【政治】消費税、最大17％に引き上げる必要がある→早大生「とんでもない」　額賀財務相、早大で講演★４

1 ：出世ウホφ ★：2007/11/05(月) 01:30:59 ID:???0

消費税増税、学生に訴え＝早大で講演－額賀財務相

額賀福志郎財務相は3日、早稲田大学で講演し、増大する社会保障費の財源について
「いずれ消費税を上げて、社会保障の安心をつくっていかなければならない」と述べ、
消費税増税の必要性を訴えた。

質疑応答では、社会保障水準を維持するには消費税換算で
最大17％へ引き上げる必要があるとの内閣府の試算に対し、
学生から「とんでもない」と厳しい声が飛び出したが、
同相は「若い人たちの負担を少なくするには、
一番安定した財源は消費税だ」と理解を求めた。　

最終更新:11月3日19時1分　11月3日19時1分配信時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000087-jij-pol
前スレ　★１　　2007/11/03(土) 22:12:14
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194095534/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194106248/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194137532/l50

2 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:31:31 ID:UdnAh6hs0

額賀オワタ

3 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:32:03 ID:vLPaHoS+0

消費税は悪法ではない。
消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段である。
消費税導入時に社会党の土井たか子達が虚偽宣伝をして、消費税に悪いイメージを
塗りこめたが、それは薄汚い社会党によるレッテル貼りであり、消費税自体は悪い
制度ではない。
今回の消費税率１０％は、消費税自体の問題ではなく「無為無策に税率をアップす
る無能政策である」という問題なのだ。
国家財政が厳しいという現実はその通りなのだが、そういう財政を再建するために、
ただ単に消費税率をアップさせることだけがクローズアップされている。
財政再建では、むしろ出費の抑制の方が先ず行わなければならない。
歳出を抑制しないで消費税率だけをアップするのは、無能な公務員や政治家の既得
権を確保した上で、国民だけに負担を強いるやり方だ。
削減すべきは、核兵器を持つ中国へのＯＤＡや、国税の最大支出先の地方交付税の
支出内容である地方公務員の高すぎる給与や、地方公務員の人数削減だろう。
給与所得者の減税と消費税アップはワンセットにしないで消費税率だけをアップす
ることは絶対に認められない。
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！これらを残したままの増税などとんでもない。

＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊「厚生施設」とか「公益福祉」という美名で誤魔化す無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！
＊年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
　１５％カット、退職金を凍結せよ！

4 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:32:44 ID:4jTW+TBR0

気のう見た
２だから

5 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:32:57 ID:gXTCToIR0

消費税上がって肥えるのは官僚の懐のみ

6 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:33:08 ID:h28xCM4c0

額賀「取りやすい所から取りますｗｗｗｗｗｗｗ嫌なら物買うなｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいら涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗウェうぇうぇうぇうぇええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

7 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:34:08 ID:SmgROqWt0

パチンコの塀品交換に税金をかけるといい

8 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:34:16 ID:46t9sY6l0

所得税と法人税は下げるぜ
貧乏人視ね

9 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:34:46 ID:KfKcIbVO0

まず、いらない公務員をクビするか、高い給料下げてからやるのが筋だろ。

言い尽されてることだけど。

10 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:35:03 ID:10T4SWwA0

財源は法人税値上げでおｋ

11 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:36:31 ID:VVtbYzEN0

何百万も年金取ってる爺から取り上げろ。

12 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:38:26 ID:IyhwqWxF0

>>3
> 消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段である。
そうなんだけど、日本ではインボイスを導入しなかったところに最大の問題がある

13 ：ちと言わせてくれ：2007/11/05(月) 01:39:10 ID:drIxCjmy0

いつもいつも財源不足すると真っ先に手をつけるのがタバコ、酒の
値上げ。ワシの好きなものばかり狙い撃ちされてる。ワシは消費税
大幅引き揚げに大賛成だ。それが一番公平な税負担だ。３０パーセ
ントくらいにしてくれ。

14 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:39:56 ID:sR662wFP0

17%まで上がったらその分購買力が減少するんだろ？
ただでさえ内需不振なのに、増税後景気にどれほどの影響が出るのだろうか？

15 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:48:27 ID:laHaUmGc0

>>1
とりあえず、創価学会に税金をかけてから言ってください。

16 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:48:36 ID:NADxBP5c0

そんなことよりも変な税金の使い方をやめればいいのにバカだなぁ
自国が大変なのにアメリカにお駄賃をあげているのはおかしいだろ？

17 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 01:50:01 ID:HWU2+8GEO

>>1
社会保障の安心？嘘つくなヴォケ！

今消費税率上げたら日本中の病院が潰れる。
高額の医療機器や薬品全てに消費税がかかる一方で、治療費には一切ついてないんだからな。

この一事だけ見てもいかにこのインチキ大臣、インチキ省庁が大嘘をついてるかわかる。
キチガイ財界の犬どもはさっさと死ね。

18 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 02:02:00 ID:Damn803q0

生活必需品の消費税率下げてからそういうことは言って欲しいもんだ

19 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 02:11:45 ID:jNLGYHEs0

パチンコ税を取り入れ、１７％位取ったらどうだ？

20 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 02:25:11 ID:P/yf8dty0

官僚は財布代わりに国民の税金を使い倒し、流用し、資産を築く
そして自分は脱税し放題、バカなのは騙された国民

21 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 02:29:33 ID:nQh3Mq5YO

とんでもない数字をだして妥協した数字をださせようってことだな
ほんとにきたない奴だ
自民じゃ財政再建は無理ですっていってるようなもんだ
税金あげることしか脳がない

22 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 02:29:50 ID:hkKZjTLJ0

無分別な地元への利益誘導とロクに監査もしないで湯水のように役人が使い込んだ血税のツケを
寄生虫役人と無能政治業者ではなく国民に払えとな？
払ってやっても良いけど、条件としては、
・二期以上議員経験をした政治業者の粛清
・現役・退職を問わず国家公務員の強制収容
以上が最低ライン。

23 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 02:36:40 ID:3Rmxnjiu0

早稲田（笑）

24 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 02:45:04 ID:BNJ+pafoO

公務員の高給止めれば増税する必要すらないのに・・
１７％とか頭イカレてんじゃね～の？

25 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 02:46:05 ID:bCVm5x8S0

貧乏人に参政権なんて必要ない
参政権を得るためには年間５００万円を国庫に収めることを条件にしろ

26 ：福井の：2007/11/05(月) 02:46:44 ID:pnJdq4ts0

消費税17％なんて安すぎだろ…馬鹿なのかこの大臣は。

27 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 02:50:09 ID:0V/iy/XR0

>>3
>消費税は悪法ではない

コピペにレスも何だが。
消費税率を引上げていいことは一つもない。それは見事なまでに。

課税漏れが防げるという人もいるがそれは幻想に過ぎない。
課税業者が預かり納付するというシステムでは彼らがそれを脱税する可能性
があるからだ。この点はインボイス方式でも変わらない。

税負担能力（いわゆる縦の公平）を無視しているからもちろん公平でもない。

消費税率引き上げには消費の抑制を通じて経済を不況に追い込み税収を押し
下げる効果もある。
税収増加がそもそも目的であるはずの消費税率引上げもこんな効果が付随し
ているのでは話にならない。論外。

財務省の中の人、君達は一体何をしたいの？？？

28 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 02:51:51 ID:vHG16kCJ0

イギリスみたいに18%にしたいんだろ

29 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 02:52:26 ID:sFWBKLUT0

公務員とか天下り法人を削減したり歳出を絞るという発想は無いのだろうか…脳みそないから無理か

30 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 02:53:46 ID:4s6hxNNbO

いいじゃん
面白い時代になりそうじゃんwww
生きてる間に今の政府が崩壊するのを見れるかもしれないww

31 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 02:55:07 ID:0V/iy/XR0

確か、消費税率の引き上げについて額賀さんは“国民的議論”が必要って言
っていたハズ。
ということは、国民が消費税について抱いている疑念にも答えるつもりがあ
るという事だろう。
じゃないと議論にならないからな。

それなら、まず次の２つの疑問くらいにはちゃんと答えるべき。

１　消費税は公平だと言うが、国民の担税力の違いをまるで無視しているから
　　全然公平じゃないのでは？
　　その結果、税による所得再分配機能が衰え格差社会の一因になってないか？

２　そもそも消費税率引上げで本当に税収が確保出来るのか？
　　消費懲罰的な消費税は消費の抑制を通じて経済を不振に追い込み、その結
　　果、所得・法人税を中心に却って税収減を招いたのではないのか？

32 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 02:55:32 ID:2CWvTLCrO

もうなにやっても国家破産ですよ

33 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:01:29 ID:ZqlnctUdO

過酷な徴税は亡命理由として認められますか

34 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:03:42 ID:hrCtUwZT0

生きていくのに最低必要になるような食料品だけはやめてくれ
あとは30％でも50％でもご自由に

正直、生きるだけが精一杯なレベルだと、テレビとか自動車とか旅行とかそういうのはもっともっと搾り取れと思う
連休中の海外に行くニュースとか見るたびに、こういう奴らからもっと搾り取れと思う

ま、どうせ、そういう税制には、経済界の要請で出来ないんだろうけどな

35 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:06:29 ID:NjZh22Cg0

食料品を０％にしてくれるなら
他のものがいくらあがろうと耐えられるよ

36 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:07:00 ID:mYF6latF0

まぁ勝手に上げればいいよ．
どうせ最低限の消費しかしないし．

37 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:08:15 ID:zptmqXUK0

嗜好品税とかにすればいいよ
スイーツ（笑）やら自分へのご褒美（笑）のみ課税対象

38 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:08:47 ID:0We+AxG10

要は、ゆとり世代は安倍政権時の
「歳出削減と規制緩和による増税なき財政再建」を指示してるって訳？

39 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:10:46 ID:NGuUfII70

税率値上げに賛成してる馬鹿どもはなんなんだ？

議員数をへらすなり、馬鹿みたいな給料を削減するなりする発想はないのかね？
議員はいつまで甘い汁を吸うつもりなんだよ。
ついでに、議員の平均年収は３５００万ですよっと。

40 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:12:32 ID:NjZh22Cg0

賛成はしてないよ
だって、あいつらが減らすわけないから。
暗殺でもされない限り。

41 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:13:11 ID:0V/iy/XR0

>>33

逃げ出す前に闘うべき。

ちんかす公務員相手の革命になろうと、大義は国民の側にある。

警察も、仮に国民弾圧の暴挙に出るならそれなりの覚悟はしてもらう。
自衛隊も国民に銃口を向けるつもりなら国民の敵とみなし闘うしかな
い。
米軍はアメリカ国民の手前公務員側につくことはないと信ずる。

42 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:15:27 ID:1j/KhvoF0

>>33
亡命理由としては極めて認められにくいが、
社会全体として、優秀な頭脳の海外流出がいっそう進むだろうね。

43 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:16:28 ID:zptmqXUK0

議員の収入が高いのは買収防止も兼ねてるらしいけど
買収されまくってるが

44 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:29:27 ID:GITlUiIIO

まぁ、俺らは
スイーツ(笑)やら、自分へのご褒美(笑)やらも、デパートが割り引いてくれるんだがな。
俺らの消費が多いからだからｶﾝﾍﾞﾝな

45 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:31:41 ID:XP47kI840

逆進性の税率を上げるのは逆効果それぐらいわかっているんだろう？

仮に税率を上げて税収が増えても無駄使いが増えてまた足らなくなりだけで
結局同じこと

内田洋行絡みでたたかれて失脚してほしいものだ

46 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:33:21 ID:KIz6HeRu0

「低収入は死ねｗｗｗ食料品は消費税５０％にしてやるぜｗｗｗｗうひひひひｗｗｗｗｗ」

47 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:36:08 ID:9E8VK0UnO

さぁ環境問題にかこつけて税食って儲けてるゴミ。そろそろクローズアップされるから覚悟しろよ

48 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:36:13 ID:sraasl2o0

>>39
おまえ議員にドリーム見すぎｗ
副業がしっかりしている人ならともかく、歳費だけの議員はカツカツだよ。

49 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:36:52 ID:aD6rn4RC0

馬鹿額

テメェ一人で払えよｗ

50 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:50:21 ID:l+JFW5nF0

日本のタバコは安過ぎる外国は税率８割
ttp://www.nosmoke55.jp/signature/

《平均価格》
シンガポール 500円（2006年）韓国　360円（2006年）日本　290円（2006年）

《個別銘柄の価格》 ()内はタバコ税＋消費税
ノルウェー（マールボロ）1200(950)円（2005年1月）
スウェーデン（マールボロ）1000(850)円（2005年1月）
イギリス（ベンソン＆ヘッジス）982(758)円（2005年1月）
カナダ（プレイヤーズ）753(537)円（2005年1月）
米ニューヨーク（マールボロ）736(428)円（2005年1月）
フランス（ゴロワーズ）621(500)円（2005年1月）
ドイツ（ハーベー）527(397)円（2005年1月）
日本（マイルドセブン）270(171)円（2005年1月）

タバコ税率と価格を段階的に引き上げていくことを提案します
ttp://www.nosmoke55.jp/action/0710zeiage.html

国の施策として，包括的タバコ対策の重要項目として
「喫煙率を中長期的に減らして国民の健康福祉向上をはかる」ための効果的方法として，
「タバコ税率と価格を段階的に引き上げていく」ことを基本方針とする。

例えば，隔年毎に（２年に１度）約10％を引き上げれば（税率を7％，業界分を3％として），
初回引き上げで１年で約2,600億円の税収増と約1,100億円の業界分となる。

タバコは予防可能な疾病や早死の最大の要因であるので，タバコ税率と価格を段階的に引き上げていく施策は，
　　(1)国民の疾病予防と健康増進のための喫煙抑制　
　　(2)未成年者の喫煙防止効果
　　(3)医療費抑制と健康寿命の延伸
　　など，国民の健康福祉上，効果と見返りの極めて大きな優れた施策で，ＦＣＴＣも推奨しています。

51 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 03:55:20 ID:oiRyOeOv0

>>27
同感。
消費税は納税者が不明だから抜き放題で還付無しの不公平税。
脱税をしやすいので社会保険庁よりもはるかに収めた金がどこかへ消えるシステム。
納税の記録が残らないシステムの税金は怪しいと思わなきゃ国民としてダメだろう。
所得税や法人税の累進課税が一番いいんだよ。
なぜならしっかり記録が残ってウヤムヤにならないし、
払い過ぎにはきちんと還付できるし、不足を追及もできる。
経団連の連中が妙な力を持って政治に介入している事が最大の悪因なんだよ。

52 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 04:12:31 ID:l+JFW5nF0

>>50　とりあえずタバコだけを大幅値上げ・増税して経過を見よう！

【たばこの大幅値上げ・増税による相乗効果】

喫煙者が減ればタバコの煙が一杯なパチンコホールに行くパチンコ客も減り、
それらの資金は生業への投資や国産品の消費や労働生産力の向上による
輸出収益力などにまわり税収入の増加や少子化が抑制され国際競争力の向上になります。
またタバコやパチンコは材料を外国から輸入する国内浪費にしかすぎません。

パチンコホールの収入の推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5670.html
パチンコホールの収入額より国民医療費が少ないというような状況が
異常であると感じなくなるとこれはもうあぶない社会である。

53 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 04:16:19 ID:tyVrsAuJ0

まずタバコを１箱１０００以上にしろ

話はそれからだ

54 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 04:23:22 ID:7GKqVaaR0

うわー、早稲田祭の日にこんなクソイベントやってたのか。
大隈講堂辺りでやってたのかな。フリーマーケットなんか冷やかさず
ヤジ飛ばしにいってやればよかった。

55 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 04:58:13 ID:rC1mwYol0

経団連とかにいる輸出企業は消費税が上がれば上がるほど儲かるから、

自民使って必死に上げようとしてるよなｗｗｗｗｗ

とりあえず、法人税を規制緩和前に戻すべきだよ

56 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 05:07:42 ID:756+UISF0

やはり自由民主党は駄目だ・・・

57 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 05:15:15 ID:GDAVJFMI0

欧州並みのサービスしろといいながら
欧州並みの消費税にするのは必死になって否定する
おばかさんの集まりですか？

58 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 05:15:24 ID:AAGIzD9s0

暴動が起こるな。
東京で。

59 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 05:16:55 ID:znCwlFCP0

どこまで行けば
奴隷日本人が切れるか
実験してるんだろ

60 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 05:19:21 ID:AAGIzD9s0

>>57
すでに自己負担激増で、アメリカ以下の無福祉国家に一直線だろｗｗｗｗ
それに消費税上げれば税収が減りますが、馬鹿ですか？

61 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 05:21:58 ID:hALgN0CtO

財政難だって言ってるけどさ、消費税上げる前に財政支出の明細出してみろってんだ。
例えば地方自治体で使われている予算とかを、何の工事だとか何のために使われている維持費なのか出せば無駄な出費が何なのかわかるだろうに。
無駄に豪華な宿舎？公務員のためだけのフィットネスクラブ？私腹を肥やしてるやつの金はどっから来てんの？予算いっぱい使いきるための必要ない道路工事？
そういう無駄を切り捨ててから増税とか言えよ。
団塊の世代の奴等を筆頭に儲かるためだけに上級公務員になった自己中な奴等が、後先考えずどんぶり勘定だから国の財政が足んないんだよ。
会社だって財政が厳しくなったらＦＰだとか呼んで予算を見直すぜ。
ハゲが。

62 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 05:24:46 ID:m4Yf547k0

食料品に税金かけなければ、てれび、パソコンなどに幾ら税金かけてもいいよ。

63 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 05:25:54 ID:AAGIzD9s0

そもそも財政難は捏造。凄い勢いで財政改善中じゃないの。
プライマリーバランス、２０兆円の赤字が４兆円の赤字にまで縮小したじゃん。

64 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 05:46:45 ID:wn5ljtiI0

食料品、生活必需品免税しろ
↓
線引きが難しい、という能なし役人理論のごり押し
↓
一律課税

一般企業並みの経費節約を教育・監視する人間を付けろ。
役人は目に見える部分でしか考えてないから。
出張時の宿泊先、馬鹿みたいに高いホテルをわざわざ選んで
泊まってるところから改善しろ。

65 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 05:47:54 ID:9iMOfoKM0

内需大幅縮小決定だな
まずは無駄な公務員の給料減らしてみろよ

66 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 05:52:51 ID:756+UISF0

何で他の国で出来てる生活必需品免税が
日本じゃ出来ないんだ?

自由民主党無能すぎる

67 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 05:56:26 ID:k1OEPd9H0

自民、

衆議院で勝ちたければ

公務員改革しろ

乾いた雑巾はしぼれないっていうが

まだ十二分湿っているだろう

増税の話はそれかだら！

68 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 05:58:10 ID:zu3Nc8ey0

参議院廃止。
無駄な政府関連機関廃止。
国会中寝た人減棒。3回やったら懲戒免職。
議員年金廃止。
政党廃止。
高級ホテルやタクシーの利用は自費。
箱物失敗したら関係者全員懲戒免職。
汚職したら死刑及び財産全て没収。

ここまでやれば赤字が全てなくなって余裕で黒字、消費税0％でもいける。
数年なら-5％も可能だろ。

69 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 06:07:24 ID:3jXhejiO0

　消費税を増税したら、一番困るのは若年層だろうが。幾ら講演相手が若いからって馬鹿にしてる。

70 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 06:10:33 ID:AAt8mLk60

>>68
そういう事をやるには結局国王が必要なんだよｗｗ
君は天皇主権論者か？

71 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 06:14:32 ID:zu3Nc8ey0

>>70
天皇制も廃止でいいかもね。1兆は年間浮くだろうし。
大統領制にしてしまってもいいと思うし、地方分権にしてもいい。
公務員・政治家に甘すぎるんだよこの国は・・・・。

72 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 06:15:28 ID:PHzZ4mIFO

>>70
さすがはワンポインシャツから軍靴の足音が聞こえるアサヒ脳ｗ

73 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 06:35:07 ID:f9Ov6UqB0

消費税大増税の原稿書いて、上司のご機嫌伺いしてんのは糞堕大学出身者だろが。

74 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 06:40:15 ID:4zfSRzc0O

この調子で上がり続けたら５０年後には消費税９５％w

75 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 06:43:21 ID:TpRh7wGsO

>>73
馬鹿田や刑殴出身は出世コースには乗れないパシリ。

76 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 06:43:59 ID:0UtA/jFL0

上げるなら早い段階でキリの良い10%にするべき。
ウダウダ言ってても仕方が無い。
その代わりパチンコ税と電波税も導入するべき。

77 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 06:48:20 ID:zClnkIVl0

政治家税も導入しようぜ

78 ：消費税上げようぜ：2007/11/05(月) 06:50:09 ID:D1SyStL70

９５年～０６年までの政党助成金受け取り額合計

自民党１７９５億円

民主党８４０億円

社民党２８７億円

公明党２８３億円

共産党０円

79 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:11:01 ID:Eq4AmbZQO

ジミン、ミンス、ソーカ

の大連立で消費税は１発で２０％
選挙も負けることはない

80 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:11:53 ID:f2AzOhLt0

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81 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:17:04 ID:OWOUT9eN0

逆進性の回避として生活必需品の免税さえあれば
消費税増額は仕方ないと思う

82 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:18:20 ID:aHZPD7vK0

年間可処分所得が300万程度だとするとこれが261万程度まで縮小するわけだｗｗｗｗｗｗ

車なんて永久にかえねえｗｗｗ

83 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:19:07 ID:9m+DXygE0

しかし…消費税の引き上げに国民が反対するというのなら、
借換債のような国債の乱発に何故反対してこなかったんだ！？
国民から金を巻き上げていることにはどちらも全く変わりはないのだが…。

84 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:21:42 ID:8dxh5+/N0

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　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　アルカイダ自公官、誤爆だ～～～～～～～！！！！
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85 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:22:17 ID:aHZPD7vK0

４０００万の家を現金で買うともれなく消費税が680万ｗｗｗ

これをローンでそう支払額単体で６０００万だとすると消費税が１０２０万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税金のために人生をかけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

86 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:39:12 ID:F6DGap2ZO

お国のためだ
消費税アップと法人税引き下げは必要だしな

87 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:40:01 ID:T3rx8+oqO

>>76
電波使用料は既に徴収されている。

88 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:40:05 ID:qz5eUJVE0

【政治】民主・円より子氏、「金利を上げれば消費税を上げる必要はなくなる」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194137116/

89 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:41:26 ID:RBUBUPPFO

10パーセントまでなら大丈夫

90 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:44:03 ID:ti3jPcKqO

政治家半分くらいに減らせばよくね？

91 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:44:19 ID:gCBRiYtr0

＞額賀財務相
今まで楽して儲けてきたやつが言うなって。

92 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:45:51 ID:pZ4xrcbQ0

むしろ消費税引き上げは遅すぎた感がある
景気も大幅に回復してから長いし、国民にも理解されるだろう

93 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:46:56 ID:aHZPD7vK0

自動車だけ特別に税率１００００％でいいよ。そうすれば他のは上げないで済むでしょｗ

94 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:47:28 ID:IJAGyaB/O

>>3
「外国もやってるから」「土井や社民が騙したのに煽られて悪法だと思い込んだ」、お前の消費税が悪法じゃないという論拠は、この２点だけじゃん。

店員さんは給与から徴税
　↓
税引き後の収入で買い物
↓
支払う金からまた徴税
↓
客の支払いはお店側の収入なのでお店側は売り上げから徴税
↓
この売り上げから店員さんに給与支払い
　↓
最初に戻る

どう考えても多重課税の悪法です。
「外国がやってるから悪法じゃない」なら、「北朝鮮や韓国、中国がやってるから特許権侵害も悪いことじゃない」とでも言うつもりか？冗談じゃない（笑）。
しかも日本は給与からの源泉税も10％ある上に消費税も５％ある。源泉税に触れずに「消費税は外国でも」云々と言うのはバカなのかそれとも意図的か？
また、土井や社民が悪く言って煽ったのに騙されるほどバカじゃない（笑）。ちゃんと自分で考えて反対意見を持ってるんだよ。

95 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:47:40 ID:rA8cKfdM0

このスレにいるエロイ人にちょっと聞きたい

どっかの国では、生活必需品(衣食住関連)には消費税は課さず、
嗜好品(煙草、酒、お菓子等)や高額品(自動車、大型電気製品)だけ
かなり高めの消費税を設定しているという

日本でこれやったらいいのに、と常々思ってるんだけど
TV見てても全くこういう話でてこないのは、なんでだろう
経団連とかが馬鹿やってるから？それともシステムに大欠陥があるの？

96 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:49:17 ID:F6DGap2ZO

>>92
法人税引き上げ、所得税の最高税率引き上げなんかの間違った税制改革をしなかったのは評価できるね

97 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:50:03 ID:d9wt4igsO

１７%とかぶち上げといて、１０%にしたらバカ国民は「なんだ案外低くすんだな、まぁしゃあないな」てなると見込んでるんだろ？

98 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:50:48 ID:aHZPD7vK0

今の日本に必要なのは上杉鷹山公だな・

99 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:51:38 ID:VVtbYzEN0

生活必需品とパソコンと本については0パーセントにするなら、それ以外は20パーセントくらいにしてもらっても構わないよ。

100 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:51:52 ID:TK2Z+OFdO

>87
破格の安値な上に新規参入不可だけどな

101 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:53:01 ID:aHZPD7vK0

>>95
それ、昔の日本。日本は大幅に劣化したんだよ。

こんなことやってたらじきに日本は滅ぶよ。

102 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:53:53 ID:1Rf8fYf/0

>>95
わりとよく出てるよ

103 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:55:51 ID:T3rx8+oqO

>>100
日本語でたのむ

104 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:56:16 ID:IJAGyaB/O

>>100
テレビ局だけが対象じゃないし
携帯電話、無線からも電波税は引かれてるかどうか調べてみれ（笑）

105 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:57:47 ID:VVtbYzEN0

ケイタイに比べると破格の安値だろう。

106 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:57:55 ID:pZ4xrcbQ0

>>95
それをする必要性がみあたらないからじゃないかな
たとえば食料品だけ消費税は5%のままにしたとしても
その他のものには17%消費税がかかる
すると食料品も値上がりするわけだ
そのときに便乗値上げが確実に行われるんだし、物品別にわけるのは無意味なんじゃないかな

107 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 07:59:01 ID:aHZPD7vK0

>>106
そ
た
そ
す
そ

108 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:00:28 ID:VVtbYzEN0

>>106
な
も
る
だ
な

109 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:02:13 ID:zu3Nc8ey0

消費税上げたら社会保険や国民健康保険壊滅だろうな・・・。
流石に暴動起きるんでないかね・・・。
定職で40歳以上なら影響低いのかもしれんが他の人には税収する為に生きろ
言ってるようなもんだしな。

110 ：たま：2007/11/05(月) 08:02:13 ID:zkGWJFna0

石油の値上がりで、実質消費税があがったのと同じくらい
物価があがってるのに。
　政治家と役人減らして、給料のへらさないとね。

111 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:02:56 ID:IUc0Qshg0

天下りを禁止して、談合価格になってる所をちゃんと競争入札にしろと。

112 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:03:30 ID:F6DGap2ZO

生活必需品だけは消費税率が低いてのはどうかねぇ
消費税てのは消費に税をかけるわけなんだし、不公平だよ

113 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:03:54 ID:OKQSmbFuO

>>95それやると一律にかけるより微妙に税収減るから。そしてシステム的にめんどくさい。それだけ。税あげるなら北欧や独仏並の福祉とインフラを整備して街中の広告を大幅に減らしてからにしてください。

114 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:05:34 ID:VVtbYzEN0

>>113
それだけならやればいいのにな。

115 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:05:37 ID:eEDX7b1f0

消費税は将来行われる移民政策の前段階措置
移民労働力から合法的に搾取する方法である

116 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:05:59 ID:IJAGyaB/O

贅沢品と必需品の区分けでももめそう。
タバコの課税は多くてもいいし、パチンコはもっと課税すべき。
それと社会迷惑税でも新設して暴力団に高額な課税をするのがいいよ。

117 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:08:58 ID:2HoSahZO0

韓国みたいに一律１０％でいいよ

118 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:15:20 ID:BRArQMCL0

まず個人所有の自動車は税金ガンガンあげろよ。
話はそれからだ。

119 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:15:43 ID:HRyGtWoY0

選挙終わったらどうせ上げるんだろ

120 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:16:35 ID:QiWN//5C0

誰も言ってないアベするが持ち上げられるのに
議員の給料の整理の声は一向に取り上げてくれないな
みんな言ってるのにねぇ

121 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:16:43 ID:3FOnWGCP0

不景気に消費税いれてダブルパンチですか

122 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:16:43 ID:zu3Nc8ey0

税金上げることよりもODA削減とかすることいっぱいあるだろうに・・・
コスト削減って考えは無いのか？
消費税上がればまた少子化進むぞ・・・

123 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:17:00 ID:ODlIaqVoO

やっぱり早稲田の学生は馬鹿か

124 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:17:25 ID:QlJ2N33M0

どうせ庶民がどんなに騒いでも消費税は絶対上がるんだろうな

125 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:19:00 ID:Aui9IAIjO

17%？ふざけんじゃありませんよ
無駄なもん全部なくしてから言え禿げ

126 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:19:19 ID:OFTsTa7H0

>>8
> 所得税と法人税は下げるぜ
> 貧乏人視ね

なんだかんだといろいろうわべの理屈をこね回したって、結局本質はこれだろ。
貧乏人がのたれ死んでも痛くねーもんな、えらい人たちとしては。

127 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:20:12 ID:XyDxYJQX0

日本の景気対策って増税っていうその場凌ぎしかしないよな、ってかその場凌ぎにすらなってるのかも疑問だし
いい加減減税っていう考えは出ないのかね

128 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:20:48 ID:MdDgHjCp0

消費税をあげてもいいけど、食材とか生活必需品は５％→０％にしろよ。

ぜいたく品は５％→５０％ぐらいにしていいけどさ。

129 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:22:40 ID:F6DGap2ZO

>>126
貧乏人と金持ちで敵対しあってるわけじゃないよ
みんな同じ日本人だ
そして消費税は使った分だけみんな同じように税金を払う最も公平な税金だよ

130 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:23:33 ID:p5ZuA1fVO

生活必需品は無税にして、高級乗用車や宝石類等々に贅沢税を導入しろや

131 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:24:02 ID:mU/2iPNn0

金を持ってる奴から取れ！
それ以外に何が必要？

132 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:25:17 ID:pZ4xrcbQ0

>>127
法人税と所得税の最高税率を減税すればいいと思う

133 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:25:23 ID:3FOnWGCP0

貧乏人は消費できなくさせる税ってことになるわけか、このままいくと

134 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:27:33 ID:XhtqprhG0

>>115
肉を切らせて
骨も断たれる
って感じだな

135 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:28:04 ID:F6DGap2ZO

>>131
上にいる人の足を引っ張っても下にいる人は上には行けません
むしろ富裕層を優遇し、結果として全体が底上げされることが望ましい

136 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:28:18 ID:yuANOEjb0

消費税は消費する側だけでなく、労働者にもその圧力がかかる。
結果、庶民は消費する為にも金を取られ、働いても給料は上がらず、
体も壊しやすくなり社会も不安定になり、結局は社会保障費が更に膨らむので、
また消費税を引き上げるしかない。

