【軍事】 米の墜落事故受け、F15戦闘機も飛行停止に 「当面はF4戦闘機（約90機）で」…石破防衛相★２
1 ： ◆rotiEKAY.k ＠ろちかφ ★：
石破茂防衛相は6日午前の記者会見で、米国ミズーリ州で州空軍所属の
F15戦闘機が墜落する事故があり、航空自衛隊のF15（約200機）の飛行を
4日午後から見合わせていることを明らかにした。
空自は、愛知県で事故が起きたF2支援戦闘機（75機）の飛行も停止しており、
石破氏は「当面、F4戦闘機（約90機）で対領空侵犯措置に当たりたい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000053-jij-pol
※前スレ
【軍事】 米の墜落事故受け、F15戦闘機も飛行停止に 当面はF4戦闘機（約90機）で…石破防衛相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194318377/
※関連ニュース
Ｆ１５飛行一時中断 米空軍、日本に影響も
【ワシントン＝有元隆志】米空軍は５日までに、重要かつ不可欠な任務でない限り
Ｆ１５戦闘機の飛行を一時中断することを決めた。
今月２日におきたミズーリ州空軍所属のＦ１５の墜落事故が、「構造的欠陥」による
可能性があるための措置という。
Ｆ１５は航空自衛隊の主力戦闘機として、日本国内に約２００機が配備されている。
墜落したＦ１５戦闘機は訓練飛行中で、乗組員は墜落前に脱出し、腕を負傷した。
空軍は事故原因について「調査中」としており、どのような「構造的欠陥」があるのか、
具体的な事故原因には触れていない。飛行中断の決定を下したのは、「予防的措置」
としている。
ＡＰ通信によると、空軍は緊急時などへのＦ１５の対応は可能と強調しているが、
問題が解決するまでは飛行を差し止めると説明している。飛行をいつ再開するかは、
明らかにしていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000906-san-int
F15戦闘機が墜落する事故があり、航空自衛隊のF15（約200機）の飛行を
4日午後から見合わせていることを明らかにした。
空自は、愛知県で事故が起きたF2支援戦闘機（75機）の飛行も停止しており、
石破氏は「当面、F4戦闘機（約90機）で対領空侵犯措置に当たりたい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000053-jij-pol
※前スレ
【軍事】 米の墜落事故受け、F15戦闘機も飛行停止に 当面はF4戦闘機（約90機）で…石破防衛相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194318377/
※関連ニュース
Ｆ１５飛行一時中断 米空軍、日本に影響も
【ワシントン＝有元隆志】米空軍は５日までに、重要かつ不可欠な任務でない限り
Ｆ１５戦闘機の飛行を一時中断することを決めた。
今月２日におきたミズーリ州空軍所属のＦ１５の墜落事故が、「構造的欠陥」による
可能性があるための措置という。
Ｆ１５は航空自衛隊の主力戦闘機として、日本国内に約２００機が配備されている。
墜落したＦ１５戦闘機は訓練飛行中で、乗組員は墜落前に脱出し、腕を負傷した。
空軍は事故原因について「調査中」としており、どのような「構造的欠陥」があるのか、
具体的な事故原因には触れていない。飛行中断の決定を下したのは、「予防的措置」
としている。
ＡＰ通信によると、空軍は緊急時などへのＦ１５の対応は可能と強調しているが、
問題が解決するまでは飛行を差し止めると説明している。飛行をいつ再開するかは、
明らかにしていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000906-san-int
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:25:08 ID:JkeKw7gl0
2
3 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:25:51 ID:5LYU5m300
フェイント
4 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:26:46 ID:2IiWhFEY0
中部航空方面隊のエリアでスクランブルが必要なときはどうすんだ？
三沢や新田原のF-4を小松か百里に展開させたとしても、
北部or西部航空方面隊からしか命令は出せないよね？
いや、書類上というか建前の話だというのはわかってますよ・・
三沢や新田原のF-4を小松か百里に展開させたとしても、
北部or西部航空方面隊からしか命令は出せないよね？
いや、書類上というか建前の話だというのはわかってますよ・・
5 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/11/06(火) 19:27:43 ID:HbHXkmSlP
日本終了のお知らせ
『常考』という言葉がある。
「常識的に考えて」の略だというが、「常に考えて」と混同する人間が多いそうだ。
しかし、ちょっと考えてみて欲しい。
この理屈でいくと、「上考」「常温」「日食」「定食」は、何の略なのだろうか？
このような略語を野放しにして良いのだろうか？
熟考して欲しい
「上手に考える」
「常識的に温める」
「日常的に食べる」
「定期的に食べる」
「熟睡して考える」
「常識的に考えて」の略だというが、「常に考えて」と混同する人間が多いそうだ。
しかし、ちょっと考えてみて欲しい。
この理屈でいくと、「上考」「常温」「日食」「定食」は、何の略なのだろうか？
このような略語を野放しにして良いのだろうか？
熟考して欲しい
「上手に考える」
「常識的に温める」
「日常的に食べる」
「定期的に食べる」
「熟睡して考える」
PZL 23Aポーランド軍 カラス爆撃機
日本むけの機体と米帝オリジナルとは機種が違うと言って
いいほど仕様が違う…
いいほど仕様が違う…
10 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:31:01 ID:b9ysVb5Q0
>>9
わかったお前アホなんだなｗ
わかったお前アホなんだなｗ
>>6
それは米軍の話じゃん。
日本じゃスクランブルにもつけないと書いてあるし。
個人的には当然スクランブルの待機くらいはやらせると思っていたが。
＞空自は、愛知県で事故が起きたF2支援戦闘機（75機）の飛行も停止しており、
＞石破氏は「当面、F4戦闘機（約90機）で対領空侵犯措置に当たりたい」と述べた。
それは米軍の話じゃん。
日本じゃスクランブルにもつけないと書いてあるし。
個人的には当然スクランブルの待機くらいはやらせると思っていたが。
＞空自は、愛知県で事故が起きたF2支援戦闘機（75機）の飛行も停止しており、
＞石破氏は「当面、F4戦闘機（約90機）で対領空侵犯措置に当たりたい」と述べた。
ファントムおじいちゃんがまだ達者でよかったね。
そろそろ足腰たたなくなりそうだけどな・・
そろそろ足腰たたなくなりそうだけどな・・
さすがダメリカ製 仕事が雑
Ｆ４の皮を被ったＦ１６だろ
空自も渋いね
空自も渋いね
15 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:34:39 ID:rNLFhVDpO
暫く空が静かになるか
さっさとラプターを購入しないから
さっさとラプターを購入しないから
16 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:35:23 ID:mgQEH6lZ0
後のロシア製武器導入のきっかけである
17 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:36:57 ID:rNLFhVDpO
小松でスクランブル掛かったらＴ４で出るの？
他の基地から上がっても間に合わないだろ
他の基地から上がっても間に合わないだろ
18 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:37:44 ID:GnHl3yPI0
>>13
F-4も同国製だぜｗ
F-4も同国製だぜｗ
19 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:38:10 ID:ysXO6/CE0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ イーグルじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ せめてF-2じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ ラプたんもﾎｽｨ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
⊂⌒（ `Д´） ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ イーグルじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ せめてF-2じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ ラプたんもﾎｽｨ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
20 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:40:03 ID:WGoNbaDVO
F4か松潤と小栗旬と松田翔太とあと誰だっけ？
前スレから、神さん、栗さんと・・・・ファントム無頼だけがパイロットじゃないんだよ
５空団から転属してきたから、ゴクウと呼ばれる天才パイロットもいるんだぜ
５空団から転属してきたから、ゴクウと呼ばれる天才パイロットもいるんだぜ
22 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:41:37 ID:oTG4gP5NO
Ｆ２ってどの程度の強さなの？
価格だけみるとＦ１５と同レベルみたいだが
価格だけみるとＦ１５と同レベルみたいだが
23 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:42:17 ID:mgQEH6lZ0
Ｆ２は攻撃機だろ
戦闘機と比べちゃ遺憾
戦闘機と比べちゃ遺憾
24 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:42:31 ID:m4piZpbV0
F-15だろうがF-86Fだろうが交戦出来ないんだから一緒だ。
ホントにヤバくなる北京オリンピック以降まともに稼働してくれればいい。
ホントにヤバくなる北京オリンピック以降まともに稼働してくれればいい。
25 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:43:10 ID:wPUL66LR0
ファントムってまだあったのか・・・。
F4もそろそろ寿命で故障するだろうから
近い将来「当面はゼロ戦で」という話になるな
近い将来「当面はゼロ戦で」という話になるな
27 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:44:48 ID:E9LZDrw/0
>>26
稼働機が世界にいくつあると思ってんだw
稼働機が世界にいくつあると思ってんだw
28 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:46:24 ID:uOMaWZJ40
これで次期ＦＸからF-15E改はボツになったな
>>27
北朝鮮に１２機と・・・
北朝鮮に１２機と・・・
30 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:47:55 ID:Mub0z1+G0
北朝鮮って物持ちいいんだな・・
31 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:48:00 ID:mgQEH6lZ0
てか、日本のＦ４って全部地上攻撃機に改修されたんじゃなかったっけ？
32 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:48:16 ID:GnHl3yPI0
>>22
F-104とA-4を比べるようなもんだぞｗ
F-104とA-4を比べるようなもんだぞｗ
輸送機の荷物室にミサイル一式を積んでスクランブルだ！
それでも足りないなら、一機の侵犯機を、練習機５０機で
取り囲む戦法でしのげ
それでも足りないなら、一機の侵犯機を、練習機５０機で
取り囲む戦法でしのげ
34 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:48:40 ID:w/Q8T6PS0
ロシア機買っちゃいなよ
35 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:49:56 ID:Mub0z1+G0
ロシア機ってあまりに良く落ちるから脱出装置がすごく発達したって聞いたけど
36 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:49:56 ID:LRy3v/TWO
ついにドラケンが我が国の主力戦闘機になる時が来たか！
37 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:51:24 ID:mgQEH6lZ0
ラファール、タイフーン、フランカーあたりの購入を真剣に検討するべきときが来たようだな
39 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:52:22 ID:EofdK7Nc0
>>29
鍾馗とかもあるって本当ですか？
鍾馗とかもあるって本当ですか？
40 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:53:06 ID:Q8zZrPZk0
隣国の皆様へ
攻 め 込 む な ら 今 が チ ャ ン ス ☆
攻 め 込 む な ら 今 が チ ャ ン ス ☆
>>22
いや、値段全然違うぞｗ
いや、値段全然違うぞｗ
42 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:53:37 ID:UNqe0wHM0
遠隔の栄光があるジャン
43 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:53:57 ID:t5xOHlPV0
こうしてみると、同じ機種で「固める」のはマズイな。
問題が発生をすると、同じ機種だけ集めていると、緊急時に使えない。
少量・多機種の「線」も いいかもだな。 ヨーロッパから買うかぁ？？
問題が発生をすると、同じ機種だけ集めていると、緊急時に使えない。
少量・多機種の「線」も いいかもだな。 ヨーロッパから買うかぁ？？
45 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:54:47 ID:yuEdz/1YO
F15全面更新へのいい理由づけができたな。
F22の導入削減が決定される方向だったらしいが、全面更新となれば削減案は却下されるかもしれんな。
F22の導入削減が決定される方向だったらしいが、全面更新となれば削減案は却下されるかもしれんな。
来るなよ！ ＞ 朝鮮人
いいか、本当に来ちゃだめだからな！！ ＞ 朝鮮人
わかってるな？ ３回言ったら、これは本当に来ちゃダメなんだからな！！ ＞ 朝鮮人
いいか、本当に来ちゃだめだからな！！ ＞ 朝鮮人
わかってるな？ ３回言ったら、これは本当に来ちゃダメなんだからな！！ ＞ 朝鮮人
48 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:55:22 ID:KXvkoXC/0
ファントム長生きだな
49 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:55:35 ID:fulQTtE30
F2の墜落事故はまだ原因わかってないの？
ファーマーｖｓファントム
タイガーＩＩｖｓファントム
生中継してくれたら感動だ
タイガーＩＩｖｓファントム
生中継してくれたら感動だ
>>43
整備隊員がかわいそう
整備隊員がかわいそう
53 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:56:14 ID:+QWINTZc0
ファントム無頼
54 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:56:38 ID:bTiLUkWW0
F4EかF4GかF4Xか
どれがどれだけあるのかわからないけどEとGはモビリティに劣るからドッグファイトになったら勝てないんだよね
エスコン厨
どれがどれだけあるのかわからないけどEとGはモビリティに劣るからドッグファイトになったら勝てないんだよね
エスコン厨
55 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:57:37 ID:yV2ncUmW0
56 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 19:58:41 ID:n8IoN7Tk0
今日の嘉手納は静かなもんでしたよ。
那覇にはF4がいるから飛んでるみたいだが
嘉手納常駐はF15のみだからな。
でも今更構造的な欠陥だなんてなんだろう？
初飛行は70年代前半でオレが物心ついた頃には
嘉手納にいてほぼ毎日見てるし、全世界で何時間飛んでるんだよ。
これはC型だけの問題？E型は対象外？
C型なんて生産終了してから20年ぐらいたつんでしょ
そろそろ構造限界が近づいてるのだろうか？
まあ結論としては早くF22に切り替えた方がいいって事だね。
このまえ普天間で見たF15↓
http://www.uploda.org/uporg1099402.jpg_7KY9ryhwiU9kMDwkzU1p/uporg1099402.jpg
たぶんC型だろうがあんまり詳しくなので見方がわからん。
那覇にはF4がいるから飛んでるみたいだが
嘉手納常駐はF15のみだからな。
でも今更構造的な欠陥だなんてなんだろう？
初飛行は70年代前半でオレが物心ついた頃には
嘉手納にいてほぼ毎日見てるし、全世界で何時間飛んでるんだよ。
これはC型だけの問題？E型は対象外？
C型なんて生産終了してから20年ぐらいたつんでしょ
そろそろ構造限界が近づいてるのだろうか？
まあ結論としては早くF22に切り替えた方がいいって事だね。
このまえ普天間で見たF15↓
http://www.uploda.org/uporg1099402.jpg_7KY9ryhwiU9kMDwkzU1p/uporg1099402.jpg
たぶんC型だろうがあんまり詳しくなので見方がわからん。
韓 国 キ ラ イ ★
60 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:00:23 ID:WGoNbaDVO
>>34
道明寺財閥なら安いもんだな
道明寺財閥なら安いもんだな
ちなみに航空自衛隊にはF-4EJで米空軍のF-15をキルした猛者がいる。
F-104時代のロック岩崎は有名で、こちらはあまり知られてないけどね。
F-104時代のロック岩崎は有名で、こちらはあまり知られてないけどね。
欠陥があって墜落したのがF-15Eだったら、日本のF-15Jはほぼ無関係じゃね？
>>62
つ神・栗
つ神・栗
>>62
模擬戦？
模擬戦？
66 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:05:39 ID:rNLFhVDpO
洋上給油止めたから米軍から嫌がらせじゃね？
前スレの話題に乗り遅れたな…
いまさらだけど、スプルーアンス級とむらさめ型の能力については
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2003/2003/html/1543c100.html
この下の図のむらさめ型とはたかぜ型を見比べれば想像つくと思われ。
いまさらだけど、スプルーアンス級とむらさめ型の能力については
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2003/2003/html/1543c100.html
この下の図のむらさめ型とはたかぜ型を見比べれば想像つくと思われ。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:06:42 ID:XHB1QDLvO
韓国のF-15Kはどうなんだろうな。
70 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:09:03 ID:BrR/YgQp0
そっか
Ｆ-22にＦ-4て名前付ければすべて解決する
Ｆ-22にＦ-4て名前付ければすべて解決する
アメリカ軍はアメリカに帰れ
72 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:10:11 ID:/7CESFiG0
また三菱か
73 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:15:42 ID:N6L55zR40
で、太田鷹子は、神・栗のどっちとくっついたの？
>>73
両方よ！とか叫んでた
両方よ！とか叫んでた
75 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:17:50 ID:lBWBVU2R0
素人が多そうだからわかりやすく
米国仕様Ｆ－１５ プロトタイプのレースカー
日本仕様Ｆ－１５ 市販車のベーシックモデル
ちなみにＦ４は戦闘爆撃機でエンジンが重すぎ空中戦には向かない
エンジンの仕様もコンピューターチューンのレベルも違います
米国製は常に極限まで改良を加え進化している
同盟国に最強バージョンは渡しません
米国仕様Ｆ－１５ プロトタイプのレースカー
日本仕様Ｆ－１５ 市販車のベーシックモデル
ちなみにＦ４は戦闘爆撃機でエンジンが重すぎ空中戦には向かない
エンジンの仕様もコンピューターチューンのレベルも違います
米国製は常に極限まで改良を加え進化している
同盟国に最強バージョンは渡しません
演習中なのにな・・・。
近所の基地にくる予定だったのに。
近所の基地にくる予定だったのに。
>>75
GT-Rとベースのスカイラインくらいの差かと思ってたが
GT-Rとベースのスカイラインくらいの差かと思ってたが
>>17
小松は昨日から嘉手納のF-15もきて賑やかになるはずだったんだけどな。
小松は昨日から嘉手納のF-15もきて賑やかになるはずだったんだけどな。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:25:12 ID:SFrereQO0
F4戦闘機（約90機）で対応出来るのなら、残りの２７５機は正直言って
最初っからいらなくね？税金の無駄使いだろ？
最初っからいらなくね？税金の無駄使いだろ？
F15パイロットの飛行時間はどうやってかせぐんだ？
82 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:31:47 ID:t1ONDPJC0
エスコンでのオレ様の愛機F-14を導入していればこのようなことには･･･
Ｆ４以外は台湾に無償供与したれ
あまったパイロットの就職斡旋も責任もってしたれ
あまったパイロットの就職斡旋も責任もってしたれ
84 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:34:24 ID:cmd+kJJD0
よく解らんが、その構造的欠陥って二十数年間の間見つからなかったのか?
85 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:37:11 ID:WGoNbaDVO
これは密かにF15の集中アップデートと見た
86 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:37:42 ID:tpo4AKjp0
なにこの２７５機分の日本の軍事力の低下ｗｗｗ
何年分くらい空軍力後退しちゃうんだろ
何年分くらい空軍力後退しちゃうんだろ
87 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:39:03 ID:rdYg877H0
88 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:39:28 ID:Ep+oohHg0
ふぁんとむたんがアップを始めたようです
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 無頼！無頼！！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 無頼！無頼！！
⊂彡
F22は調達打ち切りほぼ決定。
F15は飛行停止。
タイフーンで決まりか・・・。
ってことはなくて、F4の改修で決定なんだろうな。
時期FXは。
F15は飛行停止。
タイフーンで決まりか・・・。
ってことはなくて、F4の改修で決定なんだろうな。
時期FXは。
90 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:40:49 ID:zY45xeTfO
ファントムはベトナム戦争の最強戦闘機だぞ。
航空母艦にも発着できる。
おそらく人類の歴史が生んだ最高の戦闘機。
大切にせねばだめだよ。
航空母艦にも発着できる。
おそらく人類の歴史が生んだ最高の戦闘機。
大切にせねばだめだよ。
しかしファントムってどこまで名機なんだよ。
デビューから数十年、下手すりゃ初飛行から半世紀たってないか？
デビューから数十年、下手すりゃ初飛行から半世紀たってないか？
おいおい冗談だろ
ファントム爺さんだけで何ができるっつんだ
ファントム爺さんだけで何ができるっつんだ
93 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:43:22 ID:2Q88eIML0
とろあえず飛べる機種がＦ-4ＥＪ改でよかったじゃん
対空、対艦、対地をこなせるマルチロール機だし
ミサイルキャリアーとしては優秀だし、
Ｅ-767や地上レーダーのサポートがあれば
中国の戦闘機なんかには負けないだろ
対空、対艦、対地をこなせるマルチロール機だし
ミサイルキャリアーとしては優秀だし、
Ｅ-767や地上レーダーのサポートがあれば
中国の戦闘機なんかには負けないだろ
94 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:43:49 ID:RiJcZV3e0
だからユーロファイター買っとけとあれほど言ったろうが・・・
つうか山田洋酔う出て恋や。
あと沖縄ってF１５しかなかったような・・・・
つうか山田洋酔う出て恋や。
あと沖縄ってF１５しかなかったような・・・・
95 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:44:01 ID:GnHl3yPI0
>>91
MiG-21やA-４も現役選手だぞｗ
MiG-21やA-４も現役選手だぞｗ
96 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:45:13 ID:ypL0VeYI0
F-22の配備を急いだわけがこれ・・・だったのか。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:45:38 ID:eOTlpsr80
僕の肛門も飛行を差し止められてます。
ベルクートのコックピットの上で剣を振り回している
ゲームがあったな・・・
ゲームがあったな・・・
>1955年5月26日には、改めてYF4H-1戦闘機として試作が切り替えられている。
>試作初号機は1958年5月27日に初飛行を行った。
>YF4H-1はF8U-3との比較の結果、1958年末までにアメリカ海軍に採用されることとなった。
ちょｗｗｗ自分で言っててびびったｗｗｗｗ
つか、104が最後の有人戦闘機なんて呼ばれて
戦闘機はミサイルキャリアでしかないとの発想の中、
またそのエリートコースで超ハイクラスの期待を受けた111との間で
ぶっちゃけほとんど期待されてなかった機体なんじゃないか？
今じゃ成功例しか実用化されないから
こんな飛行機も減るだろうな。
超蜂もそれっぽいといえばそうだけど。
>試作初号機は1958年5月27日に初飛行を行った。
>YF4H-1はF8U-3との比較の結果、1958年末までにアメリカ海軍に採用されることとなった。
ちょｗｗｗ自分で言っててびびったｗｗｗｗ
つか、104が最後の有人戦闘機なんて呼ばれて
戦闘機はミサイルキャリアでしかないとの発想の中、
またそのエリートコースで超ハイクラスの期待を受けた111との間で
ぶっちゃけほとんど期待されてなかった機体なんじゃないか？
今じゃ成功例しか実用化されないから
こんな飛行機も減るだろうな。
超蜂もそれっぽいといえばそうだけど。
>>95
A-4なんて現役で空母艦載機運用されてるし。
しかしF-15も飛べず、F-4だけとは。
防空体勢終わってるぞ。
九州東北はまだ機体があるが、
北海道、本州中央部には飛べる機体が一機もない。
いまどこかの国が本州中央部を爆撃しようと思ったら、
かなり容易なんじゃないか？
A-4なんて現役で空母艦載機運用されてるし。
しかしF-15も飛べず、F-4だけとは。
防空体勢終わってるぞ。
九州東北はまだ機体があるが、
北海道、本州中央部には飛べる機体が一機もない。
いまどこかの国が本州中央部を爆撃しようと思ったら、
かなり容易なんじゃないか？
101 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:46:38 ID:RiJcZV3e0
ファントムよりファイチン具ファルコンのほうが断然優秀だけどね
102 ：忠１５ ◆M9WDzWFhcg ：2007/11/06(火) 20:47:16 ID:YxWzRqIS0
F15って空母には搭載できないし、長い滑走路が必要だし、
戦闘機としては実用性が低いね
いまどき空母に搭載できない戦闘機って意味ないじゃんね
104 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:48:01 ID:ypL0VeYI0
金属疲労で構造破壊・・・戦闘機の姉派です・・・
そうだね、F-22なんて作る意味無かった駄作機だよね
107 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:48:49 ID:Zr0o/Gq6O
でも、いざとなったら飛ばすんだろ？
108 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:49:15 ID:mgQEH6lZ0
>>101
Ｆ－２２がダメなら、安価なＦ－１６を大量導入するのも手だな
Ｆ－２２がダメなら、安価なＦ－１６を大量導入するのも手だな
110 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:49:33 ID:4STdZxQIO
111 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:52:09 ID:4Yixairn0
戦いは数だよ兄貴！
F4ってシシマル生産終了から今年で２５年（四半世紀）だったっけ？
つまり自衛隊のF4は最新のヤツが25年選手。
現役長いな・・
もうそろそろ引退させてやれよ。
つまり自衛隊のF4は最新のヤツが25年選手。
現役長いな・・
もうそろそろ引退させてやれよ。
入間のC-1が本気を出す時が来たようだ。
航空祭の
起動飛行を見る限りではパイロット達はやる気充分だしｗ
航空祭の
起動飛行を見る限りではパイロット達はやる気充分だしｗ
イランにトムかイーグルあったような
片っぽ羽無くても飛ぶのに
操縦桿でもｽｯﾎﾟﾘ抜けちゃったんだろうか
116 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:54:02 ID:j9Q39I4bO
F-15はチタン多用でフレーム一万時間の保証。SR-71なら、飛行毎の空力加熱の焼き鈍しで寿命は無限。
117 ：忠１５ ◆M9WDzWFhcg ：2007/11/06(火) 20:54:03 ID:YxWzRqIS0
つうか、本土防衛するのに戦闘機が本当に必要な時代なの？って感じ
イージス艦を近海に巡回させとけば何の問題もないと思うんだけど。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:54:58 ID:GnHl3yPI0
>>106
先進国じゃ使ってないか・・・
先進国じゃ使ってないか・・・
久しぶりにF-15Kのとっても可愛そうなコピペを読みたくなったんだけど
誰か持ってない？
誰か持ってない？
>>114
トムがあったけど今はほとんど残ってないかと
トムがあったけど今はほとんど残ってないかと
築城・新田原の航空祭オワタ＼(＾o＾)／
122 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:57:51 ID:un0b+op00
>21
・・・F15は飛べないんだって言ってるだろ
・・・F15は飛べないんだって言ってるだろ
マッコイ爺さんに頼んでタイガーシャークを持って来いよ。
グリペンもいいな。
グリペンもいいな。
>>117
相手国軍用機を目視して、写真をとり、
そのシリアルナンバーなどから相手国の機体配備数、稼働率、
ローテーションを割り出すための情報を得るのも、
スクランブルの重要な任務だぞ？
大体、侵犯機＝すべてが他国の軍用機、ではないぞ。
お前は、通信機器が不調になり、
さらに誘導装置も不調になり、
天測によって必死に航路を外れつつも、
なんとか日本近海まで飛んできた民間機かもしれない機体を、
領空侵犯の恐れありとミサイルをぶっぱなして落とす気か。
相手国軍用機を目視して、写真をとり、
そのシリアルナンバーなどから相手国の機体配備数、稼働率、
ローテーションを割り出すための情報を得るのも、
スクランブルの重要な任務だぞ？
大体、侵犯機＝すべてが他国の軍用機、ではないぞ。
お前は、通信機器が不調になり、
さらに誘導装置も不調になり、
天測によって必死に航路を外れつつも、
なんとか日本近海まで飛んできた民間機かもしれない機体を、
領空侵犯の恐れありとミサイルをぶっぱなして落とす気か。
那覇のファントムが百里に８機程移動展開してるらしいよ
中部航空方面隊はこれで対応するのだろう
いざとなればＲＦ－４ＥＪをアラートに付ける事も出来る
問題はＦ－４のパイロットがオーバーワークに陥るだろうから
充分なバックアップが必要だろう
中部航空方面隊はこれで対応するのだろう
いざとなればＲＦ－４ＥＪをアラートに付ける事も出来る
問題はＦ－４のパイロットがオーバーワークに陥るだろうから
充分なバックアップが必要だろう
126 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 20:58:25 ID:Zob7hi82O
神栗始まったなｗ
誰しもが一度は通る道だ。
ＭＤ構想なんてもんが実現するなんて本気で思ってる人も一緒。
ゲームやマンガみたいにミサイルは当たらんし、移動速度が圧倒的に速いってのは
それだけで勝負を決めるほどのアドバンテージなんだよ。
ただ、米軍も同じように考えた時期が過去にあったわけで。
下手したらまた同じ事しようとしてるわけでｗ
おまいさんは悪くない。
ＭＤ構想なんてもんが実現するなんて本気で思ってる人も一緒。
ゲームやマンガみたいにミサイルは当たらんし、移動速度が圧倒的に速いってのは
それだけで勝負を決めるほどのアドバンテージなんだよ。
ただ、米軍も同じように考えた時期が過去にあったわけで。
下手したらまた同じ事しようとしてるわけでｗ
おまいさんは悪くない。
129 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:01:11 ID:2Q88eIML0
ファントム無頼なつかしいな。
131 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:01:48 ID:aY/L1Xnx0
おれずっとガンダムにのってスタンバってるんだけど
いつスクランブルかかるの？
いつスクランブルかかるの？
ミスorz
>>117
誰しもが一度は通る道だ。
ＭＤ構想なんてもんが実現するなんて本気で思ってる人も一緒。
ゲームやマンガみたいにミサイルは当たらんし、移動速度が圧倒的に速いってのは
それだけで勝負を決めるほどのアドバンテージなんだよ。
ただ、米軍も同じように考えた時期が過去にあったわけで。
下手したらまた同じ事しようとしてるわけでｗ
おまいさんは悪くない。
>>126
クリカンじゃね？
>>117
誰しもが一度は通る道だ。
ＭＤ構想なんてもんが実現するなんて本気で思ってる人も一緒。
ゲームやマンガみたいにミサイルは当たらんし、移動速度が圧倒的に速いってのは
それだけで勝負を決めるほどのアドバンテージなんだよ。
ただ、米軍も同じように考えた時期が過去にあったわけで。
下手したらまた同じ事しようとしてるわけでｗ
おまいさんは悪くない。
>>126
クリカンじゃね？
日本を攻撃するチャンス
134 ：忠１５ ◆M9WDzWFhcg ：2007/11/06(火) 21:02:19 ID:YxWzRqIS0
135 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:02:27 ID:rpgOWKkF0
一度沖縄辺りを攻められた方が後々の事を考えると日本の為になりそう
136 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:02:37 ID:bTiLUkWW0
>>109
勘弁してください ( 'A`)
勘弁してください ( 'A`)
137 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:02:41 ID:4Yixairn0
>>128
ヴィンセンスだっけ・・・
ヴィンセンスだっけ・・・
138 ：F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY ：2007/11/06(火) 21:02:52 ID:1WlD0aRV0
>ミズーリ州空軍所属の
明らかにA型（エンジンに問題アリとのウワサアリ）です、本当に（ry
>>117
イージス艦とてすぐに日本全国回れるわけじゃないし、5隻(だっけ？)全部配備したとしても
整備面でアレだし（レーダーは400kmほど）、領空侵犯されて近くの島やら爆撃でもされたらたまらんよ。
明らかにA型（エンジンに問題アリとのウワサアリ）です、本当に（ry
>>117
イージス艦とてすぐに日本全国回れるわけじゃないし、5隻(だっけ？)全部配備したとしても
整備面でアレだし（レーダーは400kmほど）、領空侵犯されて近くの島やら爆撃でもされたらたまらんよ。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:03:56 ID:ovzKQnTh0
だから防衛兵器を他国に依存するのはだめなんだ。
アメリカ政府の嫌がらせとか、産軍混合体の帳尻あわせのさる芝居だったらどうよ？
ここは、21世紀のゼロファイターを作る契機にすべし！！！
アメリカ政府の嫌がらせとか、産軍混合体の帳尻あわせのさる芝居だったらどうよ？
ここは、21世紀のゼロファイターを作る契機にすべし！！！
141 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:04:35 ID:CHnx20sfO
松島のＴ―４を魔改造して戦闘機にするしかないな。
Ｆ１も無いんだし、この際四の五の言ってられんだろ。
Ｆ１も無いんだし、この際四の五の言ってられんだろ。
143 ：F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY ：2007/11/06(火) 21:05:04 ID:1WlD0aRV0
スマソ、墜ちたんはF-15Cだなorz
F104で米軍のイーグルを撃墜した
