【自民・民主連立？】 「民主党内、絶対まとめる」 大連立、なんと小沢氏が持ちかけ

>>869
自社連立は選挙制度が違うよ。
>>936
比例は反目しないんだよ。
地域や選挙区や団体ごとに配分しても問題ないだろ。

>>1
内閣法制局に頼らない方が良いｗ
小沢は憲法を無視しろってかｗ

【小沢の安保論法】
■小沢民主党の論法は、『国連ならOK、しかし国連安保理決議に基づく活動には反対』…これで日本の安全を確保できるのか疑問。
■小沢の安保政策の考え方は、つき詰めれば、『憲法よりも国際法が優位』ということ。
　小沢の考えは、「憲法では集団的自衛権は認めなくても、国連の集団安全保障は否定していない。憲法前文は、国連の集団安全保障を積極的に支持している。」ということ。
　『これは、かつて、小沢氏が自民党時代に小沢調査会で考えた結論。なぜ、この考えが実現しなかったのか、
　当時の憲法調査会長が「解釈の変更で（事実上）改憲のようなことをするのは良くない」と批判したから。』

　そして横路氏も…
【小沢と横路の合意】
　この合意は変えられない。変える時は、横路グループとの決別＝民主党崩壊＝政権奪取を諦める＝小沢の政治生命終焉の時だから。
◆http://yokomichi.com/monthly_message/2004.03.19.htm
＜基本原則＞
1．自衛隊は憲法9条に基づき専守防衛に徹し、国権の発動による武力行使はしないことを日本の永遠の国是とする。
一方においては、日本国憲法の理念に基づき国際紛争の予防をはじめ、紛争の解決、平和の回復・創造等国際協力に全力を挙げて取り組んでいく。
：
5．国連軍が創設されるまでの間は、国連の安全保障理事会もしくは総会において決議が行われた場合には、
国際社会の紛争の解決や平和と安全を維持、回復するために、国連憲章7章のもとで強制措置を伴う国連主導の多国籍軍に待機部隊をもって参加する。
ただし、参加の有無、形態、規模等については、国内及び国際の情勢を勘案して我が国が主体的に判断する。
6．安保理常任理事国の拒否権行使等により安保理が機能しない場合は、国連総会において決議を実現するために、日本が率先して国際社会の意思統一に努力する。

アメリカの圧力ってこと？
自民は油と引き換えに連立か？

小沢はサイテーな人間だな！
参院選で国民が自民でなく民主に何故入れたのかまったく理解していないし、有権者の顔を土足で踏みつける行為だ！
民主党が政党たる意味すら無くす行動だ！

>>942
麻生ぐらいだな男気がるのは
後は与党にしがみつきたいだけのイエスマン
民主党を飲み込むくらいだから理念なんか無い
民主党を批判すればするほど自民信者の馬鹿さ加減が浮き彫りになる
罵倒しつつ大連立だからな

＞２日の再会談後、小沢氏は役員会で「首相から連立の申し入れがあった。
＞協議に入れば農業政策など参院選の公約が実現できる。
＞みんなの意見が聞きたい」と連立協議に応じるよう求めた。

やっぱり小沢は自民党との連立に前向きだったんだ〜。
あれだけ政権交代って言ってたのにねえ。

>>942
自民側ってのは基本的に現状維持派だから、自民単独だろうが大連立しようが
政権が安定して政治路線の大筋が変わらなければどうでもいいんだよ。

とりあえず報道2001見ろ

民主は福田にまんまとはめられたな。

>>942
民主単独は危険だが連立なら構わないと思うからじゃね？

連立樹立からの与党侵食されても構わないよ。
なんの経験も持たない政党が単独で出来るほど政治って甘くないとおもうがな。
学級会じゃねーんだから。

報道2001、三宅さんがナベツネ謀略説

>>955
そういう世論をつくる自民側の工作だったんだよ。今回の一連の流れは。
しかし、一番釣られたのが民主議員だったというオチさ。

>>954

>>953を読め
これだから政治の歴史を知らないやつは困る

>>957
■『民主党内部にいる小沢代表自身が、一番、民主党に政権担当能力が無いのを理解している。』
　民主党議員は、役人との駆け引き（→現在の民主党の質問は、財務省などからのリークばかり）や、財源議論すらまともにできない。役人による傀儡政権になるのを理解している。
　→だからこそ、自民党との大連立しかないと。
■民主党の「農業者戸別所得補償法案」について
▼総額1兆円の補償額について…
『積算根拠はない。（農業振興に）1兆円は確保するという宣言だ』
▼補償額の総額を1兆円とした根拠について…
『1兆円という額は必要というところからスタートした』
▼さらに財源についても…
『農水省の予算約2兆7000億円の中からは難しい。確たるものは決めていない』
▼→ともかくアドバルーンだけ挙げた法律
■年金財源について、民主党は消費税5％を当てると言っているが…
『消費税1％（2.5兆円）×5＝5％（12.5兆円）の空いた財源分、特に地方消費税分の補填すら示せていない。』
▼→ともかくアドバルーンだけ挙げた法律
■『示せるなら、なぜ、民主党は同時に財源の穴埋め法案も提出しないのか？』
　→つまり、『財源の穴埋めはできないという事を、民主党自身が逆説的に示している。
　民主党は財源についてきちんと考えおらず、ともかくアドバルーンだけ挙げた法律という事。』

