【裁判】使用済みインクカートリッジに他社製インクを詰め替えて販売するのは特許権侵害・・・キヤノン勝訴確定へ★２

キヤノン勝訴確定へ　インクカートリッジ特許で
　
キヤノン（東京）のインクジェットプリンター用カートリッジをめぐり、リサイクル品の
特許権侵害の有無が争われた訴訟の上告審で、最高裁第１小法廷
（横尾和子裁判長）は１日、判決期日を８日に指定した。

２審の結論を変更する際に必要な弁論を開かないため、
特許侵害を認めてリサイクル品の輸入・販売の差し止めを命じた
２審の知財高裁判決が維持され、キヤノンの逆転勝訴が確定する見込み。
リサイクル品による特許侵害をめぐり、最高裁の初の判断が示される。

知財高裁は「リサイクル品が絡む特許法の解釈について重要な論点がある」として、
裁判官５人による大合議で審理した。大合議を経た訴訟の上告審判決は初めて。

問題となったのは使用済みのキヤノン製カートリッジ本体に穴を開け内部を洗浄し、
他社製インクを注入した製品。東京の輸入会社
「リサイクル・アシスト」が中国から仕入れ、国内で販売した。

2007年11月01日18時10分
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071101/20071101_044.shtml
前スレ　2007/11/01(木) 18:35:02
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193909702/l50

↓奥田が一言

Canon買う奴は奴隷、Epson買う奴は馬鹿

ねつ造だ！

＞「リサイクル・アシスト」が中国から仕入れ、国内で販売した。

中国製ならアウト

古本屋は特許権侵害ｗｗｗ
修理再販屋は特許権侵害ｗｗｗ

エコロジーじゃん

俺がキャノンのカートリッジを友達に売ったら、俺が特許違反？

その安さで売れる企業努力をしていないこと。。。

>>6
修理はOK。
詰め替えはだめってのが使い捨てカメラのときにでた判例だった記憶があるけどあいまいだから断言はしない

>>7
同意。
裁判官、今度の選挙で罷免でok。

>>9
プリンターは本体やすくしてカートリッジで儲けるビジネスモデルだから

うちのエ○ソンのプリンタからインクが出なくなった
ヘッドクリーニングとか色々試してるけど全く直らない
そうこうしてるうちにインク全く出てきてないのに残量が半分くらいになってた

氏ねエ○ソン(´；ω；｀)

既存の製品改良して詰め替えないで、自分で詰め替え容器も作れば
いいのに。
修理は良いけど、古本はリサイクルじゃないし。

本体を安く売って、インクでボッタくる方法を
潰したくなくて必死なんだろうな。

カートリッジが馬鹿高いのって日本だけ？

経団連の会長だからな？

確かこれ、キャノンが特許を取ってるのは
カートリッジにインクを詰める方法（カートリッジの構造も含む）だから
インクを最充填して販売すると、その製造過程が特許侵害になるんだったと思う

カートリッジの構造だけが特許化されてたのなら侵害にならなくて
キャノンの特許の取り方が上手かったという話を聞いたことがある

再利用品一般の話に拡大解釈しない方が良い

>>14
「リサイクル」の詰め替え容器はゴミ箱からひろってくるからタダだけど
自分で作ったらすごくお金かかるじゃない？

またちょさっけんか

さすがに今のプリンター本体の値段考えるとメーカー支持するよ

まぁリサイクルインクって漏れたりしてトラブルも多いからな
メーカーにしたら言いたくもなるだろ

さっさと証人喚問

>>12
あんな糞高いのはそういうことか
インク切れで総買い替えした時マジびびった
以前使ってたアルプス電気のも安くは無かったけどなー

作ったモン勝ちだしな、、、

みんな自分で詰め替えすればいいんじゃね

日本の裁判所が反中国な判決を出すなんて・・・・

使用済みペットボトルに湯冷ましを入れて水筒にしたら特許権侵害？
みたいな気がしてどうもよくわからない。

詰め替え用キットを販売すれば儲かるんじゃないの
ユーザー自身でやる分には関係ないだろ

>>28
エレコム・詰め替え　でググれ

ブラザーのプリンターをエレコムの詰め替え用インクで使っています
インクを詰め替えられるのは３回までと書いてありますが、５回くらいインクを詰め替えたら、プリンターは故障しやすくなるのでしょうか？３回までというのを厳重に守る意義はそんなにあるものでしょうか？

