃいけない毒物なら、なんでKCLという薬剤が
院内にあるのか考えてみろよw
361名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:11:31 ID:0pm301Kd0
何かよく判らんが
ナトリウムが足りないのにカリウム突っ込んだって事かね

カリウムが理由で死んだのか判らんし、
そもそもこんなミス有り得んのか?
362名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:14:27 ID:IuEo6nhJ0

死刑執行に使われてるくらい有名な塩化カリを何でまた…?
丸暗記受験教育と四択で合格率90%の医師国家試験の犠牲者か。
363名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:18:19 ID:EQFn/MFb0
>>361
>>180でも触れたが、現行の電子オーダリングが常に内包するリスク>KClの誤オーダー
とはいえ大抵は「オーダー→払い出し→調剤→投与」のどこかの段階で気付く
364名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:19:38 ID:jdk1yJa+0
>>94
医者も手が空いちゃたまんねえな
365名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:25:44 ID:mvyWAI120
何だこの色
何を入れたんだ
366名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:26:21 ID:EyEBGK8Y0
詳しいことが分からないから何とも言えないけれど、
脳外の先生なら、低Naの補正にしても、もう少し慎重に行うものではないの?
367名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:29:36 ID:F0ShkAJXO
しかし処置した茄子も頭悪いにも程があるだろ

368名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:54:16 ID:LMcIfVtP0
たぶん県警がなんか勘違いしてるか記者が勘違いしてるか事務方も勘違いしてんじゃないの。
事実関係が全然見えてこないし
KCLをショットで3回いったの?
原疾患はなんだったの?
指示ミスがあっても死因と因果関係はあんの?
医者の「患者が亡くなったのはミスのせいではない」
っつー言葉がどうも説得力があるんだけど・・
369名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 23:58:46 ID:6j5TQ3jJ0
サイレース、ワンショットだって問題なかろう。
近くにアンビューと挿管の準備をしていれば。2mgだし。
暴れる患者に点滴は、危ない。
Nsの限界ここに見たり。
370名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:06:38 ID:Qzf/gw/50
まあまあ先生、Nsに挿管はできませんがな(餡ビューも満足につかえるかどうか)。

ショットで使うときは夜中に起こされても我慢しましょうよ。
371名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:13:33 ID:ACTwRTyp0
>>354
お前の方がこの看護師より莫迦だということはよく分った。
アネキセートの血中半減期を知らないだろ。
外来でベンゾジアゼピンで抑制し、うとうとしかけた患者にアネキセートを打って、
シャキッとしたから返すんだろ。
途中アネキセートが切れてベンゾジアゼピンがその効力に勝ったら、
車運転しながら、そのままアボーン。
往復びんたの方がまだましだよ。
372名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:15:15 ID:T7bv4n02O
医師免許があると殺人にならないのか
373名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:15:42 ID:nanWr8Oc0
>>365
え?「黄色いやつ打ってくれよ」っと、夜中にくるから
KCL打っただけですよw
374名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:18:02 ID:JeR4ChLRO
塩化カリウムの名前に脊髄反射してるやつ多すぎ。
静脈注射じゃないし、脳外科入院の末期患者でしょ?
俺は医者じゃないからよくわからんが、直接の死因と考えるのはちょっと無理があるんじゃないか?
県警もたれ込まれたのはいいけどよくわからんからとりあえず送検しておこうって感じじゃないの?
375名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:29:54 ID:iYKZWT0Z0
痴漢冤罪みたいなもんか?
376名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:31:35 ID:LQBhv42VO
>>362
最低5択です
しかもX2が導入され確率的に10択と同じ問題も多数あります。
あと法学部とちがい5年間(1年生は無いに等しいから)しっかり仕込まれます


