【読売社説】沖縄集団自決 禍根を残しかねない政治的訂正…検定終えた教科書に中国政府などが抗議したらどう対応する[11/03]

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543名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 01:36:17 ID:Ey3oM56w0
>県民大会の俯瞰(ふかん)写真に写っている参加者を1人ずつ丹念に
>数えた東京の大手警備会社は、1万8000〜2万人と指摘している。

2ちゃんの方が速かったなw
544名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 01:45:52 ID:PpvH29x2O
>>527
ジャッジがスタンドからのブーイングで判定変えるなよと。
変えるならビデオ判定とか証拠の元に変えろと。

で、ジャッジのルールが統一されないと国内大会とかできないよね。
545名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 01:49:53 ID:tLcC+Fv80
左翼はなぜウソを嘘で塗り重ねようとするのか
546名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 01:52:33 ID:0QFyfwl30
自決強要した日本軍も居たと思うよ
自決を強要せず守ろうとした日本軍も居たと思うよ
割合がどんだけかわからんけどさ
虐殺した米兵と保護した米兵が居たのと同じことだよ
547名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 02:00:11 ID:+uhvahtp0
>>546
「日本軍」ってのは一つなんだがw
いくつ「日本軍」があるんだよw
548名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 02:11:07 ID:0QFyfwl30
日本軍の肩書きを持った個人の数だけあったんじゃね
549名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 02:19:29 ID:LzvfQiFQ0
当時米軍の捕虜になったら拷問・女はレイプの上殺されると思われていた。
まあ広島・長崎をみたら間違いとは思えないが。軍人が個人として自殺
を勧めた事があっても不思議ではない。でも軍の命令とは言えないだろう。
550名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 02:20:16 ID:+uhvahtp0
>>548
なら、日本軍最高司令部の命令ではなく
末端の軍人が勝手にやっていたという意味か?
551名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 02:29:07 ID:hTQNENpq0
>>546

米軍は住民虐殺を命じていない。米軍の方針ではない。
だが、一部に米兵によるそういう行為はあったろう。

日本軍は集団自決させる積もりはなかったろう。
兵隊の中には、万一の場合はこれで自決するようにと
アドバイスした人もいたろう。ただ、それが親切で言った
のか、自決を無理強いしたのかは判断しづらい。

もっとも自決を無理強いするなら、監視の下で自決させ
るだろう。
軍が強制した論は、ちょっと無理がある。
552名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 03:05:20 ID:xRZ8GquJ0
>検定で「日本軍に集団自決を強制された」などの記述が削除されたのは、近年の様々な証言などを通じて、
>集団自決の際に軍の「強制」や「命令」があったか否かが、必ずしも明らかではなくなったためだ。

テレビでここの部分に触れられることはまずないね。
553名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 05:23:08 ID:mO7gbIr00
部隊によって、対応が違うからなぁ。
一律に命令があったとは言えないような。
554名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 09:37:17 ID:GABgYswo0
>>553
そもそも、教科書のどう記述されているかは
「一部に軍に強いられたこともあった」なんだけど
555名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 11:02:12 ID:2z9DcP9w0
>>489
そうなんだ。
じゃあ「つくる会」によって
いつのまにか教育界に巣食っていた
ブサヨの洗脳活動が阻止されたんだね。
いいことだ。
556名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 11:44:58 ID:/kpZs3Qk0
557名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 13:07:16 ID:E0c1SZuH0

「軍命令による集団自決」 の真偽は、当事者の証言や現地調査で既に決着がついている。 
軍命令あった派もその虚構を維持できないと思ってからか 「軍の関与や強制」 に切り替えてる。
今回の訂正申請でも 「軍命令」 は認められないだろう。 多分、軍の 「強制」 も却下だろうな。

次のような戦時の雰囲気や沖縄戦の状況を知れば 「軍命令無しの集団自決」 が不自然でないことが解る。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
昭和19年11月3日(当時の明治節)、沖縄県泉守紀知事が県下全市町村の長を那覇市にある
波上宮という沖縄総鎮守に集めて 「虜囚の辱めを受けるな」 と訓示した。

当時生き残った人達は 「何故、自分が生き残ったのか」 恨めしかったと証言している。
首を吊った人が羨ましかったと。

「慶良間列島の戦闘」太田良博著から。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

又、慶良間諸島だけでなく、サイパン島、満州、樺太でも集団自決は起こってる。
いずれも「軍命令」によって自決したという証言は無い。

戦時の国民の戦意や戦場の狂気を自決への 「強制力」 というなら、政府、軍、マスゴミ、国民自身が強制の主体だ。
この戦時体制を強制の主体として書くならともかく、日本軍だけを取り上げるのは政治的な意図があるからだろう。