ビジネスモデルの穴を突かれて、むかついたから逆に穴を開けてやった感じか

＞最高裁第１小法廷（横尾和子裁判長）

元社会保険庁長官じゃん

まがいもん使って故障したらこまるから、
高すぎる純正インクを定価の半額ぐらい買えるように指導してくれ

法律を会社のいいように変えようとしてるのに裁判なんかで負けるほど根回し効かないワケないわｗ

>>30
試してみたら？

インクカートリッジ1つ5000円はびびった

一度HPを買った人は死ぬまでHPを愛用する
でも店に置いてない
不思議の国ニッポン

>>30
目詰まりして印刷がカスれるだけで、本体には影響無い。
まぁ全色2回詰め替えの価格差で安プリンタなら買えるけどな。

１００円ショップで売ってたの
インクの減り方早くネーか？

>>13
それで修理出したら無料修理で帰ってきたよ。
新しいインクもセット付いてきた。
ただ行きの送料はこちら持ちだったけど。

>>27
捨てられた「お〜いお茶」のペットボトルをかき集めて、工場で内部を洗浄して
よく似た味のお茶を詰め直してディスカウント酒屋で「激安のお〜いお茶」として
販売したら商標権侵害。

>>16
海外の企業でも似たようなことやってるとこはいっぱいあるよ

>>7同意
>>13あそこのは本当にひどいよね！

氏ねエ○ソン(´；ω；｀)

御手洗の外道は、サービス残業合法化推進論者。
会社は、違法ダンピングプリンタで釣って、インクでボッタクリ。
観世音菩薩様のバチが当たりますように。

インクだけ自分でつめかえればいい

>>38
ありが�d。１万円くらいの安物のブラザーのプリンターだから、５回
までは詰め替え桶にしようかな

御手洗先生……!!　キヤノンに入社したいです…

>>44
どこが違法なの？

トナーとかインクって職人の手作りだから高いんだよね

保障期間は正規インクを使う。
期間過ぎたら詰め替えインクを使う。
ヘッドが詰まったら消毒用のエタノールでインクを溶かしてクリーニング。
これだけで倍以上使える。

>>36


６色セットだろ。風説の流布はやめろ

キヤノンはインクが詰まってもヘッドだけを注文して交換できる
純正品ばっかりつかってても、詰まるときは詰まる

TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人（キム・ムギ）氏の衝撃講演動画です。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。

エ○ソンのＣＭに出てた頃に優香をかえして(´；ω；｀)

純粋な質問としてエプソンは駄目なのか？
目詰まりしやすいとは思ったが。

>>32
同じ穴の狢ってやつか

前スレ>>154
給紙ローラーが汚れている可能性大。
対策：給紙ボタン長押しで何回か紙を送って清掃する。

ヱプ機ですぐインクが無くなるｏｒ無くなったと表示される。でも振るとチャポチャポ音がする位残っている。
印刷回数数を記憶するチップが残量に関係なく一定回数で残量０と記録されるのが原因の可能性大。
理由：インクを多目に残してヘッドへの空気混入防止策。でも3分の１残残ったりするのは大すぎ。
対策：SSC Service Utilityでチップリセットｏｒ市販リセッターを使う。＊リセット後のカートリッジ使用中に印刷が掠れたら今度こそ空、すぐ交換すべし。