と言っても臨床とかいろいろたりないけど・・・
377名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:35:28 ID:FivoBcQl0
福島の事件が逮捕でこいつは書類送検て、変だ。
医療ミスでは済まされないぞ、もしこの記事が正確に書いてあるなら。
正確にな。
378名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:35:30 ID:tUTHWT7o0
>371
んなことしねーってw
何でそんな話になるかなー
379名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:40:17 ID:wcnkfX4R0
>>376
法学部の件同意!
90%って4年間遊びほうけた法学部(誰でも入れる)の
司法試験(誰でも受けれる)と
それなりに5、6年間頑張った医学部の医師国家試験
(医学部出て得る資格は医師国家試験を受ける資格)
を同列にかんがえるな
380名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 00:54:54 ID:XHi0HDL70
でも茄子ってホンとアホが多いよね
Drの指示の意味を分かるのって1割にも満たないんでは・・・
学生の時聞いた看護学生の会話で高校生物と一般常識で分かるだろって
レベルを難しいと言っていたのにはビックリ



誤解のないように
しっかりとした看護師さんも多数います

381名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 01:04:35 ID:nanWr8Oc0
>>380
・でも茄子ってホンとアホが多いよね
・しっかりとした看護師さんも多数います
どっちだよw
382名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 01:19:29 ID:XHi0HDL70
9割りはアホだが1割ぐらいはしっかりとした茄子もいる
全ての茄子がアホではないという意味で言ったのだが
説明不足だったm(*- -*)m
383名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 02:24:44 ID:u/5Wdc0o0
>>333
ネタにマジレス。
そうそう、インスリンとセットでねw
384名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 03:09:02 ID:M1mgX0AC0
流石に素人のオレでもわかるわwww
ありえない事故
385名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 03:17:34 ID:6rEDrd+7O
カリウムじゃナトリウムを排出しちゃうだろ
386名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 03:35:53 ID:jGXJjTHQ0
演歌カリウムって雪道に散らすと溶けるよね、やっぱりショッパイの?
387名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 07:25:47 ID:wzCZy8eE0
さすが高知新聞。全く状況が判断できない内容の報道をする。

警察も何が問題か、理解できないまま送検した。

しかも、医療と警察・司法の対立を煽るバカもいる。

医療事故の考え方は、

「システムに問題があると考え、スタッフの証言をする代わりに

免責として、原則非公開とする。」のが現代の流れ。

高知県(特に事務方)は、明らかに時代遅れのやり方。
388名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 16:35:36 ID:qKpMdJSN0
>>383
それはホントにマジレスじゃねぇかw
389名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 17:49:39 ID:jZXsVVbh0
この医者、やめたようだな。
http://www.pref.kochi.jp/~aki/nougeka.html
http://www.pref.kochi.jp/~aki/bosyu.html

医療崩壊
390名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 17:51:49 ID:+x9fiqJIO
そら死ぬわな
391名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 18:53:10 ID:ZgY0TWqhO
カリ補正するならKCL
色つきじゃないと恐ろしい
392名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 19:13:18 ID:ZgY0TWqhO
オーダリングミスならやはり「エンカ」が悪いよな
多重チェック機能の働かないシステムが悪い
393名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 20:09:23 ID:tBd73g2Q0
>>392
そうそう、頭3文字で検索ってシステム考えた奴がアホ。
医師免許とは言わないが、SEにはせめて薬剤師免許ぐらい義務づけろ。
394名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:51:24 ID:x4F5Yq2l0
低ナトリウム血症だって補正が早すぎればcentral pontine myelinolysis起こすわけで、
・NaClをゆっくり入れるつもりで間違えて点滴でゆっくりKCL入れただけで、死因とは全然関係ない。こんなので捜査に入った警察と謝った事務部長とやらが○○。
・NaClを急速静注するとか、そもそもアリエナイ治療をしようとしていた、とんでもないバカ医者だった。
のどちらかしかないと思う。