ロック岩崎がいる限り日本の空は安泰だよ
ロック岩崎がいる限り日本の空は安泰だよ
>>129
三沢から飛べば良いから大丈夫だと思うよ
三沢から飛べば良いから大丈夫だと思うよ
146 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:08:53 ID:GnHl3yPI0
>>142
もはや旧型機だもんね・・・
もはや旧型機だもんね・・・
147 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:09:57 ID:j9Q39I4bO
ロック岩崎はもういない。
148 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:10:17 ID:7vyVxKHj0
Ｆ２２まだあるよ。
ダメと言うのはまだ早すぎではないか。
ダメと言うのはまだ早すぎではないか。
149 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:11:16 ID:E9LZDrw/0
>>144
飛行中の事故でお亡くなりになりましたが……
飛行中の事故でお亡くなりになりましたが……
150 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:11:46 ID:qjHAX8rzO
>>144
いないんだよ・・・、ロックはもう・・・
いないんだよ・・・、ロックはもう・・・
151 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:13:20 ID:J4REv5jd0
トリアーエズFF-4戦闘機で対領空侵犯措置に当たりたい
152 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:13:39 ID:hvzQXnUT0
しょうがない。俺が紙飛行機を200機折ってやるか。
マジよーく飛ぶぞ。
マジよーく飛ぶぞ。
>>146
だよね・・・・・
しかしこの経緯を追って行くと面白いね。
発展途上国であろうが、最後まで使われるのは軽くて整備の楽な機体なんだな。
F15よりF16の方が、Ｓｕ27よりMig29の方が長生きしそうで困るｗｗｗ
だよね・・・・・
しかしこの経緯を追って行くと面白いね。
発展途上国であろうが、最後まで使われるのは軽くて整備の楽な機体なんだな。
F15よりF16の方が、Ｓｕ27よりMig29の方が長生きしそうで困るｗｗｗ
>>153
F16って途上国で整備できるのか？
F16って途上国で整備できるのか？
155 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:17:48 ID:GnHl3yPI0
>>134
釣りか？
そういう可能性も考えておかないと、
民間人大虐殺になるぞ。
このスレ住人が思いつくようなことは、とっくに専門家が検討済みだよ。
>>153
MiG-29はさすがに疑問符がつくが、
F-16はそうなるだろうな。
釣りか？
そういう可能性も考えておかないと、
民間人大虐殺になるぞ。
このスレ住人が思いつくようなことは、とっくに専門家が検討済みだよ。
>>153
MiG-29はさすがに疑問符がつくが、
F-16はそうなるだろうな。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:20:43 ID:59Yvd+b00
>>21
その人はF-15乗りでしょ
その人はF-15乗りでしょ
ベストガイ涙目だな。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:26:31 ID:K4UjrKK00
つうかＦ１５が２００機もあんのかよ
増税の前にカネのかからない防衛を考える時期がきているな
増税の前にカネのかからない防衛を考える時期がきているな
161 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:28:05 ID:q98LtndP0
>>160
特定永住資格の廃止だな。
特定永住資格の廃止だな。
162 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:28:27 ID:7UMTcQM80
戦闘機乗りはな、どんな機体だろうと機体があればそれで飛び、
弾があれば敵を撃ち、弾が無くなったら噛み付いてでも敵を落とせ
プロペラが止まったら手で回してでも飛べ、決して諦めるな
弾があれば敵を撃ち、弾が無くなったら噛み付いてでも敵を落とせ
プロペラが止まったら手で回してでも飛べ、決して諦めるな
>>148
いや･･･どう考えてもダメだろ･･･
いや･･･どう考えてもダメだろ･･･
>>154
技術レベルも絶対的には上がるだろうからできるんじゃない？
もしそうならない可能性としては、超低コストの携帯用対空ミサイルが開発されるってことがあるけど。
>>156
M29って結構無理した機体だったのか。勉強になったよ。
つか、ロシアはぽんぽんナンバー変えすぎ。
フランカー系統なってほっときゃ27から40超えそうでｗｗｗｗ
>>157
F4の立ち位置って、どう考えてもF15だよね。すごい。
技術レベルも絶対的には上がるだろうからできるんじゃない？
もしそうならない可能性としては、超低コストの携帯用対空ミサイルが開発されるってことがあるけど。
>>156
M29って結構無理した機体だったのか。勉強になったよ。
つか、ロシアはぽんぽんナンバー変えすぎ。
フランカー系統なってほっときゃ27から40超えそうでｗｗｗｗ
>>157
F4の立ち位置って、どう考えてもF15だよね。すごい。
165 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:30:51 ID:OlK4voEh0
軟弱だな 北朝鮮のミグ２１を見習えよ！
兵士がいくら死んでも屁とも思わない最低な国。
兵士がいくら死んでも屁とも思わない最低な国。
ロック氏ならきっと…
よし！サンダーチーフ買おう。
>>154
朝鮮人でも半数近く稼動させられるんだから大丈夫だろ。
朝鮮人でも半数近く稼動させられるんだから大丈夫だろ。
>>168
朝鮮人で半分飛ぶなら、たいていの国で100％飛ぶなｗ
朝鮮人で半分飛ぶなら、たいていの国で100％飛ぶなｗ
171 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:35:38 ID:G+xhHl5T0
１００億×２００機
２兆円か。
無駄の象徴だな。Ｔ４だけで十分だろ。
２兆円か。
無駄の象徴だな。Ｔ４だけで十分だろ。
172 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:35:51 ID:4Yixairn0
>>165
大日本帝国は・・・
大日本帝国は・・・
入間の航空祭はセーフだったん？
174 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:39:37 ID:pfPP4Ucy0
北朝鮮がアップを始めました。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:39:57 ID:7vyVxKHj0
輸出禁は下院。
そんな絶対的ですかね。
そんな絶対的ですかね。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:40:26 ID:G5vgMZNb0
構造上の問題って、F15今まで何十年飛んでるんだよ
耐久時間過ぎて退役している機体も多いだろうに
耐久時間過ぎて退役している機体も多いだろうに
177 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:41:26 ID:4Yixairn0
T33みたいな末路はいやだな
>>168
稼働率3割らしいが。
しかも、一時国内で生産したタービンブレードに問題が見つかり、
全機が飛行停止になったことがあった。
その当時、F-15はまだなかったので、
F-4とF-5だけで防空する羽目に・・・。
いくらなんでも、陸続きの仮想敵国相手には、
無茶ありすぎ。
稼働率3割らしいが。
しかも、一時国内で生産したタービンブレードに問題が見つかり、
全機が飛行停止になったことがあった。
その当時、F-15はまだなかったので、
F-4とF-5だけで防空する羽目に・・・。
いくらなんでも、陸続きの仮想敵国相手には、
無茶ありすぎ。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:42:25 ID:GnHl3yPI0
>>177
5～6年前、入間で飛んでるの見たぞｗ
5～6年前、入間で飛んでるの見たぞｗ
180 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:42:27 ID:QEA8Cp9L0
新型機導入フラグktkr
181 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:43:43 ID:qjHAX8rzO
仕方ないな、とりあえず穴埋めにT-4を改造して戦闘機にしよう。
182 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:44:11 ID:Eo1RX+DLO
ラプターくるー？
183 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:45:09 ID:UmSYS01Z0
184 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:45:26 ID:ZdJKzusz0
>>182
就役年数からくる信頼性が薄い分、ますますこない気がしなくもないw
就役年数からくる信頼性が薄い分、ますますこない気がしなくもないw
186 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:46:26 ID:3ZUrNKEa0
何この日本の危機・・・
年間数百件以上にものぼる中国、ロシアの領空侵犯にどうやってスクランブルかけるんだよ
年間数百件以上にものぼる中国、ロシアの領空侵犯にどうやってスクランブルかけるんだよ
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ <丶｀∀´> <｀∀´丶>∧,,∧
<丶｀∀> Ｕ) ( つと ﾉ <∀´丶>
｜ Ｕ < 丶｀><´丶 > ( つと ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧
∧ <丶｀∀´> <｀∀´丶>∧,,∧
<丶｀∀> Ｕ) ( つと ﾉ <∀´丶>
｜ Ｕ < 丶｀><´丶 > ( つと ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
189 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:47:53 ID:IIvihjgd0
中国様、今がチャンスですよ
191 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:50:01 ID:7vyVxKHj0
チャイナロビーの事すか？
192 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:50:38 ID:6yt12toEO
F15FXは消えたな
てことはスパホと台風の一騎討ちかあ
らぷたんは無理だろ
てことはスパホと台風の一騎討ちかあ
らぷたんは無理だろ
193 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:51:49 ID:GyVBsXj/0
Ｆ１５のＦってなに？
194 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:52:35 ID:ZdJKzusz0
195 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:53:10 ID:UmSYS01Z0
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200711060013.html
＞ミズーリ州で墜落したのは旧型Ｆ１５Ｃ戦闘機で、構造上の欠陥で空中分解したという。
空中分解だから機体かぁ・・・・
州空軍部隊だから、お古の払い下げだろうな
フレームに、設計耐用年数より早く劣化する部分があるのかも
＞ミズーリ州で墜落したのは旧型Ｆ１５Ｃ戦闘機で、構造上の欠陥で空中分解したという。
空中分解だから機体かぁ・・・・
州空軍部隊だから、お古の払い下げだろうな
フレームに、設計耐用年数より早く劣化する部分があるのかも
>>175
それもそうだし、F-22は諦めてF-35にしろって言ってるし、
他の同盟国が売れって言った時すらにべもなく断ってるし、
もうちょっとしたら生産終了するしで、日本に売る事を
匂わせる状況、ソースが一つも無い。
それもそうだし、F-22は諦めてF-35にしろって言ってるし、
他の同盟国が売れって言った時すらにべもなく断ってるし、
もうちょっとしたら生産終了するしで、日本に売る事を
匂わせる状況、ソースが一つも無い。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:55:29 ID:Jl0bcvdx0
Ｆ－１５は三菱重工が最初の１４機はライセンス生産で、
その後は技術供与を受け全機生産した
エンジンだけは購入した
国産エンジンは国際的には全く通用しない
その後は技術供与を受け全機生産した
エンジンだけは購入した
国産エンジンは国際的には全く通用しない
199 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:55:47 ID:7vyVxKHj0
生産終了も下院ね。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:57:27 ID:UmSYS01Z0
>>197
F-15JよりF-4EJ改の方が、よっぽど空中分解に危険がありそうなんですけどｗｗ
F-15JよりF-4EJ改の方が、よっぽど空中分解に危険がありそうなんですけどｗｗ
201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 21:58:06 ID:ZdJKzusz0
>>192
F15FXはE型ベースだから無問題
F15FXはE型ベースだから無問題
203 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:00:08 ID:GnHl3yPI0
>>196
F-35なんか、完成しないよｗ
F-35なんか、完成しないよｗ
204 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/11/06(火) 22:00:13 ID:aUjoiQ470
http://www.youtube.com/watch?v=w9BIboIZtKQ
http://www.youtube.com/watch?v=u6F-NnnPd0Q
http://www.youtube.com/watch?v=jd79f71gpcg
http://www.youtube.com/watch?v=Llw0ct14g18
http://www.youtube.com/watch?v=nm_4XThWohg スクランブル
ブーン
∧∧
⊂( =^-^)⊃ ﾀﾞｰｯｼｭﾀﾞｰｯｼｭ ﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾀﾞﾝ♪
( ノ
∪∪
205 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:03:09 ID:Ucih/FAM0
206 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/11/06(火) 22:03:19 ID:aUjoiQ470
これで、Ｆ－４まで落ちたら、、、、、
Ｔ－２でスクランブルするのかな？
それも見てみたい。
Ｔ－２でスクランブルするのかな？
それも見てみたい。
この事件て、墜落事故そのものは偶然起きたのかもしれないが
米軍はF22のライン継続に利用しようとしてるのかね、やっぱり
F15もＡはモスボールに入っているし、それ以降の生産機も
一部は超音速飛行が禁止されるくらいに老朽化が進んでいると聞いた。
日本でライセンス生産して運用している機体は、整備が丁寧で
部品交換タイミングを早めにしているからまだすこし長持ちするらしいけど
今回の事件がきっかけで、F15への更新圧力、ひいてはF22の導入に
繋がれば安心できる・・・
アメリカが北チョンや中国にえらく近付きすぎなのが気になるけど
米軍はF22のライン継続に利用しようとしてるのかね、やっぱり
F15もＡはモスボールに入っているし、それ以降の生産機も
一部は超音速飛行が禁止されるくらいに老朽化が進んでいると聞いた。
日本でライセンス生産して運用している機体は、整備が丁寧で
部品交換タイミングを早めにしているからまだすこし長持ちするらしいけど
今回の事件がきっかけで、F15への更新圧力、ひいてはF22の導入に
繋がれば安心できる・・・
アメリカが北チョンや中国にえらく近付きすぎなのが気になるけど
209 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/11/06(火) 22:06:00 ID:aUjoiQ470
>>207
T-2復帰できるのか？ｗ
T-2復帰できるのか？ｗ
>>185
アメリカ本土のF15が飛行停止になっていて、その穴をふさぐのにF22も必要なのに、
日本に振り分けるのはイヤなんじゃないか？
普段は同盟がどうとかゴタク並べていても、イザとなれば自国の利益を第一に
優先するのがアメリカ外交だしね。
アメリカ本土のF15が飛行停止になっていて、その穴をふさぐのにF22も必要なのに、
日本に振り分けるのはイヤなんじゃないか？
普段は同盟がどうとかゴタク並べていても、イザとなれば自国の利益を第一に
優先するのがアメリカ外交だしね。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:09:22 ID:GnHl3yPI0
>>205
A型のみなら完成しそうなのにねｗ
A型のみなら完成しそうなのにねｗ
214 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:09:46 ID:UmSYS01Z0
216 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/11/06(火) 22:10:07 ID:aUjoiQ470
（ ＾▽＾）＜Ｆ－４のが イーグルより速いからいいじゃん♪
そうだ！ 空母に載せよう
217 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:10:19 ID:t5xOHlPV0
■ 中国、ステルス戦闘機「殲11B」の .... 開発完了
http://www.chosunonline.com/article/20070914000012 (※写真あり)
中国が 敵のレーダーに感知されにくいステルス技術を部分的に採用して
独自開発した戦闘機「殲11B」（写真）の開発を完了し、近く対外的に公開する
方針であることが分かった。
13日の中国メディアによると、殲11Bは 中国が ★1996年から遼寧省瀋陽市で
組み立て生産してきた ロシア製戦闘機スホイ27をモデルとして、★10年間にわたり
研究開発を進めてきたものだ。 胴体の形などは スホイ27をほとんど
コピーしているが、★→ 各種性能は 独自技術で向上させた。
スホイ27は胴体の表面面積のうち15平方メートルがレーダーに捕捉される
可能性があるのに比べ、殲11Bは 3平方メートルほどしかレーダーで
感知できない。 殲11Bに装備されるレーダーは ★20個の目標を同時に
探知することができ、このうち ★6個の目標を同時に攻撃できる。
(※スホイ27は 2個の目標物を同時攻撃できる水準にとどまっていた。)
新素材を使い、機体重量も スホイ27より 700キログラム減らした。
ミサイルはロシア製の R77を改良したPL‐12ミサイルを搭載する。
専門家は殲11Bの 戦闘能力が 米F16戦闘機に匹敵し、★昨年独自開発した
「殲10」とともに中国空軍の 主力機としての地位を占めると予想している。
■→(重要) 中国は ★完全なステルス機能を備えた「殲13」「殲14」も
2009年を目標に開発中だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ※ 更に２機種も開発をしている。
それも開発速度が速い。
※日本が「ステルス機を所有」するよりも先に、確実に中国は、
「ステルス機」を配備する事は、この記事からも分かった。
218 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:13:13 ID:hfBRKABO0
>>217
ステルスってよりも、F-16とSu-27のあいの子にしか見えないw
ステルスってよりも、F-16とSu-27のあいの子にしか見えないw
220 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:14:12 ID:7vyVxKHj0
沖縄飛来は売り込みと思ってるんで自分は。
会社と軍は売りたいんじゃないかな。
会社と軍は売りたいんじゃないかな。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:14:32 ID:CnzDOtmu0
222 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:15:09 ID:GnHl3yPI0
223 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:15:26 ID:Rlc1EtPp0
誰かアークバード作ってくれよ
また偽装かよ
石破茂防衛相は６日、同県大館市の航空機加工・製造会社「比内鶏」が
米国製の「チタン合金」を使ったとして製造、販売したＦ-15戦闘機に
ついて、チタン合金を使っていなかった疑いがあり、景品表示法や食品
衛生法などに基づく立ち入り調査を行ったと発表した。
航空自衛隊の聴取に対し、比内鶏社は「Ｆ-15の骨格にはチタン合金
を全く使っていなかった」などとし、１０年以上前から偽装していたこ
とを認めているという。航空自衛隊は今後、販売経路や出荷量などを調
べる。航空自衛隊によると、今月５日夕、県大館保健所に匿名で情報が
寄せられ、１６日、同保健所が食品衛生法に基づく立ち入り調査を実
施。６日、航空自衛隊が同社を訪れ、藤原社長ら４人から聞き取り調査
を行った。
同社関係者は、保健所の調べに、「周辺の農家や会社から仕入れた鶏
を使っていた」と話しており、県は鶏の入手経路なども調べる。
民間の信用調査会社によると、同社は各地に出荷しており、昨年１２
月期の売上高は約615億3,000万ドル。同社は、１７日に商品の製造を
中止し、回収を行っている。
チタン合金は、名古屋コーチン（愛知県）、薩摩地鶏（鹿児島県）と
並び日本三大地鶏の一つとして知られている。
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/20071021gr03.htm
石破茂防衛相は６日、同県大館市の航空機加工・製造会社「比内鶏」が
米国製の「チタン合金」を使ったとして製造、販売したＦ-15戦闘機に
ついて、チタン合金を使っていなかった疑いがあり、景品表示法や食品
衛生法などに基づく立ち入り調査を行ったと発表した。
航空自衛隊の聴取に対し、比内鶏社は「Ｆ-15の骨格にはチタン合金
を全く使っていなかった」などとし、１０年以上前から偽装していたこ
とを認めているという。航空自衛隊は今後、販売経路や出荷量などを調
べる。航空自衛隊によると、今月５日夕、県大館保健所に匿名で情報が
寄せられ、１６日、同保健所が食品衛生法に基づく立ち入り調査を実
施。６日、航空自衛隊が同社を訪れ、藤原社長ら４人から聞き取り調査
を行った。
同社関係者は、保健所の調べに、「周辺の農家や会社から仕入れた鶏
を使っていた」と話しており、県は鶏の入手経路なども調べる。
民間の信用調査会社によると、同社は各地に出荷しており、昨年１２
月期の売上高は約615億3,000万ドル。同社は、１７日に商品の製造を
中止し、回収を行っている。
チタン合金は、名古屋コーチン（愛知県）、薩摩地鶏（鹿児島県）と
並び日本三大地鶏の一つとして知られている。
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/20071021gr03.htm
>>223
アイガイオンとニンバスだろ
アイガイオンとニンバスだろ
226 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:17:08 ID:/+Bd6Ir/O
F２２売れ買えｻｷﾞと見たな。
それはそうとF15は、下取りしてくれるのかいな
それはそうとF15は、下取りしてくれるのかいな
227 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:19:16 ID:CnzDOtmu0
228 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/11/06(火) 22:19:39 ID:aUjoiQ470
EF2000まだー？
230 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:19:55 ID:blW23nB+O
Ｆ２スーパー改を艦載型にしてキティホークに載せ日本海に居れば北はびびるまくるぞ
231 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:20:32 ID:t5xOHlPV0
■ロシアも「無人ステルス爆撃機」を開発していて、この1、2年の内に
機体は完成する様なテレビニュースが有った。
だから、開発中の機体のモデルも映していた。 4000キロ範囲で、
無人で行動出来る性能だという。 核ミサイルも積める。
巡航ミサイルも積める。･･それで尚、「ステルス機」とすれば、
高性能な「防衛体制が日本には、求められる」。
中国の、３種類の「ステルス機」配備に向かっては、日本の防衛は
「高性能化」を求めなければ、防衛が心配になる。
※Ｆ-４とか、Ｆ-１５ の話どころではなくなる。
★その様に周りの国の「空軍力の充実」を見ると、日本の考えは
どこかに･･おかしい。 防衛省だけではなく、財務省は「軍事費の
予算なども決める」。･･つまり日本の「各省」は、防衛の必要性に
無知の集まりと言えると思う。 それは、未来に必ず「日本の危機」
が来る事を示していると思う。 それは、非常に問題だ。
機体は完成する様なテレビニュースが有った。
だから、開発中の機体のモデルも映していた。 4000キロ範囲で、
無人で行動出来る性能だという。 核ミサイルも積める。
巡航ミサイルも積める。･･それで尚、「ステルス機」とすれば、
高性能な「防衛体制が日本には、求められる」。
中国の、３種類の「ステルス機」配備に向かっては、日本の防衛は
「高性能化」を求めなければ、防衛が心配になる。
※Ｆ-４とか、Ｆ-１５ の話どころではなくなる。
★その様に周りの国の「空軍力の充実」を見ると、日本の考えは
どこかに･･おかしい。 防衛省だけではなく、財務省は「軍事費の
予算なども決める」。･･つまり日本の「各省」は、防衛の必要性に
無知の集まりと言えると思う。 それは、未来に必ず「日本の危機」
が来る事を示していると思う。 それは、非常に問題だ。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:22:38 ID:J5RvjmgA0
みんな、忘れてないか？Ｆ４はそもそも艦載機だ。
これはＦ４ＥＪ改を空母艦載機にすると言（ｒｙ
はじまったな。
これはＦ４ＥＪ改を空母艦載機にすると言（ｒｙ
はじまったな。
>>221
F-22もな
F-22もな
234 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:24:50 ID:hfBRKABO0
>>225
ニンバス2000？
ニンバス2000？
236 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:25:46 ID:xncK0/Xx0
タイフーン購入確定フラグ
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
何でこの板は戦闘機オタクが多いんだ？
238 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:27:31 ID:AflmbE3g0
239 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/11/06(火) 22:27:56 ID:aUjoiQ470
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ステルス機があると 攻撃側が圧倒的に有利だよな
（ ＾▽＾）＜アメリカ ステルス機の実戦配備からそろそろ２０年になるだろ？
なんか対抗策考えてあんだろ？
全長４０ｍの、銀髪レオタードロボは未だですか？
241 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:28:27 ID:/98XDIJP0
あんな危険な欠陥飛行機を全国で毎日何百機も飛ばしてたなんて考えただけでもこええな
第一、15年も前からF-15には構造的重大欠陥があるといわれてたのにな
第一、15年も前からF-15には構造的重大欠陥があるといわれてたのにな
242 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:28:41 ID:xncK0/Xx0
F2もF15も飛べない
Ｆ２から３世代くらい進めて
Ｆ５を開発しろ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
Ｆ２から３世代くらい進めて
Ｆ５を開発しろ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
243 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:28:41 ID:fHzFJpUN0
１００日で新型国産戦闘機作れば良いじゃない？
P-51なんてCADどころか電卓もない時代に９８日で完成だよ？
P-51なんてCADどころか電卓もない時代に９８日で完成だよ？
244 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:29:26 ID:GnHl3yPI0
>>240
ARIELなんぞ、誰も知らんぞｗｗｗ
ARIELなんぞ、誰も知らんぞｗｗｗ
245 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:30:05 ID:t5xOHlPV0
だから、日本の「各省」と「国会議員の危機感」は、あやふやな危機感
しか持っていない事になると思う。
国会はいつも「内政の問題で ゴタゴタしている」。
「給油問題･･」などで時間を取られて、防衛力強化、スパイに関する
法律は必要ではないのか？ 有事の際の「国内テロへの対処法律などは
必要ないのか？....などの、具体的な「論理議論がない」。
※日本の思考は、いつも国内だけを見た「思考」だ。
各国の動き、各国の軍事的な進み具合なども、心配しての
「国会論議」は必要に思う。 つまり、日本の思考は「幼稚性から
抜け出せない所」が非常に問題な所であると思う。
しか持っていない事になると思う。
国会はいつも「内政の問題で ゴタゴタしている」。
「給油問題･･」などで時間を取られて、防衛力強化、スパイに関する
法律は必要ではないのか？ 有事の際の「国内テロへの対処法律などは
必要ないのか？....などの、具体的な「論理議論がない」。
※日本の思考は、いつも国内だけを見た「思考」だ。
各国の動き、各国の軍事的な進み具合なども、心配しての
「国会論議」は必要に思う。 つまり、日本の思考は「幼稚性から
抜け出せない所」が非常に問題な所であると思う。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:30:06 ID:sRTKFxB00
まぁ、仮想敵国の戦闘機も、万年飛行停止みたいなものだから、
互角だなw
このあいだ名古屋で炎上したのはなんだっけ？
あの時の乗組員、射出座席で脱出したんだろうけど普通に記者会見出てたな
あの時の乗組員、射出座席で脱出したんだろうけど普通に記者会見出てたな
時々機関砲弾お漏らしするけどな＞F-4EJ
249 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:35:28 ID:xncK0/Xx0
だから！遅すぎたと言っているんだ！
252 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:36:39 ID:GnHl3yPI0
>>243
烈風なんか、いつまで経っても完成しなかったぞ・・・・・
烈風なんか、いつまで経っても完成しなかったぞ・・・・・
253 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:37:42 ID:CnzDOtmu0
>>234
Ｓｕ－３３は空母に載せられないとは書いてないし、
米英海軍のＦ－４が空母に載せられるからと言って空軍機のＦ－４Ｅと空自のＦ－４ＥＪ改までも空母に載せられるとは言わないだろう。
Ｍｉｇ－２９の艦載型は今飛んでいますか？
Ｓｕ－３３は空母に載せられないとは書いてないし、
米英海軍のＦ－４が空母に載せられるからと言って空軍機のＦ－４Ｅと空自のＦ－４ＥＪ改までも空母に載せられるとは言わないだろう。
Ｍｉｇ－２９の艦載型は今飛んでいますか？
他国機にロックオンした事無いだろ日本は
領空侵犯されても機銃で威嚇で終わりｗ
256 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:39:00 ID:xxvLUllL0
257 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:39:05 ID:2SevBNPv0
>131
Ｆ４爺ちゃんが明日からフル回転したら故障するから、
今度は間違いなく出番がくる。
いましばらくガンダムのコクピットで待機してくれwww
すぐに「行きまーーーす」と早まったらダメだぞwww
Ｆ４爺ちゃんが明日からフル回転したら故障するから、
今度は間違いなく出番がくる。
いましばらくガンダムのコクピットで待機してくれwww
すぐに「行きまーーーす」と早まったらダメだぞwww
258 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:39:48 ID:sRTKFxB00
260 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:40:33 ID:hfBRKABO0
>>257
お前も早く持ち場のボールに戻るんだ！
お前も早く持ち場のボールに戻るんだ！
261 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:41:22 ID:xncK0/Xx0
>>259
ストライクフリーダムなら２５６機を同時にロックオン
ストライクフリーダムなら２５６機を同時にロックオン
262 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:42:18 ID:kDNGYSLs0
空飛ぶ化石
さて、小牧でモスポール中のF-4EJの封印を解く作業を始めないとな。
264 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:42:54 ID:AflmbE3g0
かつて、米軍機をロックオンしたツワモノも航空自衛隊にはいたらしい。
その後、当然呼び出しされ、怒られたが、最後に「でも、よくやったな」
とにっこりされながら言われた。
という話を本で読んだことある。
その後、当然呼び出しされ、怒られたが、最後に「でも、よくやったな」
とにっこりされながら言われた。
という話を本で読んだことある。
265 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:43:00 ID:urWT/kKy0
米軍は、中東で空輸活動を継続している
航空自衛隊に対し、情報の提供を止めた
この報に接し、愕然すると同時に
そんな醜い足の引き合いを世界に冠たる
アメリカ軍が、同盟している自衛隊にするとは・・・
米軍は、日本人のために命などかけない
自分の国を守るのは自分たちしかいないんだ
元北部方面総監の言葉である
かつて
日本人を焼き討ちにし、無差別爆撃を
指揮した ルメイに勲章を与えた
我が国らしい無様さだ。
たてよ国民よ！悲しみを怒りにかえて！
ジークイルボン！
とうちの犬が弟に一説ぶっていますた
航空自衛隊に対し、情報の提供を止めた
この報に接し、愕然すると同時に
そんな醜い足の引き合いを世界に冠たる
アメリカ軍が、同盟している自衛隊にするとは・・・
米軍は、日本人のために命などかけない
自分の国を守るのは自分たちしかいないんだ
元北部方面総監の言葉である
かつて
日本人を焼き討ちにし、無差別爆撃を
指揮した ルメイに勲章を与えた
我が国らしい無様さだ。
たてよ国民よ！悲しみを怒りにかえて！
ジークイルボン！
とうちの犬が弟に一説ぶっていますた
おじいちゃんと高射の人たちががんばっています。
267 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:45:48 ID:teeuatYn0
F4で警備に問題なかったら
このままいらないかも。
このままいらないかも。
268 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:46:47 ID:Fz++UFXU0
現存航空戦力おじいちゃん90機くらい
こうなったらC-130HとP-3Cにフェニックス積もうぜ。
こうなったらC-130HとP-3Cにフェニックス積もうぜ。
272 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:48:36 ID:UWzhUAJsO
大丈夫。陸自神町駐屯地のF-86Dがなんとかする。
>>271
厚木や横須賀あされば転がってそうだよな
厚木や横須賀あされば転がってそうだよな
これでどこかの国のF4が落ちたらどうなるか。。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:50:31 ID:hfBRKABO0
>>271
フェニックスはぬこと全機退役
フェニックスはぬこと全機退役
276 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:50:39 ID:fHzFJpUN0
１００日で新型国産戦闘機作れば良いじゃない？
米軍の最優秀戦闘機P-51なんてCADどころか電卓もない時代に９８日で完成だよ？
世界最速のコンピュータ
世界を制する工作機械 炭素繊維 かんばん方式
トヨタなら・１ヶ月で作ってくれる ３兆円払えば
米軍の最優秀戦闘機P-51なんてCADどころか電卓もない時代に９８日で完成だよ？
世界最速のコンピュータ
世界を制する工作機械 炭素繊維 かんばん方式
トヨタなら・１ヶ月で作ってくれる ３兆円払えば
あと飛鳥にフェニックス積んでSTOL戦闘機としてry
すまん、長風呂で頭が回らねぇ。
すまん、長風呂で頭が回らねぇ。
大慶園の機体も徴発するかwww
280 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:52:39 ID:xncK0/Xx0
時期主力戦闘機はこれが(・∀・)ｲｲ!!