今、沖縄県議会では 「教科書へ軍命令を明記する」 要求を決議をしてる。
県知事は、「沖縄条項」 まで要求してる。 信じ難いことだが、本気らしい。

沖縄の狂気は、方向は逆だが、63年前と変わってないってことだ。

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
558名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 13:39:11 ID:KkXO8zCe0
『SAPIO』 2007年 11/14号
小林よしのり『ゴーマニズム宣言』 
第4章 集団自決の真相を教えよう
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&neoc=2300211107&keitai=0

・集団自決を別の側面から分析したのがSAPIO11月14日号に掲載された小林よしのり氏の
「ゴーマニズム宣言 第4章 集団自決の真相を教えよう」である。
 小林氏は、
「集団自決の記録では、壕の中で看護婦が毒薬入りの注射を順番にするのを、住民は逃げも
せず粛々と受けていたという。」
と紹介し、仮に「軍命」があったとしても家族への愛情より「軍命」を大事であると考える左翼が
作り上げた住民像に疑問を投げかけている。
http://blog.livedoor.jp/patriotism_japan/archives/51113912.html

11月3日の琉球新報・文化欄で作家の目取真俊氏が、小林よしのり氏の「ゴーマニズム宣言」を批判している。
目取真氏が批判しているのは雑誌「SAPIO」11月14日号掲載の「集団自決の真相を教えよう」だが、
目取真氏が引用し、批判しているのは次の部分である。

<そもそも「軍命」があったからこそ親が子を殺したとかとか、家族が殺しあったなどという話は、
死者に対する冒涜である。 そんな「軍命」が非道と思うなら、親は子を抱いて逃げればいいではないか! 
自ら子供殺すよりは、「軍命」に背いて軍に殺される方がましではないか!>  
   (中略)
ちなみに本屋に行ってみたら「SAPIO」好評で売り切れとの事。
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/10c25c1ac6dcbbca711329fe9ef788af
559名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 13:46:58 ID:rhomku4HO
だんだん読売も朝日化してきたな
560名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 13:50:17 ID:DMf+et1J0
鍋ツネも巨人も嫌いだが、朝日よりは読売のほうが何倍もマシだな
561名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 14:03:59 ID:dZf01h1j0
ttp://www.pekinshuho.com/yzds/txt/2007-08/10/content_72081_5.htm
ナベツネ「もしその他の人が首相になるなら、私もその人が靖国神社を参拝しないと約束する
よう求めなければならない。さもなければ、私は発行部数1000数万部の『読売新聞』の力でそれを倒す。」

ナベツネの証人喚問の要求を皆さんしましょう
562名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 14:07:04 ID:qIG0aR9d0
俺さ、こういう不確定なものを事実であると断定することが
国民を思想統一して、統制で戦争に向かっていったような気がするんだ
事実は一つ!答えは一つ!反対意見は認めません!みたいな
うまくいえないけど、ウヨってのは何か生ぬるい。まだまだかわいいもんだわ
でもサヨからは好戦的な圧力しか感じないのよね、俺が歪んでるだけかもしれないが
563名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 14:09:44 ID:iMh8qAVPO
>>560
上原乙
564名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 14:35:18 ID:xjQEu31n0
>>562
確定してるものを誤魔化そうとしただけじゃん
脳歪みすぎ
565名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 15:01:11 ID:7Ugu6NB90
>>562
>事実は一つ!答えは一つ!反対意見は認めません!

それこそブサヨの方じゃん
566名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 15:55:50 ID:DpY2jwLA0
■クライン孝子の日記 2005/05/27より
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050527

日本労働党は在日朝鮮人が運営している団体であるということです。彼らは親中国派を自称していますが、大ウソです。
日本労働党は朝鮮総連の別働隊ですから、当然、親北朝鮮派なのです。
それを隠すために、親中国派の看板を掲げているわけです。
沖縄県のローカル政党、沖縄社会大衆党ですが、この政党も在日朝鮮人たちによって運営されています。

ほとんどの日本国民(地元の沖縄県民も)が知らないことですが、沖縄には1万人以上の朝鮮人が住んでおり
在日朝鮮人の秘密社会を形成しています。 朝鮮人が沖縄に住みついたのは、戦後間もない1946年頃からです。
沖縄県教職員組合の前身である沖縄県教職員会の委員長は、実は朝鮮人です。
また、日本共産党の元幹部、徳田久一は沖縄人を自称していましたが彼も朝鮮人です。
沖縄県内で反日運動を積極的に展開している人たちとは、沖縄在住の朝鮮人なのです。
567名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 16:00:31 ID:DpY2jwLA0
■【社民党、党首…福島瑞穂】 ――朝鮮人の政党間移動の歴史――
戦後、在日朝鮮人は、日本の諸政党の間を移動しながら、反日活動を展開してきました。
在日朝鮮人は最初は日本共産党に所属し、日本国家の転覆、共産党政権(朝鮮人政権)の実現を目指しました。

