【集団自決問題】 沖縄戦の専門家から意見を聞くことに…教科書検定審が初会合

★教科書検定審が初会合＝沖縄戦専門家から意見聴取へ

・沖縄戦の集団自決をめぐる高校日本史の教科書検定問題で、日本軍の強制があったとする
　記述を削除した教科書会社からの訂正申請について審査するため、教科用図書検定調査
　審議会の日本史小委員会が開かれ、沖縄戦の専門家から意見を聞くことを決めたことが7日、
　分かった。

　訂正申請に基づく審議会開催は初めて。今後、数回の会合を重ね、渡海紀三朗文部科学相に
　審査結果を伝える。これを受け文科省は、年内にも訂正を承認するか決定する予定。
　関係者によると、小委は今月5日に東京都内で第1回会合を開き、集団自決に関して沖縄戦の
　専門家から意見を聞くことを決めた。人選などはこれから詰めるという。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000134-mai-soci

沖縄戦の専門家だと相当な高齢者のマリンコではないか

ねたばしぐ

μπαγκουταμαζιντεσινε

よしりんが入ったら大騒ぎだろうなｗｗｗ

外国人参政権が付与されると、ところどころの地方都市で「韓国化」が始まるでしょう。

在日韓国・朝鮮人はマイノリティと言うけれども、特定の地域に集中して暮らす傾向が
あるので、地方政治を左右する程度の影響力は参政権さえ得られればすぐに持てる
ようになります。

日本のところどころに生まれた「小韓国」においては、今以上に韓国・朝鮮人に対して
特権が与えられていくようになるでしょう。国から地方都市に流れた金が、在日特権の
拡大のために使われることになります。

そうなるに従い、「小韓国」への在日韓国・朝鮮人の流入がさらに進みます。それはいつか
「治外法権」のような「中韓国」に成長していくことでしょう。日本のあちこちに「中韓国」
が生まれ、日本国は蚕食されていきます。

彼らはその政治的影響力を増すにつれ、当然の流れとして国政への参加権を要求してくる
ようになるでしょう。

そこまで来ると、次はニューカマーの滞在要件が緩和されたり、今は認められていない
特別永住権が認められるようになるのも時間の問題といえるでしょう。在日の増殖は
いよいよその速度を増していくことになります。

外国人参政権の付与は日本溶解の一里塚。この一里塚を越えてしまえば、もはや
後戻りはできません。

外国人参政権を認めたオランダでは、イスラム系の人々が大量に流入したあげく群れを
なし、あろうことかオランダ人の方が排斥される動きまで起こっています。

ぜひ「外国人参政権　オランダ」でぐぐって、何が起こっているかを見てください。

伝聞の専門家ですか？10倍増の専門家ですか？

日本軍の強制がないことにしたら、
誰の利益になるんですか？
おしえてエロイひと。


あっ　　そうか

厚労省薬害訴訟の次が見えてきましたよ。

沖縄戦の専門家といっても防衛省の防衛研究所の中の人しかいないだろ

米軍の公文書あさった方が真実見えるんじゃね。

教科書書き換えちゃったから、それに沿った答えがでるんでしょうなｗ

もうめんどくさいから、教科書に「沖縄決戦」のDVDを付録でつけとけばいいじゃん

そもそも、一つ二つの史料で歴史事象を立証してはいけない。
多くの史料を集めて、史料批判をして、検証して、論文にして、また検証する。
この歴史学のプロセスを経た上でないと、歴史事象としては認められない。

100年も経過してないのに、反証が続々と出てくる。その史料批判や検証にはまったく応えない。
歴史学的には、「日本軍の命令による集団自決」 は歴史事象とは認められない。
なかった、とは言わないが、「まだ」 あったとは認められない。だから教科書にもかけない。

作る会も多くの２ちゃんねらも、軍令による集団自決が「なかった」 と言ってるんじゃない。
史料が少なくてまだ立証できていない、だから教科書に書くのはマズイ、と言ってるだけ。
反証がガンガン出る中で、ウソっぽい証拠も分かってきた。
そんな中で抗議集会参加人数のゴマカシが露呈して、笑いものになってる。

本当に軍令による自決を教科書に載せたいのであれば、史料を集めて検証し、立証しる。
話はそれからだ。

>>8
利益と言うか、教科書がもし間違ってたらまずいでしょ

>>13
はげど

>>10
公文書には事実が明確に記載されていることが既に知られている

>>13
>反証が続々と出てくる。






はァ？))))))))))