http://ga.sbcr.jp/g-toys/wonfes07win/43/04.html
http://ga.sbcr.jp/g-toys/wonfes07win/43/04.html
281 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:52:55 ID:lRb3vLOhO
日本の空にはファントムが一番よく似合う
とりあえず休眠中のおじいちゃんを起こそうか。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:53:30 ID:Ozhc6moY0
F22みたいな欠陥機はもうダメ出ししてタイフーンかなぁ・・・
あまりぱっとしないがＦ４よりはさすがにマシだ。
Ｆ３５はＦ２２と同じで永久に実戦配備されないかもしれないからな。
だいたいstealthって威張っているのは「正面」一点だけであり
５度も外れりゃ大してＲＣＳなんて関係が無いし
横や上、下、後ろからのレーダー反射断面積なんて高が知れている。
大して変わらないだろう。タイフーンやＦ２といった低観測性機と
比較すれば。
俺的にはもうＦ２２はいらんという感じだ。
>>279
火薬での脱出はやはり、エネミーラインみたいなのか？
火薬での脱出はやはり、エネミーラインみたいなのか？
285 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:53:37 ID:2Q88eIML0
たぶんＲＦ-4もアラートにつけるんだろな
>>280
劇中でも新型に取って代られた機体なのに‥。
劇中でも新型に取って代られた機体なのに‥。
>>285
流石に非武装ではな…RF-4EJ改なら何とか。
流石に非武装ではな…RF-4EJ改なら何とか。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:54:59 ID:fHzFJpUN0
神田と栗原がいれば問題なし
あとシンとサキ
あとシンとサキ
289 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:55:48 ID:GnHl3yPI0
>>274
どこかの国っつーか、うちの国のF-４EJ改が落ちるかも・・・・・
どこかの国っつーか、うちの国のF-４EJ改が落ちるかも・・・・・
290 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:55:51 ID:xncK0/Xx0
柿崎さえいれば (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
在日米軍増強の布石ですか？
純粋に制空戦闘機の能力をみれば
別格であるF-22を除けば
候補の中で1番優秀なのはタイフーンだと思う
別格であるF-22を除けば
候補の中で1番優秀なのはタイフーンだと思う
>>255
……ってよくよく見たらF-104か。そりゃレトロ感あるわなorz
……ってよくよく見たらF-104か。そりゃレトロ感あるわなorz
F-4がおっこちたらT-4にでもアラートさせるのかねえ・・・・
>>254
機銃で威嚇するより、ロックオンで威嚇した方が、ずっと安全で確実です。
機銃で威嚇するより、ロックオンで威嚇した方が、ずっと安全で確実です。
296 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:58:09 ID:GnHl3yPI0
>>280
カッコワリー
カッコワリー
297 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 22:58:19 ID:ZdJKzusz0
299 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:00:43 ID:aY/L1Xnx0
ぼくのバルキリーの出番はいつですか？
>>290
墜落フラグ立ててどーするw
墜落フラグ立ててどーするw
昔、ファントム無頼ってあったなぁ・・・。
F-4で空母に着艦したり。
F-4で空母に着艦したり。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:02:14 ID:ZdJKzusz0
光波防御壁装置の開発を急ぐんだ！
304 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:06:32 ID:AflmbE3g0
タイフーン → F-35 ＋ 心神（F-22という事もあるかも）
この流れが良いと思うんだけど。
それに、タイフーンなら中国に形が似た戦闘機あるよね。
アグレッサーにも使えそう。
この流れが良いと思うんだけど。
それに、タイフーンなら中国に形が似た戦闘機あるよね。
アグレッサーにも使えそう。
>>279
そういう事もできるんだ。
射出だと命は助かっても後遺症が云々みたいな話聞いてたから
普通に記者会見してるの見て笑ってしまった。
ゴマ塩頭の普通のおじさんが戦闘機のパイロットってのも意外だった。
そういう事もできるんだ。
射出だと命は助かっても後遺症が云々みたいな話聞いてたから
普通に記者会見してるの見て笑ってしまった。
ゴマ塩頭の普通のおじさんが戦闘機のパイロットってのも意外だった。
306 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:08:12 ID:/g4fXwRaO
国防の最先端ともいえる日本の内情をこうも簡単に漏らしてしまっていいのだろうか…
307 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:08:18 ID:TM3Wc1Sp0
こんな事もあろうかと
スーパーファントムに改修しておいてよかったわい
スーパーファントムに改修しておいてよかったわい
308 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:08:42 ID:aY/L1Xnx0
飛行機とばすより
空に向けて強力な電磁波発射するほうが簡単だろ？
はやく開発するにだ
空に向けて強力な電磁波発射するほうが簡単だろ？
はやく開発するにだ
309 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:08:54 ID:IHL0T8oX0
もしもなにかあったらダメって言われてもイーグル飛ばすよ。現場の判断で。
310 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:09:02 ID:ZdJKzusz0
311 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:10:07 ID:7R9ORk+D0
>>308
キミはデフォで持ってるだろ＞電波発生器
キミはデフォで持ってるだろ＞電波発生器
314 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:10:25 ID:1kIb/Cxz0
これがユーロファイターを買うための布石であるならいいのだが、
石破がそんなこと考えてるわけねーな。
石破がそんなこと考えてるわけねーな。
315 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:11:07 ID:M0q2btDb0
いったい何のトラップまたはフラグをしかけているのか
316 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:11:16 ID:2Q88eIML0
大丈夫
自衛隊は200機近いＴ-4がある
自衛隊は200機近いＴ-4がある
317 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:11:20 ID:AflmbE3g0
318 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:11:30 ID:ZdJKzusz0
319 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:12:08 ID:UWzhUAJsO
マッコイ、Ｍ２クラスの機体を掻き集めてくれ。
>>314
F-15FXはF-15E系列だから今回のF-15Cとは別物。
F-15FXはF-15E系列だから今回のF-15Cとは別物。
なーんかパッしない方法でＦ-Ｘ決まっちゃった感じだな
消去法？みたいな・・・
ま、ユーロファイター好きだけどね
消去法？みたいな・・・
ま、ユーロファイター好きだけどね
324 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:13:18 ID:cAEORqml0
>>301
旅客機に着艦したのは、みんなには内緒だぞ。
旅客機に着艦したのは、みんなには内緒だぞ。
>>319
そりゃ商売だからかまわんが、ちょいとばかり値が張るぞ？
そりゃ商売だからかまわんが、ちょいとばかり値が張るぞ？
326 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:15:07 ID:S9zCgiCD0
327 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:15:34 ID:Ozhc6moY0
いや、もう欧州戦闘機でしょうがないと思う。
空対地任務もできるしマッハ１．２で巡航飛行もできる。
ＲＣＳもＦ２レベルらしい。Ｆ２よりは現場の評価はいいようだ。
とりあえずこれでＦ４代替でいこう。数十年後のＦ１５代替は国産機で・・
できる可能性だってゼロではない。
329 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:16:16 ID:xncK0/Xx0
330 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:17:44 ID:S9zCgiCD0
331 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:18:22 ID:2TYiHOad0
那覇と新田原で、まだ90機も残っていたわけ？
百里は偵察機改造型だけだと思っていたけれど、まだF-4が残っているのかな。
百里は偵察機改造型だけだと思っていたけれど、まだF-4が残っているのかな。
じゃあ大陸系最強のF15Kが飛んでくることもないからF4でいいか。
334 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:22:07 ID:2Q88eIML0
バカが飛んできたら、叩き落してほしい。
すると
チョッパリのうそつき！謝罪と（ｒｙ
すると
チョッパリのうそつき！謝罪と（ｒｙ
336 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:22:42 ID:ZdJKzusz0
>>320
F-15CとEは完全な別物。今回も飛行停止にはなってない。
設計思想も違い、整備体系も違い、米空軍との現場レベルでの交流・連携等を捨ててまで、
中途半端な4.5世代機を導入する価値は全く無い。
だったら枯れた第四世代機の最強モデルF-15FXでしのぐ方がマシ
F-15CとEは完全な別物。今回も飛行停止にはなってない。
設計思想も違い、整備体系も違い、米空軍との現場レベルでの交流・連携等を捨ててまで、
中途半端な4.5世代機を導入する価値は全く無い。
だったら枯れた第四世代機の最強モデルF-15FXでしのぐ方がマシ
337 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:22:47 ID:zJxy3/vd0
年中領空侵犯されてるんだからたまにはスクランブルしなくても
関係ないんじゃね？
戦争始まったら飛行停止とか言ってらんないけど
関係ないんじゃね？
戦争始まったら飛行停止とか言ってらんないけど
338 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:23:28 ID:YOOS4xN/0
誰だ、Ｆ１５は空母に搭載できないなんて、寝言いってるのは。
湾岸戦争やイラク戦争で、空母から出撃したでそ。
湾岸戦争やイラク戦争で、空母から出撃したでそ。
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ _,,_ ﾃﾞﾙﾀ翼ﾅﾝｶﾀﾞｻｲﾉﾔﾀﾞ！
〃〃 (`Д´∩
⊂ (
ヽ∩ つ
〃〃 (`Д´∩
⊂ (
ヽ∩ つ
>>334
KF-16の他にF-16Cも持ってたはずだが。
KF-16の他にF-16Cも持ってたはずだが。
百里の神栗コンビがいれば日本の防空は大丈夫
342 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:24:56 ID:CnzDOtmu0
343 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:25:27 ID:GnHl3yPI0
>>339
デルタ翼の良さがわからんとは・・・・
デルタ翼の良さがわからんとは・・・・
344 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:26:13 ID:ZdJKzusz0
345 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:26:14 ID:2Q88eIML0
346 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:26:23 ID:xncK0/Xx0
>>343
コンコルドで酷い目にあったのかもしれない
コンコルドで酷い目にあったのかもしれない
347 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:26:51 ID:S9zCgiCD0
>>343
最強に格好良いのはダブルデルタ。異論は認めない。
最強に格好良いのはダブルデルタ。異論は認めない。
>>279
本当は座薬が一番確実なんだけどね。に見えた('A')
本当は座薬が一番確実なんだけどね。に見えた('A')
349 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:29:44 ID:FyzPxqWi0
素朴な疑問なんだが、
スホーイ買ってきて日本のレーダー乗っけたらかなりいけるんじゃないのか？
それじゃダメなのか？
めちゃめちゃ安いんだけどなぁ。
スホーイ買ってきて日本のレーダー乗っけたらかなりいけるんじゃないのか？
それじゃダメなのか？
めちゃめちゃ安いんだけどなぁ。
350 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:30:10 ID:xncK0/Xx0
351 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:30:41 ID:wmZT1W7H0
ラプたん貰えるなら税金あがってもイイ
でもまずは削るとこを削ってからだな
でもまずは削るとこを削ってからだな
352 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:30:55 ID:mgQEH6lZ0
KF-16を韓国から緊急輸入
353 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:30:59 ID:2TYiHOad0
354 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:31:07 ID:CnzDOtmu0
355 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:31:40 ID:EwqZkv7GO
【慰安婦問題】「国際社会の良心の勝利」…聴聞会証言の元慰安婦イ・ヨンスさん[08/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185924516/l50
「米国議会が私の恨みを晴らしてくれた。日本は私の前で謝罪し、賠償すべきだ」。
３０日午後、米下院で慰安婦決議案が採択された直後、元慰安婦のイ・ヨンスさん（８０）は取材陣
の前で、喜びと怒りが入り混じったような声でこう叫び、座り込んでしまった。（略）
以下は取材陣との一問一答。
－－決議案の採択を見守った所感は。
「とても感激している。世界の平和のために米国がこのように喜びを与えてくれるとは思わなかった。
決議案はアジアで過去の傷を治癒する過程をもたらすだろう」
－－決議案の採択を確信していたか。
「はい。決議案は真実と正義が勝つということを立証してくれた。米国と国際社会の良心の勝利だった」
【韓国】（写真）元慰安婦、「今日は思いっきり（日本に）あざ笑ってやる」[08/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186096936/l50
第772回の水曜デモに参加した元慰安婦らが、日本政府に対して公式の謝罪を促す
決議案がアメリカの下院で通過したことに関連して、「日本は今後、国際社会の嘲笑
のネタにはならない」と言う意味で、明るく『あざ笑って』いる。
【北朝鮮】北朝鮮高官「慰安婦問題、日本はアジアに賠償を」[08/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185960028/l50
【慰安婦問題】 中国外交部「日本は日国際社会の正義の叫びを重視すべきだ」、慰安婦決議で日本を批判[07/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186055525/l50
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185924516/l50
「米国議会が私の恨みを晴らしてくれた。日本は私の前で謝罪し、賠償すべきだ」。
３０日午後、米下院で慰安婦決議案が採択された直後、元慰安婦のイ・ヨンスさん（８０）は取材陣
の前で、喜びと怒りが入り混じったような声でこう叫び、座り込んでしまった。（略）
以下は取材陣との一問一答。
－－決議案の採択を見守った所感は。
「とても感激している。世界の平和のために米国がこのように喜びを与えてくれるとは思わなかった。
決議案はアジアで過去の傷を治癒する過程をもたらすだろう」
－－決議案の採択を確信していたか。
「はい。決議案は真実と正義が勝つということを立証してくれた。米国と国際社会の良心の勝利だった」
【韓国】（写真）元慰安婦、「今日は思いっきり（日本に）あざ笑ってやる」[08/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186096936/l50
第772回の水曜デモに参加した元慰安婦らが、日本政府に対して公式の謝罪を促す
決議案がアメリカの下院で通過したことに関連して、「日本は今後、国際社会の嘲笑
のネタにはならない」と言う意味で、明るく『あざ笑って』いる。
【北朝鮮】北朝鮮高官「慰安婦問題、日本はアジアに賠償を」[08/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185960028/l50
【慰安婦問題】 中国外交部「日本は日国際社会の正義の叫びを重視すべきだ」、慰安婦決議で日本を批判[07/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186055525/l50
356 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:32:18 ID:2Q88eIML0
357 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:32:22 ID:5sPlyk8C0
Ｆ１５って中国製だったのかな？
358 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:33:23 ID:FyzPxqWi0
>>347
ウルトラホークのかっこよさがわからんとは子供じゃのぉ
ウルトラホークのかっこよさがわからんとは子供じゃのぉ
359 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:33:45 ID:lRRuedxZ0
>>1
おいおい実は変形もできると噂のF4-EJ改をF4と呼ぶとはな…
おいおい実は変形もできると噂のF4-EJ改をF4と呼ぶとはな…
360 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:34:12 ID:VRcP4e2X0
墜落する戦闘機は飛ばせないけど機関砲が誤発射される戦闘機は飛ばせますってか？
361 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:34:31 ID:GnHl3yPI0
>>359
ガウォーク・ファントムか！
ガウォーク・ファントムか！
>>358
ウルトラホーク1号はまさにダブルデルタじゃないですかｗ
ウルトラホーク1号はまさにダブルデルタじゃないですかｗ
365 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:36:59 ID:EwqZkv7GO
【慰安婦問題】「永遠に一緒に…」米議員、元慰安婦とカラオケ熱唱～「まだ手始めだ」[08/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186187446/l50
30日夕方ワシントンDCの南側に位置するバージニア州アナンデイルのある食堂。米下院の
‘日本軍性奴隷’決議文採択を祝う在米韓国人の集まりにエニ・ファレオマバエガ
(Faleomavaega)米下院東アジア太平洋環境小委員会委員長が現われると歓呼の声があがった。
ファレオマバエガ委員長は、米下院で決議案が通過するように背後で少なくない影響力を
発揮したが、この日の集会に参加したのは予想外だった。彼は日本軍慰安婦被害者である
イ・ヨンス(79)お婆さんのすぐ隣に座って決議案通過のために韓国とアメリカを行き来し
ながら東奔西走したイお婆さんを励ました。
ファレオマバエガ委員長は「まだ手始めだ。アメリカだけではなく中国・韓国・フィリピ
ン議会が乗り出して、日本政府が謝るまで性奴隷問題を申し立てなければならない」と述
べた。また「日本軍が第二次世界大戦当時何をしたのか、はっきり知らせなければならな
い」と言う言葉も言った。
カラオケの機械を見つけたファレオマバエガ委員長は「Let it be me」を選曲した後、イ
お婆さんの手首をしっかり取って歌を歌った。「永遠に一緒にいたい」と言う内容の歌詞
を通じて、今後もずっと日本軍性奴隷問題に対して積極的に対応するという念押しをして
いるように見えた。イお婆さんは委員長に花束を渡して感謝の意を伝えた。
これに先だち、イお婆さんは決議案通過後、米議会の前で開かれた記者会見で「日本は私
の前にひざまずいて法的な賠償をしなさい」と絶叫した。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186187446/l50
30日夕方ワシントンDCの南側に位置するバージニア州アナンデイルのある食堂。米下院の
‘日本軍性奴隷’決議文採択を祝う在米韓国人の集まりにエニ・ファレオマバエガ
(Faleomavaega)米下院東アジア太平洋環境小委員会委員長が現われると歓呼の声があがった。
ファレオマバエガ委員長は、米下院で決議案が通過するように背後で少なくない影響力を
発揮したが、この日の集会に参加したのは予想外だった。彼は日本軍慰安婦被害者である
イ・ヨンス(79)お婆さんのすぐ隣に座って決議案通過のために韓国とアメリカを行き来し
ながら東奔西走したイお婆さんを励ました。
ファレオマバエガ委員長は「まだ手始めだ。アメリカだけではなく中国・韓国・フィリピ
ン議会が乗り出して、日本政府が謝るまで性奴隷問題を申し立てなければならない」と述
べた。また「日本軍が第二次世界大戦当時何をしたのか、はっきり知らせなければならな
い」と言う言葉も言った。
カラオケの機械を見つけたファレオマバエガ委員長は「Let it be me」を選曲した後、イ
お婆さんの手首をしっかり取って歌を歌った。「永遠に一緒にいたい」と言う内容の歌詞
を通じて、今後もずっと日本軍性奴隷問題に対して積極的に対応するという念押しをして
いるように見えた。イお婆さんは委員長に花束を渡して感謝の意を伝えた。
これに先だち、イお婆さんは決議案通過後、米議会の前で開かれた記者会見で「日本は私
の前にひざまずいて法的な賠償をしなさい」と絶叫した。
366 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:37:48 ID:ZdJKzusz0
>>354
エンジンは交換できるし、ロシア製なら単価が安い
しかも最近は耐久性もだいぶ上がってきている。
でも、ひとたび導入すれば、アメリカとの関係は悪化し
アメリカ軍との連携は薄くなり、ロシアは付けあがり
次回以降は強気な値段を設定してくるだろう
エンジンは交換できるし、ロシア製なら単価が安い
しかも最近は耐久性もだいぶ上がってきている。
でも、ひとたび導入すれば、アメリカとの関係は悪化し
アメリカ軍との連携は薄くなり、ロシアは付けあがり
次回以降は強気な値段を設定してくるだろう
367 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:38:11 ID:Ozhc6moY0
今の戦争は戦闘機が全てではない。
欧州戦闘機タイフーンは世界一の戦闘機ではないかもしれない。
しかし安い。Ｆ２２を１００機そろえたら２兆円。維持費もＦ１５の倍
かかるという。米国ですらそのコストパフォーマンスに疑問があり
１８０機で打ち切るという。タイフーンならその半分のコストですむ。
その余った１兆円で空母を整備したり、レーダー、空中給油機、輸送機、
対空ミサイル、海自の人員増加、イージス艦８隻＋ひゅうが型４隻体制、
装甲戦闘車を６００から１０００に増加とか、諸々できる。
これが現実的防衛力強化だと思います。
369 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:39:05 ID:XK2uMdsdO
カブレラを配備しろ！
370 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:39:06 ID:X+r9g/WE0
素朴に疑問
何で今更?????
初飛行から30年以上
何機製造・配備されて
どれだけ実戦での成果・実績を上げたか、
という機体について「構造的欠陥」て･･･
何で今更?????
初飛行から30年以上
何機製造・配備されて
どれだけ実戦での成果・実績を上げたか、
という機体について「構造的欠陥」て･･･
371 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:39:18 ID:FyzPxqWi0
やはりガンダムしかないのか。。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:40:02 ID:lRRuedxZ0
>>362
たかが90機ではないのだよ
たかが90機ではないのだよ
374 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:40:55 ID:CnzDOtmu0
375 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:40:58 ID:QpucozHg0
アメリカ自ら、嫌ってほど日の丸戦闘機フラグを立てまくってるな
日本に作るだけ作らせて技術盗もうって魂胆か？
日本に作るだけ作らせて技術盗もうって魂胆か？
376 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:41:29 ID:GnHl3yPI0
>>356
ドイツも米軍系の機体使ってたけど、EF-2000導入したぞ。
ドイツも米軍系の機体使ってたけど、EF-2000導入したぞ。
まあ、オマイラ落ち着きな。日本にはF-4EJ改改改なる物があってだな、ミサイルの代わりに○ァ○○○が積んであるんだ。
後部座席には…、あれ…なんだこの…白いけm…
後部座席には…、あれ…なんだこの…白いけm…
378 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:42:29 ID:2Q88eIML0
379 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:43:28 ID:QpucozHg0
タイフーンはいじり放題っていうオプションつきだよね
魔改造するにはうってつけだが
魔改造するにはうってつけだが
380 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:43:52 ID:PtTlAAMC0
381 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:44:28 ID:CnzDOtmu0
マグドネルダグラスが作ったF-15より
三菱がライセンス生産した日の丸イーグルのほうが
安全だと思うが
三菱がライセンス生産した日の丸イーグルのほうが
安全だと思うが
383 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:44:44 ID:ZdJKzusz0
>>376
ドイツは「理由」と「覚悟」と「お金」があったから。
ドイツは「理由」と「覚悟」と「お金」があったから。
384 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:44:48 ID:+Uw2q8B70
>>376
>>378
一応NATO規格に対応してるからな。
給油方式がプローブ＆ドローグ（米海軍）方式なのがネックだが。
ただタイフーンの場合
「好きなように改造していいですよー♪」
「でも改造したデータは全部くださいねー♪」
って感じの提案のようだが。
>>378
一応NATO規格に対応してるからな。
給油方式がプローブ＆ドローグ（米海軍）方式なのがネックだが。
ただタイフーンの場合
「好きなように改造していいですよー♪」
「でも改造したデータは全部くださいねー♪」
って感じの提案のようだが。
>371
技術的には
鉄人28号
↓
マジンガーZ
↓ ↓
鉄腕アトム ガンダム
↓ ↓
エイトマン バルキリー
ぐらいだと思う。
技術的には
鉄人28号
↓
マジンガーZ
↓ ↓
鉄腕アトム ガンダム
↓ ↓
エイトマン バルキリー
ぐらいだと思う。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:45:15 ID:S9zCgiCD0
パイロットの負担を軽減するために便座式の戦闘機にしたほうがいいんじゃないか？
宙返りはできなくなるけどな。
宙返りはできなくなるけどな。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:45:53 ID:eXQBCvnS0
>>373
いらないことはないと思うが、維持がバカにならないよな。
メリケンは世界中の海にその覇権を及ぼすためにも必要不可欠だが、日本で同じようなことしてもﾀﾞﾒﾎﾟ。
建造するにしても機動力の高い小型空母にすべき。
洋上から作戦機が展開できる強みは海洋国家としては必要不可欠。
コスト的にも維持できる現実的な案として是非とも海自には頑張って欲しい。
いらないことはないと思うが、維持がバカにならないよな。
メリケンは世界中の海にその覇権を及ぼすためにも必要不可欠だが、日本で同じようなことしてもﾀﾞﾒﾎﾟ。
建造するにしても機動力の高い小型空母にすべき。
洋上から作戦機が展開できる強みは海洋国家としては必要不可欠。
コスト的にも維持できる現実的な案として是非とも海自には頑張って欲しい。
389 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:46:00 ID:+voU33zU0
Ｆ４って、まだ９０機もあんの？？？？＠＠
飴ちゃんとこのＦ１５，
実戦では一機も落とされて無いってホント？
だとしたら
凄くない？？
実戦では一機も落とされて無いってホント？
だとしたら
凄くない？？
391 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:46:42 ID:PK/stjJWO
しかし奴ら好条件だす代わりに日本の技術を欲しがるからな
>>390
自衛隊が一機撃墜してるよ
自衛隊が一機撃墜してるよ
393 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:46:47 ID:ZdJKzusz0
394 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:47:16 ID:+Uw2q8B70
>>376
つかまぁ、ドイツはユーロファイター・タイフーンの開発国の一つですがな。
日本F-2導入するのと同じような感覚。
>>388
ひゅうがで我慢しとけ。
サイズ的にはスペイン空母のプリンシペ・デ・アストゥリアスと同じくらいだから。
つかまぁ、ドイツはユーロファイター・タイフーンの開発国の一つですがな。
日本F-2導入するのと同じような感覚。
>>388
ひゅうがで我慢しとけ。
サイズ的にはスペイン空母のプリンシペ・デ・アストゥリアスと同じくらいだから。
ただ単に別種の戦闘機を売りたいために、Ｆ１５に欠陥ありって言ってるんじゃないの？
今まで見つからない方がおかしい。
今まで見つからない方がおかしい。
>>367
サウジアラビアの輸入価格は72機で60億ポンド（約1兆2千億円）
サウジアラビアの輸入価格は72機で60億ポンド（約1兆2千億円）
397 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:47:55 ID:xncK0/Xx0
>>378
俺がNATO規格と書いたのはそう云う事
アメリカ製はある程度大雑把な所があるが
英国製は精密に出来てるので整備に気を使うと話してた｡
しかし導入されればキチンと整備出来ますと胸を張って答えてくれたよ
俺がNATO規格と書いたのはそう云う事
アメリカ製はある程度大雑把な所があるが
英国製は精密に出来てるので整備に気を使うと話してた｡
しかし導入されればキチンと整備出来ますと胸を張って答えてくれたよ
400 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:48:32 ID:CnzDOtmu0
>>388
建造計画によるとあしがらが完成すると翌年の護衛艦の就役は無いので
ひゅうがの完成までまだ数年、ひゅうが級２番艦がさらに数年後で、
新護衛艦１隻がさらに数年後で、２番艦はいつになるのかも分からない。
どうやって空母と護衛艦を建造するのかな？
建造計画によるとあしがらが完成すると翌年の護衛艦の就役は無いので
ひゅうがの完成までまだ数年、ひゅうが級２番艦がさらに数年後で、
新護衛艦１隻がさらに数年後で、２番艦はいつになるのかも分からない。
どうやって空母と護衛艦を建造するのかな？
>>392
えーーーマジ？
えーーーマジ？
402 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:49:38 ID:Ozhc6moY0
中国が軍備増強するのは侵略の為じゃなくて、中国人弾圧の為だろｊｋ・・・
ぶっちゃけ何の戦闘機でもいいす。
ぶっちゃけ何の戦闘機でもいいす。
何気に自衛隊はF-15を１０機も失ってるな
旧式のF-15Cが空中分解か。
つまりこれは、旧式のF-15の改造版しか持ってない日本に
F-22は売れないけどF-15Eを買えという誘導作戦だな。
つまりこれは、旧式のF-15の改造版しか持ってない日本に
F-22は売れないけどF-15Eを買えという誘導作戦だな。
408 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:50:34 ID:eXQBCvnS0
410 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:50:57 ID:GnHl3yPI0
>>403
侵略しないとは言い切れないけどな・・・
侵略しないとは言い切れないけどな・・・
411 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:51:18 ID:+Uw2q8B70
>>402
空母といってもピンキリだが満載何トンクラスの空母想定してんだ。
>>405
自衛隊が空対空戦闘の訓練中に誤ってサイドワインダー発射→F-15撃墜
護衛艦のファランクスで叩き落したのは米海軍のA-6だろう。
空母といってもピンキリだが満載何トンクラスの空母想定してんだ。
>>405
自衛隊が空対空戦闘の訓練中に誤ってサイドワインダー発射→F-15撃墜
護衛艦のファランクスで叩き落したのは米海軍のA-6だろう。
>>405
打ち落としたのはA-6イントルーダー
打ち落としたのはA-6イントルーダー
413 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:51:36 ID:sV6OZ0ra0
わかった。
堕ちる堕ちる詐欺だな
堕ちる堕ちる詐欺だな
414 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:51:55 ID:ZdJKzusz0
416 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:52:14 ID:CnzDOtmu0
417 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:52:15 ID:EwqZkv7GO
六月二十六日の彼の日記には日本兵捕虜の虐殺、およびパラシュート降下中の
日本航空兵の射殺について述べている。降伏し捕らえられた二千数百人という
日本兵捕虜のうち、捕虜収容施設に引き渡されたのは僅か百人か二百人に過ぎなかった。
残りの者たちは殺害されたが、事故に遭ったと報告された。
「仲間が降伏したにもかかわらず機関銃で撃たれたという話が日本兵に広がれば、
投降しようという者などまずいなくなるだろう」とリンドバーグは聞かされた。
つまり黄色い猿に過ぎない捕虜を取り扱う、余分な手間や面倒がはぶけるという理由からであった。
七月十三日の日記では、「われわれの兵士たちは、日本人捕虜や降伏しようとする
兵士を射殺することをなんとも思わない。彼等はジャップに対して、動物以下の関心しか示さない。
こうした行為が大目にみられているのだ。」と記されていた。
八月三十日にリンドバーグは、中部太平洋ギルバート諸島にあるタラワ環礁を訪ねた。
そこでは日米の激戦が行われ米軍も甚大な死傷者が出たのだが、
日記には、捕虜になった数少ない日本兵を一列に並べ、尋問に英語で答えられる者だけを残し、
あとは全て殺させた海軍士官のことが出てくる。
ある仲間のパイロットから直接聞いた話によれば、後ろ手に縛られた日本人捕虜達を
輸送機に乗せて収容施設のある地域に輸送する際に、
彼等を飛行中に突き落とす行為がおこなわれた。そして報告書には捕虜全員が
自分から飛び降りたと記録された。
（第二次大戦日記、チャールズ・リンドバーグ著）
日本航空兵の射殺について述べている。降伏し捕らえられた二千数百人という
日本兵捕虜のうち、捕虜収容施設に引き渡されたのは僅か百人か二百人に過ぎなかった。
残りの者たちは殺害されたが、事故に遭ったと報告された。
「仲間が降伏したにもかかわらず機関銃で撃たれたという話が日本兵に広がれば、
投降しようという者などまずいなくなるだろう」とリンドバーグは聞かされた。
つまり黄色い猿に過ぎない捕虜を取り扱う、余分な手間や面倒がはぶけるという理由からであった。
七月十三日の日記では、「われわれの兵士たちは、日本人捕虜や降伏しようとする
兵士を射殺することをなんとも思わない。彼等はジャップに対して、動物以下の関心しか示さない。
こうした行為が大目にみられているのだ。」と記されていた。
八月三十日にリンドバーグは、中部太平洋ギルバート諸島にあるタラワ環礁を訪ねた。
そこでは日米の激戦が行われ米軍も甚大な死傷者が出たのだが、
日記には、捕虜になった数少ない日本兵を一列に並べ、尋問に英語で答えられる者だけを残し、
あとは全て殺させた海軍士官のことが出てくる。
ある仲間のパイロットから直接聞いた話によれば、後ろ手に縛られた日本人捕虜達を
輸送機に乗せて収容施設のある地域に輸送する際に、
彼等を飛行中に突き落とす行為がおこなわれた。そして報告書には捕虜全員が
自分から飛び降りたと記録された。
（第二次大戦日記、チャールズ・リンドバーグ著）
＿＿＿_
+ ／ ＼ ／＼ ｷﾗﾘﾝ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ +
| | ホーネットの時代がきたお
＼ ／
+ ／ ＼ ／＼ ｷﾗﾘﾝ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ +
| | ホーネットの時代がきたお
＼ ／
・・・・(ｰｰ;)
ディスカバリーちゃんねるうそ言わないってことか。
戦闘機１位はＦ１５だったお。
ディスカバリーちゃんねるうそ言わないってことか。
戦闘機１位はＦ１５だったお。
各務原の飛燕引っ張り出して来にゃならんな
422 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:53:31 ID:ycGwnjw60
>>403
侵略しない中国なんて中国じゃないよ！
侵略しない中国なんて中国じゃないよ！
何か自衛隊どんどん丸裸にされてる感じじゃないか？
>>419
今回の欠陥が致命的な場合、ボーイング社の製品自体がF-Xから選定から一線遠のく可能性がある。
今回の欠陥が致命的な場合、ボーイング社の製品自体がF-Xから選定から一線遠のく可能性がある。
なるハワイの方がＡ-6かｗ
つーか自衛隊と演習すると怖いなｗｗｗｗ
つーか自衛隊と演習すると怖いなｗｗｗｗ
>421
なに！
知っているのか、飛燕！?
