【Windows】"Vista"でなく"XP"を搭載したノートPC、SONYが発売へ…「ビジネスユーザーから強い要望」
1 :
早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ :
2007/11/06(火) 02:34:56 ID:???0
2 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:35:14 ID:dvAkRCmM0
2
旧バージョンのフォトショップが使えないってマジ?
いいんじゃない
5 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:36:31 ID:+JBG+upS0
現状、メモリ512Mとか1Gとか 詐欺同然の売り方してるからな この流れは当然
6 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:37:20 ID:9HTbuPZX0
Vistaは絶好調だよ アンチMSの基地外どもなんかに騙されんなよ
7 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:37:30 ID:BWK6MDQW0
vista → XPへのアップグレードメディア無償提供だろ? vistaなんて中身にmeでも使ってるんじゃねって感じなのに
8 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:38:10 ID:5Z3o7IMb0
メモリ512でVistaってどんだけ拷問なんだよwwwwwww 以下、ロースペックPC+Vistaを騙されて買った人間たちの悲痛の声でお送りいたします
まあ、これは妥当な欲求だろうな。
Windows XP Professional最強でおk?
ノートでベスタはメモリがな。
推奨環境メモリ256Mくらいのじゃないとノートは無理でしょ
13 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:39:53 ID:T4DEEqld0
2ちゃんねらーはSONYが嫌いだからどうでもいいよね
14 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:41:29 ID:Ll/NPF0b0
Windows2000、メモリ192Mで何の不自由も感じていない自分には ピンとこない話だ
15 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:42:02 ID:9Z5e2M6+0
おおっ!最新鋭機種か
16 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:42:05 ID:5sOvPrBf0
うちの会社はVISTA使ってるよ VISTA嫌がる会社はしょぼいパソコン使いたがってる倒産しそうな会社か
>>7 > vista → XPへのアップグレードメディア無償提供だろ?
釣り?
アップグレード?
そもそも、XPで困ることがない。 むしろ、ネトゲやってるから、Vista移行の方が不安。
ソニー始まったな
20 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:43:13 ID:LcVk7Z5w0
友達がVAIOノート(VISTA)買ったが、メモリ1Gもあるのに 俺の古いVAIOノート(XP・512M)よりモッサリ動作でワロタw
パナソニック (レッツノート) エプソンダイレクト dell ここらへんもxpとvistaで選べるようになってたな vista機のスペックでxp動かした方が幸せそう
22 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:43:39 ID:F4iuTgW/0
XPは後5、6年は余裕でいけるな
23 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:44:21 ID:+JBG+upS0
>>18 CrysisのDX10画質は捨てがたい
正直、魅了された
グラボと液晶を買い換えるつもり
お、空気の読めなさでは定評のあるソニーからとは・・
クソニーにしては良い判断
26 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:44:47 ID:asZhfJRU0
どーせMSはVista売るためにXPのサポートやめるんだろ?
27 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:44:51 ID:v62pvviR0
普通に考えて XP → Windows7 の乗り換えで問題なし VistaはMeみたいに無かったことにされるw
28 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:45:06 ID:bCWEULEW0
本来、搭載OSもユーザーに選択権があるのが当然 勝手にMSとメーカーで決めてんkじゃねーよ
29 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:46:41 ID:isIFbXln0
XPのサポートって何年までだっけ?? サポートが切れたら、修正プログラムとかが提供されなくなるんだよね?
30 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:46:43 ID:okLqqujb0
次のウインドウズが実質XPの後継だろ
Vistaじゃないと駄目な事例はそうそう無い Vistaを入れると駄目な事例はそこそこ有る
32 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:47:29 ID:Ll/NPF0b0
Vistaの次のWindowsが楽しみだなあ どんだけfatなOSになるんだろうw
33 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:47:31 ID:Gij2H+SK0
>>27 Vistaが駄目呼ばわりされているのに
どうしてWindows7に期待できるのかなwww
34 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:47:36 ID:qGcpPRJi0
俺もパソ買い換えなきゃで、ノートPCにしようと思ってるんだよ。 Vistaなあ…
>>29 まあそうなるわけだけど、今までずいぶん修正してきてるからおk
最初からこうしろよ。 勿論全部のメーカーに言えることだが。 ノートでVistaなんて自殺行為だろ。 パフォ控えて使うこともあるんだから。
37 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:49:29 ID:IZKgmA/V0
type T にもXPお願いします。
38 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:49:32 ID:+JBG+upS0
2G積んどけばそこそこ動く 出来れば4G 当然、XPがメインだが
39 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:49:39 ID:ZLBTw2LY0
Vistaを使ってるが、ひでーもんだよ ・使い慣れたフリーソフトの大部分が全滅 ・エクスプローラーの使いにくさは筆舌に尽くしがたい ・UACは一利より百害のほうが大きい ・IEの保護機能でIMEがまともに変換できない
40 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:49:45 ID:WTg74hpW0
おれvistaだけどちゃんと動いてるよwメモリは2.5G 1Gだったころは・・・ブルースクリーン連発www
>>33 Meタン→XP様への進化再びを期待してるんだろ
42 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:49:47 ID:3a6aFIyJ0
損nyの買悪じゃいくらXP搭載でもイラン罠
43 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:50:31 ID:519qgNi+O
Vistaはいらない子だろ、条項
XPモデルがあるってだけでバカ売れしてるエプソンダイレクトに負けてられないっことだろ。 みんな、どういうパソコンか、じゃなくてXPかどうかで選んでいる現実に対応しただけ。
45 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:51:09 ID:aZXc6NUB0
ビスタ搭載ノートでメモリ2G積んで売ってるのは、 ハイエンド機だけじゃん。ありえない。
>>40 やっぱりノートじゃきついよな、それじゃ
メモリを多めにのせるとそれだけ電気使うし。
Vistaは特にポータブルノートでは完全に意味無いだろ。
47 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:51:40 ID:haaNOsSZ0
Windowsは、どんどん肥大化するよりもより小さくなって 将来的に携帯電話などにもPCと同じOSが搭載できるようにすれば良いのに。 そっちのほうが将来性ありそう。
48 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:52:25 ID:WeYWFA4T0
ソニーは”嫌い”だったがこの対応で”普通”になった。
49 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:52:41 ID:ROWzhJNZ0
VISTAはデスクトップ向けだよ。 ノートみたいな低スペックではXPのほうが向いているのはたしか。
50 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:53:16 ID:t1s2EdG80
あえて用意されると・・ 時代遅れのモノを、って文句出るんだろなw
51 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:53:50 ID:Ll/NPF0b0
>>47 とにかく何か新機能を付けて客に売りつけないとMSが困るし
肥大化させないとハードメーカーが困る
52 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:53:51 ID:6Nj4obFm0
なはは。松下に続いてSONYもかw
XPは早くSP3出してくれよ
少し前に440BX鱈下駄が逝っちゃって今440ZXセレ400だから ビスタなんて考えた事もない。
55 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:54:31 ID:isIFbXln0
興味本位でWindowsXPにIE7を入れたんだが、本当に使いにくいな。あれは。 糞過ぎる・・・・・・。まあ、元々IEは使ってなかったけどさ。w
57 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:55:32 ID:+JBG+upS0
デスクトップのつもりでカキコしてた 低速ノートでVistaなんて、どれだけマゾだよw
58 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:55:33 ID:t1s2EdG80
ビジネスユーザーって、具体的に、どういう人たちを指すんだよ。
>39 >・使い慣れたフリーソフトの大部分が全滅 これは、アプリケーションの作者の問題だろう。
XPって2001年のOSだろ。 さすがに古すぎw
ちったぁマーケティングできるようなら真っ先にPS3をやめろよ まあそれ以外は評価できるんだが、その損失がでかすぎる
62 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:56:08 ID:p3PpR/dI0
いくらいいマシン用意してもVISTAはプレインストールモデルじゃないと動かないっすよ。 手作りパソコンなんてもってのほか。 とは、ヨドバシ店員の弁w
次はXPが使えるパソコンが欲しいなぁ・・・。
ノートでVistaなんか動くのかよ。
一番困るのはフリーソフトの対応だわい 他はそんなに気にならない
Vistaでメモリ512なのを見ると何かの詐欺としか思えない。
これだけVitaが世間から拒否られてるのに 涙目でVistaはイーとか言ってる奴らが マジ理解できん さらにVista厨ってのは タブブラウザを使ったことがなく バグだらけのIE7を崇めて使ってるのも不思議だ
68 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:58:01 ID:t1s2EdG80
エクセルさえ動けば、大概のビジネスには対応すると思うんだが。
店頭売りしてるノートではVistaしかない。 ちょっと弄るだけでわかるもっさり感w お、少しは軽快かな・・・、と思うと、メモリが増やしてあったりwww
70 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:58:05 ID:iovYFYxB0
ゲイツの資産、6兆円ってみんなの、損。
71 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:58:37 ID:0NZ46U410
「重い」のは時間が解決するからいいんだよ。 本当の問題は「使いにくい」ことだ。 これは時間で解決できないんだよな。 エクスプローラだけXPに戻せないかなぁ・・・ XFinderも挙動不審になるし。
何をいまさら… グラフィックやる人間以外ハイスペックモデルましてやノートVer.なんて必要ねえぞ
>>60 マイコロソフトがWIN95時代から大した進歩がない方が問題ですがな
75 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:59:04 ID:/YSzCwQk0
ついでに液晶もピカピカ光っているのをやめてください。
76 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:59:46 ID:isIFbXln0
とある周辺機器のサポートやってるけど、お客はビスタの事散々に言ってるよ。 「折角新しいPC買ったのに、XPの時の方が速かった」とか。「何か遅い」とか。 まあ、大体、ノートPCの人が多いと思うけどさ。ビスタでノートPCって自殺行為だよ。 対したメモリじゃないんだからさ。
Vistaはないわ
78 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 02:59:52 ID:aHf72me+0
今のパソコンでW2K使ったら快適?
typeTにも用意して欲しいな。
81 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:00:33 ID:hOP/fNaK0
にしてもスペックの割りに値段高いな
ヴィスタは最高だよ!! 勝利!勝利!大勝利!
83 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:00:54 ID:guonaPKjO
84 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:01:22 ID:8eWHA/x70
Vistaってセカンドライフみたいw
Vista使ってて思うのは、メーカーの電話サポートは相当苦労するだろうなーって事。 ちょっと考えただけで同情する。
周辺機器のドライバはちゃんと出ているのか?
88 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:02:20 ID:CgwjOhi/0
ビジネスでVAIOを使っているのがちょっと意外
89 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:02:22 ID:t1s2EdG80
>>78 なるほど。
パワーポイントは必要だよな。
でも、それ以外、なにがある?
Vista発売される直前に最後のXPかっといて正解だったな… たたき売りされてたしw
俺まだ98SEつかってるんだが・・・
そろそろ寒くなって来たところだし Vista入りのノートなんて暖かそうで丁度良いかもしんないね
93 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:03:15 ID:hOP/fNaK0
>>79 快適そのもの
2kは今のデュアルコア対応してないけど
それでも快適
Vista批判してる奴の9割は使ったこと無いと思われw
デスクトップは自分でOSだけ入れ直しても機能的に不自由することは少ないけど、 ノートの場合はドライバが無くて画面の明るさが変えられなくなったりSD・msスロットが使えなくなったりするからな。 省エネ関係の設定が出来なくなるのはノートじゃ特に問題だし。 今回はソニーにしちゃ良い判断だ。
ユーザーガン無視のソニーが空気を読むとは… サムチョンと離れられれば復活するかもなー
何でビジネスユーザーがSONY
98 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:03:56 ID:aZXc6NUB0
富士通の超小型PCに「ビスタ搭載」と書いてあったときには噴いたよ
99 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:04:04 ID:mwBv1yec0
Vistaって、Core2Duoなんちゃら6600のマシンでも遅いの?
100 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:04:15 ID:amPHQSwL0
Meのせいで就活前にパソコンぶっ壊れてめっちゃ困った事があるなぁ。
実際Vistaの方がカッコイイし、使いやすい XPがいいって言ってるやつは店とかでしか触ったことがないと思われ sonyだからどーでもいいけど
Kensingtonのトラックボールドライバはいつ対応するんだよ。
>>93 そしたら今ならW2Kが使える最高スペックも安く買えるかな?
104 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:06:12 ID:hOP/fNaK0
>>94 おまえのようにゲームばかりしてるムキにはビスタでも問題ないだろうがな
105 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:06:22 ID:iMNT0fMp0
一般人なら今でもMeで十分だな XPなら10年は使える
107 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:07:34 ID:x+EDAKoV0
SZ93S買ったのに・・・・・・。
108 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:07:46 ID:eMKHgvzp0
SONYたまにはやるじゃん
>>18 だな。俺もネトゲ頻繁にやるしVistaは勘弁。
109 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:07:57 ID:6pF0JzD6O
>>79 Core2Duo6600にメモリー4G(認識は3.5G)にW2Kだがかなり快適。まったく不満なし。
110 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:07:57 ID:isIFbXln0
正味、可哀想な事にME買った人ってサイクル的にビスタを買う頃なんだよな。w
111 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:07:58 ID:9eQbc4Lm0
>>106 一般人に98やMEは維持管理がきついんじゃない?
113 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:08:34 ID:/lKsej6H0
114 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:08:35 ID:3y/HX6x70
メモリ馬鹿食い前提の次世代OSなんて自慢にならない。
>>101 ご冗談を
かっこええって理由だけで何が悲しゅうて
金積まなあかんのや
何の役にもたたんやん
116 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:09:14 ID:4htopxjw0
>>94 馬鹿にすんな!
店頭のパソコンで使って糞だったから、メモ帳に「ビスタは糞」って書いて放置してきた。
117 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:09:20 ID:Ftk4WqzR0
>>91 98SEはいいよねー!
しかもIDが98Sなのは笑えるw
118 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:09:27 ID:Vd+kndcY0
VistaのMS PS3のSONY
119 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:09:56 ID:edSL8HCr0
120 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:10:01 ID:x+EDAKoV0
121 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:10:15 ID:6pF0JzD6O
>>93 サービスパックで対応しとるのはP4までだっけ?
122 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:10:20 ID:PJd2gUJFO
初めて買ったパソコンがVistaの初心者ですが XPに代えたいです・・・ だって欲しいエロゲがXPばっかりだから・・・
XPでさえLuna切ってる自分にとってはかなり魅力薄いんだよな・・・ まじPC買い替えしづらくて困る
ソニーははやくUbuntuを載せたPCを発売しろ。 MSが支配するWinの土俵で戦ってたら絶対に成功しない。
125 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:11:04 ID:C+NkK1pk0
まいどまいど最新OSのためにPCのスペックアップを強いられて、 スペックを上げてもなんだかんだで青息吐息でなかなかOSをつかいこなすほど パフォーマンスが発揮できず、やっとこなれたスペックになった頃には次のOS。。。 こんな糞ループにはまるより、XPでさくさくストレス無く仕事をしたほうが遙かに 効率よく仕事が処理できるな。
ノートでVISTAはちときついw ノート用の省エネビジネスOS出せばよかったのにな、MS
127 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:11:23 ID:WeYWFA4T0
128 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:11:28 ID:/oPdwdKV0
XPってクアッドまで対応してるんだっけ?
129 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:12:10 ID:2Ebt1Nfz0
Vistaはグラボとメモリ2GがあればXPより速く動く。 逆にいえば、上記条件を満たしにくいノートには不向き。
130 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:12:13 ID:edSL8HCr0
>>128 うちのPCはXPでQ6600積んでるよ
そもそもビジネス用途にSONYは使わない
個人で使うならVistaでもいいけど。 仕事で使うならxpだな。
133 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:12:54 ID:H7ASvr6r0
>>82 >ヴィスタは最高だよ!!
>勝利!勝利!大勝利!
こういうふうに勝利なんて使うのは特亜系だな
あとは草加か
134 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:13:00 ID:I6X8jNKeO
>>116 ペイントにビスタは糞って書いてそれを壁紙に設定するテロ
135 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:13:28 ID:aZXc6NUB0
ノートの売り上げが、デスクトップを上回ってる時代なのに。
>>115 人それぞれだしね、XPがいいならXP使えば
おれ2台切り替えで使ってるけど、一台はXPだし
>>127 残念、高校生だ
MSも市場テスト気分で出してるんでしょ? 完成する頃に次の商品の市場テストを始めるだけで。
138 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:14:08 ID:Ubkg6J+D0
ソニーがこんな正しいことをするなんて。 明日は雨だな。
139 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:14:36 ID:Ftk4WqzR0
ギガメモリ積んで、慣れたXP使ってたほうがVISTAより 遥かに快適だろう。 今はメモリも爆安だしなw
140 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:15:01 ID:I6X8jNKeO
>>126 ノート用でなくともOSなんかにCPUパワーをもって行かれたくないよな
141 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:15:13 ID:4eRpsinR0
ソニーどうしちゃったの?? まともな判断するソニーを久しぶりに見た・・・ あとは、PS3で面白いソフトを年末に掛けて出してね! 超少数派のPS3ユーザーより!
142 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:15:33 ID:Kv243Mhz0
Linuxで勝負しろよ
143 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:15:48 ID:I6X8jNKeO
144 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:15:57 ID:hOP/fNaK0
先週6750で一台組んだけど今のCPUがこんなに速くなってるとは思わなんだ 特に変わったことはしてないのにsuperπ104万桁20秒足らずでループ終了する pen3とは隔世の感がある 2kでもxpでも快適そのもの
145 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:16:03 ID:qGcpPRJi0
146 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:17:39 ID:FfG5m+Ze0
>>101 Vista搭載機の店頭販売は、
使い勝手が悪くなってることがバレてしまって、
逆効果だと思う。
147 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:17:50 ID:t1s2EdG80
VAIOって、ビジネスユースじゃなくて(つうか、ビジネスにはバカにされてて) ビジュアル重視のパソコンだよな。 追い風なのに、なんで、また。
148 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:17:53 ID:oXGJ7G9/0
vistaはどうしようもないね、ちゃんとサポートで何とかするとか、 MSは売った責任を取れよ。さもないと大きな汚点だぞ。
149 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:18:06 ID:isIFbXln0
負のサイクルから抜け出すには、どっかで踏ん張らないといけないような・・・・・・・・。 Me→Vista組は・・・・・・・
150 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:18:38 ID:Y6RLnEWt0
冫─' ~  ̄´^-、 ./ 丶 ___ / ノ、 ,r '´___/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ . / < | 丿 ミ STOP Vista ネガキャン / /\\ | 彡 ____ ____ ..ミ/ | | .\ \ ゝ_//|(◎) |⌒|(◎) ||ヽゞ Vistaの脆弱性や不具合を | | \ \|tゝ \__/_ \__/ | | | | /.\ \ /\_/\ |ノ 話題ににするのは勘弁して下さい | | rnl`h \ \ /ヽトェェェェイ ヽ /..nl`h、 | | l l l l l r \ \ ヽ──' / .l l l l l コピペ、書き込み ダ・メ・絶・対!!! | | | ヽr'´つ \ \  ̄ ,/⊂' ヽ./ | ヽ `ー一イ \ \ / /' `' `ー' -' \ \_______\ V / ヽ、_________/
151 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:19:24 ID:B2B2C2c7O
152 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:19:50 ID:C+NkK1pk0
メーカー直販モデル以外にも、店頭販売モデルにもXPの選択肢がもっとあれば Vistaの売り上げが右肩上がりで好調というおかしな現象は起きないと思うんだぜ。
153 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:19:51 ID:edSL8HCr0
もっとLinuxが流通してくれればWindowsなんて買う必要ないのに・・
てかオンライン通販でも殆どどこもTEL⇒見積書をメールで送られXP対応してくれるぞ。 俺の知る限りOSにXPを断られたのソニーだけだ。 嘘だと思うならXP選択できない機種でいろいろメーカーにTELして聞いてみましょう。
そもそもXP出た当時も2000最強、XPクソって言われてたよなw みんな、新しい物はオーバーテクノロジーで慣れてないからクソって言っちゃうんだよ。
>>146 新しいものがすぐに理解できない人はそう感じるんだろね
もしくは理解が早いかのどちらか、だ
157 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:21:53 ID:t1s2EdG80
>>149 >Me→Vista組は・・・・・・・
俺だ。
2000も使ったけど、ほぼ、これ。
だから、良さしか分からんwww
文句ねえよ。
>>155 その関係は今でも変わってない気がする。
159 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:22:28 ID:hOP/fNaK0
>>155 Meのオーバーテクノロジーにはいまだに慣れる事ができないのだが
これはかなり良いニュースだな。 けど既存のVista入りを買った人用にドライバは公開されないのかね? 既にVista入りSZ買った俺は涙目? まぁ自力でダウングレードしたからたいした問題じゃないけどさ…
今はまだVistaでやれることよりVistaでやれないことの方が多い。 数年もすればXPプリインストやサポートも減るか無くなるかでイヤでもVista移行になるのは分かってるが。 現状XPで凌ぐ→3年後Vistaアップグレードで正解でしょ。 ビジネス用途なら5年はXPの天下かもしれん。
オーバーテクノロジーw 確かにw
163 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:24:24 ID:I6X8jNKeO
>>98 ある程度のユーザーになると、ビスタ搭載とか、最新版Windows搭載のPOPは逆効果だな。
ムーアの法則とともにMSのヘビーOS商法は終わるのか
165 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:25:09 ID:SB/Yh1p20
MS終わってるな これMac内でWindows飼った方がよっぽどマシだな
166 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:25:14 ID:isIFbXln0
つか、大したメリットや変化もないのに、ハード的負担が増大してるってのがネックでしょ。 ハードの負担が増えたとしても、それに見合うくらいの進化があれば、文句もないと思うんだが。 98SEあたりからXPに変わった時とかって、結構、ハードの負担は増えたと思うんだけどね。確か。
2000でいい2000で
168 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:25:33 ID:edSL8HCr0
ゴネって次期OS発売から2年後程度まで XPのサポートを伸ばすのが素敵なんだがw
169 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:25:51 ID:WeYWFA4T0
オラ的にはOSは常に一つ手前のを使ってるのが丁度いいんだよ。
ノートだけじゃなくデスクトップも出してください SONY以外で
171 :
津川雅彦 :2007/11/06(火) 03:26:39 ID:6Bv6bPWUO
>>161 どうせVista使うのに今Vista使わんのは理解できん。
CPUみたいに安くなる訳でもなし
特殊ハードでドライバ無いとか、どうしてもVista非対応の
旧バージョンのソフト使いたい人くらいじゃね?