すぐ死ななかったところを見ると前者かな。
395名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 16:04:26 ID:4Mgcd6hl0
>>362
塩化カリウムは天然塩にも入ってるくらい有名です。
396名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 05:55:19 ID:4IyQL+w80
塩化水素は別だが、塩化って比較的安定してる物質が多いな
水酸化とかシアン化なら劇物だが
397名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 06:04:53 ID:G22hypZJ0
金持ちでさえあれば、偏差値50でも医者になれる国だからな
398名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 06:12:31 ID:yoUiBzysO
つうか看護士は何故気付かない?
これは明らかに看護士にも責任あるだろ
本当に看護系の大学でたのか?
399名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 06:15:12 ID:gG0K4e2z0
サイレースで呼吸停止なんて起こすかよ。

嘘ばっかだな。自称医者と茄子だらけだな。このスレ
400名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 06:54:06 ID:f+l2EO/b0
私低ナトリウム症。医師からは1日1回程度は塩を舐めなさい
と言われています。
薬は塩だということで「MY味塩」は必需品です。
401名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 07:08:04 ID:AOk67+D50
2年半以上前の死亡ニュース????



ねーねー、誰が入れ知恵したのーーー?
402名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 07:13:40 ID:7llJ3v6l0
高齢者が増える一方でゆとり世代が医者に…
ま、末恐ろしい…
403名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 07:19:38 ID:/ExdJxqzO
真逆じゃん
誰も気付かないのかね?
404名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 08:39:24 ID:V8UtBJoC0
>>399
>サイレースで呼吸停止なんて起こすかよ。

そんな風に思い込んでたらそのうち痛い目にあうぞ
405名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 10:40:37 ID:NPrhdsH70
>>399
メンヘル住民と見た。飲み薬と注射は違うんだよ、ぼく。
406名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 10:52:15 ID:5FBpMk9N0
銅考えても、おかしな「ミス」
研修医ならまだしも、油の乗った時期にありえないこと
しかも2年後に問題化・・・・

故意だったのに「ミス」にして火消し乙
407名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 14:51:17 ID:gG0K4e2z0
>>404,>>405

オマエラみたいな馬鹿が多いから困る。
サイレースなど100錠飲んでも死ねないから、アホな自殺するなよ。
救急も迷惑してる
408名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 14:53:28 ID:qmqek/iA0
>>400
ご褒美は角砂糖、気合入れるときはニンジンとか?
409名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 14:55:44 ID:lITKAdVX0
看護婦はおかしいと気づかないのか?
医者の人形なんだな
410名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 15:45:37 ID:36fXPqlz0
>>407は醤油を静脈注射されてもなんともないそうです。
411名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 15:46:37 ID:lgMVfUUKO
>>409
いや、この石も患者もキライだったんだろ

看護学校出てこんなミスは有り得ないからね

412名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 15:54:14 ID:doEU2YAh0
塩化カリウムのワンショットなら3回も投与できるはずがない。
点滴に混ぜたんだろ。低カリウム血症と勘違いしたのかな。
それともNaClを投与しようとしてKClと入力してしまったか・・・・・
県立病院クラスだとオーダリングシステムだろうし・・・・

塩化ナトリウム注 10ml
塩化カリウム注  10ml

こんなのが画面にズラッと並ぶから、クリックミスするとそのまんま注射指示になっちゃう。
413名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 16:11:19 ID:TnIEOdmi0
おれも都立大出身の医師だけど、カリを点滴するときはいくら希釈してても緊張するよ。
とても危険な薬品だっていうことは普通医師だったらわかると思うけど。
414名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 16:14:43 ID:WHYNtpq20
>>477

医師免許をもっているのにこんなミスをしている男もいます。

415名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 16:16:06 ID:xxtpKqsnO
>477
に期待
416名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 16:22:33 ID:V8UtBJoC0
>>413
都立大出身?
417名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 16:36:05 ID:HaqcLSna0
聖路加レジデント編の
「内科レジデントマニュアル」は臨床に即している。
13年目になるが未だに当直の時は手放せない。
418名無しさん@八周年