歴史の教科書って歴史の専門家が作ってるのかと思ってたけど違うのか？

【琉球土人の嘘に要注意】

「一部の極左勢力が騒いでいるだけで、ほとんどの県民は無関心」

これは、琉球土人の本質的な反日性を隠蔽するための狡猾な虚言です。
琉球土人の悪辣な工作に騙されるな！

琉球は朝鮮と同様、中国に朝貢していた国です。必ず中韓とともに日本を裏切ります。
日本国民は琉球土人を徹底的に監視しなければなりません。
日常生活でも、琉球土人を決して信用するな！









　

いまさら専門家に聞くってのは意見を聞く気が無いって事

ﾟ∀ﾟ）ノ◎＜ぱんぢゃん、どら〜む！

もめてるって事は曖昧だって事だろ
研究したい奴は、副読本で勉強しろ

曽根綾子さんは出るのかな。
それとも大江健三郎さん？　

人選の時点でもう結論出してるも同然なんだよね
こういう会議の場合

櫻井よしこ女史を出さない時点で......

>>23
>曽根綾子
て誰？

教科書をどういうものにするかで変わる。
戦前・戦中政権のたどった道を絶対否定し、現代戦後政権を正統美化する中華帝国式
の歴史論法が好ましいなら現在の教科書方針で構わない。
そのかわり「悪」という結論が先に出ているので
社会状況や背景や経緯を正確に分析できず、未来のための教師や反面教師にならない。

サイパン戦も調べてください。
女子供が多数絶壁から飛び降りて自殺する実写記録映画を見た。
教科書には一行も記述すらない。
艦上で泣きそうなアメ兵・・・・
専門家に意見を聞いて記述してください。

>>28
民間人を笑いながら虐殺・強姦したのがアメリカ兵
太平洋戦争が終わりに近づくまで、アメリカ兵は捕虜をとらず
極力皆殺しにすることを目指していた

捕まるよりは自決

当時の日本人がそう考えても何も不自然ではない
当時のアメリカ人にとって、日本人など猿も同然だった

>>17
沖縄県知事の戦死のくだりとか泣けるね。

前知事が大阪に命令を無視して逃亡したので赴任して、出来ないなりに
一生懸命やった末に戦死。

>>29
＞捕まるよりは自決
当時の日本人がそう考えても何も不自然ではない

これを言いたかったのですorz

オレの在任期間中に日本と日本人を徹底的にたたき潰す！

★惠氏に聞く／沖縄から見る日本の安全保障

http://www.youtube.com/watch?v=ohkXQxM3WiY&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=BGpZ8cDry6M

http://www.youtube.com/watch?v=8Cmg0NSJPZE


★盗人猛々しい朝日新聞を許すな＜沖縄11万人集会の嘘を暴く＞

http://www.youtube.com/watch?v=nvBWhqCYzuU&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=-Apds5ncX1A

http://www.youtube.com/watch?v=6wu2mUF5-kU

>専門家から意見を聞くことを決めた。人選などはこれから詰めるという

専門家ってｗ人選次第じゃんこんなのｗ

政治的配慮で史実を歪めることが将来にどんなに大きな禍根を残すかは「慰安婦強制連行」で十分経験したろうに。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
現代史家　秦郁彦　　「沖縄集団自決をめぐる理と情」

県議会では「集団自決の軍命令はあったはず」と主張する野党と「なかったらしい」と主張する与党の議員が対立、
妥協のすえ意見書は「日本軍による関与なしに起こり得なかった」という争点を外した表現におちついたとのこと。

　「関与」とは一部で日本軍の手投げ弾が自決用に使われたのを指しているらしいが、
兵器不足に悩み、兵士に竹槍まで持たせていた日本軍にとって、手投げ弾は貴重な攻撃用武器だった。
現地召集の防衛隊員（軍人）に持たせていたものが家族の自決に流用されたのに、
１６歳だった語り部の元短大学長が「手投げ弾は自決命令を現実化したものだ」と語るのを、
朝日が社説（６月２３日付）で「悲惨な証言」と信じ込み、引用しているのはいかがなものか。
(中略)
　牛島軍は、県当局と協議して住民を予想戦場から遠ざけるため本土や本島北部への疎開を命じ、
戦闘末期には米軍の保護に委ねるふくみで戦場外の知念半島への避難を指示している。
　その結果、米軍記録によると２８万余人の住民が投降した。
そのなかには日本軍陣地へ投降勧告に出向く志願者がいて、
スパイと疑われ処刑された例もあったが、例外的事件にすぎない。
（中略）
研究者でも集団自決や慰安婦の強制連行を証する軍命令が見つからないのは、終戦時に焼却したからだとか、
個々の命令はなくても戦前期の天皇制や軍国主義教育に起因すると強弁する人が少なくない。

　集団自決が起きたのに「いまさら『日本軍は無関係』と言うのなら、それは沖縄をもう一度裏切ることになる」
としめくくった朝日社説も同類項なのだろうか。

（はた　いくひこ）　(2007/07/06 05:04)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/61191/