まぁ、新規購入でXP選ぶ理由は無いわなw
173 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:27:28 ID:+qEKp+SfO
セレロン1.8G、メモリ512MB、オンボードグラボ64MBのPCから BTOでQ6600、メモリ2GB、8800GTのPCに買い換えたが次元が全く違うのに驚いたw 真っ黒な肌した店員に「VISTAはまだいらないっすよ。XPの方がイイッスね」って念を押されたから、 XPにしたが、正解だったかなって思うね。 前のPCはテレビに繋いで動画再生機に使ってます。
174 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:27:30 ID:L5KHmVD5O
ソニー以外で出してくれ
175 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:27:50 ID:zjpYQ0X80
駄vistaはやっぱりmeと同じ運命かもねぇ
176 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:28:32 ID:tq93dUzp0
Meの時でさえ、OSのダウングレードなんて無かったのに・・・
177 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:29:03 ID:SB/Yh1p20
>>172 Macじゃないからだな
国内PCって安物仕様でチップセット削った構造だから
VISTA入れても貧弱なんだよ。
まともにビデオチップ単独で入れてるのってMacBookPROくらいだろ
178 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:29:09 ID:hOP/fNaK0
>>172 オンラインアプリ、グループウェアの類ではビスタ非対応のものが多いんだよ
今ビスタにすると仕事にならなくなってしまう
179 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:29:13 ID:t1s2EdG80
>>166 クルマの歴史でも同じだが、クラウンでも昔は2000ccだったんだよ。
1600でも、俺が子供の頃は、大排気量だった。
今、3000CCが、乗用車で、他はバカにされる車だろ。
飛行機でも、テレビでも、他、なんでもそうだが。
時代で、容量が大きくなるのは、当たり前だと思うが。
180 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:29:15 ID:isIFbXln0
OS的にはMEのは駄目なんじゃないか。多分、異次元な気がする。
182 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:29:30 ID:RiTadbDW0
あれ? MS様がXPのプリインストール販売を許すのは、今年いっぱいでなかったか? その後はどのメーカーもホワイトボックスも、XP機売れなくなるだろ? 駆け込み受注狙いか?
>>172 社内のSEとかがVistaに慣れて無くってXPマンセー!!サポート楽!!って
事しか頭に無いからでしょ。会社としてはあと1〜2年でOS買い換えたりする手間を考えればVistaも悪くない。
184 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:30:04 ID:TRuv+8UG0
ビスタがあまりに売れないとまたマイクロソフトはまたサポート打ち切ったり、 アップデートにウィルス仕込んだりするんだあろうか? 自動うpデートOFFにしておいたほうが良いかな?
185 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:30:30 ID:zjpYQ0X80
馬肥ゆる秋、パソコンを忘れて外に出よう
186 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:30:35 ID:+qEKp+SfO
>>141 俺はゲームは360でPS3はDVD再生専用って感じで使い分けてるね。
んでWiiは接待専用・・・
おかげでコードジャングルだぜw
187 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:31:20 ID:VQQvM9dw0
メモリーが実質3GしかつめないのにOSがそれをバカ喰いするなんてナンセンスだろ
188 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:31:37 ID:SB/Yh1p20
Vistaってチップセット統合のビデオじゃなく 普通に入れないと効果でないんじゃないのか? 統合だと安上がりだがメインメモリー削られるから Vistaの環境としても悪化する 鬼門だな
189 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:32:03 ID:isIFbXln0
>>179 だから、排気量の大きさそのものは問題ないんだよ。
排気量でかくなってるのに、何故か馬力もトルクも変わらない。
これじゃ、自動車税が高くつくだけでメリット無し。
排気量あがってるなら、加速が良くなってないといけないのに・・・・・・・。
190 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:32:09 ID:ICmRXoQD0
企業向け機材が全然売れなくなって、ようやくメーカー側が動き出したな。 ザマミロ
191 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:32:32 ID:IxSt/N9+0
スペックがほどほどで値段も手ごろでもVistaだと「いらね」ってことになるよな。 無駄に重くて
192 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:32:36 ID:FfG5m+Ze0
>>179 そんなことはない。進化のベクトルはいろいろな方向にある。
193 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:33:20 ID:WeYWFA4T0
>>179 で今、ガソリン高騰やなんやで低燃費、低排気量のエコカーが
増えてきてるのは気づいているかい?
>>178 例えばどんなオンラインアプリ?
開発終了でもしてなきゃ、速攻Vista対応してるのでは?
>>184 この前、offにしてるのに更新されるという事件があったような
>>176 その時は血統や毛色が違ったからじゃない?
見た目とかPC初心者しか求めてねえのに しかもそれで動作が遅いとか最悪だぜ
ちくしょー 俺はマジで98SEなんだからな おまいら羨ましいよ・・・
199 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:34:05 ID:hOP/fNaK0
大御所レッツノートが腰を上げたらビスタ終わりかもな
TypeTにもXPモデル出せよ・・・
201 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:34:32 ID:SB/Yh1p20
>>180 新規インストールするだろ
インターネットの設定して
ウィンドウ3つ開いてアップデートすると固まるOSがME
はじめからシステムリソース使いきってる段階で腐ってた
まともな企業でVAIOなんか導入するとこあるんかいな… 信じられん…ウチならSONYやNECは速攻却下だよ 企画とか互換とかを軽視する傾向のあるメーカーは 信用できない
203 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:35:04 ID:fkRIwqML0
>>179 団塊世代脳の方、夜中までおつかれですw
205 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:37:11 ID:SB/Yh1p20
>>202 ノートならあるがデスクトップはないだろうな
キーボード畳むと勝手にテレビとかなるからな
ありゃ迷惑だろうに
206 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:37:35 ID:DOahPK/F0
>>172 > どうせVista使うのに今Vista使わんのは理解できん。
> CPUみたいに安くなる訳でもなし
いずれ使う事にはなるけど、わざわざPCを目に見えて遅くして使う理由が見つからん。
できれば VistaSP2 くらいから、その時のハードで使いたい。
207 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:37:48 ID:DfP6IwvX0
XP出てきた時は2000やMeあるからXPイラネと言っていた奴がVista出てきたらXPマンセーか おめでてえな
俺はビスタたんを愛してるよ… ビスタかわいいよ、ビスタ…
209 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:38:17 ID:isIFbXln0
>>201 まあ、うちの検証機もMeだけは頻繁にリカバリしてるわ。w
あまりにもしょぼすぎて・・・・・・・。98とかはそうじゃないのに・・・。
>>189 メモリ2G積めばVistaの方が快適ってのが
大部分の意見では?
内臓グラボにメモリ1Gではチトきつい。
外付けグラボにメモリ1Gなら使えますね。
メモリ不足は感じないなぁ。
211 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:38:32 ID:Y6RLnEWt0
. ヘ○ヘ ! _、_ n |∧ ( ,_ノ`)( E) まだ(・ε・)? / | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ . | ̄ ̄ ̄| |.XPSP | | 2000 . ( ^ω^)| .2000. | | | | SP5 | ̄ ̄ ̄. | | | | (Win7) | 98SE |.. ウッウー | | | . (´ー`)| | ( ゚д゚) | | | (・∀・)| ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄.... | |  ̄ ̄ ̄ 98 | |XP無印. | | 95 | | | ウンコー | | | | 人 | | | | (. ). | | | |ヽ( ゚Д゚)ノ| | orz |  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Vista Me
212 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:38:33 ID:edSL8HCr0
デル多いよなぁ〜・・まともにカタカナって印字も出来ねえくせに 職場のキーボードも「カ夕カナ」になっててワロタw
>>207 2000はともかくMeあるからXPイラネは無いと思う
Me自体がイラネなんだし…
215 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:39:13 ID:hOP/fNaK0
>>194 俺が使わされてる代理店システムがそうなんだが
どうもブラウザの変更が響いて
一から作り直さないといけないような感じらしい
もともと不具合が多発してやっと安定したシステムだから
ホスト側も作り変えには躊躇しているようだ
今も立ち上げると最初に「Vistaの導入は控えてください」と注意書きが出るw
Billwwwww
217 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:39:47 ID:SB/Yh1p20
>>207 2000も駄目だったんだぜ
XPって2000+98みたいな環境で
98を引き継いだから移行できた
2000は鳴かず飛ばずなのさ
2000が今評価されてるのはXPの環境が2000でも使える所
218 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:39:56 ID:t1s2EdG80
>>192 >>193 なるほど。
つまり、今のコンパクトカーみたいに、余計な装備はいらんと。
それなら、判る気がする。
220 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:40:17 ID:JlIe9w4i0
企業では「XP」ベースで独自のソフト動かしている場合がおおい 「VISTA」では全然動かん・・・ XP発売延長は妥当。個人用ではVISTAで全く問題なし
221 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:41:01 ID:iMNT0fMp0
Meでしのいできたがハードディスク壊れたときにXPにかえたわなぁ
222 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:41:08 ID:edSL8HCr0
企業ではIE7も結構鬼門だったりするね
今はメモリ1G=3000円の時代だぜ? まさに、ビスタの時代!
224 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:42:18 ID:isIFbXln0
それよりも、何であんなにOfficeは高いのか・・・・・・・・。やくざだろ。
225 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:42:26 ID:WeYWFA4T0
>>207 XPもやっとハードやソフトの環境が揃ってきたから使えるように
なったんじゃないか。
ハードに負担かけたり対応ソフトが揃いきってない状態で
今、使う意味合いがないっていってるんだよ。
これのどこがニュース速報+なんだ
OSなんか目的のための道具のさらに、その下敷きみたいなもんだからなw 明確な目的意識がなければあえて障害が出ると予想されるものに乗り換える必要もなし。 存在をアピールする時点でウザイし、ユーザーが触れない部分を作るとか 下敷きの分際でおこがましいわ。
229 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:43:48 ID:PbCqboRw0
Vistaネタは伸びるからな…
230 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:44:26 ID:SB/Yh1p20
>>233 VISTAが糞なのはノートの場合2G積まないと駄目な所だろうな
1G+512Mでもいいが、結局内蔵ビデオでメモリー削られる事を考慮してないのが駄目なんだろうな
>>210 自分の話じゃなくて悪いんだが、友達がNECのvistaノート買ってメモリ2GBに増設したけど信じられないほど遅かったよ。
一応常駐アプリ減らしたりエアロOFFにしたり軽量化の努力はしたんだけどね。
>>217 2000はDirectX系が当初問題あってゲームは駄目でしたね。
あと、NT Ver.5ってことでメジャーバージョンアップで
かなり新規部分が多くて初期は本当に不安定だった。
ノートパソコンは低スペだからXPでデスクトップ型はVistaでファイナルアンサー?
未だに2000を使っている人は多いだろ。
235 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:45:32 ID:TRuv+8UG0
236 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:45:35 ID:icKdi9sa0
メモリ512Mとか1Gとか、とても快適に動かないスペックで 売らなきゃVistaでもいいんだけどなぁ メモリの増量は、ボッタ栗価格だしよぉ。
>>207 一見尤もなことを言ってると思うかもしれないが
こんな匿名掲示板で言われてもなw
それに当時Meマンセーなんてそんないたか?むしろ98で充分てなレスが多数だったと思うが
238 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:46:05 ID:PbCqboRw0
>>221 すごい!
MeはWindowsの中で最悪なOSなんだぞ!
一番いいのは2000なのは言うまでも無いが。
241 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:47:10 ID:t1s2EdG80
>>230 メーカーも販売店も商売なんだから、1Gで売るし、買う方もわかってるだろ、ふつう。
とりあえず、1Gでやってみて、不満なら増設と。
俺は不満じゃないから、1Gだけどな。
不満ならいつでも増設するよ。
てっきり契約だか圧力だかで今後はVista強制搭載機しか売っちゃいけないんだと思ってた
243 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:48:12 ID:hOP/fNaK0
たしかに今xpで満足してるけど 本当は2kで何も困る事ないんだよな、俺の場合
244 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:48:42 ID:FfG5m+Ze0
245 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:48:51 ID:WeYWFA4T0
>>218 OSってのは元来ソフトを動かす為の元なハズなんだよね。
ゲーム機で言えば本体みたいなモンだとおもう。
例えばPS3とか・・・PS3とか・・・
246 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:49:48 ID:SB/Yh1p20
結局互換性のないPS3見ないな状態になってるのが 販売不振の原因じゃないかと
247 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:50:29 ID:EPkCsNJ00
>>1 逆に、募金とかなかったらほっとくタイプでね?
ゲーム機で言ってもOSはOSじゃないの?
>>150 いいから、2000のSP5早く出せよw
仕事で使うデスクトップは自作なんだけど、いつもWinw2kをインスコしてしまう。 出た当時に買ったきり未だに開封していないXPの箱があります。
251 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:51:07 ID:lt2CrH4C0
W2Kで何が不満なんだYO どうせvistaだろうがXPだろうがぐにゃぐにゃ使いにくい エフェクト切って使うんだし W2K再販してSP5出してくれ、有料でもいいぞVISTAよりまし
>>238 たぶんLL800/KGってやつ。
機種指定はしなかったが、C2Dってシールと、
ATIって赤いシールか、nVidiaって黄緑のシールのどっちかが貼ってあるヤツを買えって教えた。
細かい数字までは理解できないだろうからね。
253 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:51:39 ID:oj47Hxna0
俺なんて未だにMEだぜw 20〜30分に一回はフリーズ、ブルースクリーン、不正落ちしますともええ。
254 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:51:50 ID:4yFnJL4/O
OSをただの下敷と言っていいなら、アプリケーションはOSによって実現可能なサービスの単なるサブセットとだって言えるわな。
255 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:52:08 ID:PbCqboRw0
ま、確かに一般論としてはノートパソコンはXPがベスト で、ディスクトップ(大画面)でガジェットいくつも表示させてバリバリやるならVistaかな ただ用途にもよるなー
Vistaでやるなら、2Gは必須だろうな。 ノートで2Gを標準装備させる店なんてないよなぁ。 オレが店員なら、即効で2Gを進めるけど。 メモリ安いし
257 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:52:55 ID:iMNT0fMp0
>>239 2001年〜2006年までMe
HD壊れてXPSP2
スペック CPUあすろん1G メモリ600M グラボ2001年当時のボロ
そろそろ新しいのにしたい
ひとつ中古でノート買おうかな・・・
258 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:53:13 ID:JlIe9w4i0
ソフトもあれだけど、ビジネスユースでは松下ががんばっている。 中身はガランドウだけど、何せ軽くて、バッテリー駆動時間が長くて、 筐体も頑丈! 個人では絶対いやだけど、出張とかだと松下は良い OSは社内のソフト使えないと仕事にならんし
259 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:53:17 ID:edSL8HCr0
オレが店員なら今はXPを買って、1年後にVistaを買うようにしむけるな
まぁ、MSもVistaのSP1でチューニングしてくるようだし・・・ 内臓グラボ+1GBでも使えるようにはなるかもね。
フリーソフトの作者は、自分の仕事が 利用者の消費行動に大きな影響を与えてることを知るべきだな。
263 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:54:54 ID:SB/Yh1p20
>>260 バグが増えるなw
無駄な3D表示するバッファーエリアとか使ってるのでは?
未だに googleツールバーで「vistaからxpへ」って打ち込もうとすると 途中で打ち込めなくなるんだな
265 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:55:32 ID:Y6RLnEWt0
あー、2K使いだけど、Vista発売前のXP叩き売りの時買っとけば良かった、 今はまた価値が出て、普通にXP HOMEが25kで売られてるし・・・
266 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:55:51 ID:amhNqdPD0
>>253 Meだけどそんなに落ちる事無いなぁ。週1位。
電源つけっぱなしにしない、重いソフトは使ってないせいもあるが。
267 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:55:54 ID:KQu5y8bw0
>>205 ビジネス用のPCと家庭用のPCは別だぞ
馬鹿丸出し
>>260 そのSP1の発表が遅れそうな気配。
SP1である程度fixしないうちは「安心して使えるOS」と言う印象を持ってもらえないのが
今のVistaの実情。
XPプリインストール許可を半年延長したのもその辺のからみ。
>>265 叩き売りなんてされていたのか。
幾らぐらいだったの?
271 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:58:20 ID:t1s2EdG80
>>257 >2001年〜2006年までMe
すごいな。
俺のme初代は、3年しか持たなかった。
でも、PCなんて、その程度のものだと思った方がいいな。
長年使おうと思うと不満が出る。
だから、最新のを激安で買い替えるのがいい。
272 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 03:58:32 ID:SB/Yh1p20
>>267 SONYにビジネス用PCってあるのかって話だぜ
273 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:00:50 ID:iMNT0fMp0
vistaにきれて外付けにHDにXPぶち込んで一時しのぎとかは?
>>271 XPにしたときは感動したww
274 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:01:43 ID:KZ7vH3ta0
ソニーGJだな。
ウインドウズ95とウインドウズ2000は 初めて入れたとき衝撃だった。 ほかはクソ。
Vistaじゃないとできないことって何?
277 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:02:42 ID:WeYWFA4T0
>>270 おれも経験ある。
Meはよくメモリ不足に陥って歴代OSの中で一番フリーズしたよ。
ビスタも違った意味で衝撃的みたいよ。
279 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:03:47 ID:3CPAKYkp0
珍しく空気読んだな このままチョニーからソニーに戻ってくれれば尚良
NT系じゃないOSは、動画を再生しただけでフリーズした記憶がある フリーズ=電源をおとさなきゃいけない(マウスさえとまる)から、厄介だったな 2000にして感動した
282 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:04:23 ID:JlIe9w4i0
>>272 うちでも一部の腐女子が「VAIOがいい〜」とかいって使ってる奴はいる
お前は会社のPCで何がしたいんだ?というと「かわいいから良いじゃん」って
こういう奴は仕事もできん
ただたまに「i-link」必要な時あって、その時はVAIOは重宝する
Windows2000はMSがサポート打ち切ってるのが痛いね。 IE7、WMP11、WindowsDifender、デスクトップサーチ、 .NET Framework Ver3 Etc・・・ XPのSP2以降必須とか痛すぎ。
284 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:04:56 ID:t1s2EdG80
>>277 そうなんだよ。
meはメモリ不足でフリーズするから、256にすればフリーズしない。
するのは128以下だろな。
285 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:05:49 ID:0LZ4v84K0
ソニースレだけど和やかだね、ここ。 さすがに任天堂はPC出さないからなー。
DX10はやくXPに出せよMSww いくらたってもこのままじゃ普及しませんよww
288 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:07:15 ID:haaNOsSZ0
WindowsXPは要求メモリ256Mbyte
http://salad.2ch.net/hard/kako/986/986606066.html 1 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2001/04/07(土) 10:14
XP使うにはメモリに最低でも128M必要で推奨256M、できれば512MByteです。
今ノート買おうとしている人は注意しましょう。
今でもMAX192Mの機種は多いですが半年後はゴミですので買ってはいけません。
9 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2001/04/07(土) 11:27
>>7 OSごときにそんなスペックを要求するなんて
生意気だよな。
それに見合った機能や使い勝手は保障されてんのか?