自称沖縄人の朝鮮人=徳田球一をリーダーとする日本共産党内の朝鮮人グループ、いわゆる『行動派』が、
1950年から展開した軍事方針と称する武装闘争戦略は、朝鮮人勢力による「日本国家乗っ取り運動」でした。
しかし宮本顕治をリーダーとする日本共産党内の日本人グループは大反撃に転じて

朝鮮人グループに握られていた共産党の指導権を取り返し、権力闘争に勝利しました。
すると、朝鮮人グループはあっさりと日本共産党と袂を分かち、全学連を結成して反国家活動運動を続行しました。

同時に朝鮮人グループは、日本共産党から日本社会党への移行を敢行しました。こうして、日本社会党内に誕生したのが
「社会党・左派」です。つまり、その正体は暴力革命を目指す朝鮮人グループなのです。
現在の社民党が、昔から朝鮮総連と深い関係にあるのは、そういう裏事情があるためです。
これは重要な事実ですので、しっかりと頭に入れておかなければなりません。

■日韓条約批准書交換に関する朴正煕韓国大統領談話
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19651218.S1J.html

在日僑胞のその苦労の原因をたどってみると,ひとえにそれは本国政府の責任となる他 ありません。
したがって,これまでに在日僑胞の一部が共産主義者の使嗾に駆り立てられその系列に加担するようになったのも
実は大部分本国政府が在日同胞をより暖く,より徹底して保護できなかった責任であるといえます。
これとともに私は,これまで分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留され,祖国のあるべき国民になれなかった
同胞に対しても,この機会に新しい韓国民として前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。
568名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 16:01:41 ID:hTQNENpq0
>>564

>確定してるものを誤魔化そうとしただけじゃん



脳歪みすぎ


569名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 16:02:06 ID:KG7MoOHV0
>>469
その思想は支持できない。
570名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 16:13:30 ID:3h4kG8Qr0
「軍」と「軍人」の区別ははっきりさせておかないといけないと思うんだ。
冷静に考えてみて、例えば沖縄県民のほとんどが(ありえないけど)米軍にわたるとまずい情報を持っている、
とかいう状況でない限り、「軍」が自国民を「自決させる」メリットなんて全く無いだろう?
571名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 16:23:32 ID:yqLGIbnIO


この県民大会の★★★★☆仲里実行委員長は★★★「県民の★10人に1人★が参加したことになる。国にとっても看過できない数字だ。★★★
これをもとに力強く検定意見の撤回を目指して頑張っていきたい」と発言しました。
県民の心を配慮するという発言を繰り返し、政治的に教科書の検定結果を変更させる圧力をかけ続けてきました。
 しかし、全日本学生文化会議の学生が、会場写真を拡大し、参加者を数えたところ、その☆☆☆人数は、☆☆☆13、037名☆☆☆でした。


★全国から集まった★左翼クズレ★のみなさん!!!!!!!!!!!
☆☆☆チョウ日新聞☆☆☆さん

★捏造★ありがとうございました。

★★★必死なのが、伝わりますタ!


572名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 16:26:04 ID:j84U7V/rO
ふと思ったんだけどこの時間書き込みしてるやつって仕事してないの???ちなみにオレはニートだけどみんなわ…
573名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 16:41:20 ID:Ogx4sZzn0
>>536
>NHK受信料不払い率 第1位

これは愛国者じゃないかwwwwwww
574名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 16:46:56 ID:2SR2/Y6Q0


読売は沖縄に購読者ゼロで日テレ系列局もないから、いつでも叩きまくりです
大人のマナーって怖いね
575名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 16:51:45 ID:Ogx4sZzn0
>>574
地元のフジ系列局も極左系放送局と大差ない報道してる
日テレの系列局が出来ても中立的な報道ができないなら
意味ないよん
576名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 16:57:27 ID:Ogx4sZzn0
>>574
あっ!読売批判したい人?読売は一応購読者いるよw
577名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 17:00:56 ID:yqLGIbnIO


この県民大会の★★★★仲里実行委員長は★★★「県民の10人に1人が参加したことになる。国にとっても看過できない数字だ。★★★
これをもとに力強く検定意見の撤回を目指して頑張っていきたい」と発言しました。
県民の心を配慮するという発言を繰り返し、政治的に教科書の検定結果を変更させる圧力をかけ続けてきました。
 しかし、全日本学生文化会議の学生が、会場写真を拡大し、参加者を数えたところ、その☆☆☆人数は、☆☆☆★★★★13、037名★★★☆☆☆でした。


★左翼クズレ★プロ市民★糞ニート★のみなさん!!!!!!!!!!!
☆☆☆★チョウ日新聞★☆☆☆さん

★水増し★捏造★ありがとうございました。


★必死なのが、伝わりますタ!!!