あいかわらず、ネットニートって時間が有り余ってるんだな。
本当は自分にとってはどうでも良いような教科書問題とか集会人数とかにいちゃもんつけて
世の中へ意見している気になってるんだから、開いた口が塞がらねえ。
だれもお前たちがうさんくさいネット空間でほざいてることに耳を傾けちゃいねーよ。

お前たちが考えるべきなのは、まず自分自身のことだ。
狭い部屋から一歩も出られず、ネットの世界に自分の居場所を見つけそこに安住する。
ちっぽけな自分を、ほんとはすげぇ奴なんだと錯覚したままでな。
そういう自分を変えないと始まらないんだよ。

明るい太陽の下へ出ろ！
友達を作れ！
そして１１万人を超える集会を開け！
ニートの力を世に知らしめるんだ！！
話はそれからだ。
---------------------------------------------------------------------------

ここからニートの皆さんの反撃が始まります
↓

　　　　　　 ↑

と、左翼主義者が喚いておりまつ・・・m(_ _)m

マジでウヨも集会開けよ
友達１００人できるかなw

>>38

あ、ネトウヨだ・・・（笑

左翼の集会って少女に作文読ませるんだよなwwww

琉球の圧勝
この調子で開発援助の倍増をのませろ

一体どういう「専門家」を連れてくるのやら…

専門家の意見を聞くまでもなく　「軍命令による集団自決」　の真偽は、当事者の証言や現地調査で既に明白だ。　
軍命令あった派もその虚構を維持できないと思ってからか　「軍の関与や強制」　に切り替えてる。

今回の訂正申請でも　「軍命令」　は認められないだろう。　多分、軍の　「強制」　も却下だろうな。

慶良間諸島だけでなく、サイパン島、満州、樺太でも集団自決は起こってる。
いずれも「軍命令」によって自決したという証言は無い。

「戦時下の国民の戦意や戦場の狂気」　を自決への　「強制力」　というなら、政府、軍、マスゴミ、国民自身がその主体だ。
この　「戦時体制」　を強制の主体として書くならともかく、日本軍だけを教科書で取り上げるのは偏向教育だよ。

今、沖縄県議会では　「教科書へ軍命令を明記する」　要求を決議をしてる。
県知事は、「沖縄条項」　まで要求してる。　信じ難いことだが、本気らしい。

沖縄の狂気は、方向は逆だが、６３年前と変わってないってことだ。

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

今回はっきりしたこと。

正式な軍命はなかった。
強制はあった。

数々の資料から証明された歴史的事実。
日本兵の戦場での「命令」が軍と関係ないとか、
そんな屁理屈はネットでしか通用しませんから。

バカの知ったかぶり

http://www.style-21.jp/bbs/Traveler/#8463

ヴァカウヨ脂肪ww

草津市議会：集団自決軍強制削除の教科書検定意見、撤回求める意見書可決　／滋賀

11月7日17時1分配信 毎日新聞

　草津市議会は議会最終日の６日、太平洋戦争の沖縄戦で起きた集団自決への日本軍の
強制を削除した教科書検定意見について、撤回を求める意見書を全会一致で可決した。
　意見書では「集団自決は日本軍の関与がなければ起こりえず、多数の証言があるから
こそ教科書にも記述されてきたことは明白で、削除はとうてい容認できない」と指摘。
そのうえで「沖縄県民だけの問題ではなく、正しい歴史を高校生に伝えることが重要」
として、検定意見の撤回と、集団自決の記述回復を求めている。【阿部雄介】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000300-mailo-l25

教科書訂正、沖縄差別の歴史も記載

　【東京】高校歴史教科書の「集団自決」（強制集団死）検定問題で、社会科教科書の執筆者らは
５日夜、東京都千代田区の社会教育会館で３回目の懇談会を開いた。教科書出版社２社の執筆者が
文部科学省に訂正申請する記述内容について、日本軍の強制を具体化することを説明。うち１社は
「集団自決」だけでなく、琉球処分など近現代の沖縄に対する本土の差別・偏見についても記述内
容を充実させる方針を明らかにした。「集団自決」問題に直接関係しない個所での訂正は初めて。
　同社の執筆者は「沖縄戦だけ具体的に書くと、生徒の理解が不十分になってしまう。歴史の流れ
として理解を深めるため、近現代の沖縄に対する差別や偏見に関する記述も充実させた」と理由を
述べ、明治期や沖縄の自由民権運動の時期などで数カ所を訂正する考えを説明した。
　別の１社の執筆者は、参考資料の写真説明を検定前より詳細に記述することを明らかにした。
　懇談会では、沖縄戦に関する今回の問題が落ち着いた後、検定制度全体について議論することを
確認した。次回会合は１２月に開く予定。
　訂正申請は５日までに、検定意見が付された５社のうち４社が届け出ている。残る１社は６日に
も申請する。
　訂正申請の記述方針については、すでに２社の執筆者が方針を公表している。「集団自決」につ
いて、４社６冊が日本軍強制を明記する記述に訂正申請することになる。