なに！
知っているのか、飛燕！?
撃墜した事へのアメリカの反応はどうだったのかな？
弁償しろとか言われたのかな？
弁償しろとか言われたのかな？
428 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:55:23 ID:Q462j00k0
>>420
ディスカバリーチャンネルのあれは単純な機体性能だけじゃなくて生産数とかの要素も考慮してるからな
ディスカバリーチャンネルのあれは単純な機体性能だけじゃなくて生産数とかの要素も考慮してるからな
| ／l、 みんなのパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 みんなのパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 みんなのパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185060675/125
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 みんなのパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185061063/99
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 みんなのパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 みんなのパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/309
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
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し⊂、 ~ヽ http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38
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しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
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し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/309
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
431 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:56:02 ID:CnzDOtmu0
戦車９００両→６００両
野砲９００門→６００門
護衛艦５２隻→４８隻
哨戒機１００機→８０機
戦闘機３５０機→２５０機→９０機←今ここ
野砲９００門→６００門
護衛艦５２隻→４８隻
哨戒機１００機→８０機
戦闘機３５０機→２５０機→９０機←今ここ
四半世紀もつかってていまさら構造的欠陥があるって・・・
何かあるだろこれ
何かあるだろこれ
>>427
退役寸前の機体だったから大きな問題にならんかった用だ｡
退役寸前の機体だったから大きな問題にならんかった用だ｡
437 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:57:52 ID:+Uw2q8B70
>>435
ロックは撃墜判定もぎ取ったが実際に叩き落したわけじゃないｗ
ロックは撃墜判定もぎ取ったが実際に叩き落したわけじゃないｗ
いくらなんでもポンコツファントムで防空は無理っしょ
439 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:58:00 ID:EoGxcot5O
なぜ今なんだ？もうすぐ中東戦争じゃないか！中東戦争なら中国を牽制するために極東動乱を起こすぞ？今一番Ｆ１５が必要なこの時期になぜだ？米でも飛ばないのか？それとも米はもうＦ１５は使ってないのか？
440 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:58:12 ID:xncK0/Xx0
F-15は欠陥でマンホールに落ちたりしたしね
>>422
あいつら他国に蹂躙されまくりな歴史を今になって取り返そうと躍起なんだろうな。
あいつら他国に蹂躙されまくりな歴史を今になって取り返そうと躍起なんだろうな。
時代はステルスだ。F15の木製化を…
戦車９００両→６００両
野砲９００門→６００門
護衛艦５２隻→４８隻
哨戒機１００機→８０機
戦闘機３５０機→２５０機→９０機←今ここ
最終兵器彼女1人←次ここ
野砲９００門→６００門
護衛艦５２隻→４８隻
哨戒機１００機→８０機
戦闘機３５０機→２５０機→９０機←今ここ
最終兵器彼女1人←次ここ
444 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 23:59:31 ID:S9zCgiCD0
447 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:00:17 ID:BvdK0Ml70
>>445
中国に色々売り払ってたのがバレてJSF計画からハブられかけてたなイスラエル。
中国に色々売り払ってたのがバレてJSF計画からハブられかけてたなイスラエル。
448 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:00:35 ID:W6NFs8eA0
>>402
空母建造にすら国内の反発(ﾏｽｺﾞﾐの反発w)必至なのに、それを維持する予算捻出するのに
役人がどう立ち回るか考えなければいけないだろ。
後は乗員の訓練、補充、艦載機乗員の養成諸々…。
予算だけで防衛が成り立つと考えてるのは、軍事系雑誌の読み過ぎ?
いや、流し読みかw
てか、国内がそれを容認するなら、俺は大型空母も核武装も有りだと思ってるぞ。
空母建造にすら国内の反発(ﾏｽｺﾞﾐの反発w)必至なのに、それを維持する予算捻出するのに
役人がどう立ち回るか考えなければいけないだろ。
後は乗員の訓練、補充、艦載機乗員の養成諸々…。
予算だけで防衛が成り立つと考えてるのは、軍事系雑誌の読み過ぎ?
いや、流し読みかw
てか、国内がそれを容認するなら、俺は大型空母も核武装も有りだと思ってるぞ。
戦車は減らしてもまだ大丈夫だけど、護衛艦は減らしちゃいかんよな・・・
戦車の変わりに戦闘ヘリでも増やしてくれないと。
戦車の変わりに戦闘ヘリでも増やしてくれないと。
450 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:00:52 ID:qPv7thwZ0
日本の航空祭への嫌がらせ。
451 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:01:13 ID:ds/vPMB80
>>445
アフガンで「実戦中」の機体も飛行停止なわけだが
アフガンで「実戦中」の機体も飛行停止なわけだが
>>446
湾岸でもユーゴでも普通に飛んでるよ
湾岸でもユーゴでも普通に飛んでるよ
>>367
実はパイロットが一番高価
実はパイロットが一番高価
454 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:02:15 ID:pa2vHL7N0
アメリカは不良品売り付けやがって。
全機返品しろ。
全機返品しろ。
455 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:02:23 ID:bG+WEhsO0
>>450
来期までに飛べるようになれば、オレ的にはOK！！ｗ
来期までに飛べるようになれば、オレ的にはOK！！ｗ
457 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:02:45 ID:BvdK0Ml70
>>446
F-15Eなら対空砲火で何機か損耗してるがね。
>>448
そもそも本来は
「国防にどのような能力が必要か」
「その能力を実現するには何を導入するのが安くて早くて確実か」
というところから話を始めるべきだけどそんなもん知ったこっちゃねぇ国会＆議員選んだ国民
F-15Eなら対空砲火で何機か損耗してるがね。
>>448
そもそも本来は
「国防にどのような能力が必要か」
「その能力を実現するには何を導入するのが安くて早くて確実か」
というところから話を始めるべきだけどそんなもん知ったこっちゃねぇ国会＆議員選んだ国民
458 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:03:06 ID:AZMniO990
459 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:04:03 ID:mQUS/0d9O
Ｆ１５Ｊの損失
空中衝突で２機
同士撃ちで１機
落雷で１機
全部小松基地だな
空中衝突で２機
同士撃ちで１機
落雷で１機
全部小松基地だな
460 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:04:47 ID:BvdK0Ml70
>>456
>空母でも持ってない限り意味ないから
謝れ！F/A-18Cを運用してるカナダとかスイスとかフィンランドに謝れ！
あとF/A-18E/Fの導入決定したオーストラリアにも謝れ！
まぁ日本には要らない。
>空母でも持ってない限り意味ないから
謝れ！F/A-18Cを運用してるカナダとかスイスとかフィンランドに謝れ！
あとF/A-18E/Fの導入決定したオーストラリアにも謝れ！
まぁ日本には要らない。
>>449
満載5000トン級のDDGの代替に満載10000トンのDDGを導入したり
満載7000トン級のDDHの代替に満載18000トンのDDHを導入したり
こんなもんで隻数が減る事になってしまいました。
満載5000トン級のDDGの代替に満載10000トンのDDGを導入したり
満載7000トン級のDDHの代替に満載18000トンのDDHを導入したり
こんなもんで隻数が減る事になってしまいました。
素朴な疑問だけど、F-4が１０機 ｖｓ F-22が1機が戦ったらどっちが強いの？
スーパーホーネットなんてあんな騒音が尋常じゃないもの配備したら
騒音訴訟されまくりになるだろ
騒音訴訟されまくりになるだろ
464 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:05:35 ID:ds/vPMB80
465 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:06:57 ID:70zwXIl60
いざとなったらボンバルディア機に爆弾積んで中国艦艇に体当たりだ。
足は出なくても還らないんだからいいだろう。
足は出なくても還らないんだからいいだろう。
>>463
それでもファントムよりはマシだよ
それでもファントムよりはマシだよ
>>432
今さらでしょ。
垂直尾翼に（というか、尾部構造に）構造欠陥があったクラシック747を
JAL123墜落があっても適当な言い訳で逃れて他の機材は放置し続け、
-400でようやくこーっそりと改修した、あの暴淫具さんですから。
今さらでしょ。
垂直尾翼に（というか、尾部構造に）構造欠陥があったクラシック747を
JAL123墜落があっても適当な言い訳で逃れて他の機材は放置し続け、
-400でようやくこーっそりと改修した、あの暴淫具さんですから。
>>460
カナダ、オーストラリアがF-16じゃなくてF/A-18を選んだのは、
国土が広いから双発機がよかったんかなあ？
スイスとフィンランドはどうもわからん。
購入当時は、F/A-18だけが対空対地双方に対応してたからなんだろうか？
今だったら、F-16を選びそうだが。
カナダ、オーストラリアがF-16じゃなくてF/A-18を選んだのは、
国土が広いから双発機がよかったんかなあ？
スイスとフィンランドはどうもわからん。
購入当時は、F/A-18だけが対空対地双方に対応してたからなんだろうか？
今だったら、F-16を選びそうだが。
>>463
実はF-4の方がうるさい。ターボジェットだから。
実はF-4の方がうるさい。ターボジェットだから。
日本って国は島国であることを考えると戦闘機より
対潜哨戒機、対艦ミサイルも重要でないか？
対潜哨戒機、対艦ミサイルも重要でないか？
471 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:07:45 ID:R6UqSC8vO
472 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:07:45 ID:wxrSjP560
>>464
空母なんて航空機の航続距離が太平洋横断する事すらできなかった時代の遺物だからな。
空母なんて航空機の航続距離が太平洋横断する事すらできなかった時代の遺物だからな。
474 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:08:28 ID:UPMC0lC60
百里F-4EJ ６８０で神・栗コンビ復活
475 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:08:56 ID:AZMniO990
476 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:09:16 ID:BvdK0Ml70
>>462
「強い」の定義が不明だが
F-22は6発のAMRAAMと2発のサイドワインダーを装備できるから、
双方後方支援無しと言う条件なら6機までは確実にアウトレンジから七面鳥にできる。
その後はほぼ有視界戦闘だが、
単純な機動性でもF-22のが上なんで余程パイロットの腕に格差が無い限り2発のサイドワインダーで2機撃墜できるだろう。
最後の1機はサイドワインダー撃ってくる相手に機銃オンリーってのは厳しいだろうな。
まぁアメリカの場合F-4が10機出てきたらAWACSの支援付のF-22を4機くらい飛ばしてきそうだけど。
「強い」の定義が不明だが
F-22は6発のAMRAAMと2発のサイドワインダーを装備できるから、
双方後方支援無しと言う条件なら6機までは確実にアウトレンジから七面鳥にできる。
その後はほぼ有視界戦闘だが、
単純な機動性でもF-22のが上なんで余程パイロットの腕に格差が無い限り2発のサイドワインダーで2機撃墜できるだろう。
最後の1機はサイドワインダー撃ってくる相手に機銃オンリーってのは厳しいだろうな。
まぁアメリカの場合F-4が10機出てきたらAWACSの支援付のF-22を4機くらい飛ばしてきそうだけど。
>>462
その条件だと、いざドッグファイトになればやっぱ数でF-4が優位に立てんじゃないか？
その条件だと、いざドッグファイトになればやっぱ数でF-4が優位に立てんじゃないか？
480 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:10:59 ID:wxrSjP560
>>462
Ｆ４が十の方向に全力で逃げる。一機だけ撃墜されるけど残りは助かる。
で、経費的にはＦ２２で一機のＦ４を撃墜するだけじゃ全然かかった経費に見合わないのでＦ４の勝ち。
戦争とは結局のところ経済戦なんだよ。
Ｆ４が十の方向に全力で逃げる。一機だけ撃墜されるけど残りは助かる。
で、経費的にはＦ２２で一機のＦ４を撃墜するだけじゃ全然かかった経費に見合わないのでＦ４の勝ち。
戦争とは結局のところ経済戦なんだよ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/F-15_1_Yokota_Tokyo.jpg
これ見るともうF-15も機体ボロボロだな
ひび割れして修復しまくりのマンションみたいだ
これ見るともうF-15も機体ボロボロだな
ひび割れして修復しまくりのマンションみたいだ
482 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:11:12 ID:0MetJ2le0
64連SAMランチャーとか開発しろ
なるる。
やっぱり、最新戦闘機買わなきゃダメっぽいな。
でも買っても、中国に情報垂れ流ししたら意味ないし。どうするのがベストなんだろ？
やっぱり、最新戦闘機買わなきゃダメっぽいな。
でも買っても、中国に情報垂れ流ししたら意味ないし。どうするのがベストなんだろ？
485 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:12:11 ID:ds/vPMB80
>>475
最大8発AAMつめるからバルカンとあわせて10機撃墜も不可能じゃないかも？
最大8発AAMつめるからバルカンとあわせて10機撃墜も不可能じゃないかも？
486 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:12:13 ID:KNEP1hr40
>>449
自衛隊のＡＨ－６４Ｄアパッチは１３機で打ち切りだねｗ
イラク戦争でＡＨ－６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ－５２の爆撃とＭＬＲＳからの地対地ミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争でもアフガニスタンでも攻撃ヘリは役に立たないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終わればイラクの戦闘終了ｗ
カナダ軍がアフガニスタンに派遣しているレオパルトＣ２戦車は能力不足だからレオパルト２Ａ６Ｍをリースしてもらってアフガニスタンに派遣する。
つまり日本の９０式戦車、韓国のＫ１、台湾のＭ６０Ａ３、中国の９９式戦車はアフガニスタンでは全て能力不足である。
能力不足の兵器しかない陸上自衛隊をアフガニスタンへ派遣してはいけないｗ
自衛隊のＡＨ－６４Ｄアパッチは１３機で打ち切りだねｗ
イラク戦争でＡＨ－６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ－５２の爆撃とＭＬＲＳからの地対地ミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争でもアフガニスタンでも攻撃ヘリは役に立たないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終わればイラクの戦闘終了ｗ
カナダ軍がアフガニスタンに派遣しているレオパルトＣ２戦車は能力不足だからレオパルト２Ａ６Ｍをリースしてもらってアフガニスタンに派遣する。
つまり日本の９０式戦車、韓国のＫ１、台湾のＭ６０Ａ３、中国の９９式戦車はアフガニスタンでは全て能力不足である。
能力不足の兵器しかない陸上自衛隊をアフガニスタンへ派遣してはいけないｗ
487 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:12:20 ID:BvdK0Ml70
>>476ミス
×最後の1機はサイドワインダー撃ってくる相手に機銃オンリーってのは厳しいだろうな
○最後の2機はサイドワインダー撃ってくる相手に機銃オンリーってのは厳しいだろうな
>>468
>>471
まぁこいつらが導入した当初はF-16よりF/A-18のが幅広い能力を備えてたんで。
×最後の1機はサイドワインダー撃ってくる相手に機銃オンリーってのは厳しいだろうな
○最後の2機はサイドワインダー撃ってくる相手に機銃オンリーってのは厳しいだろうな
>>468
>>471
まぁこいつらが導入した当初はF-16よりF/A-18のが幅広い能力を備えてたんで。
>>480
あと９回くりかえす。
あと９回くりかえす。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:13:13 ID:Z31NP4tN0
>>481
後ろに今も頑張ってるお爺さんがいるお
後ろに今も頑張ってるお爺さんがいるお
490 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:13:16 ID:HaJgZ62gO
>>473
陸自のアパッチ調達は13機で打ち切りになりました
陸自のアパッチ調達は13機で打ち切りになりました
492 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:13:28 ID:0MetJ2le0
>>481
それはヒビとは言わんよ・・・。
それはヒビとは言わんよ・・・。
493 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:14:29 ID:BvdK0Ml70
494 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:14:31 ID:KNEP1hr40
496 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:15:16 ID:bG+WEhsO0
497 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:15:22 ID:F1tvId6C0
>>495
富士重工に仕事をやっただけだなｗ
富士重工に仕事をやっただけだなｗ
OH-1改を開発するかAH-1Zかタイガーを調達するしか無いな
>>476
＞F-22は6発のAMRAAMと2発のサイドワインダーを装備できるから、
これって、F-4につけること不可能なの？
戦闘機の高価なの買うより、ミサイルの小型強化型作った方が強くない？
ガンダムのビームライフルを、ジムやザクが持てないのと一緒なのかな？
＞F-22は6発のAMRAAMと2発のサイドワインダーを装備できるから、
これって、F-4につけること不可能なの？
戦闘機の高価なの買うより、ミサイルの小型強化型作った方が強くない？
ガンダムのビームライフルを、ジムやザクが持てないのと一緒なのかな？
500 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:15:58 ID:0MetJ2le0
>>495
OH-1を魔改造ｗ
OH-1を魔改造ｗ
501 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:16:03 ID:8E5hkkwLO
にほん＼(^_^)／ｵﾜｯﾀ
ファントムって「ゾンビ」って意味だっけ？
504 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:16:56 ID:GkkPC0bL0
構造的欠陥ならボーイング社はリコールするの
骨一族は速度と航続距離が極端に要求される日本には向いてないってだけで、
割と何でも出来るし双発だし搭載量そこそこだしいろいろ使えるし
いいレーダー積んでるしで十分活躍できるお。
日本には極端なまでに向いてないだけだお。
割と何でも出来るし双発だし搭載量そこそこだしいろいろ使えるし
いいレーダー積んでるしで十分活躍できるお。
日本には極端なまでに向いてないだけだお。
>>497
技術を育てる意味では・・・13機で意味あるのか？
>>498>>500
魔改造は予算でないだろうなあ。
戦闘ヘリの運用技術が途絶えるぞ、これじゃあ。
>>503
ファントムは亡霊
ゾンビは腐乱死体が動き回ってる奴じゃね？
技術を育てる意味では・・・13機で意味あるのか？
>>498>>500
魔改造は予算でないだろうなあ。
戦闘ヘリの運用技術が途絶えるぞ、これじゃあ。
>>503
ファントムは亡霊
ゾンビは腐乱死体が動き回ってる奴じゃね？
508 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:18:17 ID:Z31NP4tN0
>>503
ブードゥーはF-101だお
ブードゥーはF-101だお
510 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:18:42 ID:Lk6S+P340
注目度の高い次期民間旅客機Ｂ７８７でも
エンジンはＧＥ製とロールスロイス製の２種類が用意されている
選択するのはもちろん発注する航空会社だ
しかしボーイングからの要求性能は同じなので選択するのは難しい
違いは価格、世界ＮＯ．１評価のＧＥ製は高い
しかしＧＥを選択する航空会社が７割
日本の部品生産メーカーはあのＩＨＩだ
先日初飛行に成功した海自の次期哨戒機のエンジンもＩＨＩ製だ
何故か次期輸送機のエンジンは国産ではなくＧＥ製で代理店は
山田洋行だった
強引に決まったそうな
天の声
エンジンはＧＥ製とロールスロイス製の２種類が用意されている
選択するのはもちろん発注する航空会社だ
しかしボーイングからの要求性能は同じなので選択するのは難しい
違いは価格、世界ＮＯ．１評価のＧＥ製は高い
しかしＧＥを選択する航空会社が７割
日本の部品生産メーカーはあのＩＨＩだ
先日初飛行に成功した海自の次期哨戒機のエンジンもＩＨＩ製だ
何故か次期輸送機のエンジンは国産ではなくＧＥ製で代理店は
山田洋行だった
強引に決まったそうな
天の声
512 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:19:09 ID:BvdK0Ml70
>>496
K1は74式と90式の中間くらいのイメージだな。
M1戦車の縮小版だし。
>>499
問題はミサイルの搭載数では無い。
同じミサイルをF-4に搭載するのも（改良すれば）可能。
だがF-22とF-4が相対距離70kmくらいの距離で正対したとき（距離は適当）、
F-22のレーダーにF-4は写るけど、F-4のレーダーにF-22は写らないわけだ。
で、レーダーてのは自機の前しか見えない（レーダーがどこについてて、どの方向向いてるか考えればわかる）から、
F-4を見つけたF-22がF-4のレーダーの死角から回りこんで真後ろからこんにちは
っての戦術も使うことができるわけだ。
K1は74式と90式の中間くらいのイメージだな。
M1戦車の縮小版だし。
>>499
問題はミサイルの搭載数では無い。
同じミサイルをF-4に搭載するのも（改良すれば）可能。
だがF-22とF-4が相対距離70kmくらいの距離で正対したとき（距離は適当）、
F-22のレーダーにF-4は写るけど、F-4のレーダーにF-22は写らないわけだ。
で、レーダーてのは自機の前しか見えない（レーダーがどこについてて、どの方向向いてるか考えればわかる）から、
F-4を見つけたF-22がF-4のレーダーの死角から回りこんで真後ろからこんにちは
っての戦術も使うことができるわけだ。
>>499
ドイツ空軍のF-4ならAMRAAMもサイドワインダーも可
ただし、肝心のAMRAAMもサイドワインダーも探知できなければ意味が無い。
サイドワインダーは赤外線追尾だから近距離でドッグファイトすりゃ当てられる
かもしれんが、機動性能が段違いで劣るF-4ではそんなチャンス巡ってくるかどうか・・・。
ドイツ空軍のF-4ならAMRAAMもサイドワインダーも可
ただし、肝心のAMRAAMもサイドワインダーも探知できなければ意味が無い。
サイドワインダーは赤外線追尾だから近距離でドッグファイトすりゃ当てられる
かもしれんが、機動性能が段違いで劣るF-4ではそんなチャンス巡ってくるかどうか・・・。
>>499
何でもかんでもガンダムに例えるな。頼むからw
何でもかんでもガンダムに例えるな。頼むからw
>>512
なら、ミサイルの強化と、レーダーの強化をｗｗｗ
なら、ミサイルの強化と、レーダーの強化をｗｗｗ
ブゥードゥー・コブラっていたっけ？
518 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:22:00 ID:KNEP1hr40
>>496
７４式戦車は改良型Ｔ７２にすら負ける性能である。
夜間戦闘能力は第３世代戦車の熱線画像装置の前では無力。
最高速度は５３ｋｍ/ｈで英のチャレンジャー２やイスラエルのメルカバＭｋ３、韓国のＫ１未満。
重量３８ｔで装甲は韓国のＫ１や中国の９９式戦車、ポーランドＰＴ９１、露のＴ８０Ｕ、ウクライナのＴ８４にも負ける。
昼間しか狙撃出来ない戦車は湾岸戦争時のイラク軍戦車並みの性能である。
７４式戦車は改良型Ｔ７２にすら負ける性能である。
夜間戦闘能力は第３世代戦車の熱線画像装置の前では無力。
最高速度は５３ｋｍ/ｈで英のチャレンジャー２やイスラエルのメルカバＭｋ３、韓国のＫ１未満。
重量３８ｔで装甲は韓国のＫ１や中国の９９式戦車、ポーランドＰＴ９１、露のＴ８０Ｕ、ウクライナのＴ８４にも負ける。
昼間しか狙撃出来ない戦車は湾岸戦争時のイラク軍戦車並みの性能である。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:22:13 ID:S3gHU9zc0
いいから純国産戦闘機のプロジェクトを始めろ。
520 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:22:40 ID:Z31NP4tN0
521 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:22:47 ID:BvdK0Ml70
>>513
・F-4のパイロットがロック岩崎クラスの変人
・有視界オンリーのドッグファイト
と言う条件ならいけるかもしれんがむっちゃいわな。
>>515
F-22に同じ性能のレーダーを搭載したら？
F-22にそのミサイル搭載したら？
ステルス性で優位に立つアメリカが有利だわな。
てかアメリカマジでやってくるからなコレ。
F-22のレーダーの性能向上と搭載ミサイルの性能向上の研究開発すでに始めてるぞ連中
・F-4のパイロットがロック岩崎クラスの変人
・有視界オンリーのドッグファイト
と言う条件ならいけるかもしれんがむっちゃいわな。
>>515
F-22に同じ性能のレーダーを搭載したら？
F-22にそのミサイル搭載したら？
ステルス性で優位に立つアメリカが有利だわな。
てかアメリカマジでやってくるからなコレ。
F-22のレーダーの性能向上と搭載ミサイルの性能向上の研究開発すでに始めてるぞ連中
523 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:23:27 ID:I1flFCJt0
再開まで風間雇おうぜ。
526 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:24:51 ID:BvdK0Ml70
527 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:24:52 ID:bG+WEhsO0
528 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:25:01 ID:wxrSjP560
どうせ戦争なんて始まらないってわかってるくせに、危機感もってる振りしてる奴ばっかだな。
529 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:25:53 ID:I1flFCJt0
>>392
今は梨園の御曹司が持ってます
今は梨園の御曹司が持ってます
>>529
あれスターファイターと一緒にゲーセンの外の道端にほったらかしにされてるよ
あれスターファイターと一緒にゲーセンの外の道端にほったらかしにされてるよ
来年の航空祭までにはﾌｶｰﾂしてほしい。
マジで頼む。
マジで頼む。
533 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:28:36 ID:TO0Fyssm0
配備されて何十年運用してきてると思ってんだよwww
534 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:29:06 ID:BvdK0Ml70
535 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:30:00 ID:fRMuSxhl0
>>510
>何故か次期輸送機のエンジンは国産ではなくＧＥ製で代理店は
日本に大出力ターボファンエンジンを作る技術はありません。
民間型の輸出も視野に入れてるCXのエンジンを冒険しなかったのは良い判断。
輸入代理店の件は真っ黒だが。
>何故か次期輸送機のエンジンは国産ではなくＧＥ製で代理店は
日本に大出力ターボファンエンジンを作る技術はありません。
民間型の輸出も視野に入れてるCXのエンジンを冒険しなかったのは良い判断。
輸入代理店の件は真っ黒だが。
いまさらイーグルに構造的欠陥とかいわれてもなぁ
老朽化した時もれなくやばくなる問題なら
次の戦闘機が買えない（決定できない）日本かなりピンチだが
老朽化した時もれなくやばくなる問題なら
次の戦闘機が買えない（決定できない）日本かなりピンチだが
でもこのスレ見てて思ったんだけど、
最強なのは、多分、レーダー性能とミサイル性能が最強ならいいんじゃないか？
飛行機飛ばなくても対地からでもレーダー性能とミサイル性能が最強なら、どこにも負けない気がしてきた。
最強なのは、多分、レーダー性能とミサイル性能が最強ならいいんじゃないか？
飛行機飛ばなくても対地からでもレーダー性能とミサイル性能が最強なら、どこにも負けない気がしてきた。
対ステルスレーダー完成
F-2、F-15一斉搭載作業中！！
だったら良いなｗ
F-2、F-15一斉搭載作業中！！
だったら良いなｗ
539 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:31:27 ID:KNEP1hr40
>>518
Ｍ６０Ａ３は改良型Ｔ７２とほぼ互角の性能である。
夜間戦闘能力は第３世代戦車と同等。
最高速度は４８ｋｍ/ｈで英のチャレンジャー２やイスラエルのメルカバＭｋ３、韓国のＫ１未満。
重量５２ｔで装甲は韓国のＫ１や中国の９９式戦車、ポーランドのＰＴ９１、露のＴ８０Ｕ、ウクライナのＴ８４に比べて７４式戦車と同じくＡＴＭやＲＰＧに弱い。
湾岸戦争時のサウジ軍やエジプト軍戦車並みの性能である。
９９式戦車は改良型Ｔ７２と同じ性能か多少上回っている。
夜間戦闘能力は第３世代戦車と同等かもしれんが不明。
最高速度は７０ｋｍ/ｈで英のチャレンジャー２やイスラエルのメルカバＭｋ３、韓国のＫ１以上である。
重量５１ｔで装甲は韓国のＫ１やポーランドのＰＴ９１、露のＴ８０Ｕ、ウクライナのＴ８４と同等。
この戦車は湾岸戦争時のイラク軍戦車以上の性能である。
Ｍ６０Ａ３は改良型Ｔ７２とほぼ互角の性能である。
夜間戦闘能力は第３世代戦車と同等。
最高速度は４８ｋｍ/ｈで英のチャレンジャー２やイスラエルのメルカバＭｋ３、韓国のＫ１未満。
重量５２ｔで装甲は韓国のＫ１や中国の９９式戦車、ポーランドのＰＴ９１、露のＴ８０Ｕ、ウクライナのＴ８４に比べて７４式戦車と同じくＡＴＭやＲＰＧに弱い。
湾岸戦争時のサウジ軍やエジプト軍戦車並みの性能である。
９９式戦車は改良型Ｔ７２と同じ性能か多少上回っている。
夜間戦闘能力は第３世代戦車と同等かもしれんが不明。
最高速度は７０ｋｍ/ｈで英のチャレンジャー２やイスラエルのメルカバＭｋ３、韓国のＫ１以上である。
重量５１ｔで装甲は韓国のＫ１やポーランドのＰＴ９１、露のＴ８０Ｕ、ウクライナのＴ８４と同等。
この戦車は湾岸戦争時のイラク軍戦車以上の性能である。
F-4、死に際で大人気だな…
541 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:33:17 ID:BvdK0Ml70
>>535
海外販売を狙う場合、 「どこにでもおいてあるエンジン」 を使うってのはポイント高いからな。
独自規格は好かれん。
米軍がC-27Jを選んだのもC-130Jと同じエンジン使ってるってのが決め手の一つだったようだし。
>>537
スクランブルどーすんだ？
問答無用で全部撃ち落すんかい（ちなみに実際に領空侵犯までする事は殆ど無い）
しかもたまに民間機とか混じるようだが。
海外販売を狙う場合、 「どこにでもおいてあるエンジン」 を使うってのはポイント高いからな。
独自規格は好かれん。
米軍がC-27Jを選んだのもC-130Jと同じエンジン使ってるってのが決め手の一つだったようだし。
>>537
スクランブルどーすんだ？
問答無用で全部撃ち落すんかい（ちなみに実際に領空侵犯までする事は殆ど無い）
しかもたまに民間機とか混じるようだが。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm357797
http://www.nicovideo.jp/watch/sm357931
NHK特集 スクランブル～日本の空でいま何が
このときはまだぴかぴかだった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm357931
NHK特集 スクランブル～日本の空でいま何が
このときはまだぴかぴかだった
543 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:36:00 ID:bG+WEhsO0
544 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:37:14 ID:Q5HWF+Rk0
野良ぬこ90匹で日本中を警戒とは orz
>>544
ふられきぶんでろけんろーるとまちがい乙。
ふられきぶんでろけんろーるとまちがい乙。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:44:35 ID:EQA9/a0+0
よくわからんが、EUで標準になってる戦闘機って、性能そこそこで値段も安そうじゃん
これを馬鹿みたいに大量に揃えるってのはダメなのかね
これを馬鹿みたいに大量に揃えるってのはダメなのかね
549 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:45:23 ID:BvdK0Ml70
>>548
たとえば何だ。名前挙げて見ろ
たとえば何だ。名前挙げて見ろ
550 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:45:36 ID:KNEP1hr40
>>548
定数以上の兵器、人員は持てない自衛隊orz
定数以上の兵器、人員は持てない自衛隊orz
>>459
最前線だからしょうがないわな。
最前線だからしょうがないわな。
552 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:46:44 ID:EQA9/a0+0
553 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/11/07(水) 00:48:20 ID:xXMZNtKI0
＞日本は何十年も戦争してないから最新兵器をどう使えばいいかよくわからない
>>545
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜有志連合に加わって 給油活動やってたから
米軍の最新の戦闘データもらってたのに
ミンスのせいで・・・
>>545
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜有志連合に加わって 給油活動やってたから
米軍の最新の戦闘データもらってたのに
ミンスのせいで・・・
>>537
それはベトナム戦争前の考え方だな。
それはベトナム戦争前の考え方だな。
555 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:48:38 ID:bG+WEhsO0
>>549
トーネードだなｗ
トーネードだなｗ
>>548
ヨーロッパと日本では使うべき兵装の種類が違いすぎる。戦闘機だと日本は飛んでから戦闘する場所まで
飛行するけど、ヨーロッパだと飛んだら即戦闘って感じ。
日本は国土狭いけど、まわりが海だから航続距離が長くないとダメだからな。
ヨーロッパと日本では使うべき兵装の種類が違いすぎる。戦闘機だと日本は飛んでから戦闘する場所まで
飛行するけど、ヨーロッパだと飛んだら即戦闘って感じ。
日本は国土狭いけど、まわりが海だから航続距離が長くないとダメだからな。