137 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:31:19 ID:XhtqprhG0

>>135
底上げって言っても、増税で一気に最底辺に転がり落ちる人激増だけどな。

恐らくスラムがあちこちにできるね。
寿町みたいなのが都心を囲む形になる、
丁度ソウルとか北京みたいにね。

138 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:31:22 ID:/7pifqWh0

消費税で大企業が儲かる仕組み
消費税が上がれば上がるほど、税金は大企業へと流れます。
http://blog.goo.ne.jp/rebellion_2006/e/b1262d6748d72903da7ef6e356318f24

139 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:31:32 ID:zu3Nc8ey0

>>129
低所得者からさらに搾取したら生きていけんだろ・・・。
年金不払いや健康保険料未払い。少子化が進んで、
延々と逆ピラミッドのままで悪循環にしかならんよ。

140 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:31:55 ID:nZZ0sETIO

単発のすげえ基地外が湧いてるなｗｗｗ

141 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:32:45 ID:nbX9F0Rf0

衆参合わせた議員数が、米上下院両議員数の数より多いのを減らしてからだな

142 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:33:15 ID:BRArQMCL0

>>135
富裕層は、全力で下にまわしたがらないから、
>>131くらいでちょうどいいと思うわ。
再配分がちゃんと機能してなきゃ、底上げにならないからね。

143 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:33:39 ID:xYdfxRRp0

公務員給与の実体を
もっと多くの人に把握してもらうしかないんだろうな。

こんな時代だし。

【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外 >

144 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:33:40 ID:h9U0+Y9y0

金持ちから所得税を取るなんてとんでもない
貧乏人が飯を食うたんびに税金を取り立てる消費税が一番なんです
ってか？

担税力をもう一度勉強してこい、このアホ大臣

145 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:33:43 ID:F6DGap2ZO

社会保障自体不必要なんだけどね
今のやり方だと老人を若者が支えるってことで世代間格差がある
こういった不公平感を無くすのには社会保障費の大規模な削減が必要

146 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:34:18 ID:zu3Nc8ey0

まずは存在意義の無い参議院廃止。

147 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:34:56 ID:nbX9F0Rf0

相続税を廃止して贈与税に一本化したほうが良いと思うんだ

148 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:36:15 ID:XhtqprhG0

金持ちを追い詰めるとかならず言うのが
適者生存、資本主儀の精神、清貧も良いぞ、とかだが
まずお前らから見本を示せ。

149 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:37:54 ID:AXgrkEfg0

とんでもない　埼京線です

150 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:38:32 ID:zu3Nc8ey0

資本主義でいいが、税金で生きてる政治家・公務員が言ってはいけないことだな。

151 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:39:12 ID:F6DGap2ZO

>>139
少子化はもうしょうがない話だよ
少子化対策に莫大な税金をつぎこんでる北欧でも少子化はとまらないわけだしね
あまり気にする必要はない
移民労働力を増加させる必要はあるけどね

152 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:41:13 ID:7phoghPN0

>>151
移民って諸外国の惨状を見てから言え
数年すればコストはものすごく高くなるだろうが。

少子化対策は庶民減税から。
消費税を廃止すれば一挙に出生率上がるよ。

153 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:41:22 ID:gphN8+/20

まぁ税金の公平負担の観点では消費税増税ってのは理解できるが・・

その前に軽減されたままの特定企業への減税をまず解除してからの話だろ

経団連は自分さえ儲かれば日本全体の将来とかどうでもいいんだろうな

154 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:41:47 ID:+pQw06R60

ID:F6DGap2ZOの頭の悪さは工作員なのか

155 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:43:21 ID:FMmhrcXFO

でもそんなの関係ねぇ・・・

156 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:43:51 ID:ODlIaqVoO

導入時に抑えた試算を、今いる反対派と何ら変わらん何でも反対祭り実行委員会に3%に下げられ、
また抑えた増率試算を何でも反対祭り実行委員会に5%に抑えられ、
そしてまた抑えた17%試算が10%程度になり首が回らなくなることを考えると
今回で25%にするのがベター。

157 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:44:33 ID:q/N8//qh0

>>129
税金負担の世代間格差は不公平じゃないの？
今の爺が若い頃は消費税なかったのだから不公平だろ

158 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:44:59 ID:h9U0+Y9y0

いまの足の引っ張り合い社会（食肉偽装など）の体質を生んだのが消費税なんだけどな
こうなるのがわかってて導入しただけに始末が悪い

159 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:45:35 ID:pZ4xrcbQ0

>>145
社会保障は大半がいらないしなあ
雇用保険を半分企業が負担しなきゃならなかったり、労災保険とかもあるし
目に見えない人件費が雇用の流動化を妨げ非正記雇用者の正社員化を困難にしているからなあ

160 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:46:08 ID:zu3Nc8ey0

>>151
どの国でも言えるが少子化対策しても労働賃金が安くなってて若年層の所得が低いんだから当たり前。
労働時間も長くなり婚期も後退していくだけ。
移民なんかもっての他だろ・・・。
日本人の雇用機会減らしてどうすんだよ。
欧米では大問題なってるだろうが。

161 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:47:39 ID:yuANOEjb0

＞同相は「若い人たちの負担を少なくするには、
＞一番安定した財源は消費税だ」と理解を求めた。

こんな詭弁が飛びだした瞬間、暴動起こすくらいじゃないと。

162 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:47:40 ID:7phoghPN0

>>153
使った分だけしか払わなくていいのだから不公平。
所得が一億あって1千万しか使わなければわずか0.5％の所得税にしか
相当しない。

163 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:47:57 ID:F6DGap2ZO

>>152
あれは永住権や国籍を与えるから結果的にコストが高くなるんだよ
サウジアラビアやUAE、シンガポールなんかじゃ問題は限られてる

164 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:50:39 ID:k/PUOBQT0

>>1最大17％へ引き上げる

払うのは消費者だから
いくらでもいいんだが
とにかく切りのいい数字で頼む。
１５とか２０とか。

計算しながら値札をつけかえるのが
めんどくさいんだよ。

165 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:52:55 ID:pZ4xrcbQ0

>>160
それっておかしいんじゃない？
たとえばフリーターのほうが正社員より雇用するさいのコストは安いが、誰もフリーターに職を奪われたとはいわんだろ

166 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:53:28 ID:7iVi+eVr0

消費税を上げて所得税をもっと下げろ
日本の低所得者は保護されすぎなんだよ
平等に低所得者からも税金を搾り取れ

167 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:54:52 ID:5c6szJVC0

とりあえず、法人税と高額所得者から搾取しろよｗｗｗ

168 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:55:04 ID:q/N8//qh0

>>165
フリーターと正社員は労働契約方式が違うだけだろ

169 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:55:29 ID:+bSRAnCK0

<hr><font color="blue">vipsinevipsinevipsinevipsinevipsinevipsinevipsinevipsinevipsinevipsine</font>

170 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 08:56:55 ID:zu3Nc8ey0

>>165
論点違う・・・。
日本人のフリーターよりコスト安い外人雇うのを問題と言ってるんだよ。

171 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:00:52 ID:n9tNsUFQ0

引き上げたとこでどうせ黒字に転換できないくせに

172 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:01:26 ID:0BR3z3Og0

歩きたばことか駐車違反とか無灯火自転車とか
珍走団とかのマナーのなってないやつから
罰金と称して金を巻き上げてくれ

173 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:02:34 ID:XhtqprhG0

これだけ大増税になると消費税詐欺が横行しそうだな。

174 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:02:58 ID:LlVYVHMl0

>>154
＞ID:F6DGap2ZOの頭の悪さは工作員なのか
どうも工作員っぽいね。過去レス読むと、頭の悪さ丸出しだ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AF6DGap2ZO

175 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:03:26 ID:pZ4xrcbQ0

>>170
移民がきたとしてもできる事は非熟練労働に限られるでしょ
そういうとこのコストは安ければ安いほどいい
コンビニ店員やスーパーのレジ打ちを好待遇で夜盗必要性があるとは思えないね
もちろん永住したり帰化したりできないようにもしなきゃ駄目だけどね

176 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:04:32 ID:onfYW2SjO

あるだけ使うシステムなんだから上げたら全部使うだろ
そして金が無いと言う
無い無い詐欺

177 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:05:02 ID:XhtqprhG0

>>175
すでに永住したり帰化しまくってるんだが？

178 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:06:48 ID:n9tNsUFQ0

利益出るような見通しついたから引き上げるってのなら分かるが
ただ適当に上げるだけだからのう

179 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:07:08 ID:pZ4xrcbQ0

>>177
本格的に移民を呼び込むならいろいろ法整備をしなきゃならんて話だよ

180 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:07:39 ID:5j6yGWaPO

>>170
実生活の場に賃金の安い外国人が入ってくるのは
完全な階級社会の達成だよね

181 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:08:00 ID:09l7x0050

まず　糞政治家の給与のあり方の見直しと無駄な通信費とか言う
訳わからん公費を削減などすれば結構な金額じゃないんかな？

182 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:08:18 ID:sibQ2Use0

そもそもフリーターと外人じゃ内需への貢献度も違う
人件費削って内需縮小じゃ流動性下げるだけだと思うんだが
結局輸出企業の業績しか上がらん

183 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:08:29 ID:y9axU5AVO

それをあげるなんてとんでもない！

184 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:10:09 ID:F6DGap2ZO

>>160
少子化ってバブルのころから進行してなかった？

185 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:10:27 ID:zu3Nc8ey0

>>175
非熟練労働がほとんどだろう・・・。

それに不法滞在や治安悪化で余計税金かかるようになるんだぞ？

186 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:10:44 ID:49vkVL/i0

公費削減で半分にしろ
１７％削減してみろ　消費税並になるはずだ

187 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:10:50 ID:LlVYVHMl0

おーい「ID:F6DGap2ZO」！
何とか言ったらどうだ！

188 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:10:51 ID:O1XJ4rso0

>>39
4500のはずだから、調べなおしてみ

189 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:11:15 ID:0bteL56j0

>>182
それなんて移民した妻子に仕送りし続ける韓国のお父さん理論

190 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:11:49 ID:pZ4xrcbQ0

>>182
就労可能人口がどんどん減っていくのを放置するほうが内需縮小

191 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:12:09 ID:VLXHsaTKO

いくら消費税引き上げても
議員と公務員がおいしくいただきました。
で終わり

192 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:12:26 ID:jnsGuLvv0

さすがに17％になったらデモに参加せざるをえないな
どうせ更に上げる気しかないだろうし

193 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:13:27 ID:k5Lo/1CJ0

上げても地獄
上げなくても地獄だから面白い
この問題ワイドショー感覚で見てしまうな

194 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:14:52 ID:wLISWJJu0

182 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 01:10:25 ID:DyaPaBY10
消費税は悪法ではない。
消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段である。
消費税導入時に社会党の土井たか子達が虚偽宣伝をして、消費税に悪いイメージを
塗りこめたが、それは薄汚い社会党によるレッテル貼りであり、消費税自体は悪い
制度ではない。
今回の消費税率１０％は、消費税自体の問題ではなく「無為無策に税率をアップす
る無能政策である」という問題なのだ。
国家財政が厳しいという現実はその通りなのだが、そういう財政を再建するために、
ただ単に消費税率をアップさせることだけがクローズアップされている。
財政再建では、むしろ出費の抑制の方が先ず行わなければならない。
歳出を抑制しないで消費税率だけをアップするのは、無能な公務員や政治家の既得
権を確保した上で、国民だけに負担を強いるやり方だ。
削減すべきは、核兵器を持つ中国へのＯＤＡや、国税の最大支出先の地方交付税の
支出内容である地方公務員の高すぎる給与や、地方公務員の人数削減だろう。
給与所得者の減税と消費税アップはワンセットにしないで消費税率だけをアップす
ることは絶対に認められない。
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！これらを残したままの増税などとんでもない。

＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊「厚生施設」とか「公益福祉」という美名で誤魔化す無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！
＊年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
　１５％カット、退職金を凍結せよ！

195 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:15:31 ID:P2C5ZrCCO

＞「若い人たちの負担を少なくするには、
一番安定した財源は消費税だ」

2秒でバレる嘘ついちゃって、聴衆を馬鹿だと思ってる？
大学生が実際に負担してる税なんてほとんどが消費税のみだろ

196 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:15:31 ID:txU79jOP0

額賀はバカの一つおぼえでピーチク言ってるだけだ。バカなのは自民に入った時点でわかってんだから退場してもらうしかない。
今の時点で財政難といいながら詳細な国庫の運営について説明もしない、あるいはでしかない税調や財務省、自民の連中を政権から引きずり降ろさんとだめだ

197 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:15:35 ID:lLDDcyzEO

俺はＦランクだから相手にされないけど
東大、早稲田、慶応、その他有名大学の学生は消費税反対の声をあげてくれよ

198 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:16:23 ID:pZ4xrcbQ0

>>185
そりゃ誰からも文句が出ない政策なんてないよ
けれども少子化による労働人口の減少には歯止めがかかるでしょ
対案なしに批判だけされても困るし

199 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:19:00 ID:xsIiDrXSO

大衆はPR効果に洗脳されていく

200 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:20:01 ID:F6DGap2ZO

やっぱり消費税は上げないと国がもたないよ
いつの時代でも増税は人気がないけどさ

201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:20:59 ID:zpmFR+0G0

いつものやり方でしょ
大きく言って少し上げるのって

202 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:22:42 ID:T0FZ+xt3O

17パーになったら国会前でのデモを申請する
ネットのオフ板で参加者募る

日本国はﾌﾙﾎﾞｯｺ

203 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:23:06 ID:49vkVL/i0

公務員数の１７％削減か費用削減
上からでも良いし・・
自民の蛙顔の兄ちゃんよ　天下り支援
シカと国会演説　見させて貰ったぞ
おまえのＴＶ登場場面では苦情入れてやるからな

204 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:24:17 ID:RSFNiA1wO

増税する前に無駄使いを減らせよ。
金がなかったら使うのを減らすのは当たり前。

205 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:25:01 ID:/eeqPvGMO

奢侈品だけ上げて生活必需品は据え置きでいいのでは

206 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:25:37 ID:cTYNH0dQ0

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193434985/197
エロ杉

207 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:25:50 ID:3POVSnszO

早大生なら、恐らく高収入なんだから所得関係ない消費税に転嫁してもらった方がありがたいんじゃないのかね？ｗｗｗｗｗ

208 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:26:07 ID:zu3Nc8ey0

>>198
労働力はあるじゃねぇか・・・
職に就けない無職な人がどれくらいいると思ってるんだ？
労働力不足じゃない状況で移民労働力言う時点でおかしんだよ。

209 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:26:38 ID:pZ4xrcbQ0

人頭税くらいおもいきった事しないと財政再建はできないと思うんだけど、左翼の反対があるだろうし無理かねぇ

210 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:28:07 ID:XhtqprhG0

>>179
そんな話はかけらも無いけどな

211 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:28:58 ID:AAhWPcvj0

>>205
1万円以下のものは非課税でいい

212 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:29:37 ID:wLISWJJu0

523 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/27(土) 16:44:09 ID:qQbjgD8c
資本家というのは自分で生産する能力が無いから金貸しなんかでしか生きていけない。
そんな生産性のないニート共に高い報酬なんて無駄。
中間業者の搾取もネットが出来た今、無くしてしまうことが出来る。

消費税なんか無くして、資本家から資本取り戻して中産階級を増やさないとだめだよ。
中産階級だけが生産性と消費能力、両方まともにあるんだから。
幸い、今は金融市場には実経済の数倍金が余ってるからそういうことはやろうと思えば出来る。

国民はちゃんと自分の利益になるように選挙で選ばないとだめだよ。
国民にとって公務員は資本家に対する最大の武器だからね。
資本家は今、公務員叩きに必死。
だって国民に選ばれた政治家に支援された官僚だけが自分らの権益を妨害することができるんだから。
奴らにとって、公務員が英雄であっては都合が悪いのだろう。
といっても公務員は所詮、決められた法案を運用するのが本分だから、
　　公務員に負けずに貧乏人よりの政策を推進する政治家を選挙で選ばないといけないよね。

　　法人税、所得税、相続税は７０％に！　消費税は物品税にして必需品は０％に！

213 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:29:44 ID:hih12rDH0

最初の移民は非熟練労働者だろうけれど、次の世代は国内で教育を受けてそれなりの人材になるわけで。
移民達を対等な「日本国民」として扱う覚悟がないととんでもない事態になる可能性もある。
欧州では人種差別を標榜する極右政党の台頭につながっているし。

何をやってるのかワカラン天下り先確保のための団体をすべて潰せば相当な金が浮くとｵﾓﾜﾚ。
そんな所に天下りしてもどうせロクな仕事はしてないだろうし、役所内で普通に窓際族をやってもらった方が超安上がりだろ。

214 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:30:50 ID:js57C8eOO

何故早大生はその場で吊るしあげなかった！
生卵くらい投げてやればよかったのに

215 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:32:30 ID:XhtqprhG0

>>200
＞やっぱり消費税は上げないと国がもたないよ
＞いつの時代でも増税は人気がないけどさ

いっそもたなくていいと思うんだがｗ

216 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:36:29 ID:zCSN+77j0

財政再建なんて寝ぼけたやつがまだいるんだな
起きたはかりなのか

財政再建なんてもう一度高度成長したとしても不可能
せいぜい現状維持が精一杯

217 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:36:51 ID:K0g81T2x0

平成の三大悪政

ゆとり教育
消費税
年金

218 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:37:03 ID:ZcaLaTK20

>>36

219 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:37:30 ID:WV+AOvph0

早稲田でバカ丸出ししているヒマがあれば、地元に戻れ。
県連に謝罪して次の後任取り付けるこったな。

220 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:37:50 ID:IKXmGwB3O

17%ってサラ金かよ

221 ：95：2007/11/05(月) 09:38:08 ID:57kUCl+J0

ありがとう、勉強になる

>>106
食料品売るためのリソースに係る消費税うｐ→食料品値段うｐ
ってことだよね
だったら、そういうリソースに係る消費税を減免・対象外にするとか、
IT関連にやってたみたいに援助するとか、やりようはある気がする
米・野菜・肉・魚・調味料とか、庶民の食卓にのぼるもんに限定してさ

>>113
> それやると一律にかけるより微妙に税収減るから。

・・・ちゅうことですわな
ただ、税収減った分は「必需品の消費増える→市場潤う→庶民に余裕がでる→高級品ｳﾏｰ」
・・・で、なんとかならないかなぁ・・・

システム的にめんどくさいくらい、どのみち消費税導入や値上げで血涙流すシステム屋は
多いんだし、あんまり考慮に入れる必要はないと思う

222 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:40:05 ID:hjOB9TmV0

仕事をしない政治家に、無駄に高過ぎる給料を払っているのが
そもそも税金の無駄でしかない。
仕事をしない政治家や６０歳以上の政治家を排除すれば
（自分の未来が無いジジイが、国の未来を本気で考えるワケ無いもんね）
消費税を２５％ぐらいにまで引き上げた場合と同額ぐらいの税金が浮きます。

223 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:40:58 ID:7b3w7+zP0

とりあえずPCは贅沢品だから税率20パーセントだな

224 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:44:07 ID:8a2d2mKnO

金持ちにとってはいくら消費税が上がろうが痛くも痒くもない。
新聞配達とかを頑張って貯めたお金で買い物する小学生からも容赦無く高い税金をむさぼる悪税だ。
5%くらいなら社会福祉のために必要だろうが、これ以上上げるのは政治家に器量が全く無いという事。
外国はもっと消費税高いというが、福祉は物凄く充実している。
日本は消費税上げる前に特殊法人を徹底的に全廃させて宗教法人から税金を徴収し、グリーンピアやその他無駄金を使い続けた腐れ役人共を過去にさかのぼって弁償させろ。
そいつらの子孫まで払い終わるまで金を返させろ。
年金払わない馬鹿共の財産処分してでも払わせろ。
この国は暴動やクーデターでまともな政治が出来る独裁者でも出て来ない限り、これからも腐り続けるだろう。

225 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:46:04 ID:XhtqprhG0

>>220
＞17%ってサラ金かよ

だよなｗｗｗ

226 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:46:41 ID:Ei5HmVM5O

>>200
もたないのは、国じゃなく厄人だろ！www

227 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:48:21 ID:9u6xLu4R0

17%にあげるより、お前ら役人の無駄遣いを戒めてから発言しろっちゅう話だよ

228 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:49:02 ID:LMOjXfog0

国会議員の給料さげろ
労働者がどんな苦労して稼いでると思ってんだ
同じ社会人なのに

229 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:50:54 ID:ZB+9BQdn0

なぜ、所得税を上げないんだ？？
そのほうが税金いくら払っているかよく分かるだろ
まー、いくら払ってるか知られたくないのは分かるが
やり方が汚い

230 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:53:11 ID:XhtqprhG0

とりあえず海外に輸出してる贅沢品の国内消費税は一律５０％ＵＰでいいよ。

231 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:53:44 ID:ZB+9BQdn0

サラリーマンって
今4割ぐらい税金、保険にとられてねーか？
さらに消費税で1.7割だと．．．．．

232 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:55:50 ID:yuANOEjb0

一部の大金持ちが社会保障費を肩代わりすることはないし無理。
結局は庶民の経済によって保たれるものだから、
いくら金持ち優遇しても政府は自分の家の柱を売ってるようなもの。

233 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:57:08 ID:rGGp6eexO

消費税を上げるに際して低減税率が議論されないのは何故？
まさか食料品とか書籍まで上げる気？

234 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:58:30 ID:qr+XWBJ60

資産１０億円以上の奴をお金の独占禁止法違反で９割ボッシュートすれば国民は喜ぶよ

235 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 09:59:05 ID:8j/AK2q1O

昔消費税が3％から5％に引き上げになった時、TVにｺﾒﾝﾃｰﾀｰとして出たｶﾞｯﾂさんが、
「今まで買い物に1円玉を持って行かなきゃﾀﾞﾒだったけど、これからは5円玉で良いから楽ですね」
とｺﾒﾝﾄしてて、ｶﾞｯﾂさん頭良い～と思った。
ｶﾞｯﾂさんの事がますます好きになった。

236 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:00:03 ID:ZB+9BQdn0

所得税・法人税を一律全員倍でいいじゃんか
共産党が大躍進とか出来るぞきっと

237 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:00:39 ID:F+ymbCKW0

法人税を下げて企業成長を促し豊かなニッポンを作るためにも、国民からもっと税を取らねば
痛みに耐えて頑張ろう！

238 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:00:49 ID:HWU2+8GEO

増税ゴロどもは結論ありきで増税増税と叫び、歳出削減は削るべきところからではなく削りやすい
ところから削る。
国家のためだの社会保障のためだのといったお題目は全て嘘。

239 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:01:00 ID:XhtqprhG0

>>233
＞消費税を上げるに際して低減税率が議論されないのは
＞何故？
＞まさか食料品とか書籍まで上げる気？

それどころか出産とかもだぜｗｗｗ
子供生んで消費とはこれいかにｗ

240 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:01:41 ID:F6DGap2ZO

>>234
共産主義国に行ってください

241 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:01:54 ID:hih12rDH0

＞221
送り状方式にして最終消費物にのみ税金をかける方法にすれば2重課税や他の物品への影響を少なくはできるが
中小自営業者や企業が経営内部を覗かれるのを嫌って支持しない。
不支持の名目は「事務が繁雑になって経費がかかる」だけど。

242 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:02:36 ID:ZB+9BQdn0

所得税を上げてみろ！
所得税を上げてみろ！
所得税を上げてみろ！
所得税を上げてみろ！
所得税を上げてみろ！
所得税を上げてみろ！
所得税を上げてみろ！
所得税を上げてみろ！
所得税を上げてみろ！
所得税を上げてみろ！
所得税を上げてみろ！
所得税を上げてみろ！
所得税を上げてみろ！
所得税を上げてみろ！
所得税を上げてみろ！

243 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:06:25 ID:HWU2+8GEO

そもそも消費税は副作用や国民の負担感の割に効果に乏しすぎる。

244 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:21:41 ID:XhtqprhG0

もっとも所得層の多い最頻出値の年収って４５０万前後
だったと思うが、ここの人の税引き後が３２０万程度だったと記憶している。
で、ここから消費税を17とると、実質可処分所得は２６０万ｗ
良い国だなｗ
車とか家とか永遠にむｒｙ

245 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:25:09 ID:8ITDxf5RO

5000兆円ともいわれる資産を持つ日本の団塊が一気に死ねば
膨大な相続税収入が国に入るから消費税上げなくて済むだろ

246 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:29:11 ID:jeraF4Yo0

消費税上げるのは仕方ないのかもしれないけど
その前に官僚とかの給料減らしたり無駄な部分削減してから言えよな

247 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:30:46 ID:qr+XWBJ60

取りやすいところから取ればいいじゃん
ぜいたく税なら取っても金持ちは消費するでしょ
消費税だと庶民は消費を控えるしかないし、
底辺だと生活必需品のコストカットするしかない

248 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:31:15 ID:OMxAgwzsO

こいつも山田洋行の上客だろ！

249 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:34:07 ID:XhtqprhG0

とりあえず酒タバコだけドンドン増税できるんだから
他の贅沢品にもガンガン課税しろよ。一律酒（ブランデー
・ウィスキーｗ）と一緒の高税率でいいよ。

車や住宅は贅沢品だからｗ

250 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:37:29 ID:zYAFYGtb0

はぁ？お金が無いから税率上げる？
江戸時代レベルの経済学レベルだな
ついでにお金増やすのに貨幣改鋳でもするかｗ
どうしても日本経済を地に落としめたいらしいな。

まずは消費税云々いうなら全事業者納税番号振り当て
インボイス導入がまず第一、もっというなら個人事業者、
宗教法人、公益法人も全て含めてインボイス消費税課税やれ。

それよりパチンコ税、宗教法人税、放送局電波課税適正化
累進課税制度を強化するのが先だろ
あと、移民なんて労働のダンピング行為許さないために
出身国ベースでの平均所得で累進課税しろ
例えば中国人なら約10万円（本国の割合適用）＝約100万円
月給貰ってる物として累進課税
あと二重課税もやめろよガソリン、配当課税、etc
義務教育費用や保健医歯薬療費用に消費税課税するのやめろ！

251 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:42:19 ID:JrZqqbV70

ﾊﾞｶ早稲田ですら明確に分かることをこのうんこ財務相はわからんのか・・・死ねよもう

252 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:42:21 ID:9w1MwNkQ0

パチンコ屋やテレビ局、公務員から取れよ。

253 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:43:30 ID:CBfZ7dxf0

老後の年金とか北欧並に完璧にするんだったら消費税１７％でもいいけど
単なる搾取なので却下。

254 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:43:54 ID:nqKRc369O

消費税増税して、その増税分が直接誰にでも判るように反映されるんであれば賛成だな。

255 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:44:58 ID:OFTsTa7H0

>>129
> >>126
> 貧乏人と金持ちで敵対しあってるわけじゃないよ
> みんな同じ日本人だ
> そして消費税は使った分だけみんな同じように税金を払う最も公平な税金だよ

何を言ってるんだ。今問題になっているのは結局、税の累進制（および企業の負担）だろ？
政府は富裕層と企業を優遇する方向だというだけの話じゃん。

欧米の方が消費税高いとか言ってるヤツいるけど、欧米はその分福祉が桁違いに充実してる。

日本がやろうとしているのは、「自己責任」だの何だのと言って貧乏人への補助を減らし、
年貢は増やすということだ。「国」というものが何のために存在するのかを考えれば、こんな
ことはまかり通っちゃいかんだろ。

256 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:48:17 ID:rBakmz77O

税収が増えれば増えただけ使うヤク中並の政府ｗ

257 ：名無しさん＠５周年：2007/11/05(月) 10:49:44 ID:EWPAAOwu0

議員年金も廃止の方向で理解していただきたいものです

258 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:50:23 ID:PbSSjRYP0

デモがおきたら、政治家襲われるのかな。

国賊と称して、公開レイプとかもおきそうだな。
やべぇ、、どこの世界だろ。

259 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:52:43 ID:XhtqprhG0

>>258
無理だな。
警察・自衛隊が全力で阻止するわｗ

260 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:52:56 ID:myEJCWT+0

金持ちがどんどん海外移住するわけだ
中田とか税金のことも考えての移住です笑って言ってたし

261 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:53:53 ID:eb9020U+O

親の介護に係る費用を国が持ってくれるってんならともかく若い連中の負担を増やしてるだけだろ

262 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:55:16 ID:wAyzhXgT0

使い放題使って大損こいても税率上げりゃいいんだなんて
なんて無能国家なんだ。

263 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:55:29 ID:XhtqprhG0

消費税５％でも高いのに。
年収1000万以下の所帯は所得税０にしろよ。
それならいいよ。車と家はあきらめれば良いだけだが、
生きて行けないことはないからな。

264 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:55:50 ID:AfEj+E19O

贅沢品のみの課税にしたら、贅沢品を買い控えられたら税収増えないじゃないか。
税収増が目的なんだから、生活必需品に課税するのはとても合理的なことだろう。
何しろ絶対払わなきゃいけないわけだからな。

革命でも起こして政権を一度ひっくり返しでもしなければ、国の無駄使いはどうにもできないだろうし、このままなら増税しなければ国を維持できないさー。

増税はまったく持って合理的ってわけだ。
騒いだところでどうにもならん。

265 ：260：2007/11/05(月) 10:55:55 ID:myEJCWT+0

＞260
消費税うｐに金持ちは関係ないな
消費税上がって困るのは貧乏人になればなるほど
自己レスすんまそん

266 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:56:22 ID:0V/iy/XR0

ドーマーも言っている通り経済成長率が国債利子率を上回っていれば財政は破綻
しない。しかし消費税は国内最終消費にブレーキをかけ、結局経済成長の重大な
阻害要因となる。
消費税率引き上げはむしろ税収全体では減少要因となるだろう。
要するに、額賀さんは消費税だけを見て税収全体を見ていないし、税制と経済の
関係も理解していない。