消費者の足下見たような高止まり。
そりゃぁあの手この手で参入してくるのは当たり前。

>>27
その詰め替え方に特許侵害の懸念がある手法を用いたってことじゃね？
キヤノンにとっちゃ、インクサプライは弁当に群がるハエのようにウゼーわけだ。
この期に、さも交換がダメって論旨で押し切りたいってところなんだよ。
実際には、詰め替え自体は別段悪くないんだし、みんなが各様にユーザーがやれば安い。

非純正リサイクルカートリッジはあんまり安くないし、消えても構わないんじゃね？

>>21
ヘビーユーザの自分からすると本体は今の３倍してくれてもいいから
インクは半額になってほしいよ。
っていうか、本体価格だってメーカーが勝手に決めてるんだから支持も何も…。

>>36
なんてインク？
俺のは一本900円前後だけど・・・

本体高くしても構わんからさぁ

そもそも原価はいくらなんだよ
昔原野商法ってのがあって、度田舎の山奥の２足３文にもならないような荒地を
都市部の人から考えたらすごく安い値段で売ったら摘発された。

>>13
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれもエプソンのプリンタをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『最初のインクが切れる前に
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　すでにプリンタは壊れていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何を印刷したのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　4色セットだとか詰め替えキットだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいインク詰まりの片鱗を味わったぜ…

今では使い捨てプリンタとして活用している。
インクは取り替えない。

>>59
ヘビーユーザーはレーザー買うから。
写真画質メインならダメだろうけど

これは当然だろ、だっておまえら考えてみろよ。
もし、付き合ってる彼女が中古だったら即ポイ捨てするだろ？それと一緒じゃん。

起動時に毎回印刷しなくてもヘッドクリーニング、
印刷数回にと一度自動的にヘッドクリーニング。
印刷せずにインク消費されてる。
インク安く製造できる業者と提携して
リサイクル業者よりも安く製造できるようにすれば問題ない話。

それよか、キャノンの複合機のスキャナーは糞遅い。
A4をたかだか300dpiでスキャンするのにどんだけ時間かかってるんだ。
このスキャナ部をもっと早くしてくれ！
これからは、複合機のスキャナスピードを早くした方が勝だな！

ブラザーで桶

これだけは言える

エプソンのCMの「プリンタで○○」はしつこくてウザイ

1回詰め替えチャレンジして失敗してから
ずっと純正品買ってるな。
ヘッド込みとはいえHPたけーよ。

>>60
ＮＥＣやＨＰのヘッド一体型のやつはそれくらいする。
以前、ハードオフでジャンクのＮＥＣプリンタを500円で買ったんだが、
インクが5000円で泣いた。

この裁判長はもと社保長官

>>67
ブラザーもインク結構高いがな。

ＨＰﾊｼﾞﾏﾀ

つか、こういうことやられたら、誰でも怒るだろう。
自社の製品の容器に、別の製品を詰め替えて販売されたらさ。

エプソンのプリンタは１０年前に見限ったが、
いまだに目詰まり問題解決してないのか・・・ｗ

>>70
NECは、リボン巻き戻して使うから安いじゃんｗ

横尾和子って元社保庁の長官じゃなかったっけ？
こんな判決するより前に返納したらどうですか？

>>63
自分は普段あまり使ってない(もちろんインク代が高いから)せいもあるんだろうけど
故障するまでの2年半ほどで100枚くらいしか印刷してなかったかもしれない
今は部屋のインテリアとして使ってます

氏ねエ○ソン(´；ω；｀)

年賀状に家族写真を印刷するのやめろ

キヤノンはかつて新型プリンターを出すとき、インクカートリッジの形をちょっとだけ変えて、買い置きしたカートリッジを使えないようにしていた。
公正取引委員会から、露骨過ぎるとして禁止命令がでた。