558 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:49:03 ID:BvdK0Ml70
>>552
○defense-aerospace
「Combat Aircraft Ranked by Unit Production Costs」
http://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/FighterCostFinalJuly06.pdf
ユーロファイター・トランシェ２/イギリス仕様/2004年7月段階
ユニットコスト：(GBP 64.8) 1.186億ドル
プログラムコスト：(GBP 78.6) 1.438億ドル
○defense-aerospace
「Combat Aircraft Ranked by Unit Production Costs」
http://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/FighterCostFinalJuly06.pdf
ユーロファイター・トランシェ２/イギリス仕様/2004年7月段階
ユニットコスト：(GBP 64.8) 1.186億ドル
プログラムコスト：(GBP 78.6) 1.438億ドル
>>543
まああ行進間連続射撃でバカスカ目標に命中させるのは９０式戦車しかないしな。今の所は。
まああ行進間連続射撃でバカスカ目標に命中させるのは９０式戦車しかないしな。今の所は。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:50:11 ID:A9d/7ga40
戦争は、実際始めてみないと兵器の意外な優劣って分からんからね。
よく言われるのが、旧式でも丈夫で、シンプルで、こまわりが効くものが
役に立つという事。
イラン・イラク戦争でも、旧式の対空機関砲が大分役に立ったし。
ベトナム戦争でも、機関砲装備の小型でこまわりのきくミグが、
ファントムに優位に立ってたし。
よく言われるのが、旧式でも丈夫で、シンプルで、こまわりが効くものが
役に立つという事。
イラン・イラク戦争でも、旧式の対空機関砲が大分役に立ったし。
ベトナム戦争でも、機関砲装備の小型でこまわりのきくミグが、
ファントムに優位に立ってたし。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:51:28 ID:EQA9/a0+0
今支那が攻めてきたら、確実に制空権取られるな
どうしてこんな事になっちまったんだろうねぇ
どうしてこんな事になっちまったんだろうねぇ
563 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/11/07(水) 00:52:02 ID:xXMZNtKI0
（ ＾▽＾）＜そういや７４改 どーなったんだろ？
パッシブ赤外線装置にサイドスカートのやつ
よう相棒、まだ生きてるか？
565 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:52:52 ID:cQO8udZb0
石橋ゲル
566 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:53:21 ID:BvdK0Ml70
>>561
とりあえず領空に接近した所属不明機を目視確認してデータを地上に送信して無事帰投できるミサイルが必要だな。
とりあえず領空に接近した所属不明機を目視確認してデータを地上に送信して無事帰投できるミサイルが必要だな。
568 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:54:51 ID:A9d/7ga40
>>561
IFFに応答しない物全てを敵と見なして打ち落として良いのであればそれも良いかもな。
現実には、それが本当に敵なのか、投降しようとしているのが、IFFが故障した有軍なのか
はたまた民間機なのか目視しないと判らないわけで。
IFFに応答しない物全てを敵と見なして打ち落として良いのであればそれも良いかもな。
現実には、それが本当に敵なのか、投降しようとしているのが、IFFが故障した有軍なのか
はたまた民間機なのか目視しないと判らないわけで。
>>560
機関銃不要論に泣いた初期型Ｆ４ｗｗｗｗ
機関銃不要論に泣いた初期型Ｆ４ｗｗｗｗ
571 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:56:26 ID:ds/vPMB80
572 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:56:37 ID:KNEP1hr40
>>563
試作車４両で終了orz
試作車４両で終了orz
573 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:57:04 ID:BvdK0Ml70
574 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:57:16 ID:GkkPC0bL0
575 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/11/07(水) 00:57:32 ID:xXMZNtKI0
（ ＾▽＾）＜イージス艦 オートモードにして・・・・
asimoを防衛につかせて♪
577 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:58:58 ID:ZFfx2Q9z0
ストライクイーグルとか、特定のモデル限定で飛行中止にするってなら
分かるけどねえ･･･なんか裏があるな
ゲル閣下は事情を知らされているのか？
分かるけどねえ･･･なんか裏があるな
ゲル閣下は事情を知らされているのか？
>>567
そらそうだろうが、どうしてこんな頼りない事態になったのかが不思議でしょうがないんだよ。
相場よりも高くふっかけられたF-22をライセンスなしで買えって事なんかねぇ
アメも背広連中も散々振り回した挙句、そらねぇよとしか言えないよ
そらそうだろうが、どうしてこんな頼りない事態になったのかが不思議でしょうがないんだよ。
相場よりも高くふっかけられたF-22をライセンスなしで買えって事なんかねぇ
アメも背広連中も散々振り回した挙句、そらねぇよとしか言えないよ
579 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:59:47 ID:EQA9/a0+0
じゃあもうSOLでいいよ
宇宙からビーって
宇宙からビーって
580 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 00:59:56 ID:Z9qJ2W/30
F4もぼろいから90式で
近い将来に実用化されそうなSu-50に対抗できる性能が無いと
高い金出して配備しても意味が無い罠。
と言う訳でﾗﾌﾟﾀﾝが駄目ならそのSu－50買うしか無いｼﾞｬﾏｲｶ！
高い金出して配備しても意味が無い罠。
と言う訳でﾗﾌﾟﾀﾝが駄目ならそのSu－50買うしか無いｼﾞｬﾏｲｶ！
582 ：じゅーり・ふぁいあー☆ ◆kNty3sPsD2 ：2007/11/07(水) 01:00:12 ID:ROfQPAbj0
F-15は欠陥機だからF-Xは国産機にすべし
584 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:00:28 ID:BvdK0Ml70
>>571
とりあえず、
・領空に接近した所属不明機を目視確認してデータを地上に送信して無事帰投する能力
・敵機のレーダーより先に敵機を探知できる高出力レーダーと電子処理脳能力
・敵機のレーダー探知圏を逃れ、敵機の側面または後方から急襲を仕掛けられる能力
最低でもこれらをかねそろえたミサイルを大量に配備できれば実現性はある。
ちなみにレーダーの探知距離ってのはレーダーの皿の部分の面積に比例するからな（厳密にはちと違うが）
ミサイルのサイズ戦闘機以上の探知距離伸得ようと思ったらどんだけ価格高騰するかわからん
とりあえず、
・領空に接近した所属不明機を目視確認してデータを地上に送信して無事帰投する能力
・敵機のレーダーより先に敵機を探知できる高出力レーダーと電子処理脳能力
・敵機のレーダー探知圏を逃れ、敵機の側面または後方から急襲を仕掛けられる能力
最低でもこれらをかねそろえたミサイルを大量に配備できれば実現性はある。
ちなみにレーダーの探知距離ってのはレーダーの皿の部分の面積に比例するからな（厳密にはちと違うが）
ミサイルのサイズ戦闘機以上の探知距離伸得ようと思ったらどんだけ価格高騰するかわからん
585 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:00:49 ID:I1flFCJt0
この状況だとF-4はアラート専任で通常訓練までは無理だろう。
しかも稼働率あげないといかんから整補群は大変。
逆にF-2とF-15の飛行隊は書類仕事でもやってるのかな。
まあ、フライト無いから飲み屋は儲かるかも。
しかも稼働率あげないといかんから整補群は大変。
逆にF-2とF-15の飛行隊は書類仕事でもやってるのかな。
まあ、フライト無いから飲み屋は儲かるかも。
586 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/11/07(水) 01:01:44 ID:/NcJScrq0
てゆーか、これまで落ちてないじゃん！
>>585
有給消化週間と言うことで。
有給消化週間と言うことで。
589 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/11/07(水) 01:02:45 ID:xXMZNtKI0
591 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:02:58 ID:BvdK0Ml70
あめちゃんのＦ－１５落ちました。
→ぬっぽんのはダイジョブですか？
→原因わかるまで慎重にやってます。
いいんじゃね？
ガタガタうるさいマスコミに質問されたから
無難なコメント出しただけだろ。
石破さんはさ。
→ぬっぽんのはダイジョブですか？
→原因わかるまで慎重にやってます。
いいんじゃね？
ガタガタうるさいマスコミに質問されたから
無難なコメント出しただけだろ。
石破さんはさ。
>>591
レーダーじゃなくってミサイルのシーカーな。
レーダーじゃなくってミサイルのシーカーな。
594 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:04:46 ID:ds/vPMB80
596 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:05:09 ID:XReKtdEJO
攻めるなら今しかないわけだが、
逆に、今攻めめてこないならもう攻めて来ることはないだろう。
わかったら戦闘機よりも国民の生活に税金当てろ！
国民年金六万円で暮らせると思ってんのか？
逆に、今攻めめてこないならもう攻めて来ることはないだろう。
わかったら戦闘機よりも国民の生活に税金当てろ！
国民年金六万円で暮らせると思ってんのか？
>>26
キ８３とかキ９４とかにしたほうがよいと思われ。
キ８３とかキ９４とかにしたほうがよいと思われ。
598 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:06:23 ID:CG8RBdwG0
>>591
そこで、使える電力がほぼ無制限の、原子力戦闘機ですよ！
そこで、使える電力がほぼ無制限の、原子力戦闘機ですよ！
599 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:06:27 ID:BvdK0Ml70
>>593
すまん、適切な単語がとっさに出てこなかった。
>>594
まぁ一発200億円くらいあれば可能じゃね？
特に最後の実現しようとするとその倍はいきそうだが。
>>595
敵ミサイルのシーカーに強力な電波ぶつけて使用不可能にするらしい。
すまん、適切な単語がとっさに出てこなかった。
>>594
まぁ一発200億円くらいあれば可能じゃね？
特に最後の実現しようとするとその倍はいきそうだが。
>>595
敵ミサイルのシーカーに強力な電波ぶつけて使用不可能にするらしい。
600 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:06:48 ID:ds/vPMB80
>>590
逆に言うと、15はもはやシンガポーやコリアなんかの二流国にしか買ってもらえない戦闘機なわけだｗ
逆に言うと、15はもはやシンガポーやコリアなんかの二流国にしか買ってもらえない戦闘機なわけだｗ
F-2もF-15も同じエンジンだから飛行停止ってことでFA？
戦闘機整備する人たちは頭いいの？英語できなきゃダメそうだし。
普通の自動車整備士とかとは格が違うかな？
メーカーの設計とかなるともう天才ぞろいってイメージだけど
普通の自動車整備士とかとは格が違うかな？
メーカーの設計とかなるともう天才ぞろいってイメージだけど
603 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:08:19 ID:KNEP1hr40
>>600
サウジのＦ－１５Ｓ、イスラエルのＦ－１５Ｉが最新鋭機だった厨房時代orz
サウジのＦ－１５Ｓ、イスラエルのＦ－１５Ｉが最新鋭機だった厨房時代orz
604 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:08:49 ID:CG8RBdwG0
>>598
墜落したらダーティーボムと化すな。
墜落したらダーティーボムと化すな。
606 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:09:01 ID:58vJ6uWdO
マッコイじいさん呼べよＷＷＷ
608 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/11/07(水) 01:09:25 ID:xXMZNtKI0
609 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:09:46 ID:BvdK0Ml70
>>601
F-15J…F100系列のエンジン…米国の墜落事故を受けて飛行停止
F-2…F110系列のエンジン…日本国内の墜落事故を受けて飛行停止
飛行停止の原因も使用エンジンも違いますよ。
>>602
優秀は優秀だろうが、
アメリカ製の場合お国柄なのか英語がよくわからん人間でも整備できるほどマニュアルが充実してるんだと。
で欧州製は未だに徒弟制度が生きてるのかそこまでマニュアルが充実してない
とは良く聞く話。
F-15J…F100系列のエンジン…米国の墜落事故を受けて飛行停止
F-2…F110系列のエンジン…日本国内の墜落事故を受けて飛行停止
飛行停止の原因も使用エンジンも違いますよ。
>>602
優秀は優秀だろうが、
アメリカ製の場合お国柄なのか英語がよくわからん人間でも整備できるほどマニュアルが充実してるんだと。
で欧州製は未だに徒弟制度が生きてるのかそこまでマニュアルが充実してない
とは良く聞く話。
611 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:10:18 ID:70zwXIl60
>>606
一発２０＄のサイドワインダー売りつけられるぞ
一発２０＄のサイドワインダー売りつけられるぞ
612 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:10:23 ID:ds/vPMB80
614 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:11:46 ID:eQmf34t20
>>608
はは・・これなら日本は装備少なくしていいかもなｗ
はは・・これなら日本は装備少なくしていいかもなｗ
617 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:13:46 ID:jdk2mdFsO
>>596
攻めてきたら凍結解除するに決まってんだろｗｗｗ
攻めてきたら凍結解除するに決まってんだろｗｗｗ
618 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/11/07(水) 01:14:14 ID:/NcJScrq0
619 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:14:37 ID:BvdK0Ml70
>>612
>ステルス形状の無人機は有人型より安易に開発できるし
アメリカがX-47の開発にどんだけ苦労してるか理解してから言え。
しかもそれにレーダー搭載ってどうやってレーダーの情報を処理して、
どうやって敵味方識別して、
どうやってミサイル管制すんだ？
発射のタイミングはどうするんだ？
>ステルス形状の無人機は有人型より安易に開発できるし
アメリカがX-47の開発にどんだけ苦労してるか理解してから言え。
しかもそれにレーダー搭載ってどうやってレーダーの情報を処理して、
どうやって敵味方識別して、
どうやってミサイル管制すんだ？
発射のタイミングはどうするんだ？
＞ステルス形状の無人機は有人型より安易に開発できるし
ちょｗｗｗ今必死でやってる米軍涙目ｗｗｗ
ちょｗｗｗ今必死でやってる米軍涙目ｗｗｗ
621 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/11/07(水) 01:15:25 ID:xXMZNtKI0
622 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:16:40 ID:thZdXoVP0
日本に戦闘機買わせる為の猿芝居だな
>>609
NASAとかで培ったんだろうな、ﾏﾆｭｱﾙ
NASAとかで培ったんだろうな、ﾏﾆｭｱﾙ
624 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:17:11 ID:hGDf7S08O
純国産ステルス戦闘爆撃機作ろうぜ
川崎か石播に
川崎か石播に
625 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:17:40 ID:CG8RBdwG0
ステルス機と、無人化がものすごく相性が悪いのは、素人でもわかる。
ステルス機が外部リンクで通信しっぱなしでは、居所がバレバレ。
かといって、通信なしでは、外部からレーダーで補足できない。
どうやって運用するんだ、こんなもん。ｗ
ステルス機が外部リンクで通信しっぱなしでは、居所がバレバレ。
かといって、通信なしでは、外部からレーダーで補足できない。
どうやって運用するんだ、こんなもん。ｗ
626 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/11/07(水) 01:18:02 ID:/NcJScrq0
ソ連との麗しい関係が築ける一時
628 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:18:34 ID:BvdK0Ml70
>>610
基本は高周波マイクロ波を送り込んで敵のシーカー等の機材を混乱させるが、
上手くいけば電子基盤を焼損させられるとのこと。
>>620
アメリカでも「座標設定してGPSで機体誘導して爆弾落としてくる」程度の無人ステルス機しか開発できてないのにｗｗｗｗｗｗｗ
>>615
まぁあくまで程度問題だろうし。
ジョークとか都市伝説では「英語がまったくだめでもイラスト満載でオッケーだぜ！」って言われてるけど。
基本は高周波マイクロ波を送り込んで敵のシーカー等の機材を混乱させるが、
上手くいけば電子基盤を焼損させられるとのこと。
>>620
アメリカでも「座標設定してGPSで機体誘導して爆弾落としてくる」程度の無人ステルス機しか開発できてないのにｗｗｗｗｗｗｗ
>>615
まぁあくまで程度問題だろうし。
ジョークとか都市伝説では「英語がまったくだめでもイラスト満載でオッケーだぜ！」って言われてるけど。
629 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:18:57 ID:GkkPC0bL0
630 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:19:03 ID:KNEP1hr40
>>626
その発想は な か っ た
その発想は な か っ た
633 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:21:58 ID:NoAZpm4j0
F15はともかく、F-2事故って例の工作員じゃないの？
634 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/11/07(水) 01:22:04 ID:/NcJScrq0
つまりだ。
有線ファンネルの時代だな！
これでパイロットの数を１/１０にできる！！
有線ファンネルの時代だな！
これでパイロットの数を１/１０にできる！！
636 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:22:29 ID:6Cvb2Ehj0
F-4のかっこよさは異常
ラプターとかユーロファイターなんてどうでもいいから退役したアメのF-4を大量に買い付けるべき
ラプターとかユーロファイターなんてどうでもいいから退役したアメのF-4を大量に買い付けるべき
637 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:22:31 ID:ds/vPMB80
>>619
X-47で苦労してる？
で、君は「どの部分」の開発で「苦労」してるか分かってるのｗ
>しかもそれにレーダー搭載ってどうやってレーダーの情報を処理
「処理」は現状でも十分出来てる。難しいのは「判断」
しかしそれも、多分に「政治」の範疇ROEによっては無関係
F-22だって視程外から攻撃すんだし
ちょっとこの議論する相手として君は知識不足なようだ…
X-47で苦労してる？
で、君は「どの部分」の開発で「苦労」してるか分かってるのｗ
>しかもそれにレーダー搭載ってどうやってレーダーの情報を処理
「処理」は現状でも十分出来てる。難しいのは「判断」
しかしそれも、多分に「政治」の範疇ROEによっては無関係
F-22だって視程外から攻撃すんだし
ちょっとこの議論する相手として君は知識不足なようだ…
639 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:22:51 ID:BvdK0Ml70
>>625
アメリカは
・事前に攻撃目標の座標を設定
・敵に探知され難い衛星を介して情報リンク
・後は突風とか何とかいざって時にある程度自分で体勢立て直せるプログラムを入れる
・万一の時は直接操作に介入できるようにする
でやってるようで。
敵と交戦始まったら衛星とのリンクはジャミングやられるだろうから、複数の帯域確保してても不安だそうだ。
って言うかそもそも 「敵と接触しない」 「敵と交戦しない」 ためのステルス性だから当たり前だが。
アメリカは
・事前に攻撃目標の座標を設定
・敵に探知され難い衛星を介して情報リンク
・後は突風とか何とかいざって時にある程度自分で体勢立て直せるプログラムを入れる
・万一の時は直接操作に介入できるようにする
でやってるようで。
敵と交戦始まったら衛星とのリンクはジャミングやられるだろうから、複数の帯域確保してても不安だそうだ。
って言うかそもそも 「敵と接触しない」 「敵と交戦しない」 ためのステルス性だから当たり前だが。
老朽化して危険なＦ－１５は止めてＦ－２２を緊急輸入すれば解決。
641 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:23:59 ID:01Got9YgO
百里の神栗コンビに隊を任せるか
>>625
Ｒ２Ｄ２が全部やってくれるよ。
Ｒ２Ｄ２が全部やってくれるよ。
643 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:24:32 ID:ds/vPMB80
644 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:24:52 ID:BvdK0Ml70
>>637
お前の言ってるミサイルハリネズミを無人機で管制することが可能なレベルでない事だけは確かだ。
お前の言ってるミサイルハリネズミを無人機で管制することが可能なレベルでない事だけは確かだ。
647 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:26:20 ID:CG8RBdwG0
>>643
詳しく…
詳しく…
648 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:26:35 ID:ds/vPMB80
しかし、未だにF4使ってたんだな・・・、FXってF-15の代替だと思ってたんだがｗ
F15は日本の主力だろうに、事故があったから飛ばしません。で良いのか？
651 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:27:55 ID:BvdK0Ml70
>>648
ふと思ったが、AWACSでミサイルを誘導できるとか考えてるわけじゃないよね？
あと一番難しい「判断」 ができないレベルなのに防空任せられるわけないだろう。
655便撃墜事件を連発したいのか？
あと人格攻撃しかできてないぞお前。
ふと思ったが、AWACSでミサイルを誘導できるとか考えてるわけじゃないよね？
あと一番難しい「判断」 ができないレベルなのに防空任せられるわけないだろう。
655便撃墜事件を連発したいのか？
あと人格攻撃しかできてないぞお前。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:29:02 ID:pCiDtmVfO
F-4EJ改改
つくれば
つくれば
655 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:30:12 ID:CG8RBdwG0
なんだ、ds/vPMB80は単なるしったかか…
656 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:30:18 ID:IIbPpzhn0
今頃構造的欠陥って、何年実戦配備してるんだよ
むしろF4はまだ安全に運用できるのかｗ
むしろF4はまだ安全に運用できるのかｗ
657 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:31:19 ID:JnKPH32W0
構造的欠陥って・・・
ゴルフボールを置くと勝手に転がったり、結露・シロアリがひどかったりするのか？
ゴルフボールを置くと勝手に転がったり、結露・シロアリがひどかったりするのか？
658 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:31:35 ID:KNEP1hr40
>>656
ライバルのＭｉｇ－２１フィッシュベッドは未だに現役だしなｗ
ライバルのＭｉｇ－２１フィッシュベッドは未だに現役だしなｗ
やべぇ、さっきF-４の構造的欠陥見つけちゃった（；^^)
661 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:32:14 ID:BvdK0Ml70
今現在、というか近いうちに実現可能な無人機は
「地上の動かない固定目標をGPS誘導のJDAMで叩きましょう」
のレベルでしか無いぞ。
・領空に接近した所属不明機を目視確認してデータを地上に送信して無事帰投する能力
・敵機のレーダーより先に敵機を探知できる高出力レーダーと電子処理脳能力
・敵機のレーダー探知圏を逃れ、敵機の側面または後方から急襲を仕掛けられる能力
を無人機＋ミサイルで実現可能と知ったら米軍が土下座して教えを請うわ。
「地上の動かない固定目標をGPS誘導のJDAMで叩きましょう」
のレベルでしか無いぞ。
・領空に接近した所属不明機を目視確認してデータを地上に送信して無事帰投する能力
・敵機のレーダーより先に敵機を探知できる高出力レーダーと電子処理脳能力
・敵機のレーダー探知圏を逃れ、敵機の側面または後方から急襲を仕掛けられる能力
を無人機＋ミサイルで実現可能と知ったら米軍が土下座して教えを請うわ。
662 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:32:20 ID:EBnhR2pt0
F2事故のアメ版とか。
663 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:32:21 ID:CG8RBdwG0
>>658
原型が判らないほど、変形してね？ｗ
原型が判らないほど、変形してね？ｗ
664 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:33:00 ID:ds/vPMB80
>>647
まあ、簡単に言うと、
コクピットが無くなる事でステルス形状が作りやすくなることが大きい
米軍が苦労してるのは「無人機」の部分で苦労しているのであって
仮に非ステルス無人機を開発するのであっても同様な苦労は伴う
むしろ非ステルス無人機だったら対レーダ戦術をプログラムする必要があり余計に苦労する
極論すれば、ステルス技術が生まれたからこそ無人機開発の可能性が開かれたともいえる。
まあ、簡単に言うと、
コクピットが無くなる事でステルス形状が作りやすくなることが大きい
米軍が苦労してるのは「無人機」の部分で苦労しているのであって
仮に非ステルス無人機を開発するのであっても同様な苦労は伴う
むしろ非ステルス無人機だったら対レーダ戦術をプログラムする必要があり余計に苦労する
極論すれば、ステルス技術が生まれたからこそ無人機開発の可能性が開かれたともいえる。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:34:48 ID:KNEP1hr40
666 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:34:56 ID:BvdK0Ml70
667 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:35:05 ID:CG8RBdwG0
なんだ、ID:ds/vPMB80は雪風厨かｗ
戦闘空域にホバリング？して
味方信号出してない機体にミサイル発射する無人ステルス。
だめ？
味方信号出してない機体にミサイル発射する無人ステルス。
だめ？
670 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:37:24 ID:IIbPpzhn0
ふ～む、F4は言ってみればミニパトの婦警さんてとこか
本気出すと結構怖いわなｗｗ
本気出すと結構怖いわなｗｗ
671 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:37:33 ID:FHVLqevR0
ちょｗｗｗｗ
さっき三沢からF16Jが３機上がって首都を目指しているんですけど･･･
イーグルは飛べないの？
さっき三沢からF16Jが３機上がって首都を目指しているんですけど･･･
イーグルは飛べないの？
>>669
だめ。スタンドアローンで制御不能な兵器なぞナンセンスだ。
だめ。スタンドアローンで制御不能な兵器なぞナンセンスだ。
673 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:38:53 ID:ril0B49OO
いいから早くロシアと手組んでSu-47を完成させろ
674 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:39:04 ID:BvdK0Ml70
>>667
グロホは高高度監視用だからステルス性は必要ない（U-2が必要無いのと一緒）
プレデターも防空網が厚い場所に突撃させるわけじゃないからステルス性は不要
って発想だなそっちは。
>>669
戦時はともかく平時だと日本周辺に飛来する航空機全てに敵味方識別装置必要になるな。
グロホは高高度監視用だからステルス性は必要ない（U-2が必要無いのと一緒）
プレデターも防空網が厚い場所に突撃させるわけじゃないからステルス性は不要
って発想だなそっちは。
>>669
戦時はともかく平時だと日本周辺に飛来する航空機全てに敵味方識別装置必要になるな。
675 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:39:25 ID:ds/vPMB80
676 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:40:38 ID:CG8RBdwG0
>>675
極論は詭弁だよ。ｗ
極論は詭弁だよ。ｗ
677 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:40:42 ID:qlTJAcWT0
>>675
ニハンゴってナニ？
ニハンゴってナニ？
>>672
625の命題にたいして一生懸命考えたんだけど・・・駄目かｗ
625の命題にたいして一生懸命考えたんだけど・・・駄目かｗ
「ど～せ本当にヤバくなったら飛ばすんだからいいんじゃね？」
石破もこう考えてそうだな。
石破もこう考えてそうだな。
>>671
ワイバーン、捕捉できません！(＞＜)
ワイバーン、捕捉できません！(＞＜)
681 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:41:38 ID:ds/vPMB80
682 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:42:28 ID:GkkPC0bL0
日本はステルス機以前に「スパイ防止法案」が先だと思う
ステルス機飛ばしても厨国に情報漏れてたら本末転倒
しかし今まで散々飛ばしておいて思考停止してんじゃねぇのか
684 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:47:32 ID:CG8RBdwG0
>>675
あなたの論では、無人化が難しくてステルスはむしろ無人化を助けると主張している。
だが現実には、無人機はあるがステルス無人機はない。これは論を否定するに十分な
反駁だと思いますが。
結局、ステルスが必要な用途には、無人化が向かない或いは非常に難易度が高い…要
するにそういうことでしょ。
あなたの論では、無人化が難しくてステルスはむしろ無人化を助けると主張している。
だが現実には、無人機はあるがステルス無人機はない。これは論を否定するに十分な
反駁だと思いますが。
結局、ステルスが必要な用途には、無人化が向かない或いは非常に難易度が高い…要
するにそういうことでしょ。
685 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:48:39 ID:ds/vPMB80
>>661
そもそもその3条件の設定からしておかしい
>・領空に接近した所属不明機を目視確認してデータを地上に送信して無事帰投する能力
目視が必須なのは日本ぐらい。それを言ったらラプターの能力ですら丸裸になるｗ
無人機なら無事帰投事すら必須でなくなる可能性もある
・敵機のレーダーより先に敵機を探知できる高出力レーダーと電子処理脳能力
十分可能
・敵機のレーダー探知圏を逃れ、敵機の側面または後方から急襲を仕掛けられる能力
ステルスなので単純な回避行動で済む
そもそもその3条件の設定からしておかしい
>・領空に接近した所属不明機を目視確認してデータを地上に送信して無事帰投する能力
目視が必須なのは日本ぐらい。それを言ったらラプターの能力ですら丸裸になるｗ
無人機なら無事帰投事すら必須でなくなる可能性もある
・敵機のレーダーより先に敵機を探知できる高出力レーダーと電子処理脳能力
十分可能
・敵機のレーダー探知圏を逃れ、敵機の側面または後方から急襲を仕掛けられる能力
ステルスなので単純な回避行動で済む
>>684
開発段階のものではあるけれど、X-47はステルス無人機といってもいいものだお。
開発段階のものではあるけれど、X-47はステルス無人機といってもいいものだお。
688 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:51:38 ID:BvdK0Ml70
>>684
>だが現実には、無人機はあるがステルス無人機はない。
一応各国が開発中ではあるよ
アメリカのX-45、X-47（X-47に一本化されたようだが）
フランスのニューロン
中国の暗剣…など。
ただ用途に関しては似たり寄ったり。
「偵察+精密誘導弾投下」をステルス性を生かしてこっそりやりましょうって感じ。
>だが現実には、無人機はあるがステルス無人機はない。
一応各国が開発中ではあるよ
アメリカのX-45、X-47（X-47に一本化されたようだが）
フランスのニューロン
中国の暗剣…など。
ただ用途に関しては似たり寄ったり。
「偵察+精密誘導弾投下」をステルス性を生かしてこっそりやりましょうって感じ。
689 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:52:31 ID:ds/vPMB80
691 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:54:50 ID:ds/vPMB80
パト2ファンがちらほらｗ
692 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:55:53 ID:czfoAw/rO
F4て……練習機だがな(´・ω・｀)
693 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:56:35 ID:BvdK0Ml70
>>685
>目視が必須なのは日本ぐらい
平時からスクランブルでは目視確認が原則だが。アメリカでも。
ああ、でも911の時は実弾搭載してスクランブル発進できる機体が5機無かったが。
>敵機のレーダーより先に敵機を探知できる高出力レーダー
>十分可能
どちらに搭載する気か知らんが、まぁ無人機ならば可能にはなるだろう。
>ステルスなので単純な回避行動で済む
ステルスでも敵機に接近し過ぎれば探知される。
こちらから探知できるけど敵からは探知されてない距離を正確に把握し、
敵のレーダーコーンを巧みに避け、敵機のレーダーの死角である後方側面をとらえミサイルを発射する
事が完全自律で可能なら是非やってくれ。
アメリカが教えを請うだろう。
>目視が必須なのは日本ぐらい
平時からスクランブルでは目視確認が原則だが。アメリカでも。
ああ、でも911の時は実弾搭載してスクランブル発進できる機体が5機無かったが。
>敵機のレーダーより先に敵機を探知できる高出力レーダー
>十分可能
どちらに搭載する気か知らんが、まぁ無人機ならば可能にはなるだろう。
>ステルスなので単純な回避行動で済む
ステルスでも敵機に接近し過ぎれば探知される。
こちらから探知できるけど敵からは探知されてない距離を正確に把握し、
敵のレーダーコーンを巧みに避け、敵機のレーダーの死角である後方側面をとらえミサイルを発射する
事が完全自律で可能なら是非やってくれ。
アメリカが教えを請うだろう。
>>692
それT-4だ('A｀)
それT-4だ('A｀)
F-4が明日あたりに墜落したらどうなるの？
幾らステルス性能を有していても上手く活用するには相手の防空網の把握とかがひつようだお。
情報収集は大事だお。
ただむやみに突っ込むだけじゃ簡単にばれるお。
情報収集は大事だお。
ただむやみに突っ込むだけじゃ簡単にばれるお。
697 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 01:59:08 ID:czfoAw/rO
>>694
Σ(´Д｀;)
Σ(´Д｀;)
>>695
栄光か旭光辺りを現役復帰させるんじゃねwww
栄光か旭光辺りを現役復帰させるんじゃねwww
ファントムだけで対応となっ!?