消費税率を引上げて税収全体が増加するのは、例えばそれでも国民は貯蓄を取り
崩したり借金をしてでも消費を維持し、ＧＤＰが縮小することはないという、現
実にはありえない”お花畑”の中だけである。

267 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:56:58 ID:JakrsBE00

２ちゃんねるってやっぱり貧困層の吹き溜まりなんだな

268 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:58:24 ID:9u6xLu4R0

そりゃ２ｃｈの半分はニートでできてるんだから当然だろう

269 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:58:49 ID:7GMXlXOZ0

酒とたばこはいくら値上げしてもおＫ
とくにたばこは吸ってる人以外に害をあたえるんで
１箱１０００円ぐらいでおＫ
税収増えるぜ

270 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:59:04 ID:myEJCWT+0

17パーセントとか大きく言っといて
10%に譲歩してやったんだから我慢しろ貧民ども
とかいう流れになるんかね

271 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:59:29 ID:LHUUasZ10

まず特殊法人を全部潰してくれ。

自動車リサイクル料金の資金管理料とか，
ETCのセットアップ料とか，
意味不明過ぎ。

272 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:59:30 ID:JakrsBE00

２ちゃんねるにぴったりのことわざ
貧すれば鈍する　貧乏すると頭の切れる人でも愚かになる。
貧乏すると生活に追われて､どんな人でもさもしい心を持つようになる。

273 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 10:59:47 ID:fI5pVWC+O

直接税は止めて
すべて消費税にすればよい｡
税率は40パーセント。

公平な税制度だ。
これで日本は救われます｡

274 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:00:25 ID:0V/iy/XR0

消費税率引上げは“一定の所得の下で”賃金以外の全ての価格が上昇することを意味
するから消費者の購入できる商品は減少し、通常デフレギャップが発生する。

デフレによる国内消費の落ち込みは企業の売上減少と同義なので、仮に消費税収入
は確保できても企業利益は落ち込み、消費者マインドも冷え込むから（ここ重要！）、
まず法人税収入が減少、更に企業業績不振は賃金カット・リストラなど雇用者賃金
にも波及し、所得税収入も減少、租税収入全体も却って落ち込む公算が大きい。

これじゃあ、一体何のために消費税率を引上げるのか意味不明である。？？？

275 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:00:31 ID:XhtqprhG0

>>270
＞17パーセントとか大きく言っといて
＞10%に譲歩してやったんだから我慢しろ貧民ども
＞とかいう流れになるんかね

そうだろうな

276 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:00:38 ID:Gx9sEjig0

人頭税にしろよ
もしくは税金納めた数だけ選挙投票権増えるとかさ

277 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:00:59 ID:N72uUsF90

この国は、お金持ちには優しい国家だな。

278 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:02:51 ID:28LZ/l/P0

>>66
ずいぶん前にテレビで、誰だったかな？失念
物によって税率を変えるのは「面倒くさいから出来ない」と
いってた議員がいたのを覚えている。

279 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:03:38 ID:vJz6kjmx0

17％が社会保障に動くだけだろ

他の税金は、見直しもしないで社会保障の税金を上げるのは、筋違い。

一点に回収分配すれば、無駄なく税金が使われるのに官僚びいきは、困ったもんだ。

280 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:03:42 ID:7GMXlXOZ0

>>275
そういうのを外交でやればいいのに
内政でやるからなあ
最悪

281 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:03:44 ID:0V/iy/XR0

(サルでもわかる消費税率ＵＰで税収が減る理由)

国内総需要１００兆円、同じく国内総供給１００兆円で需給の均衡している
経済がある。
今この経済に税率５％の消費税が導入されれば市場から消費税分の購買
力が引き抜かれ５兆円のデフレギャップが発生する。

こうしてデフレギャッブを埋め合わせるための調整過程（デフレスパイラル）が
始まるのだ。

消費税導入前約６０兆円あった税収が消費税導入後５０兆円台に落ちこみ平
成９年度の税率引上げ後４０兆円台に激減している。
消費税導入の時はそれと前後してバブルも崩壊したが、消費税導入も経済の
悪化を更に加速したと見て間違いないだろう。

消費税率引上げは総税収を減らすつもりなら極めて効果的な政策だろうな。

282 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:05:37 ID:JcjYOSkQ0

海外じゃ年金なども税金として強制的に徴集しているが
日本では払わない人間もいるからな。

283 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:05:58 ID:P8TV9+F+0

天下りをヤメて特殊法人を潰して宗教団体に課税しろ。
消費税アップの話はそれからだ。

284 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:07:11 ID:EA8f+pwo0

このバカ国は世界で　技術力は5位以内なのに　政府債務は１２０位、財政収支１１１位つまりゴキブリ政治屋　公務犬がゴキブリなみに悪いのだ
キチガイ借金1000兆円　　倒産破産でＩＭＦ入り　泥棒政治屋と公務犬解体だから不祥事が多いのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

285 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:07:18 ID:kjEAV9wu0

おいおい

286 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:07:22 ID:myEJCWT+0

キョセンが移住した国は
食い物とか日常品は激安でぜいたく品がやや高いんだよな
あとなぜかゴルフ関係が安いという

287 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:07:46 ID:7GMXlXOZ0

そうかがいるから宗教団体課税無理だな
特殊法人はつぶす必要がある
ただ、実際に必要なのもあるから整理統合して
関係役所に事務引き取らせるとかしないとダメ

288 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:08:46 ID:XhtqprhG0

>>274

一方で輸出企業の払い戻し税が切られないのだから分かりやすいと
思うのだが？
つまり内需産業の破壊と輸出業の拡大。

289 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:09:01 ID:0V/iy/XR0

結局、歳出削減がヤだから消費税率引き上げなんだろうが、そりゃ
通らんわなあ

290 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:09:14 ID:3F9JAlrv0

消費税を無くせばいいのにｗ
その代わり利上げ
これで日本は金持ち

291 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:09:47 ID:wDzjxuBUO

医療制度とかさ、メリットがあるなら消費税上がっても良いよ。
けれど何も変わらんのでしょ？

292 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:09:51 ID:lJgi2tA90

今の税金の使い方を徹底的に見直して
国会議員の数も3分の2位まで減らした後
まだ引き上げる必要性があればそれでもいいと思うよ。

293 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:11:59 ID:JakrsBE00

自民「そうだ！憲法改正して貧乏人から選挙権を取り上げればいいんだ！」

294 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:12:40 ID:SzQAIyaR0

消費税導入、消費税増税でどんどん景気が悪くなった日本

295 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:12:44 ID:HWU2+8GEO

>>291
何も変わらんどころか消費税上げたら日本の医療は壊滅する。

296 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:17:22 ID:8ABeD2zf0

だいたい消費税ってちゃんと収められてるのか？
企業がちょろまかしてたりしないのか？
自営業とか
自営業とか
自営業とか

297 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:17:40 ID:7bREMgQVO

政府ってもう、いらなく無いか？
全部民間になればいいのに

298 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:18:49 ID:wJVd+p400

>>291

現状の日本の医療制度は世界でも優秀な部類だが。欧州みたいに喫煙によるガン治療や延命治療は自腹
なんてことはしてないしね。問題なのは新しい治療法や新薬の承認が遅いこと。それに失望した患者が海外へ
治療に行き始めてる

299 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:18:52 ID:uWiT2AOV0

物品税復活とは決して言わんのな。

300 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:18:57 ID:7y/BYAar0

税収入を上げなきゃならない
状況をつくりだしたのは
どこのどいつだ　といいたい
あ、あなたがたを選んだ俺たちか

301 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:19:46 ID:Gx9sEjig0

>>296
余分に払わされて後で戻ってくるシステムですが？

302 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:22:13 ID:EA8f+pwo0

このバカ国は世界で　技術力は5位以内なのに　政府債務は１２０位、財政収支１１１位
つまり一番の当事者である　ゴキブリ政治屋　公務犬がゴキブリなみに悪いのだ
キチガイ借金1000兆円　　倒産破産でＩＭＦ入り　泥棒政治屋と
公務犬解体だから不祥事が多いのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

303 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:23:19 ID:OFTsTa7H0

ていうかそもそもさ、永田町と霞ヶ関が企業とお金持ちを優遇したがる理由って何なんだろう？

304 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:23:58 ID:SzQAIyaR0

>>235
ﾜﾛﾀ
ガッツ頭悪すぎだな

305 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:24:20 ID:JakrsBE00

>>302
貧困層に思いっきり足を引っ張られてるから
貧困層を完膚なきまでに切捨てることが必要なんです

306 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:24:41 ID:yVDkzlMJ0

>>303
巨大な税収源＆票田

307 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:24:43 ID:JHmbMf+sO

>>303
バックマージン。
貧乏人を優遇しても自分は儲からないが、金持ちを優遇すると自分が儲かる。

308 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:25:42 ID:EA8f+pwo0

>>305
あはははははははははは　その前に世界の親分米国さまと
ＩＭＦさまが怒るので　　バカ国は倒産　破産　なくなるよ

309 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:25:46 ID:OFTsTa7H0

>>298
ヨーロッパの方が不利な点だけを必死で探して提示する動機っていったいなんだろう？
国による補償額自体が桁違いだろ？

310 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:25:47 ID:C7Iq1egB0

いやだからさ一律で課すのはやめろよ
食料品は無しにしろよ
宝石とかの類を50％くらいかければいい

311 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:26:49 ID:F7ycds7tO

官庁や病院相手に商売してると、毎年予算減ってるのに
発注の数は変わらず、消費税は請負会社が自腹を切る構図ができている
消費税17％って、うちらを殺す気か！？

312 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:27:48 ID:OFTsTa7H0

>>305,306,307

国というのは国民のためにあるのではなかったのか？貧乏人は国民ではないとでも？

・・・貧乏人よ、今こそ立ち上がれ！革命の時だ！ブルジョア階級に鉄槌を！！！

313 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:28:17 ID:XhtqprhG0

>>305
こんどは平民が貧民に転落するわけだが。
だれが底辺で日本を支えてるのか考えればわかるだろ。
それともお金持ちがＳＥやったり日当六千円で棒振り
やってくれるのか？

314 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:28:17 ID:lTRcMR1n0

これって、サンデープロジェクトでも竹中が来た時にやってたけど
これからずっと、財政改革も公務員改革もしないで、公共事業費を伸ばし続けた試算だろ。
自分たちにメスを入れないで庶民から巻き上げる、悪意のある布石。

315 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:28:59 ID:wJVd+p400

>>309

実際欧州の医療制度より恵まれてますよ日本は。しかも欧州の負担率よりも低負担でね。
ちなみに欧州の有利な点って何ですか？

＞国による補償額自体が桁違いだろ？

欧州ではその原資をどこから調達してるか知ってる？庶民への高税ですよ。あと
仏みたいに国営企業を民営化してその株を外資に売り飛ばすという荒業もあるし、スウェーデンみたいに
公的年金を投資ファンド化したりなんて奇策でやってるんですよ。

316 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:30:40 ID:JakrsBE00

>>312
貧すれば鈍する＝貧乏すると頭の切れる人でも愚かになる。
貧乏すると生活に追われて､どんな人でもさもしい心を持つようになる。

317 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:30:41 ID:OFTsTa7H0

>>315

だから>>291をもう一度読め。見返りがあるなら高い税金払ってやるという話をしてるわけ。
ヨーロッパは見返りがある。一方日本は「自己責任」だ何だでどんどん弱者を切り捨てる。
全然違うじゃねえか。

318 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:30:42 ID:EA8f+pwo0

おまえら世界の親分さまの米国英国外資企業が金融ホテルハイテクなので
すでに日本のあちこちで大成功してるだろ？
このバカ国はもう植民地になっておる　米軍基地も多数あるし
借金1000兆円はもうじき借り換えできず　ＩＭＦ入りで解体だよｗｗｗ

319 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:31:31 ID:wJVd+p400

>>314

公共事業は削減し続けて田舎が悲鳴をあげてるはずだが。財政もプライマリーバランス
達成も目の前だしな。

320 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:34:00 ID:wJVd+p400

>>317

見返り？だって日本は先進国でも低負担率なんだが見返りが低いのは当たり前。
それをいままで「国債」という手段で、低負担で比較的高配当を実施できてただけ。

＞一方日本は「自己責任」だ何だでどんどん弱者を切り捨てる。
＞全然違うじゃねえか。

切捨てってどんな？バラマキ止めて疲弊してる人とか弱者ですか？

321 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:34:32 ID:EA8f+pwo0

おまえら世界の親分さまの米国英国外資企業が金融ホテルハイテクなので
すでに日本のあちこちで大成功してるだろ？
このバカ国はもう植民地になっておる　米軍基地も多数あるし
借金1000兆円はもうじき借り換えできず　ＩＭＦ入りで解体だよｗｗｗ
バカ国の借金1000兆円の異常さは世界が気づいて指摘している　
ベンジャミン氏の「泥棒国家の完成」よめ！！！アホ日本は破産倒産ｗｗｗ

322 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:34:37 ID:je2QM1bo0

>>291
「今のままで変わらない」のがメリットなんだよ。

323 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:35:05 ID:yVDkzlMJ0

>>312
そうは言うけどな、大資本の巨大企業ってのは雇用も多いし、下請け孫請け
その他関連会社などで、とても多くの人間を養ってる

さらに、それらの社員がモノを買い、経済を回してるんだ

大企業優遇というのは、ある意味国民のためでもある

324 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:35:26 ID:2ngNtQzN0

消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額と人口は少ない　物価の目安として、一般的な野菜（じゃがいも、にんじん、たまねぎ等）が100ｇ10円位からある。
平均的な給与も大雑把だが同じ先進国という事で、極端に違うという事はない。

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。　　＊イギリスは貿易赤字国

オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST（財・サービス税）：税率10％　一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。＊オーストラリアも貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんなん
http://q.hatena.ne.jp/1172079904
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。

325 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:36:25 ID:hvf3XFou0

日本は輸出企業が多いから、消費税増税して国内消費が落ち込んでも、
税収に大した影響は出ないと考えているのかな？
誰か詳しい人教えてくれ、なぜ消費税にこだわるのかがわからん・・・

326 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:39:10 ID:CEQxShBn0

いいからパチンコとポルノとサラ金に税金かけろよ。

327 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:40:07 ID:EA8f+pwo0

おまえら世界の親分さまの米国英国外資企業が金融ホテルハイテクなので
すでに日本のあちこちで大成功してるだろ？
このバカ国はもう植民地になっておる　米軍基地も多数あるし

借金1000兆円はもうじき借り換えできず　ＩＭＦ入りで解体だよｗｗｗ
バカ国の借金1000兆円の異常さは世界が気づいて指摘している　
ベンジャミン氏の「泥棒国家の完成」よめ！！！アホ日本は破産倒産ｗｗｗ

バカダの多い政治屋　バカ低脳公僕などがどんどんそこで処理されるだろう

328 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:40:43 ID:DEGFQNRH0

史上最高益を挙げ続けている大企業からも取れっての。
役員報酬も増え続けているんだから、所得税の最高税率を９９年以前の水準に戻すことも重要だな。
贅沢品に課税する物品税も復活させるべき。
パチンコ税も新たに作るべきだし、出国税も作ればかなりの税収を見込めるだろ。
こういった努力を一切放棄し、ただ消費税を上げるのなんて、能無しもいいとこ。

329 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:41:39 ID:qIa3DD1+0

創価学会から税金まともにとらないで消費税だけ上げたらクーデターだな

330 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:41:58 ID:F6DGap2ZO

今まで国が払ってくれてたぶんを消費税を上げてまかないなしょうってことなんだけどなあ
嫌なら医療費全額自己負担とかになるんだがそれも嫌なんでしょ

331 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:43:23 ID:hvf3XFou0

>>330
ちょｗｗ国が払ってくれてたぶんってｗｗｗ

332 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:43:40 ID:pzQhOzKb0

そろそろ移住先を考えないと・・このままでは飼い殺しにされてしまう

333 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:44:53 ID:+7UVlvHzO

消費税上げたら、日本の景気は良くなるのか？

余計に悪くなるとしか思えないんだが・・・

334 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:44:57 ID:yVDkzlMJ0

とりあえず、国会全議員の報酬半減だな

そうすると贈賄も増えそうだから、罰則強化も
必要だ
消費税の話は、それを実行してからだ

335 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:45:10 ID:XhtqprhG0

大規模な詐欺というものは中々見抜けないものさ

336 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:45:15 ID:jYSDaPc80

日本で労働者革命を成功させよう！

337 ：y=x-1厨：2007/11/05(月) 11:45:32 ID:2BBXfgAW0

>>1
はいはい来ましたョ。

3%の倍は6%、1%引いて今は5%。
いきなり倍にしたんじゃ国民が騒ぐから1%だけ下げるわけ。

たぶん次は9%。すぐ予算が足りなくなって17%。
お次に35%も控えてる？

…なんだかなー。
朝三暮四よかましだろうけど。

338 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:45:36 ID:xSCdW3kN0

>>325
目的は富の移転です
消費税には逆進性がありますから
さらに所得税や住民税、法人税など金持ちに対してはどんどん減税を行ってます

政府は国民が金を持ちすぎていると考えているわけです
合法的な収奪です

339 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:46:23 ID:HWU2+8GEO

>>330
超高齢化社会にも関わらず医療費の国庫負担は減ってる。
消費税率上げたって国は社会保障なんぞに回すつもりはないよ。

340 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:46:37 ID:n5bfED7C0

ひ、額賀

341 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:47:01 ID:DEGFQNRH0

＞ID:F6DGap2ZO
質の悪い燃料は不要。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AF6DGap2ZO

342 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:47:14 ID:6f9n8EL10

役人、政治家が好きなだけお金を使って
たりないから増税するだと。

ふざけんな、くそったれ（怒）
無駄遣いやまめてからだろう。

343 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:47:48 ID:TwGgNaWK0

『それにしか使わない』
と言って開始した後
『他にも使える様にする』
って後付け法律を作り続けたのが自民党政府。

『消費税を17％に引き上げても社会保障水準維持以外には使わない』
とは一言も言っていない事を注目せよ。

344 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:48:21 ID:w1gX4sNhO

>>328
なんでこれ以上払わなきゃならんのだ。
所得税は既に世界最高水準。
金持ちは海外に住むことも容易なんですよ。

くだらない発想はやめて、君も働いて年収300万くらい貰えるようになりなさい。

345 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:49:01 ID:XhtqprhG0

>>333
悪くするのが目的だとしたら？
疑うことを知らないゆとりの国民が増えると楽でいいよな。

346 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:49:09 ID:HWU2+8GEO

>>334
まず数自体あんなに要らない。

347 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:49:34 ID:bhu4ak+x0

部落、在日への特別措置をやめる
宗教法人からがっつり税金を取る
国会議員人員削減
派遣社員制度廃止
訳のわからん大学廃止

これくらいやりゃ景気が良くなる？

348 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:49:46 ID:gqitrP9Q0

結局、企業献金が党運営、政治活動に必須な程に食い込んでるのが問題。
だから、消費税増税はやむを得ないと言ってる傍らで法人実効税率の引き下げなんて話が出てくる。

349 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:50:40 ID:j/ElNQpK0

予算を使い切る政治をしてるんだから新しい事をするたびに財政を圧迫する
そんな仕組みで財源を増やしたとこで何年かすりゃ焦げ付くのは確定的に明らか

350 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:51:06 ID:hpR+CqSl0

老後完全に面倒きてくれるというなら２５％までは許そうか
老後問題は老人のメンツと若者の時間を奪うだけなのが現状だからな

351 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:51:22 ID:F6DGap2ZO

>>339
今の医療制度を維持しようと思えば財源がないでしょ
消費税を上げないなら医療費は自己負担にしないと無理だよ

352 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:51:35 ID:XhtqprhG0

>>343
だれが１７で止めるといったっけ？

353 ：腹痛が止まない偽装軍団のボスは御手洗いですか♪：2007/11/05(月) 11:51:51 ID:zOCP26VpO

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

偽装のボスは
便所におわし
２４時間
鼻曲げますか
不浄
不浄
御手洗い
不浄
ってあたりですか♪

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

354 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:52:05 ID:yVDkzlMJ0

>>346
たしかにその通りだな

議員が減ればそれだけで、どれほどの経費節減になるか
計り知れない

355 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:52:17 ID:Yx5FBfMb0

理解できない。特別会計を廃止すれ
じゃぶじゃぶ余ってるくせに・・・

356 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:53:49 ID:wJVd+p400

>>351

そうするしかないだろう。団塊以上の高齢者の医療負担を増やし、年金も一部カットするという
世代間の所得移転を進めないと。あと薬は強制的にジェネリックね。喫煙や生活習慣で成人病になったら
自己負担で治療ということで

357 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:54:51 ID:hpR+CqSl0

>>355
このガソリン難でも税率へらさないんだから
オイルショック対策の税金でもなんでもなくて
議員の壮大なお小遣いなんだろうな

コインパーキングまで便乗値上げしてるぜｗ
とても国民のために政治をしているとは思えない

358 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:54:52 ID:9gLxEGtbO

自民額賀よ、業者からの車代はどうした？

359 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:54:54 ID:HWU2+8GEO

>>351
だから、連中には社会保障を維持するつもりも改善するつもりもないと言っている。

360 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:55:09 ID:EA8f+pwo0

おまえら世界の親分さまの米国英国外資企業が金融ホテルハイテクなので
すでに日本のあちこちで大成功してるだろ？　バカ国はすでに終わり
このバカ国はもう植民地になっておる　米軍基地も多数あるしなｗ

借金1000兆円はもうじき借り換えできず　ＩＭＦ入りで解体だよｗｗｗ
バカ国の借金1000兆円の異常さは世界が気づいて指摘している　
ベンジャミン氏の「泥棒国家の完成」よめ！！！アホ日本は破産倒産ｗｗｗ

バカダの多い政治屋　バカ低脳公僕などがどんどんそこで処理されるだろう
福田？？？？？？　さっさと無駄飯食いジジイと公務犬どもは死ねよｗｗ

361 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:55:13 ID:DEGFQNRH0

参院はいらないな。そしたら事務局は廃止できるし、議員会館も参院分は全廃できる。
その上で衆院議員の数も大幅にカットすれば、リストラ効果はかなり大きい。
そういったことをしないで、ただ庶民から搾り取ろうとするのは如何なものかね？

362 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:55:24 ID:3xYlZeUhO

上げた分の公務員と議員の収入をカットするなら認めてもいいかな、それくらい真剣に取り組んでもらいたい！

363 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:55:28 ID:Fdi6ktfT0

自民党に投票しなければいい
絶対に連立を組まない民主党に投票するのが妥当

社民党は以前、自民と与党で連立組んだことがあるし
共産党は細川内閣の時に、自民と野党でタッグを組んだ過去があるから
自民がの議席数がやばくなった時に連立を組まないかと打診されるか可能性は高い

つっても、共産党に関しては打診されても連立組まない可能性の方が高そうだけどな

364 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:55:42 ID:S4FTMJ+70

常識的に考えてとんでもないのは当然じゃないか。
例えば現状でも、
1000円の物を買って1050円、この程度ならいいかって思うが
30000円の物を買うとする、税込31500円。ここで消費税の高さにビビる。

17％だと3万円の物が35100円となる、
どこの関税だよって思ってしまう。

365 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:56:02 ID:F6DGap2ZO

>>348
そりゃ法人税を引き下げないと資金が集まらない、外資を誘致できない
法人税を上げると雇用状況を悪化させ失業者を増やし、税収が落ち込むよ

366 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:56:51 ID:XhtqprhG0

が・・額賀は頭の悪い詐欺師

367 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:57:30 ID:f7KJMQZs0

借金ねぇ・・・・で、返す気、あるの？まずそこからじゃね？
だってさ、国会議員にしたって、給料と歳費で200万を超える月給もらって、毎月ボーナスみたいなもんだ。

赤字抱えた企業の役員なんて、報酬カットで必死になるのにこれってどうよ？
返す気あるにしても増税からってさぁ、それ結局俺らの金じゃん。

結局さぁ、ジャブジャブ使い込む額が増えるだけで意味ないんじゃね？？
今が改まってないんだから、増税したって貧富がより拡大して外需依存が増大する落ちじゃね？

368 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:59:51 ID:9QXA9d8O0

冬の賞与払う余裕はあるのに

369 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 11:59:56 ID:EA8f+pwo0

おまえら世界の親分さまの米国英国外資企業が金融ホテルハイテク
サービスなどでハイアット　スタバ　アップル　ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽなど
すでに日本のあちこちで大成功してるだろ？　バカ国はすでに終わり
このバカ国はもう植民地になっておる　米軍基地も多数あるしなｗ

借金1000兆円はもうじき借り換えできず　ＩＭＦ入りで解体だよｗｗｗ
バカ国の借金1000兆円の異常さは世界が気づいて指摘している　
ベンジャミン氏の「泥棒国家の完成」よめ！！！アホ日本は破産倒産ｗｗｗ

バカダの多い政治屋　バカ低脳公僕などがどんどんそこで処理されるだろう
福田？？？？？？　さっさと無駄飯食いジジイと公務犬どもは死ねよｗｗ

370 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:01:26 ID:F6DGap2ZO

>>367
国の借金は国民の借金なんだから、国民が返すのが普通

371 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:01:41 ID:wJVd+p400

>>365

つーか、法人税増で現状もらってるボーナスも減るんじゃないかと不安。給与が伸び悩む以上
業績に反映されるボーナスの伸びが最大の関心だからな。労組も固定給引き上げよりボーナス引き上げという
一過性のものの要求に重点を置いてるし。

372 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:04:48 ID:EA8f+pwo0

>>370
バーーーーーカ　巨額な1000兆円は韓国のように破産ＩＭＦ入り！！！
そこででバカ政治屋公務犬を大量処分減給でで責任とらせるのがが普通
すでに2002年破産寸前のときにＩＭＦネバダ白書で原案ができているｗ

373 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:05:44 ID:Fdi6ktfT0

>>364
だよな
生活費だけでも、月に使う金額が１０万円だとしたら１万７千円も余計に払わなきゃならないしな

374 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:08:02 ID:Yx5FBfMb0

>>373
普通に所得税も年金も社会保険も住民税も払ってそのうえにだからな。
まあ無理。目的どうこうじゃなく、使い方が悪い。

375 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:08:03 ID:1eyg2SfK0

貧富の無い社会を実現する為には、資本主義を捨て、経済大国の道へ突き進むのを止めるべき。

民主主義の理念の下の経済的な新社会主義　それを実現するのに最も近い政策を唱えるのが社会民主党

利益優先の競争社会を否定する社民党を応援しようぜ！！日本を変えよう！！

社民党とは？
http://www5.sdp.or.jp/central/01intro.html

376 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:08:37 ID:xSCdW3kN0

日本の消費税は昔の地租みたいに将来歴史の教科書に出てくることになるよ
軽減税率も適用せず異常なまでに広範囲に課税する人殺し税としてね

377 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:08:49 ID:pZ4xrcbQ0

結局法人税を下げなきゃならない以上、消費税は上げなきゃならない

378 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:09:26 ID:tn8DXxdS0

＞社会保障の安心をつくっていかなければならない

ふざけんな！
おめーらが無駄使いした年金と健康保険料を全額返還してから寝言は言え

379 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:09:39 ID:EA8f+pwo0

バカ国は借金1000兆円はもうじき借り換えできず　ＩＭＦ入りで解体だよｗｗｗ
バカ国の借金1000兆円の異常さは世界が気づいて指摘している　
ベンジャミン氏の「泥棒国家の完成」をよめ！！！アホ日本は破産倒産ｗｗｗ

バカダの多い政治屋　バカ低脳公僕などがどんどんそこで処理されるだろう
福田？？？？？？　さっさと無駄飯食いジジイと公務犬どもは死ねよだねｗｗ
韓国の1997年のようにＩＭＦ入りして徹底的に政策当事者を処分だろうなｗ

380 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:11:02 ID:Lj47cceFO

>>372
破綻しそうならいくらでも増税すんじゃないかな
国民は何もできないよ
選挙ったって
自民党か隠れ自民党か共産党しか選択肢ないんだしｗ

381 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:11:21 ID:Fdi6ktfT0

>>365
それはあくまで「モノが売れる」という前提があってのこと
物価が高いのに給料が上がらない状態ならば、法人税を下げても
個人が節約し、モノを買わなければ売り上げが減る

売り上げが減れば、給料も減り、場合によっては倒産の可能性もある

382 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:14:20 ID:aqoJaa6g0

１７％
３０万のテレビを買うと５．１万の消費税が
ついてくる
３００万の車なら５１万
財政収入が一気に７兆円も増えるという
いいことだ
早く実行して欲しい
１０万以上の買い物は２５％という案はどうか？

383 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:14:58 ID:1eyg2SfK0

●理想の社会●

法人税撤廃　　・・世界の企業が日本に集中　

消費税撤廃　　・・内需景気拡大　決済の手間が省ける　

物品税の復活（自動車取得税30％軽は10％）　　・・贅沢品にはがっぽり税金を取る　

所得税率を50％に上昇　　　・・全員が公平に納税

環境税の適用（製造業など環境に負荷を与える企業から徴収、ゴミ収集運用費用や環境対策に）　・・石油輸入の削減　温暖化防止　地球資源の温存に繋がる

これにより日本の農業は生き返り、人件費が下がっても物価が下がることにより生活は向上し、ゆとりある人間らしい生活ができる国になる。

384 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:15:11 ID:EA8f+pwo0

>>380
キチガイ国家のまわしものか？？日本は米国や世界に監視されている
借金1000兆円はもうじき借り換えできず　ＩＭＦ入りで解体だよｗｗｗ
バカ国の借金1000兆円の異常さは世界が気づいて指摘している　
ベンジャミン氏の「泥棒国家の完成」よめ！！！アホ日本は破産倒産ｗｗｗ