【消費税】民主党、５％据え置きで政府・与党に対抗　小沢代表のツルの一声で、引き上げ論を参院選で撤回★２　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192962770/
【政治】民主・農家補償１兆円法案「積算根拠はない。農業振興に１兆円は確保するという宣言だ」と民主党の平野達男氏　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193927334/

>>955
政策の実現が政党の存在理由だよ

>>955
福田にも同じ事言ってやれ
自民は意味すら失ったけどな

まだ謀略云々言ってるのかな

何故福田が叩かれない？
ナベツネが情報をいいように操作してるのは明らか

連立したがってるのなんて福田だけじゃないの？
町村、断られたってインタビューの時笑ってなかった？
ホッとしたんじゃないの？

三宅は安倍の親爺と渡辺と同じく毎日新聞の
記者で連中と同期だよ。

これ豆知識なｗｗ

>>968
福田-古賀-野中-ナベツネラインは大いに叩きたい

小沢はネゴシと逃避しの繰り返し。

【社説】“大連立”自民党は、党利を超えて、民主党に政権参加を呼びかけてみてはどうか…読売新聞　2007年8月16日
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187224073/l50

朝日社説　「連立」打診―まず総選挙が筋だ　2007年11月03日
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1
毎日社説　大連立提案　民主党が拒否したのは当然だ　2007年11月3日
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20071103ddm005070009000c.html
産経社説　党首会談　大連立の前に政策協調を　2007.11.3
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071103/stt0711030333000-n1.htm
読売社説　党首会談　政策実現へ「大連立」に踏み出せ　2007年11月3日
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071102ig90.htm

>>942
もちろんあったよ。
特に会談直後は非主流派の麻生支持派から福田氏の弱腰を批判する声はあがってた。
そのまま放置しておくと、政権側に不利な材料にしかならないから、
今は責任をなすりつけ合う情報戦のような状況になってる。
読売が与党側に加担しているのも、大連立を提唱した手前、
破談の影響が一方的に自民に不利になるのを中和したいという意図があるように思える。
ナベツネが振られた腹いせに八つ当たりしてるともとれるけどね。

中立的に見て、要するに、「何もしない戦略」ばっかになってるんだよな。
自民も民主も。
民主は松岡と安倍のダウンで何もしてないのに良い具合だ。だから何もしない。
自民は小泉が何もしない。福田は元々何もできない。法案が通らなくても知ったこっちゃない。
良く考えてみれば、安倍がシャカリキになってテロ特措法を通しに行かなかったのもこの戦略か？
無い無い尽くしのアホだら教みたいになっている。
そこで落ち着きの無い老人二人と小沢が焦れて動いたということでは？

>>955

(　´,_ゝ`)プッ

おまえのような馬鹿サヨは、意外と少数なんじゃないの？
俺は民主に入れたけど、安倍を支持してたからね。
これで、政界再編に持っていければ、初めて小沢も国のために働けたってことでしょ。

麻生さん→安倍さん再登板っていう流れもできたら最高だけどね。



> 小沢はサイテーな人間だな！
> 参院選で国民が自民でなく民主に何故入れたのかまったく理解していないし、有権者の顔を土足で踏みつける行為だ！
> 民主党が政党たる意味すら無くす行動だ！

スポーツ新聞の　政治活動に力を貸してもらったきたミンス党

特措法は通すってことじゃねの
連立は話が飛びすぎな気がしないでもない

>>952
自公ですら自民選挙区議員の「比例は公明」で軋轢が起きている。
比例を主戦場とする政党同士が組めるわけがない。

経団連、日経、読売が福田の支援組織

自民民主連立で中国の属国入りage

総選挙をすべきだな、国民に真意を問わずにこのような
大統一を行うことは金正日なみの独裁。

>>975
だからさあ。西村幸祐が書いてた「弁証法的民主党解党論」が最高なんだよ。
最高に時代を捉えていたの。


http://www.youtube.com/watch?v=G2jkzgTJs9U

自民党の関係者　→　複数の関係者

福田となべ恒のこと？

一口に大連立って言っても、様々な条件があるだろう
地味んはかなりの譲歩をしなければならなかったはずだが
それができずに破談になっただけでね？
どっちから持ちかけても、そんな大問題ではない