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分が厨国首脳なら戦闘機買うより
一億円の報酬でハニトラ育てて日本に送り込むな
他国ならスパイは死刑か終身刑
日本ならお咎めなし(別件逮捕しかない)
「スパイ防止法案」早く作れ
702 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:07:48 ID:ds/vPMB80
>>693
>平時からスクランブルでは目視確認が原則だが。アメリカでも。
米本土防空だろそれはｗ
アメリカの全ての航空戦でそのROEでやってるとでも？
だったらラプターの能力なんか無意味だしアムラームも無用の長物ｗ
>ステルスでも敵機に接近し過ぎれば探知される。
>こちらから探知できるけど敵からは探知されてない距離を正確に把握し、
>敵のレーダーコーンを巧みに避け、敵機のレーダーの死角である後方側面をとらえミサイルを発射する
もしかして「ステルスダンス」とか信じちゃってる人かなｗ
そんなに複雑なパターンでも処理でもないし、万が一失敗しても無人機なら「相打ち」でも全然痛くない
>平時からスクランブルでは目視確認が原則だが。アメリカでも。
米本土防空だろそれはｗ
アメリカの全ての航空戦でそのROEでやってるとでも？
だったらラプターの能力なんか無意味だしアムラームも無用の長物ｗ
>ステルスでも敵機に接近し過ぎれば探知される。
>こちらから探知できるけど敵からは探知されてない距離を正確に把握し、
>敵のレーダーコーンを巧みに避け、敵機のレーダーの死角である後方側面をとらえミサイルを発射する
もしかして「ステルスダンス」とか信じちゃってる人かなｗ
そんなに複雑なパターンでも処理でもないし、万が一失敗しても無人機なら「相打ち」でも全然痛くない
>>698
橘火と火龍を再生産
橘火と火龍を再生産
704 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:08:25 ID:lm9n8o1v0
>>701
ハニトラじゃなくても自由に情報取れますがなｗ
ハニトラじゃなくても自由に情報取れますがなｗ
705 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:10:44 ID:ds/vPMB80
お前ら飛行機に傾ける情熱を昇華して少しでも仕事を探すことに使ってみないか？
707 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:13:36 ID:BvdK0Ml70
>>702
>アメリカの全ての航空戦でそのROEでやってるとでも？
そんなわけは無いな。
そもそもスクランブルの話をしていたはずだが。
それにF-22の機動性はスクランブルを想定しF-15を凌駕しているぞ。
あとスクランブル時に搭載するのはAMRAAMでは無くサイドワインダーだな。アメリカも日本も。
>そんなに複雑なパターンでも処理でもないし、万が一失敗しても無人機なら「相打ち」でも全然痛くない
1986年にACEシステムの開発で無人機の対空戦闘システムの開発に行き詰まり、
未だにその壁を打ち破れずに居るアメリカ空軍に是非とも教えてあげてきてくれ。
まぁ「ステルス性を活かしてIFFに反応しない機体があったら即発射」なら可能だろうな。
真正面から大真面目に撃っても大方回避か迎撃されるだろうが。
あと相打ちで痛くないわけは無いから。
そりゃパイロットの損耗こそ無いけど。
>アメリカの全ての航空戦でそのROEでやってるとでも？
そんなわけは無いな。
そもそもスクランブルの話をしていたはずだが。
それにF-22の機動性はスクランブルを想定しF-15を凌駕しているぞ。
あとスクランブル時に搭載するのはAMRAAMでは無くサイドワインダーだな。アメリカも日本も。
>そんなに複雑なパターンでも処理でもないし、万が一失敗しても無人機なら「相打ち」でも全然痛くない
1986年にACEシステムの開発で無人機の対空戦闘システムの開発に行き詰まり、
未だにその壁を打ち破れずに居るアメリカ空軍に是非とも教えてあげてきてくれ。
まぁ「ステルス性を活かしてIFFに反応しない機体があったら即発射」なら可能だろうな。
真正面から大真面目に撃っても大方回避か迎撃されるだろうが。
あと相打ちで痛くないわけは無いから。
そりゃパイロットの損耗こそ無いけど。
>>686
おそレスだけんど
ホバリングしてる無人のステルスにかまってられるほど
戦闘機はヒマじゃないんじゃね？
それに気を取られてるなら有人機の攻撃のチャンスは増えるだろうし、
ムダダマ撃たせられるなら、
それこそ日本むけ。
燃料や弾薬が尽きたら帰還するプログラムをしとけば、
撃墜されなきゃ対費用はとれるはず。
m(__)m
ホバリングしてる無人ステルスから発射したミサイルが、
敵機に命中するかどうか？はカンベンしてください。
おそレスだけんど
ホバリングしてる無人のステルスにかまってられるほど
戦闘機はヒマじゃないんじゃね？
それに気を取られてるなら有人機の攻撃のチャンスは増えるだろうし、
ムダダマ撃たせられるなら、
それこそ日本むけ。
燃料や弾薬が尽きたら帰還するプログラムをしとけば、
撃墜されなきゃ対費用はとれるはず。
m(__)m
ホバリングしてる無人ステルスから発射したミサイルが、
敵機に命中するかどうか？はカンベンしてください。
709 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:15:43 ID:FHVLqevR0
710 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:26:42 ID:ds/vPMB80
>>707
>そもそもスクランブルの話をしていたはずだが。
ん？いつからスクランブル限定になった
俺は、今の時代なら、ミサイル万能論の復活もありえるとしか言ってないが…
まあ、平時のスクランブル限定なら無人機は厳しいよ、確かに
でも、旧ソ連みたいに問答無用な国もあるしｗ
>1986年にACEシステムの開発で無人機の対空戦闘システムの開発に行き詰まり、
>未だにその壁を打ち破れずに居るアメリカ空軍に是非とも教えてあげてきてくれ。
86年だしｗ
>まぁ「ステルス性を活かしてIFFに反応しない機体があったら即発射」なら可能だろうな。
BVRの戦闘ってそーゆうモノだし…
>真正面から大真面目に撃っても大方回避か迎撃されるだろうが。
最近のミサイル舐めすぎです。
>あと相打ちで痛くないわけは無いから。
>そりゃパイロットの損耗こそ無いけど。
同考えてもパイロット付きの戦闘機落とされた国の方がダメージ大きいと思うがｗ
戦闘の勝敗は相対的なものなの理解できる？
>そもそもスクランブルの話をしていたはずだが。
ん？いつからスクランブル限定になった
俺は、今の時代なら、ミサイル万能論の復活もありえるとしか言ってないが…
まあ、平時のスクランブル限定なら無人機は厳しいよ、確かに
でも、旧ソ連みたいに問答無用な国もあるしｗ
>1986年にACEシステムの開発で無人機の対空戦闘システムの開発に行き詰まり、
>未だにその壁を打ち破れずに居るアメリカ空軍に是非とも教えてあげてきてくれ。
86年だしｗ
>まぁ「ステルス性を活かしてIFFに反応しない機体があったら即発射」なら可能だろうな。
BVRの戦闘ってそーゆうモノだし…
>真正面から大真面目に撃っても大方回避か迎撃されるだろうが。
最近のミサイル舐めすぎです。
>あと相打ちで痛くないわけは無いから。
>そりゃパイロットの損耗こそ無いけど。
同考えてもパイロット付きの戦闘機落とされた国の方がダメージ大きいと思うがｗ
戦闘の勝敗は相対的なものなの理解できる？
>>708
実は、日本で無人機を運用するには致命的な問題があります。
「保有機の上限が決まってる」
無人機だって保有機になるでしょうし。
現時点では人的資源の保護という点以外では無人機は有人機にかなわないでしょう。
汎用性もないし、拠点防衛か囮、強行偵察にしか使えないのでは現用機材をリプレースするには
ちと弱いかと。
でもその潜在能力は無視できないので細々と開発は進めている現状。
実は、日本で無人機を運用するには致命的な問題があります。
「保有機の上限が決まってる」
無人機だって保有機になるでしょうし。
現時点では人的資源の保護という点以外では無人機は有人機にかなわないでしょう。
汎用性もないし、拠点防衛か囮、強行偵察にしか使えないのでは現用機材をリプレースするには
ちと弱いかと。
でもその潜在能力は無視できないので細々と開発は進めている現状。
712 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:29:18 ID:BvdK0Ml70
>>710
>86年だしｗ
>BVRの戦闘ってそーゆうモノだし…
>最近のミサイル舐めすぎです。
AMRAAMはアクティブシーカーが敵機を捉えるまで中間誘導が必要だってのは知ってるよね。
仮に遠距離からAMRAAM撃っても、
敵が回避機動をとってこちらのレーダー探知範囲から逃れたらさすがのAMRAAMもあたらないんだよ。
そうならないためにはこちらも敵機をロックし続ける必要があるけど、無人機で有人機の回避機動に追随できるか？
不規則な動きをする敵機を捉え続けるのは複雑なパターン処理。
そしてそれこそ今アメリカが行き詰ってるところだ。
それを解決する手段は今のところ無い。
そのためにわざわざ敵が回避不可能な発射位置をキープするためにパイロットは頭を絞るんだけど。
BVRの戦闘舐めすぎ。
>86年だしｗ
>BVRの戦闘ってそーゆうモノだし…
>最近のミサイル舐めすぎです。
AMRAAMはアクティブシーカーが敵機を捉えるまで中間誘導が必要だってのは知ってるよね。
仮に遠距離からAMRAAM撃っても、
敵が回避機動をとってこちらのレーダー探知範囲から逃れたらさすがのAMRAAMもあたらないんだよ。
そうならないためにはこちらも敵機をロックし続ける必要があるけど、無人機で有人機の回避機動に追随できるか？
不規則な動きをする敵機を捉え続けるのは複雑なパターン処理。
そしてそれこそ今アメリカが行き詰ってるところだ。
それを解決する手段は今のところ無い。
そのためにわざわざ敵が回避不可能な発射位置をキープするためにパイロットは頭を絞るんだけど。
BVRの戦闘舐めすぎ。
713 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:30:50 ID:RYebm3D20
必要か？どうかは分からない。 空中警戒機も多く所有しているし。
ちまり、「無人・空中警戒機」。 ステルス性は必要ない。
あくまでも「未確認飛行物体の警戒」。 相手がステルスの場合、仮に
探知出来なくて打ち落とされた時点で、その方面には「敵機が存在している事
が分かるので、攻撃発進が出来る」。 なぜなら、日本国所有の航空機を
撃墜した事になるので、反撃をする理由は出来る。
★仮に相手が、その「無人・空中警戒機」を攻撃しない場合は、
相手編隊の構成や、無線周波数や、色々な情報を集められる。
この「無人・空中警戒機」であれば、広範囲に展開出来るメリットは
有ると思う。
ちまり、「無人・空中警戒機」。 ステルス性は必要ない。
あくまでも「未確認飛行物体の警戒」。 相手がステルスの場合、仮に
探知出来なくて打ち落とされた時点で、その方面には「敵機が存在している事
が分かるので、攻撃発進が出来る」。 なぜなら、日本国所有の航空機を
撃墜した事になるので、反撃をする理由は出来る。
★仮に相手が、その「無人・空中警戒機」を攻撃しない場合は、
相手編隊の構成や、無線周波数や、色々な情報を集められる。
この「無人・空中警戒機」であれば、広範囲に展開出来るメリットは
有ると思う。
714 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:35:26 ID:BvdK0Ml70
>同考えてもパイロット付きの戦闘機落とされた国の方がダメージ大きいと思うがｗ
落とせればね。
落とせればね。
715 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:38:48 ID:RYebm3D20
>>713
を補足すれば、仮に「無人・空中警戒機」を相手が撃墜したとするならば、
相手国の軍隊には、日本を攻撃する「意思を持っている」という事も
分かる。 相手国の「戦争の意思の度合いを知る」ことも、凄く重要な
情報になると思う。
を補足すれば、仮に「無人・空中警戒機」を相手が撃墜したとするならば、
相手国の軍隊には、日本を攻撃する「意思を持っている」という事も
分かる。 相手国の「戦争の意思の度合いを知る」ことも、凄く重要な
情報になると思う。
てことは
アドバルーンみたいなもんでいいわけだ。
無人機ではなく
早期警戒システムってことで。
ホ有数にはひっかからんな。
・・・あ、いや
じつげんできるか動かはシラネ。(ｰｰ;)
アドバルーンみたいなもんでいいわけだ。
無人機ではなく
早期警戒システムってことで。
ホ有数にはひっかからんな。
・・・あ、いや
じつげんできるか動かはシラネ。(ｰｰ;)
717 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:38:54 ID:0iapKOwcO
１５FXはこれでありえんくなったな
F２非力説も勢いついてるし守屋問題もあることだから流れでタイフーン選定もありえるな
F２非力説も勢いついてるし守屋問題もあることだから流れでタイフーン選定もありえるな
日本各地のゲートガードが次々と小牧に搬入されてきております。
おおっと、静浜のセイバードッグもやってきました。
なななんと、浜松のF104も運ばれてきました。
どうやら整備されて、退役したパイロットと共にアラート任務に就くようであります！！！
おおっと、静浜のセイバードッグもやってきました。
なななんと、浜松のF104も運ばれてきました。
どうやら整備されて、退役したパイロットと共にアラート任務に就くようであります！！！
719 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:39:43 ID:ds/vPMB80
>>712
>そうならないためにはこちらも敵機をロックし続ける必要があるけど、無人機で有人機の回避機動に追随できるか？
出来るよ。探知されてることを知らなければ敵は回避運動すらしないしね。
それに複雑な機動で補足が困難になるのは近距離での話だからな
>そのためにわざわざ敵が回避不可能な発射位置をキープするためにパイロットは頭を絞るんだけど。
それねぇ非ステルス機の話ねｗ
ちうかさ、そもそも「ミサイル万能論の復活もありうる」ってゆう未来の話に
現在の戦術で反論しても意味ねえよ
>そうならないためにはこちらも敵機をロックし続ける必要があるけど、無人機で有人機の回避機動に追随できるか？
出来るよ。探知されてることを知らなければ敵は回避運動すらしないしね。
それに複雑な機動で補足が困難になるのは近距離での話だからな
>そのためにわざわざ敵が回避不可能な発射位置をキープするためにパイロットは頭を絞るんだけど。
それねぇ非ステルス機の話ねｗ
ちうかさ、そもそも「ミサイル万能論の復活もありうる」ってゆう未来の話に
現在の戦術で反論しても意味ねえよ
720 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:40:47 ID:zpgtSRaV0
チョンへ
今がチャンスですよ。
721 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:41:56 ID:RYebm3D20
アドバルーンは風に流され易いし、ちょっと格好悪いでないの？
せめて･･、やはり、飛行機の格好(機体)は、していて欲しいな。
せめて･･、やはり、飛行機の格好(機体)は、していて欲しいな。
>>720
それに乗っちゃうのがチョンクヲリティ。
それに乗っちゃうのがチョンクヲリティ。
723 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:43:03 ID:ds/vPMB80
いやほら、都市迷彩っつうの？
ドラゴンズ優勝！！とか書いてあれば・・・
ドラゴンズ優勝！！とか書いてあれば・・・
725 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:44:57 ID:BvdK0Ml70
>>719
>出来るよ。探知されてることを知らなければ敵は回避運動すらしないしね。
つまり敵はRWRを装備していないという前提の話か。
なるほどそれは探知されてることがわからん。
そんなハンデが設定されてるなら早く言ってくれ。
>それねぇ非ステルス機の話ねｗ
いやステルス機でもそうだが。
大体ミサイルの性能は変わらんのだから。
ステルス機はミサイル発射の直前まで探知されないと言う利点はあるが、
ミサイルを敵に誘導するためにレーダー波当てなきゃならんことに変わりは無い。
確かにF-22のレーダーには特殊な工夫が施されてはいるけど。
>ちうかさ、そもそも「ミサイル万能論の復活もありうる」ってゆう未来の話に現在の戦術で反論しても意味ねえよ
ああ、確かに50年後にどうなってるかはわからん。
その頃には無人機の空対空戦闘システムにも現代では思いもつかない革命が起こっているだろう。
>出来るよ。探知されてることを知らなければ敵は回避運動すらしないしね。
つまり敵はRWRを装備していないという前提の話か。
なるほどそれは探知されてることがわからん。
そんなハンデが設定されてるなら早く言ってくれ。
>それねぇ非ステルス機の話ねｗ
いやステルス機でもそうだが。
大体ミサイルの性能は変わらんのだから。
ステルス機はミサイル発射の直前まで探知されないと言う利点はあるが、
ミサイルを敵に誘導するためにレーダー波当てなきゃならんことに変わりは無い。
確かにF-22のレーダーには特殊な工夫が施されてはいるけど。
>ちうかさ、そもそも「ミサイル万能論の復活もありうる」ってゆう未来の話に現在の戦術で反論しても意味ねえよ
ああ、確かに50年後にどうなってるかはわからん。
その頃には無人機の空対空戦闘システムにも現代では思いもつかない革命が起こっているだろう。
726 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:46:59 ID:BvdK0Ml70
>>723
いや、矛盾はしとらんだろう？
「相打ちしたら確かに有人機持ってる方が痛い。
ただし、相打ちが可能ならね」
と言うだけの話だよ。
まぁ50年後100年後にはどうなってるかわからんから全否定は出来んな。
いや、矛盾はしとらんだろう？
「相打ちしたら確かに有人機持ってる方が痛い。
ただし、相打ちが可能ならね」
と言うだけの話だよ。
まぁ50年後100年後にはどうなってるかわからんから全否定は出来んな。
ファントム最強伝説！
728 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:51:49 ID:UdqqsgbkO
>>726
所詮エリ8とか、雪風見て「無人機すげー」って思ってるおこちゃまだから相手しちゃダメだよ。
所詮エリ8とか、雪風見て「無人機すげー」って思ってるおこちゃまだから相手しちゃダメだよ。
729 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:52:08 ID:ds/vPMB80
>>726
やっぱ、バカだｗ
だったら最初からそお言いなさい
後から「やっぱこうでした」じゃ通じませんよ♪
「相打ちでも痛くない」
「痛いよ」 ←ココで言うべきでした
「人が乗ってる方が痛いだろ」
「あわわ、相打ちなんか無理だモン」 ←アホ丸出しｗ
やっぱ、バカだｗ
だったら最初からそお言いなさい
後から「やっぱこうでした」じゃ通じませんよ♪
「相打ちでも痛くない」
「痛いよ」 ←ココで言うべきでした
「人が乗ってる方が痛いだろ」
「あわわ、相打ちなんか無理だモン」 ←アホ丸出しｗ
730 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:52:44 ID:BvdK0Ml70
>>729
人格攻撃に走っちゃいかん。
人格攻撃に走っちゃいかん。
731 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:55:00 ID:ds/vPMB80
BvdK0Ml70とds/vPMB80の空中戦はまだ続きますね・・・
733 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:55:31 ID:RYebm3D20
しかし、この 60数年は「大戦と名前の付く戦争は起きていない」。
それは、なぜなのか？ を考えてみるのも一方だ。
時間は永くあり、大きな戦争は 20年 30年先と思っているらしいが、
「戦争とは、それこそ分からないものと思う」。 地震の様に･･ある日
突然にとも有り得る。 中東のテロ戦争 アフリカの内戦
ロシアと欧州の緊張 なども事実ある。
人間の理性が、いつまでも「戦争防止へのカギを掛けている」と、思うのは
間違いであると思う。 最後は自分の国の「国益を優先すると思う」。
それは、なぜなのか？ を考えてみるのも一方だ。
時間は永くあり、大きな戦争は 20年 30年先と思っているらしいが、
「戦争とは、それこそ分からないものと思う」。 地震の様に･･ある日
突然にとも有り得る。 中東のテロ戦争 アフリカの内戦
ロシアと欧州の緊張 なども事実ある。
人間の理性が、いつまでも「戦争防止へのカギを掛けている」と、思うのは
間違いであると思う。 最後は自分の国の「国益を優先すると思う」。
734 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:55:54 ID:J0YHtc140
新しいのが欲しくなった だだっ子の行動みたいだね
いや、エースコンバットでも無人機が嫌らしい機動をしているから
エスコン厨かもしれん
エスコン厨かもしれん
736 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:56:31 ID:BvdK0Ml70
後はまぁ、空対空ミサイルの推進方法はロケット・モーターが主流だが、
こいつは速攻で燃え尽きて後は減速するだけだぞ。
急激な機動をすればその分運動エネルギーを激しく消耗するし。
なんぼARHAAMでも遠距離で撃ったらその時点で反転されて確実に回避される。
まぁ相手にRWRが無いという前提なら問題ないが。
ああ、ミーティアの魔改造品でも出せば大丈夫か。
シーカーの探知範囲が戦闘機レベルにでもして。
こいつは速攻で燃え尽きて後は減速するだけだぞ。
急激な機動をすればその分運動エネルギーを激しく消耗するし。
なんぼARHAAMでも遠距離で撃ったらその時点で反転されて確実に回避される。
まぁ相手にRWRが無いという前提なら問題ないが。
ああ、ミーティアの魔改造品でも出せば大丈夫か。
シーカーの探知範囲が戦闘機レベルにでもして。
いや中二病患者かもしれん
738 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 02:57:53 ID:WhsW3Pl+0
＞構造的欠陥
30年前の枯れ落ちた機体で何言ってんだ
30年前の枯れ落ちた機体で何言ってんだ
州空軍の整備技術力ってどのくらいなんだろな
パートタイマーのピザ整備兵がラップ聴きながら
コーラ＆ピザで整備というイメージなんですけど
パートタイマーのピザ整備兵がラップ聴きながら
コーラ＆ピザで整備というイメージなんですけど
741 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:03:06 ID:BvdK0Ml70
>>739
わからんがザルカヴィ爆殺したF-16は州軍の所属だったなぁとなんとなく思い出した。
わからんがザルカヴィ爆殺したF-16は州軍の所属だったなぁとなんとなく思い出した。
742 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:05:30 ID:ds/vPMB80
>>730
だって、知識も足りない、議論のルールも知らないじゃあねぇ…
>つまり敵はRWRを装備していないという前提の話か。
>なるほどそれは探知されてることがわからん。
あ？ステルス機は敵機のRWRに探知されにくい走査が出来るレーダーを積んでるが？
と思ったら、それは一応知ってるみたいだなｗ
>いやステルス機でもそうだが。
>大体ミサイルの性能は変わらんのだから。
敵機に探知されにくい位置に行こうとするのはそんなに複雑な機動じゃないし
全然現状を知らないみたいね
まあ、ミサイル万能論の復活は現在の技術からすると十分近い将来ありうる
50年ではなく20年以内のスパンで
だって、知識も足りない、議論のルールも知らないじゃあねぇ…
>つまり敵はRWRを装備していないという前提の話か。
>なるほどそれは探知されてることがわからん。
あ？ステルス機は敵機のRWRに探知されにくい走査が出来るレーダーを積んでるが？
と思ったら、それは一応知ってるみたいだなｗ
>いやステルス機でもそうだが。
>大体ミサイルの性能は変わらんのだから。
敵機に探知されにくい位置に行こうとするのはそんなに複雑な機動じゃないし
全然現状を知らないみたいね
まあ、ミサイル万能論の復活は現在の技術からすると十分近い将来ありうる
50年ではなく20年以内のスパンで
これだけ使われてきたF-15で飛行を取りやめるほどの構造的欠陥ってのは
どんなものなのか非常に興味がある。
どんなものなのか非常に興味がある。
745 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:09:44 ID:BvdK0Ml70
>>742
>全然現状を知らないみたいね
敵機に探知されにくい位置に行こうとして実行するには、最低でも
１：自機の周囲を搭載センサーで探知し、情報を収集
2：飛行物体が航空機かミサイルかを飛行速度情報から探知
3：全ての飛行物体が敵か味方かをIFF、相対速度、相対方位などから判断
4：全ての脅威航空機との距離を算出
5：4で求めた相対距離から脅威航空機の全てに対して対処の優先順位を決定
6：最優先目標への対処プロセスを開始
7：対処目標に対して「攻撃」「回避」「離脱」の中から選択し、脅威の未来位置の予測と自機の機動・兵装の使用基準の決定
8：決定を実行 「兵装選択→発射」 「回避機動」 「離脱経路の選択→離脱」
9：別の脅威が存在する場合1に戻る
と言う処理が必要で、条件を限定したシミュレーターレベルならある程度実績が上がっているが、
2007年現在でニューラルネットワークや遺伝的アルゴリズム等を用いても実戦投入可能なレベルには達せず、
新たなブレイクスルーを待っている状態であることは知っているが。
何か新しい技術革新でもあったのか？
教えてくれ。
その技術革新があれば20年といわず10年でも結構いけるんじゃない？
>全然現状を知らないみたいね
敵機に探知されにくい位置に行こうとして実行するには、最低でも
１：自機の周囲を搭載センサーで探知し、情報を収集
2：飛行物体が航空機かミサイルかを飛行速度情報から探知
3：全ての飛行物体が敵か味方かをIFF、相対速度、相対方位などから判断
4：全ての脅威航空機との距離を算出
5：4で求めた相対距離から脅威航空機の全てに対して対処の優先順位を決定
6：最優先目標への対処プロセスを開始
7：対処目標に対して「攻撃」「回避」「離脱」の中から選択し、脅威の未来位置の予測と自機の機動・兵装の使用基準の決定
8：決定を実行 「兵装選択→発射」 「回避機動」 「離脱経路の選択→離脱」
9：別の脅威が存在する場合1に戻る
と言う処理が必要で、条件を限定したシミュレーターレベルならある程度実績が上がっているが、
2007年現在でニューラルネットワークや遺伝的アルゴリズム等を用いても実戦投入可能なレベルには達せず、
新たなブレイクスルーを待っている状態であることは知っているが。
何か新しい技術革新でもあったのか？
教えてくれ。
その技術革新があれば20年といわず10年でも結構いけるんじゃない？
詳しくは言えんがコンピューターによる
無人ステルス戦闘機が極秘に開発されたが
搭載されているコンピューターに致命的なバグ
というか意図的にプログラマーによるウィルスが仕込まれていたらしい
つづくはDVDで
無人ステルス戦闘機が極秘に開発されたが
搭載されているコンピューターに致命的なバグ
というか意図的にプログラマーによるウィルスが仕込まれていたらしい
つづくはDVDで
つマクロス＋
>>748
ダブルゼータの歌か。
ダブルゼータの歌か。
750 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:14:45 ID:ds/vPMB80
>>745
１：自機の周囲を搭載センサーで探知し、情報を収集
2：飛行物体が航空機かミサイルかを飛行速度情報から探知
3：全ての飛行物体が敵か味方かをIFF、相対速度、相対方位などから判断
4：全ての脅威航空機との距離を算出
5：4で求めた相対距離から脅威航空機の全てに対して対処の優先順位を決定
6：最優先目標への対処プロセスを開始
7：対処目標に対して「攻撃」「回避」「離脱」の中から選択し、脅威の未来位置の予測と自機の機動・兵装の使用基準の決定
8：決定を実行 「兵装選択→発射」 「回避機動」 「離脱経路の選択→離脱」
9：別の脅威が存在する場合1に戻る
わお！バカまるだしｗ
それを現在の有人戦闘機一機（あるいは一編隊）が単独で担ってるとでも？
１：自機の周囲を搭載センサーで探知し、情報を収集
2：飛行物体が航空機かミサイルかを飛行速度情報から探知
3：全ての飛行物体が敵か味方かをIFF、相対速度、相対方位などから判断
4：全ての脅威航空機との距離を算出
5：4で求めた相対距離から脅威航空機の全てに対して対処の優先順位を決定
6：最優先目標への対処プロセスを開始
7：対処目標に対して「攻撃」「回避」「離脱」の中から選択し、脅威の未来位置の予測と自機の機動・兵装の使用基準の決定
8：決定を実行 「兵装選択→発射」 「回避機動」 「離脱経路の選択→離脱」
9：別の脅威が存在する場合1に戻る
わお！バカまるだしｗ
それを現在の有人戦闘機一機（あるいは一編隊）が単独で担ってるとでも？
751 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:18:33 ID:BvdK0Ml70
>>750
ああ、有人戦闘機一機が担っている。
と言うか、担える。
実戦では地上の管制システムやAWACSなどから能力の補強を受けるが、
基本的には自己完結できるぞ。
AWACS等があれば情報量や処理能力でさらに優位に立てるのは間違いないが、
無ければ不可能と言うわけではない。
そして、無人機で空対空戦闘を行わせようとする上での最低条件。
ああ、有人戦闘機一機が担っている。
と言うか、担える。
実戦では地上の管制システムやAWACSなどから能力の補強を受けるが、
基本的には自己完結できるぞ。
AWACS等があれば情報量や処理能力でさらに優位に立てるのは間違いないが、
無ければ不可能と言うわけではない。
そして、無人機で空対空戦闘を行わせようとする上での最低条件。
もう無人機談義は軍板とか他所でやってくれ。スレ違いだね。
753 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:19:32 ID:Snp7GaORO
つ≡BEST☆GUY≡
754 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:21:23 ID:BvdK0Ml70
755 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:23:27 ID:BvdK0Ml70
756 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:23:45 ID:ds/vPMB80
757 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:24:14 ID:RYebm3D20
しかし、「頭がカチカチのｶｷｨｰｰｰｰﾝ！」 硬い様に感じた。
戦闘機は「戦争の道具であると同時に、国を守る・盾でもある」
盾は、戦闘機ばかりではない。
今回の様な不安材料が出る時もある。 と同時に「盾」は、まだまだ
色々と有る。.... ミサイル防衛体制も「真剣の真剣に♪～～～」
考える必要があると 思うのだが♪～～～
A-10をベースにステルス性をたかめれば最強だよ
759 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:25:48 ID:ds/vPMB80
760 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:26:04 ID:3DpEzJvvO
>>756
反論できないなら素直に言っちゃえ
反論できないなら素直に言っちゃえ
なんとなく和解ムードなとこで。
イシバちゃんの発言、ウラよみしてけれ。
イシバちゃんの発言、ウラよみしてけれ。
旅客機じゃねえんだから一定確率で落ちてもいいんだよ。アホか
764 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:28:56 ID:ds/vPMB80
日本でライ産している、F-4は、なんかインターセプター特化型の別物と聞いたが
実際どうなのかしらん｡｡｡
実際どうなのかしらん｡｡｡