バカダの多い政治屋　バカ低脳公僕などがどんどんそこで処理されるだろう
福田？？？？？？　さっさと無駄飯食いジジイと公務犬どもは死ねよｗｗ

385 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:16:50 ID:d9wt4igsO

ようするに官僚役人は「俺たちは無駄遣いやめないけど、金足りねぇから国民はもうちょと出してくれよ」
ってことだろ

386 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:17:09 ID:F6DGap2ZO

>>381
日本の産業は大半がサービス業なので無問題

387 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:18:28 ID:iAjHFsIL0

＞同相は「若い人たちの負担を少なくするには、
＞一番安定した財源は消費税だ」と理解を求めた。　

机上通り財源が潤えば若い人らの負担は減るだろうけど、
財源が潤うためには若い人らの負担(購買)が必要となって以下略(購買層は若い人ら以外のほうが多いが矛盾してるな早速)

これは、皮算用？それとも卵が先か鶏が先か？

388 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:18:38 ID:QIhY+9Yb0

>>386
馬鹿がいますｗ

389 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:19:08 ID:pZ4xrcbQ0

>>383
所得税があまりに高すぎるが法人税撤廃には賛成する

390 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:20:29 ID:gqitrP9Q0

>>388
朝７時ごろから常駐してるキチガイだから、相手にしないように

391 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:21:13 ID:1eyg2SfK0

財政が巨額な赤字を出そうとも、一部大企業による貿易黒字を出すことに必死な日本の矛盾

392 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:23:17 ID:+fziFJDVO

消費税上げたら物々交換を初めるよ

393 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:25:17 ID:ryUvlm/WO

17%なんていう半端な数字に意味があるように見せかけて、最終的には半分に落ち着かせる気なんだろうな。
リアルに最初から8%とかいうより、まず大げさにいっておいて、あとから下げる方が反発が少ないだろうと。
汚いやり方だよ。

394 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:25:23 ID:tn8DXxdS0

>>379
朝鮮人のおまえには関係ねー話だろ
とっととキムチの漬け込み作業に戻れ

395 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:26:28 ID:zPJGQwndO

増税した分を社会福祉・年金・医療など庶民の生活に欠かせない分野に使うと公約してくれるなら賛成。
増税したはいいが、国の借金減らし・防衛費・無駄な公共事業？なんかに使うのであれば反対。

396 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:27:23 ID:2yA5Gl/10

あげたところでまだ足りないまだ足りないと言いつづけるに決まっている

397 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:28:34 ID:iAjHFsILO

直せる物は直して使う。エコロジーだし無駄な税金を払う必要もない。

398 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:29:21 ID:EA8f+pwo0

>>394
世界はつながっている　おまえらイエローモンキーの今後は関係あるんだよ
おまえら米国の犬のジャップはまだ鎖国してるのか？？？？？？？ｗ

399 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:29:25 ID:XhtqprhG0

>>370
＞>>367
＞国の借金は国民の借金なんだから、国民が返すのが普
＞通

どこに返すの？韓国？

400 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:29:41 ID:Fdi6ktfT0

>>386
モノ＝サービスも含む
ってか、常識で考えれば
生活必需品は売れるが、贅沢品は売れなくなる

贅沢品といっても、外食や家電品、交遊費なども含む

つまり、サービス産業が一番ダメージを食らう

ダメージが一番ない業種は農業くらい

401 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:29:48 ID:18WnzNcP0

行革の徹底が大前提。

402 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:30:05 ID:CEQxShBn0

団塊の世代には、
自分達が作った借金を自分達の年金で返していただきたい。

403 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:30:12 ID:tn8DXxdS0

>>398
おまえらチョンには関係ない話
それよりとっとと日本から出て行け！
ウゼエんだよ！

404 ：生存税？：2007/11/05(月) 12:31:00 ID:62iCCueiO

いっそ江戸時代の年貢なみにするか？雇用保険とか国民年金、地方税とか含めると、最終的にはそうなりそうだが……

405 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:31:25 ID:HiM6GReG0

これはもう狂牛肉だの、中国野菜だのと言ってる場合じゃないな

406 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:32:49 ID:32bFEBHq0

税金の取立てで、国民が虐げられる世の中

407 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:34:07 ID:2yA5Gl/10

法人税減税の穴埋めに消費税をあてるのやめれ
もうかってるところがより多く負担することのなにが悪いのか

408 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:34:21 ID:zPJGQwndO

>>370
おまえはどんだけ奴隷体質なんだｗ
バカな政治家がやりたい放題やって作った借金をなぜ国民が返さないといけないんだ。

409 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:34:52 ID:Lj47cceFO

>>400
そうそう
だから生活必需品には軽減税率って意見もよくみるが
景気停滞する上に税収は上がらないっていう最悪の事態となる

まあ消費税あげるまえに無駄金たくさん削ってもらわないとねえ
１０兆は簡単に浮くだろ
特殊法人の赤字穴埋めやめるのと
高杉る公務員の人件費にいい加減手つけろ

410 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:36:22 ID:fWgEX2kX0

>>3
>>消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段

つりかよ。
消費税をとられるいわれはない。
経済主義の中で、『うったものやかったもの』に
対して、国にお金を払う、正当な理由を論じてからいえよ。

きちがいやろうが。

411 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:36:48 ID:F6DGap2ZO

>>408
その政治家を選んだのは国民

412 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:37:06 ID:+fziFJDVO

政治家が馬鹿だと国民が苦労する

413 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:38:10 ID:yerWC0pSO

話は公務員のボーナスを廃止してからだ

414 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:38:45 ID:KVFugHqY0

おえらいさんは、庶民感覚ゼロだなｗ

景気感っつーのは個人収入も増えて、消費も増えること
つまり、多く使うけど、多く給与がもらえること

今の人は多くが年収400万以下で、将来に不安をもつプア路線なので、
安易に消費税をあげたら
致命的に景気感をストップさせてしまう
みたいなことを麻生太郎がＴＶで言ってたのが
みょーに納得できたが

415 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:40:11 ID:ZcIoIrJEO

消費税17%に決定したとすると、現在より12%多い。
消費税12%増加と言うのは、現在の年収から１ヶ月分の収入が、新たに消費税として多く持っていかれる事になる。
要するに１ヶ月タダ働きだな。

416 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:40:22 ID:fWgEX2kX0

>>11
まぁ、それは国がかりたものだからなぁ、
をまえが年金はらってからいえYO

417 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:41:12 ID:2yA5Gl/10

給料上がらん＆物価上がる＆消費税も上がる
なんていわれたらな、そりゃサイレントテロ運動でもなんでもやりたくなるっちゅうの

418 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:41:52 ID:pZ4xrcbQ0

>>407
高すぎる日本の法人税を引き下げないとどんどん企業が生産拠点を海外に移すよ
今でも工場移転とかやってるでしょ
法人税を上げれば、本社だけ日本、生産拠点みな海外、国内は失業者だらけになる
そうならないためには法人税の引き下げが必要

419 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:42:56 ID:XhtqprhG0

>>415
か・・額賀並にあたまわるそうな書き込みだな。。

420 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:43:41 ID:W9E8haq10

どんな問題も最後はやはり霞ヶ関改革に帰結するんだが
これが中々うまくいかない

省益あって国益なし

421 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:45:14 ID:AeJMCU7Z0

税率を語る時は外国の話もちだすのに
内容については一律課税しか言わない経団連
諸外国と全く同じにしたら真っ先に影響受けるのは
車と白物以外の電機系だからねぇ…

422 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:45:48 ID:k7ln204oO

金のない若者狙わずに金持ち老人から取れよ。

423 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:46:12 ID:k07qlC4D0

消費税あがるってことは
公共サービスもあがるって事ですよ
ってことで、公務員様の給与もそれだけあげます＾＾
国民の大半が公務員のキューバ目指してがんばります＾＾

424 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:46:29 ID:bzwTIQ1oO

あと50年で国歌がアッテムトになるなこりゃ

425 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:46:55 ID:Lj47cceFO

>>411
世界でも類をみない異常な高さの供託金知ってます？
選挙で立候補できんのは
ほとんどが自民党議員かエセ自民党議員か共産党議員だけ
マスコミも利用しつつ
自民党議員とエセ自民党議員が戦ってるように見せて票を２分し続けますんでこの国の指導体制は
うまいこと変わらんようになってます
上に書いたように供託金がそもそも高杉だからエセ自民党以外の野党
無所属議員はなかなかでてこれません
中国と並ぶ一党独裁体制
よくできとりますよｗ

426 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:47:38 ID:sxdjsMLc0

>>419
最初の「か」は何だ？

427 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:47:53 ID:iAjHFsILO

物を買わなければ良い。修理して使うは今の時代の基本だよ。
資源の無駄もはぶけてエコロジーだし。環境に良いでしょ？無駄な税金を払う事もないしね

428 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:47:55 ID:XhtqprhG0

>>418
どこが高いのやらｗ
粉飾で赤字スレスレ、非課税でやってんだろが。

429 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:48:27 ID:1eyg2SfK0

●理想の社会●

消費税撤廃　　・・内需景気拡大　決済の手間が省ける　

物品税の復活（自動車取得税30％軽は10％）　　・・贅沢品にはがっぽり税金を取る　

所得税率を50％に上昇　　　・・全員が公平に納税

環境税の適用（製造業など環境に負荷を与える企業から徴収、ゴミ収集運用費用や環境対策に）　・・石油輸入の削減　温暖化防止　地球資源の温存に繋がる

法人税撤廃　　・・世界の企業（シンクタンク、IT、金融など製造業以外）が日本に集中　

これにより製造業一辺倒社会からの脱却が図れ、
日本の農業は生き返り、人件費が下がっても物価が下がることにより生活は向上し、ゆとりある人間らしい生活ができる国になる。

430 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:50:37 ID:Fdi6ktfT0

>>417
金銭がらみの犯罪は増えるはず
売春、恐喝、窃盗、詐欺などは今よりも増えるはず

>>418
法人税を下げても、給料上がらず物価上昇するわけだから
消費者がモノを買わなくなり、企業は利益が確保できなくなるわけだから、倒産する所が増えるので
失業者は今よりも増える

431 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:51:09 ID:+QtZtSVf0

法人減税で減った分と
消費税上げで増えた分がトントン

大企業の役員株主の取り分が増えただけ

432 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:51:27 ID:EtCP5eoS0

それにしても、政治家の「国民へのたかり体質」はとどまることを知らないな。

433 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:52:28 ID:wdcLgwE10

こういうときの言い訳にかならず「福祉」の理由を付けるいかがわしさ

434 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:53:51 ID:zPJGQwndO

最悪パターン

知り合いの秘書(かなり下っぱ)からの話。

国は17％をなんて半端な数字を出してるけど、将来は3％上乗せして、切りのいい数字にするつもりらしい。
17％の約半分ぐらいなんておめでたい予想してる奴もいるくらいだから、政治家は国民騙すの楽チンだわな。

諸外国と同程度の消費税をかけるつもり。使い道はぜんぜん違うけどな。
こんだけされてテロ・デモ・ストでも起きなきゃ嘘だろ。

435 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:55:26 ID:ik/iADy6O

>>429
贅沢品の定義で揉めるだけでしょ。
PC、携帯、ゲーム、テレビなんかを贅沢品に定められると困る。

436 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:55:55 ID:fWgEX2kX0

>>429
10年おち、３，４０万程度の貧乏な車から同じ税金をとるのもどうかと・・・

437 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:55:58 ID:1eyg2SfK0

メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。

それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。

すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…
ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」「それからどうなるの」

「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」

「それで?」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、
奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

438 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:55:59 ID:Yx5FBfMb0

エロなら大歓迎なんだが

439 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:56:23 ID:qupL8+qF0

財政がこんな状況なんだから節約すればいいだけのことなのに
税金無駄遣いし放題。
いいかげんにしろ。

440 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:57:58 ID:fWgEX2kX0

>>427
修理代、部品に金かかったら同じでは。
むしろ、量販店で本体かったほうが安い場合もある。

441 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 12:58:49 ID:F6DGap2ZO

>>425
又吉イエスやら羽柴誠三秀吉やらへんな候補が出ることが出来てるんだが、まともな候補が出る余裕はないといいたいのかな

442 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:00:06 ID:XhtqprhG0

消費税はヘロインみたいなものだから止められないだろうな。
どんどん増えるし体はボロボロになる。

443 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:01:00 ID:iAjHFsILO

>>427自分で直してますよ。廃棄から部品を取ってね

444 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:01:38 ID:pZ4xrcbQ0

>>430
ほっといても失業者は増えるんだから法人税を上げて失業者をもっと増やせと？
無茶苦茶だ

445 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:01:54 ID:1eyg2SfK0

>>440
修理代の大半は人件費
国民全体の収入が減れば、買うよりも修理したほうが安くなる。実際、ほとんどの国ではそうだ。消費型社会の日本が異常なだけ。

446 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:02:52 ID:J49MspRDO

これは政治のミス
なんでもっと怒らないの？
コ泉以前の失敗もコ泉に押し付けて、しらんぷりしてるやつらがうようよ。
そうして、責任もとらぬまま死に逃げしていく
なんでもっと怒らないの？
いまの余裕はかりそめだよ

447 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:03:07 ID:Lj47cceFO

>>441
あ
そいつら金持ちだから
貧乏人はいくら有能でも立候補すらできません
農民登用した織田信長の時代のがすすんでたのうｗ

448 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:03:26 ID:G6Y9Xrh40

消費税17％っていうより、そういう税金がちゃんとしかるべきところで
使われるかとかそういうのが信用できないだけで、なに言っても無駄なんだよ。

449 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:04:03 ID:tn8DXxdS0

>>445
昔は修理型だった

それを破壊したのが大手商社や大手スーパーによる
支那や東南アジアでの生産拠点移転

450 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:04:30 ID:1eyg2SfK0

公務員の給料を半減させれば、増税する以上の金が国に残る

451 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:05:36 ID:h+aj77Vd0

>320
あのな、教育費を地方に回そうとしただろ。
障害者自立支援法は結局障害者に負担を強いてるぞ。
生活保護の母子加算は廃止になったが、保育園の予算は別に増えてない。
（空きが出るまで半年待った保護世帯を私は知っている）
母子手当てはパートしか仕事がなかろうがなんだろうが、５年満額受給続けると、
その後もらえなくなる。
かといって正社員で働こうにも、今度は残業合法化ですかってかんじ。
まあ、私はボッシーだけど、年俸制の正社員なんであんま関係ないけどね。
子供が発達障害なんで、ひたすら金をためて将来に備えてるよ。
なるべく税金は払わない。国なんて、投資信託より信用おけねー。

452 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:05:39 ID:Yx5FBfMb0

>>448
その通りだ。年末のいらん道路工事じゃないが、あんなような使い方してるだろって
思われてもしょうがない。

453 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:06:35 ID:rr7BD9UO0

消費税廃止して、物品税に戻せよ。

454 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:07:00 ID:tn8DXxdS0

>>452
まったくだ
ザルに水は溜まらない

今の役人制度のもとでは、増税しても元の木阿弥

455 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:10:08 ID:cXgk1AaI0

政治家全員にシムシティをやらせれば全て解決するだろうな

456 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:10:48 ID:Lj47cceFO

>>450
公務員一人当たりの人件費は１０００万近いからな
暴論ではなく
実に一番合理的な方法がそれ
民間人はこれ以上増税に耐えれん

457 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:10:51 ID:jY11iUKwO

税金あがってもさ、フランスみたいに子供一人産む毎に100万貰えるとか、スウェーデン(？)みたいに医療費無料だったり年金がすげぇ貰える様にするならまだ分かるよ
国民の為に使ってくれてるんだからさ
日本は上げたところで得するのは政治家だけ

大した仕事もせずに税金無駄遣いにばっかり使いやがって頭くるよね

458 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:12:35 ID:8a2d2mKnO

俺ら庶民が幾度の増税に従って家計や小遣いを切り詰めて税金を納めてきたのに、腐れ官僚や馬鹿政治家共が贅沢して、結局莫大な負債が今も増え続けている。
もう、日本は腐りきってどうにもならなくなってる。

459 ：焼肉：2007/11/05(月) 13:15:22 ID:jCBqauA40

　
　★民主党次期代表に、岡崎トミ子さんを推挙します！

460 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:15:49 ID:EA8f+pwo0

461 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:16:20 ID:1eyg2SfK0

国や行政が適切に国民から徴収した金を適切に運用できて、初めて欧州のような社会保障ができる。

それができてない日本で、増税する議論以前の問題

462 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:16:56 ID:9iMOfoKM0

公務員は優遇されてていいねぇ
この不景気に至れり尽くせりじゃないか

463 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:19:15 ID:wZ4BGjUp0

最近は、50以上の日本人のほうがむしろ
金銭感覚マヒしてるのが多い。
逆に２０代とかで、ものすごく質素で堅実な
生活してるやつもいる。
ここまで国低迷すると、若い層も金使えなくなる
からね。しかも収入がない。
そっから税とるっていうのは、あんまりすぎる。
年収２００万以下は無税でも、やっと食って
いけるくらいなのに。５０万以上とられたら
キツいでしょ。だいたい月１０万で生活になる。
おいらは月６６０００円でやりくりしてる
けどね。家賃も入れて。３５才氷河期男
今モノが高くなってて、かなり厳しくなって
きてる。物価上がって増税は無理。今度は逆に
生活保護考えるようになる

464 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:20:55 ID:1eyg2SfK0

>>460
日本が実際に破産したら、アジア全体も同じ状況になる。

つまり日本が破産する時期が来るとすれば、中国でバブルが弾けるときだ！

465 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:24:27 ID:wZ4BGjUp0

で、どっかの国が原爆落としておわり。
おつかれさまでした

466 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:25:45 ID:EA8f+pwo0

467 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:28:14 ID:G6Y9Xrh40

トウジみたいなのが必要かもしれないな。
「愛と幻想のファシズム」の。

468 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:29:30 ID:9u6xLu4R0

この国はもう一度、戦後からやり直すことになるのさ

469 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:29:33 ID:k7ln204oO

>>418
だからしっかり法人税取って生産拠点移設資金が貯まらないようにしないといけない。

どのみち後進国と価格競争やっても絶対勝てないんだから
生産拠点移設資金があれば移したいというのは企業の本音だろう。

470 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:29:53 ID:eRsEngLD0

　　信.じ.ら.れ.る.日.本.へ。
　　　 .　＿＿＿＿　　　i
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471 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:32:09 ID:3a84++Yb0

自民まじであほ。長崎出身のくせして市民の苦しみ理解しない政治家は不要

472 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:32:14 ID:G6Y9Xrh40

システムからして、法人税より消費税上げる方が簡単だからな。
法人税は上げられないよ。経団連が黙ってない。

473 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:34:57 ID:T8/DkBpi0

まず、団塊の世代の公務員の退職金と年金を支出するために、
国債を極端に増刷すると、引き受けがないとその瞬間に日本国の
信用は地に落ちる。そこで消費税を増額して、支払いにあてれば
当面の破綻は回避できるという読みなんだね。

474 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:35:14 ID:1C/dn1xz0

在日と金持ちは保護するくせに、平民は死ねってか。
まさに国家レベルの自転車操業だな。

475 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:38:27 ID:G6Y9Xrh40

多分1000人くらいを、力でねじ伏せれば少しはマトモになるんだけどな。

476 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:39:48 ID:wZ4BGjUp0

ぶっちゃけ、そろそろIMF管理下においたほうが
いいんじゃね。公務員のボーナス凍結。
銀行預金はみんな0一個少なくしてもらって
がまんしてもらう。
自殺読本を国が無料配付。自殺ツアー、あなたの
自殺で日本がうまれかわる、のCM放送。
お金ある人だけ乗れるバルーンいっぱい作って、
みんな撃ち落とす。
50以上のじじいに自爆テロさせる。あの手この手
で日本人の後始末。

477 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:40:40 ID:Fdi6ktfT0

>>444
企業の負担を減らしても、国民の負担を増やせば意味がないってことだ

そもそも消費税あげるけど、法人税減らせば失業率は悪化しないという考えは
物価が上がって給料も上がるという前提があってこそのもので
それがない状況でやろうとしている現状の方が無茶苦茶

物価上がるのに給料下がる
↓
消費者は必要なものしか買わなくなる
↓
企業は利益を確保できず、リストラや給料を下げないとやっていけない、もしくは倒産
↓
消費者の所得が下がってさらに事態悪化

という悪循環が生じる。

良い循環というのは
給料が上がり、消費者に余裕ができ、無駄に消費してくれる
↓
企業は利益を確保しやすくなり、給料も上がる。また、人が足りない場合、求人を行う
↓
給料が増えれば、消費者にさらに余裕ができる
企業の利益が上がるため、法人税も多く納税される

とこんな感じになるわけだ

478 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:41:11 ID:y732EF/X0

こういう優秀な学生が政治家にならんから困る

479 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:45:45 ID:T8/DkBpi0

景気を良くするには、消費に対して奨励金を出すことで、
例えば物を買ってその領収書を税務署に出したら、
金額の１５％をキャッシュバックしてくれる、そういう
ことにしたら、みんな消費が増えるだろう。

消費税はそれと反対のことをしているのだからね。

480 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:48:31 ID:x4ZqZoyl0

政治家と官僚と経団連、一部の金持ち
「愚民どもは税金払えば死んでも構わんよ、俺達だけ私服肥やせればいいのさ」だろｗ

481 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:49:56 ID:zPJGQwndO

>>473
うん、狙いはそこだろうね。
でもさ、もうそろそろバカ政治家も国民も限界に来てるから、いっそのこと破綻させて再生のほうがよくないか？
泥沼で上がり目がない政治してても被害は増すばかり。

482 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:50:06 ID:mYr1DDeD0

国民から財産を吸い上げて公務員と議員に分配するシステムはいい加減やめてもらいたい。

483 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:50:08 ID:9iMOfoKM0

ハードランディングが近づいてるな

484 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:51:02 ID:wZ4BGjUp0

上がこんなことばかりしてるから、とうとう
同じ血の流れてる子孫にまで相手にされなく
なるんだよ。いつ殺されてもいいように、
せっせと預貯金して、防弾チョッキ着たまま
息子に首さされて死ぬといい

485 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:51:34 ID:ob9sKzA90

生活必需品を0%にするなら20%でもOKなんだけどな。

486 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:51:47 ID:tQ54WYkN0

日本の政治家は消費税を無駄遣いするだけのくせして(´・ω・｀)

487 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:51:52 ID:KEwPj1bz0

消費税１７％なんていえること事態がセンス無い。
そんなに増税して、国が持つわけ無いじゃん。経済破綻するぜ。

488 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:53:00 ID:a5GqrwWB0

早稲田の馬鹿学生どもに経済の何がわかる？
増税反対なんてそこらの馬鹿主婦でも言える意見だろアホが
imfの管理下に置かれたいのか。日本の信用力はボツワナ同然だろが

489 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:53:55 ID:zPJGQwndO

俺は増税されたら必要最低限の消費以外はとことん切り詰めてやるからな。

で余りに余った金はソープ月4で消費してやるｗ
ざまーみろ。

490 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:55:48 ID:KEwPj1bz0

>>488
経済的センス
早稲田の馬鹿学生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞額賀

実際に財政は１０年前に消費税増税したせいでマイナス成長になり急激に悪化した。

491 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:55:53 ID:RDN1aXKO0

>>488
よう増税ゴロ

492 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:56:08 ID:NiyBAgJS0

この温度差が自民党だよ、平気で言える。
こんな政党にはもう任せられないよ。

493 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:56:27 ID:wZ4BGjUp0

実はもう破綻してるんだがね。
みんな、自分の通帳よくみてごらん。スカシで
預貯金全額無効、という文字が、0.3ミクロン
ではいってるから。電子顕微鏡買わないとみれない
んだがね。電子顕微鏡、うちなら30万と破格値
だよ。残り3つ

494 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:57:54 ID:zPJGQwndO

>>488
少なくともあんたよりは、この住人はまともなこといってるよ。
てかこの際2chが民意でいーよ。バカ政治家にまかせるよりはなんぼかマシ。

495 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:58:33 ID:7tkwNhsM0

上げなきゃいけない事はまぁ分かるけど。そこまで大幅に上げる以上は
政府が無駄金消費を限界まで削減した証を提示して、さらに最低必要な額を
根拠と共に具体的に示して理解を求めなくてはダメだな。

496 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 13:59:10 ID:hoFDRVvf0

わかってるなら歳出減らしてください現政府さん

497 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:00:11 ID:tQ54WYkN0

>>493　　　▌　▐▓▓▍ ▌ 　　　▌　▐▓▓▎▎
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498 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:01:40 ID:x4ZqZoyl0

年金の着服やぶってぶってのやんちゃ姫の様なのが無駄に税金使った穴埋めもせず
「財源が足りないので消費税をあげないとだめなんです」　・・・日本の糞政治家と糞官僚らしい発言だわｗ

499 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:01:44 ID:KEwPj1bz0

日銀が物価安定という本来の仕事するだけで、５パーセント成長になるから増税どころか減税できるよ。
物価が上昇率が２％程度で安定してれば２０年で、
累積債務は４００兆円に目減りするも同然だしな。新規に４００兆円増えても今と同じ。

500 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:02:49 ID:f7KJMQZs0

一昔前だと、企業団体との癒着なんてスキャンダルになったものだ。
経団連は自分の利益だけしか見ていないのに、公然と歩調合わせるってどうだろう。

経団連は、法人税など倹約できれば儲けもの。
内政=税収・内需なんぞどうなろうが知ったことじゃないってわけ。
相手にしているのは、グローバル。内需は見限りとことん倹約、外需でドカンと荒稼ぎ。

経団連だって、政治家ごと日本捨てるんだが、政治家って馬鹿だから気づいてないの？
そのとき頼るのは国民なんでしょ？経済的に疲弊させてていいの

501 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:02:56 ID:MEEobVAAO

上げた税率の三倍くらい、地方公務員の給与下げろよな！

民間企業で働いて人々の得る収入が、異常なまで差があるのは無視ですか？

物を生み出さない非製造関係者の給与ばかり優遇されてて変ですよ。

金持ちばかり貯金して国民の底辺には金が回ってこない。

消費税上がったら家も新車も買えなくなる。
残った中途半端な金持ってギャンブルするのがオチ。

502 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:09:37 ID:EA8f+pwo0

借金1000兆円はもうじき借り換えできず　ＩＭＦ入りで解体だよｗｗｗ
バカ国の借金1000兆円の異常さは世界が気づいて指摘している　
ベンジャミン氏の「泥棒国家の完成」よめ！！！アホ日本は破産倒産ｗｗｗ

バカダの多い政治屋　バカ低脳公僕などがどんどんそこで処理されるだろう
福田？？？？？？　さっさと無駄飯食いジジイと公務犬どもは死ねよｗｗ
公務犬どもはどんどん処理されるよ　それが米国外資ＩＭＦの植民地の宿命

原爆落とされて米国さまの犬であるくせに生意気な　キチガイ日本の実情を
ニューズウークや大使館世界のマスコミの日本支社さまにどんどん通報しよう

503 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:10:26 ID:y7FnAs4dO

自分達の悪事はそっちのけでまた国民への消費税上げる気かよ。自民はもう信用できない。国民を金づるとしかみてないじゃん。自分達の後始末もできないで国民に押し付けるって国民を舐めてる。こういう政党が健在する国って明らかにおかしい！

504 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:12:17 ID:Vig4CD9a0

＞地方公務員総数は、平成１８年４月１日現在、２９９万８,４０２人

ってあるから３００万人×ボーナス８０万として

２兆４０００億円

公務員のボーナスカットすりゃ消費税アップなんてまったく必要ない

505 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:13:21 ID:Fdi6ktfT0

【政治】民主・円より子氏、「金利を上げれば消費税を上げる必要はなくなる」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194137116/l50

必ずしも正しいとはいわないが
消費税増税＋法人税減税よりは全然いい考え。

自民が企業寄りならば、民主は国民寄りってことか

506 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:13:52 ID:FImkLjpq0

パチンコの違法換金を警察に通報
http://www.geocities.jp/kiku8464/yaritori.htm

おれ、こーゆーDQNは好きだぜｗ

パチンコ業界に詳しい研究センター主宰のA氏も指摘する。

「だいたいパチンコホールは警察署単位で組合をつくってる。
鎌倉なんか１店だけのくせに１組合という異常事態です。
いかに警察がパチンコ店を意のままに操っているか、自明じゃないですか。
署長は１回動くたびに４００万～５００万円入る。
場所がよければ３回移動すれば家が１軒経つとさえいわれている。
　県単位の業者の集まりに出ると、だいたい地元の警察でテーブル２つを
占めている。生活安全課部長や暴力追放センターの専務理事なんかが
筆頭です。しかも彼らの言うことは『おい、組合長、最近、
顔見せんじゃないか。どこでゴルフやってんだよ』と暗にゴルフ接待を
強要する。かと思えば『どうも俺、クラブが会わなくなってな』と
ゴルフクラブを贈れと迫る。実に露骨です」
（『パチンコ「３０兆円の闇」もうこれで騙されない』　溝口敦　小学館　２００５年１０月）
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/sistem_pt.html

507 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:15:18 ID:G6Y9Xrh40

馬鹿だな。民主が政権とったら今度は企業寄りになるだろ。
表に出てくるやつを叩いても仕方ないんだよ。

508 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:15:34 ID:EA8f+pwo0

借金1000兆円はもうじき借り換えできず　ＩＭＦ入りで解体だよｗｗｗ
バカ国の借金1000兆円の異常さは世界が気づいて指摘しているので明らかだ　
ベンジャミン氏の「泥棒国家の完成」をよめ！！！アホ日本は破産倒産だよｗｗｗ

バカダの多い政治屋　バカ低脳公僕などがどんどんそこで処理されるだろう
福田？？？？？？　さっさと無駄飯食いジジイと公務犬どもは死ねよだねｗ
公務犬どもはどんどん処理されるよ　それが米国外資ＩＭＦの植民地の宿命

原爆落とされて米国さまの犬であるくせに生意気な　キチガイ日本の実情を
ニューズウークや大使館世界のマスコミの日本支社さまにどんどん通報しよう
世界の親分米国　英国　中国さまのマスコミさまはバカ日本を壊滅させるだろう

509 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:16:43 ID:Fdi6ktfT0

>>507
自民よりはマシだろ？

510 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:18:45 ID:G6Y9Xrh40

>>509
マシかもしれないけど、民主になったら今度は在日どもがもっとうるさくなるぞ。
もうやってらんないって感じだよ。

511 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:19:34 ID:wZ4BGjUp0

団地に単身で入るとき、障害年金年額80万
の証書みせたら、へえ～月にこんだけも
もらえるんだ～と市役所の職員が言ってて
どん引き。年額960万も年金もらえるなら、みんな
働かないよ笑
そのあと、年80万、、って絶句してた