エプソンは画質は良いらしいから、毎日使うヘビーユーザーなら良いのかもね。
あれだけ詰まりやすいと、一般人には扱いづらい。

「昨日使ったばかりなのに、今日になったらかすれて印刷できない」ってことが、
頻繁に起こりすぎた。酷い時には、一時間でかすれた。

エプ損はインク詰まりまくりんぐ
ｷｬﾉｿは老朽化してくると用紙重送多発

>>75
エ糞ンのプリンタといえば、
仕事で明日までに必要な書類が目詰まりで印刷できなかった時、
キレて２階の窓から投げ捨てた事があったな…

おい！

プリンターの廃インク満タンエラーを感知すると強制的に使用不能になる事は業界側はひた隠しか？

買う時に何も説明受けてないぞ！

強制的に修理費用が１万円ほどかかるし、部品が無ければ修理不可能。

この汚いシステムについて今度は消費者がメーカーを訴える番だからな。

これって、社内で突然印刷出来なくなったら完全に業務妨害だろ？
買う時にヘッドクリーニング３００回で廃棄処分or有料オーバーホールメンテナンス１万円と告知しとけ！

これって詰め替え用インクはＯＫって事？
純正カートリッジ高杉

劣糞印　ディスポーザルプリンタｗ　論外

エプソンは目詰まりしやすいのか。
長い間つかってなかったら目詰まりしたので、仕方なく1万円ほど払って修理に出したな。（保証期間過ぎてたので）
最近も使ってないので、また目詰まりしてるかもなぁ。

>>83
リアル窓から投げ捨てろｋｔｋｒｗ
そのプリンタのその後が気になるｗ

それよりウォルマートでの汎用品を抹殺したいのだろうが、
これはアンタッチャブルだからなあｗｗ

そりゃまぁ、自分とこの商品を回収して勝手に中身を充填して格安で売られたら怒るわな。

>>74
キャノンはともかくエプソンは言えた義理じゃない気がする。
PC-9801モドキとか作ってたし

>>51
足りない色だけ補充できずに1色無くなっただけでセットを買わなきゃいけないんだから
1色5000円で合ってるだろ
クソボッタ企業おつ

>>41
そういわれれば確かに違法のような気もしてくる
>>70
俺と同じことを・・

で、結局どこのプリンタがいいんだ？

>>88
ようつべなんかにＰＳ２を破壊する動画があるけど、
まさにあんな感じになったｗｗｗ

キヤノンだって効率やコストを求めて非正社員採用してるじゃん。
俺等がコストを求めて非純正使ったっていいわけだし。

ま、政府の参考人招致さっさと行ってこい。
証人喚問ぐらい絞られた方がいいんだけどさ、本当は。

>>92
足りない色だけ補充すればいいじゃん。

うちはエプソンだが、正直失敗したとおもた。
電源のオンオフだけでもインク消費するから電源はつけっぱなしw
俺としては以前使っていたアルプスの方が全然いいわw

アメリカでは詰め替えがデフォルトだから、
逆に汎用インクを詰め替えできないものは、
独禁法違反で販売できないんだけどね。
キャノンはアメリカではどうやってるのか禿しく知りたい。

だったらちゃんと回収しろよ
捨てるの勿体ないしゴミ問題もあるから再利用してるんだろ

外国でもこんな値段でインク売られているのかな

ケータイと一緒だな、本体は安く維持費で稼ぐ

PM-3500Cを使い続けている俺っちは勝ち組。

で、プリンタってどこの製品がいいの？

>>98
キヤノンのカートリッジに詰め替えて販売してるのが問題なんだろ？
カートリッジ自体が汎用なら無問題なのじゃ？

>>103
便所以外

今のうちにリサイクルインク買占めとくか

>>103
エプソン・・・○写真画質がきれい。×こまめに使ってやらないと印刷不能に。
キヤノン・・・○月一の使用でも印刷できる。×写真画質はエプソンに劣る。
HP・・・使ったことないので知らんｗ

こんな感じ。
好きなのを買おうｗ

障害者団体が収入源として空カートリッジを集め、再生品として販売していた。

特許使用料を払いたくないので、キャノンに特許権所有の主張をするなというのが騒ぎの発端だったはず。

あえて詰めかえやカウンタをゼロにしやすい、ヘッド丸洗いしやすい古い機種を買ってる
スぽンジにしみこませるだけで便利ねあれ

【N速+祭】創価学会批判者に対して殺害予告！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194055372/296