11月6日9時40分配信 琉球新報
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000000-ryu-oki

今上天皇が皇太子時代に沖縄で火炎瓶を投げつけられたのはテロリズムですよね。
反戦団体は暴力集団ですね。暴力で国家を転覆を図る団体。

「軍の命令だったという証拠はないが、命令だったと主張する人もいる」
でいいじゃまいか。
あとは読んだ奴が判断すれ。

沖縄で戦争があったってことを沖縄の人たちは忘れてしまっているんじやないでしょうか。
アメリカが軍人との戦争でなく市民を殺す戦争を始めたために日本中が悲惨に追いやられた
分けでしょ。
そうした市民を狙う殺戮者に怯える人々が崖から飛び降りて自殺したり手榴弾や銃を持っている
人は、それで自決したわけだから、強制されたなんて教科書出版社やマスコミの在日朝鮮人たちに
騙されるのは愚かですよ。

今日発売の週刊新潮
渡辺淳一

多分、彼等は、日本軍が集団自決を指示した、正規の命令書は残っていないと
いいたいのだろうが、これこそ、まさに当時の空気を読めない、KYそのものである。

「命令した」「していない」に拘らず、「生きて虜囚の辱を受けず」という教育を、
一般の人にまでおこなっていた軍の責任は重い。
それをいまさら、「軍は直接命令していない」などといいだしたところで、なんの意味もない。


↑
こんなのがいるから、空気読んで朝鮮人がたかりにくるんだな。

この専門家の意見なんかどうでもいいよ、大事なのは、調査団を渡嘉敷島に
送り込んで、証言を集め、長時間かけて矛盾のない、真実の歴史を
報告書の形で政府に提出させること、元々、政治的に色の付いた沖縄戦の
専門家なんか出る幕じゃない。　今から調査すればいいんだよ。

まずは「あの集会には２万人も集まらなかった」という確認から始めろｗ

沖縄タイムスが極端な偏向を通り越して、敵意剥き出しの反日報道をするのには訳がある。
その理由を深く掘り下げると沖縄タイムスの出生の秘密にたどり着く。
次の文章はある出版物の前文の一部を抜粋したものである。

「なお、この動乱を通じて、われわれ沖縄人として、おそらく終生わすれることができないことは、
米軍の高いヒューマニズムであった。　国境と民族を超えたかれらの人類愛によって、
生き残りの沖縄人は、生命を保護され、あらゆる支援を与えられて、更正第一歩を踏み出すことができたことを、
特記しておきたい」　

米軍に揉み手をしたようなこのおべんちゃら文が『鉄の暴風』の初版の前文だと知ると驚く人も多いだろう。
勿論、沖縄タイムス出生の秘密を暗示するこの前文はその後の重版では削除されている。

『鉄の暴風』は主として沖縄タイムス記者伊佐良博氏（後に太田に改姓）によって書かれたが、
同書のもう一人の著者、牧港篤三氏によれば、初版は２万部出版され「米軍に提出されるため英訳され、
占領軍司令部でも話題になった」と記している。（沖縄タイムス平成１４年６月１２日付け）

そう、沖縄タイムスは戦後沖縄占領米軍のプロパガンダ紙として出発したのだ。

>>52
その教育行ったのは当時のマスゴミなんだよな。

>>28
攻撃される前にサイパンから脱出しようとした船は民間船でも
片端から米軍の潜水艦に攻撃され生きて帰れない状態だったっよなｗ

沖縄住民側の証言は沢山あるのに
なんでたった二人の、しかも加害者側の証言をあっさり聞き入れて
教科書を書き換えてしまうのか

最近は裁判でも加害者が反省せず被害者を中傷するような
動きが多い（光市母子殺人事件、神戸イジメ自殺事件、福岡飲酒運転）

こういう現状も日本人が真実と向き合わず目を背けるようになったいい例だね
従軍慰安婦問題や南京大虐殺問題にも同様なことが言える

真面目な話、今回の歪曲検定のせいで日本の歴史教科書の国際的信頼度が地に落ちた。
いままでの日本の歴史は時の権力者が作り上げた虚構だったと思われても仕方ない。

沖縄戦の「専門家」って?