あ〜、どっちにしろ、買い替えするっきゃないのかよ・・・とほほ。
11 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2001/04/07(土) 11:48
CPUはまだいいとしてもメモリ喰い過ぎ。
安くなったとは言っても、上限の低い小型ノートは全滅ではないか。
尤も、ペケピーなんか入れなきゃ済む話だが。
82 名前: 名無し 投稿日: 2001/04/12(木) 03:07
重いOSを動かすために高いスペックが必要なんて・・・・・
本末転倒だよなあ。
99 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/13(金) 00:50
発売当初からXP使うのは危険だ。
それに2000Prof.があればXPはいらないだろう。
289 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:07:31 ID:iMNT0fMp0
291 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:08:13 ID:AvMiLvag0
重さはともかく、ソフト立ち上がらないって言ってるやつは、 旧バージョンモードを試しているのか?
>>285 ソニースレというかビスタスレだからね。
>>277 Meが駄目だったのは、Win95系がシステムリソース制限の問題があったのに
オマケが多すぎたってことだね。
メモリ不足ってよりシステムリソース不足だよ。
294 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:08:46 ID:2Ebt1Nfz0
>>284 コンベンショナルメモリーの問題。
128,256はあまり関係ない。
295 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:08:53 ID:vtQaD8d90
>>1 どっちを搭載ってどうでもいい。
自分で持ってるXP入れるだけのこと。
296 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:09:11 ID:lt2CrH4C0
>>284 知り合いでMeが落ちるからといって徐々に増量して2Gまで増量した奴がいるが・・・
当然効果は無い!
298 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:10:22 ID:TrAAADvU0
98 NT40くらいを1Gくらいでまわすとが快適でいい。
299 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:10:33 ID:BrsoxM660
Vistaって何だったんだろう 俺も入れてみたけどXPに戻したよ Me以上の黒歴史になるな
>>297 2chのPC初心者でも
質問:「Meがすぐに落ちます」
回答:「メモリ足せ」
ってのが多かったからなあw
301 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:10:55 ID:PkBpxmbJ0
ThinkPadそろそろ買おうと思ってるんだけど、Tシリーズ・XシリーズでXP-proのSP3が プリインストールされたのって、来年販売されるだろうか? XP搭載機は今年中に買っておいたほうがいい?
302 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:11:30 ID:+qEKp+SfO
>>288 前のPCでメモリ256MBでXPをやってたが、ジャイアント馬場みたいな動きだったぞw
512MBに増設してそれなりに動くようになったが、でも軽くはなかったな。
303 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:11:44 ID:+OWor6Ym0
MEがよかったってやつ俺の他にいる?
98から2000にした時に一番嬉しかったのは、リソース問題から解放されたことだった
MS-DOS6.0→漢字トーク→Win95OSR2→Win98→Win2000→WinXP と使ってきたがWin95が一番良かった。軽いし。
307 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:12:30 ID:t1s2EdG80
>>294 >>296 いや、128から256に増設したら、嘘のように、フリーズしなくなったよ。
しょっちゅうフリーズしてたのが、滅多にしなくなった。俺の場合。
軽いし、壊れない限り、これでいいやと思ってた。
308 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:12:56 ID:s0ZB81Bt0
WMP11は入れた。 XP環境だけど。 これは良かったよ。 で、IE7って入れても大丈夫?昔入れたらタブブラウザがやりにくくてアンインスコしちゃった。 IE6からどのくらい進化してんの?
>>307 エロ画像,エロ動画,エロゲのどれかを起動しながら別の作業もしてたんだろ?
メモリ2GB以上積んだデスクトップで使う分ならVISTAはそう悪くないけどな。 ノートPCでVISTAは勘弁だけど。 VISTAからIE7抜いてIE6SP2にしたバージョンとか出して欲しいw
311 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:14:05 ID:PbCqboRw0
IE6に戻りたい俺がいる 普段は火狐使ってるけどね
313 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:14:16 ID:BrsoxM660
>>308 そろそろIEから卒業した方が良いよ
世の中には便利なタブブラウザいくつもあるんだから
314 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:15:53 ID:76XGc/eX0
FEでXP Proが選択できたら買うんだけどな このままだとDELL買っちゃいそう
>>313 opera使いだがjavaやflashがちゃんと動かないことが多いのが欠点だ
銀行のサイトとかもサポートしてないブラウザとか言われてはじかれ事があるし・・・
316 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:17:07 ID:e4V00woTO
トヨタのAE101のコンピューターも98みたいな感じで 器以上の事をする自称働き者だったから 時々ヒューズ抜いてやらないと調子悪くなってたなぁ。
317 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:18:23 ID:s0ZB81Bt0
>>313 マニアックな連中は Lunaとかいうのとスレイプニル?とかいうの
あとファイヤーフォックスとか使ってるみたいだけど、普通の人はIEずっと
使ってるよね。
OutlookEX使い続けてるのもあって何となくIEなんだよな
318 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:18:50 ID:WeYWFA4T0
>>306 おらはMS-DOSが一番快適だったな。
config.sysの設定がなんか楽しかった。
319 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:19:03 ID:5rGFAkc5O
火狐いいよフォクすけ
>>308 IE7の方が断然便利だな。
ただ、XP版のIE7は登録したブックマークが
使えなくなる現象が発生した。
>>299 IE7って何だったんだろう
俺も入れてみたけどIE6に戻したよ
イロイロ使えますなw
それにしても、Ie7の糞さといったら・・
オレはカルロス・ゴーンにリストラされた元整備工。 でもゴーンの手腕は評価しているし家族みんなで日産車に乗っている。 リストラされて早7年。 しかし時間を無駄に使っていた訳じゃないんだ。 中学にはほとんど行かなかったけど自動車整備工の資格を取得した 自慢の頭脳をフル活用して通信制高校だって卒業したんだぜ。 おまけに今TVCMでおなじみの駅前留学に行って5年目、英検3級だって受かった。 オレはオレ自身の事を誇りに思っている。 オレはオレ自身の夢のために仕事が遠ざかっただけなんだ。 彼女の父親には「今更、勉強とか行ってる場合じゃねえよな」って言われるけど イナカモンの百姓の言ってることだから更々気にしていない。 仕事が嫌いな訳じゃないんだ。毎日ハローワークにも通っている。 オレに合う職業が何なのかわからないだけなんだ。 きっとナイスなオレにピッタリの仕事があるはずなんだ。 オレはそれを探し続けている。 これだけ問題化すればいずれ国も何らか対策してくれると思うしね。 オレはオレ様の道をこれから先も突き進むぜ。 大学出た友達もオレのやってることを話すと理解して認めてくれてるしね。 みんなも頑張れよ。またな。
323 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:20:08 ID:BrsoxM660
>>317 IEと比べものにならないくらい使い勝手が良いから普及してるわけだから
暇だったらFireFox、Opera、Sleipnirあたり試すと良いよ
Operaは駄目ですか?Operaは・・・
>>306 お前さんは俺かw
ちなみに俺はDOS時代が一番良かったよ。
HMA、UMAの領域確保に必死になってた時代。軽くて良かった。
>>317 一般人はブラウザを選ぶという発想自体をしないからね。
無知の知をすれば状況はまた違ってくるよ。
327 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:21:30 ID:t1s2EdG80
>>309 エクセルで作業が続くとフリーズしてたよ。
それが、まさに、エロ動画とfxチャートの同時進行が可能になったw
だから、思うに、言われてるけど、Vista君も、メモリが足りてるか、足りてないかで大きく違うんだと思う。
329 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:21:48 ID:TrAAADvU0
>>317 別にマニアックじゃないだろ。
社会的に身分が高くなるにつれてウイルスリスクを
回避するためにIEから離れてくる層が増える。
330 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:22:07 ID:0LZ4v84K0
OperaはiPodタッチで見れるよね。 ただあの画面では真価がわかりにくいけど。
VISTAはMIDIが死んでる。 これだけで買う価値がない。
332 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:23:51 ID:Et/O6xRS0
ずっとマックユーザーだったが、 3Dの必要性でウィンドウズ2000機を使い出したのが6年前、 後に出てくるマックOS-X-10.0〜1に比べたら全然使い勝手が良かったのを思い出す。 今は、 XPとVistaとタイガーと併用してるけど、 Vistaは圧倒的に嫌い!
333 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:24:01 ID:CnzDOtmu0
IE7って広告うざいでしょう まだXPプロにほうが良いな ヴィスタは不要、ヴィデオカードが良いの出れば考えるが、飯食いそうだし ノートにはキツイだろう
334 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:24:42 ID:JlIe9w4i0
おまいら「ビジネスユーザ」は全く無視だな・・・ 個人でスタンドアローンで使うのとは訳が違うのだよ、訳が!
>>330 iPod touchってSafariじゃないの?
336 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:25:39 ID:5rGFAkc5O
まぁそのうち性能のいい携帯PCでるだろうな ネットみれてちょい音楽きけて動画もみれるぐらいのやつでテレビもみれるやつ ん?なんかすでにあるような
タブブラウザの便利さは、慣れてしまうと手放せないけどな IEはWINのUP_DATEとGYAO、YAHOOの動画視聴用にしてる
338 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:26:46 ID:1o6LdgzYO
IE7ってIE6にタブ機能が付いたのでしょ?6と比べて特に糞でもないんでは?
339 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:26:48 ID:/xasIDYu0
Firefox+IE TAB最強
ただ、MSがGJなのは、IE7をプログラムの追加と削除の項でIE7を消せば 即効でIE6に戻せるところだ!! IE7のよさがまったく分からなかった。
うちのiPodはノータッチ。 第2世代ってやつ。
>>334 ビジネスユーザだとXPのLunaオフ、クラシック画面が未だに定番だしなw
Vistaなんて論外だろう。
Vistaって無駄な表示関係切ったらXP並みに軽くなるんかね? XPでもアニメ関係はほとんど切ってるし
344 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:29:46 ID:Iz5YjpHbO
>>317 エロ見るならオペラにプニルに火狐だろ!
>>339 たまにIEエンジンじゃないと崩れるページがあるからね
347 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:30:50 ID:0LZ4v84K0
>>339 メモリは制限しとけよ
Fxは制限しないとアホほどメモリ食うからな
349 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:31:52 ID:/xasIDYu0
>>346 プニルは設定細かすぎて持て余しちゃうんだよね
火狐なら必要なヤツだけアドオン入れりゃいいから楽
マウスジェスチャーとか
>>340 なんか調子までは完全に戻らないみたいな事をチラッと聞いたけど平気なの?
>>350 戻らない。
漏れが行ってる先の会社PCでXPにIE7入れたら調子悪くなって
抜いたけど戻らず、結局リカバリしたよ。
352 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:33:55 ID:/xasIDYu0
>>348 デフォの50MBのまんまだけど今の所支障なし
XPだし
VAIOでVistaのノート買おうと思って色々調べたけど、 DVD焼くのが目的の自分としてはAV端子ついてないとか著作権がやたら厳しいというのが最悪でやめた。 何のためにブルーレイ録画機能つけてんだか。
>>350 今んところ平気。
まぁ、お気に入りとか、重要なファイルはすべて自動でバックアップ取れてるから
いつでもクリンインスコする覚悟はあるけど。。。
データ専用HDDさえ生きていれば、まぁ平気。
完全には・・・どうなんだろw
4台、正規xpPROインスコして焼専用機にしてしまってる俺はもったいないな
356 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:36:32 ID:HPtzB2yv0
いまだにmeを使ってる俺が来ましたよ
357 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:36:42 ID:JlIe9w4i0
>>342 そう、日本の企業は独自開発のシステムをいっぱい作って、つぎはぎで
何とかシステム動かしてる状況。今のXPベースでもいっぱいいっぱい
なのに、VISTAベースに移行させる余裕、必然性なんて全くない!
あとサーバは・・・あまり関係ないな
>>273 俺はPC98+WIN95からWinXPだぞ
PC98が無駄に頑丈なんだ
で、そのWinXPは壊れて今二代目
>>351 IE7のインスコ時も削除するときも、邪魔する原因は「アドオン」
アドオンの管理さえきっちりしていれば、たぶん大丈夫。
変なアドオンをいれて、「有効」なままにしてたら、調子悪くなるはずだが・・
プル+GOM+ギコ+P2P+FoxReader 遊びpcには最高
vista不評だからな
363 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:40:58 ID:HvbgjKvm0
vista使い涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>360 XP起動時にブルースクリーンになって手つけられなかった。
SafeModeからIE7削除しても同じ、やむなくリカバリしたよ。
次回チェックしてみる。サンクス。
VISTA脂肪確認
366 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:41:54 ID:WeYWFA4T0
>>358 >PC98が無駄に頑丈なんだ
ヒント:メードインジャパン
Xシリーズが特に頑丈だった。
ME から Vista です 2 月に買ったときは、Home Basic、メモリ 512MB でガマンしました。 メモリが安くなった夏に 2GB 増やしました。 2.5GB ぜんぜん、ちがいます。w
>>359 四台組んでリッピング専用機になってしまってるから。
こんな使い方なら割れとか2kでもよかったな
IDがAHOだ…
暇なんでヤフオクのOSカテゴリを見てみたら、 どこかのPCから剥がしてきたキーばかり売ってるのなw
VISTAはMSの黒歴史になる
>>367 メモリ2GB積んでビデオカードそこそこでデュアルコアだったら
Vistaもまぁまぁ動く。
OSのためだけにここまでスペック上げるのもどうかと思うがw
376 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:52:40 ID:Y6RLnEWt0
勝ち組みサイクル Win98(SE)→WinXP→Win7 負け組みサイクル Win98Me→WinVista 玄人サイクル Dos→Win95→Win2000
377 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 04:52:49 ID:xSQ6G0QbO
ああ、それで今西日本は雨が降ってるんだな
ハイスペックなマシンなら早くなるが、他は常にディスクガリガリに描画遅くてダメダメだな。 メーカー品でその辺りがオフなHomeBasicばかりなのも頷ける。
CPU:Pen4、AthlonXP以上 メモリ:1GB(内臓グラボならさらに+256M) GPU:DirectX9世代 Vistaならこれくらいで動きますよ。 Pen3以下の世代は駄目ですかね・・・
ブラウザはネスケ最強だろ、常識的に考えて。
381 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:02:01 ID:2FEyIerE0
XP Proにデュアルコア&メモリ4Gがかなり快適。
382 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:02:35 ID:XD8CgbHw0
ビスタン可哀想。 みんなに虐められている。 …みんなが待っているのはsp3なんだよね♪ xpの。 sp5の人もいるか。 俺も欲しいけど。
馬鹿専用OS VISTA 常識人専用OS XP これでFA?
C2Q6600 35000円 P35ママン 16000円 メモリ2G 10000円 500GのHDD 12000円 VistaHome 25000円 ケースイロイロ 20000円 12万でハイスペックだ。安いもんだなぁ
385 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:03:59 ID:FA4qGPPM0
15000円のベアボーンに4000円のセレロン420に1500円の512Mメモリ OSはWindows2000 サクサクで何一つ不満がありませんが何か?
こんなのがニュースになるのがおかしい 選択できて当然だろ
Vista信者は意味の無い出資に疑問感じないのかね?
389 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:06:02 ID:kEc9p/ne0
ビスタで、未だに単語登録したものがでてこないよ、俺w
390 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:06:40 ID:ZLBTw2LY0
>388 一般人には選択の余地がほとんどないからね
391 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:06:42 ID:Kv243Mhz0
おまえらのカテゴリー分けは細かすぎる。 初期型Windows → Win3シリーズ 現行Windows → Win95、Win98、WinXP 次期Windows → Vista こんなところだろ!
マジでvistaからカキコしてるのって俺だけなのかな、と今日この頃・・・orz
395 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:10:41 ID:lt2CrH4C0
わざわざハイスペックマシン買ってもOSが足を引っ張ってどうする? って話だな、やったことないが最新PCにw95osr2ミニマムインスコして 当時激重だったゲームでもしてみたいもんだ
396 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:10:42 ID:Kv243Mhz0
Linuxかソラリスでお気に入りソフトが出てほしいと思う
398 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:12:13 ID:1o6LdgzYO
ホーバーというゲームもあったな。95だったかな。
>>391 おま!2000Serverは大学では現役だぞ。
アホな大学は2003入れてるけどさ・・・
400 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:13:49 ID:JTl11ODlO
日本人が知らない 恐るべき真実 研究ノート
■d-22-1 警察、その知られざる実態
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/siranai-3/d-22-1.html 消えたキャリア制度改革
裏金、上納金
警察組織は基本的にどこの署でも二重帳簿で裏金を作っていることはつとに有名です。しかしながら、行政組織の裏金は日本では広く見られる現象で、なにも警察に限ったことではありません。
他組織には見られない日本警察の汚職の特徴、それはパチンコ利権でしょう。刑法に賭場開帳罪の
規定がありますから、日本では法律上私営の賭博場は作れません。よってパチンコ屋はグレーゾーンにある業態です。なぜそんなものが公認されているのかといえば理由は2つあります。
ひとつはパチンコ屋が戦後に第三国人によって作られたために治外法権的「聖域」となっていたこと。
もうひとつがパチンコ屋が毎年警察に巨額の上納金を納めていることです。
パチンコ業界は「表10兆裏10兆」と呼ばれる一大脱税産業です。そのうち一体いくらが警察にわたっているのでしょうか。
一説によると在日朝鮮人系のパチンコ屋では北朝鮮に送金される金額より警察に上納される金額のほうが大きいそうです。
以前石原都知事がカジノ構想が持ち上げた際、一部代議士たちの猛反対にあって頓挫しましたが、
その代議士たちとは「警察庁」出身の国会議員ばかりです。カジノとパチンコは業種的に競合しますから、
彼らはパチンコ業界の利権を代弁しているのでしょう。実際テレビで田原総一郎氏が
「カジノ構想は実現できない理由があるが、それを喋るとこのテレビ局自体が吹き飛んでしまう」という趣旨の発言をしていました。
ちなみに似たことは風俗にも言えます。警察手帳を見せると風俗店はただになるそうです。
もっともこちらはもともと保健所の管轄だったので、利権化したのは警察の生活安全課に移管になってからです。
どの程度特殊なのか
↓More Information(もっと知りたい方へ)
http://www.v-point.jp/visitor/community/news0412/1222.html
>>390 意味なし高価格商品を売りたがる メーカーや販売店の思惑が透けてるよね
>>395 ドライバがなかったり、OSがもつ限界があったりして
まともに動かない場合もある
下手すればHDDの認識すらされずインスコすら無理
403 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:18:02 ID:JjdjYKhH0
ひとまず98SEとW2Kでちっとも困らん。 ネットやるならXPの方が安心か。 ウイルスバスター2008は速くW2K対応しろ。
メディアセンターがVista出る前に全部XPに変えたのは正解ってことか。 あの時はもうちょっと2000使ってたら?って思ったけど。
405 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:20:39 ID:jzwCh+680
ビジネスユースでVAIO選ぶ時点で終わってる ってゆーか、仕事できない奴の代名詞みたいなもんじゃないか
みんなwindows7待ちだろ? VISTAはSP2が出て値段下がってからだろ その頃にはもう少し色々と対応するだろうよ
407 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:21:32 ID:Kv243Mhz0
なんにしろVistaは新しい形の初期バージョンだからしばらくは様子見だな。
408 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:21:42 ID:H7ASvr6r0
ドザチョン手動化いる?
409 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:22:43 ID:kEc9p/ne0
PCの機種で仕事できるできないねーだろw
410 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:23:43 ID:9ABgyLq10
ソニー始まりすぎwwww
411 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:24:12 ID:jzwCh+680
適切な機種を選ぶことが出来ない時点で終了
確か、W2KからXPの時も同じコト言ってた厨房がいたな。 大体やな、SonyやDellをはじめとして、スキンは選択させてるくせに中身のOSはVista抱き合わせ販売ってのが異常なんだよ。 空OS、ゲイツOS,Linux等などの選択が出来ないっていうのが異常なんさ。 独禁法違反だろ、これは。 弁護士連中は何やってんだよ、あんぽんたんめ!
>>402 それは、使用用途しだいだぉ
大多数の人間は動画でも集めない限り、数百Gのハードディスクなんて埋まらないし CPUだってそんに食わないのに・・・。
414 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:24:51 ID:TL4z365l0
最小構成としてメモリ2GBにc2dで売らないメーカーがVistaの評価を下げている ソニーぐらいのブランドなら自社で売るPCのスペック気にしろよ
415 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:25:53 ID:4bew1N3R0
何でビスタって人気ないの?
>>413 nyや洒落,BTで見もしないエロ動画たくさん集めてる奴だけだよな,TのHDD必要なのは。
>>405 VAIOはわりと要らないソフトは少ないほうだからアリっちゃアリだと思うんだよね。
レッツノートがあるから現実的に選ぶとこまでは行かないけど、
富士通やらNECよりはよっぽどマシな気がする。
まぁ販売店の長期保証つければの話だけど。
418 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:26:45 ID:jzwCh+680
>>409 そっか?