512 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:21:45 ID:x4ZqZoyl0

自民・民主とか関係なく国民を増税で粛清する気たっぷりですなｗｗ

513 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:21:46 ID:Fdi6ktfT0

>>510
それの方がまだマシだろ？
年金着服や無駄に税金を使えたのは政官財の癒着があったからこそのことで
自民が与党である限り、これらはずっと続くわけだ

で、金がなくなってきたから、消費税上げて徴収
みたいなことまでやろうとしているんだから、
それに比べれば全然マシじゃないか？

514 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:25:14 ID:vSKGsYOv0

政治のような難しいことは、東大に任せておけばいいんだよ
それ以外が、がたがたいうものじゃない

515 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:26:12 ID:BaGYKoAI0

搾取は続くよどこまでも

516 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:26:24 ID:1eyg2SfK0

消費税を廃止して、物品税復活！　　所得税を増税して累進課税に！　格差を是正せよ！！

517 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:27:51 ID:ZaZ5X7q30

政府に対する国民の信頼感が上がれば、消費税上げられるが、
行財政改革とか言って、年金財源使い込み、国防より金儲けの
防衛省役人等で信用がた落ちで無理に決まってる

518 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:27:58 ID:Lmltg6fB0

不要なところ切ってから言ってくれ。
公務員の給料聞いてるとむかついてくるわ。

519 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:28:26 ID:OFTsTa7H0

>>433
> こういうときの言い訳にかならず「福祉」の理由を付けるいかがわしさ

これにつきる。

520 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:30:07 ID:JKuHJpRN0

>>514
東大卒の日本人でなく、東大に在籍してる留学生が各国からひとりずつ出てきて
政治に携わったほうが、きっと国民にとって今よりましな状況になると思う。いやまじで。

521 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:30:22 ID:pE8CA0g30

北海道で極貧生活をしている俺が最低限の健康的な食生活を送るには
消費税換算で最大1％へ引き下げる必要があります。

522 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:30:46 ID:cLh0qTXn0

無駄遣いは増税でアナウメ

523 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:31:31 ID:EA8f+pwo0

所詮原爆落とされるまで神風　特攻　人間魚雷　自作自演破壊事件　虐殺・・・・

を繰り返した年金税金泥棒のキチガイ国家は米国外資により崩壊がふさわしい

みなの衆！！　ニューズウィークなど在日高級出版社　大使館に通報しよう

524 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:33:34 ID:kxsyKWmx0

例の特権は無視してとりやすいところからとると
そりゃ腐敗が増えるわけだ

525 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:34:09 ID:RTRt8vNe0

>>514
　志位とみずぽにまかせろってのか。東大出ってこんなのばっかだろ。

526 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:37:56 ID:G6Y9Xrh40

>>513
そうかな？実際においしい思いをしてるのは自民の連中っていうよりは
官僚とかそのへんの連中だろ？例えば、まあこいつは自民だけど、舛添な。
意気揚々と社保庁改革やろうとしてるけど、多分駄目だ。だんだん怪しくなってきてる。
民主の長妻がやったところで多分同じだ。見えないところに巣食ってるんだよ。
国民にいい顔しようとしないで、見えない所で見えない奴らをどうにか
しなければならないと俺は思うぞ。

527 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:42:10 ID:9iMOfoKM0

ミンスに政権能力なんて無いよ
そんな事いってると日本潰れるぞ

528 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:42:30 ID:Fdi6ktfT0

>>526
同じだったら、民主の方がいい
なぜなら、与党が数年変われば、自民党と政官財の癒着が減るからな

初めは民主で構わないし、他の党が政権をとってもらっても全然構わない
とりあえず１０年ほど自民党が与党にならなければ、それだけでもずっとマシになる

529 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:44:21 ID:JKuHJpRN0

>>521
その頃北海道庁の職員は、転勤のうざさに愚痴を言いながら
521の５倍以上の給料でプラズマテレビやプリウスを買ってましたとさ。

ここまで公務員を優遇する必要あるのかな…？

530 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:46:21 ID:1eyg2SfK0

民主なんかより社民党のほうがいい

531 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:47:31 ID:EA8f+pwo0

借金1000兆円はもうじき借り換えできず　ＩＭＦ入りで解体だよｗｗｗ
バカ国の借金1000兆円の異常さは世界が気づいて指摘している　
ベンジャミン氏の「泥棒国家の完成」よめ！！！アホ日本は破産倒産ｗｗｗ

バカダの多い政治屋　バカ低脳公僕などがどんどんそこで処理されるだろう
福田？？？？？？　さっさと無駄飯食いジジイと公務犬どもは死ねよｗｗ
公務犬どもはどんどん処理されるよ　それが米国外資ＩＭＦの植民地の宿命

バカ公務犬どもはバカ国家でも形だけでも機能させるためには仕方がない
労働者の犬どもｗｗｗｗｗｗｗｗこいつらもＩＭＦ入りで大処分だがｗｗ

532 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:48:58 ID:zp55JrQF0

国の経済が傾いてる時に増税して福祉拡大って、経済学的にどうなのよ。

日本を潰す気ですか？

533 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:50:15 ID:ZGMOQZg20

暇な公務員が書き込んでるな～

消費税あがったら出来るだけ自給自足した上に古いものを大事に使おう。
大量消費生活とは、おさらばだよ。

534 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:50:30 ID:Fdi6ktfT0

>>530
社民党は以前、自民党と連立を組んだから
また組まれる可能性があるので、投票避けてる人が多そう

あくまで参院選の結果を見た限りの意見だけどな。

535 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:51:05 ID:zNhuzHvRO

公務員の給与は別に気にしない、が
不正な献金や公金の私的な使い込みは極刑くれてやれ

536 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:54:46 ID:H9/UXjMR0

消費を活発にするために、１０年限定で消費税を０パーセントにしよう。

537 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:57:54 ID:GRlNcgNt0

オザワと自民党がくっついたら、
もう消費税１７％は確実だ。

日本オワタ

538 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:58:23 ID:pE8CA0g30

田舎の方だと正社員で月9万とか珍しくない。
議員や官僚は想像すらできないだろうけど。

539 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:59:32 ID:x3p7r9Tr0

消費が減って税収が減る政策がもう直ぐ始まる
娯楽も無いのに税金だけガバガバ取られるシステムに誰が協力するか
景気が悪化して失業者続出、ますます減収の最悪スパイラル
金持ちにとって１７％は1.7％くらいの感覚だろうが低所得者にとって
は、死活問題　眼中に無いんだろうけどさ
それとも温暖化防止の間引き政策？

540 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 14:59:43 ID:gfZia2fX0

いやあ、すごいね。自民がつくった大借金を国民が負担するのか。

とんでもない国だね。この国は。

541 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:01:55 ID:Yx5FBfMb0

>>526
見えない敵が見えるのか君は

542 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:02:42 ID:cLh0qTXn0

まだ無駄遣いをなくす気はさらさらないようだな

543 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:04:03 ID:gfZia2fX0

もう首都移転と連邦制しかないっしょ。この国は。
一極集中による中央集権国家は必ず腐るんだから、それぞれの州が国と同等の
権能をふるってお互いに競争させるしかないよ。

544 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:04:18 ID:hZghpv660

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　消費税、最大17％に引き上げる必要がある
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　とんでもない>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

545 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:05:53 ID:cLh0qTXn0

>>541
特別会計つうか特定財源に関わる税を廃止にするべきだな
>>543
州も国も同じパーティからの出身
の人間が上に納まるだけ

546 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:06:48 ID:Lh8t+3gQ0

早稲田くらいになると消費税上げたほうが
将来的には得をしそうな人たちが多いと思ったんだが、
案外そうでもないのか・・・
高収入を得ようとする気すらないのか・・・

547 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:10:14 ID:Fdi6ktfT0

>>546
起業しようとかいう連中が多いからだろ？
あと、腐っていないからだな

消費税増税後のデフレスパイラルで景気が悪化して
個人が消費を渋るようになれば、企業は倒産しやすくなる
そうなると起業しようとしているやつらにとってもマイナスなわけだ

ある意味、ちゃんと先を見据えて考えてるってことだろ

548 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:11:21 ID:cqlUAtqT0

3%から5%になったときでも凶悪な不景気になったのに、
万が一にでも5%から17%にあがったら間違いなく空前の大不況になるぞ。

549 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:13:43 ID:JKuHJpRN0

>>546
マンモス校で人数が多いだけに将来はピンキリだからね。
卒業後にフリーターやニートになってもおかしくないと思ってれば
貧乏人寄りの思考になるだろ。

550 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:14:16 ID:euncj2Oo0

地方公務員なんかいらねーよ
人員削減＋給料カットでおｋ
で官僚の給料を上げる。天下りは廃止

551 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:15:16 ID:cLh0qTXn0

>>546
自分さえ良ければいいっていう考えだな

552 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:16:29 ID:a/qTYnqV0

消費税を上げる前に、

宗教法人への課税
議員年金の廃止
政治家、公務員の不正への厳罰化
反日国、政情不安国へのODA見直し

まず最低限これくらいはやってもらわないと。

553 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:17:21 ID:pE8CA0g30

将来的にはこうなります

所得税　30％
住民税　20％
健康保険料　20％
労働保険料　10％
消費税　30％

保険料自己負担　50％
年金受給額　月額3万円
年金受給年齢　75歳より

554 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:18:59 ID:cLh0qTXn0

>>553
健康保険も労働保険も使い込まれているからな
使い込まれた穴埋めは増税でってことだ

555 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:20:22 ID:GCgVuPRs0

日本って別に高福祉というわけでもないのに
何でそんなに金がかかるんだ？
小さな政府で金がかからないんじゃないのか？

556 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:21:24 ID:wZ4BGjUp0

とりあえず、もうじき日本は大不況になる
ということですね。米とたくわん生活するやつら
ばっかりになる。しかも、がまんしてもがまんしても戦後の復興みたいなことは二度とおこらない。
チェコみたいな国になる。年寄りと、いらない娘に
質の悪い低収入男がごろごろ。先読んでるやつらは
国出ていく。もつかな、あと20年。日本

557 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:21:50 ID:cLh0qTXn0

>>555
収めた保険料が使い込まれているから

558 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:22:06 ID:hZghpv660

英語英語

559 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:22:08 ID:0UtA/jFL0

取りあえず政令指定都市レベルになるように市町村合併して
都道府県を解体する。その過程で優秀な人材だけ地方庁に雇用。
政令指定都市に多くの権限を与えて競争させる。
中央の地方庁間でも競争させる。
そうすれば公務員の人件費を相当抑えることが出来る。

それとパチンコ税と電波使用税の増額。
それと消費税は非常に合理的な税金だって認識を持つべきだ。

560 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:22:43 ID:SAk62D930

>>555
日本は官僚が強力な権限を握る、大きな政府。
国鉄や郵便局という組織は分割して、人件費は小さくなったかもしれないけど、
扱ってる金の規模は大して変わっていない。

561 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:23:39 ID:g5v0j1iq0

もたねえだろ。食いはぐれたら刑務所でもいったほうがいいんじゃねｗ
そもそも、その程度の国ってこった。
ここ20年くらいかなり勘違いしてるんだよ。
もとの国力におさまりつつある。

562 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:24:50 ID:Q34P7ezF0

＞年金受給年齢　75歳より

いや、１００歳から支給になるよ。

563 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:25:08 ID:hZghpv660

>>560
バカいってんじゃないよ。
郵便局はもとから独立採算制だ、バカ野郎ｗ

564 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:25:21 ID:EA8f+pwo0

借金1000兆円はもうじき借り換えできず　ＩＭＦ入りで解体だよｗｗｗ
バカ国の借金1000兆円の異常さは世界が気づいて指摘している　
ベンジャミン氏の「泥棒国家の完成」よめ！！！アホ日本は破産倒産ｗｗｗ

バカダの多い政治屋　バカ低脳公僕などがどんどんそこで処理されるだろう
福田？？？？？？　さっさと無駄飯食いジジイと公務犬どもは死ねよｗｗ
公務犬どもはどんどん処理されるよ　それが米国外資ＩＭＦの植民地の宿命

バカ公務犬どもはバカ国家でも形だけでも機能させるためには仕方がない
無駄飯食いの労働者の犬どもだが、こいつらもＩＭＦ入りで大処分だｗｗ
それが怖いからいまのうちに必死にゴキブリどもがあおっているだけだよ

565 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:27:19 ID:hZghpv660

>>564
ベンキ(笑)よりも高校の教科書でも読めば？

566 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:27:22 ID:JKuHJpRN0

>>559
パチやサラ向けにネオン税なんてつくれば景観もよくなって一石二鳥

567 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:28:40 ID:MEKJffNL0

>>565=>>544

568 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:29:05 ID:alrwBzZkO

飲料・食料品と日用品に消費税を課すのを止めろ。
そうすりゃ17%でも良いよ。

569 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:30:34 ID:GCgVuPRs0

>>557
年金だけじゃなくて健康保険も使い込んでるのか・・・・(´･ω･`)

>>568
だな。
生活必需品を非課税・課税対象外にして
贅沢品に高額課税すればいい

570 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:30:40 ID:3+OYPgSW0

夕張破綻のときも前倒ししてまでボーナス支給する公務員様様な国
公務員は全く痛みをあじあわない、公務員の給料は上がりつづける

571 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:31:53 ID:wZ4BGjUp0

将来的には、年金は現物支給になる。
米のみ。それで死ぬ人は死んでください、
の政策。
しかも、米も一人月5kgまで。闇米を買うやつは
その場で死刑。
で、最後は原爆。日本が事実上なくなる

572 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:34:22 ID:bCwQTolN0

>>548
あん時は総量規制も同時に始めたからねえ。
あ、今も福祉の大幅削減を進行させてるから似たような状況か……。

573 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:36:11 ID:MEKJffNL0

増税で増えた分の収入はアメリカ様に献上されます。
福祉なんて嘘です。

574 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:40:41 ID:2yA5Gl/10

>>555
所得の再分配という役割が機能していない政策・税制になっていて
極一握りの資本家と外資、既得権者のみに都合のよい改革をしてきたから。
外需に偏って進化した大企業に絡んだものだけが得をするように法人税を減税し
その損失を庶民に消費税で吸い上げる。さらに輸出戻し税の還付もある。
内需を冷え込ませる政策ばかりとってきたことの結果が大きく表面化してきたんだよ。

575 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:40:54 ID:JKuHJpRN0

>>573
だがその嘘を疑わない有権者が多いから困ったもんだ。

576 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:46:14 ID:2yA5Gl/10

>>560
大きな政府、小さな政府というのは
暗に人数の多少、権限の大小、予算の大小をさすのでなく
政府の国内経済への介入（独占の規制や所得の再配分）の大きさをさす。

日本は表向きには福祉やら社会保障やらの名目で搾取構造をさらに強めるという詐欺のような政府だ。

577 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:49:34 ID:k/WT1OkU0

>>568
あと医薬品な
医療が非課税なのに医薬品に消費税かけるｱﾎ税制
家賃が非課税なのに家屋に消費税かけてるしな、実質消費税をはらってるのと一緒

578 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:51:56 ID:m/nyt6TuO

こんな奴に政治や大臣やらせるんだから日本人はお人好しすぎる。

579 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:53:46 ID:DYUa3fRsO

>>555
世界一長寿国となり久しくって年金受給者、老人医療受給者、介護保険受給者がなかなか減少しない。それどころか増加の一途。自己負担を増やしても追い付かない。
これは政府の大きな誤算でもある。
一体何歳まで生きるのかわからない老人達が現在受給中の年金に手を入れる必要あり。
将来受給予定の納付者との不公平が大きすぎる。

580 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:55:10 ID:bCwQTolN0

>>579
医療費は殆ど増えてねえよ。
デマカセ飛ばすな。

581 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:57:51 ID:gn9z5sJG0

消費税自体、国民は反対していたのにゴリ押しで導入したものだ。
　こうなるのはわかっていた。　という事で「　消　費　税　廃　止　」
の運動でもするか？(w

582 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:58:20 ID:AgImxYcO0

>>577
生活必需品を含めた一律の消費税増税をする前に
健康を害するタバコや酒やギャンブルから大増税すればいい

健康を害する贅沢品に大増税すれば消費者が減り予防医療になり
薬や医療費要らずになるぞ

そして食い物や茶などに消費税を増税をすれば健康を害し
少子化が進み更に生活保護などの福祉費が増大するぞ

583 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:58:25 ID:GCgVuPRs0

>>574
格差社会を強引に推進してきた感さえあるね。
緊急事態だった98年頃ならともかく
今の状況をまだ続けなければならないのかなあ？

584 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:58:47 ID:yqzosiQm0

父方のじいちゃん、年金払ってなかったけど、ずっと年金貰ってた。

そして人より長生きして、一昨年くらいに死んだ。

すごいラッキーだったなぁ、じいちゃん。

585 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 15:59:04 ID:GwNaXBxg0

80歳で安楽死制度つくろうぜ
75歳でもいいけど70ぐらいから鬱になりそうだし

586 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:05:51 ID:1eyg2SfK0

年金受給税を作ればいい。年金額の50％は税金で

587 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:06:36 ID:hZghpv660

なんで爺さんのために俺らが税金負担しなきゃならないの？

588 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:06:46 ID:AgImxYcO0

>>585
高齢者社会を懸念する分かるが人を殺すことを国策にする国家は恥であり
また社会保険制度の信用が失われる

それだったら高齢者が欲しがる舶来品などの贅沢品を
大増税した方がいいのでは？

589 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:07:24 ID:6sZnMkou0

在日特権（含在日生活保護）を全部廃止すれば消費税ageる必要なんか全然ないんじゃないの？

教えてエロい人＞＜

590 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:11:59 ID:EA8f+pwo0

世界一長寿国となり久しくって年金受給者、老人医療受給者、介護保険受給者がなかなか減少しない。それどころか増加の一途。自己負担を増やしても追い付かない。
これは政府の大きな誤算でもある。
一体何歳まで生きるのかわからない老人達が現在受給中の年金に手を入れる必要あり。
将来受給予定の納付者との不公平が大きすぎる。

＞＞＞まさにそのとおり　日本の社会保障収入は1990年のバブル崩壊のころから大きく株土地の資産
価値が下がり金利がさがり企業業績も雇用も悪化したので減少した。一方で高齢少子化で年金医療費増加
が予想外に増えながら税収景気は悪化したのが現状　つまり高齢者は予想以上に
長生きしたので無駄な年金医療費が増えて社会保障費が若年中年を圧迫している

591 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:12:58 ID:1eyg2SfK0

コピペしてたくさんの人に知ってもらった方がいいかも

例として消費税５％の場合、生活費一日１０００円として

日給1万の人＝消費税５０円＝負担税率０．５％
日給10万の人＝消費税５０円＝負担税率０．０５％（一日１万円使ってもらわないとバランスがとれない）

消費税１００％の場合

日給1万の人＝消費税１０００円＝負担税率１０％
日給10万の人＝消費税１０００円＝負担税率１％（一日１万円使ってもらわないとバランスがとれない）

図録▽全国１人あたり県民所得ランキングと地域間所得格差の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7450.html
東京４５０万沖縄２００万

592 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:13:04 ID:7ZY1Cd8Z0

>>585
年齢制限なしで頼むよ。氷河期も救済して欲しいぜ

593 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:14:21 ID:JKuHJpRN0

>>585
いや、年齢制限はないほうがいい。
あるとしても成人以上という最低限のものにすべき。

安楽死を望む人が若い人からですら続々出てくれば、自分達が進めている
政策がどっかおかしいことにほんの少しでも気づくだろう。

594 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:14:34 ID:DpIMXJDEO

通貨製造税→一万円刷ると百円鋳造の税。

これで解決する。

595 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:15:53 ID:hZghpv660

>>594
頭大丈夫ですか？

596 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:16:21 ID:AgImxYcO0

>>588　訂正：高齢者社会を懸念するのは分かるが

ちなみに金持ちや高齢者を対象に
森林伐採・温暖化防止のためにも下記から大増税すればいい

酒・化粧品・高級な飲み屋・高級外車・新聞・雑誌・タバコ・
自動販売機・パチンコ・競艇・競馬・ゴルフなど

そして食料品の中で特に米や茶は日本の伝統を潰しかねないので無税にしろ！

597 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:17:05 ID:9VTfZc3W0

消費税は後２０年で段階的に３０％まで上がるだろう。

598 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:17:07 ID:kTOcwRff0

立派な柄杓ですくい上げては、穴だらけの瓶に移すんだからなぁ。

599 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:17:12 ID:myaUzYxe0

税制改革前にすることあるだろ・・・
ODAなんかやめちまえ　赤字国家のすることじゃない。

600 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:17:54 ID:EA8f+pwo0

若いときの支払い負担が少なくて先の人生が短くて無駄に長生きしているきもいジジイババアに　俺たち若者中年層の税金年金が無駄に
払われている賦課方式であることを　ジジイババァどもはもっと
もっと感謝しないといけないよなぁ　
国も年金医療負担がきついからさっさと死ねばいいのにって願うだ
ろう　ともかくもらうだけのジジイババァは参政権剥奪が望ましい

601 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:20:24 ID:myaUzYxe0

高齢者攻める前に政治家や官僚叩けよ・・・ｗ
普通の企業じゃ定年なのになんで政治家できるのさ。
国会でても寝てるだけ・・・　アホかと・・・

602 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:24:10 ID:EA8f+pwo0

若いときの支払い負担が少なくて先の人生が短くて無駄に長生きしている
きもいジジイババアに　俺たち若者中年層の税金年金が無駄に
払われている賦課方式であることを　ジジイババァどもはもっと
もっと感謝しないといけないよなぁ　
国も年金医療負担がきついからさっさと死ねばいいのにって願うだ
ろう　ともかくもらうだけのジジイババァは参政権剥奪が望ましいよな

だいたいバブル崩壊前は資格もなくパシコンもできないバカでも大量採用
だったし資格もないジジイババァ管理職も多い　老人どもはもうゴミだねｗ

603 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:24:11 ID:1eyg2SfK0

団塊税というのを徴収すればいい。日本の富は団塊が独占している。

604 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:26:37 ID:JKuHJpRN0

>>603
憤る気持ちは分かるけど、高齢になるほど資産の格差は大きいよ…
明日の食にも事欠くような人からは免除して欲しい。

605 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:27:01 ID:l/H+l6uX0

所得・法人税の引き下げ、消費税引き上げを同時に出来て
なおかつ不満が最小になる方法がニートの俺ですら思いつくんだが・・・
政治屋は馬鹿なのか？

606 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:27:50 ID:myaUzYxe0

参政権自体がそもそも意味無いじゃねぇか・・・。
国会議員なんて政党の地区代表であって国民の代表じゃねぇんだしよ。

607 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:27:57 ID:f4nDsCxE0

>>585
遊ぶだけ遊んで借金がタンマリ残ってる奴が望みそうなキガスル

608 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:29:10 ID:HWU2+8GEO

>>590
印象操作乙。

609 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:30:53 ID:EA8f+pwo0

政治屋は馬鹿なのか？

＞＞親分のアメリカさまのいいなりのバカです　キチガイです　年金税金ドロの売国奴です
　　公僕どもも一緒のアホ国　　ニューズウィークや在日大使館に通報したよｗ

610 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:33:04 ID:9VTfZc3W0

国は公務員以外の民間人がどうなろうと知ったこっちゃないんだろう。
低所得者がどうなろうと関心ありませんと言い切ってるようなもの。
所詮この世は弱肉強食。
ただそれだけ。

611 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:35:55 ID:hZghpv660

ならお前らが公務員になればいいだろう。

どうせ平日の昼間からうだうだ言ってる大学生しかいないんだしｗ

612 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:36:49 ID:mJHUVIha0

>>481
そういう考え方、凄い怖い。

社会を一から作り直す方が増税より怖いんだが

613 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:37:13 ID:EA8f+pwo0

まあ借金1000兆円はもうじき借り換えできず　ＩＭＦ入りで解体だよｗｗｗ
バカ国の借金1000兆円の異常さは世界が気づいて指摘している　
ベンジャミン氏の「泥棒国家の完成」をよめ！！！アホ日本は破産倒産ｗｗｗ
既に2002年にＩＭＦのネバダレポートで公務犬の大幅削減給与カット案が出ている

ここでバカダの多い政治屋　バカ低脳公僕などがどんどんそこで処理されるだろう
福田？？？？？？　さっさと無駄飯食いジジイと公務犬どもは死ねよｗｗ
公務犬どもはどんどん処理されるよ　それが米国外資ＩＭＦの植民地の宿命

バカ公務犬どもはバカ国家でも形だけでも機能させるためには仕方がない
無駄飯食いの労働者の犬どもだが、こいつらもＩＭＦ入りで大処分だｗｗ
それが怖いからいまのうちに必死にゴキブリどもがあおっているだけだよなぁ

614 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:39:16 ID:JKuHJpRN0

>>610
もともと自助努力・自己責任重視が保守系の人の考え方だし。

でも市場原理主義に飲み込まれ食われるような人ですら
揃って保守＝自民支持なのがこの国の奇妙なところ。

615 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:40:22 ID:1eyg2SfK0

先進国では断トツの自殺率　美しい国　日本

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

616 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:40:47 ID:mJHUVIha0

>>577
医薬品は消費しているのだから、消費税がかかっても問題ないだろ。

617 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:41:21 ID:LsR7Q4c20

日本が銃社会なら、ここまで大衆がなめられる事はなかったかな

618 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:42:22 ID:HWU2+8GEO

>>616
話が通じてないような……。

619 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:42:28 ID:myaUzYxe0

日本がもってるアメリカ国債どれくらいあるんだろうな・・・
日本が全部放出するとドル大暴落言われてるが。

620 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:44:54 ID:9VTfZc3W0

>>619
日本は１兆ドル位じゃなかった？
でも今じゃ、中国の方がアメ国債持ってるよ。

621 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:45:06 ID:9iMOfoKM0

>>619
同時に日本の輸出企業アボンだけどな

622 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:48:09 ID:mJHUVIha0

減らすことを考えてたら、結局自分たちが損をする。

日本の中で短期間でカネを回す仕組みを作れ

623 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:52:47 ID:mJHUVIha0

>>618
ん？

医療行為について、非課税されているのであって、
医薬品には消費税をかけないというのは理屈に合ってない。

生活必需品でもないし。

624 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:57:54 ID:1eyg2SfK0

親の帰宅時間の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2337.html

日本人は働きすぎです。　奴隷ですか？

625 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 16:59:25 ID:DYUa3fRsO

>>604
高齢になるほど資産の格差は大きい

これは事実だと思う。
そこで年金受給80歳もしくは85歳終了案
その後は
資産豊富の富裕層は自分で好きにしろ
資産状況や家族の事情により必要な人間には将来遺産となる不動産など担保に国が貸付け
資産なし面倒見る家族無し老人は生活保護

高齢者早く死ねという事ではない

626 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:01:03 ID:myaUzYxe0

年金使い潰した社会保険庁＝公務員＆政治家がいけないわけだろ・・・

627 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:01:59 ID:HWU2+8GEO

>>623
医薬品を処方するのも医療行為ですが？
また、薬品以外の医療機器、それこそ注射器のような小物からCTのような巨額の物まで全てに
消費税がかかっていますが、それを用いた医療行為は非課税。
つまり医療行為には必然的に消費税がかかるにも関わらず、病院がそれらを全部肩代わりする
歪んだ構造になっている。
必需品でないと言うならあなたは病気に罹っても怪我を負っても病院には行かないように。

628 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:06:55 ID:Dqqhv+hR0

>>619
即死する。
ドルの価値は建前の１／５以下しかないからな。
それを日本が大きくささえてやって支那も支えている。
しかし、底なしだからもう長くは続かない。

629 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:08:21 ID:myaUzYxe0

ふと思ったんだが医療費や医薬品って税金で安くなってるのに、
なんで税金かかるんだ？ｗ

630 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:10:24 ID:QoX+vONqO

>623
意味が通じていないようですが、
例えば病院が製薬メーカーから薬を買うときには消費税がかかります。
ですが、その薬を患者に出して、国から受けとる診療報酬には原価分しか出ません。
つまり、消費税分病院が肩代わりしているのです。
ちなみに大体の病院の利益率が2～3%ぐらい、
つまり、診療報酬を下げなくても消費税がそれだけ上がるだけで病院の利益は0になります。
まあその上診療報酬がさがるんですが。

631 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:12:06 ID:2yA5Gl/10

>>626
それは小さな原因の一つだけどな。
官僚と政治屋が腐っているのに加え、売国してでもこの搾取構造を磐石のものにしておきたい
富裕層と間違ったイデオロギーを喜んで輸入し曲解して頒布するメディア支配者にある。
それに扇動されてしまった大衆にも責任は無いわけではないが・・・。

632 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:14:31 ID:HWU2+8GEO

>>630
あと数年で日本中の病院はほとんど潰れるな……。
社会保障が聞いて呆れる。

633 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:14:33 ID:AAMQU5Wi0

消費減らせばいい

634 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:23:17 ID:yIqF+tn50

家賃はくそ高いのに生活必需品にこれ以上消費税つけられたら
ホームレスか自殺に追い込まれる
そんなに弱者切り捨てたいのか

635 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:25:45 ID:PDT4wRIyO

ところで額賀財務相って国債持ってないらしいね。

財務相なら率先して全資産の半分くらい国債にして安心をアピールして欲しいね

636 ：～(（（（（（（（（（（（（(´;゜;ё;゜;) ◆895VVoilOU ：2007/11/05(月) 17:28:14 ID:IG9N0sdY0

１７〇/〇にしたら日本終わりどすな？？
なんか知らんけど?

637 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:28:14 ID:h+kd0LCY0

>>630
現在の消費税が5％の対して利益率が2～3％ってことですよね？
もし17％になったら利益率が-10％になるということか

病院に罹っても薬がでない診療しか受けられなくなるのか・・・

日本＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

638 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:29:33 ID:QjjMkSqZ0

優先順位がおかしいだろうよ
他国にたいするODAとかをやめるのが先じゃね?
自国民が苦しんでるのに、なんで他国民に施しを
しなきゃならんの?

639 ：～(（（（（（（（（（（（（(´;゜;ё;゜;) ◆895VVoilOU ：2007/11/05(月) 17:32:19 ID:IG9N0sdY0

錢廻りが惡なるだけどすわ！！！
なんか痴らんけど?

