【社会】 「結婚できない」「休暇とれない」 ＩＴ業界、“７K職場”で就職不人気？→「大量のＳＥ抱えた企業は不人気」と調査会社

>>951

おめでとう、一生童貞

最近ずっと頭の中がグルグル回るような感覚がずっと続くんだよな
でも特に仕事にも影響しないくらいで普通に生活できてるからちょっと休みますといえないし
困ったもんだ

楽○のシステムにかかわった人はみんなボロクソに言ってる。

>951
落ち込むな
950でないなら結婚できない
わけではないからな

>>950
ゆとりにプログラム教えるって考えただけでぞっとするな

大手派遣で時給2000円というのは微妙だ・・・
33才男

中小企業の正社員よりよほど稼げてしまうのが
なんとも言えない

一億総ブラックなんだよこの国はｗ
マスコミや金融なら優遇されてるっていうけど
金融はもちろん新聞社だって残業残業だからなｗ
悪の帝王電通様ですら、自殺率の高さを自慢してるブラック職業ｗ
まあせめてもの救いは、奴らは平均給与が高いってことだな
それでも使う時間がほとんどねえんだから大して変わらんｗｗ

拘束時間が長いんだな。
結構、暇そうにしてるＳＥは見る。
でも、プログラミングは海外へ委託されて日本はレベル低いんだろ。
えらそーに。

>>950
屑でごめんｗ
俺は文系あがりの現在フリーSEですよ・・・orz

つーか、人間を二極化するなや。

10年前から今は過渡期、業界よくなるにはあと10年はかかるって言われてた
で10年たってどうなったか
さらに労働環境悪くなりました
さらにあと10年たてばよくなるの？w

>>959
中華に投げる事も多いけど、ことごとく酷い品質で帰ってくるから、確実に二度手間
だからほぼ100%国産ですわよ

>957
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/

ＩＴ業界の現状

１．人月ビジネス
1人月いくらといったコストの決め方のためそう簡単に給料は あげられません。下手すると赤字になるので。その上
子請け、孫請けのレベルになるとギリギリまで単価が下げられるので残業代すら出ない会社が山ほどあります。その上昇給はほぼなし。

２．情報セキュリティ
昔はそれほどでもなかったのですが、最近はかなり情報セキュリティにうるさくなっています。客先常駐となると悲惨さは増します。
入り口で携帯などの情報機器はとりあげられ、オフィスはピッシャリとブラインドが閉められ外の天気はわからない。その上パソコンはネットには繋がらない。まさに陸の孤島。
こんな環境が当たり前です。

３．人材使い捨て
ＩＴ業界は人材派遣業です。プロジェクトごとに人を派遣しそれに応じた単価をピンハネする。これが仕組みです。
基本的にＰＧやＳＥは使い捨てが前提です。したがって人が育ちません。みんなすぐにやめてしまうからです。
その結果、少数の高スキルの人に仕事が集中します。人手不足→激務→退職→さらなる人手不足という悪循環に陥ります。

４．やりがい
やりがいなどまったくありません。多くの中小ＩＴ企業は、ＮＴＴデータなどの１次請け企業がとってきた仕事の末端を担って食いつないでいます。つまり歯車です。決められた通りのことを決められたように
やるだけです。趣味でやるようなプログラムとは違います。創造性や楽しみややりがいを挟む余地など一切ありません。その上、決められた通りのことを決められた通りにやったはずなのに何故か上の責任を押し付けられサービス残業を
強要されます。土方のほうがまだましです。

結論：いいことなど一切ありません。
絶対にＩＴ業界に就職するのはやめましょう。

まったく読まずに書き込むが
「俺んとこはこんだけキツイんだぜ〜」
と愚痴をこぼすスレになってるとみた

つまりあれだ、IT業界は過大に評価され、本来この業界に向いてない連中が
就職してくる。当然向いてないもんだから、精神的な苦痛を得てやめてく。
そんでド型だ７Kだとか言う。ちなみに俺の知ってる銀行屋なんか金がある以外は
全てITよりひどい。医師もそうでしょ。ちなみに電通の知り合いもそう
金があって女にふじゅうしないが、週休０で働いている。

>>907
違います。会社間の関係が原因だ。
昔は、銀行とか保険屋とかの大手は自社に情報部門をもっていた。

そこでIBMとかハードウェア製造メーカーから汎用機を買ってきてログインして、
業務経験とかのある自社社員を使って自社開発した業務アプリを立ち上げて使っていた。

今は本業のほうに集中するため、子会社として独立させてる。

だが、OPとか夜勤のあるきつい仕事はかわいい自社社員にはやらせたくない。
そのプロジェクトの間だけ人がPG欲しいときがある。

そういったと時にそこら辺の独立系っていう派遣屋から人を集める。

受け取る金額は子会社から独立系に払う金額はOPで80万、PGで100万くらいはある。
請負社員が受け取る金額はOPで給料20万、PGで30万くらい。

20万で80万分の働きを求められる職場にまともな人材がくるわけがない。
当然、その業界での業務経験のない元パチ屋店員とか汎用機どころか「パソコンって何?」って奴が
本人に知らされず履歴書を改竄されて送り込まれる。