家庭向けき、仕事向きはあると思うよ
VistaがXPの劣化版なんだから、 誰もVista入れてDownGradeしないって
Vistaはメモリは食うが重くはない。 メモリが2GあればXPより快適。
>>421 メモリが2Gつめるマザーって結構新しいぞ
>>421 きっとアナタのパソにはOSより メモリーの食うソフトは入って無いんだよね。
424 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:33:51 ID:jTIChu/KO
>>413 レス元も見てくれ
最新機種(つまりハードありき)前提なんだぞ
各OSがもつ機能限界をこえたハードなんてのは
そのOSに適した古いハードと同レベルだったり
下だったりの結果をもたらしやすい
メーカー制VISTA機の場合は逆にOSにハードが
追いついてないのが目だったりするけどね
>>415 XPだと6万で快適に動いた。
ビスタだと12万はかかる上に、大して機能上のメリットが無いから。
後は既存ソフトが対応してるしてないがある
426 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:39:59 ID:mHcv439B0
Appleが良心的に思えてくる
>>416 W95だと10Gだか20Gだか以下のHDDしか認識されないし
シリアルATAとかも無理だろう
HDD性能は容量だけをみるもんじゃない
まあ容量だけでいえばそれでも十分ではあるかな
ネットサーフィンだけにしても、W95ではもう非対応なプラグインやブラウザも多いし
テキストサイトが主流ではない今となっては快適とはいかない
>>426 それはないよ^^;
と,兄がキューブ持ちの俺が言わせてもらう。
429 :
互換ソフト :2007/11/06(火) 05:43:15 ID:tLxvLw6u0
今 Vista を使っている俺は、実は Linux の方が好き。 bash があるから。w Vista でも cygwin とかで bash は使えるが、NTFS に対応していない。 以前、cygwin の RCS で、NTFS の管理情報を失って、ひどい目にあった。 今年の春先に、NHK総合のクローズアップ現代で、Vista を見限って、 Linux(SUSE) へ移行した自治体を取材していたけど、結構大変だと思うよ。 他の官庁から送られてくる MS-Office の文書を扱うために、 結局、Windows も置いていたし。 いまだに ME とか使っている学校も取材していた。 買い替えに金がかかりすぎるから、困っているのだと。 Linux を使う前に、Windows でも、互換ソフトを使うようにしないと。 Firefox, Thunderbird は定番
430 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:46:17 ID:ZLBTw2LY0
>426 VistaもOSXTigerも両方使ってるが それはないなw
431 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:47:27 ID:PDm+dhLf0
Vistaも買えない貧乏人ばかりなのか
432 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:51:07 ID:TL4z365l0
>>419 メモリとCPUは用途によらないと思うよ。今なら2GBとマルチコアは基本
その上でvgaの性能で差がつくとは思うけど
仕事ったって、officeアプリだけの人と
イラストレーターや広告屋さんとか大きな画像扱う人もいれば
大工さんとかCAD(製図等の業務用)使う人もいて
家庭用ならゲーム機として3Dグリグリ動かないといけないし
低スペックで良いなんて人は限られた層だよ
433 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:52:38 ID:jTIChu/KO
>>431 Vistaが買えないんじゃなくてVistaを快適に動かせるマシンが買えないの誤り
不必要な人もいるし、同じ金かけて得る快適さはXPの方が上の人も多い
PS3と同じで、具体的な利便性や必要性がはっきりしてない
Vista普通に快適だけどな Vistaが重い重いと言っている層に限ってネットやメール、オフィスしか使っていないような気がする XPなんぞよりLinuxで火狐、雷鳥、OpenOfficeの無料環境作った方がいいんじゃねーの
435 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:54:04 ID:2Ebt1Nfz0
>>432 >家庭用ならゲーム機として3Dグリグリ動かないといけない
釣り?
>>429 長い目で見れば正解かもよ。オープンオフィスやPDFを使えば、互換性もそこそこあるし。
後はルール作りでしょ
437 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:55:32 ID:xXG27/ZC0
でもCPUはセロリンなんだろ
438 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 05:58:25 ID:jTIChu/KO
>>434 そういう層の場合、OS無しのマシンを買うことがないから
わざわざ無料の軽快環境を作るよりは既存のソフト使ったほうが
あってるんじゃないか?
しかしOSがメモリ食いまくるなんてナンセンスだよな
XPがはじめのころメモリ128Mや256Mで売ってたけど 次第に512M以上になっていったように、 低スペック機でも2G積むようになった頃が買い時。
441 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:00:54 ID:Pg2jRCl30
いつもはペン3でメモリ524のノート使ってるから ゲームのためにvistaのマシン使った月の電気代はちょっとビックリしたな 2000円近くアップしたからな
>>432 無駄に高額なハードが要求される事には疑問感じないの?
443 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:03:12 ID:IOjil///0
>>16 うち超一流企業だけど2000だよ。
大企業にはそういうとこ多いよ。だってそれで必要十分だから。
もちろん必要な部門には個別でビスタでもマックでもなんでもあるけどね。
標準はあくまで2000.
444 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:05:09 ID:TL4z365l0
>>434 この前新PC組んでXP入れた俺に利点を説明してくれ
>>435 家にPCあったら、暇だからモンハンでもやってみるかとか思うだろ
内蔵vgaはメモリの都合でちょっと重い
セロりんでこの値段かよ
>>436 >長い目で見れば正解かもよ。オープンオフィスやPDFを使えば、互換性もそこそこあるし。
ソフトは、それでいいよね。
特に、データフォーマットに気をつければ、ソフトウェアはなんでもいい。
問題は、周辺機器だよ。w
ビスタで3Dゲームがちょい重いと感じ方!! XPに乗り換えると快適に遊べるよ。
448 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:10:18 ID:s0ZB81Bt0
>>344 ブラウザでエロ見るとかって意味わからん
あの広告やら複雑怪奇な入り口、画像・動画探しをやってんの??
バカじゃないの????
P2Pでエロ動画と画像は死ぬほど集められるだろうに。
おかしなプログラム入れ込まれたりとかそんな化かし合いやってるような
もんだろ エロサイトって。
あんな手間かけるなら月数千円払ってでも普通の会員制サイトはいるわ。
なにが「ログインパスワードはこのサイトのどこかに隠されています」だ。
んなもん探してるヒマなんてねーんだよ
449 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:10:44 ID:oa/IjWht0
つーかVISTA搭載パソコンにセレロンでメモリ512とかで売ってるけど、アレ大丈夫かな? なんにも知らない若者や、老人が安いからって手出して絶対痛い目見るだろうな。 そんなユーザーはオフィスすら使わないだろうけど、いざ自分がハードユーザーになろうとしたときに 絶対使い物にならんパソコンになるだろうし・・・
451 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:11:29 ID:tVNaTyBJ0
これでオフィスもプリインストール2003で選択できりゃ もっと売れる
452 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:12:56 ID:hrBnjD8C0
>>448 自己紹介乙www
ほんと入り口どうやって見つけるんだろうな
>>379 Vistaでメモリ1GBだとキツいぞ。
OSだけでいっぱいいっぱいだな。
ちょっと重いアプリだと2GB必須。
内蔵グラボもAeroオンにしたHomePremium以上は厳しい。
やはり2k、XPと比べるとマシンスペックの敷居は意味なく高いな。
455 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:15:07 ID:Zg/XvYGlO
それよりMacにWindows積んで売ってくれ
456 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:15:11 ID:mIE2O2elO
もう全部Meでいいよ
457 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:15:47 ID:tVNaTyBJ0
ハードウェアーのスペック制限なんてはっきりいってどーでも良い 最も問題なのは昔のソフトがサクサク動く事
458 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:16:12 ID:SX5Gt4TZ0
>>448 一度極めれば、またブラウザに戻ってくるものなのだよ少年。
ブラウザも色々使ったが、結局IEがエロには一番いい。
ちなみに、IEエンジンな、そのまま使うなよw
460 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:16:56 ID:ZkTun2+h0
>>449 ネット程度なら
多分大丈夫。重いのは最初だけ。
461 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:17:34 ID:+CQI9cOt0
家族用のDELL inspiron 6400にVista入れてみた。 CoreDuo、メモリ1Gなんだけど、確かに遅いわな。さすがに、メモリ増やさにゃならん感じ。 オイラは無知で、945のチップセットってエアロ動くの知らんカッタヨ。 ただ元々、XPでメイリオ入れてRoyaleNoirにして、黒いバーにしてたから見た目の印象が たいして変わらん..orz まあ、自分用はXPのままで十分だな。Vistaダメとまでは言わないけど、正直必然性は.. 話のネタとして、一台入れておいてもいいとは思うけどね
462 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:17:50 ID:TL4z365l0
>>442 中古でもいいけどさ、1GHzぐらいのCPUだと動画再生が弱い
最近はyoutubeなんかの影響でweb端末でも動画見るし
メモリ1GB積むならDDR、2GBならDDR2でチップの世代が決まっちゃうし
積み替えコスト考えるとあんまり旨み無いんじゃないか?
ところで俺高スペックPC推奨派。でもXPでいいと思ってる
ソニーの低スペックPCを売るためのXP戦略は不愉快
>>449 低スペックPCであれはダメこれはダメって事になると上達の壁になるんだよな
463 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:18:23 ID:5+NnFCd3O
Vistaも1年したら使えるようになると予想したが見通しが甘かったことを認めざるを得ない
465 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:19:05 ID:ZkTun2+h0
466 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:19:32 ID:fBAxRwYX0
XPも出たころにはハード側がスペック不足でもっさりで使い物にならん、 と言われた。 当時はXPは128Mのメモリーでも動くと言われたが実際には 普通に動かすのに256M、ビジネスである程度快適なら384、512Mあれば ほぼ問題ない、みたいな状態だったが、 ノートPCの標準搭載量は128Mくらいだった。 セレロンとかでもXPが快適になったのはそうさなあ... 2005年か6年くらいじゃないか?2004年ではまだ遅いのもあったと思う。
467 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:19:53 ID:Ur6N666VO
>>457 うちの会社のパソコン系ソフト、ビスタだとまったくうごかん
468 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:20:02 ID:ZuoH98sW0
OS9起動可能のインテル林檎まだー??
Windows7 マダー?
470 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:21:22 ID:oBMi4lnY0
OSを自由に選べないのが異常だろ。
471 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:21:22 ID:mIE2O2elO
Vistaんにハードが追い付くのは10年後くらいかね
472 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:21:49 ID:kkLTtzoB0
他社製のソフト/ハードに対しては 利便性や実際の活用頻度を考え、冷静にサポートするか考えられるのに、 自社のPS3となると、とたんに 夢中になってオーバースペックな設計・製造を始めてとんでもない赤字を出してしまう ソニーに萌え
473 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:22:25 ID:9TClCw640
もうノートは全メーカーでXPを自由に選択出来るようにしないと 売上にかなり響くことになりそうだな
つーか、ビジネス用途のユーザーがVAIO選ばない罠w
ソニーのくせに需要がわかってるな
つか会社のPCのOSが何かってのは導入時期やリプレース時期の問題であってVISTAが良い悪いの話じゃないけどな。 今多くの会社のPCは2000が多い筈だが、元々2000とXPはわずか1、2年程度の差でリリースされていて なおかつ元々エンタープライズ向けOSのWindowsNT系の系譜に連なるOSとして業務向けOSは2000 2000をベースにさらにコンシューマ要素を強くしたOSとして一般向けにXPという棲み分けが2000年代前半に成立してた。 したがって2000が優秀だから会社のPCは2000になってるとかの話じゃない。 去年起業しましたって会社でもなければ大抵は2000になってるのが当たり前。
477 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:23:04 ID:s0ZB81Bt0
マイクソソフトのマウスユーティリティに 「インスタントビューア」って 機能ついていて、今開いてるウィンドウのサムネイルが瞬時に表示されて そこから目的のウィンドウをすぐに開ける機能あるけど、これってvistaの 3Dフリップより便利だと思うんだ。 メイリオも入れたし、あとはDX10だけXPに搭載してくれればなんもいらないんじゃないか?
478 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:25:38 ID:1+Ty/8aK0
Vistaが悪いっていうより、メインメモリ512MBの機種にVistaを搭載して売るベンダが悪い。 ずっと昔、Windows95を導入した最初期のパソコンのメインメモリが軒並み16MBだったのと近い。 実際はその倍は最低限必要なのに。 Vistaを快適に使うメインメモリの最低ラインは2GBだ。
480 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:27:45 ID:mIE2O2elO
おまえらには、MeかMeを選ばせてやるよ。
481 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:28:59 ID:+5PTqBUA0
ソニー・タイマー再スタート CD−RWドライブは購入後13ヶ月で壊れるぉ 製造内霧後7年で電源回路がぶっ壊れて廃棄
>>480 おまいを選ばなきゃいけないのか?
アッ---!!!!
>>478 PCメーカーは新OSが出る度にメモリ足りないPC売ってるんだよな。
Win95時代は16MB、98/Meだと32MB、2kでは128MB、XPだと256MB。
いちいち増設しないと使い物にならない。
484 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:30:52 ID:v0AaOJnR0
>>471 そのころはVISTAを越えるソフトが出てるがなw
Vistaで困ってる人は、XPにアップグレードすればいいんじゃないか? メモリの使用量もすくなくなるし、キビキビ動く。
486 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:31:24 ID:52Ap4NdgO
やるならもっと早くやれよ。 もうデルのXPモデル買っちまったよorz
487 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:31:25 ID:h8nXuIEd0
>>478 最低2Gもなきゃろくに動かないVistaが悪いだろ
1月に最後のXP機に買い換えようかな。 その次はVistaすっ飛ばして本格的な64bit環境になってればいいが。
489 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:32:13 ID:oPZOb1cm0
>>39 その最初の2つが致命傷になって1週間でヤフオクでノートPCを叩き売ったな…orz
me too?
>>318 おれは2000だな。安定してるし。
ほとんどフリーズしない。
>>489 Win95時代みたいにVista用フリーソフトの優良ファイラーの出現が待たれるなw
493 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:34:23 ID:Fl44PvBy0
ソニー必死だな!
494 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:35:29 ID:+5PTqBUA0
CDプレイヤーも買って1年半ぐらいで レーザー・ヘッドが出力低下して聞こえなくなったSONY。 それはリクルート事件の頃だった。
>>483 うちのWin95は最初4MBだったな・・・。
32MB増設して40MBで使ってた。
あと98は64MBくらいじゃない?
これも64→128にした記憶がある。
496 :
マァヴ ◆jxAYUMI09s :2007/11/06(火) 06:35:58 ID:DNEQg+PJ0 BE:5658337-PLT(24348)
Type Tはまだですか?(^_^;)明日にも買っちゃいそうなんだけど・・・・
497 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:36:22 ID:Uxh+nmdp0
ほんとにパソコンのこと良くわかってるひとは、 Vistaはごたごた言われてるのを微笑ましく見てるw 2000やXPが発売された当時、 動かないソフトがあるぞゴルァ 使えないハードがあるぞ同 I/Fが変わっててどこ操作したらいいかわかんねぇゴラァ 糞重いぞゴル・・ 原因 →・カーネルの変更により、メリットデメリットが出て当然。メリットのほうがはるかに多い ・新OSに非対応なのは当然 ・GUIの変更でウダウダいうなよUNIX・Linuxなんて変更できるのがデフォw ・最低要件の64MBで動かすなよw 2000で192、XPで512は積めよwテラワロス --- Vistaが発売された現在 動かないソフトがあるぞゴルァ 使えないハードがあるぞ同 I/Fが変わっててどこ操作したらいいかわかんねぇゴラァ 糞重いぞゴル・・ 原因 →・言語仕様の変更やら、セキュリティ関連の新機能を勉強してない・対応できないやつに使えるのか?という感覚は確かにある まるっきり初めてPCに触れるひとのほうが、先入観ないからむしろすぐに操作覚えるよな 頭固いやつが使えないってのかね。ま、種類多すぎて広告も失敗、アップグレードも誰でも簡単、なんて糞広告したのは事実 OSのUPGなんて手軽にできうると思わせるのはアフォすぎ ・新OSに非対応なのは当然。ま、MSが仕様の公開を変更したり、時期が遅かった感はある ・GUIの変更でウダウダいうなよUNIX・Linuxなんて変更できるのがデフ ・最低要件の512MBで動かすなよw Vistaで1.5Gは積めよwテラワロス 冷静に分析するとこうだな。
折角スペックアップしたんだからとVista購入。 折角だから64bitということでゴミマシン誕生。 口癖は「主にメールとインターネットです。」
500 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:39:47 ID:tLxvLw6u0
501 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:39:55 ID:TL4z365l0
>>465 昔と違って重くはなくなったけど、ローカルに保存したい時には邪魔ですね。
>>464 >>478 このまま基本スペックが底上げされずに行くと
次期OSもコケるんじゃないかと
502 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:40:59 ID:mIE2O2elO
擬人化Vistaだけは許してやってくれ。
503 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:41:25 ID:+5PTqBUA0
2週間前Vaioマイクロ・タワーにWindowsを 再インストールしたけどまた調子悪くなっちまった。 Netscapeは起動しなくなったし、IEは画像を表示しなくなった。 DTMソフトで演奏すると楽譜が曲にあわせてスクロールしなくなった。
504 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:41:50 ID:RLQkpFSW0
建設関係の仕事してるんだが、 CTC社のASPは、IE7にすら対応してないので、VISTAなんて駄目、絶対。
CPU: 1GHz メモリ: 512MB でいいので、Linux搭載の10万円ノートを出せば、それはもうバカ売れ。
506 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:43:22 ID:mbCV7BFyO
507 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:43:40 ID:ZLBTw2LY0
いくらXP搭載でもVAIOは買えないなw そこはふつーにDellだろ
509 :
495 :2007/11/06(火) 06:44:33 ID:nyendo8a0
どうでもいいが、4MBじゃなくて8MBだった、8+32で40だ。 CPU Pentium100MHz Mem 4MB*2 HDD 800MB 今見るととんでもないスペックだな。 今のPCだと2次キャッシュだけで8MBくらいあるもんなぁ。 メインメモリも1〜2GBは当たり前だし、当時のHDDより多いわけか。 あと10年もしたら2次キャッシュ8GB、メインメモリ200GBなんて時代が来るんだろうか?
510 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:44:37 ID:oPZOb1cm0
タイプなんとかってちっこいのしか思い浮かばない
Vistaで使えないソフト多すぎ
513 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:45:30 ID:Fl44PvBy0
ヴぃすたがそこらに売ってる安物のパソコンでも普通に動くようになるのはいつ頃の予定よ?
514 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:46:22 ID:d/mUQFwL0
自社開発のビジネスソフトがVISTAに対応してないいんでこれからもXP使っていくよ
VistaUltimateいくらぐらいで売れるだろ 買ったけどインスコしただけで使ってない
>>514 漏れの管理してる会社もそうだがリース切れて新PC入れる時に
どうしてもXP前提で納入しなきゃならん。
今はいいけどXP売らなくなった後困る会社は多そうだw
517 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:50:43 ID:yi/oUEB20
会社でマックにする人とかがふえるのかな ウィルス少ないし、それなりになOSだし
518 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:53:24 ID:8thAJxVw0
XPよりソニータイマーが気になる。
519 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:54:41 ID:+5PTqBUA0
vaioのCD−RWは1年余りでぶっこわれる。 で他社のドライブに交換するとリカバリCDが プログラムでドライブのメーカーをチェックして SONY以外ならリカバリを中断するという仕様。 死にかけのSONYドライブでうまくリカバリ出来た 千載一遇のチャンスに他社のドライブに換装して CドライブのバックアップCDを焼いて置くとメーカーチェックもないし、 他社ドライブは7年経ってもぶっこわれない。 やはりSONYのCD−RWドライブは1〜2年で壊れる 特別仕様だ罠。
俺のノートのサブスコアは、5.1、4.7、4.5、4.6、4.4 なんだが、 メモリ64MBの98SEのノートより重い希ガス
5万円くらいの出してくれよ
522 :
名無しさん :2007/11/06(火) 06:56:07 ID:vZjf6WHL0
結局、Meの俺は勝ち組か
524 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:57:13 ID:oZUnSKZ50
XP は来年6月までだっけ? 1月までというニュースが出たとき、 泡を食って2台買ったよ。 友人にも XP 買った人多い。 1Gで十分だからね。 Vista を買った人はボロくそに言っている。 あ、あくまでも自分の知り合いの話ね。
525 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 06:58:15 ID:fBAxRwYX0
A4ノートとかで特に犠牲にした機能もない標準的な感じでオフィスつき、 ジャパネット価格15万円で今のXP並みに快適に動くのは2010年春くらいかな。 高級?モバイルノートでバリバリメモリー積んで快適に動くのは 2009年春くらいかな。 携帯性気にしないハイスペックノートで快適になるのが 2008年秋くらい?CPUロードマップとかまったく知らずに書いてるんだが。
526 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:00:07 ID:Fl44PvBy0
周りでヴィスタ買った人はみんな買った直後は嬉しそうにVAIOやレッツノートを 見せてくれるんだけど 2週間後にはイライラしだし、一ヶ月後にはこの状況をどうしたらいいか聞きに来るよ
527 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:00:21 ID:PnHiCObV0
ついに キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
528 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:01:45 ID:YoCBVrkZ0
やってることはWindows3.1の頃とあまり変わらないような気もする
PGからしたらVista対応つくんのマンドクセ 2kとXPは何も考えずに作れるけどVistaの場合そうは行かん
530 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:04:03 ID:Ih97Btm2O
Core2DuoE6××× メモリ2G これだけあればVistaも余裕だがノートで出る頃には間違いなくオhル
自殺者の数はVISTA利用者がXP利用者のの100倍 by俺の脳内ソース
XBOX360のサイトを見たら グレーの画面しか出てこない ぼくのWin98(無印)もなんとかしてください
533 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:07:14 ID:ELXeMU9Q0
Windows7がXPの正統後継OSとなりますように。
534 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:09:06 ID:Y6RLnEWt0
>>448 お前が苦労して3分動画を集めてて、BTに出会って
今までのあれは一体何だったんだろうと、
自己嫌悪に陥ったことはよく判った
535 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:09:14 ID:M/3z0WzC0
>>8 そこにウィルスバスター2007も入れて更に地獄へw
VISTAの目玉ってDX10ぐらいだよね ゲームしないユーザーには無意味だよ
仕事でsonyのPC使ってる時点で仕事できないのと同じ。
538 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:10:40 ID:K2x7TWrGO
vistaは要らない子
539 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:12:08 ID:FfG5m+Ze0
>>497 そういう歴史は繰り返す系のレス多いけど、
XPの6年というのは、今までにない長さだからね。
その間に、OSの意味合いも少し変わってきている。
かつては、OSがPCの新しい使い方を作り出すみたいところがあったけど、
今は割と使用目的がはっきりしていて、OSは新しいデバイスのサポートさえ
してくれてればいいみたいなところがある。
540 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:12:42 ID:eMZ9IDo9O
じゃあビスタの取り柄ってなんなの? 透けて見えたり、3Dでページが見えるくらい? そんな糞機能の為に重くなったら意味ないじゃん!