やる前から疑って悪いけど、どうせ結論ありきの意見聴取じゃないの？

ドラえもんがいれば･･･

戦争は何時まで継続する乎と、屡々訊ふ人がある。
予は毎度先づ今後一百年と見当を附くれば大なる間違ひあるまいと答へた。
これは決して空言ではない。全く根拠ありての返答だ。
予は正しく斯く信じてゐる。それには確乎たる理由がある。

…我等は遺産として子孫にまで此の大戦争を残すを心外千万とする。
然も国運発展の為めには、我等の子孫も、我等の祖先、及び我等と共に、
与に斉しく其の責に任ずるが当然の順序である。

借金を残すではない。大事業を残すのだ。

何は兎もあれ大東亞戦争は、極めて永続性のものだ。
その一段階の完遂は、必ずしも遼遠ならざるも、
歴史的意義に於ける完遂には、少なくとも百年を期さねばならぬ。
前進又前進、確保又確保。我等は此に於ていよいよ屯田持久の長策たるを知る。
|│　／
|●＼
|^∀^)― 百年戦争は終らないのだお。
|＿／
|

11万人集会の参加人数疑惑すらまともに検証もできない
嘘吐き証言集団に信頼性は見出せないんだよな。
従軍売春婦問題や南京事件問題も同様、証言と取り巻き達が
荒唐無稽過ぎるのに魔女裁判状態ｗｗ

戦後の映画やTVドラマや新聞報道の影響で記憶操作されちゃった
証言者の証言って多いだろうなあ。

>>58
沖縄住民側の証言もたくさんってほど無い。
赤松隊長から直接命令を聞いたと証言している人も居ないしね。
あと、たった2人ってこともないから良く調べてみ。

以下、　『からくり民主主義』（高橋秀美　著）　反対の賛成なのだ　より引用

唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）

貧しく、識字率も低かった当時を考えれば、仕方のないこと。しかしそれ以来、「口裏合わせ」
は町民たちの生きる術となっているらしい。

※原著では姓名記載

>>58
>いままでの日本の歴史は時の権力者が作り上げた虚構だったと思われても仕方ない。
勝てば官軍って言葉あるけど、歴史なんてそんなもんだよ。

近代史こそきっちり検証して正確な形で後世に残すべきだと思うけどな。

>>58
つか、戦隊長から直接命令を聞いたと証言した唯一の証人が、後に手記で年金を貰うため島の長老に強要され偽証したことを告白してるから。

>>58
だから証言以外で「軍令があった」証拠を出して立証しろっつってんだろーがハゲ
従軍慰安婦や南京大虐殺の問題も、証言以外の証拠出して立証しろハゲ

今回はっきりしたこと。

正式な軍命はなかった。
強制はあった。

数々の資料から証明された歴史的事実。
日本兵の戦場での「命令」が軍と関係ないとか、
そんな屁理屈はネットでしか通用しませんから。

米軍海兵隊歩兵77師団作戦報告書
--------------------

Japanese PW's consisted of approximately 100 civilians,
Two inclosures were established,
one for males and one for women and children.
Civilians, when interrogated, repeated that Japanese soldiers,on 21 March,
had told the civilian population of Germa to hide in the hills and commit suicide when the Americans landed.
Interrogation also revealed that Japs had been in much greater strength on the island but had been evacuated to Okinawa in early March.

--------------------

訳：日本人の収容所には、おおよそ１００人の民間人が含まれていた。
二つの収容所が設置され、一つは男性用と女性・子供用である。
尋問された時、民間人達は、３月２１日に、日本の兵隊達は、
慶留間（げるま）の島民に対して、アメリカ軍が上陸したときは、
山に隠れなさい、そして、自決しなさいと言った、と繰り返し言っていた。
尋問では、ジャップは、慶留間島ではるかに
（恐らく３月始めより前にはとの比較）大きな軍隊を保持していたが、
３月始めには沖縄本島に撤退したとも伝えている。

>>69
強制の主体は「軍」じゃないけどな。

島民の一部代表（助役等）が勝手に自決を吹聴して回り、暴走した住民が家族を巻き添えにするなどしたことは確実だが。
尚、軍属の代表でもあるひめゆり学徒隊等には正式に「解散命令」が出ている（軍命）。

そういえば、この間、中日新聞に、
教科書の沖縄戦の部分を書いた人が載ってた。
高校の先生だった。研究者じゃないんだよね。
大丈夫なのかなと心配なんだけど。

間味島では、1945年（昭和20年）3月25日の夜に、米軍の上陸を目前にして、
米軍の艦砲射撃のなか、助役（防衛隊長・兵事主任）の指示により、
防衛隊員が伝令として、玉砕（自決）のため忠魂碑前に集合するよう村民に伝達して回り、
その結果集団自決に至ったものであるが、上記のとおり、軍は、軍官民共生共死の一体化の方針のもと、
いざというときは玉砕するようあらかじめ村民に指示していたもので、助役（軍の部隊である防衛隊の隊長・兵事主任）は、この軍の指示を受けて、
自決命令が出たことを防衛隊員から村民に伝えさせ、自決のため集合させたものであり、
この自決命令は軍の命令にほかならない。
村民たちが軍の自決命令が出たと認識していたことも住民の証言から明らかであり、
このことは上記訴訟において原告梅澤元隊長も認めている。