640 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:32:23 ID:2yA5Gl/10

赤字国家を抜け出すまでは特定国へのODAはばっさりカットしかないだろ
国連への資金提供も同様
お人よしでいたい日本て偽善のかたまりだよな

641 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:32:52 ID:7aCrEEoj0

今年はバブル期並みの税収入があったとの報道があったばかりだが
それでも増税するというのは何の理由かね？
思いつく所、年金と医療費と赤字国債しか思いつかないんだが。
これらは過去食いつぶした借金の前倒しだろう？
当然今の老人たちの遺産（もちろん亡くなった後でいいが）を没収するべきじゃないのか？

642 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:33:43 ID:9iMOfoKM0

日本はどMなんだよ

643 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:35:02 ID:7aCrEEoj0

>>638
金しか武器がないからだよ。
脅すのでなければ金で味方にするしかないだろう。
それともタダで誰かが味方になってくれると思ってるのかい？
人間なら類似性というのもあるが、日本は宗教的にも孤立、文化的にも孤立
他に頼るものがないんだぜ

644 ：～(（（（（（（（（（（（（(´;゜;ё;゜;) ◆895VVoilOU ：2007/11/05(月) 17:36:06 ID:IG9N0sdY0

煙草１箱\３,０００でよろしな？あたくしは呑みまへんさかい

645 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:37:28 ID:uc3BkJ5/0

最初に１７といって
みんなをびびらせる
１０で妥協すると
なんか下がった気がして安心する
そういう罠

646 ：アメリカさまは王様：2007/11/05(月) 17:40:12 ID:EA8f+pwo0

647 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:41:40 ID:nbpZJvtq0

特別会計２０％カットすれば？　　くらいは言えよ！まったくボンクラ大学は。。

648 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:42:01 ID:NTmvKYb70

竹下登が悪い！

649 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:43:17 ID:xz53lMvn0

自民党はもう駄目だろコレ。

650 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:45:29 ID:f7KJMQZs0

政治って、あからさまな拝金に走るようになると、転落までが早いね。

651 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:45:57 ID:LsR7Q4c20

最低でも、ここ見てるやつらは増税反対の立候補者に投票するように。

652 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:47:46 ID:iIzHiuXxO

外ヅラだけはいいというか、他国の言いなりの弱腰外交だから。しわ寄せは国民に。
外は必死に取り繕ってるけど、内部はガタガタなんだよ。今の日本の政治家自体が癌細胞なんだ。

不正発覚しても、責任のなすり合い、とかげの尻尾切りで責任逃れ。
エリート、勝ち組とか言われてるが、まともな躾はされなかったんだろう。

国がこれだけ乱れてるのは与党の責任。いいかげんな政治しか出来ず、やっつけ仕事もいいとこだろう。

福田内閣も背水の陣内閣って言ってたが、もう少し勉強した方がいい。
背水の陣とは、完全に退路を絶つ事。逃げ道だらけで背水の陣って。

653 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 17:56:37 ID:JKuHJpRN0

>>652
いや、背水の陣というのは間違ってない。
但し逃亡用のボートは本陣の近くにしっかりと抜かりなく用意しているがｗ

654 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 18:38:44 ID:ThQB812P0

>>455
＞政治家全員にシムシティをやらせれば全て解決するだ
＞ろうな

実際はあんな単純なもんじゃない。
裏の取引で外敵とも手を組み、難題をより難解なものに
したりと、大変なんだ。

655 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 18:50:37 ID:myaUzYxe0

破産という概念無いだろうからやらせたほうが良いと思うｗ

656 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 18:52:30 ID:qBT4rfVT0

>>646
あんなキチガイ陰謀論者が破綻厨の心の支えかよ

657 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 18:55:38 ID:ZKgKuCp00

EA8f+pwo0って何？
午前からずーっと張り付いてるけど。
キチガイ？

658 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 18:59:09 ID:UIGrikpO0

食料品だけは課税スンナ。諸外国みたいになｗ
そしたら上げていいよ

659 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 19:01:41 ID:oHZDXHsm0

>>657
そういうお仕事の人だろ

660 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 19:05:39 ID:GvGZxZwO0

>最低でも、ここ見てるやつらは増税反対の立候補者に投票するように。

当選すると増税賛成に寝返るの術

661 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 19:06:51 ID:MxLdtPCY0

消費税17はあまいもっと議論すべき

662 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 19:21:07 ID:8wIo17k+0

そもそも3％から5％上がった理由ってなんだっけ？

663 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 19:29:04 ID:zPJGQwndO

俺の予想。まず外れはない。
消費税17は確定。3年以内に20へ上がる。

相変わらず政治家の無駄遣い・私腹肥やしはなくならない。

もう日本オワタ。

664 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 20:01:22 ID:dP3TlQ+j0

この前ニュー速＋で法人税には下げ圧力が強くなっているって
まるで人知の及ばない自然現象のように出てたな。

665 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 20:05:40 ID:1gGWUWoD0

今も無駄なハコモノや道路で税金垂れ流し状態

666 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 20:21:21 ID:ik/iADy6O

>>660
そこで共産党ですよ。

667 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 20:39:44 ID:ThQB812P0

>>664
ワロタ
新手のテロだなｗ

668 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 21:30:57 ID:/cvYqyev0

もう今までの経済大国日本でいる必要はない。
国民など飾りに過ぎない。一部の大企業が国を動かしている。
消費税を１７％に上げてもそのものすべてが税金には回らない。
すべては大企業の都合で世の中が運営されている。

669 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 22:02:59 ID:euncj2Oo0

これからはどこの国に住むのがいいのかな

670 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 22:21:19 ID:XCnxJQfH0

>>669
＞これからはどこの国に住むのがいいのかな

ＴＯＹＯＴＡ辺りじゃね？なにせ２兆円だし。

671 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 22:55:56 ID:ehe4Eq910

>>665
凄いよな。この状況でも今だに地元にハコモノ持ってく事しか考えてない
政治家ばっかだもんな、自民党は。

672 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 23:29:01 ID:au6vZfUm0

>>552

つ特別会計の透明化

673 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 23:35:57 ID:BJdc/lsJ0

　一般庶民には害の少ない増税案

　パチンコ税：ご存知完全違法賭博産業　なにも生み出さないどころか
　　　　　　　害ばかり　売り上げに５０％程度の課税を
　　タバコ税：１箱１０００円程度でいいのでは
　　サラ金税：利益の８０％に課税　景観を汚す無人契約機は１台
　　　　　　　年間５００万課税

674 ：名無しさん＠八周年：2007/11/05(月) 23:49:09 ID:HNzC95Co0

なんだかんだ言っても17%は無いだろ。
つーか、マジで17%になったら流石に餓死するやつすらでてくるんじゃね？

675 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 01:25:00 ID:qLshnnmQ0

17%って先に言っといて実際の税率が10%だったらちょっとお得な気分になるよね。

676 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 01:25:13 ID:p758PTue0

すでに「おにぎりが食べたい」っと日記に書き残して餓死した人でてる

677 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 01:28:31 ID:tOrqt8v10

っていうかこれまで社会に寄生していた団塊の世代から税金を
とるには消費税しかないってことなんだろうけど。

年齢によって、
２０－３０代５％
３０－４０代７％
４０－５０代１０％
５０－６３歳（糞団塊）２７％
６５歳ー１００歳（戦後復興ご苦労様）２％
１００歳以上０％

とかできないの？

678 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 01:31:19 ID:TkPeAUPg0

こうしよう

一般庶民には害の少ない増税案

　パチンコ税：ご存知完全違法賭博産業　なにも生み出さないどころか害ばかり
　　　　　　　　　売り上げに500％程度の課税を
　　タバコ税：1箱10000円程度でいいのでは
　　サラ金税：利益の1000％に課税　景観を汚す無人契約機は１台
　　　　　　　年間5000万課税

679 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 01:55:47 ID:gvkS2PbuO

消費税１７％でいいんじゃない？
公務員の連中だけ

680 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 01:58:50 ID:S/0p1kdL0

>>532
福祉が拡大するってソースあるの？

681 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 02:31:17 ID:tOrqt8v10

国家公務員の給料は恐ろしいほど安く、買い物もぜんぜんしない。
そこに課税するより、やはり糞団塊に課税を。

682 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 02:37:13 ID:XYcsvqMkO

消費税は物によって税率変えればいいのにと思う
貧乏人がさ、なけなしの金で買うおにぎり一個と
金持ちが何の気もなく買っちゃうブランド品が
同じ税率ってのはどうなんだろう？
ってたまに考える

683 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 02:41:35 ID:zkS/COh10

「大企業の税金上げさせてもらいました。」
「創価学会はじめ宗教団体からも税金いただくようになりました。」
「公務員も人数を半分にした上、彼らの給与、退職金、年金も大幅に下げました。」
「パチンコ税を大幅に引き上げました。」

これくらいすれば消費税など廃止しても大黒字。
バカのひとつ覚えみたいに使うだけ使って「お金ありません、税金上げます。」なんて
いつまでも通ると思うなよ。

684 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 02:54:44 ID:zkS/COh10

値上げは　ぜんぜん考えぬ年内　値上げは考えぬ

当分　値上げはありえない極力値上げはおさえたい

今のところ　値上げはみおくりたいすぐに　値上げを認めない値上げがあるとしても今ではない

なるべく値上げはさけたい値上げせざるを得ないという声もあるが値上げするかどうかは検討中である

値上げもさけられないかもしれないがまだまだ時期が早すぎる値上げの時期は考えたい値上げを認めたわけではない

すぐに値上げはしたくない値上げには消極的であるが年内　値上げもやむを得ぬ

近く　値上げもやむを得ぬ値上げもやむを得ぬ値上げにふみきろう

685 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 03:02:49 ID:W9imoFTA0

選挙で勝てなくてもいいから
消費税を上げようと発言する政治家は

官僚に洗脳されてるんじゃないのか？
そうでなければ、ただの金持ちの犬だろ。

そもそも政治家を当選させたのは、選挙をするかぎり
大多数の貧乏人であって、ごくごく少数の金持ちが
おまえら政治家を当選させたわけではない。
金持ちも貧乏人も同じ一票だから、貧乏人のパワーはすさまじい。

しかし、政治家は、金をもらったやつに当選させてもらったと
大いなる錯覚におちいっているのだ。

普通の人や貧乏人に手厚い政策を考えないと
当選の二文字は見えてこないぞ。

686 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 03:06:05 ID:qaAnSyQS0

>>671
同意

687 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 03:14:02 ID:JaNj/PXsO

>>681←国家公務員

688 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 03:17:58 ID:EACVtOVvO

国家公務員は給料安くても退職金が高い

689 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 03:24:15 ID:d30cn+LNO

どのみち借金して利子上乗せして若者は押し付けられるのにその事に対しても
もっととんでもないと言った方が良いと思うんだが

690 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 04:19:17 ID:s/l6vOMg0

消費税50％になっても70％は必要だって言うだろうね。
税っていくらあっても湯水のように使われるんだし。

国民全員を奴隷として最低限の食料だけ与えてそれ以外の利益は税金にしたいんだろ。

691 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 04:22:15 ID:3YwuQFL20

>>681
>>538

692 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 07:54:43 ID:4hKzuc0+O

特別会計の何が問題なんだろう
特別会計歳出すべてが赤字になっていると勘違いしてるんじゃないだろうか

693 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 08:04:24 ID:H6E4UBeJO

>>688
しかもその後は天下り渡り鳥で８億は国庫から頂ける
独立行政法人なんてものは役人に退職金を渡すだけのキャッシュディスペンサ

694 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 08:32:44 ID:2U7tsMG70

実際には朝鮮違法サラ金とパチンコを全廃にするだけで
日本ってなにも努力しないでも復活するんだけどねｗ
馬鹿だからタバコ税だのなんだので同族どうしで潰しあい
やってる。

695 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 08:54:38 ID:PNIKivUJ0

>>694
特別会計で公務員が年200兆も好き勝手に使ってるのに、そんなチンケなとこをつぶせば日本は復活するのか
へー

696 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 08:55:50 ID:mXHUbuFz0

タバコの増税　タバコ１箱税金+700円載せて福祉に当てればいい
高額所得の増税もやってからなら賛成するよ

697 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 08:57:46 ID:JXpxDMSm0

>>695
典型的な2ｃｈ脳だな>>694って

698 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 09:07:13 ID:p7RhQ4sLO

>>689
俺は税金を上げるのは人口も国家歳入もピークに達した今しかないと思ってる
無能な年寄りが作った借金なんだから、そいつらから搾りとってでも返すべきなんだよ。

「財務省が増税をする為の宣伝活動をしてる」みたいな主張が、消費税関係のｽﾚではよくあるが
それこそ無能な年寄り共が、増税という責任を逃れようとする為の宣伝活動に見える

699 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 09:17:04 ID:p7RhQ4sLO

早稲田の学生もアホだな。
>>689の言うように、年寄り共は増税という責任を逃れる事しか考えてない
けど、国家歳入と人口がピークに達してる今増税しなきゃ
今の十代二十代は「ゆとり」とかいうクソな思想で無能にされ
自分達を無能に作り上げだ年寄りの借金を押し付けられる事になる

未来世代の福祉という視点で、若者こそが増税議論を引っ張らなきゃならないんだよ

700 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 09:20:11 ID:2U7tsMG70

>>695
二百兆言いたいだけだな。
内需に還流してくるかねと、闇に消えるかねでは
そもそも次元が違うのだよ。

出血多量。
意味が分からなければそれでいい。

701 ：名無しさん＠七周年：2007/11/06(火) 09:22:45 ID:xurHShBJ0

赤字国債のつけを　国民に押し付けている。

702 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 09:25:20 ID:4hKzuc0+O

特別会計の重要性はまさにそこですね
特別会計は全て赤字になるのではなく、投資的な意味合い、福祉的な意味合いのものが多数含まれます
特別会計全てが必要なのかどうかは議論すべきかもしれませんが特別会計自体は国民にとって必要ですよ

703 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 09:29:03 ID:nHQ2r6R60

>>695
チンケなことなら、即座に潰せばいいと思うのだが。

704 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 09:29:18 ID:OlJP2G5e0

>>580
介護保険というバイパスを造ってそこにジャブジャブ流し込んでます

705 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 09:35:09 ID:6M9v7jpWO

>>699の正体www
　↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1192798266/l50
自民党2ｃｈ対策班

706 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 09:36:07 ID:PNIKivUJ0

>>700
年金や雇用保険や健康保険や労災保険の金を使ってグリーンピアやら300億使って職員の官舎作ったり
4000億かけて作り、慢性的に赤字を垂れ流してた勤労者福祉施設を100億ちょいで売却したりするのがどう内需に還元されてるのか教えてくれ

707 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 09:36:14 ID:rAmEX+yJ0

>>699
結局若い奴に税金押し付けるわけね

708 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 09:49:04 ID:p7RhQ4sLO

>>705
こういう増税議論を「財務省・自民党の工作」という点に落ちつけようとする奴こそ
責任を逃れようとする中年老人か、老人共に操られてる馬鹿に見える

敗戦によって日本は大きな被害を受けたけど
年寄りの浪費による大借金もそれと同等の負担を未来世代に押し付ける。

「借金の作り逃げを許してはいけない」って主張が、そこまで理解出来ないかい？

709 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 09:52:26 ID:4hKzuc0+O

>>708
何をどう増税して欲しいかをあなたが書いてないからではないかと

710 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 09:53:16 ID:2U7tsMG70

>>706
ゼネコンへ金が回り地方が潤う。
たとえやり方がずさんで無駄金であろうとも
半島や在日朝鮮人の懐に入り死に金になるより
遥かによろしい。
パチンコサラ金を擁護する時点で日本人を貶めている
事実に気づかないのだね。

711 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 09:55:55 ID:rAmEX+yJ0

>>708
年寄りの借金の作り逃げを許すなって言いつつ、若い人間に借金を払わせようとしてるのはなぜですか？

712 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:02:44 ID:PNIKivUJ0

>>710
パチンコとサラ金を全面違法にして摘発したら日本が復活するというのがわからんのだが
財政が健全化すんの？

713 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:06:16 ID:NyZNKN8yO

額賀よ、業者からもらった車代はどうした？

714 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:06:18 ID:4hKzuc0+O

とりあえず民意は消費税増税で財政を健全化して、地方格差を是正するために特別会計で公共事業を行って欲しいということですね

715 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:07:08 ID:X4KGmdwY0

>>712
賭博とサラ金は経済にはマイナスの効果しか与えないからだろ

716 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:07:32 ID:GMGxmkHG0

日本以外の国で増税の原因が他国にお金をプレゼントするから、というのが理由のとこってあんの？

717 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:08:00 ID:x/a445j40

恥ずかしい大臣だなｗ

718 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:11:00 ID:wxvGF5cN0

公金の横領やムダ使い。　公務員の堕落。　政治の腐敗。

こんなことやってる国で税収を多くしたところで、福祉国家になんてなれないよ。税金をドブに捨てるようなもの。

719 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:12:32 ID:1pSaGnsk0

増税なんて無駄だからヤメトケ

720 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:12:54 ID:mHlvi1KtO

てめえら政治屋どもが一つも懐痛まず痛みも伴わない虫のいい法案ばっかで納得できません

721 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:13:36 ID:WlNVF2K+0

「努力」「怠け」の結果としての格差は全く問題無し。殆どが、努力格差により所得格差が生じている。
全く問題無い。努力格差が能力格差となり、能力格差が所得格差となる。これは誰が見ても当然だ。

国家により強制的に所得格差をゼロにされる、こんなのは最悪である、努力したことは全て無駄にされ、
怠け者のほうが得をする。国家権力により格差を強制的に無くするということは、努力者に大損させ
怠け者を大得させることになる。これは「怠けの正当化」であり、努力者が駆逐され国家が滅亡する。

そもそも怠け者は小学校で怠けて勉強せず、中学校で怠けて勉強せず、高校はアホ高校に行き、
大学はＦランク大学のような下位私大に行きもちろん勉強せず、社会に出てもちろん努力しないから
負け組となり、やってることは「格差論」が叫ばれていることに便乗して自分の努力不足を棚に上げて
「格差があることが問題だ」と騒ぎ立てる理不尽な行為をしているのだ。

「格差論便乗者」には下位のアホ私大出身者どころか中卒・高卒が多いことを知っておくべきであろう。
格差により社会が不安定になるのでは無い。格差論便乗者が意図的に問題を起こし故意に社会を
不安定化しているのである。

722 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:13:48 ID:PNIKivUJ0

>>715
はっきりいって特別会計で赤字をごんごん増やし、その穴埋めで増税とかのほうが経済にマイナスの影響しか与えない
パチンコサラ金で赤字国債が増えてるか？

723 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:19:11 ID:4hKzuc0+O

税金というのは払いたくないものですし、前の世代の借金を今の若者が払うことに不満もあるでしょう
しかし、払いたくない払いたくないでは国はなりたちません
増税しなければ日本は持ちません
消費税増税は必要です

724 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:22:00 ID:X4KGmdwY0

>>722
赤字とか一切関係なく、経済そのものにプラスの影響を与えない

725 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:23:26 ID:rAmEX+yJ0

>>723
一方で減税される方達もいらっしゃるようですが？

726 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:23:51 ID:4Bpv2LZy0

増税するまえにシナチョンに払ってる金を止めろ！

727 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:26:37 ID:PNIKivUJ0

>>723
アホみたいな無駄遣いはそのままで消費税は増税とかはありえません

728 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:29:56 ID:X4KGmdwY0

累進課税の上限を９０％にすべきだろ
更に日本で収入を得た法人＆個人へも増税

729 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:30:20 ID:mHlvi1KtO

こんな事言いたくないがマジで政治家どもは身の危険感じさせて追い込まないと駄目かもな

730 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:31:24 ID:4hKzuc0+O

>>725
減税は必要ですし、また増税も必要です
富裕層への減税、法人税の減税は競争と活力をうみますから
それと同時に消費税の増税、福祉の削減、地方への交付金の減額などを行い財政再建を達成せねばなりません
困難な時代ですが日本のために国民が団結せねばならない時代ですね

731 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:32:58 ID:bWInnJaj0

消費税を上げても富裕層や生活に余裕のある者は結局消費するので賛成してもいいが
庶民は買い控え、貧困層は生活に直撃して困窮するがどうするんだ？
格安賃金で下支えしてるのは貧困層だが、これを全て移民に替えるつもりか？
中流より上の者には現状が全く解ってないんだよな
日本の物価安が貧困層を延命させて人件費を抑え、なんとかやってこれたわけだ
このままスタグフってくなら移民または庶民が次の貧困層に成り代わるしかないんだぞ
よく金持ちを疎んで足を引っ張ると言うが、それよりも地面が蟻地獄になってきてるんだよ
庶民は金はあるが物価が安いからいつでも買えるから買い控えしてると言う奴もいるが、
いつの話してるんだよ
過去の資産を食い潰して凌いでることに識者は早く気付けよ

732 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:32:58 ID:iL+RmXRQ0

まずは、税金の無駄遣いをやめろ

733 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:33:11 ID:x/a445j40

>>723
木っ端役人ごときにあんまり簡単に洗脳されるなよ。
傀儡大臣の話も嘘ばっかりじゃん。

734 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:34:34 ID:1BhW8eMw0

このままだと財政破綻は確実だが、
たとえ増税しても焼け石に水だろう。
国債を発行しすぎて、とうてい償還できる額ではない。

735 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:35:55 ID:b55unufKO

公務員の給料を一般化すれば間に合う

736 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:36:58 ID:x/a445j40

>>730
日本の社会保障費って激安なんですが……
そんなところ削減しなくていいんだよ！ｗ

737 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:37:20 ID:X4KGmdwY0

>>731
富裕層は消費しないよ
貯蓄するからね

貧乏人は貯める余裕が既に無いから全て消費するが大半は住宅費や食費に消える

738 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:39:35 ID:V6PUU4Gv0

参議院廃止。
無駄な政府関連機関廃止。
国会中寝た人減棒。3回やったら懲戒免職。
議員年金廃止。
政党廃止。
高級ホテルやタクシーの利用は自費。
箱物失敗したら関係者全員懲戒免職。
汚職したら死刑及び財産全て没収。
部落、在日への特別措置をやめる
宗教法人からがっつり税金を取る
国会議員人員削減
派遣社員制度廃止
訳のわからん大学廃止政治家、
公務員の不正への厳罰化
反日国、政情不安国へのODA見直し
パチンコ・宝くじ・ギャンブル税

ここまでやれば赤字が全てなくなって余裕で黒字、消費税0％でもいける。
数年なら-5％も可能だろ。

739 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:40:21 ID:Q3ihecUU0

住民税も３５％くらいにうｐしないとだめだよね

740 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:41:20 ID:rAmEX+yJ0

>>730
富裕層へ減税して貧しい若者に対して増税するのは、競争を阻害し、活力を落とすとしか思えませんが？
若者は頑張ってもお金がたまらず、既に持っている人間は楽して儲かりますね

741 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:41:51 ID:4hKzuc0+O

>>728
そんなことはすべきではありませんね
仮にそんなことをすれば資本の海外移転が起きます
それは日本経済を沈没させるでしょう
よく法人税を増税がいやなら海外にでもいけ、累進課税を強化されるのが嫌なら海外にでもいけという暴論を目にしますが
海外に行く＝移住する、本社を移転する
ではありません
企業ならば生産拠点だけ海外に移転し、本社だけ日本に残す、個人ならば資産は海外に移転し本人は日本に住む
そういう事態になります
そしてそれは日本経済の崩壊を意味します
法人税と所得税の上限は下げなければなりません

742 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:44:17 ID:r9dBrVOk0

横領や無駄使いが無ければ消費税も０％
その他の税も引き下げて尚、豊富な財政に潤ってたのに

自称エリート官僚の糞どもや、地方役人や、政治家どもがこの国をボロボロにしてしまった。。
国民は大被害者だけど暴動も起きなければ文句も言わない
この先ますます冗長するだろうね。

743 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:44:36 ID:1BhW8eMw0

>>738
参議院を廃止するには憲法改正が必要になる。
憲法改正は何年先になるのか分からないな。
個人的には衆院を520人くらいにして、参院は100人くらいでいいと思う。
それでも国会議員を100人くらい削減したことになる。

>>739
住民税は10％に固定化されちゃったからな。

744 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:46:38 ID:X4KGmdwY0

>>740
まったくその通りだな
富裕層への減税で日本はアメリカのようにガタガタになってきているのに

こういっちゃなんだが、富裕層への税率を厳しくした戦後の政治家や官僚がいかに優秀だったのかがわかる

745 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:46:57 ID:+ZjUzhon0

医療費とか学費がタダの国でも無いのに、税金だけ上げる自民党国家マンセー www

746 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:51:40 ID:X4KGmdwY0

>>741
それで何か問題があるのか？

>企業ならば生産拠点だけ海外に移転し、本社だけ日本に残す、個人ならば資産は海外に移転し本人は日本に住む

既に生産拠点は移転済。資産を海外へ移す時に課税すればよい。

>そしてそれは日本経済の崩壊を意味します
法人税と所得税の上限は下げなければなりません

これは悪質なプロパガンダにすぎず、実際は法人税や所得税を上げても日本経済が崩壊する事は無い
何故なら日本経済の９割は内需によるからである

747 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:52:44 ID:bWInnJaj0

>>744
リクルート事件以前に戻した方が良いね
>>741のような脅しはもう無意味だっての

748 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:54:09 ID:yH5Igqe20

早く政権交代が必要だ

749 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:54:17 ID:GMGxmkHG0

公務員の給与引き上げて増税ですって？

750 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:55:41 ID:4hKzuc0+O

>>740
株式持合いで株主の利益を考えずに済んだ時代ならばそうでしょう
しかし今は時代が違います
株主の利益を守ることができない国には資金が集まらず企業は苦しい経営を強いられます
累進課税を強化すればする程資金は海外に逃げ、日本企業は苦しい経営を強いられます
そうなれば累進課税強化で富裕層と企業が苦しみ
ひいては被雇用者である貧しい若者がリストラされる、あるいは職にありつけないなどの被害がでます
累進課税強化は百害あって一利なしです

751 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 10:59:57 ID:tH0/Ialk0

日本は財政破綻寸前なんですから、消費税アップは仕方ないでしょうね。
近い将来消費税５０パーセントになるって言ってる人もいますし。
消費税８０パーセントは当たり前っていってる方もいますが、半分ギャグだと思いたいですね。

752 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:00:40 ID:iL+RmXRQ0

生活保護の廃止と、在日特権の廃止だな

753 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:02:51 ID:x/a445j40

>>751
ただ役人のカモになってるだけじゃないｗ

754 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:03:49 ID:4hKzuc0+O

>>746
内需か外需かは関係ないと思いますよ
資金を市場から調達するために日本企業は株式の持ち合い解消を始めとする株主利益を守るための努力を続けてきました
その結果今では海外からも多くの資金が日本の株式市場に入ってきています
もし累進課税を強化すればそのような海外からの資金は逃げ出すでしょう
それは企業としてなりたたないほどの売り浴びせを意味しますね

755 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:04:55 ID:k1JJd6P/O

消費税あげるより公務員の馬鹿高い給料を１０％ぐらい下げたほうがよっぽど効率がいいんじゃね
ただしソースは脳内

756 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:05:43 ID:NyZNKN8yO

公務員給与を下げろよ！

757 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:06:40 ID:X4KGmdwY0

>>750
その１００害が一度も現実にならないのは何故？

累進課税の緩和で富裕層と企業だけが富み
ある貧しい人々が正規雇用されなかったり、職にありつけないなどの被害が既に出ている訳だが

758 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:07:50 ID:bV0wKFj+0

宗教に課税すべき
特別会計を究明すべき
市場化テスト増やすべき

759 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:08:41 ID:6lVhrmnV0

だったらまず政治家の「お車代」に税金かけろ。
あと、歳費の額も大杉だし、秘書の給与とか政党助成金とか返してほしい。

760 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:08:56 ID:2U7tsMG70

>>712
出血多量ならまず傷口をふさぎ輸血すべきでは？
比喩ではなくて実際に同じことをするべき。
手術は通常、体力がある時にやるべき。

761 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:09:48 ID:rAmEX+yJ0

>>754
つまり日本の企業はすべて外国人のものになれということですか？

762 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:10:32 ID:X4KGmdwY0

>>754
関係あるよ

>資金を市場から調達するために日本企業は株式の持ち合い解消を始めとする株主利益を守るための努力を続けてきました
その結果今では海外からも多くの資金が日本の株式市場に入ってきています
もし累進課税を強化すればそのような海外からの資金は逃げ出すでしょう
それは企業としてなりたたないほどの売り浴びせを意味しますね

それで何か問題でも？
そもそもそういう事態の想定こそが悪質なプロパガンダでは？
現実に先進諸国で一度でもそういう事態に陥った国が存在したか？

資金運用で利益を得たい富裕層や企業の宣伝工作に過ぎない

763 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:11:14 ID:4hKzuc0+O

>>757
それは改革の成果ですね
株式の評価を簿価ではなく時価評価でするようになったり、株式持合い解消で市場に出回る株式が増えた
これらの株主利益を優先するように日本が改革を行ったために日本に資金が集まるようになり日本経済は復活したのですね

764 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:12:44 ID:X4KGmdwY0

>>763
日本経済が復活？
何のギャグだ？

日本人の奴隷化が進んだの間違いじゃね？

765 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:14:10 ID:4hKzuc0+O

>>761
例えばイギリスでは大規模な規制緩和を行った結果
あらかたの企業は外国企業に買われました
しかし、その改革のおかげでイギリスはイギリス病を克服し順調な経済成長を達成したのです

766 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:14:14 ID:x/a445j40

>>763
ちょｗ復活ｗ

767 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:14:17 ID:wxvGF5cN0

>>754
資本主義を追求しすぎると貧富の差が広がるんだよ。
アメリカもイギリスも日本以上に貧富の差が激しい。日本よりも経済最先端を行く国でも金持ちがより金持ちになってるだけ。
そんなバカな国のマネをしてもしょうがない。

768 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:14:37 ID:I8ZGJYVpO

公務員になろうなんて奴は元から役に立たない屑人間がほとんどだからな
給料だけ高くてほんとにどうしようもないな
マスコミと公務員が足を大きく引っ張っている

769 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:14:55 ID:xjoyaihF0

>>763
法人税を引き上げても日本企業は海外逃げ出すことはないから安心していいよ。

770 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:15:47 ID:cxWYgogN0

>>721
「学校の勉強を頑張ったからあとは社会に寄生して甘い汁を吸って当然」
というような低能は北朝鮮辺りで重宝されると思いますよ。
いってらっしゃいませ。

771 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:16:13 ID:RhQYmVcx0

　　　　つまりここまでの流れをまとめると、

　　　　　「公務員は家族そろって死ね」

　　　　ということですね。

　