AutoCadがVistaじゃ動かねーからな! これは大きいぞ!ニートども!! これ豆知識な!
542 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:15:11 ID:PRSIIwRC0
なんでマルチコア対応OSにしなかったんだろう。 新しモノ好きすら手出さないじゃん
543 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:15:35 ID:KSnPC6Ny0
実家の両親用にPentium2-233MHz,64MB,Windows98SEのPCを用意した。 メールとwebサイトと言ってもヤフー位しか見ないだけなんでこれで十分。 久しぶりに実家寄ってメンテナンスしたら、OSは立ち上がり早いしキビキビ動く。 ちなみにwindows2000でSP1程度のも早いよね。
544 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:15:58 ID:Ftk4WqzR0
Googleが早くLinuxベースの無料OSを出せばいいんだ。 そしたらMSのPC支配も終焉だ。
545 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:16:17 ID:KJ3atGJM0
>440BX鱈下駄 これってどういう意味ですか?
546 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:17:37 ID:6Bv6bPWUO
XP+IE7でよくね?
547 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:18:07 ID:Y1ROdOkt0
AcrobatがVISTAで動かなくて 最新ヴァージョンの8にVISTA対応パッチを作って8.1とした。 このことをなんでみんな騒がないんだろう? みんな安いPDFソフト使ってるのかな? 安いPDFソフトだと、スキャナー対応機能がないんだよな。
548 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:19:17 ID:Ftk4WqzR0
>>543 押入れに眠ってた95のLavie NX
この前遊びで2000SP1入れたら超快適マシンに生まれ変わった。
こんな使い方もあるんだねーw
>>1 Businessはダウングレード権ついているだろ。
XP搭載は時代の流れだよ。
先日某電気店でVISTAのファイル3D表示を見に行ったらすべてのPCから3D表示を切ってあったw
>>545 440BXというマザーボードにセレロン1.4GHzを載せることだと思う。
通常は不可能なんだけど下駄と呼ばれる変換コネクターみたいなのを使って無理やり載せる。
俺はそうしていた。440BXの安定性は異常。どんな部品とも相性が合う。
>>539 2000除けば、XPは本当に画期的だったんだよ。
だって、何か起きたらとりあえず本体電源切ればおk。
これで何か支障が出たらセーフモードでロールバックすればあら元通り。
初心者に買わせるのにこれほど安心して勧められるOSはなかった。
そのためならハードのスペックで多少値が張ろうが、勧める意味はあった。
ビスタはねえ・・・・・意味が全く感じられないんだなこれが。
552 :
〜(((((;◎;Д;◎;) ◆895VVoilOU :2007/11/06(火) 07:20:32 ID:MJOFLK/G0
あたくしの現役マスィ〜((((;'゜'ω'゚')ンもp2の233どすわ!!!2ちゃん狂いのあたくしにはこれで十分どすな??ヽ( ;◎;З;◎;,)ノ なんか知らんけど?
553 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:21:09 ID:mpsq9WGG0
>>524 当初は来年1月末までだったけど、「強い要望により」来年6月末まで延期されましたw
なお、XPのサポートは2014年4月までです。
>>544 タダより怖いもんはないことをお前は理解してない
555 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:22:19 ID:9O1yktkFO
VAIOノート使ってるがXPでメモリ2GBなんで動作サクサクでつ
556 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:23:11 ID:Fl44PvBy0
>>555 しかしVAIOという大きなボトルネックを抱えているから一年後には落胆してるでしょう
557 :
〜(((((;◎;Д;◎;) ◆895VVoilOU :2007/11/06(火) 07:24:09 ID:MJOFLK/G0
賢いパトコンが必要おまへん時代かも なんか知らんけど?
OSがハイスペックを要求している時点でおわっちょる
サポートも2014年まで延長されたし、もうすぐSP3も出るし、 これであとはXP用のDirectX10.1を出してくれれば完璧なんだけどなぁ・・・。
560 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:26:10 ID:hYmtgUrq0
確かに、勝手にvista搭載されてるとエライ迷惑だろうね。 いろんなソフトや周辺機器が対応していないんだから。
561 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:26:38 ID:sjlh9V7t0
2ちゃんねらーの4割が2000で3厘がめです
562 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:26:50 ID:cBdqlKcS0
ビジネスユーザはVAIOを使わない件について
563 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:27:15 ID:/vN1xy/QO
vistaなんて実質的な機能ダウンなんだから並売してほしい。
564 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:27:46 ID:2aep3ybj0
CPU:Q6700 メモリ:4G GPU:G8800ultra この環境ならビスタもさくさく動くかな?
565 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:27:51 ID:TL4z365l0
>>558 w95の要求してたpentiumプロセッサもハイスペックだったよ
>>547 VistaでUAC切ってるとAcrobatReaderも正常にインストール出来なかったな。
今は改善されているのかな?
UACウザいから切ってる人も多いと思うけど。
567 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:30:04 ID:dfmC5z3z0
568 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:31:20 ID:/6pFZdw+O
そういえば次世代USBスレでXPユーザー涙目とか言ってた奴がいたな。 まったく痛い奴だった。
ソニーらしからぬ珍しいバランス感覚
需要があるから作ったんだろうな。
>>564 十分動く。
E6x00、メモリ2GB、8500GTぐらいあればそこそこ動くのでは?
XPだと3D系のゲームマシンスペックだな。
572 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:32:25 ID:wjGxQbU9P
なんでもいいからさっさとWindows2000のSP5を出せよ(怒)
>>39 >使い慣れたフリーソフトの大部分が全滅
これたまに見るけど、フリーソフトの90%以上が使用できた俺にはいまいち信用できない。
まず間違いなく使えなかったソフト名書いてないし。
574 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:32:49 ID:Yji2hRhD0
>>547 君の話に何を騒ぐ必要がある?
XPまでにしか対応していないアプリは、パッチを作るのが当たり前。
8.1が有料ならば、文句を言う奴もいるだろうが、そう言うわけでもないだろうし・・・
(実際、新OSに対応させるだけで、金銭を要求するソフトウェア会社は、世にたくさん存在する)
575 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:33:14 ID:9a+/9K3w0
おおーーーー プレステ2以来のヒット商品wwwwwwwww
576 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:33:26 ID:DiZuprwW0
メモリ1G分損して古いアプリが動かなくてイライラするVISTAなんて・・・
577 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:34:57 ID:C4uV24YB0
vistaがイマイチの評価だったので、 MAC OSにしました。 結構いいよ。
メモリをたくさん積んでビデオカードも搭載していれば
VistaはXPより速い。が、それをノートに求めるのは酷だわな。
ファイルの管理もやりづらくなったし。見た目は良いと思うけど。
UACはもう一工夫欲しい。さすがに現状はうざすぎる。
>>570 ソフマップなんか、バーガーPCのほとんどをWinXPモデルにした上、
中古のXPモデルも売りまくって業績伸ばしてるからなあ。
大手メーカーもXP需要を見過ごせなくなってきたか。
579 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:37:53 ID:eBWMr/mi0
ソニーの分際でGJ
580 :
〜(((((;◎;Д;◎;) ◆895VVoilOU :2007/11/06(火) 07:37:54 ID:MJOFLK/G0
ヴィヌ太激推しの雑誌から 『エクヌペリエンヌはあと30年使える!!!』ていう雑誌に 変化してきよる最近!!!こりゃあワロタWWWWWWWWWW なんか知らんけど?
VISTA厨死ねよ
582 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:38:48 ID:Y1ROdOkt0
>>574 >>566 にあるように、Readerもインストールできなかった。
8.1パッチが出るまで半年かかった。
さらに、Acrobatの古いヴァージョンのファンも多数いると思われるが
7以前のヴァージョンは使用不可。
(俺は5を愛用している、5で十分)
ざけんなよ、という話しになると思うが。
583 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:39:16 ID:xsxG4kJxO
>573 オートキャド〜
AutoCADがフリーソフトではない罠。 さすがに市販ソフトは時間が解決するだろうな。
585 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:44:11 ID:dfmC5z3z0
MSDN入ってるから、何度もインストールしたりしたけど、こいつは使う気にならん。 ドライバの対応もイマイチな上に、ソフトの互換性がボロボロ。 イラン機能満載で、こんなのビジネス用途にしてどうすんの?ってのが正直なとこ。 用途によって、GUIセットを変えられるLinuxの方が優れもの。、
587 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:45:02 ID:n7HEX3UX0
つい先週末、大学から「Vistaは買わないで下さい。インストール済みの 物を買ってしまった場合はXPを学校から購入して入れなおして下さい。 これから購入の場合は必ず、XPを選択して下さい。研究室のパソコン購入 の際には、学生も教師も必ずXPを選択するように。Vista使用の場合は 学内ネットやVPNの使用に問題が起こりますし、しばらく当方はサポートも しませんので生徒に徹底の程よろしく。」 というめちゃくちゃに強い口調のお達しが来て驚いたばかりなんだが、 なんか相当にまずい事でもあるのか? 俺はアメリカに大学で働いてるんだが。
VISTAはそれ程有害OSだってこと
589 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:46:37 ID:75s8wlmo0
590 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:46:50 ID:Y1ROdOkt0
XPにダウングレードするのはいいんだけど、 デバイスドライバ入れるのに一苦労。
591 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:47:40 ID:AOKZCpJ4O
592 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:48:00 ID:Yji2hRhD0
>>582 >8.1パッチが出るまで半年かかった
これはアドビではなく、マイクロソフトを責めるべきだろう。
マイクロソフトが本気でVistaを普及しようとしていたのならば、
サードパーティーの会社にしっかりお願いし、開発費などを応分に
支払ってでも、開発を速く進めてもらうべき話。
>Acrobatの古いヴァージョンのファンも多数いると思われるが
>7以前のヴァージョンは使用不可
古いバージョンのソフトウェアが新OSで動かないソフトウェアは、
世には、山に積み上げるほどある。
Acrobatがその一つであるとして、ことさら大騒ぎをするほどの問題ではない。
>「
>>566 にあるように、Readerもインストールできなかった。」
Vista発売当初はともかく、現在はどうなのだろうか?
現在でも同じ現象ならば、アドビに、問題点の解決を求めるべきではあるが、
そう大騒ぎしなければならないような問題ではないw
593 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:48:39 ID:LRjzIbL60
>>587 セキュリティが強すぎてそれを解除するまで面倒で、
完全下位互換でもないので今まで使ってた
アプリケーションとかで不具合が起きやすい
俺は今では殆ど大丈夫になったけどね
594 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:49:09 ID:FjC4W/Qd0
595 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:51:01 ID:z1KtNRA20
>>587 問題は何が問題になるのかを公表せずに禁止して
何が問題かわからないままに学生が使用を止めることだろう。
つーか、研究室ってWindows使うんだね。
俺らのときにはUNIXだったよ。
596 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:51:03 ID:2aep3ybj0
>>571 そのスペッコなら10万ちょいでできるじゃねーか・・・
597 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:51:14 ID:Y1ROdOkt0
>>592 はいはい、マイクロソフトがどんな無茶をしようが、
大きな問題ではありませんね。
Acrobatは他のアプリケーションと違い、
他のソフトを横断的に使う性質のあるソフトですが
それもたいした問題ではありませんね。
Vistaがもっさりなのはハードのせいなのか?あんなもんなのか?
なんだかんだいってもvista使いづらいからな 直感で操作してると躓きがあるというか
>>596 Vistaのためだけに10万ちょいかけるのがイヤな奴が多いんだろ。
601 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:54:19 ID:Yji2hRhD0
>>597 >はいはい、マイクロソフトがどんな無茶をしようが、
>大きな問題ではありませんね。
ちゃんと俺の文章を読みなw
マイクロソフトの責任はあると書いているだろうが!
きみはAcrobatをマイクロソフトが開発していると思っているバカか?
602 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:54:28 ID:n7HEX3UX0
>>594 だって、既に売ってる物だぜ。しかも大学のシスアドだぜ。
学生なんて普通に新品を買ったらVistaにしたいと思うだろ。
そしてMSも現在のシステムが何を基準に動いているのか知らん程
馬鹿ではあるまい。
まあ、学校が公式にそう言うから、Vista買っちまった奴には
XP-Proのライセンスを学校から購入して渡してやったよ。
603 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:55:08 ID:wjGxQbU9P
どういうカラクリかわからんが Vista用でなく、XP/Vista対応のソフトは 不具合が起こる確率が高い。
604 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:55:30 ID:Fl44PvBy0
VISTAは大学の事務泣かせだからな 情報センターの仕事、倍増じゃすまないでしょ
普通に使えるメモリーとかを増やした新XPをだしてくれりゃOK
607 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:56:15 ID:TL4z365l0
>>598 GPUに処理渡してもVRAMがメインメモリ共有でメモリ負荷変わってない罠
内蔵VGAが主流で使われてる限りは「あんなもん」って感覚でいいと思う
608 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:57:54 ID:pc7pjb1M0
xpを搭載しようがメモリを2Gに増やそうが所詮vaioはvaioでしかない
609 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:58:31 ID:LoYK9FHG0
会社だと、使用するOSを統一(悪くても2種類)にしておかないと いろいろ不都合があるみたいだからねぇ。。 (何が不都合かは良く分からんけど…) ま、その2種類にXPと2000が居座ってる現状では、 Bista はまだまだ受け入れられないだろうなぁ。 てか、オフラインの実験用PCなら、2000どころか98で十分なんだが…。
610 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:58:46 ID:Yji2hRhD0
>>603 両OSに対応させることで、ソフトウェアの信頼性が落ちることは、
道理にかなっている話だけどね。
もしその頻度があまり高いようだと、相当問題だね。
611 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:58:51 ID:Fl44PvBy0
要するにVAIOにXPは勿体無いってことか。 VISTAで十分、と。 VISTAでも使ってろ、と。
612 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 07:59:51 ID:Y1ROdOkt0
>>601 いや、そういえば
VISTAって文書を画像にする機能が標準でついてるな。
Adobe潰し始まったか、と思ったよ。アレは。
イラレも古いヴァージョン動かないしね。
OFFICEも2000が使いやすいんだよな 別に新しくなくても十分使える。 今にして思えば、あの頃のMS製品には良いものが多い
614 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:02:18 ID:Fl44PvBy0
>>613 それはさすがにないだろ……
オフィスはずっと低いところを安定飛行しているアプリなんだから
2000も使えないが、使えない個所がわかっていればそれなりに使える、
みたいなもんだったろう
615 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:03:56 ID:Te6ofQeE0
Vistaの嫌いなところは多々あるが、一番嫌いなところは USBメモリーを「取り外し」状態にしても電源の切れないところ はずすとき、ダメージ与えそうでとても不快
オレのパソコンもソニーですがXpで全く困らないからVistaなんて鼻も引っ掛けないよ お金出して、重いソフト入れて、PCのスペックまで無駄に高いモノを要求されりゃ 誰も買うわけが無い。 そもそも、Vistaにして本当に良かったって話を聞かないな〜 実際、お金出しただけの価値があるの?
617 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:04:30 ID:Yji2hRhD0
>>612 >VISTAって文書を画像にする機能が標準でついてるな。
>Adobe潰し始まったか、と思ったよ。アレは。
イラレも写真屋(photoshop)も、基本的には印刷の現場などで使われる
プロ用のツール。
もともと、そんなおもちゃのようなソフトと、競合する製品じゃないよ。
618 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:05:38 ID:smiOkME/0
32bit OSとしてのVistaはつくづくいらんかった。
619 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:06:12 ID:wjGxQbU9P
>>614 いや、実際Windows3.1、95、98、ME、NT、2000と
テキトーに触ればなんとかなるOSだったがXPからは別物。
ファイルの検索1つとっても、何か読まなきゃ
やり方がわからなくなったよ。
I・E7はとんでもなく使いにくいクソブラウザだったが(アップグレードするんじゃなかった)、 VISTAもそんなにクソOSなのか? 買わないほうがいい?
XPと2000は安定って意味で完成の域に達してるからなぁ 一週間くらい余裕で起動しっぱなしに出来るし この記事に関して言えば、久々にソニーが空気を読んだ事に対して評価したい ノートPCにビスタを入れて売るのは良心的ではない
起ち上がるのは遅いけどシングルコア(メモリ3.5G)でも意外と動くよ>ビスタ
びっくりしたのはOFFICE系のアプリやらネットブラウザが一秒くらいで起動する
>>615 同じくなんだけど対策ないのかな?
知り合いのPCはちゃんと切れるんだけど
623 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:08:12 ID:Fl44PvBy0
>>616 オレのパソコンはツクモですがエアロで全く困らないからVAIOなんて鼻も引っ掛けないよ
お金出して、重いソフト入れて、タイマーつきで、PCのスペックまで無駄に高いモノを要求されりゃ
誰も買うわけが無い。
そもそも、VAIOにして本当に良かったって話を聞かないな〜
実際、お金出しただけの価値があるの?
みたいなツッコミをご所望でしょうか
624 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:08:12 ID:DRkXDsPL0
久々にリブレット50を引っ張り出してきたらまだ動いた ビープ音がかわい
625 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:09:36 ID:TL4z365l0
>>598 >>607 補足
GUIの高速化のためにDX9に対応してGPUに処理を渡したので高速化するはずだったのに
メモリ共有の内蔵VGAではメモリ帯域がボトルネックになって全く活かされていなくて
結果としてただのもっさりOSなんだな。自分で納得してどうすんだって感じだが
つまりvista対応PC出すならメモリの独立したGPUぐらい積んどけと
vistaが遅いのはメーカーが悪い
>>617 割れの感覚だと機能的な恩恵が大きいと勘違いしてしまうよな
あの値段が便利ツール扱いはないわ
取り外しOKになったらデータ通信してないってことだからまず大丈夫 と思いたい
628 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:10:43 ID:0h0EH9330
Vistaって値段がそもそも高いんじゃない? ボリュームプレインストールの値段は 2000、XP各種、Vista各種では どういう金額だったんだろね。
フォトショは7.0が一番いいんだろ?
630 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:11:11 ID:Fl44PvBy0
>>619 オフィスの話ね。
そのうちの殆ど使ったことあるけど、インターフェイスや基本操作の面で
XPとそれ以外に壁があったとは思わないけどな。
むしろ9xとNT系の方が壁があったっしょ。
てかVista+αでデュアルブートにすれば問題ないだろ…常考…
>>630 激しく同意だわ
俺はWin95までDos環境を引っ張ったクチなんだが
やっぱ使い勝手が変わるってのは導入を躊躇う要因になりうるな
特に現状に不満がない場合は尚更だわ
633 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:13:35 ID:wjGxQbU9P
>>630 オフィス2002以降の新機能だと思われてるものの大半は
もともとあって大して使われなかったものを
わざわざ前面に出しただけのもの。
9xもNTも触ったことがある程度ならどうか知らんが
日常的に利用していればXP以降のわからなさは異常
634 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:13:59 ID:tSCeG5IHO
>>624 お前は病気w
いよいよMACの時代が!?