また、自決のため村民に手榴弾が渡されているが、手榴弾は貴重な武器であり、軍（隊長）の承認なしに村民に渡されることはないと考えられ、
実際にも、手榴弾は防衛隊員その他の兵士から渡されている。
また、「明日は上陸だから民間人を生かしておくわけにはいかない。いざとなったらこれで死になさい」
と兵士が村民に手榴弾を渡したこと、
「途中で万一のことがあった場合は、日本女性として立派な死に方をやりなさい」
と言って軍曹が村民に手榴弾を渡していること、
「もし米軍が上陸してきたらこの剣で敵の首を斬ってから死ぬように」
と兵士が村民に剣を渡していたこと、などの住民手記に記載された事実は、
軍が村民を玉砕させる方針であったことを示すものである。

【人生の負け組】
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／沖縄中国韓国サーファー氏ね￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　欧米の真似して公衆の面前でｷｽするな！危機管理だ！
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　米兵に尽くせ！それが報国精神だ！平等は共産主義。
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　お前ﾁｮﾝ？北鮮へ帰れ！誰のおかげで日本があるんだ！
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　俺は右翼でもファシストでもない。保守中道、民主主義者だ。
　 /::::::::::::::::::::憂●國:::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　KKK新聞以外のﾏｽｺﾐはｻﾖ、受信料は払わん。人権は反日思想！
　 |ﾏﾝｶﾞ頭;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　日本に人権は不要。市民運動も労働組合も要らない
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　俺の学歴を悪くした戦後ｻﾖ教科書ﾔﾒﾛ！ｷﾘｽﾄ団体はｱｶ｡
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　教育勅語はｲｲ！日本軍は全て正しい、民間人の犠牲ｾﾞﾛ!
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供はｼﾈ!
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　ﾃﾛだ！ﾃﾛだ！明日にもﾃﾛが起こるぞ！炭疽菌ﾃﾛだ！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜！
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ｺｳﾞｧ ｳﾖｸ ＼　 .| 低収入　 |￣￣|　　　↑自分が弱者なのに体制に従順でファシズムに憧れる。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　　　（その心は、高学歴、男女交際、サーファーへの嫉妬。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　　　自衛隊には絶対入隊しない。自民党からB層と認定。
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

>>74
お前ﾁｮﾝ？

>>69
強制もないだろ？自決しなかったら銃殺にでもされたのかｗ

「空気」があったってことだろ？

「軍命令による集団自決」　の真偽は、当事者の証言や現地調査で既に決着がついている。　
軍命令あった派もその虚構を維持できないと思ってからか　「軍の関与や強制」　に切り替えてる。

今回の訂正申請でも　「軍命令」　は認められないだろう。　多分、軍の　「強制」　も却下だろうな。

慶良間諸島だけでなく、サイパン島、満州、樺太でも集団自決は起こってる。
いずれも「軍命令」によって自決したという証言は無い。

「戦時下の国民の戦意や戦場の狂気」　を自決への　「強制力」　というなら、政府、軍、マスゴミ、国民自身がその主体だ。
この　「戦時体制」　を強制の主体として書くならともかく、日本軍だけを取り上げるのは偏向教育だよ。

今、沖縄県議会では　「教科書へ軍命令を明記する」　要求を決議をしてる。
県知事は、「沖縄条項」　まで要求してる。　信じ難いことだが、本気らしい。

沖縄の狂気は、方向は逆だが、６３年前と変わってないってことだ。

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

教科書には確実な事実だけ載せることにしよう。
沖縄戦で確実な事実は
集団自決した沖縄住民は
公務中死亡として準軍属扱いのため
遺族恩給が戦後62年たった今も年額196万円が孫まで
支給され続けている。これだけを教科書に載せれば問題ない

　爆笑！　産経を「営業妨害」で訴えた藤岡信勝　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1194247820/