>>974
麻生はもう総理は無理
安倍を総理を、裏切った与謝野が麻生側にいるから
総理を裏切るということは絶対にやってはいけない
■安倍政権の内閣改造による与謝野官房長官が、「政策通」（記事によれば…政策通とは官僚の言い分に理解があり霞ヶ関の力になってくれるという官僚の誉め言葉）の力を発揮し、高橋憎しの参事官からの更迭・冷や飯食いを目指した。
　『天下り禁止の公務員制度改革に反対していた《旧大蔵省の的場順三官房副長官》』と、
『高橋にかつて「成長・金利論争」で竹中−中川秀直−高橋枢軸に政治的・理論的にコンテンパンにやられて、恥をかかせられ「あいつだけは許せない」と息巻いていた「政策通」与謝野』
がタッグを組み、安倍首相の意向（高橋に良いポスト処遇を）を無視して安倍のインド訪問の留守中に更迭を着々と進めた。
　この官僚の処遇ですら満足にコントロールできないことを知った安倍首相は、さらに精神的なダメージ。
　これが「宮廷クーデター」の一面である。
■郵政民営がスタートし、これだけの大事業の設計図を描いた高橋の処遇として、2007/03/31で事実上のクビ、というのはあまりにもバランスを逸した人事。
　それだけ財務省を中心とした怨みを買ったのがわかる。
　つまり、『それだけ財務省の権力を削ぎ、改革としての成果が顕著だったということの裏返し。』
　与謝野は各方面から懸念されたように、というかそれを大幅に上回る「国家を後退させるご活躍」をされた。

しかし２ｃｈねらは、何処まで頭悪いのかね・・・・

小沢の狙いは、日本の海外軍事能力を国連のみとすることに決まってるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初の方のレスを見て笑ったわ

メリットがあるのか　本気なのか　民主党の狙いは　ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国が、国連の理事国であるわけでしょ。
ということはつまり、自衛隊（日本の海外軍事に関して）国連中心主義であるかぎり、
中国のご意向が無い限り、日本は身動き一つ取れないって事なんだよ。
台湾で有事があろうとも、朝鮮で有事があろうとも、米国と中国が衝突しようとも、
北朝鮮が核ミサイルの弾等に燃料を注入して、先っちょに核爆弾詰め込んでようが、
国連中心主義である限り、日本は海外で何にも活動できないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党は中国の操り人形なの。基本問題なんだから抑えとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　ま　た　読　売　か　

福田・麻生の次期総裁選の時もそうだったけど、

　　世　論　誘　導　ひ　ど　す　ぎ

今やってる報道２００１でナベタツネヲの策略だったって一点じゃん

とんでもない新聞社だな

自民民主連立で人権擁護法案成立して２ちゃんねる終了のお知らせage

>>982 政党制は　一つの方法論　目的ではない

小沢終わりだな。

>>986
政界再編すれば、そんなの関係ない話だ。
再編のための大連立なら、大賛成だよ。

1000なら小沢と福田が合体。

>>989
とっく。新聞社以外はとっくに報道済み
【「福田・小沢会談」の裏で、大連立実現へ暗躍したあの“妖怪”たち】
[日刊サイゾー 2007/11/01]
■「対テロ新法案の成立と引き換えに、衆院解散なんて約束してはダメ。大連立も受けてはなりません」。
　会談の直前、自民党ナンバー2の伊吹文明氏はいつものおっとりした表情から一転、引きつった声で福田首相に進言している。
　一方、小沢氏の側近を自任する山岡賢次国対委員長は、てっきり自分が日程調整するものだと思っていたのに、頭越しに党首2人で日程を決めてしまったことにショックを受け、「夜襲に遭った」とこぼした。
■裏にうごめく3つの不気味な影
　証言を総合すると、それは先週のことらしい。東京・千代田区の料亭「福田家」で、『自民党の与謝野馨前幹事長』を3人の大物が取り囲んでいた。
　『その3人とは、“大勲位”こと中曽根康弘元首相、“ナベツネ”こと読売新聞グループの渡辺恒雄会長、そしてナベツネの盟友である日本テレビの氏家斉一郎議長だったという。』
「その席で中曽根さんたちは『現状を打開するには、大連立しかない』と与謝野さんを焚き付けたというんだ。
なかでもナベツネさんはかつて、犬猿の仲だった自由党党首の小沢さんと自民党の野中広務さんを引き合わせ、保保連合を組ませた連立フィクサー。
3人の勢いに与謝野さんも重い腰を上げたんだよ」（幹部）
　『そこで与謝野氏は10月28日の日曜日、20年来の碁敵とされる小沢氏をわさわざ誘い出し、都内のホテルで囲碁対決をマスコミに公開。
いわばアリバイづくりをした与謝野氏は、その際、公開されていない2人きりの時間を使い、“大連立”を説いたというのだ。』
「しかも、この大連立工作の渦中、密かに福田さんと小沢さんを密会させたという情報もあり、確認に走っている」（政治部デスク）
◆http://www.cyzo.com/2007/11/post_113.html

> 自民党の伊吹文明幹事長も場を和ませようと
> 「われわれはビールのラベルみたいなものですから」と
> 難解なジョークを言ったが、黙殺された。
>>80

小沢と会談したのは福田なんだから
関係者なんて迂回せずに福田が言ったでいいだろう
この話は自民側から出ているので福田は会見しろ

自民民主連立で外国人参政権が成立して、永住在日外国人に支配される。age

経緯説明をしないのが小沢の小沢たる所以てw
党HPで良いから説明してくれよw

自民民主連立で日本崩壊age

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