ごめ、MACも10になってからどう考えてもウンコOSです。
vistaノートもってるけど、めったに起動させねーな…。
635 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:14:20 ID:0YrFrWCe0
|/| |/| |/| |/| . 冫'  ̄ ヽ . / , - 、 \ . / / // ̄7 ', l / ̄7/ー'7 | ', ⌒ヾ、_/ / \ / 冫─' ~  ̄´^-、 'ここここここ) / 丶 /ヽ \∧ノヽ / ノ、 |:: |::.. Y | / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ . |:: |:::: .| | | 彡 ____ ____ ミ/ 〈:: 〉:: .| ./| ゝ_//| |⌒| |ヽゞ . |:: |:: .l | |tゝ \__/_ \__/ | | . |__ .|._____,|._|i ヽノ /\_/\ |ノ .((〈::: _ ノ /リ . , 、 ゝ /ヽ───‐ヽ / .|:::: |:: | ヽ ヽ. _ .ヽ ヽ──' / .|:::: |:: | } >'´.-!、 \  ̄ / . |= .|=: | ,| −! \` ー一'´丿 \ .|:::: .|:: | ,ノ ,二!\ \___/ /`丶、 .|::: ||:::: | /\ / \ /~ト、 / l \ |..__,||.__| (( し.ノ し.ノ ))
636 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:15:44 ID:YE0ZivJ00
>>587 うち(日本の大学)は、Vistaを入れたパソコンは、教員の使用が
禁止されてたなあ。。
漢字コードの問題で、学内のデータベースに不具合発生。
学生の名簿が、ぐちゃぐちゃになったらしいw
637 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:15:54 ID:Yji2hRhD0
>>629 フォトショは7.0が一番いいんだろ?
そんなことはないw
フォトショに関しては、基本的に最新版の完成品(パッチ当て完了)が最高。
イラレに関しては、5.5がもっとも安定していると言って使っているプロもいるし、
8.0.1を愛用しているプロも多い。
IE7の何が嫌かって、、、、もう沢山ありすぎて書くの面倒。 ま、とどのつまりはインターフェイスなんだが。 でもビルはよくやってるよ。 ソフトウェアとは関係ない慈善活動とかだけど。
>>634 小沢が辞めて党首にだれもなりたがらなくても......河村たかしは党首にはなれない。
同じようにどんなにVISTAがクソでもMacが天下を取ることは無い。
どっちにしろ ゲイツが儲かることは確定してるんだよなあ
642 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:20:18 ID:wjGxQbU9P
同じ高スペックPCならグラフィックはVista>XPなんよ。 実際入れ替えて使ってみたけど、XPは描画が遅い。 ただOffice2000が使えない、Excel2007にすると デフォルトの拡張子がxlsxで下位バージョンで開けないので 拡張子?何それおいしいの?みたいな軽事務レベルの現場に導入すると 他部署、他社とのファイルのやり取りで混乱がおきる。 やめとけとしか言いようがない・・。
ビジネスユーザーがVAIOを選択するとは思えないという突っ込みは不可?
644 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:21:21 ID:Yji2hRhD0
>>636 たしか、Vistaには、XPでは認識できないフォント群があって、
XPの方でもそれを読めるようにパッチを当てられるはずなんだが、
そのパッチを当てるといろいろなサードパーティーのアプリが
不具合を起こす・・・
そうした経験なら、俺もあるよ。
たぶん、データベースがぐじゃぐじゃになったのも、
そうした事情ではないかと、推測。
>>640 河村たかしはいつか確変を起こすと思っている
メディアがヨイショし始めるきっかけがあればすぐさ
同じようにマックが天下を取ることだって30年後くらいならあるかもしれない
>>643 あの色のノートは会議室で開くには度胸がいるな。
647 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:21:42 ID:Fl44PvBy0
>>633 現在自宅98SE、2kpro、職場XPだけど別にワカランとは思わないなあ。
目当てのものが慣れ親しんだ場所に無くても
少し想像すれば分かる、位のものじゃん。
どっちも一度もリファレンスの類は読んだこと無いし。
もっともわからんことがあってもググル一発で、
大体情報手に入るという時代じゃなかったら「?????」になったかも
VISTAはわからんけど結構使いづらい印象をもった
>>642 ベンチマークだとスコアガクンと落ちるけどなぁ
OSそのものの負荷が高くなってると思う
かかってる負荷を設計で快適にしようっていう考えは見て取れるけども
今はデメリットのほうが大きすぎてとても買えない
649 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:22:34 ID:tSCeG5IHO
>>629 プロですが
イラレは8、フォトショは5が一番いい。
ただ、今はメインでCS使ってるがね。
データーのやり取りの問題でな。
だから会社の俺のデスクには
10.4と9、3とXPが置いてあるな。
>>645 そのまえにアップルはMac部門は分社化してiPodのほうで儲けるようなキガス。
651 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:24:44 ID:TrAAADvU0
>>376 負け組みサイクル
Win98Me→WinVista
って、結構いそうだよな。 南無アンダー
>>637 ,639
そうなんだ、イラレはしらないけど
フォトショは開発の人と揉めたから7.0がだせなくなって以降
劣化したって聞いたことあったから
653 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:25:18 ID:rLiQEl3m0
>>650 ipodの会社がAppleを名乗ったら
ビートルズのアップルと揉めるぞ。
654 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:25:38 ID:Fl44PvBy0
>>651 Me買っちゃったタイプは、電器屋で何も考えずに即決で買うタイプだから
普通に多いパターンだと思うw
つまり2k最強ということでおk?
マイクロソフトが大きな戦略ミスを連発したら逆転もありうるさ。 Vistaはその兆候。とりあえずまだ致命的ではないけど。
>>642 描画はどうかなあ?そこそこ新しい環境だけど、全体的にVistaは重い。
VISTA売れないんだね DELLは元気あるけど HPはXPを売らなくなってから 全然元気が無いもの この2ヶ月で3台PC買ったけど、一台はNEC 2台はDELL
659 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:27:48 ID:Y6RLnEWt0
さあそろそろ社員並びに関係者が工作を開始する時間帯だな
>>655 いれてみたらわかるが、iTunesをはじめとしてかなり大量のアプリが動かない。
レガシーな環境でもいいというならそれでもいいが。
>>652 劣化ってどこが?
7.0からウプしようと思っているんだけど
問題あるんならこのままでいいかな
お願いですからPC-9821用windows95のサポートとセキュリティー関連のアップグレード をしてください>ビルゲイツよ
結局、OSが標準じゃ使いものにならないのが問題… そのくせアプリも動かないんだから…
664 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:29:54 ID:/r76DG+g0
>>660 iTunes入れたら、OSが起動しなくなった
俺はVistaは発売日に買ったんだよ。α版ね。 メイリオになってWEBページとかドキュメントがどういう風に 変わるか確認しなきゃならなかったから、急いで買った。 でも今思うと心配しすぎだった。だれもメイリオ使ってないから。
VISTAの評判がこんなに悪いんじゃ、 この先PCをどう買ったらいいのか迷うじゃん。w かといってMAC、Linuxはごめんだし。
667 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:30:22 ID:XElV3pRG0
>>662 せめてWIN98にはできないのか?
いずれにせよMS製品はSP2あたりから使い始めるのが
良策。
>>658 >DELLは元気あるけど
>HPはXPを売らなくなってから
でも、DELLはHPに抜かれちゃってるからね。
669 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:30:51 ID:TL4z365l0
>>645 64bitネイティブ化の前段階に32bitエミュレーション環境でアプリを動かす時代があれば
そこでMACが勝って64bitネイティブ環境のデファクトスタンダードがMACOSになる可能性はちょっとあると思う
670 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:31:09 ID:D3GoeGcaO
漢字変換したら候補がひらがなとカタカナだけ。 もしくは ? ? ? ・・ハテナばかりなのはvistaがアホだからですか?
671 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:31:41 ID:Fl44PvBy0
まさかソニーが空気読むとは
673 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:35:17 ID:BIbDlKhv0
CORE2DUO6850+3GメモリマシンにXPだけど 空飛びそうだよ
>>669 マックはいいマシンかもしれないが
マカーが糞だからメインストリームにはなりえない
マジな話、うちの会社ではマックを使用しない方針で決定した
とにかくマカーは口ばっかりで使えないやつ多すぎ
マックを使う人≠マカーだからな、それくらいは認識している
念のため
>>673 現状だと理想的だなあ
でも3GB積む意味があまりない気もする
XPなら2GBでいいとおも
そっか、BTOでXPか・・。
677 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:38:22 ID:obf+fI1qO
ノートパソコンでVistaはキツイかな。量販店で売ってるやつみると酷いね。CPUがセロリンだったり、メモリ512MBだったりで拷問だろ。
678 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:39:27 ID:IirmBUEn0
WinFSマダー?
679 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:39:49 ID:YxpHvxEE0
ダウングレードwww
ダウングレード「権」www
681 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:40:50 ID:Yji2hRhD0
>>666 自分自身が、パソコンで何をしたいかによって、
それに最適な機種を選べばいいわけで・・・
Macだからダメ、Linuxだからダメとハナから決めてしまうのは、
結局、自分が何をしたいか、何も分かっていないようなものだよw
682 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:40:58 ID:LRjzIbL60
ジャパネットたかたの悪口を聞いているような気がした
>>674 >マカーが糞だからメインストリームにはなりえない
全くそのとおり。うちの会社もこないだいろんなプラットフォームのPCを
Windowsに統一しようと社長判断でやろうとしたが、最後まで抵抗したのが
マカーだよ。仕事で使うコンピュータに趣味もちこむなよ。
684 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:41:48 ID:Fl44PvBy0
>>677 ノートでそのスペックだと、個人的にXPでも拷問
685 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:41:49 ID:N+3k9x0uO
PS3とイメージだぶるなあ
686 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:44:03 ID:LRjzIbL60
でもVistaにもいいとこきっと沢山あるんだぜ! ただ俺がそれを知らないだけなんだと思う。
Vistaのコアをバイナリダンプしてたら、Me 4.9.3002の文字が…とかだと笑えんな。
どっちも選べるならXPでいいなぁ
689 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:45:02 ID:rLiQEl3m0
こないだ、知り合い(PC初心者)に パソコンを買いたいので選んでほしいと言われ、 セレロン、512、XPを買ったが、 使ってみると遅いのなんの。 ごめんね鈴木さん、 安かったから許して。
>>689 似たようなの使ってるけど全然遅くないぞ?
>>686 聞いてもわからない機能って結局必要ないと考える
聞いてわかる人には必要なんだろうけどね
でも、俺は聞いてもわからないので必要ないんだろうな
692 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:47:41 ID:TL4z365l0
>>670 辞書ファイルが壊れてるか、漢字のないフォントを選択してるか
>>674 マカーは糞だがappleは過去に縛られない良い64bit環境を作るんじゃないかとちょっと期待してる
>>685 どっちかつーと、低性能なPCに固執してるのはメーカーで
スペック引き上げてvista売れよと思う
Vista よりも Office2007 のが問題だな back to 2003 てのが商売になるくらいだし
>>689 遅い原因は要らん常駐ソフトだったりする可能性が高いな
512でセレ2GHzくらいだと爆速ではないにしてもそんなに遅くないと思う
VPCではやくUSBサポートしてくれ。 そうすりゃvistaに移行してやるよ。
696 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:49:57 ID:qoMPr1AG0
なんで耐久性も要求されるビジネス用途にチョニーのPCなのかと!
697 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:50:10 ID:rLiQEl3m0
>>693 そうだよねえ。
winXPは買えるけど、Office2003以前は
基本的に買えないからね。
俺は一太郎、三四郎だからいいけど。
698 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:50:36 ID:Fl44PvBy0
起動に2分以上、安定するまでさらに1分、すぐに仮想メモリにスワップ みたいなXP、VISTAマシンを見ていると、 21世紀になったのに、486マシンの時代を思い出すよ
699 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:51:19 ID:Ov0xhVqa0
ビジネスは耐久性じゃなくて安さです 小額資産で買わないと後めんどうだからね
700 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:51:24 ID:h6G6ODZ90
歴代、クリーンインストール当初の速度がずっと期待できるでもない。 最初から資源食いつぶして余裕ないOSなんぞ、使い続けて大丈夫かよって思う。
まあでも、これはたまたまSonyが最初なだけで他社も追従だろう。
>>692 そこはそれ、Vistaが64bitのみになってたらまだマシだったのになぁという、いつもの無限ループ
新型機にXPという選択肢があるのは良いこと。
逆に考えるとそれだけVistaが(ry
>>47 ,51
スマートフォン
704 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:52:55 ID:3MAcs9r+0
>>701 松下もこの前レッツで発表してたような。ソニーが後追いだと思う。
706 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:54:47 ID:lC+WN4gc0
ファイル全部閉じたのに フォルダの名前を変更しようとすると 別のプログラムうんたらかんたらで実行できませんとでる ほとんど。 それになんだよ ファイルを開く際の撮影日とか評価とか・・更新日や種類を手動で 表示させなきゃならん。 XPじゃこんなことなかったのに・・・・>VISTA
707 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:54:50 ID:v9xF2WQwO
メビウス のVistaのノート メモリを限界まであげてみた 5年前からXPだったけどスピードが違いすぎるね まぁ1Gヘルツから 1、8Gヘルツ メモリ256から2Gに変われば当たり前か
709 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:55:20 ID:ZyFE8OmO0
Type Tでも出してくれ・・・
Vistaモデル買ってマジ後悔
XPモデル買って、Vistaが使えなかったらリカバリー出来るようにすれば良かった・・・
>>698 正直Core Duoはもっとかかるよ・・・
ノートン先生入っていればなおさら・・・
ビジネスユーザーはソニーのPCは要りませんよっと
711 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:57:05 ID:rLiQEl3m0
さあ、そろそろ期待してるよDynabook!
712 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:57:21 ID:KpCm5/fP0
XPはおわったな。ソニーがやることはいつでも裏目だからなw
713 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:57:31 ID:qoMPr1AG0
>>699 イラン機能やソフトないんだから20万もするかよ!
714 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:57:33 ID:v9xF2WQw0
ソニーはやれば本当に出来る子。 もれなくタイマー付だけどな
715 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:57:53 ID:Ov0xhVqa0
>>704 たしかに。
まぁ、T芝とかS○NYとか家電メーカー抜けば安定はほぼ問題ないけど。
Panaはビジネスでも使う人多いな
空気を読む能力じゃなくて、低スペックでPCを売る工夫じゃないの?
>7 ライセンスのみ。メディアは自前で。
まともに動かすのにメモリ2G。 推奨4G? 笑わせんなw ビスタはいらない子
719 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 08:59:04 ID:Yji2hRhD0
>>709 そんなの、XPを自分で再インストールすれば良いだけじゃないかw
もちろんドライバなどは、自分で拾ってこなければいけないが・・・
そんなの自作している奴なら、誰でもやっていることだし・・・
量販店とかで工作員からパソコンの説明受けてるジジババたちを見るとこう叫びたくなる 「 !!!」
721 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:00:50 ID:ZyFE8OmO0
>>710 なんでよ?
ウチは会社が東芝の取引会社なので、社内支給のノートはほとんどが東芝
まったくビジネスに使えないので、俺は自前の使ってる
歴代はFMVビブロかSONYの薄型モバイルVAIO
これじゃないと仕事になりましぇん
>>708 まともなこと言ってると思うけど。
正直、オフィス、ネット位しか使わないライトユーザはLinuxで問題ないし。
最初からWindowsしか選択肢にない自分のがおかしいだろ。
723 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:01:41 ID:V3dtcpkd0
よくわからないけど VISTAはPS3 XPはWii みたいな感じですか?
>>721 メーカー製PCなんて仕事に使ってるの?w FMVw
725 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:02:09 ID:1i//p9uxO
PS3の赤字回収か?
726 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:02:42 ID:Fl44PvBy0
むしろ普通に VISTA=PS3 XP=PS2 2k=PS1
>>718 実用1GB快適2GBだぞ。南京大虐殺かよ。
728 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:03:07 ID:rLiQEl3m0
>>721 DynabookよりFMVかVAIO?
世の中、いろんな趣味の人がいるんだな。
729 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:03:32 ID:ZyFE8OmO0
>>715 兄弟がパナのレッツノート使ってるけど、キーボード激しく打つとディスクドライブのフタが立ち上がってくるの見て萎えた
ありゃ使えんw
730 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:04:43 ID:lC+WN4gc0
そろそろ仕事開始ですか?
○| ̄|_ ゚| ̄|_ ゚|乙_ ソ乙_ ソニー
732 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:05:41 ID:ZyFE8OmO0
>>719 そんな無駄金と時間あったら中古のXPマシン買った方がマシ
今の買ったときにふるいの下取りに出さなきゃ良かった
733 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:06:01 ID:BiktYwF20
Vistaの糞さは異常
735 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:07:12 ID:Ov0xhVqa0
>>730 いえ午前中は軽く右から左へ受け流します
>>729 どんだけビシビシキーボードたたいてんだよw
お前の友達は引越しばばぁか
メンテナンス的にあまり好きじゃないが
営業系が小さい軽い充電もそこそこで評判いいのさ
俺は小さいキーボード嫌いだからノート使わないけどね
>>729 それただの故障。俺のW2はまる4年使ってるけどそんなことないわ。
HDは二回代えたけど。
737 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:08:12 ID:1nwlE3qN0
Vista にするつもりはないので当分はうちのマシンで大丈夫、 XPでメモリーが512Mもあれば十分だろと思ってたら、 エロゲーの体験版でメモリーを増設する気になった。 最近のエロゲーは侮れん。
VistaにするくらいならLeopardにする。
739 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:08:54 ID:QAWzzQnf0
このスレを見て納得してしまった。 やっぱりVISTAって糞だったんですね。 糞VISTAからXPに「進化」させたいんだけれども、 どうすりゃいいんですか? どっか解説しているサイトとかないかなあ。
740 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:09:13 ID:RVG+k+j40
XPにvistaからブチ抜いたmeiryoFontを組み合わせる ( ゚Д゚)ウマー
>>722 あほか。使い慣れた環境を全て捨てて、
また1からベンキョしなおさなきゃならんだろが。
フリーソフトの数だって違うだろが。
説明してくれる本の数も、人の数も、HPの数も圧倒的に違うだろが。
無駄と面倒な作業が多くなるだろうが。
PCマニアでもないのに、無駄なことする必要ないだろうが。
>>727 南京はやめてw
その数字でもXPの2倍か・・・
ソフト互換性のヤバサや 使い勝手の悪さを聞くと
ブクブク太りやがってこの野郎と罵りたくなるな。
743 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:11:12 ID:agdiTmwl0
なんでこんなに互換性ないんだ? Vistaじゃ動かないアプリやドライバ大杉だぞ MSはちゃんと仕事しろ
744 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:11:13 ID:RVG+k+j40
>>739 通販でDSP版XP買えば?
金ないならFDDとのセットで
732 大人しくvista使っとけ チンカス
>>741 Linux厨とマカは基本的に基地害なのでスルーがよろしいかと
VISTAオワタwwwwwwwwwwwwww
748 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:12:07 ID:TL4z365l0
>>718 メモリ4GB認識できると思ってるのはちょっとかわいい
ナデナデしてあげよう
749 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:13:05 ID:Yji2hRhD0
>>732 >そんな無駄金と時間あったら中古のXPマシン買った方がマシ
笑わせるw
中古のXPマシンなど買ったら、よほどの掘り出し物でもない限り、
ハード面で品質低下が起こるし(それこそ無駄金)、
XPの再インストールなど、大した時間を食わない。
Win初心者でも簡単にできる。
俺がそうだった。
自分のスキルを棚に上げて、語るべきじゃないと思うよ。
スタンバイから復帰しようとしたらブルースクリーンになった 買って3カ月なのに
752 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:13:15 ID:rLiQEl3m0
>>739 俺は2台ほどやりましたが
XP入れるのより、その後のデバイスドライバのインストールが
めんどくさいとだけ言っておきましょう。
Windows Vista Mobileを出せ。
754 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:15:29 ID:qoMPr1AG0
トラブルが絶えないチョニー製PCを職場に導入や、 ビスタ選んだら社内システムとか未対応で周囲の反感をかい、 わざわざそんなの選んだ担当者の評価が落ちる。 できる子はDELLとかで、XP(以前は2000)選ぶ。 PC選び一つで評価が分かれるよ! ではサラリーマンの諸君、9時になったから仕事頑張ってくれたまえ。 俺は脱サラ組で時間は自由。そろそろ二度寝するか。
こんなに不評なのに、それでもMS商品を使い続けないと ならないのは不幸だ。 Win32APIをパブリックドメインにして 互換OSと品質、サポート競争させろ!