>>78
検定功労で出世した官僚には数千万円〜億の天下り賞
が支給されることを教科書に載せれば問題ない

沖縄戦の専門家が必要なら、アメリカ側からも呼ばないとな。
連中の戦闘記録が一番正確だろ。

敗走中の混乱した記憶しかない日本側の記録だけで書こうとするから、おかしくなるんだ。

>>1

リンク間違ってない？

沖縄戦の専門家ならアメリカの退役軍人あたりがベストだろ

>>38

＞マジでウヨも集会開けよ
＞友達１００人できるかなw


　沖縄戦の集団自決を巡る教科書検定問題で、検定意見撤回を求める沖縄県民大会（９月２９日）を開いた
　実行委員会のメンバーが１５日夕、東京都千代田区内で行われた総決起集会に参加した。
　上京したのは計約１７０人。同日、撤回要求のため福田康夫首相や渡海紀三朗文部科学相らに面会しよう
　としたが、都合が付かなかった。
　総決起集会は、東京沖縄県人会などが主催したもので、計６００人が参加

県人会を動員しても６００人。けっきょく沖縄でなけりゃ、あんな人集まんないってｗ　こんな事で。
学力の問題か、失業率の問題か知らんが・・・。

>>58

＞沖縄住民側の証言は沢山あるのに
＞なんでたった二人の、しかも加害者側の証言をあっさり聞き入れて

お前ら、あるあると言うだけで、全然提示できないじゃないか。
海外者側の証言？被害者の生き残りが「実は命令ではありませんでした」と
証言してるんじゃないか。

>>73

その梅澤元隊長が出してないって言ってんじゃないかよ。

全く根拠のない個人的な想像だが、「生きて虜囚の・・」って言葉があるから、
敵に利用されないようにイザと言う時は自決しろと教育はあったかも知れない。
例えば日本軍の居場所を聞き出して攻撃するとか、敵を誘き出す道具に使うとか、
或いは子供を人質にとって母親に爆弾を撒きつけてトロイの木馬の様に利用するとか・・。
必ずしもアメリカが捕虜や一般人を人道的に扱ったとは限らない。

そもそも米軍が慶良間とか沖縄に上陸することを予期していたら、
足手まといになる軍人以外は残らず本土に疎開させた筈だ。
それに悪意を持って始めから殺すはずなら疎開などさせず皆殺しにした筈。
でも反日勢力は強制的な疎開があったと主張している。
虐殺や強制自決させるような日本軍がどうして住民を強制して疎開させるのか。

言ってることが矛盾だらけだ。結局強制と言う言葉で日本軍を悪と言いたいだけ。
日本に侵略して軍人も民間人も関係なく攻撃して殺したのは未だに日本に居座ってる米軍。
米軍は未だにシナチョンと協力して日本軍悪役説を垂れ流してる。
米軍やシナチョンは今すぐ日本から叩き出し、沖縄も含めた真の日本の独立を目指そう！

>>73
このコピペ出回ってるなあ

「軍の部隊である防衛隊の隊長」

って書いてる時点で無知をさらけ出してるから、みんな騙されないでね。
防衛隊は民間組織で軍の部隊ではない。

>>88
ググッたらコピペの原本がわかった。
被告側の準備書面だった。

被告側は何をとち狂ったことを書いてるんだろう。
こんな基本的な知識もないとは驚いた。

>>88


＞「軍の部隊である防衛隊の隊長」
＞って書いてる時点で無知をさらけ出してるから、みんな騙されないでね。

それはちょっと違うと思う。防衛隊は地元の自警団的存在。地元の人が家族や親類に手榴弾を
配った。・・・しかし、その部分は伏せておいて、防衛隊も正規軍の指揮下にあったことを利用して、
あたかも（正規）軍がやらせたように印象操作をしている。

無知ではなく、知能犯。

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|　.うわあ、凄く燃えてますねぇ。 でも、これ“日本軍のせい”なんですよｗ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ボ　　　　燃えろよ燃えろよ♪　炎よ燃えろ♪
　　　　　　　　　　　　　　,'　　　　オ
　　　　　　　　　　　　　 (:'　　　　ォ　　　　火の粉を 巻き上げ♪　　天までこがせ♪
　フハハハハッ♪　',　　)）　　 ォ
　　　　　　　　 　 　 }　 /(　　　　ォ　　　　　　照らせよ照らせよ 真昼のごとく♪　
　　　　　　 　 　 ,'　ﾉし': :ヽ　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　 （(,ｲ: :　　:: :V）　(@∀@-;)　　　　炎よ 渦巻き♪　　闇夜を照らせ♪　　
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　　　　　　　　　ヽ: :: :　 : :: :/　〈　〈　 ノ||
　　　　　　　　 　 ゝ;:; :;从;ノ　（__（,,＿)￣|
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>>84
県人会動員して600人か
首都圏の沖縄県出身者は10万、20万はいるだろう。
以外と冷静なのね、県外の沖縄人は