766 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:30:54 ID:6Cvb2Ehj0
ねえねえ、なんでこの板には軍ヲタがいっぱいいるの？
軍ヲタってうざいのが多いよね
軍ヲタってうざいのが多いよね
767 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:30:56 ID:BvdK0Ml70
もうF14でいいじゃん
これに腕と足つけようよ
可変翼カックイイｗ
これに腕と足つけようよ
可変翼カックイイｗ
769 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:32:33 ID:3DpEzJvvO
>>764
自重すんのか反論すんのかハッキリしろよ
自重すんのか反論すんのかハッキリしろよ
770 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:32:55 ID:6Cvb2Ehj0
いいからAC6をPS2で出せ
771 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:34:15 ID:RYebm3D20
※日本も、色々と行っている様だ♪～ ↓
■ 日本、12月に 海上配備型迎撃ミサイル試験 発射へ
日本の防衛省は13日、「弾道ミサイルの攻撃に備え、海上自衛隊の
イージス艦「こんごう」に搭載した海上配備型迎撃ミサイル
（スタンダードミサイルSM‐3）の発射実験を 12月に米ハワイ近海で
実施する」と明らかにした。米国以外の国がSM‐3発射実験を行うのは
初めてだ。
今年8月にSM‐3搭載のためのシステム・設備の改修やメンテナンスを
終えた「こんごう」は、11月にハワイ沖で米海軍と共同で イージス艦
レーダーを利用した弾道ミサイル追撃実験を実施する。
そして12月の実験では、ハワイの米軍基地から発射された模擬標的
ミサイルを、数百キロ離れたところにいる「こんごう」がSM‐3の
発射により大気圏外で撃墜する。
昨年7月の北朝鮮によるミサイル発射実験後、防衛省はイージス艦
「こんごう」の佐世保基地（長崎県）配備計画を来年3月から1月に
繰り上げた。また今年3月、航空自衛隊入間基地（埼玉県）に地上配備
型迎撃ミサイル（PAC3）を初めて配備した。日本のミサイル防衛（MD）
システムは海上に配備されたイージス艦がSM-3を発射し、日本を標的に発射された弾道ミサイルを大気圏外で迎撃、これに失敗した場合はPAC3が地上で再度迎撃する方式になっている。
http://www.chosunonline.com/article/20071015000021
■ 日本、12月に 海上配備型迎撃ミサイル試験 発射へ
日本の防衛省は13日、「弾道ミサイルの攻撃に備え、海上自衛隊の
イージス艦「こんごう」に搭載した海上配備型迎撃ミサイル
（スタンダードミサイルSM‐3）の発射実験を 12月に米ハワイ近海で
実施する」と明らかにした。米国以外の国がSM‐3発射実験を行うのは
初めてだ。
今年8月にSM‐3搭載のためのシステム・設備の改修やメンテナンスを
終えた「こんごう」は、11月にハワイ沖で米海軍と共同で イージス艦
レーダーを利用した弾道ミサイル追撃実験を実施する。
そして12月の実験では、ハワイの米軍基地から発射された模擬標的
ミサイルを、数百キロ離れたところにいる「こんごう」がSM‐3の
発射により大気圏外で撃墜する。
昨年7月の北朝鮮によるミサイル発射実験後、防衛省はイージス艦
「こんごう」の佐世保基地（長崎県）配備計画を来年3月から1月に
繰り上げた。また今年3月、航空自衛隊入間基地（埼玉県）に地上配備
型迎撃ミサイル（PAC3）を初めて配備した。日本のミサイル防衛（MD）
システムは海上に配備されたイージス艦がSM-3を発射し、日本を標的に発射された弾道ミサイルを大気圏外で迎撃、これに失敗した場合はPAC3が地上で再度迎撃する方式になっている。
http://www.chosunonline.com/article/20071015000021
772 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:34:40 ID:ds/vPMB80
>769
とりあえず、お前の相手はしない♪
とりあえず、お前の相手はしない♪
774 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:37:28 ID:3DpEzJvvO
>>772
できないの間違いじゃねw？
できないの間違いじゃねw？
RYebm3D20にBvdK0Ml70とds/vPMB80とhIPPJVQN0とその他のみんな乙。
すごく楽しかった。アリガト。
へんなのわいたんで先にあがらせてもらいます。ﾉｼ
すごく楽しかった。アリガト。
へんなのわいたんで先にあがらせてもらいます。ﾉｼ
776 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:38:55 ID:ds/vPMB80
>>774
そうだね、横からチャチャ入れるだけの道化を相手にするのは出来ないなｗ
そうだね、横からチャチャ入れるだけの道化を相手にするのは出来ないなｗ
778 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:39:36 ID:BvdK0Ml70
>>775
ﾉｼ
ﾉｼ
780 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:45:02 ID:RYebm3D20
■ ロシア、無人ステルス爆撃機を ....開発中＝露NTV 記事 : 2007/08/25
ロシアのNTVが24日に報道したところによると、ロシア空軍は現在、
敵のレーダーに捉えられず 対空火器で迎撃される恐れのない無人
ステルス爆撃機を開発中だ。
「スカット」（ロシア語で「エイ」の意味）と命名されたこのステルス機は、
戦闘機・戦闘爆撃機専門の航空機メーカー・ミグ社が2005年から開発を続けて
いる。 2トン以上の爆弾を搭載し、最高速度はマッハ1程度、
半径 ★4000キロの範囲で作戦を遂行できる性能を持つという。
これに対しアメリカのB-2有人ステルス爆撃機は、最高速度マッハ0.9、
爆弾搭載量20トン、作戦半径は8000キロに達する。 スカットは
Kh-31という対艦ミサイルを2基装備して敵の航空母艦に対する攻撃も
可能なように設計されており、試験飛行を経て★→ 2年以内に実戦配備
される予定だ。
http://www.chosunonline.com/article/20070825000004
※このロシアの「ステルス無人・爆撃機」の模型の機体が、数ヶ月前に
ニュースで出た。 意外と小型だった。 だから機体の形は完成をしている。
実戦配備も近いかも知れない。
★なのに、日本は「防衛なのに、色々な制約を掛けて、防衛強化の邪魔を
している所がある」....それは、野党なのか？ それとも、反日のスパイ
なのか？？ 防衛策を邪魔する組織がある事は、危ない。
日本の防衛も「骨抜きにされる」。
ロシアのNTVが24日に報道したところによると、ロシア空軍は現在、
敵のレーダーに捉えられず 対空火器で迎撃される恐れのない無人
ステルス爆撃機を開発中だ。
「スカット」（ロシア語で「エイ」の意味）と命名されたこのステルス機は、
戦闘機・戦闘爆撃機専門の航空機メーカー・ミグ社が2005年から開発を続けて
いる。 2トン以上の爆弾を搭載し、最高速度はマッハ1程度、
半径 ★4000キロの範囲で作戦を遂行できる性能を持つという。
これに対しアメリカのB-2有人ステルス爆撃機は、最高速度マッハ0.9、
爆弾搭載量20トン、作戦半径は8000キロに達する。 スカットは
Kh-31という対艦ミサイルを2基装備して敵の航空母艦に対する攻撃も
可能なように設計されており、試験飛行を経て★→ 2年以内に実戦配備
される予定だ。
http://www.chosunonline.com/article/20070825000004
※このロシアの「ステルス無人・爆撃機」の模型の機体が、数ヶ月前に
ニュースで出た。 意外と小型だった。 だから機体の形は完成をしている。
実戦配備も近いかも知れない。
★なのに、日本は「防衛なのに、色々な制約を掛けて、防衛強化の邪魔を
している所がある」....それは、野党なのか？ それとも、反日のスパイ
なのか？？ 防衛策を邪魔する組織がある事は、危ない。
日本の防衛も「骨抜きにされる」。
>>778
幸運にもPはベイルアウトして生還してるのでF-15Kよりは問題の特定は楽でしょうね。
僚機の証言もあるだろうし。
落としどころとしてはとりあえず機動にＧ制限付けてIRAN時の構造検査を
強化するってことじゃないでしょうか。
幸運にもPはベイルアウトして生還してるのでF-15Kよりは問題の特定は楽でしょうね。
僚機の証言もあるだろうし。
落としどころとしてはとりあえず機動にＧ制限付けてIRAN時の構造検査を
強化するってことじゃないでしょうか。
782 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:54:16 ID:RYebm3D20
■ロシア版パトリオット「S‐400」、今週中に発射実験実施へ...
(写真あり) 記事入力 : 2007/07/10
ロシアは果たして、ステルス（レーダー回避）機能を持つ米国の
戦闘機を見つけることができるのだろうか。
ロシア空軍は9日、★ステルス機能を持つ戦闘機や 爆撃機を発見
できる→ ★最新型の地対空ミサイルシステム「S‐400トライアンフ」
の発射実験を今週中に行う、と発表した。
S‐400は 射程距離 400キロ以内の空中の目標物を迎撃できるよう
設計されており、ステルス機能を備えた戦闘機を探知して
追跡できるレーダーや迎撃ミサイルによってシステムが構成されている
という。 追跡や迎撃の機能を持つため、「ロシア版パトリオット・
ミサイル」とも呼ばれている。
1999年にNATO（北大西洋条約機構）軍がセルビアを空爆した際、
米国の ステルス機能付きの戦闘機 F‐117を撃墜したS‐300
（射程距離200キロ）の後継モデルだ。
また、S‐400はステルス機能付きの戦闘機以外にも、
低高度を飛行する敵の巡航ミサイルや 弾道ミサイルなど 200の
飛行物体を同時に発見し、48発のミサイルで迎撃することが可能だ。
http://www.chosunonline.com/article/20070710000006
★だから～～～～～～♪♪ 日本もステルスに、とりあえずは
こだわらずに、※ロシア版・パトリオット・ミサイルなどの様な
ものを、各地に揃えるべきだな。
※それで、少しは「頭の固さが取り除かれる」。
>>782
「トライアンフ」って言ったらバイクだよなぁ…
「トライアンフ」って言ったらバイクだよなぁ…
784 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 03:59:57 ID:RYebm3D20
まあ～～～ 防衛の話の前に、防衛省 公務員の、ガチガチ？
スカスカの頭、危機感の無い頭を、どうにかする必要はあるな。
情報をスカスカ流す自衛隊では、もう～～～･･だ。
賄賂で喜んでいる高官では、もう～ もう～ モウぉぉ～～～ だ。
785 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 04:04:56 ID:XWcv2G1k0
日本製を発表するチャンスの到来！！
787 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 04:09:20 ID:HEx31Q30O
F1復活の狼煙
F-4ってあのファントムのことだろ？
あんな化石戦闘機で国防とは、何とも心細い限りだなｗ
あんな化石戦闘機で国防とは、何とも心細い限りだなｗ
789 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 04:14:03 ID:EApQzHksO
実を言うと、日本各地にｲｰｼﾞｽｼｽﾃﾑとﾘﾝｸした兵装ﾋﾞﾙが建ってぃ…
こんな時間にチャイム？
こんな時間にチャイム？
790 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 04:14:18 ID:2Xs23x2E0
791 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 04:18:01 ID:RYebm3D20
モオぉぉ～～～
＿＿＿ AA
*～/ ● ⊂ ・・ ⊃ ﾓｵｫ～
| ● ●（＿∀）
U U￣￣U U
※防衛問題の話は、モオぉぉ～～～ ２ｃｈの中だけで盛上がるだけでは
ダメタ！♪ 国民的な話題にする時期に来ていると思う。
それでなくては、防衛に予算を使い過ぎる。 そんな装備は必要ないと･･
反日勢力に国民が、騙され続けるだけであると思う。
それは、モオぉぉ～～～ 恐ろしい事になる。 日本の存亡問題になる。
モオｫ～～♪ 防衛の話は、拡大するべきである。 モォぉぉ～～～♪♪
＿＿＿ AA
*～/ ● ⊂ ・・ ⊃ ﾓｵｫ～
| ● ●（＿∀）
U U￣￣U U
※防衛問題の話は、モオぉぉ～～～ ２ｃｈの中だけで盛上がるだけでは
ダメタ！♪ 国民的な話題にする時期に来ていると思う。
それでなくては、防衛に予算を使い過ぎる。 そんな装備は必要ないと･･
反日勢力に国民が、騙され続けるだけであると思う。
それは、モオぉぉ～～～ 恐ろしい事になる。 日本の存亡問題になる。
モオｫ～～♪ 防衛の話は、拡大するべきである。 モォぉぉ～～～♪♪
>>789
どこのハフマン島（DL＆DSバージョン）だそれ。
どこのハフマン島（DL＆DSバージョン）だそれ。
793 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 04:23:06 ID:RYebm3D20
＿＿＿ AA
*～/ ● ⊂ ・・ ⊃ ﾓｵｫ～
| ● ●（＿∀）
U U￣￣U U
＜⌒／ヽ-、_＿_ .........ねる........................
／＜_/＿＿＿＿／ いずれ またの機会に･･････グウグウ......
794 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 04:31:58 ID:oJirY9JV0
まともに使えるＦ４って８０機も残ってた？
だいたいＦ４なんか使うより、構造的欠陥があるかも知れないが
２０年の運用実績があるＦ１５を飛ばす方が未だマシ。、
だいたいＦ４なんか使うより、構造的欠陥があるかも知れないが
２０年の運用実績があるＦ１５を飛ばす方が未だマシ。、
795 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 04:33:48 ID:2Xs23x2E0
やべぇええ、中国が今虎視眈々と攻め時と意気込んでそう！
797 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 05:11:55 ID:1Kl0Y6SoO
我々が誇るはるなは、
ひゅうが程度なら瞬時に撃沈できます。
装備も経験もケタ違いで、
ひゅうがが対抗するのは不可能でしょう。
ひゅうが程度なら瞬時に撃沈できます。
装備も経験もケタ違いで、
ひゅうがが対抗するのは不可能でしょう。
798 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 05:16:02 ID:A0+rz+X70
昨日、本土の三沢行ったんです。三沢アプローチ。
そしたらなんかトラフィックがめちゃくちゃいっぱいで降りれないんです。
で、ホールドされてたらなんか米P3コールインしてきて、#4E/Gシャットダウンとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
P3がな、１発停止如きでEMGYコールしてんじゃねーよ、ボケが。
４発機だよ、４発機。
なんか緊急警報とかも出てるし。P3のエマーコールで緊急警報か。大迷惑だな。
よーしパパ３ゴーアラウンドしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、思いやり予算やるからI島いけと。
三沢ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
35TFWのF16といつDACTが始まってもおかしくない、
KILLかS/Dか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。P3民航は、すっこんでろ。
で、やっと降りれるかと思ったら、さっきの下手糞P3が、フラットタイヤ、とかいってるんです。
そこで怒りGO GATEですよ。
あのな、フラットタイヤなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フラットタイヤ、だ。
お前は本当にフラットタイヤのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ランウェイ空けたくないだけちゃうんかと。
千歳通の俺から言わせてもらえば今、千歳通の間での最新流行はやっぱり、
オーバーG、これだね。
オーバーGでRTB。これが通の帰り方。
オーバーGてのはGが多めに入ってる。そん代わりミッション内容が少なめ。これ。
で、それにRTB（帰投）。これ最強。
しかしこれをすると次から整備員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、フィジカルエマーでもディクリアーしてなさいってこった。
そしたらなんかトラフィックがめちゃくちゃいっぱいで降りれないんです。
で、ホールドされてたらなんか米P3コールインしてきて、#4E/Gシャットダウンとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
P3がな、１発停止如きでEMGYコールしてんじゃねーよ、ボケが。
４発機だよ、４発機。
なんか緊急警報とかも出てるし。P3のエマーコールで緊急警報か。大迷惑だな。
よーしパパ３ゴーアラウンドしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、思いやり予算やるからI島いけと。
三沢ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
35TFWのF16といつDACTが始まってもおかしくない、
KILLかS/Dか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。P3民航は、すっこんでろ。
で、やっと降りれるかと思ったら、さっきの下手糞P3が、フラットタイヤ、とかいってるんです。
そこで怒りGO GATEですよ。
あのな、フラットタイヤなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フラットタイヤ、だ。
お前は本当にフラットタイヤのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ランウェイ空けたくないだけちゃうんかと。
千歳通の俺から言わせてもらえば今、千歳通の間での最新流行はやっぱり、
オーバーG、これだね。
オーバーGでRTB。これが通の帰り方。
オーバーGてのはGが多めに入ってる。そん代わりミッション内容が少なめ。これ。
で、それにRTB（帰投）。これ最強。
しかしこれをすると次から整備員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、フィジカルエマーでもディクリアーしてなさいってこった。
799 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 05:19:47 ID:Vr5rfWJT0
>>1当面、F4戦闘機（約90機）で対領空侵犯措置
わっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イーグルって言えば、『ミッドナイト・イーグル』って映画見たい。
801 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 05:24:30 ID:Vr5rfWJT0
しかし、わざわざ公表しなくてもいいのにな
15が運用してからでもよかったろうに
15が運用してからでもよかったろうに
802 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 05:38:12 ID:BR8L+Cxq0
これくらいでビビってたら実戦になって一機も飛ばせねえｗｗｗｗｗｗ
803 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 06:02:16 ID:k5mGdadN0
804 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 06:02:25 ID:DoKH1zhOO
スティック固定してトリムタブちょこちょこ動かさんと腹を出してすぐに失速、だったけ神さん。
805 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 06:31:15 ID:8o++GlL0O
結局日本には差し迫った危機なんて無いという、石破大臣の有り難いお達し。
まぁ、適当に有給休暇取って温泉につかって美味いもん食べればよい。
まぁ、適当に有給休暇取って温泉につかって美味いもん食べればよい。
806 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/11/07(水) 06:32:05 ID:O95411ew0
中国からＪ-１０を大量購入する日も近いな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/J-10_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
http://ja.wikipedia.org/wiki/J-10_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
807 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 06:57:16 ID:aYWm4nNF0
>>806
航続距離からみると、中国本土・防衛用に感じた。
運動性能は、素人が見ても、優れた様に思ったが･･･。
まあ、最終的な評価は、ミサイルとレーダー だろうか？
機体的には、完成された良い機体では？？
航続距離からみると、中国本土・防衛用に感じた。
運動性能は、素人が見ても、優れた様に思ったが･･･。
まあ、最終的な評価は、ミサイルとレーダー だろうか？
機体的には、完成された良い機体では？？
808 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 07:00:20 ID:aYWm4nNF0
809 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 07:07:46 ID:Owrp17nD0
日本の墜落事故で原因が整備ミスだったらやっぱり担当した整備士は訴えられるの？
810 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 07:15:12 ID:Bjup1zDo0
これは韓国＆北朝鮮の日本攻撃を誘っているんじゃなかろうか
奴らがノコノコ攻めて来たら逆襲で皆殺しに
奴らがノコノコ攻めて来たら逆襲で皆殺しに
見合わせてるって発表するようなことなのかいな。
813 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 07:26:50 ID:aYWm4nNF0
しかし、戦闘機、艦船、潜水艦･･などは、多くの人の興味を引き
話題になるが、有事想定での「推理」をするとすれば、
どの様な「推理」をするのだろうか？
気になる所では、対馬や壱岐などの住民の「避難方法での想定」は
しているのだろうか？....まさか？ 見捨てる事はしないとは思うが。
更に、有事想定での、「第三国が日本を攻めるとしたら、どの様に攻める
のだろうか？」
①北だったら、(可能性は低いと思うが。韓国に米軍基地があるから)
ミサイルが想定出来る。平行で、日本国内テロを同時に行うかもと想定。
②その他の国では、距離的に空母がいる。潜水艦で、日本の防衛基地を
ミサイルで攻撃しておき、空母が近づき、戦闘機での攻撃に移る事が
想定出来る。 日本は四方が海。 潜水艦からの攻撃を受けると、厄介だ。
※現代の兵器は、過去の戦争の時の兵器と「性能や機能が格段に違う」
そこが、防ぐ方としては、相当に厄介だ。
話題になるが、有事想定での「推理」をするとすれば、
どの様な「推理」をするのだろうか？
気になる所では、対馬や壱岐などの住民の「避難方法での想定」は
しているのだろうか？....まさか？ 見捨てる事はしないとは思うが。
更に、有事想定での、「第三国が日本を攻めるとしたら、どの様に攻める
のだろうか？」
①北だったら、(可能性は低いと思うが。韓国に米軍基地があるから)
ミサイルが想定出来る。平行で、日本国内テロを同時に行うかもと想定。
②その他の国では、距離的に空母がいる。潜水艦で、日本の防衛基地を
ミサイルで攻撃しておき、空母が近づき、戦闘機での攻撃に移る事が
想定出来る。 日本は四方が海。 潜水艦からの攻撃を受けると、厄介だ。
※現代の兵器は、過去の戦争の時の兵器と「性能や機能が格段に違う」
そこが、防ぐ方としては、相当に厄介だ。
814 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 07:39:13 ID:aYWm4nNF0
>>810
現在の様に、石油高騰、各国との経済関係を考えると、
北と韓国が攻める事は考えにくい。 そんな事をすれば、
直ぐに「経済破綻をする」。 日米からの反撃にあい、直ぐに
滅ぶ。そんな事はしないと思う。
問題は、やはり中国かな。 格段な経済力を持ち、維持し続ける。
兵器の拡充も余裕で出来る。 過去の戦争での「日本に対する危機感」
も持っている。 空母建造中というのが、不気味だ。
※中国の後ろには、ロシアの思惑があるのも、見逃せない。
ロシアの便乗という事は十分に考えられる。 軍事的な協力関係を
見ても分かる。 色々な兵器の技術供与を中国に与えている。
空母建造や 戦闘機、空母艦載機･･などてもロシアの協力を得ている。
現在の様に、石油高騰、各国との経済関係を考えると、
北と韓国が攻める事は考えにくい。 そんな事をすれば、
直ぐに「経済破綻をする」。 日米からの反撃にあい、直ぐに
滅ぶ。そんな事はしないと思う。
問題は、やはり中国かな。 格段な経済力を持ち、維持し続ける。
兵器の拡充も余裕で出来る。 過去の戦争での「日本に対する危機感」
も持っている。 空母建造中というのが、不気味だ。
※中国の後ろには、ロシアの思惑があるのも、見逃せない。
ロシアの便乗という事は十分に考えられる。 軍事的な協力関係を
見ても分かる。 色々な兵器の技術供与を中国に与えている。
空母建造や 戦闘機、空母艦載機･･などてもロシアの協力を得ている。
最悪の場合、T4にガンポットを搭載して飛ばすのかな
816 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 07:46:29 ID:psDybUDnO
米国が意図的にしかけたバグが存在するとか？
817 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 07:52:50 ID:aYWm4nNF0
戦争は、悪いは正しい。 しかし、日本のメディアの洗脳宣伝を
見ると、戦争は悪い＝軍備を持つな。戦う意志を持ってはイケナイ･･
を、暗黙の考えに誘導している様にも感じる。
※京都、北海道での「無抵抗・都市宣言の思想拡大」を見ても
分かる様に、戦争は悪い＝だから、武器を持つな･･。の思想を
植え付けようとしている様にも思える。....日本の論理と思考は、
脆弱だ。
★これが正しい考えかたと思う → 戦争は悪い。イケナイ。＝しかし
国を守る武器と、思想は必要である。の「論理が日本には必要」と
思う。
武器、兵器の拡充は、戦争に向かう･･と結び付けるから、防衛強化に
反対が出る。 国を守り、国民を守る為にも、武器と兵器は絶対に
必要なものである。との考えに目や思考が行かない事は、おかしい。
※その・おかしいのは、反日工作が、その様に「思考と見方を歪ませて
いるからだと思う」。 防衛に関する＝思考と見方の歪(ゆが)みを
直さなければ、日本の防衛体制は脆弱のままで進み、万が一の時には
「日本の国を失う」様にも感じてしまう。
見ると、戦争は悪い＝軍備を持つな。戦う意志を持ってはイケナイ･･
を、暗黙の考えに誘導している様にも感じる。
※京都、北海道での「無抵抗・都市宣言の思想拡大」を見ても
分かる様に、戦争は悪い＝だから、武器を持つな･･。の思想を
植え付けようとしている様にも思える。....日本の論理と思考は、
脆弱だ。
★これが正しい考えかたと思う → 戦争は悪い。イケナイ。＝しかし
国を守る武器と、思想は必要である。の「論理が日本には必要」と
思う。
武器、兵器の拡充は、戦争に向かう･･と結び付けるから、防衛強化に
反対が出る。 国を守り、国民を守る為にも、武器と兵器は絶対に
必要なものである。との考えに目や思考が行かない事は、おかしい。
※その・おかしいのは、反日工作が、その様に「思考と見方を歪ませて
いるからだと思う」。 防衛に関する＝思考と見方の歪(ゆが)みを
直さなければ、日本の防衛体制は脆弱のままで進み、万が一の時には
「日本の国を失う」様にも感じてしまう。
日本なんて戦闘機が活躍する機会なんざ無いんだから
ゼロ戦で十分なんじゃねーの？
ゼロ戦で十分なんじゃねーの？
819 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 08:03:45 ID:yy1IUkBw0
カネの無い国は未だにMIG21飛ばしてるから、日本もF４でいいよ。
やはりなにかあったときのために
フランカーを50機くらいほしいな
フランカーを50機くらいほしいな
>>820
フランカーは無理ですがフランクなら。
フランカーは無理ですがフランクなら。
これって単なる亡国戦略でしょ。
戦力も無い島国なんて一晩持つまい。
戦力も無い島国なんて一晩持つまい。
823 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 08:31:34 ID:RCWKV8nEO
ラジコン仕様のＱＦ‐１０４とか、もう使いきったんだっけ？
米はラプター、ホーネット、ファルコンがあるからいいけど、日本は主力を欠いた状態じゃん。
墓場からマルヨン引っ張り出すか？
墓場からマルヨン引っ張り出すか？
戦争は起きないということがよくわかる
当面の航空祭はF2、Ｆ１５とも飛ばないの？
827 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:36:56 ID:+RwIAbWr0
我が国にはもう戦闘機は無いのか？
このネタ左巻きが全然釣れないね…
左巻きはみんなオザワっちゃったの？
左巻きはみんなオザワっちゃったの？
829 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:39:10 ID:taiODD1K0
さあ、着上陸侵攻の始まりです
>>824
セイバーにザオリクかけてくれ
セイバーにザオリクかけてくれ
見たまえ、この残骸を。
相変わらずこんな「もの作り」をしてるんだね（笑）彼らは・・・。
-----彼ら？
これは一見その戦闘機のものに見えるが、そうではない。
強度と性能を落とす事なく、部品数と工程を減らす工夫がされている。
効率的で安上がりだ。
これなら2機の予算で3機はいける。
----誰なんです？その「彼ら」って・・・
相変わらずこんな「もの作り」をしてるんだね（笑）彼らは・・・。
-----彼ら？
これは一見その戦闘機のものに見えるが、そうではない。
強度と性能を落とす事なく、部品数と工程を減らす工夫がされている。
効率的で安上がりだ。
これなら2機の予算で3機はいける。
----誰なんです？その「彼ら」って・・・
ＡＶ８Ｂをヘリの代わりに艦載して運用し、空母運用のテストする作戦だな。
834 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:18:56 ID:ysnouad/0
日本の防衛なんかファントムで十分だろ
あと９０戦車もイラネ。６１式で十分つうか分解しないと運べない９０はクソｗ
いずれにしろこれからはカネのかからない防衛を考えないとダメ
あと９０戦車もイラネ。６１式で十分つうか分解しないと運べない９０はクソｗ
いずれにしろこれからはカネのかからない防衛を考えないとダメ
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ﾟ ｡ : ..:| |ｌ￣|
: 。 ..:| |ｌ我|
゜ : ..:| |ｌ大|
: 。 ..:| |ｌ変|
゜ : ..:| |ｌ興|
゜ : ..:| |ｌ味|
: 。 ..:| |ｌ有|
: ﾟ ..:| |ｌ＿|じーｯ !!