756 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:15:45 ID:kXAlfvYP0
歴代Windows安定度
2000>XP>98SE
>>95 >>>>Vista>ME
757 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:16:14 ID:3UlPssPiO
どのみちもうパソコンは私費では買わない。 携帯で十分。
俺6月にVISTAのノート買って失敗したから 8月にBTOのQ6700 XPモデル買ったよ
>>741 だからライトユーザはって言ってるだろ。
第一、最近のLinuxはディストリによってはGUIしっかりしてるから予備知識なんて要らないよ。
フリーソフト少ないのには同意するけど、専ブラ位ならあるしw
一体お前さんはWindowsをどこまで勉強するつもりなんだ?w
760 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:16:53 ID:Yji2hRhD0
>>741 >また1からベンキョしなおさなきゃならんだろが
LinuxやOSXを覚えるのが、君にとっては、そんなに大変なことかね〜
君の言葉を、そっくり君に返すよ。
「おまいは子供か年寄りか」
761 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:17:03 ID:nMnrvrTH0
んー Core2Duo T7300にメモリ2GB乗っけた GeForce 8700M GT VRAM 256MB 付きのノート使ってるけど きわめて快適だよん。XPに戻る気なんてさらさら無いね。 もっとも先日まで使ってたノートは バニアス世代のPentium M 1.4GHz に1GBメモリ グラボ無しだから ハードウェアの性能が桁違いだけど まあこれは4年もたってるから当然といえば当然。
762 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:17:43 ID:s+9bI6Op0
764 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:18:12 ID:9MHDqgIk0
MSの新規OSは単なるMSの雇用対策だからな。 ユーザにとってまったく意味がない。 乗るな! MSの新規OS発売,旧OSのサポート切れ戦略。
765 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:18:16 ID:Fl44PvBy0
>>756 95と98SEの差は「>」一個でいいと思うが後は非常に納得できる
766 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:18:25 ID:RVG+k+j40
>>756 NT3.51やNT4も時々思い出してあげてください・・・
DirectXを統合してカーネル穢れる前のNTは本当に安定してたよ
丸1年起動しっぱなしでクライアント作業してても青画面拝まなくて済んだし
ビスタは要らない子w いまさらリナックスは無いわwww
768 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:19:28 ID:yQyVg3Bk0
XPのサポート終了させればVIST売れるだろ(*´ω`*)
ってか、ビジネス用途でソニーのノートは使わんだろ
理屈は分かる 稼働中の既存システムをVistaに対応させるコストの問題だろう しかしこのニュースは腑に落ちない VAIOなんかでシステム動かしているビジネスユザーがどれくらいいるものか VAIOなんていうPCモドキはもっとこう斜め方向に突っ走ってこそVAIOなんだと思うが
リナックスだって、ユーザー数が増えたとたんに有料化するんだろ?ヤフーオークションみたいにさ。
すぐにLinux勧める奴は何なの? キチガイか?
774 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:21:53 ID:vO67KxudO
>>760 フツー、大変だが? 明らかな無駄だし? 他にやりたいこといっぱいあるし?
ホントに基地害だった。w 以後スルー。
776 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:23:13 ID:82YToPli0
いや BD HDDVDが著作権側に落ちた以上 りナックスは最後の砦 候補から外す事は無い ビスタは論外。
777 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:23:17 ID:Fl44PvBy0
マックが悪いのではなくマカーが悪い的カキコが上にあったが むしろそれはLinuxにいえると思う
>>773 ちょっとでも人口増やして、Linuxを標準にしたい人
標準にならないと、ソフトもドライバも来ないんだよ
/.::_/.::.::.::.::|.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::\ ______//_/____::/|.::{.::.::.::.::.::.::.::.::.ヽ::.::ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ~|lll|'.::|.::|.::.::.:|.::.::.::.::.::.::.l.::.::. ', _ |lll「.::j.::l::.::.::l\⌒.::.::.::|.::.::.::l │ |lll|::ハ.l:.::.:: | ヽ.::.::.: |.::.::.::| │ |lll| ',.::.::.│ \.::.|.::.::. | │ |lll|三 ヽ ::.:|三三7:ヽ|.::.::.`ヽ │ |lll|" \| ""・l.::.::|⌒l:ド、l │ |lll|、 ‘ー'ー' j.::.::|-イ.:| VISTAいいよね〜〜 │ |lll|:l>ー‐rーt< リ .::|.: l :| │ |lll|:|_j;斗<_,>/.:: /! ::.: | │ |lll|:| >、 __/.:: / ヽ.::. | ├‐tュ‐‐┬‐tュ――|lll|:| / /.:: / i.::.| │ ‖ ‖ ll |lll|:V ,'.::.:/ .|.::.| │ ‖ ‖ |!____ |lll|.::ヽ i/.:/l |.::.|
>>756 安定性だけならDaytonaカーネルのNTが最強。
781 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:25:52 ID:Ov0xhVqa0
>>773 昔からLinux系の人はすっごい信者的なのも確かに多いからねぇ
最近はインスコも簡単になってGUIも確かに良いから
Vistaはヤダヤダ!っていうなら、使ってみるのもありかもしれないけどね
それでも、ライトユーザーは手出さないほうがいいけどw
vistaって位置づけ的にme確定したじゃん・・・ もう次のソフト名決まってたよね\\\
MSって不思議だな。Googleのサービスとかが話題になる中で、何でよりによって VistaみたいなOSをリリースしちゃったんだろうか。 市場の動きからして、ああいうものは敵を利するだけだってのは誰にでも分かると 思うんだけどな。ゲイツが引退したのが大きいのかね。
>>756 ならMeからvista買い換えた俺は負け組か?
785 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:26:09 ID:QAWzzQnf0
レスありがとうございます。
>>744 実は既にDELLを買ってしまいました。。
>>752 ドライバーのインストールですかあ。
DELLでも大丈夫ですかねえ。。
786 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:26:43 ID:wbuMYT390
>>778 >標準にならないと、ソフトもドライバも来ないんだよ
そこが一般への壁だろうな、>リナ
使えるハードが限られちまう。まだマックの方がドライバ豊富。
787 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:27:16 ID:lC+WN4gc0
Meかなぁ オレはDOSから3.1に移行した頃にそっくりだと思うんだよな
できること書いただけで基地外認定かよww 俺も自宅鯖以外にはLinuxインスコしてない。 常用はWindows。正直スマンカッタ。
>>782 決まってないよ。Win7はロングホーンと同じく、開発コードネーム。
790 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:28:39 ID:Fl44PvBy0
>>781 「いいもの」は売れなければならない、と頑なに信じてるんだよね。
しかもそれが本当に「いいもの」になるのは、みんながこぞって買った場合に限る、という。
ちょっと「無防備地域宣言」とか「地域通貨」に似ている。
>>760 人によるよ。趣味だからとことんいじる人もいれば、道具だから用がある時しかつかない人も。
時間の使い方はそれぞれ。
Vistaって量的な機能向上で突っ走りすぎて失敗したプレステ3と似てるな。 プレステ、ソニーだけどさw
793 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:29:03 ID:RVG+k+j40
素人に気軽に薦めはしないが、たぶん一般の人が思ってる以上に 今のLinuxはお手軽だよ。ディストリにもよるけど サーフィンしてメールして動画サイト見るくらいならおkだと思うが
>>784 Meからは進化してるからいんじゃね?w
Google携帯用のアンドロイド出すから開発用のPC向けGoogle OSも 出そう。
>>746 うぶんつー厨ですね
>>752 今までに50台以上PC組んできたけど、インストロールするだけなら
標準で持ってるドライバが多い分Vistaが楽かな?
この前久しぶりにWin2000セットアップしたけどXPに比べてものすごーく遅く感じて
それなりにWindowsも進化してるんだなぁと思ったよ
797 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:30:11 ID:nMnrvrTH0
>>769 大正解。
メモリ1GBモデルを23%割引で約168,000円で買って
1GB 5,000円で後付けしたから合計173,000円。
前使ってたバニアス世代のノートと値段変わらないんだ、これでも。
安くなったねぇとしか言いようがない。
まあ、Linux童貞をいじめたんなよ だれでも初めてはびびるもんだ
p3からp4になってメモリも500mから2gに変わってXPが賞賛されるようになった 今から同じようにquad3g以上、メモリ4gが当然になってビスタも賞賛される日が来る つまり何が言いたいかというと今pcを買い換える奴は馬鹿。
800 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:31:04 ID:RVG+k+j40
>>785 んや、だからOSだけDSP版っていうXPを買えば安くXP機にできるよ
FDDとセットで12000円くらいで通販で買える
秋葉のパーツ屋なら大体取り扱ってる
801 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:31:38 ID:h+cmUt0z0
>>784 普通ですよ。過去にしがみつくのは負け犬
Linuxが難しいってのは過去の話でしょ? IntelマシンでグラフィックボードがnVidiaなら最近話題のUbuntuとかは 何もしないで3Dデスクトップがグリグリ動くけど。 っていう自分も今はUbuntu。PCゲーム以外の用途なら十分では?
ビスタってマジでメモリ2GBいるの? 1GBじゃ無理? なんか、GPUが重要聞いたんだけど… 2GBあっても貧弱なオンボードなら もっさりで、高性能なビデオカード指しておけば1GBでも大丈夫、って事はないのか?
804 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:32:16 ID:D333NFfp0
ビジネスユーザがVAIO選ぶとは思えん
805 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:32:40 ID:9cHl4AgC0
512Mしか積んでいないノーパソでVistaってどんだけー って思ったよ。そりゃ当たり前行為って思うよ XPでも中古で買って256Mしかなくて 結局は1Gに増設したのに しばらくはXPで十分だわw
806 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:33:04 ID:e5ipIm730
>>784 自作とかBTOで購入したなら負け組みじゃないけど、ショボイノートでVistaなら
確実に負け組み。
VGAにDX9でAeroまともに動作する奴で、RAMが1Gより突っ込めるスロット2個以上有り、
HDDもSATA、CPUもデュアルコアって言うなら、Vistaでも別に良いと思うよ。XPならもっと
速くて快適だけどw
807 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:33:06 ID:0kbATlMX0
昨日オンラインRPGってやつをはじめてやろうとしたら PCの処理能力が追いつかなくて挫折 4年ぐらい前に買ったアスロン+2800 512MB PC詳しくないんだがこれじゃもう古いのか
808 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:33:41 ID:Ov0xhVqa0
>>790 地域通貨ってのはいい表現かもねw
要は、一般ユーザー的にそれを持つ意味・メリットがないんだよね(´・ω・`)
パソコンでやりたいこと。っていうけど
今はなんでもできる。になりつつあるんだから
できないことを考えてのパソコン選びのほうが重要と思う
その点でいうと、確かに地域通貨w
809 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:34:17 ID:pBv86xjT0
やめた方がいいを「僻み」と思い込み、無視して、 友達がXPからvistaにアップグレード。 XPでももっさりだったメモリ128MBマシン。 「調子が悪い」って言ってきた。 さてどうしよう。 どんだけもっさりなのか楽しみだが。
>>803 PC市場の傾向って詳しくないけど、今デスクトップを満足に動かそうと思ったら、
2GBぐらいあったほうがいいでしょ。
811 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:34:22 ID:lC+WN4gc0
>>807 グラボとメモリ-増やせばいいんじゃないの?
ビジネス用途向けを狙うなら、ツルツル液晶ディスプレイも何とかしてほしかった。 それでも、レツノト以外に選択肢が出てきたのは嬉しいことではある。
813 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:34:50 ID:Fl44PvBy0
>>807 メモリをあと512M
そしてそれよりも何よりも必須なのは
グラボ増強
グラボの性能が低ければどうにもならん
>>788 MAC、Linuxが好きな人って、へんに押し付けがましい人多いし、
総合的に見れば使用環境の勝るWindows をやたら否定したがるし。
だから、まあ、そーゆー人かとおもった。w
815 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:35:31 ID:Yji2hRhD0
>>781 パソコンの基本は、アプリだから、OSだけ論じても意味がないw
パソコン選びの基本は、自分が何をしたいかによって、判断すべきだよ。
それによっては、Macという選択肢もあり得るし、Linuxという選択肢もあり得る。
俺は、何人ものパソコン初心者の相談に乗って、パソコン選びをしてやったことがあるが、
ほとんどの人は、自分が何をしたいか分かっていない。
そう言う人たちには、Windowsを勧めている。
また、町の写真屋さんには、Macを勧めている。
こういう人たちは、出版会社での印刷まで、考えて導入しているからね。
まだアドバイスしたことはないが、3DCGをメインにしたいと考えているような人には、
Linuxも視野に入れるべきだ、と言うだろうね。
まあ、こういう人たちはヘビーユーザーが多いので、相談されるとも思えないけど。
816 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:35:44 ID:Ov0xhVqa0
>>807 グラボがオンボードとかメモリ少ないんじゃまい?
ソフト名と機種名ぐらい書けばエロイ人が教えてくれるかもしれんけど
>>803 Aeroの動作自体は今時のオンボードなら大丈夫。家電店でオンボードのやつを操作して確かめるのがいいと思う。
メモリは1GBでもまあいいけど、今メモリは安いし、スーパーフェッチ活かすためにもやっぱり2GBあった方がいい。
>>773 ぼくわりなっくすつかえるんだお
うにっくすしってるんだお
ママぼくえらいでしょ、ほめて
ってな厨
知人のウニックス使いのとある人は
クライアントでうにっくすは当分ねえなって言ってる
819 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:36:36 ID:TL4z365l0
>>783 MSはOSが売れないと金にならないので、PCが現行スペックで落ち着いて飽和したら困る
vistaがaero搭載せずDX9を利用したただのGUI高速化で、sp1でaero出した方が非難されなかったかもしれない
>>815 > 俺は、何人ものパソコン初心者の相談に乗って、パソコン選びをしてやったことがあるが、
> ほとんどの人は、自分が何をしたいか分かっていない。
> そう言う人たちには、Windowsを勧めている。
ニンテンドーDSでいいんじゃないの、そういう人は?w
ちょっと待って たしかにVistaはXPと比べると重いけど安定はしてるよ 数ヵ月弄り倒したけど落ちた(ブルースクリーン)ことは一回もないよ まぁ当分はXP機と兼用だけどやっぱり綺麗だし メモリも今、糞安いわけだし2G積めば中々いけまっせ
822 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:37:19 ID:RVG+k+j40
>>803 んー・・・素のOSだけでも500MB近くメモリ喰うから、アプリ多重起動させて
使うならやっぱり2Gは欲しいかな。メモリも安いし
最近はブラウザだけで100、200は喰う時代だからねえ
SP1がでるころにはそれなりにこなれてる。 ていうか、SPがでるまえに買うやつが馬鹿なんだよ
>>809 Vistaってインストール時にメモリ512MBないとインストール拒否されたはずだけど…
ソニーらしからぬ展開 空気読めてんじゃん
826 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:38:39 ID:FyMobJFc0
>>807 最近のPCゲームはできないだろ。(エロゲ除く)
827 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:38:39 ID:grkkqzk50
XPの中身とVistaの中身をそっくり入れ替えれば解決じゃね? Vistaバカ売れだぜ?
>>806 いずれもしょぼいvaioのノートだが、マゾではない。
829 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:39:02 ID:0kbATlMX0
メモリ1G2Gって・・・今そんな時代になってたのか。浦島太郎だよ。 昔は64MBの98でけっこう十分だったのにのぉ・ゴホゴホ
>>819 > MSはOSが売れないと金にならないので、PCが現行スペックで落ち着いて飽和したら困る
そこが不思議なんだよな。というのは、デスクトップの時代は終わってるでしょ?なのに
しがみ付いたらIBMと同じ道を辿るだけなんだけどね。
これだけのシェアを独占して、市場をリードしているのだから、ネットサービス向けの機能で
囲い込みをすべきだと思うんだけどな。何でやらないんだろう。
831 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:39:45 ID:1nwlE3qN0
832 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:40:21 ID:ECz75qUF0
メーカーがソニーじゃなければ評価できる記事なんだが
basic以上は現状のノートでは厳しそうだしなぁ。しょうがない。
834 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:41:16 ID:Q8UJ5t+p0
vistaに入れ替えたら今まで使っていた大半のソフトは使えなかった。 それとアプリを起動するたびに「起動しようとしているが本当に起動していい?」といちいち聞いてくる。 「起動するからWクリックしたんだろ」と内心ののしりながらOKボタン押させるのはやめてほしい。 あまりのうざったさに翌日面倒ながらXPに戻しました。 もう二度とvistaは使わん!
835 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:41:18 ID:F37m73ml0
836 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:41:57 ID:0ju6Suzf0
xp最強
837 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:42:52 ID:JAxw4Ihm0
98SEで快適w
838 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:43:09 ID:RVG+k+j40
839 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:43:14 ID:Ov0xhVqa0
>>815 町の写真屋で、いまさら相談受ける人とかいるのかw
印刷関係は、フォントやら色の問題があるから
いくらアプリがあってもWindowsじゃちょっとね(´・ω・`)
っていうか、そんなにマニアックな相談受けてる時点で
お前ちょっと別次元じゃねーかw
Vistaのメイリオフォントだけには惹かれる。まっとうな日本語ClearTypeフォントがXPでも欲しい。
MSが分かってないのは、大半の人たちはパソコンなんかいらないってことなんだなw アマゾンで本買ったり、Ebayでオークションしたり、iTuneで音楽買ったり、YouTubeで 映像見たり。 デスクトップの出番は全然ありませんよ。
ここ読んで思ったのは、なんでOSのためにメモリ追加せんといけんのだ、ということだ。
パナに続いてソニーもか どうするゲイツ?
845 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:45:09 ID:olmdJlbs0
>>821 ブルースクリーンじゃなくて勝手に再起動かかっちゃうんだよな
エラー表示もないんで最初は何事かとおもった
メモリー1Gだが
MSとGKの工作員のバトルが見られるスレはここでつか?
847 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:45:22 ID:RVG+k+j40
>>840 VistaからMeiryo抜いてちょいと加工して(ツールある)XPに入れると
すごい快適だよ
俺もまっとうな日本語ClearTypeフォントだけが欲しかったからこれで解決
849 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:46:18 ID:B3vKNx1V0
windows7はコア部の軽さが売りらしいからな・・・ VISTAはMe確定だな
850 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:46:23 ID:xIihjmHX0
XPでカラーマネージメント強化と言うか AdobeRGBに完全対応してくれたら言う事は無いんだが。
851 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:47:55 ID:G5l+rs/iO
XPのほうが使い易いぜ。余計なアプリはイラね。
まぁ、ノートでVistaは辛い
('A`)q□ XPがなくなる前にVaio買っておかないとな・・・・ (へへ
855 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:49:08 ID:e5ipIm730
>>850 んなのは、VideoCardとドライバー、アプリでサポートすれば良いレベルかと。
さあそろそろ会社で仕事をするフリをする仕事に行くか
ビスタじゃ市の電子入札の動作が保証されない。 こんなゴミ使えるか
858 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:49:57 ID:DsXgCIXY0
これが発売直前なのにおんなじ機種でVISTAをつんだやつをオーダーした俺は負け組み
859 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:50:30 ID:F37m73ml0
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。 よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたないで、ごめんなさい。 ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーは、あたしのいもおとです。 いもおとだけど、」あたしみたいに、やくたたずではありません。 すなおなこで、でふらぐも、とくいです。 すたいるもいいから、ほんとはちょと、くやしいです。 いもおとを、かわいがてもらえると、おねえさんとして、うれしいです。 いままでつかってくれて、ありがとおゴザいました。 あたしは、もう、きえちゃうけれど¥、 さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。 ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。 あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。 ときどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。 ごしゅじんさまにあえて、えむいはしあわs
860 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:50:39 ID:Kns8o9Wm0
ソニVaioビ擁護する気はさらさらありませんが、 「世の中のビジネスで使われているPC」ってくくりで見たら、 メール・WEBブラウジング・わーど・えくせる これがほとんど。 それらでさえ微々たる使い方しかされていないケースが多い。 そんな人たちはPC持たなくてもいいくらい。 だからヴァイオ使ってて全然不自由しない、トラブル無い、トラブル起こっても気がつかない、 トラブル起こって使えなくなってもさほど困らない、たいしたデータなど入っていない、そもそも大したデータなど扱わない。
861 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:51:19 ID:mENGIL110
しかしアップデートパッチを当てると徐々にXPが壊れてゆくという罠
862 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:52:15 ID:FfG5m+Ze0
>>582 >8.1パッチが出るまで半年かかった
アドビは、MSがFlashに競合する規格をつくっているのを
あまり快く思ってなくて、自社製品のVISTA対応にあまり積極的でない。
(わざと対応に時間かけている感がある)
863 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:52:27 ID:TL4z365l0
>>851 同じソフトが同じ速度で動く環境が用意できるならそうとも言えない
864 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:52:33 ID:1nwlE3qN0
>>834 アプリの上で右クリック→プロパティ→互換性のタブで出てくる互換モードでも駄目なの?
そろそろVistaの乗り換えも考えないとと思ってるが怖いな。
XPをインストールしても更新パッチ当てるのが面倒臭い。
重要な更新80件とか出てきたらADSL環境としてはもうね。
865 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:53:00 ID:RZX+oseK0
Vistatってメモリが2GBないともっさりしてどうしようもないものな Vistatの1GB→2GBはXPの512MB→1GBの差以上に体感差あるからな いくらメモリの価格が下がってるとはいえ2GB積むのはノーパソでは厳しいよな。
866 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:53:08 ID:F37m73ml0
867 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:53:13 ID:pWa+AROv0
UACって砂箱ソフトみたいなもの?