>沖縄戦の専門家

………

今日の法廷で、大江は　「隊長が命令したのでなく日本の軍隊という構造が強制したものだから、本の記述は変えない」　と主張した。

いわゆる　「強制性」　への方針転換だね。　これで大江・岩波は敗訴だろう。
裁判所は、この名誉毀損裁判に直接関係のない　「日本軍による強制」　の有無については判断を避けるかもね。

沖縄のサヨは　「強制性」　で教科書訂正をゴリ押しする方針だから、教科書検定問題はまだ続くね。

>>84
都内の総決起大会は平日行われた。
沖縄の県民大会は週末に行われた。

また県民大会は都内の集会に比べて準備期間が長く、
地元のネットワークを存分に活用できるメリットはあるだろう、
とマジレス。

ネットウヨ（失礼）の場合、地域性に縛られることなく、
また割合時間的余裕のある人が多いと思われるので
ネットをフルに活用した動員を実現できる環境にあると思われる。
唯一懸念される要素は、外出（とくにいきつけない場所へのそれ）を
することにかなりの抵抗を覚える人が圧倒的多数と思われること。

そこを克服すれば、100人くらいは集まるのではないか？
主催者発表人数は、例えば前回の県民大会11万、
博多どんたく200万人などを参考に考えればよい。
「主催者発表」は、日本文化の一部であるから、
なんら臆することはない。

検定合格社も訂正申請／全６社「軍の強制」記述（沖縄タイムス11月10日付）
　二〇〇八年春から使用される高校歴史教科書の検定で、沖縄戦の「集団自決（強制集団死）」に関する
記述に検定意見が付かず、修正せずに合格していた第一学習社（広島市）が九日、文部科学省に訂正申請
を提出した。日本軍強制に関する記述を新たに盛り込んだとみられる。これで、二〇〇六年度検定を受け
た六社すべてが訂正申請をした。
　第一学習社の教科書は、県内で最も多い十八校で使用される予定。「高校日本史Ａ」では「沖縄戦では、
一般住民を含む県民十二万人が犠牲となった（「沖縄県援護課資料」）。この中には、『集団自決』のほか、
スパイ容疑や、作戦の妨げになるなどの理由で日本軍によって殺された人もいた」と記述している。
この部分に検定意見は付かず、そのまま合格していた。

　渡海紀三朗文科相の要請を受けた教科用図書検定調査審議会は、五日に日本史小委員会をすでに開催
し、沖縄戦の専門家に意見を聞くことを決めている。現在、四、五人の候補が挙がっており、人選は委員
長に一任されている。同委員会は早ければ今月中にも訂正を認めるかどうか結論を出す見込みだ。

ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200711101300_03.html

【ネトウヨスレ認定】ばぐ太や西独逸が立てたスレにイナゴのように群れ集まる。
ネット右翼の正体は、「統一教会」、「生長の家」、「キリストの幕屋」、その他神道系の諸団体である。
その組織的工作と、平日日中の杉並区教科書採択問題での動員状況でその輪郭がバレつつある。
そもそも一連の運動において「日本人としての道徳」云々に言及すること自体、何か雰囲気が怪しいと思っていたが、
ネット右翼の背後関係にカルト宗教があることで全てが納得した。

以下は「都政を革新する会」サイトにおける「研究：ネット右翼と嫌韓流」からの抜粋である。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「日本会議」は1997年に「日本を守る会」と「日本を守る国民会議」が合体して
結成されたのだが、「国民会議」は、なんといっても右翼文化人を中心としつつ
旧軍関係者とも共闘する組織であった。
ところが「守る会」の方は、神社本庁・生長の家・仏所護念会・念法真教・
モラロジーなど宗教・修養団体が中心となり、
そこに曹洞宗管長・日蓮宗管長なども名前を連ねる宗教関係者中心の団体であった。
日本会議の結成は、文化人中心の「国民会議」（実際には右翼的政治団体もいた）が、
献身的で巨大な財政力・組織力・動員力を持つ宗教団体連合の「守る会」と
合体することにより、国民動員的な巨大組織を目指したものであった。……
　　　　http://www.tokakushin.org/undou/no_net_uyoku/net_uyoku.htm
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
要するにネット右翼というのは、何ら新しい概念ではなく、昔からの黄金パターンである、カルト宗教の蠢きに過ぎないのである。
しかし、従来と異なるのは、2chやブログの匿名性を盾に巧妙に一般人を装っていたため、分析が遅れてしまったことにある。
なお、4月の都知事選挙での10万件を超す異常な民主党への組織的な誹謗・中傷書き込みに関しては
捜査当局も情報収集に乗り出している(毎日新聞)。今後逮捕者の数名でも出れば解明は一段と進むであろう。

＞沖縄戦専門家
曽野綾子さん？