ほほえましい(~o~)

今後のご活躍を、お祈りいたしております…!

………………〜かしこ…


578名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 17:03:49 ID:E0c1SZuH0

戦時の国民の戦意や戦場の狂気を自決への 「強制力」 というなら、政府、軍、マスゴミ、国民自身が強制の主体だ。
この戦時体制を強制の主体として書くならともかく、日本軍だけを取り上げるのは政治的な意図があるからだろう。

今、沖縄県議会では 「教科書へ軍命令を明記する」 要求を決議をしてる。
県知事は、「沖縄条項」 まで要求してる。 信じ難いことだが、本気らしい。

沖縄の狂気は、方向は逆だが、63年前と変わってないってことだ。
579名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 19:07:44 ID:Hn/dUlqs0
琉球獨立萬歲
580名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 19:10:44 ID:P6Zf6ufp0
独立するのなら教科書云々は内政干渉になりますよ
581名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 19:56:18 ID:6bMMGF5Y0
>>578

そうなんだよな。
いま、最終的に「あった説」は「具体的な命令じゃなくて鬼畜米英だとか、
玉砕こそ大和魂とか、そういう『全体のふいんき(←なぜかry)』を作った
こと自体が強制なんだ」ってことになりつつある。

強制の定義がこれでいいのか、ってことはおいといて、仮にこれを強制だと
いうなら、軍「も」強制したとしても間違いじゃない。
ただ「全体の雰囲気づくり」=強制とするなら、上にも出てるように
学校・行政・さらに新聞(当時の朝日も含め)、おまけに「沖縄の伝統的
共同体」『も』住民に自決を強制した・・・とするのが妥当。
そして教科書にもそう書くべきだ。

「中には沖縄の伝統的共同体によって自決を強制されたものもいた」
「中には新聞によって自決を強制されたものもいた」
ってな。
当時、沖縄で発行していたすべての新聞(タイムスは戦後創立だから無罪だが、
琉球新報は有罪。朝日も有罪)は「私たちが集団自決を強制しました」という
謝罪声明を出すべきだ。
「雰囲気を作ったことは強制だ」の論理ならそうなる。
582名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 20:21:54 ID:nZEGgR/F0
沖縄の人ってメンタリティが朝鮮人と同じなんだな
583名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 20:24:20 ID:mSodYuKY0
あった派は軍が機密保持のために自決させたっていうけど
そんな切迫した理由があるなら自決なんて不確かな方法は取らないと思う。
現に、生き残った人が大勢いるし。
584名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 20:29:41 ID:JCDg8n9eO
なにこの読売マンセーで埋め尽されたスレ
キモッ

585名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 20:32:19 ID:lNilOErh0
右翼は官僚の為にもっと頑張れ
586名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 20:37:53 ID:R8SlVdar0

■日韓基本条約の交渉時に外交機密を韓国に漏らしていた読売新聞ワタナベ記者。
http://d.hatena.ne.jp/amt/20050827/KodamaNabetsuneKoreaGiwaku
63年3月9日に代表部大使が外相に送った公電には「読売新聞ワタナベ記者が韓国を支援
したいとしていた」との記述があった。
公電は続けて「児玉誉士夫氏、ワタナベ記者は隠密に協力し舞台裏の交渉を推進しており、
これらの関係の保安には特別な留意を」と結んだ。
587名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 20:52:34 ID:R8SlVdar0

■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
 『・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、
国を危険に晒していると非難しておけばいい。このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング
588名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 20:54:24 ID:RVcyq4We0

TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人(キム・ムギ)氏の衝撃講演動画。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
2つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも世界中に工作活動をしたことを誇らしげに語っています。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本と世界中に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。
589名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 20:58:31 ID:mb1Hhbp80
軍の命令があったのなら「あった」と書けば良いし
なかったなら書かなければいいだけだろ
そこに政治が入る隙などあるわけがない
事実を事実のまま教えればいいんじゃないのか
そこから何を学ぶかは学ぶ子供が決めればいい
590名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 21:24:42 ID:6bMMGF5Y0
>『・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、

「軍国主義が復活する」とか
「再び軍靴の足音が」というのも
その変種に過ぎないと知れ
591名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 21:28:38 ID:hTQNENpq0
>>590

その通りだね。
592名無しさん@八周年
攻撃されるぞ と人々に訴えるのは現実に攻撃されているわけで、必要な行為
しかし「軍国主義が復活する」とか「再び軍靴の足音が」というのは、ただの電波

糞支那で「軍国主義が復活する」とか、糞支那から「再び軍靴の足音が」というなら正しいけど