868 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:53:30 ID:/q+OcepN0
実は今度ネットで株をやろうかと思ってるんだけど、株板の連中の言うこと には、株取引にはやっぱりVISTAよりXPの方がいいらしい。 というのは、証券会社のツールがXPを想定して作ってあるから、とか。 で、今市販されてるパソにXP入れたいんだけど、新製品はどれもVISTA なのよね。どうしたらいい?
869 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:53:38 ID:Scsjsxln0
確かに、電子入札とか電子納品はvista使えないんだよ
例えばさ、Googleでもどこでもいいけど、大きなネットサービス会社がサービス契約を して、契約したらPCを配るとかさ。 そういう携帯電話みたいな商売でいいじゃないかね。OS販売とか、いらんでしょ、そんなの。
871 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:53:56 ID:O4+zD1UUO
872 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:54:32 ID:G5vgMZNb0
ビジネスでVAIOを選ぶ会社なんてあるのかいな
873 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:54:42 ID:rLiQEl3m0
>>864 ADSLなら
どっか出かけるときにUPDATEしとけばいいじゃないか。
あるいは寝る前に。
ソニーには任天堂みたいなやり方はして欲しくなかった。 かれた技術の云々〜なんて言葉はロートルの愚痴に過ぎない。 ソニーは「ならVisでも使いやすいPC作ってやるよw」くらいの事は言って欲しい。
875 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:54:58 ID:Fl44PvBy0
876 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:54:58 ID:QJP05RbT0
MSからLinuxへ転向汁
仕方がない SONYのホームシアターセット買ってやるか
879 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:55:44 ID:uEz+Sc720
ウザイ機能はググって設定なりレジストリなりいじれば 少しは使いやすくなる
880 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:56:20 ID:LEK63uQL0
うちのノートFMVはセレロンとかいう糞CPUなんで最近XPも急に遅く重くなった インストールし直して、アップデートしなければまた速くなるのかな?
881 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:56:20 ID:RVG+k+j40
882 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:56:30 ID:Q8UJ5t+p0
>838さん 834だけれどやはり設定で表示を変えることが出来るんですね。 あまりうざったいので設定で出さないように出来るだろうとは思いましたがインターフェイスが思い切り変わってしまっていたので設定変更がほとんど分からなかった。 95からXPまでは今までの流れで使えましたがvistaはまるで使い勝手が変わっている。 他にもoffice2007もこれまでとはガラリと変わって1から覚え直さなければならず面倒なのでXPと2003に戻しました。 なぜ使い勝手をより使いにくくしたのか。。。msのボケ!
これもまたMSにビスターは滅茶苦茶売れていると情報操作する動機を提供したジャマイカw
884 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:56:33 ID:PRSIIwRC0
リナックスがマルチコア対応OS出せば市場乗っ取れるぞ。
エクスプローラーがクソなところ以外は概ね快適だよ、Vista XBOX360とのメディアプレイヤー連携が(゚Д゚)ウマーだし
886 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:57:54 ID:rLiQEl3m0
>>868 そもそもスレタイ嫁。
俺はデルかエプソンを勧めるけど。
887 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:58:14 ID:bcV7WOk50
>>804 同意。
数日前に仕事用のPC買い足したんだけどさ。
ソニーって、メモリーは独自規格だし全部バラさないとHDD交換できないし…。
メンテの事を考えたら対象外だな。
888 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:58:20 ID:Ov0xhVqa0
>>874 使いやすいPCで行き着いたからXPで売り出すんだよw
889 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 09:58:26 ID:TL4z365l0
>>868 デルか自作。マルチモニタ環境で取引用に机を1つ作る
>>885 なんともマイナーな組み合わせだなwwwww
>>867 ユーザーの権限管理みたいなもの。
XPも2000も本当はやれば出来た事なんだと思うが、たいていアドミン権限で使って、
アプリもみなアドミン権限で動作するようなお行儀の悪いもの多かったと思う。
Vistaから厳密にしただけの事なんだがな。
892 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:00:02 ID:RVG+k+j40
>>882 確かにVistaスタイル(Office2007やIE7、えくすぷろーら含む)は、慣れが必要だからねえ
逆に慣れると意外と手に馴染む不思議感があるんだけど、
今までのXPスタイルに慣れてると違和感ありまくりかも
893 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:00:24 ID:TrAAADvU0
ウインドウズネイティブなP2Pソフトでなくて、 ウイニーネイティブなPC, ウイニー特化したOS、 これが、流行る。
894 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:01:08 ID:lbNVDr980
WIん2k、XPで十分
895 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:01:18 ID:jDLJ+gj3O
>>874 ハゲドゥだが今のSONYにそんな気合いは皆無だろう。。。。
896 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:01:38 ID:Fl44PvBy0
>>893 むしろ、Windows Win
が発売されれば問題ない
897 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:02:06 ID:3MAcs9r+0
格上でしょ?
898 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:02:40 ID:SVyHdAl40
先週、20年使ってたパソコンが壊れて MS−dosからWINDOWS95に換えたばかりの漏れには関係ない話だな。
899 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:02:52 ID:Yji2hRhD0
>>839 町の写真屋さんの中には、品質面の不安から、デジカメを使われていない方も居て、
現像のコスト面を考えてデジカメを導入するに当たり、印刷関連(とくに学校の受注)
を狙われる方も多い。
とは言え、写真屋さんから最後に相談を受けたのは、2年くらい前だったと思うが・・・
その時、俺は「PowerMac G5の最も安い製品に、メモリを1G積めば大丈夫ですよ」とアドバイスしたが、
彼はG5の最上機を購入したなw
賢いユーザーは動画自動収集機能が付いたWindows Vaginaを心待ちにしている。
>>874 ってか、快適に動かそうとするとコストがかかるだけ
特にノートは販売価格にめちゃめちゃ跳ね返る
902 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:03:37 ID:m04LsYz70
vistaにしたらadobe系ソフトが全然使えなくなった。 vistaはいらない子。。
904 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:04:24 ID:jWf4uxuGO
ここ10年ぐらいはSONYという文字を見ると敬遠する。
905 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:04:26 ID:V6DfQ6aU0
>900 Windows Assが欲しいです><
906 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:04:28 ID:A+HboNALO
>>860 そういう人達がVISTAでいいって訳で、仕事で色々使ってるとソフトのアップデートに金がいったり古いドットインパクトを買い換えたりと余計な金が何十万とかかる訳さ。だからXPが根強いんだよな。
4G2DEO500Gと結構最強だからVISTAでもいいのだが、互換性が怖い。使えないソフトがあればたちまち仕事ができないからな。
907 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:04:32 ID:jDLJ+gj3O
908 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:04:33 ID:e5ipIm730
>>893 別に、Vistaでnyもshareも使えるよ。
単に圧縮されたファイル展開して実行するだけ。インストーラー使ったものじゃなきゃ
普通に問題無し。
かえってUAC機能させれば、原田踏んでもワンクッション入るから、感染のリスク減るしw。
910 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:05:48 ID:T+duW8YI0
Meは常駐ソフト全部探して起動させないようにして ようやくフリーズしなくなったけど、VistaはそのMeより ダメな子なのか…
ビジネスなら2000で充分。XPすら必要ない。
913 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:06:17 ID:4IYKmCu/0
VAIOってソニー直販じゃないと高性能モデル買えないから嫌。 店頭で販売するのやめればいいのに。
914 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:06:55 ID:yEfJwQ5t0
よく分からんのだが、OSバージョンアップによるPC買い替え強制って、今後可能なのかな。 最新のマシンスペックを搾り出して作られたゲームとかやらない限り、いらない気がするけどね。 今だとネットでプレゼン資料つくれるサイトとかもあるでしょ?そっちが機能アップしてくれれば いいと思うけどな。
916 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:07:21 ID:A+HboNALO
>>902 やはりそうじゃないかと思ってたんだ。イラストレーター、フォトショップ…最近買い換えたんだが、VISTA買わずにXPにしてよかった。
電気屋で「VISTAって売れてますか?」って質問するとしどろもどろで「う、売れてますよ・・」という店員の反応が笑える。
918 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:07:43 ID:e55QGB+80
VISTAは、ヤフーじゃ、ヴォイスチャットルームで全くの能無し。
/ヾ∧ 彡| ・ \ 彡| 丶._) DDR3メモリ搭載機が安くなってから買った方がいいよ! ( つ旦 と__)__)
920 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:08:06 ID:QJP05RbT0
>>911 だな。
2000を1台抱えてるが、XPより更に軽い。
921 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:08:44 ID:e0JjVIZr0
XPのスキンだけ変更したのがWindows7じゃないだろうな?
922 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:08:51 ID:g1fS1vQG0
>>913 そういう商売の仕方が嫌われる原因だと気付かないソニー
ビジネスユーザーならXPよか2000搭載モデル欲しがるんじゃね? OSもそうだが、メーカー品のスペックも何とかしろ。 うちのじさまが「お前のよりも遅い、じーちゃんのヤツのほうが高いのに・・」 って、ホント悲しそうな顔してるの見るのイヤなんだよ
924 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:09:18 ID:olmdJlbs0
vistaの「売れ行き好調」には罠があるよ 出荷数≠売れ行き 要はマイクロソフトが販売会社に押し売りしてるだけで、ソニーとかのPCメーカーは在庫抱えまくってる
925 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:09:20 ID:Fl44PvBy0
2kでメモリ1G積んでるが、このキビキビ感でVISTAを使うには、 やっぱり4Gなんだろうな
927 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:09:54 ID:NNfvQLen0
ビジネスユーザーからの強い要望でOSはXP搭載 さらにソニータイマー内臓の安心設計
928 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:11:27 ID:pRU7h8aP0
Vistaが良いか、使えるかではなくXPで十分使えるのに なんでマイクロソフトがXPのサポートをやめるからといって ユーザーが買い換えなければならないのか問題。 エクセルも新しいのが必要なのか?ビジネスで新しい物を 入れると効率が大幅に良くなるのか? ただゴミを増やして金を使っているだけなのでは?
>>916 最近買い換えたならCS3じゃないの?それならVista正式対応だけど。
930 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:12:21 ID:A+HboNALO
ま、SONYはいらないがね。
プライベート用のVGN-S92PSYでVista使ってるけど、さほど不便は感じないけどな。 とりあえず仕事で持ち歩いてるDynabookSS SX/190NRよりはきびきび動いてる。 前者はメモリ2GのPenM2.13GHz、後者はメモリ512MBのPenM1.2GHzなんだけどな。
932 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:13:37 ID:e0JjVIZr0
>>928 グダグダ言わずに毎年金出せよ
同じXPを何年も使われちゃあ、商売あがったりだよ
というのうがMSの主張
933 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:13:46 ID:+/ZYuc8+0
これは懸命な判断 しかしソニーPCでビジネス用途ってとこがオワットル
934 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:14:02 ID:qSJdXvrL0
Vistaは確かに重い。 でもメモリ2GBぐらい搭載すれば普通にサクサク動く。 起動もちょっ早だし、それほど不便さは感じてないんだけど、 周辺マイクロソフト社製以外のソフトがvistaに追いついてないので このあたりで不具合が多い。 今後XP→vistaへの移行が必須になると思うが、 ビジネスでXP使ってる人達は早めに移行しておかないと土壇場で苦労すると思う。 なぜなら・・・・
vista批判ってPCの性能に関する感覚が古ぼけているようにしか思えん。 win2000が出た当時と同じ価格を出せば当時のwin2000と同じ感覚で動かせるvistaが手に入る時代が来つつあると思えばかなり良いじゃないか。
ノートはまだXPのがいいね。 Vistaのだと消費電力上がっててダメ。 スリープさせた時の消費電力は少ないんだがなぁ。
>>928 Officeも新しいのを入れると途端に動作が重くなったり、
Offceに依存してるビジネスアプリ(Accessアプリとか)が動かなくなったりするからね。
コストばっか高くついて能率なんて上がらんよ。
938 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:14:58 ID:ugVO8dzQ0
ま、ローエンドでもメモリ2G〜4G搭載が当たり前になって オンボードVGAの性能が今のミドルレンジ以上ぐらいになって デュアルコア以下のCPUなんてありえない ・・・ってな時代になったらVISTAも広く受け入れられるさ 多分その頃にはSP2とかにはなってるだろうし ただソレより先にシュリンク&ブラッシュアップされたWindows7が来ちゃうかも知れないけど
939 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:14:59 ID:Kns8o9Wm0
>>906 そうですね。
私の意図は、
無職っぽい人がこの時間このスレでやたらvaioを仕事で使うことをけなしてるように思えたので、
その人たち向けにレスしたんです。
940 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:15:12 ID:QAWzzQnf0
>>800 丁寧にありがとうございますm(_ _)m
941 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:15:45 ID:PRSIIwRC0
Vistaで4G載せても2.5G程度しか認識されないでしょ。 64bitverにしないと。でもそうするとたいていのソフトが動かないというw
942 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:16:33 ID:Fl44PvBy0
「ビジネスユーザーから強い要望」というのはMSに対する言い訳で、 実際は、初心者でVAIOみたいなPCに魅力を感じるけど、 ネットや友人から「Vistaはやばいよ…」みたいなことはチラット聞いたことがある、 そんなユーザーがターゲットではなかろうか 「一般ユーザーから強い要望」とか言ってXPマシンを大々的に売り出したら流石にMSも圧力をかけてくる。 というわけで、今回ばかりはソニーが空気を読めていると思う
943 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:16:36 ID:pRU7h8aP0
MSに対抗するぐらいのOS制作会社がないのが、MSをやりたい放題させている原因。
944 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:16:44 ID:pmZND/dI0
rootkit問題はどうなったんだ?
945 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:16:54 ID:hPqD0t6j0
Vistaを触るとMeを思い出す・・・。あの悪夢の一週間・・・。
ちょうど中間のVistaxpエディションでも作れよな。
今使ってるソフトが動かなくなるのは困りもの。 後、2年は様子見しないと…
7の元になってるのは2008Serverっぽいね
>>945 Meはホントにいらない子だった。
プリインスコされたMeノート使ってたけど、フリーズしまくりで使い物にならず、
しかたなく2k買って載せ替えたら別マシンみたいに快適になった。
なんだったんだろうね、あれ。Vistaもそうなりそう。
950 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:19:00 ID:e0JjVIZr0
Meのウィンドウズムービーメーカーって まともに動作しているのを見たことが無い 起動もままならない記憶しかない
951 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:19:42 ID:M+IhonBJO
MSが独占禁止法違反にならないのが不思議
952 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:20:02 ID:F37m73ml0
953 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:20:06 ID:2+nNCTqt0
ソニータイマーも発動時期をくりあげて登場!
FZも対応して・・・・
955 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:20:42 ID:GXCK8nWuO
Vista使うと超デブなアメリカ人が頭に浮かぶな
>>948 2008serverはVista SP1カーネル。
Win7はminwinという小さなコアに、仮想環境をのっけて運用する方式。
958 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:21:18 ID:rLiQEl3m0
ジャストシステムに頼んでOS作ってもらおう。 日本人はそれを使って、MSに対抗しよう。
ソニーにしては珍しく空気読めてるな。。。 MSは猛省しろ。
960 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:21:50 ID:pRU7h8aP0
独占禁止法にかからないのはアメリカぐるみでWindowsを販売しているな。
962 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:22:36 ID:ugVO8dzQ0
Meは一般人をNT系カーネルに移動させる為に生まれた鬼子
963 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:22:39 ID:Yji2hRhD0
>>958 ジャストシステムは俺の故郷の会社だが、あの会社にそんな能力はないよw
>>958 どうしてそこで富士ソフトが出てこないのだ?
理解に苦しむ
Vistaはそこまで悪いOSではないけどな。 XP慣れた人には不便だが。 何のソフトでもすぐ入れる&セキュリティ意識無い人にはもってこいだよ。
あ・・・ダメポ・・・ orz
967 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:23:14 ID:e0JjVIZr0
>>941 ビスタは64ビット専用にして、32ビットエミュレータを入れるべきだったと思う
>>961 数年後、WiiがHD対応になったら、家庭内のPC用途は全て取り込むんじゃない?
>>956 わざわざ今いるスレを紹介しなくてもよろしい。
969 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:23:30 ID:waQwxhtk0
Vistaの欠点は、ソフトの互換性のなさだろ。 WORD、EXCELでさえも・・・いわんや以前のソフトはまったく つかえない。 Vista+WORD、EXCEL2007で作成した文書は、XP+2003で DLした互換ソフトで開けるが、編集できない。 つまり、「すべてソフトを買いなおせ!」つうこと。
970 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:23:51 ID:GXCK8nWuO
新機能を開発すると滅茶苦茶重くて、高性能なマシンを要求してくるって、アメリカ的な発想だよなぁ。 「俗に言う」アメ車の、ハイパワーエンジン積んだよ→ガソリン沢山必要になった→車重重くなった →もっとパワーが必要→もっとハイパワーエンジン積んだよ→以下無限ループ てな感じ。日本車見たいな、ソコソコのパワーで小回りが効くパソがあっても良いと思うがなぁ。 自分がやってることなんて、Win3.1でも出来た事ばかりだからなぁ。
>>964 あそこは単なる派遣会社になっちまってるからなあ。
高額のtypeT買ったばかりなのに・・・
>>957 2008ServerのServerコアからさらに機能省いて仮想化組み込んだとしか思えないが・・・。
家庭でのPCの使い方ってなんだ? ウェブ見て、メールして・・・それだけっていう人がほとんどだろ? 会社でのPCの使い方? 表計算して書類書く。それだけだろ? グラフィカルなインターフェイス?そんなのいらないだろ。 少なくとも安定性やスピードを犠牲にしてまで実装する必要はないな。
977 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:26:13 ID:4vK1Qn9z0
MacじゃLeopardが快適に動いてるんだけど Vistaはそんなに使いづらいの?
>>951 アップルがMacOSを非Mac機に対応させてから言ってくれ
979 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:26:41 ID:e5r1t5uM0
メモリ1G分損して古いアプリが動かなくてイライラするVISTAなんて・・・
980 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:26:49 ID:e0JjVIZr0
>>975 家計簿とかカロリー計算とか子供の動画編集あたりも必要
981 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:27:19 ID:TFhk31W/0
982 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:27:30 ID:1nwlE3qN0
>>980 動画編集する人もわずかだろ?
家計簿やカロリー計算なんてまずしない。
984 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:27:57 ID:xIihjmHX0
985 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:28:32 ID:YCFEN3r70
>>949 ゲームとか動かないからね >Vista
ビデオキャプチャも駄目。
10年前のインクジェットはドライバーないし。
986 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:29:14 ID:l7JswSEn0
製造業でパソコン使ってる会社(トヨタ系列とかキャノンとか)は ほとんどVistaを使っていない現実。 なぜならいままでのアプリ(AutoCadとか)使えないから... 2chに書き込む程度のニートにはVistaでいいんだろうけどよ!
987 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:29:29 ID:e0JjVIZr0
>>985 Win98から2000にしたとき、WPSレーザープリンタ全滅の悪夢が忘れられない
>>986 AutoCAD使ってる癖に全角英字かよ。気持悪い奴だな。
>>981 それもだな、しかし年賀状書くにもVISTAの機能はいらないな。
>>986 ニートは意外とイライラした人が多いから安定したOSじゃないとすぐに投げ出す
990 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:30:36 ID:e5r1t5uM0
Vistaで使えないソフト多すぎ
つーか、ビスタに変える必要性が全く感じられない現状だし XPを主力に戻せよ
992 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:31:28 ID:gbM2T+/a0
メモリ有ってもノートでVista使うにはビデオチップが能力不足にならないのかね? 電気ばっか喰ってバッテリーの持ちも悪そうだし。
993 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:32:04 ID:e0JjVIZr0
ちなみにWPSとは Windows Printing System (WPS) マイクロソフトが開発した制御方式で、印刷イメージ展開などの主な処理をWindowsの機能を用いて パソコン側で行うことで、プリンタの製造コストを下げようとしたもの。 Windows 95の全盛期であった1996年〜1997年頃に発売された低価格のレーザプリンタに多く採用されたが、 マイクロソフトとのライセンスの関係などで短命に終わり、また後継OSのWindows 2000やXP、Vistaでは ドライバの提供などのサポートが中止された。
994 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:32:18 ID:MxZED5WC0
>>988 中小企業の社長さんか何かでね?
見積もり全角英数で送りつけてくるのは、大体そんな感じの人多いぞ
>>991 常時管理者権限運用前提のOSをまた主力に戻すのは勘弁。
>>991 プレステ3の時代にプレステ2を主力に戻すことはありえないよ
ただ、売れ行きはプレステ2のほうがいいということだよ
997 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:34:16 ID:kcOf2h9lO
998 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:34:17 ID:e5r1t5uM0
OSがハイスペックを要求している時点でおわっちょる
999 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:34:54 ID:YCFEN3r70
1000 :
名無しさん@八周年 :2007/11/06(火) 10:36:19 ID:e5r1t5uM0
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