772 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:16:27 ID:x/a445j40

>>767
ま、事実ダメリカの猿真似、後追いなんてキチガイ沙汰だわな。
これは経済に限った話でもない。

773 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:16:44 ID:wxvGF5cN0

>>765
イギリスなんて多くの貧民がいることを知らんのか？
国の経済が良いといっても恩恵を受けてるのは一部の金持ちだけだ。

774 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:17:04 ID:4hKzuc0+O

>>764
それこそ悪質なプロパガンダですね
日本経済が復活していませんか？株価はバブル崩壊の長期低迷から持ち直し、新卒採用は今や売り手市場です

775 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:19:19 ID:xjoyaihF0

>>774
法人税を引き上げても日本企業は海外逃げ出すことはないから安心していいよ。

776 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:19:40 ID:bWInnJaj0

経済大国では
経済成長＝豊かになる
ではなくなってるよね
資本主義が限界に来てるのかも
このままでは上場する意味のない企業は増えるだろうね

777 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:19:48 ID:Na9bqnkH0

なんで財政は赤字なのに、公務員の給料があがるわけ？
おかしいだろ！

778 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:19:48 ID:wxvGF5cN0

一番理想なのは、北欧なんだよ。　勝ち組を許さない高い税率。負け組みにも還元する社会福祉。
そしてその税を適切に運用できる行政や政府。

でも日本は、税の問題以前に、国や行政が税金をムダ使いしぼったくるだけだから、増税する意味がないんだよ。

779 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:20:16 ID:X4KGmdwY0

>>774
>新卒採用は今や売り手市場です

若者の人口が減っただけなのと、団塊の世代の退職によるマンパワーが不足しただけの事だろ
たとえ氷河期と同じ程度の不況でも売り手市場になるわ

780 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:20:42 ID:7i4avn/y0

消費税なら赤ん坊から死にかけの老人まで総てから取れるから平等だお
しかも金持ちから比べて相対的に大きな比率で貧乏人程負担が大きいお
そんな算数も解らない財務って天然ボケ

781 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:21:11 ID:QlKu7PR60

生活必需品だけは上げんといて～

782 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:21:31 ID:pq+Ui5AV0

儲け腐ってるトヨタや電通から取れよ・・・

783 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:22:20 ID:X4KGmdwY0

収入における比率で税率を設定しないと、将来的には治安が悪化し企業活動にも影響を与え始める
そうなると、国自体が崩壊へと向かう

784 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:22:29 ID:wxvGF5cN0

北欧ってのは税が高いが、貧富の差を広げない形の税

つまり資本主義には似合わない社会制度。平等の概念がある。

民主主義の名の下の新社会主義みたいな国なんだよ。　アメリカみたいに利益や経済一辺倒じゃない。

785 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:23:39 ID:zODiF+Gp0

>新卒採用は今や売り手市場です

これっていつまで続くの？

786 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:28:24 ID:4hKzuc0+O

>>773
イギリスは「一部の金持ちが得するだけ」の資本主義を修正しようと第二次世界大戦後企業の国有化や
手厚い福祉政策をとりました
その結果高い失業率、治安の悪化、経済の低迷といったイギリス病におちいりました

対して日本は政府主導ではありませんが
株主利益を無視した株式持合い、系列会社での取引を主体とした企業間競争のなさ、終身雇用などを行いバブル崩壊を招きました

いかに競争が大事かが良くわかりますね

787 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:30:59 ID:4hKzuc0+O

北欧を理想化する方々が多く見受けられますが
その北欧ですら法人税は日本より安いのです
いかに政治が企業の足を引っ張っているかが良くわかる話です

788 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:31:04 ID:X4KGmdwY0

>>786
まったく、累進課税とは関係ないことが良くわかった

789 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:34:14 ID:S9YiT29F0

売れるものは売れよ

例えば公営にせよ中央にせよ競馬は馬事振興の為にあるらしい
博打の為に実施されてるわけじゃないんだとさ
何時の時代の話なんだろね

JRA民営化でいくらのキャッシュが国に入るかな
ざっと詳しい人計算してくれ
売上高：２．８兆円
荒利：７０００億円

790 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:34:22 ID:X4KGmdwY0

>>787
なんで累進課税は無視するの？ｗ

解雇が容易と言われているアメリカでも、賃金三ヶ月分
は渡される。
日本では即日解雇が黙認されており、労働者側から
請求してようやく30日分の金を引き出せる。
ただし最悪、裁判にまで持ち込まないといけない。
本来なら、即日解雇が違法行為なのにな。

都合退職だと失業手当が3ヶ月支給されないとか、
（解雇か都合退職かも企業に勝手に決められるケース有り。）
支給期間が半年だけとか、ハロワが偽装請負・派遣・ブラック
のたまり場だとか、最早法治国家の体をなしていない。

791 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:37:34 ID:c3PzkLS70

>>787
北欧の社会保障などの企業負担ははるかに大きいわけだから、税率の低さだけで比較するなよ。

792 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:37:35 ID:tH0/Ialk0

ハイパーインフレになったら消費税がどうのこうのって言ってるレベルじゃないから。

793 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:38:38 ID:4hKzuc0+O

>>790
後半に書かれているのは労働政策の問題ですね

累進課税はより多く努力した者からより多くとれという思想です
累進課税自体は否定しませんが健全な成長を妨げ、資金の海外移転を生みます

794 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:39:29 ID:eVxTrM920

①大金持ちはオーナー大企業や新興上場企業の経営者一族。
②富裕層は同族非公開中小会社のオーナー一族。
土地所有の資産家なども法人成りしているので②に含む。
③全法人の一％にも満たない数だがバブル時を含みずっと日本の
法人税納税額の大半を負担してきて、雇用や需要にも貢献してきた
上場優良大企業とその下請け企業群など、特に製造業種。
サラリーマン役員が特徴で日本では役員報酬が極めて少なく
そのファミリーたちも庶民的生活ぶりがほとんどである。

この中で③を敵視して狙い撃ち増税しろというのは極左としか思えないのだが。

795 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:40:18 ID:X4KGmdwY0

>>793
海外移転というが、移転する必要性が無い企業が大多数だろ

796 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:40:37 ID:fS4TWPbRO

アメリカは破産しても、車は生活必需品だから、車は一人につき一台があたり前人によって二台三台だね、日本は五人に一台だから、アメリカの五分の一のレベルですね。

797 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:41:22 ID:Sg4sUwyy0

日本人は会社の兵隊やって死ぬだけ。
ほかはなし

798 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:41:30 ID:4hKzuc0+O

>>791
日本でも雇用保険を半額企業に負担させ、労災保険は全額企業負担でしょう
これほどまでに企業は労働者福祉に資金を出しているのに日本の法人税は高すぎますね

799 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:41:58 ID:xjoyaihF0

>>793
いくら法人税を上げても、日本企業は海外に出て行かない。
なぜなら、日本人には愛国心があるからだ。
日本人には愛国心がある。

お前のようなバカ左翼がいくら脅しても愛国心のある日本人は
天皇制の元で一致団結する。
ブサヨクがいくらわめいても無駄だ。

800 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:42:53 ID:638QFali0

暮らしていけない人が大勢でるんだから安楽死オッケーにないとダメだろう

801 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:43:02 ID:fxQgFc080

>>794
社会保障費の増大で増税の話が出てるのに、
法人税はいまだに減税しろなんて話が出るから

802 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:45:12 ID:4hKzuc0+O

>>795
資金や資本です
株式を市場で売買し、そこから資金を調達するのが上場企業です
累進課税が強化されればそれを嫌がる外国人投資家は間違いなく売りにでますね
そしてファンドも空売りに走るでしょう
それによって潰れなくても良いのに潰れる企業が出てきますし
そこに雇われていた人の大半は失業者となります

803 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:47:35 ID:X4KGmdwY0

>>793
>累進課税はより多く努力した者からより多くとれという思想です
>累進課税自体は否定しませんが健全な成長を妨げ、資金の海外移転を生みます

まったく違います
収入と努力には何の因果関係もありません

収入とは努力に関係なく、金がある人にあつまるものです。

804 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:49:31 ID:Xra9jcRh0

本当に引き上げる動きになったら国会前で税率引き上げ反対ＯＦＦでもするかいな

805 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:50:28 ID:X4KGmdwY0

>>802
その理屈だと、別に累進課税が低くても関係なくないか？
ようは、大投資家の意のままに企業を潰せるって理屈なんだからさ

海外投資家からの攻撃に対して規制をかけるほうが健全だなｗ

806 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:57:17 ID:4hKzuc0+O

>>805
そのために日本やドイツは第二次世界大戦後企業の株式持ち合いを進め
敵対的買収や空売り被害を未然に防いできました
しかしもう時代が違います
簿価計算でも耐えきれない程の株式市場の低迷により時価計算に以降し
また含み損化した株式を売り持ち合いを解消してきました
それは株主利益を第一としなければ企業の存続すらも危ぶまれたからです
株主を重視しない市場や政策をとれば資金は逃げます

807 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:57:55 ID:OtCuj4TV0

官僚と公務員の贅沢の為に貧乏な国民を犠牲にする税

って名前にしてくださいよ。

808 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:58:57 ID:xjoyaihF0

>>806
いくら法人税を上げても、日本企業は海外に出て行かない。
なぜなら、日本人には愛国心があるからだ。
日本人には愛国心がある。

お前のようなバカ左翼がいくら脅しても愛国心のある日本人は
天皇制の元で一致団結する。
ブサヨクがいくらわめいても無駄だ。

809 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:58:58 ID:X4KGmdwY0

>>806
だから累進課税と関係なくね？ｗ

810 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:59:27 ID:JcdlFRXd0

>>790
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から56
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1194159681/

『福田小沢怪談その後』

ホワカラ法案やら共謀罪やら九条改悪やら、ﾕﾀﾞﾔ様が日本の奴隷に
成立を命じた法案は山ほどある。
郵政ユダヤ化も次のステップに緊急に進めたい。
三角合併による日本企業乗っ取りをスムースに進めるには、もう少し
細かい法改正が必要だ。
これらを通過させて日本の国民資産を丸ごと略奪するには、どーしても
衆参過半数が欲しい。

それで、慌ててデービッド大王様が来日なされたわけですね。
日本の飼い犬たちに檄を飛ばす目的で。
誰も集まらないような出版記念パーティーなんかのためにわざわざ、
92歳の世界の帝王が太平洋を飛んでくるはずないものね。

『デヴィッド・ロックフェラーが来日し、小沢が辞任した・・・・。』

811 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:59:42 ID:zHthNslA0

消費税をがっちりとってる国って、福祉や教育の面で国民の金銭負担が少ないんだよね。
日本で消費税20パーセントくらいとったとして、何やるの？

812 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:00:02 ID:eVxTrM920

>>794の③の最後に補足します。
但し、某グォーンCEOなどに代表される外資傘下会社の役員は除く。

813 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:01:23 ID:4hKzuc0+O

>>809
何度も書いているように累進課税だと海外投資家の資本が逃げるからですよ

814 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:01:29 ID:638QFali0

>>811
年金、保険料のうｐです

815 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:03:22 ID:X4KGmdwY0

>>813
なんで逃げるの？

816 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:03:46 ID:zHthNslA0

>>814
そうか。もう一回どん底まで落ちた方がいいな、この国はｗ

817 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:03:59 ID:4hKzuc0+O

>>815
儲けを多く取られるからです

818 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:04:25 ID:lY5Rb/YWO

>>808
年貢があがれば一揆が起きた
増税されりゃ愛国心なんか簡単に揺らぐんだよｗ
これだけ国民馬鹿にした増税され続けていまだにウヨだのサヨだの
愛国心だのいってる奴は
確定申告してないんだろうなあといつも思う
普通飽きるぞ

法人税が上がって喜ぶのは公務員

大切なのは特殊法人廃止と
一人当たり１０００万近い公務員の人件費ベースの見直し
利権にメスいれりゃ何兆浮く事か

819 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:04:49 ID:c3PzkLS70

>>813

海外投資家は、日本の累進課税制度関係ないだろ。アホか

820 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:05:02 ID:xjoyaihF0

>>813
いくら法人税を上げても、日本企業は海外に出て行かない。
なぜなら、日本人には愛国心があるからだ。
日本人には愛国心がある。

お前のようなバカ左翼がいくら脅しても愛国心のある日本人は
天皇制の元で一致団結する。
ブサヨクがいくらわめいても無駄だ。

821 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:05:13 ID:wxvGF5cN0

822 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:07:09 ID:XLPmmevJO

そのほかの税金も海外と同じにしやがれ！！くそ政治家め！！死ね

823 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:07:17 ID:wxvGF5cN0

世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日

824 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:08:23 ID:X4KGmdwY0

>>817
ダトシタラ逃げてもらった方が健全な経済となり良いな。

825 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:08:27 ID:ArkucGrZ0

いくら税金上げても一緒
官僚や政治家の食い物になるだけ
国の借金は減らない
よって

革命が必要さ

826 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:09:07 ID:zHthNslA0

デンマークは消費税25％、自動車を買うと自動車税が180％加算（！）、
デンマーク一般市民の平均所得税は58.95％、平均市民税は31.7％・・・。

その代わり

・教育機関は大学を含めて無料

・さらに奨学金まで給付

・医療費は手術代含めて無料

・福祉機器は必要ある人には無料

日本でもこのくらいやるんなら、増税反対する人いないだろ。
でもやらないのは目に見えてるし、政治家や一部金持ちの懐がどんどん温まるだけ。

827 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:10:12 ID:nRMtb5uy0

小泉改革とは、米湯堕屋金融資本と結び付いた成りすまし鮮人と
朝鮮カルトによる日本解体と植民地化と少数支配体制作りに過ぎない。
したがって財政危機もﾃﾞﾌﾚ不況も止まらんよ。

828 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:10:26 ID:ftsOjWel0

日本企業が法人税上げたら出ていくって？
法人税が倍になれば可能性はあるかもしれんが
数%上がったぐらいじゃ考えられんねｗ
なぜなら警察権力まで含めた、いろんな形での恩恵があるから。

それに日本から出て行ったとして、どこに行くの？
中国なんて国家がこれからどう転ぶか分らないし
欧州？日本製品のシュアが少なく、腹の底では日本を馬鹿にしてるぜｗ
まさかアメリカｗ今でも法人税は日本の方がマシ
ヒラリーになると益々法人税うｐだ。

それ以下の国だとインフラ整備が大変だしありえんだろ。

829 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:11:03 ID:XYOgu0e50

「庶民が死のうが関係ねえ、愚民は政府命令通りさっさと税金納めろやｗｗ」

政治家と官僚の本音はこうだろｗ
自民も民主も関係ありません、自分達だけ儲かればどうでもいいのが良くわかる発言ですな

830 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:11:57 ID:Ln1qvN1VO

山田洋行からお車代もらってる最低野郎に増税なんて言われたくない！

831 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:12:02 ID:xjoyaihF0

>>818
出たな！ブサヨクお得意の恫喝。
日本人には愛国心があるから左翼がいくらわめいても無駄だ！

832 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:12:13 ID:9ikbo+B6O

デンマークみたいにするなら17%払っても良いが
どうせできないんだろ？
心斎橋でデモしたい

833 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:12:14 ID:zHthNslA0

日本企業が日本に居座ったところで、一般の人達の負担が増え続けるだけなら
出てってもらって方がいいような気がしてきた。

834 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:12:28 ID:eVxTrM920

①大金持ちはオーナー大企業や新興上場企業の経営者一族。
②富裕層は同族非公開中小会社のオーナー一族。
土地所有の資産家なども法人成りしているので②に含む。
③全法人の一％にも満たない数だがバブル時を含みずっと日本の
法人税納税額の大半を負担してきて、雇用や需要にも貢献してきた
上場優良大企業とその下請け企業群など、特に製造業種。
サラリーマン役員が特徴で日本では役員報酬が極めて少なく
そのファミリーたちも庶民的生活ぶりがほとんどである。
但し、外資傘下企業は除く。

鉱物資源、石油なし、食料は適正価格で生産不可、外交力なしの
日本の繁栄をさせてきた③を叩いて狙い撃ち増税しろという輩は
日本の衰退を望む反日主義者以外の何者でもありません。

835 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:14:20 ID:zHthNslA0

スウェーデンは消費税25％です。

その代わり、小学校から大学院まで教育費は国が負担。

20歳まで医療費も無料です。

このくらいやってくれよ、増税するなら・・・

836 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:14:24 ID:gZ3Tjpez0

税金を決めるヤツラは消費税が100％でも生活できる人たち。

837 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:15:09 ID:wxvGF5cN0

理想の社会（国や行政が適切に税を運用できることが大前提）

　

消費税撤廃　物品税の復活（自動車取得税50％軽は20％）　・・贅沢品には高い税率

所得税率を上昇　・・累進課税により格差是正

環境税の適用（製造業など環境に負荷を与える企業から徴収）　・・製造業からの脱却

法人税撤廃　　・・企業繁栄

原油高騰、資源高騰、温暖化が今後も続く世の中で製造業はいずれ廃れるのは明白。
こんな製造業は海外移転大歓迎。中国だって汚染し続けてるだろ。

資源が足りなくなると、いつか戦争も起きる。それに巻き込まれない為にも、製造業一辺倒社会から脱却すべき。
イラクやアフガン、インド洋給油活動だって、資源絡みだ。
欧米は既に製造業に見切りをつけて、脱却しはじめてる。それに気づかずトヨタ世界一とか浮かれてる日本人はバカ。

838 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:16:06 ID:XYOgu0e50

政治家と官僚と経団連の金持ちどもが消費税100％はらって庶民は5％にすればいい
年金など税金を使い込んだ政府と公務員らが沢山払えよ

839 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:19:04 ID:b1Ow2tjh0

自民に入れると

消費税が上がります。
福祉は軒並み無くなります。
官僚や政治家の給料は上がります。
大企業の税金は下がります。
アメリカへの貢ぎ物は大幅に上がります。

それでも自民に入れますか？

840 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:21:04 ID:wxvGF5cN0

欧米が力を入れる産業

資源・エネルギー＞金融＞農業＞IT＞製造業

日本が力を入れる産業

製造業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞IT＞資源エネルギ＞金融＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞農業

製造業などに未来はない。資源はいずれ大高騰し枯渇する

841 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:24:22 ID:wxvGF5cN0

所得税の累進課税は賛成だ。国民の年収が下がろうと、人件費が全体的に下がれば、サービス業を中心に物価は下がる。
物質社会から脱却すべき。　
人件費が下がれば、農業が復活する。農業という自然を利用した資源は、日本が自力生産できる唯一の資源だ。

842 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:26:38 ID:nNGDROmYO

俺皆のキライナFランク大卒痴呆公務員消費税上げると金がよけいまわらなくなって税収減るぞ阿呆
国の連中と先生どもは浮世離れしすぎだわ

843 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:30:20 ID:Mxo1fp+O0

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　ttp://www.nnlp.jp
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　（_＿）＿）

844 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:31:24 ID:XYOgu0e50

消費税増税による国民粛清計画のためには「いくらでも増税します」だろｗ

845 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:32:57 ID:+AGcfqD50

消費税３％を導入したら
老人施設や社会保障が充実される

と自民党が説明してたよな

そろそろあの説明が本当だったのか嘘だったのか
ハッキリ応えだしてよ自民党さん

846 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:34:35 ID:xvHbbhlA0

庶民増税、企業減税で納得いく奴なんていねぇーよ
おまけに昨今の物価高で日本終了

847 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:34:51 ID:ZhW8dcJ5O

>>837
何が生活必需品で、贅沢品かなんて地域やライフスタイル次第だよ。
所得税率も昔が酷かっただけで今ぐらいが適当だと思うな。

848 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:37:15 ID:1pSaGnsk0

政治家、役人を見たら泥棒と思え

849 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:39:01 ID:5dU+trV+0

在日税もおながいします

850 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:40:31 ID:0LDuj5PTO

上げる分にはまあしかたないと思うけど、いらん出費は避けてほしいな
第二東名とかお金かける価値があんまなさ気

851 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:42:07 ID:bY7dxmQZ0

で、９％にして、

「半額にしました！　自民党は庶民に優しい党です！」

とか言い出すんだろ。

>>845
どっからどう見ても嘘。
消費税は累積で２００兆近い金額になっているはず。

全額が社会保障に回っていたら、年金問題なんてありえない。

852 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:42:55 ID:5dU+trV+0

消費税上がればDELL祭りのごとく国が大盤振る舞い始めるからなー

853 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:43:23 ID:fJDKtHVbO

年金制度を維持するために、足りない金を消費税でまかなうってバカでも思いつく発想だな。

854 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:45:35 ID:0LDuj5PTO

>>853
でも、他になんかいいアイディアあるかね？
政治家減らすだの給料下げるだのじゃ足りんと思うのだが

855 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:55:06 ID:b1Ow2tjh0

最初に消費税が導入されたとき、まだ日本は本格的な不景気になっておらず
「余裕があるときに、来るべき高齢化社会に備え、備蓄をする」意味で始まった。
次に５パーセントに引き上げられたときは、なぜか「消費税がないと予算が足り
ない」と言う話にすり替わっていた。

結局、増えたら増えた分だけ自分達で山分けして無くなったって寸法。
歴史的な根拠により、一回あげたら絶対に下がる事はない。

国債？国民が買った分だけの現金は何処に行ったの？国債を売る分だけ、国
の借金としては上乗せされるが、売却時に得た金は手元に残る。
その金は隠しておいて、「これだけ借金が増えた。足りないですねｗ」って言って
るのに欺されるマスゴミ洗脳者ども。

で、立場がやばくなると、他国の侵略だのテロだの言ってごまかすと同時に、ア
メリカと金を山分けするため、防衛費だの特措法だの言ってボッタクリ商売を始
める。

正直言って、こんな国賊共を支持する奴らって何なんだろうと思う。

856 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:59:45 ID:0NmQdPj3O

日本の消費税の低さは異常

857 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:04:30 ID:b1Ow2tjh0

>854
グリーンピアとかの無駄遣いで大儲けした奴らから、金返してもらうのが先決じゃね？
税金無駄に食いつぶした奴らから財産没収すべき。
自分達がやった事に責任取る必要がないシステムだから、政治が腐ってる。

あと、天下りは全面禁止にして、いらない特殊法人は全部潰す。
次に、アメリカへ貢いでる金はもっと減らして、公務員と政治家の給料も下げる。

年金はどっちにしろ先がないんだから、いっそ潰しちゃっていいよ。
今まで積み立てた分を割合で返して、あとは自分達で貯金しろってやればいい。
どうせ政治家と官僚が使い込んで、ほとんど残ってないだろうけどｗ

公務員と政治家の数も今の半分ぐらいにする。宗教法人からもちゃんと税金取る。
宗教の政治への介入は不可にする。

正直、これだけやれば今の消費税もいらない。

858 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:04:40 ID:0LDuj5PTO

>>855
多分割と生活安定してる人達だろな
俺もそう

859 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:06:47 ID:b1Ow2tjh0

>856
部分だけを切り貼りして「欧米では当たり前」を実行しようとするから、こんな変な国になる。

860 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:07:41 ID:Mxo1fp+O0

　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだ！オマエラが政治家になればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

ＮＮＬＰ　－　日本国民労働党
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194011454/820

861 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:09:34 ID:XYOgu0e50

消費税上げるまえに政治家と官僚が使い込んだ税金を資産売って返せ！
増税はそれからだろ。なんて言って払うまともな政治家と官僚はいないけどなｗ

862 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:10:31 ID:v4zWY2B4O

増税って言う前に
今は税金を何にいくら使っているのか
詳しくネットで公表するべきだよね

863 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:23:36 ID:Ih97Btm2O

>>856
税の全体負担率はスウェーデン並み
そのくせ福祉は最悪

消費税だけで見るなマヌケ

864 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:29:34 ID:f/u3ST7t0

もうかってないのにボーナスとかどうなってるのよ公務員は

865 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:30:21 ID:0LDuj5PTO

>>857
どれもすぐやれるもんじゃないような気がするな
税金無駄遣いするのは確かにいかんけど、そういう理由で個人資産を没収出来るってのは、回り回って一般市民の損になりそう
アメリカに貢ぐ金を減らすにしても、減らした後の対策は何かあるかな？むしろ、アメリカに強い態度を示す＝日本単独で国防を行う為によけい増税、下手すれば徴兵制となきゃならん
年金も、先行き不安ではあるけれど、消費税あがったら生活出来ん！って人が、個人で老後生活を賄える程収入がある・貯蓄が出来るとは思えないがどうだろうか

866 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:47:47 ID:wxvGF5cN0

年収300万を超える収入に対する所得税率を倍増

全ての公務員の基本給を一律半減

食料品、医療品などの消費税撤廃

自動車など贅沢品への物品税を復活

法人税を削減するかわりに製造業には新たに環境負荷税を適用。

867 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:51:01 ID:FjOnbZjB0

どうせ破綻するんなら、増税前に破綻しろよ

868 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:52:00 ID:kr+o1Ylb0

公務員と議員の数と給料を半減し、天下りと随意契約、特殊法人を廃止しない限り増税は認められない。

869 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:52:03 ID:4hKzuc0+O

>>866
所得税倍増とは正気とは思えませんね

870 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:06:06 ID:1pSaGnsk0

たった300万で税金倍増って頭おかしい

871 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:06:33 ID:PNIKivUJ0

増税するよりは歳出減らすしかない
特別会計、一般会計での公共教事業削減
医療費全額自己負担、年金終了のお知らせ、公務員の身分保障廃止と大リストラ
政治家が年二回貰う700万のボーナスカット、障害者年金、遺族年金、生活保護費の減額
地方交付税交付金カット

これくらいしなきゃ増税しても意味ない

872 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:07:55 ID:K7abdTs50

消費税なんてなくした方がいいんじゃないかね。
金持ちがたんまりカネ溜め込むのを助長してどうすんのと。

873 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:10:43 ID:fsarCazM0

道庁職員、また給与削減　知事、財政悪化で公約破棄
2007年11月06日01時30分

　北海道の高橋はるみ知事は５日、０８年度から４年間、全職員の給料を一律９％カットする方針を表明した。
総務省も「他県では聞いたことがない」という大なたを振るう。
だが、すでに２年間の約束で１０％カットしており、職員らは「公約違反だ」と反発している。

874 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:14:30 ID:wxvGF5cN0

>>873
この知事を総理大臣に任命しよう！

875 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:17:44 ID:rzXbvK3N0

>>873
給与カットが嫌なら公務員を辞職しろ！
こういうクズが公務員が人事院勧告という全国一律の国家公務員水準で
北海道の民間平均より遥かに高い給与をもらってることに気づけ馬鹿！

876 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:18:34 ID:dWneogYj0

誰か教えてくれ

消費税が異常に高い諸外国は、代わりに所得税が安かったりするのか？

877 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:20:12 ID:1pSaGnsk0

＞総務省も「他県では聞いたことがない」という大なたを振るう。
平和ボケしてるね

878 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:21:56 ID:4hKzuc0+O

>>876
北欧なんかだと所得税も異常に高いですよ

879 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:23:42 ID:/fUgqw/W0

馬鹿の一つ覚えの国益発言の自由民主党。
来年度から国益の為、自民党分の政党助成金凍結して、
国家に奉仕しろよｗ。

880 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:24:27 ID:wCLFZbwV0

日本はもう世界第2位の経済大国ではない
しかも一人当たりの水準は17位まで落ち込んできている

そして国税局によるとサラリーマンは9年連続の賃金下落だ
なおかつ国も経済成長をしてないに等しい
よって経費節減等での歳出を減らすだけではなく、リストラで官の部分を縮小させないとダメだ

視点を変えても、これから人口も減るわけで官民の官の部分は常に余剰となることが想定される
これは増税で対処していけることではなく、日本の方向性としては官を縮小させていくしかない

しなければ常に官によるサービスが供給過剰となり、それは赤字であることをも指す
もう官による無駄使いの問題ではなく、官によるサービスを縮小させる必要性を認識すべきでしょう

881 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:25:25 ID:tqvFPd3e0

消費税あげて若い人の負担を減らさないと
生活していけないよ

882 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:26:25 ID:GMGxmkHG0

>>878
でも集めた税金は公共の福祉に使われてるよな

883 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:27:04 ID:GXKLZAJ40

>>878
半分くらいは税金で持ってかれるんじゃなかったっけ
でも学校、医療、年金等が保証されているから国民は文句言わないとかだっけかな
ま、物価も違うし日本と率だけじゃ比較できないんだけどな

884 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:27:34 ID:PNIKivUJ0

地方交付税交付金と社会保障費、公務員の給与、特別会計
これ大幅に減らさないことにはずっとちまちま増税が続く

885 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:29:46 ID:Mxo1fp+O0

　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだ！オマエラが政治家になればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

ＮＮＬＰ　－　日本国民労働党
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1181522961/274

あとは、オマエラの行動次第。

886 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:30:15 ID:pMicD+9c0

>>882
>>883
自分の老後に不安のない金持ちは海外に逃げてるんじゃなかったか？

887 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:30:57 ID:hReEI74n0

不都合な「たばこ」の真実　東洋経済3/24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174436591/
日本人の3人に1人はガンで死ぬ・JTと「反WHO運動家」との関係・
健康よりも税収を優先！進まぬ日本のたばこ規制・たばこ会社も関与？

（財務省も出資している）財団法人・喫煙科学研究財団は
多額のカネを各大学・主要学会の主な研究者たちにバラまいて
都合の良い論文を発表させているけれど、ＦＣＴＣの勧告や
世界医師会の指摘を無視し続けている。

888 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:35:48 ID:Q2ISdF/W0

前見たけどアメリカ軍人の年収180万で生活が豊かにならないから
イラクとか手当て貰えるからと自ら応募して行くらしい
北海道の消防で給料11万で10人募集して100人応募あった
消防は公務員の中でかなりきつい仕事
青森県の民間平均給与200万で公務員800万

公務員の給料は減らしてもなり手はいくらでもいます

889 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:36:06 ID:kBr5t7Fb0

医療費が無料になるなら賛成する。
でも、実際は国の借金やらでほとんど反映されないんだろ

890 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:38:34 ID:wCLFZbwV0

年金は「ねずみ講」の仕組みをなくすためにもいったん清算すべき
若い人が年寄りを支えるなんてのは新規加入者の方が減った時点で破綻だ
つまりこれは人口減で終わりが見えた