ﾟ : ..:|;:;:.... |ﾍ∧
゜ : ..:|;:;:.... | 中＼
。 ﾟ ..:|;:;:.... |｀ハ´）
: : ..:|;:;:.... と ）
ﾟ ｡ : : ..:|;:;:.... | ﾉ
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,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'
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836 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:11:12 ID:bctLqtDs0
グローバルホークにAMM-4搭載すれば完璧、AMM-4が使えれば母機は何でもイイ
ちょっくらMig9で偵察してくる
機首の３０㍉だけが友達さ！
機首の３０㍉だけが友達さ！
838 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:36:40 ID:HrFbH1Tp0
>>834
74式が主役だぞ！
74式が主役だぞ！
839 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:02:08 ID:mQUS/0d9O
小松で要撃に上がれる機体はＴ４だけか？！
領空侵犯の可能性のある機に対し警告を行う。
バーティカル・キューピッド！
バーティカル・キューピッド！
工作船の活動が活発化するんじゃないか？
P-3Cが追尾をしたときに出てくるMiGを追い払うはずの小松のF-15は、
一機も飛べない・・・。
P-3Cが追尾をしたときに出てくるMiGを追い払うはずの小松のF-15は、
一機も飛べない・・・。
>>840
禿げしく萌えるな。
禿げしく萌えるな。
>>843
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
845 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:37:19 ID:Narv2t+40
>>844
つーか、「主力戦闘機が釘付け、日本の防空力が５割低下」なんて
どう考えても
６時や７時のトップニュースにすべき事態なんだが
揚げ足取りが大好きな日本主要メディアがぴたっと沈黙しているんだ？
・全てを知ってて隠蔽している
・事の重大さが素で理解できていない
つーか、「主力戦闘機が釘付け、日本の防空力が５割低下」なんて
どう考えても
６時や７時のトップニュースにすべき事態なんだが
揚げ足取りが大好きな日本主要メディアがぴたっと沈黙しているんだ？
・全てを知ってて隠蔽している
・事の重大さが素で理解できていない
847 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:44:26 ID:e7ox1Fhn0
俺のガレージの８６を出すか
レーダーも付けたカスタム型
藤原豆腐店仕様。
F80等仏恥義理だぜ
レーダーも付けたカスタム型
藤原豆腐店仕様。
F80等仏恥義理だぜ
848 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:47:12 ID:XH5pMGtd0
紫電改があるだろ。
849 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:51:24 ID:HrFbH1Tp0
育毛剤か？
850 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:52:05 ID:01Got9YgO
また神栗の680に吹き流し折られるのか
そんなに百里は突風が吹くのかってイヤミ言われるのか
そんなに百里は突風が吹くのかってイヤミ言われるのか
851 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:53:00 ID:khxmP+oN0
次はP-80を引っ張り出してくるしかないな
852 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:54:21 ID:aa8tjPHb0
アメリカ「・・・しょうがねーからラプタン売ってやんよ」
853 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:57:51 ID:XH5pMGtd0
トラブルが多かった 「紫電（一一型）」 という戦闘機を改良し、生産性も高めた機体。
短期間での改良によってなんとか量産が間に合った。 改良された 「紫電改」 は新型の米軍機と戦ってもひけを取らない優秀な戦闘機であり、米軍機を数多く撃墜して、終戦前の日本が一矢報いる事になった。
短期間での改良によってなんとか量産が間に合った。 改良された 「紫電改」 は新型の米軍機と戦ってもひけを取らない優秀な戦闘機であり、米軍機を数多く撃墜して、終戦前の日本が一矢報いる事になった。
ミハルーーーーー！
今日は眠かった・・・
なんか新しい情報入ってないの？
なんか新しい情報入ってないの？
856 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:05:41 ID:KNEP1hr40
日本に戦闘機が多数有れば戦車の出番は無い、
そう考えていた時期が俺にも有りました。
そう考えていた時期が俺にも有りました。
858 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:10:45 ID:HrFbH1Tp0
>>853
強風には触れないの？
強風には触れないの？
859 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:10:49 ID:KNEP1hr40
>>857
隣の国にはライバルのＭｉｇ－２１フィッシュベッド/Ｊ－７がまだ飛んでいますけどｗ
隣の国にはライバルのＭｉｇ－２１フィッシュベッド/Ｊ－７がまだ飛んでいますけどｗ
860 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/11/07(水) 21:15:07 ID:xXMZNtKI0
（ ＾▽＾）＜ 今も 嘉手納にF-１５ 三沢にF-16 厚木にF-18 がいっぱいいるんだけど？
何か？
あと岩国と普天間に ハリアーとかF-18
F-18って何？
862 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:40:18 ID:lIuDqvtCO
>>853
紫電改って育毛薬の名前ですよ。ウッフッフ。
紫電改って育毛薬の名前ですよ。ウッフッフ。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:42:46 ID:0MetJ2le0
だから、ホントに何かあったらすぐF-15もF-2も飛ばすって何度言えば分かるんだ・・・。
念のため飛行停止ってだけなんだから・・・。
864 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:48:07 ID:V0fCJ0Bb0
A10厨がいない不思議
865 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:49:04 ID:jP/sGEgK0
そういえば、F-16をﾃﾞﾁｭｰﾝした自称国産機ってどうなったんだっけ？
866 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:52:24 ID:OveXL52g0
よくわからんがこういう事を民間機でもないのに堂々と発表していいのか
なにか裏はなにのかな
なにか裏はなにのかな
867 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:53:29 ID:AZMniO990
時期主力戦闘機はF/A-27C
>>865
飛行停止(笑)
飛行停止(笑)
870 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:00:32 ID:XH1lXccdO
871 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:01:22 ID:Af6IeeRH0
日本もフランカーやＳファルクラム、
ユーロファイタータイフーンやラファール
何機が導入した方がいいんじゃないか？
ユーロファイタータイフーンやラファール
何機が導入した方がいいんじゃないか？
872 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:06:08 ID:VMOTCqyNO
ラファールは要らん
ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰとモルガンを導入すればいい
軍事国家に生まれ変わるために国名もベルカ日本にする
ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰとモルガンを導入すればいい
軍事国家に生まれ変わるために国名もベルカ日本にする
>>872
エスコン厨は帰って糞箱でAC6でもやってろ。
エスコン厨は帰って糞箱でAC6でもやってろ。
874 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:22:56 ID:W8PAPoMXO
IRANでFLIR装備したばっかのF2落っことしたと思たら…
飛行停止で浮いた燃料代はF15のSLEP予算に回してくれ
飛行停止で浮いた燃料代はF15のSLEP予算に回してくれ
875 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:23:10 ID:VMOTCqyNO
<<アンチ接近 ブレイク！ ブレイク！>>
876 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:37:37 ID:LE6n3QjU0
A-10厨って、直ぐにA-10の搭載量を自慢するけど
F-2も同じくらいの搭載量があるんだよなｗ
F-2も同じくらいの搭載量があるんだよなｗ
877 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:45:39 ID:d8hbQK0V0
確かにＦ－４名機だけど、Ｆ－１５の代替というのは年数やＦ－１５に
かけた金を考えると乱暴すぎるだろう。
かけた金を考えると乱暴すぎるだろう。
>>867
搭載量の問題ではない、敵の弾をどれだけブチ込まれても耐えるその皮膚の厚さが重要なんだよ。
搭載量の問題ではない、敵の弾をどれだけブチ込まれても耐えるその皮膚の厚さが重要なんだよ。
【米国】国防総省、Ｆ-２２Ａラプターの調達打ち切りか 米軍事紙伝える★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193821469/
>Ｆ２２調達打ち切りか 米国防総省 米軍事紙伝える
>【ワシントン＝有元隆志】２９日付の米軍事専門紙ディフェンス・ニュースは、
>米政府の２００９会計年度（０８年１０月～０９年９月）予算案のなかに、
>最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターの調達費用は含まれない見込みだと報じた。
>１機あたり約１億６０００万ドル（約１８０億円）と高額のうえ、
>イラク戦などにかかる戦費がかさんでいることもあって、
>国防総省内部部局は１８３機で調達をやめる方針だという。
>Ｆ２２は相手のレーダーに映りにくいステルス性や機動性に優れた最新の高性能戦闘機。
>現在米空軍はＦ２２を約１００機配備している。空軍は最終的には計３８１機調達することが必要として、
>調達を打ち切らないよう求めている。
F15は1972年初飛行で前縁フラップやスラットすら持たないシンプル設計だし、
片翼もげても飛んで帰ってきたとかいわれているんで構造的云々はちょっと苦しそうだけど、
模擬空戦でワンサイドゲームだったとかもあるしパイロットの命に接する現場としては
国を問わず欲しいんだろうね。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193821469/
>Ｆ２２調達打ち切りか 米国防総省 米軍事紙伝える
>【ワシントン＝有元隆志】２９日付の米軍事専門紙ディフェンス・ニュースは、
>米政府の２００９会計年度（０８年１０月～０９年９月）予算案のなかに、
>最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターの調達費用は含まれない見込みだと報じた。
>１機あたり約１億６０００万ドル（約１８０億円）と高額のうえ、
>イラク戦などにかかる戦費がかさんでいることもあって、
>国防総省内部部局は１８３機で調達をやめる方針だという。
>Ｆ２２は相手のレーダーに映りにくいステルス性や機動性に優れた最新の高性能戦闘機。
>現在米空軍はＦ２２を約１００機配備している。空軍は最終的には計３８１機調達することが必要として、
>調達を打ち切らないよう求めている。
F15は1972年初飛行で前縁フラップやスラットすら持たないシンプル設計だし、
片翼もげても飛んで帰ってきたとかいわれているんで構造的云々はちょっと苦しそうだけど、
模擬空戦でワンサイドゲームだったとかもあるしパイロットの命に接する現場としては
国を問わず欲しいんだろうね。
880 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:05:21 ID:HrFbH1Tp0
>>876
アベンジャーは搭載できないだろｗ
アベンジャーは搭載できないだろｗ
881 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:12:06 ID:5rkOaSkE0
日本に攻め込むチャンスｷﾀｰ
883 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:19:09 ID:aRmYYy+w0
「ホシ丸あいつやっつけて」
884 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:26:21 ID:mQUS/0d9O
今現在
日本の防空能力は
1945年レベル
終わったな
ﾁｮｯﾊﾟﾘ
日本の防空能力は
1945年レベル
終わったな
ﾁｮｯﾊﾟﾘ
885 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:28:51 ID:HrFbH1Tp0
へのチョッパリはイランですよ？
886 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:29:29 ID:xY1N7yv30
早く無人戦闘機開発しろよ
人間乗ってない方が無茶な飛行できるだろ
人間乗ってない方が無茶な飛行できるだろ
887 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:31:21 ID:N/DewdlW0
いまさら構造的欠陥て、どんな原因なんだろう？
888 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:32:40 ID:aV7Jsu7m0
そんな手でF２２を売るつもりか！
>>884
1945年レベルかアジア諸国では最強の防空能力って事かｗ
1945年レベルかアジア諸国では最強の防空能力って事かｗ
890 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:05:11 ID:v9kJIyb6O
州軍ならAかBだな
CベースのJならすぐ解除だわな
CベースのJならすぐ解除だわな
欠陥つーか、寿命だろ
>>890
州軍でC/D使ってるとこあるし、今はEまで飛行停止中だからなぁ…。
州軍でC/D使ってるとこあるし、今はEまで飛行停止中だからなぁ…。
893 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:44:46 ID:P27JPnTc0
>>891
それを言っちゃあF-4の立場が……
それを言っちゃあF-4の立場が……
894 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:57:09 ID:X4RFTd2Q0
いろんな所でボロがでてるね、
895 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:53:07 ID:/rZB5Egd0
F2がF16ベースなことは共有されてることを心から願うスレッド
896 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:00:52 ID:7fZyxXMh0
石破天驚拳！
897 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:04:55 ID:iH8pAiy50
>>887
ほとんどが構造疲労です
フューサラージやエムパナージなどの大きな構造部分品の金属疲労もあれば
リヴェットやボルト･ナットなどのファスナーなどの欠陥まであるので
一概にどうという判断は出来ませんが
ほとんどが構造疲労です
フューサラージやエムパナージなどの大きな構造部分品の金属疲労もあれば
リヴェットやボルト･ナットなどのファスナーなどの欠陥まであるので
一概にどうという判断は出来ませんが
898 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:06:55 ID:IW+xuUiR0
ブルーインパルス（T2）を前線に投入せよ
899 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:15:23 ID:IwOiUgIf0
イスラエルに頼んでＦ４魔改造してもらえ。トルコはそれでＦ４を新型にしてるはず。
とりあえずアムラーム装備できるようにして
とりあえずアムラーム装備できるようにして
900 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:19:34 ID:d3vp7Biq0
いまさら出るとは、なんかの疲労や摩耗かね。
米軍のパイロットは脱出がうまい よく訓練してるな。
墜落された地域はたまったもんじゃないが。
墜落された地域はたまったもんじゃないが。
903 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:10:28 ID:d6hVz5XMO
>>898
鹿妻駅から飛び出すか？
鹿妻駅から飛び出すか？
906 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:21:38 ID:s1OXUoZv0
>>905
T-2ブルーインパルス見たかったよ・・・
T-2ブルーインパルス見たかったよ・・・
>>904
ロッキードに雇われたゴルゴ13の仕業だったの？
ロッキードに雇われたゴルゴ13の仕業だったの？
>>907
最近のグノタ雑誌でポツポツとライフサイクルコストネタ増えてる希ガス
統合戦闘機の繋ぎでラプタ増産するなら、今が踏ん張り時だしね
古い機体直し直し使うより、新しいよりﾒﾝﾃﾌﾘｰな機体の方がいいよ～
ってな世間の論調が欲しいだろな
最近のグノタ雑誌でポツポツとライフサイクルコストネタ増えてる希ガス
統合戦闘機の繋ぎでラプタ増産するなら、今が踏ん張り時だしね
古い機体直し直し使うより、新しいよりﾒﾝﾃﾌﾘｰな機体の方がいいよ～
ってな世間の論調が欲しいだろな
グノタってのは流行らないと思うんだｗ
911 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 06:40:51 ID:Lgth+ihE0
古いPCの中身を入れ替えるか、新品に買いかえるか、って感じだな。
結局、買い換えたほうが安かったりして・・・、orz
結局、買い換えたほうが安かったりして・・・、orz
もうこうなったらレイフとメイヴの自主開発をですね（ｒｙ
914 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 09:13:27 ID:05AGf2Dd0
915 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 09:30:22 ID:8ax8WZz10
どうも今回の記事の 「構造的欠陥」 と言う部分は 「構造的破損（「Structural Failure）」 と言う言葉の翻訳ミスらしい
916 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 09:46:32 ID:8ax8WZz10
あーでも「両方構造上の欠陥」と「構造破損」の両方の意味があるみたいだなぁ…＞structural failure
どっちだろ。
ttp://eow.alc.co.jp/Structural%20Failure/UTF-8/?ref=sa
どっちだろ。
ttp://eow.alc.co.jp/Structural%20Failure/UTF-8/?ref=sa
917 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 09:47:35 ID:LgFJB4ZR0
918 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 09:48:57 ID:TLe1F6qzO
燃料の出費（税金）が少なくなってよかったじゃないか。
919 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 09:51:07 ID:K0aav5WQ0
F4も飛行停止になったら、どうすべ？
920 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 10:00:19 ID:9F+d8VIo0
F4がまだ現役であったのか。
>>919
F-2で代用
F-2で代用
922 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 10:31:27 ID:ZQ+7cZGuO
防衛省１００人の贈答名簿作成、宮崎容疑者自らが審査承認 [11/09]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1194551574/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1194551574/
F-2も飛行停止してるじゃねーか。
924 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 10:56:40 ID:zZQZ7Gwl0
我らが零戦に構造的欠陥があると申すか
925 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 10:57:49 ID:P5h8v4lM0
F4とかどこの原始時代だよｗｗｗｗｗｗｗ
寿命の来てる機体に今更構造欠陥って…とっととラプター売れっての
927 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 11:01:33 ID:D2bkhPXJ0
F-22
928 ：昇天 ◆FROGDXRREM ：2007/11/09(金) 17:23:16 ID:dSqHpUJB0
これでF22予算が下り易くなるとか陰謀論者アホ杉だろｗ
>>919
T-4で・・・
T-4で・・・
930 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 23:10:03 ID:tjhaG6Ly0
デジタル紙の爆弾
小沢氏の著書に「あほ」と言い放った石破防衛大臣
現金300万を要求し、受け取った久間元防衛大臣スキャンダル
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/
守屋前防衛省次官スキャンダルに、欣喜雀躍の小池百合子氏！
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_5431.html
１年半前から、守屋前防衛省事務官を狙っていた、朝日新聞
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_bcd6.html
小沢氏の著書に「あほ」と言い放った石破防衛大臣
現金300万を要求し、受け取った久間元防衛大臣スキャンダル
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/
守屋前防衛省次官スキャンダルに、欣喜雀躍の小池百合子氏！
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_5431.html
１年半前から、守屋前防衛省事務官を狙っていた、朝日新聞
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_bcd6.html
今は空自のPは走り込み強化月間って事ですね。
浜松行ったら必ず誰かが走ってるもんなぁ。外周
浜松行ったら必ず誰かが走ってるもんなぁ。外周
932 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 23:16:38 ID:o17A7J4HO
台湾から経国を買うか借りるかして場つなぎするしか無いな。ついでに日本でアップデートしてAAM-4を使える様にしとこうか。
ちんくぉちんくぉちんくぉ
934 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 23:18:35 ID:xf9+3FT80
石 破
お ま え 自 身 も 墜 落 し そ う だ な ｗ
お ま え 自 身 も 墜 落 し そ う だ な ｗ
よくわからんけど建前じゃないの？
主力になってる戦闘機外すほど平和ボケしてるのか？
主力になってる戦闘機外すほど平和ボケしてるのか？
936 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 23:35:32 ID:RFxfVSYp0
石破ってキモイ。
ドッグファイトしなければどうということは無い。
要は早期警戒機とのデータリンクとミサイルの足の長さだよ。
要は早期警戒機とのデータリンクとミサイルの足の長さだよ。
938 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 23:37:49 ID:uH2gUju/0
939 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 11:31:49 ID:YwYzCoua0
松島基地から、蒼衝撃部隊が全国営業に。
940 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:10:36 ID:2iOyfz510
は・・はよ戦闘機買えよ 猿ども てめえら原爆落とされて虐殺されてもしょうがないクソ民族なんだよｗ
ニダヤ支配から独立だなんて寝言言ってないでオトナシク搾取されてろｗ
／＼
／U ⌒ ＼ <wikiよく削除してくれたな、ありがとう
／ ＜●＞ ＼ あやうくバレルとこだったぜｗｗｗ
／ U ＼ 日本をチョンに支配させてたってことをｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ まぁこれからが本物の虐殺の時代でつけどｗｗ
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ お前ら小池と片山と小泉・竹中・石破でぬいてりゃいいんだよ！
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ＜じゅ・・住宅不良債権株安なんかなんともないぜっ！！
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
【安倍改悪】 外国人登録者数、過去最高２０８万人…１位は韓国・朝鮮、２位の中国は１位に迫る勢い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179285127/
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm
【イラク駐留米軍】少女レイプ・射殺の米兵に死刑求刑へ[7/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157784395/l50
【経済】世界同時株安で米ＦＲＢが異例の緊急声明、欧州中央銀行とあわせ２日間で３２兆円を資金供給 [08/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186777222/
ニダヤ支配から独立だなんて寝言言ってないでオトナシク搾取されてろｗ
／＼
／U ⌒ ＼ <wikiよく削除してくれたな、ありがとう
／ ＜●＞ ＼ あやうくバレルとこだったぜｗｗｗ
／ U ＼ 日本をチョンに支配させてたってことをｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ まぁこれからが本物の虐殺の時代でつけどｗｗ
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ お前ら小池と片山と小泉・竹中・石破でぬいてりゃいいんだよ！
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ＜じゅ・・住宅不良債権株安なんかなんともないぜっ！！
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
【安倍改悪】 外国人登録者数、過去最高２０８万人…１位は韓国・朝鮮、２位の中国は１位に迫る勢い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179285127/
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm
【イラク駐留米軍】少女レイプ・射殺の米兵に死刑求刑へ[7/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157784395/l50
【経済】世界同時株安で米ＦＲＢが異例の緊急声明、欧州中央銀行とあわせ２日間で３２兆円を資金供給 [08/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186777222/
941 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:18:27 ID:kxIik7420
三菱重工に亡くなった旦那さんが勤めていたというお婆さんが話していたことだが
旦那さんが三菱グループ内のほかの会社に移って、何に面食らったかといって、
会議で何をそんなに深刻に話し合っているのかと思ったら、
コストのことをそこまで考えなければならないのかと思ったことだそうだ。
重工の頃は、値段のことを聞かれたら、まあこれくらい開発費にかかっているし、
これくらいもらおうかなと、言い値だったそうだ。
それを聞いて、戦闘機がたとえば１２０億といっても、買い叩けば７０億ぐらいになるんじゃないかと思った。
外国から買うときの場合はそうするといい。
旦那さんが三菱グループ内のほかの会社に移って、何に面食らったかといって、
会議で何をそんなに深刻に話し合っているのかと思ったら、
コストのことをそこまで考えなければならないのかと思ったことだそうだ。
重工の頃は、値段のことを聞かれたら、まあこれくらい開発費にかかっているし、
これくらいもらおうかなと、言い値だったそうだ。
それを聞いて、戦闘機がたとえば１２０億といっても、買い叩けば７０億ぐらいになるんじゃないかと思った。
外国から買うときの場合はそうするといい。
Ｆ４はミラーマンで毎週墜とされてるからなあ
943 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:22:26 ID:/24E6CHn0
もうやめて、ファントム改のライフは０よ！
944 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2007/11/10(土) 19:22:47 ID:jsjf7Cq+0
非常事態だし、領空侵犯してきた国には、スクランブルで対応しないで、
即ミサイルで迎撃ってことでいいんじゃないだろか？
即ミサイルで迎撃ってことでいいんじゃないだろか？
しばらくはクフィルでいいんじゃない
946 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:30:13 ID:sV9G5dcw0
これでは韓国空軍に制空をお願いするしかないではないか・・
947 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:15:06 ID:Kfi8oIpk0
F-4EJカイカイの開発を早く！
948 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:11:35 ID:JtqoS6kM0
>>941
何処の国の輸入兵器は皆値上げするけど。
何処の国の輸入兵器は皆値上げするけど。
949 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:13:51 ID:weBP6uAw0
>>915
意図的に決まってんじゃん。
意図的に決まってんじゃん。
950 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:17:41 ID:xo0DnxzRO
国防を好戦的な民族に外注しよう。
サイヤ人やクリンゴン人みたいな思考回路のやつらを集めて
飛行機のっければいいじゃん。
オペレーションきちがいに刃物
怖くてだれもちかよらないぞ
サイヤ人やクリンゴン人みたいな思考回路のやつらを集めて
飛行機のっければいいじゃん。
オペレーションきちがいに刃物
怖くてだれもちかよらないぞ
951 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:23:28 ID:V98BAKYZ0
F4の方がやばいだろ、常識的に考えて
952 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:25:23 ID:sY4neVwn0
赤軍のミグを使えばよい。