当然のことながら無茶苦茶になる。これだけのことだ。

実際、プログラミングなんてしたことのない奴がいきなり現場に送り込まれてCOBOLのソース見せられて
「1週間後に完成させてね。」とかよく聞くよ。

まあ、なんというか

>>964

が結論だなｗ

例えば任天堂という中規模企業で自分一人がほとんどを組んだプログラム

物凄く狭いＲＯＭ容量に最大限のアイデアを詰め込んで出来上がった製品が

タラッタラッタラッと動き出した感動はこのスレにいる誰もが共感する事だろう

>>957
それぼられ過ぎ。
派遣会社なんぞに頼らず、直接SIerに売り込みに行けばいい。
その先でまた客先を拡大すればいい。大手にも潜り込もう。

足で稼ごうぜ。

>>964
すなおにGoogleに就職すればいいやん
仕事楽しいぞー

>>964
ひどい現実がよくまとまってるなｗｗ

テンプレに汁ｗｗｗｗ

つーか
＞楽天、ソフトバンクといった有力IT企業
名前だけでこんなとこ拒否なんだけどｗｗｗｗｗｗ

昔、某電機メーカー系のＳＥやってたけど奴隷扱いだった。
辞めて大正解だったｗｗｗ

kくー
kくらっ
kくす
kくらん
k
k
k

会社辞めてフリーになったら、こんなにおいしいんだぜ〜
という話も少しだけどしてます。

クライアントからエンジニアまで、こんなに乖離がある仕事じゃ、そりゃね・・・・

ttp://hagex.com/pic/2006/0817001.JPG
ttp://hagex.com/pic/2006/0817005.JPG
ttp://hagex.com/pic/2006/0817007.JPG

>>964

正論
結論が出るのがずいぶん遅かったなこのスレ

金融はまあ給料はいい。金に不自由はしない。
だが内情は派閥学閥でドロドロだ。
新人研修では体育会系のノリで宴会芸を仕込まれる。
人間関係のストレスに耐え切れず体や心を壊す者も少なくない。
と、客先の銀行で聞いた俺はIT土方。

>>961
業界内環境で言えば汎用からOPENへの大移行期、
で、そこが正念場だったんだけど、日本ってのはブーム
で動くからな。ブームに乗って失敗しても許される風潮が
あるし、それを煽った人も多いし。

不況と重なって、本当に残念な結果になっちゃったね。

来週から新人と二人で５．８人月やるんだけど
その新人は文字通り引き篭もりなんだよね
仕事の内容以前に、こいつと二人って時点でデスマフラグ立ったよ

フリーって先行不安じゃね？
多少大変でも正社員でいた方がいいと思うが
フリーの方が営業能力もねえと仕事取れなくて食えなくね？

>976
今のIT化の問題点って
みんなこのコミュニケーションの問題に起因するもんだと思うよ

>>977
一般のIT屋はみんなこうなんだ悲惨だね。あるレベルに到達しないと
駄目だってことだな。

>>966
>ちなみに電通の知り合いもそう
>金があって女にふじゅうしないが、週休０で働いている。

休みなしで初音ミク叩いてんのかw

伊達杏子とかセカンドライフとか連中のやることなすこと
本当に頭悪いからな

>>973
単なる負け組
単なる仕事できない馬鹿
みっともない・・・

民間刑務所で研修した受刑者を雇用しようとする動きがあるくらい
深刻な人手不足。

ソフトバンクとか朝鮮企業が多い業界だからな。人使いが荒いのは当たり前。

>>975
漏れも去年からフリーで年1000↓（消費税対策）でやってるけど
結局やってる事は今までと大差ないんだよなあ・・・
コンサルはフリーになってからだけど、これもそう面白いもんでも楽なもんでもないし

自社開発系のシステムとかパッケージでもやらない限り、請負メインの仕事は
堂々巡りな感じがしてる

>>981
フリーでも仕事を紹介してもらう方法はいろいろある

>>983
それはどんな仕事でも同じじゃないかな？
一部の特殊な例外は除くけど

システムエンジニアＸ

>>976
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>966
そうだよなやっぱ桁違いの給料貰ってくるやつはそれなりに働いてる
社長業だって休みなしとか普通だしな

>>976
ﾜﾛﾀ

>>980
アニメでもアイドルでもいいからコミュニケーションとる糸口を探らないと

>>981
営業力というか、コミュニケーション能力かな
それさえあれば、少なくとも今は腐るほど仕事はある感じ

10年後どうなるかはわからんから、とりあえず1億は貯金しとかなきゃなー
ってのが仲間内の一致した意見だけど

>>971
Googleって天才以外勤まらないみたいだぞ。
労働環境のいいところは人が当たり前のように集まるから競争が無茶苦茶激しい。

もっともGoogleは中国の検閲システムに協力して議会や軍の情報部門から
相当叩かれまくっているらしいからこの先安泰かどうかは不明だけどな。

>>980
引き籠もりって出社拒否してるってこと？

>>983
発注する側に回らなければダメって事だろう

古泉がひたすらIT,ITと言っていたがこんな事に・・・

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