しかも、そもそも国が運用して運用益を出すのは不可能に近いと思う
なぜなら資金が巨額なのだから国の経済成長率に連動するはずであり
国の経済成長率を超える支給を約束する年金は成立するはずがない

これらは今の仕組みで何とかしようとしてもどうにもならないし
増税をしようが何の根源的解決にならない、そして消費税云々の問題でもない

それで年金が全くないのは国として問題なので清算後は基礎年金を設立し全額消費税で賄う
なおかつ運用をしない、これで単年度処理されるし社保庁とか無駄なものをばっさり消滅させられる

でもこれでは最低限であり運用部分がない
運用したい人は税優遇して2階部分を利用すればいい（日本版の確定拠出年金401kとかすでにある）
そして運用なのだから自己責任だ

891 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:39:23 ID:pMicD+9c0

>>889
医療費が無料になると病院を寄合所扱いする老人が増えるような。
これが医療費圧迫したから負担割合が増えて行ったような。

892 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:46:55 ID:PNIKivUJ0

こんだけ借金ある時点で医療費無料とか教育費無料とかの福祉国家は無理すぎる
極限まで小さな政府にしたうえで増税しないとどうにもならん

893 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:02:04 ID:DKbH7eVu0

つーかあらゆる機構に流動性も柔軟性も無さ杉

894 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:06:11 ID:5dueCqg20

はい、オッパッピー？

895 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:22:29 ID:G7U6pxOy0

食い物は１％にしろ

896 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:25:33 ID:2juDEcL20

同相は「若い人たちの負担を少なくするには、
一番安定した財源は消費税だ」と理解を求めた。

こいつ　日本語だいじょぶ？
確かに安定はしてるけど
貧乏人により多く負担がいく消費税を上げるのが
若い人達の負担を軽くする事ってわけがわからん

もうちょい本当の事を言えよｗ

897 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:28:07 ID:2juDEcL20

安定してるってのは食べ物やら必需品の需要は簡単に
衰えることはできないってことなんだろうね。

つまり必需品だったら払うだろ　だから安定している。
ということ。　政治家は安定していると便利という
財源としての利便性しかみてねぇよ
党とかじゃなく、こいつにはいっぺん再チャレンジしてもらうのがいいんじゃなかろうか

898 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:29:54 ID:pMicD+9c0

>>896
ゆとり教育の若者は複雑な税体系なんてわからんでしょ？
消費税だけ考えてね？
という事かと

899 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:36:19 ID:XYOgu0e50

政治家「金少なくなってきたから、庶民から金奪いとるか！愚民が死のうとどうでもいいしｗ」

税金の無駄つかいを止めない、年金の着服等はｇｄｇｄで変らないわけだｗ

900 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:38:25 ID:/fUgqw/W0

額賀財務相
消費税を上げると、風俗利用料にも跳ね返り、
裏金は持っているが、
自分の金のない財務省職員が性欲満たす為に
また強姦に走るぞｗ

901 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:38:36 ID:8E596+qAO

なんでジジババの世話を若い世代がしないといけないんだ？
これが1番の問題だと思うがね

902 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:39:41 ID:Ih97Btm2O

特別会計などの歳出カットはしない（２６０兆）
天下りはやめない（１２兆）
夕張のように国が大赤字なのに公務員の給料は高いまま（５０兆）
公務員の共済年金にだけ毎年特別手当（２兆）
盗んだ年金取り返さないで放置（１１兆？）

カス官僚どもの天下りを完全になくすだけでも消費税５％程浮く
同額払っても公務員の共済年金だけに追加される毎年２兆なくせば１％浮く
特別会計で垂れ流しに無駄使いしてるグリーンピアなどなくせばものすごく浮く

やることやらずに上げることしかできない無能はいらんだろ
バカみたいに給料取ってやがるくせに死ね

903 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:40:43 ID:eVxTrM920

食品でも一般品は3％、高級食材は10％など
品目によって3～5段階くらいに税率を細かく分けるべきだ。
そうすれば今のインチキ計算方式の消費税では不可能になって
欧州の福祉充実国家でも常識の付加価値税方式への改正が不可避になる。

904 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:41:58 ID:ss955xDO0

消費税→ジジババの年金→孫(おまえら)のお小遣い→無駄遣い→消費税

905 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:42:26 ID:9XnZMVt+O

>>896
こいつは防衛疑惑で、問題企業の親族の結婚式に行って、『お車代』二十万円も貰って、今日の会見で、その金は祝儀で返した！ってとんでもねー言い訳してたぐらいだからｗ

906 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:44:47 ID:ss955xDO0

まあ貧乏人から消費税を取るより金持ちから取ったほうが安定しているけどね。

907 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:45:21 ID:FmqSbDAF0

天下り先機関の公益法人とか独立行政法人を野放しにしときながら

額賀の害虫寄生虫ペテン師は何を言ってんだ。

役人の手下。自民党って役人党にしたほうがいいんじゃね？

908 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:47:03 ID:7i4avn/y0

徳政令で年収400万以下の借金チャラにしてくれたらOKだお！！

909 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:47:42 ID:ss955xDO0

政府の契約の半数以上がまだ随意契約

910 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:48:02 ID:7NYAEB4L0

もっと高額所得者から搾り取れ。一般市民を犠牲にするのはそのあとだろ。

911 ：鳥肌実（ニセモノ）：2007/11/06(火) 15:49:22 ID:/ymIkBwA0

ミンスがメディアにガタガタにされているから

ミンス空中分解で

消費税はアップされますね。ｗ

912 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:56:03 ID:us/z4ycm0

>>876
還付率が高い。納めた分、公共インフラ・手続き等で返ってくる。
日本は高速道路も只にならなかったし、福祉にも使われなかった。

913 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:57:39 ID:akKAEjKd0

公務員の無駄遣いと明らかな過剰予算、
さらに無謀な予算設定をやめれば
消費税引き上げなくてもやっていけるよ。

あと宗教法人にも課税するべきだな。

どんだけ金が動いてると思って・・・

そもそも消費税が無かった時代や３％の時代だってあったのだからな。

914 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 16:22:36 ID:Cxxk5mDC0

役人の高給やボーナスはそのままで、さも「万策つきました」みたいな言い訳をする腐れ学者ども。
自分のことしか考えてない

915 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 16:35:43 ID:5aqOhOwG0

じわじわ上げれば反乱も起きないからな

916 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 16:38:13 ID:vLv4B3qu0

腐ったジミンに鉄槌を！！！！！！

917 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 16:40:31 ID:TqTXNxGL0

消費税を上げることは悪いこと？

消費税なら在日とか糞老人からも取れるよ？

918 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 16:46:52 ID:h7+kI9zE0

法人税減税・所得税の累進低減の穴埋めのための消費税は廃止しろー！

919 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 16:47:22 ID:rAmEX+yJ0

>>917
一番負担が大きいのは子供のいる夫婦になるけど、いいですか？

920 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 16:47:28 ID:BDOT3TtMO

>>917
お前が生きてること自体、悪いことなんだよ

921 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 16:48:36 ID:4hKzuc0+O

>>918
法人税を上げ、累進課税を強化すると景気が悪化しますよ

922 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 16:50:25 ID:rAmEX+yJ0

>>921
今より法人税が高く、累進課税も上限も高かったころのほうが、景気よかったと思いますが？

923 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 16:52:14 ID:1pSaGnsk0

増税の前にやることがあるだろうがー
国民にばかり身を切らせるなよ

924 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 16:54:15 ID:4hKzuc0+O

>>922
プラザ合意で円高になってからは無理ですね
法人税を下げ、所得税の上限を下げ、足りない税収は消費税で補い福祉などを切り詰める
これが経済成長と雇用の安定化への道です

925 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 16:55:49 ID:3DjBYSS00

>>897
課税する側としては、「消費しない人間はいない」から確実に税金が取
れると思い込んでいる節がある。
根が単純なんだろなＷ

しかし、無銭飲食や泥棒でもしない限り消費は所得から派生するもの。
その場合でも、あらかじめ誰かの所得として課税できることを忘れてはな
らない。
所得税でも課税の安定性は変わらないよ。一般的には誰だって生きるため
には働かなければならない。
働けば所得は発生するわけだから。

どのみち課税政策論として消費税にこだわるべき理由はない。

926 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 16:56:31 ID:bHyt8/yx0

天下りとか不正をしでかした役人は、
本人だけでなく１親等以内の血縁のある家族全ての財産没収するくらい厳しい罰則にしてもらいたい

927 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 16:58:09 ID:rAmEX+yJ0

>>924
なぜ無理なのですか？

928 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:01:13 ID:cLAL4KSv0

金がないない言っているのに
何でやる必要がなさそうな公共工事が多いの？

929 ：名無しさん：2007/11/06(火) 17:01:20 ID:BHzj/Gz40

道路、橋、海岸線、公園、建物、水道、下水道の公共物の売却
で債務の返済を

930 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:03:00 ID:4hKzuc0+O

>>926
不正はともかく天下りには問題ありませんが
職業選択の自由という基本的人権を否定されるのでしょうか
いつから日本は独裁国家になったんですか

931 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:05:30 ID:4hKzuc0+O

>>927
実際の価値の半額程度で円が取引されてたなら少々法人税が高からうがどうしようが輸出企業は安泰ですが
今はそうではないからです

932 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:05:51 ID:bKAgDQKY0

プラザ合意

この合意の発表前日は1ドル240円程度だった円ドル為替相場は、
その年末には200円を切る水準になり、1988年初には120円台まで円高ドル安が進んだ。
これをきっかけに資金が日本に戻り、国内の証券市場や不動産市場へ投資され、
その結果、1980年代後半の日本に史上空前の資産バブルに発展した。

つまり、このまま行くなら、企業増税をしても影響なし。

933 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:10:08 ID:56hpXtUk0

つーか消費税って、金持ちほど税をたくさん納める公平な制度だよな?
年1000万使うやつは年200万使うやつの五倍払ってるわけで。

　ぶっちゃけ本当に反対してるのは金持ち。
　　まあ、マスコミ（高所得者）に踊らされてるアホもいるようだが

934 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:11:00 ID:euynMMjr0

おまえら消費税が平等だからいいだとー
馬鹿か　年収が多ければ多いほど消費税など屁みたいなもんだ
年収１００万～２００万のおまいらをジワジワ痛みつけ殺すために
消費税を上げるのに決まってるだろ　
どん底まっさかさまの２ちゃんねらー　ウェーーーハハハーーーーーーー

935 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:11:09 ID:rAmEX+yJ0

>>931
プラザ合意のあと、日本はバブルになりましたが、これはどういうことですか？
日本のＧＤＰのうち、外需に依存している割合はどのくらいだかご存知ですか？

936 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:12:15 ID:4hKzuc0+O

>>928
必要無いかどうかは長い目で見ないとわかりませんね
あれだけ反対が大きかった羽田空港は必要だったでしょう

>>932
バブルは金融緩和によるところが大きいので今の低金利政策でもこの程度の成長しかしないということは
もっと法人税を下げる必要があるということですね

937 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:12:20 ID:wxvGF5cN0

>>933
金持ちが金を使うとは限らないだろバカ

938 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:13:04 ID:vfzqgxH30

早大生がんばれと本気で思った。

939 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:13:57 ID:4Z1StvxS0

>同相は「若い人たちの負担を少なくするには、
>一番安定した財源は消費税だ」と理解を求めた。

だから、老人・団塊・在日・学会をはじめとする宗教団体は痛みを
先送りする為に消費税アップに反対する。
消費税に頼らず、赤字国債という若者からの借金で痛みを先送りする奴ら。　

ゆとり馬鹿は、老人・団塊から搾取されている事実すらわからない。

940 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:15:11 ID:56hpXtUk0

>>937

金持ちは生活水準が違うからその分多く払ってるんだよ。

年収２億の家庭も年収2000万の家庭も年収200万の家庭も、
だいたい一年の支出の割合は同じくらいだ。

941 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:15:43 ID:r2aPKZaBO

>>933
税率が一律だからそうとも言えない。
まあ消費が落ち込み、金持ちも減るから国民皆貧乏に近づくんじゃないかな。

942 ：９３９：2007/11/06(火) 17:16:32 ID:4Z1StvxS0

>>938
ゆとり？
それとも団塊？老人？

もしかして創価学会？

943 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:17:37 ID:rAmEX+yJ0

>>936
円安に誘導し、法人税減税をし、所得税の累進緩和しなおかつ低金利政策にしても
この程度の成長しかしていませんが？

944 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:19:09 ID:vLv4B3qu0

あんた防衛省問題で尻に火がついているのに
よく、そんな事言ってる暇があんなあ。

945 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:20:18 ID:9XnZMVt+O

>>933
一千万のレクサスは九割が法人名義、保険、税金、ガス代、全て経費、消費税なんか上がろうが困る金持ちなんかいるかよ！アホかｗ

946 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:20:24 ID:4hKzuc0+O

>>935
そうですね外需だけではなく内需企業も法人税を上げると大打撃を受けると言いましょうか
今や日本の企業の株式の2割は外国人投資家が保有しています
外国人投資家は配当目当ての人が多いので財務が健全でないと買ってくれません
法人税が上がると企業の財務体質は悪化しますね
そうなれば外国人投資家の売りで倒産する企業が続出して雇用状況も悪化、税収も落ち込み、財政出動で赤字国債も増える
全然良いことがありません
というわけで法人税の引き下げが必要なんです

947 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:20:41 ID:rAmEX+yJ0

>>940
年収２億の人が２億円の消費をするのですか？
年収２００万の人はほぼ100％消費しますよ

948 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:21:34 ID:wxvGF5cN0

>>940
ハァ？　年収２億の奴が一年に1億以上も支出するわけないだろボケ

年収200万の家庭はギリギリの生活でほとんど収入のほとんどを消費しちまうよ。

949 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:24:57 ID:OhTS/NF4O

欧州みたいに消費税上げる変わりに
医療費タダとか福祉に力いれるならわかるけど
ただ金を余分に強奪されるだけだろ

950 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:25:18 ID:56hpXtUk0

>>947
>>948

…金持ちってのは、お前らの想像もつかないような生活をしてるんだよ。
年に一億ってせいぜい月に300万くらいだぞ?
余裕で使ってるよ。

951 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:25:18 ID:4hKzuc0+O

>>943
バブルに次ぐ長期の経済成長を達成したでしょう
被雇用者に景気回復の実感がでてくるにはしばらくかかりますが
新卒の売り手市場化、失業率の改善などで着実に成果は上がってきていますね

952 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:26:04 ID:rAmEX+yJ0

>>946
日本の企業は内部留保が大きめですが
そんなに財務体質が悪いのでしょうか？
外国人に投資してもらわないと潰れてしまうのでしょうか？

953 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:26:30 ID:3YotoXRy0

>>950
お前の一年は何ヶ月あるんだ

954 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:26:45 ID:idFP5j/y0

だから、国は国民を守る義務を放棄してるんだから
俺らだって税金納める義務放棄していいんだよ
公僕養う金なんぞないんだってｗ

955 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:28:10 ID:wxvGF5cN0

>>946
法人税を下げることに多くの人が文句を言っているわけじゃないんだよ。

その前にやることがあるだろと。

格差是正どころか格差を広げる形の消費税の増税をして、さらに税金のムダ使いな体質の行政のままで、法人税下げとかいってるから文句を言ってるんだよ。

956 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:28:19 ID:rAmEX+yJ0

>>950
年に１億で月300万？
3600万にしかなりませんよ？
全額消費には程遠いですが？

957 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:28:29 ID:ntfnDOqj0

【消費税を上げなければ財源を確保できないという嘘】

　現在の日本はバブル期を越える超好景気時代であるはずなのに、財源確保が困難という見解
により、消費税が１０％前後に大幅増税される可能性がある。しかし消費税の増税は、国内総
生産（ＧＤＰ）の５５％を占める個人消費を抑圧する結果となる。

　政府は消費税の増税を検討する一方、企業（特に大企業）には大幅な減税を行っている。
１９８８年に４２％、１９９０年に３７．５％だった法人税は、現在３０％しかない。

　その恩恵を受け、日本企業の好景気はバブル期を大きく上回り、トヨタ自動車は純利益１兆
円を突破、営業利益でも２兆円。

　２０００－２００５年にかけて経常利益は史上最高（１．５倍）。役員報酬（１．８倍）と
株主への配当（２．５倍）は激増。

　しかし一般的な従業員の給与は減少（０．９７倍）。

　数値の上では日本のＧＤＰは世界第２位。しかしＩＭＦの「実労働時間あたり人件費比較」
では、ドイツが時間あたりの人件費で日本の約１．４倍。時間あたりの低賃金と、長時間労働
の実態が明らかに。

　日本は今、バブル期を越える過去最大の好景気を迎えている。現在の法人基本税率が３０％
で、同税収が１３．３兆円。これをバブル期と同水準に戻し４０％にすれば、同税収は１８兆
円を超える。

958 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:29:08 ID:5Q7W7gxB0

法人や高額所得者には減税してるんだよな。
おかしいだろ

959 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:29:20 ID:4Z1StvxS0

まあ、早稲田と言ってもしょせんゆとり世代。

借金で高福祉を享受する老人・団塊に世代間搾取されているという事実すら気がつかぬ阿呆。
将来少子高齢化による、避けられぬ増税と福祉のカットを目の当たりにしても。
返済できぬほどにふくれあがった国の借金を認識しても。

その意味すら分からないんだろうな。ゆとり馬鹿は。

960 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:31:27 ID:rAmEX+yJ0

>>959
君は消費税負担しないの？

老人は大して消費しないよ
もう欲しいものはほとんど持ってるし

961 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:32:20 ID:wxvGF5cN0

>>959
バカはおまえｗ

962 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:33:38 ID:bpN/i7fV0

◇ 財投機関債の発行状況（１９年度発行予定）
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2007/pdfs/42-02.pdf

公営企業金融公庫　：　３８００億円
国民生活金融公庫　：　１９００億円
中小企業金融公庫　：　１９００億円
沖縄振興開発金融公庫　：　２００億円
農林漁業金融公庫　：　２３０億円
日本政策投資銀行　：　２９００億円
国際協力銀行　：　２０００億円
独立行政法人住宅金融支援機構（住宅金融公庫）　：　３兆６８３９億円
独立行政法人都市再生機構　：　１８３１億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構　：　
独立行政法人水資源機構　：　１５０億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構　：　１０００億円
独立行政法人福祉医療機構　：　１１２５億円
独立行政法人国立病院機構　：　５０億円
日本私立学校振興･共済事業団　：　８０億円
独立行政法人国立大学財務･経営センター　：　５０億円
独立行政法人日本学生支援機構　：　１１７０億円
独立行政法人緑資源機構　：　６１億円
独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構　：　５３００億円
東日本高速道路株式会社　：　２５０億円
中日本高速道路株式会社　：　５００億円
西日本高速道路株式会社　：　２５０億円
首都高速道路株式会社　：　１００億円
阪神高速道路株式会社　：　１００億円
関西国際空港株式会社　：　１１３４億円

963 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:35:56 ID:4Z1StvxS0

>>960
>>961

感想
ゆとり馬鹿に付ける薬はない。
ゆとりは不治の病。
一生治らない。

技術立国日本の終演の始まり

964 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:37:25 ID:bpN/i7fV0

>>962
◇ 官僚の天下り先の特殊法人・独立行政法人に、運用と称して「年金積立金」を貸す。
　　↓
◇ 特殊法人・独立行政法人が、官僚の退職金やファミリー企業などに使い込んで、返せなくなる。
　　↓
◇ 国民の税金を投入して補填。

返せなくなっている合計は、現在１１１．５兆円。
国民の税金で肩代わりされたのは、２００５年に１２兆円、２００７年に５兆円。
国民は「年金積立金」の運用益がもらえないだけでなく、官僚が使い込んだ分まで補填させられている。

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！

965 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:38:30 ID:6NULdv13O

国民全員が年収 1億以上の所得にしてくれれば増税でもいいが

今の保証もボーナスも無い奴隷派遣ばかりな状況に増税なら更に自殺者や犯罪者増えるよな～

増税前にやる事いっぱいあるよなー

966 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:38:59 ID:rAmEX+yJ0

>>963
だから、なんで君の言う「借金で高福祉を享受する老人・団塊」の付けを、若者が払わなきゃいけないの？
企業と高額所得者に払ってもらえばいいじゃない？

967 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:39:02 ID:wxvGF5cN0

>>963
技術立国（笑）

仮想技術立国だろｗ　輸出産業を必死に支援して膨大な貿易黒字を出す一方で、膨大な国の借金を作るｗ

日本より遥かに経済規模の小さく多くの国々でも財政黒字の国はたくさんあるよ

968 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:40:33 ID:tQIsWIEwO

消費税上げる前に

金利を上げろ
法人税を上げろ
宗教法人課税
在日特権剥奪
特殊法人統合

969 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:40:36 ID:kHlWtMmT0

インフレが襲って庶民死亡
この国を信じてる人達は10年後自分を恨んでくれ

970 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:41:07 ID:hMYzXMxM0

【萬田だす】「トイチ」の３倍　ヤミ金業者逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194338176/

971 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:42:33 ID:4Z1StvxS0

今の日本の総理大臣が官僚利権どっぷりだろ。
古き自民復活を目指して、官僚優遇・地方利権優遇。

痛みの先送り・古き自民復活内閣。

安倍・小泉が縮小した、赤字国債も、来年の予算で大型予算を組んで
赤字国債増額かもしれない。

地方票を取りこぼした反省とかいって、地方利権・老人優遇の維持復活を掲げる内閣

972 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:43:09 ID:4hKzuc0+O

>>968
金利を上げると発行する国債の金利も上がるのでただでさえ多い借金がまた増えますよ

973 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:43:33 ID:bpN/i7fV0

官僚利権について、個人のレベルで考えてみれば分かりやすい。
たとえば、ある「公益法人」は毎年２０億円の補助金のみで運営されている。
そこの理事は２５人もいて、それぞれに年間１０００万円報酬が払われる。
残り１７億円の事業費は、そこの理事が役員をしている「ファミリー企業」に発注されて、
そこの理事たちは、自分の「ファミリー企業」でも役員報酬を得る。
一部の金持ちにカネを再分配しても、使い切れないカネは溜め込まれるだけ。
なので、景気は良くならない。
このような「公益法人」が約２５０００法人、「ファミリー企業」が約３０００社以上ある。

974 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:44:02 ID:6NULdv13O

政務調査費公務員給料やボーナスアップ
外国や国連に多額の支援
天下りや法人に多額の金
道路公団の黒字

で増税ですかバカ！！

975 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:45:23 ID:rAmEX+yJ0

>>971
で、君はその官僚利権どっぷりの官僚優遇政策の付けを自分で払おうというわけ？

976 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:45:32 ID:hHxTet9RO

年収２千万だが
消費税17なら一万使うのも考えるな
食費だけで月額で一万は上がる
俺でも消費する気なくすのに低所得者なんて生き地獄じゃね？

977 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:46:31 ID:bpN/i7fV0

>>973
全国に約２５０００法人ある「公益法人」に、官僚の天下りが理事長として２～３年間、籍を置く。
年収２０００万円くらいもらって、退職金は数千万。
合法的に国税を横領するシステムになっている。
このシステムの維持のために、年間２０兆円以上ダダ漏れ。
国債が発行できなくなると、消費税を上げろと。
税収５０兆円の国が、もうアホかと。w

978 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:46:32 ID:PNIKivUJ0

>>971
俺の記憶が確かなら小泉は300兆程国の借金を増やしたはずだが

979 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:47:20 ID:siLFqfM10

国家公務員の人たちは一般人を人だと思ってませんよ。
（地方はそーでもない）

元国営系の会社も然り。。
ＪＲはガチガチ・・
ＪＴは気にしてない
ＮＴＴはどっちかだねｗ

980 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:49:58 ID:bpN/i7fV0

官僚の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社）
※ 内緒だからリスト無し

日本国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！

981 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:50:16 ID:wxvGF5cN0

★まとめ★

消費税の累進課税　（食料品０％　軽自動車10％　レクサスなど40％）

法人税の減税or撤廃　（製造業など資源を食いつぶす企業には環境税を別途適用）

所得税の累進課税　（高所得者には大増税）

公務員の基本給一律20％削減　ボーナスの廃止　（医療機関など一部公務員は除く）

パチンコ屋の完全規制　（国民の総意）

982 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:50:57 ID:cdFRxV6xO

とりやすいだましやすいやつからとるよ宗教団体らは反発すごいから一般人からとるやろ選挙で抵抗して矛先かえさせないと

983 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:52:22 ID:bpN/i7fV0

官僚利権「ファミリー企業」の例。

社名日本○○○○○株式会社
資本金 300億円
売上高 148,212百万円（平成17年度）
株主独立行政法人都市再生機構　他19法人

資本金３００億円も、国民の税金から。
売上高１４８２億円も、国民の税金から。
天下り官僚の渡りの退職金たんまり。
こんな企業が、日本に約３０００社以上ある。
特別会計のカネはここで止まってしまって、「地方」や一般国民にまで落ちない。
日本国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！

984 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:53:01 ID:+33lH86Q0

法人税が下がってウハウハの株主の人たちってここにどれくらい居るの？
みんな株なんてやってないでしょ
法人税増税で無問題だと思うけどなぁ

企業が外国へ出て行くってのは嘘なんだし
実際現時点でも日本より法人税が低い国はあるのになぜか企業は日本から出て行かない

985 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:53:18 ID:Ibc7puow0

役人「そうだ生活必需品に税をかければ安定した税収が見込める！」
役人「フヒヒww社会福祉のためとか言えば愚民共は騙せるwww」
役人「もちろん法人税は上げませんので経団連の皆様は安心してくださいwww」

986 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:54:29 ID:1AF+M5gl0

>>977
２０兆かぁ・・１億３０００万人で割ると
一人当たり年間15万4000円受け取れる額ですね。

987 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:54:30 ID:PNIKivUJ0

まあ法人税の減税はしゃーないのかねぇ
法人税上げると間違いなく給料下げられるし

988 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:54:31 ID:CjGZVtKL0

官尊民卑が解消されん限りどうにもならんなあ・・・もういっそクーデターでも起きて
公務員、官僚、政治家みんな粛清されないかな。日本にこそ毛沢東やスターリンは必要だったのか

989 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:55:28 ID:bpN/i7fV0

官僚が立案して、官僚出身の自民党議員が立法する、という構図になっていることが最大の問題。
官僚が立案している限り、官僚利権を手放す案は出てこないし、ましてや、
官僚の総数を減らそうなんて案は絶対にありえない。
官僚支配が誰にも止められなく暴走していって、国が破綻する。
第二次大戦と同じことを繰り返している。
日本国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！

990 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:57:12 ID:VvRtSoOA0

まず宗教法人の税免除を廃止
これは宗教の自由を規制するものではなく
お布施という収入を得たものの当然の義務

あと消費税で得た税収の運用の完全透明化
これができれば納得してやる

991 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:57:39 ID:wxvGF5cN0

>>984
株主にとっては企業が利益を出さないと配当が増えない。
企業は、利益を出しすぎると法人税で持ってかれるので、ボーナスなどで従業員に還元。
つまり法人税を下げると、株主が利益を得られ、従業員には還元されなくなる。

992 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:57:47 ID:kWtw5Pz40

>>989
予算は少数では議決されません
官僚以外の議員も官僚の立案を立法させて降ります

993 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 17:57:51 ID:4hKzuc0+O

>>984
法人税が上がればフリーター、派遣社員、正社員関係なく給与及び待遇が悪化しますよ
それでもよろしいんでしたら法人税増税を主張する政治家に投票して下さい

994 ：敵は便所にあり～ってあたりですか♪：2007/11/06(火) 17:59:13 ID:Q6VvwuMGO

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

偽装のボスは
便所におわし
２４時間
鼻曲げますか
不浄
不浄
御手洗い
不浄
ってあたりですか♪

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

995 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 18:00:27 ID:wxvGF5cN0

>>993
株主にとっては企業が利益を出さないと配当が増えない。
企業は、利益を出しすぎると法人税で持ってかれるので、ボーナスなどで従業員に還元。
つまり法人税を下げると、株主が利益を得られ、従業員には還元されなくなる。

996 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 18:01:24 ID:+33lH86Q0

>>993
さらっと嘘ついちゃダメだよ

997 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 18:01:29 ID:QbiTjfarO

１，０００なら大企業のみ法人税率大幅アップ

998 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 18:01:55 ID:bpN/i7fV0

>>986
赤ちゃんから年寄りまで一人当たり年間15万4000円が、一部の官僚利権にだけ使われている。
借金を１０００兆円作って、年金積立金を使い込んで、足りなくなったから増税しろって。w

999 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 18:03:03 ID:vfJB0+RS0

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 2007年度版】
11月 6日入会強要森田議文中原ムネハル小川ジュン北森某逮捕　送検。
11月11日顕正会への入会強要で監禁暴行松野登志彦和田茂樹逮捕
12月 8日埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
1月11日「顕正会本部」を捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2月24日東京都北区で中華料理店に放火。実刑。
3月 4日入会強要顕正会員武藤ひさ子逮捕。
3月18日顕正会員が違法射撃秀島裕展逮捕送検
3月26日拉致監禁暴行男子高校生失明逮捕送検。顕正会本部を捜索
4月13日顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行前川某逮捕
5月 2日顕正会員が強制わいせつ・余罪多数丸山陽三立件逮捕
5月 5日監禁石川秀樹行徳祐一逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
5月 9日顕正会への入会強要小池淳子逮捕・送検。
6月15日殺人・覚醒剤取締法違反顕正会員宇高明男宇高聡逮捕
6月18日 HIV患者と同性愛者に対し、公の会合で誹謗・中傷の暴言を吐く。
6月22日通信販売契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
7月 2日入会強要・拉致・監禁・暴行桜井祐也太田隆司高橋康晃逮捕
7月 3日傷害群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
7月25日顕正会員が住居侵入・暴行田中えりな逮捕
8月 3日入会強要で拉致監禁暴行男子高校生骨折の重傷で「顕正会本部」を捜索。
8月28日顕正会への入会強要。拉致監禁暴行顕正会員 2名逮捕送検
9月 7日女児に性的暴行で、少年（１９）逮捕。
9月14日大阪教育大付属池田小学校殺人事件宅間守死刑執行。
9月19日軽犯罪法違反（つきまとい）顕正会員2名逮捕送検
10月 9日活保護費を不正受給で７人逮捕。
10月17日オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件　逮捕。
11月 2日覚醒剤取締法違反顕正会員逮捕送検

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 18:03:06 ID:rAmEX+yJ0

消費税容認なんて、日本人はマゾなんですかね

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