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※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること

127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.xxx.yyy
（"xxx"は、"googlesyndication"、"yyy"は、"com"）

保存

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ってしてんだけど、みんなは？

もちろん、ＴＶ新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。

詰め替えキットで自分で詰め替えてるからどうでもいいや

>>104
？？
どのメーカーのカートリッジだろうが、汎用インクを利用不可は売れないんだよ。

>>101
携帯は本人が構わなければ古い機種を使い続けても別に無問題。
プリンターのインクは車の油みたいなもんだ。
それがなければ意味がない。それを詰め替え不可にして、
勝訴？
どこの独裁国家だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらインク代を安くしろやと普通は思うよな

インクのICチップを無効化するようなmodチップってないんかな

なんだこの逆エコロジーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
自分で詰め替えればいいじゃん。

つか、この話ってつまり、便所のカートリッジを便所のプリンターで最初から再利用できる設計にすれば防げるんだけど。
何が原因で>>1みたいな事件になったのか、その経緯が分からない裁判所は本末転倒。便所カートリッジが最初から詰め替え設計にすれば、
こういう問題は生まれないし、世界の標準に逆行しているのは便所。
キャノンはバブルジェットのころは消費者よりで良い企業だった。
便所になって最悪だな。やっぱり親戚の会社に無試験で就職して、
従兄弟が死んで社長になった便所には世の中の流れは読めないんだろう。キャノンの終焉を感じる。

>>84
それを解除できる古い機種にたまたま当たり、一応よかった・・ｗ
なんらかの形で解除できるかもしれないから検索してみなよ

さすが経団連会長ｗｗｗｗやることが違うｗｗｗｗｗ

>>117
見てるのは市場でも顧客でもなく、帳簿だからさ。

>>100
アメリカだと純正インクはもっと高いよ。
で、結局、リサイクルインクやら詰め替えインクが売れてる感じ。
訴訟国家なのに、訴訟合戦は起きてないのか？

EPSONは糞のように言われてるけど
PM-760Cは良かったな。
変なチップも入ってなかったし

いまごろ　キヤノンの糞プリンター使っているバカいるの

てか、メーカーもだけど、小売も一緒になってぼろ儲けしてるのもおかしくね？
インク価格なんて、どの店でも同じじゃん？完全、横並びでしょ？
アレ、おかしくね？

御手洗さんよ〜、日本は２０１４年までにＣＯ２を６％削減どころか８％オーバーしてるんでっせ。
最低１４％は削減しなくてはいけないんだぞ？　経団連の怪鳥のくせに馬鹿？
２０５０年までに７０％削減しなくてはいけないんだぞ？
あんたらが死んだ後の世界なんてどーでもいいってか。
結局、今の財界の連中って右肩上がりの高度経済成長を享受した独特の世代で、
脳内が切り替わってないんだよな。彼らが求めているのはアメリカ企業の役員並の
ボーナスと報酬。ところが、厳しい株主からの評価には晒されていないという、
いいとこ取りを要求している、いわば共産主義国家の腐った幹部みたいな脳内構造。

>>123
俺、使ってるよ。

>>121
リサイクルインク業者から何％かもらってるんじゃないの？

互換インクOKになったら本体価格上がるからそっちの方が困るな

うちはエプソンだけど詰め替えでインク詰まったらヘッドばらして
アルコール洗浄してるヒマ人だから

>>128
なんで困るの？
本体価格が上がってもプリンターの日常的な維持費が下がれば、
どっちが得か小学生でも分かる。

>>123
ｉＰ1500と言う1万円をぶっちぎりで切る激安プリンターを使ってるけど、
自分で詰め替え・ヘッドクリーニングできるのならこれが一番手軽で安上がり。

インク系のプリンターはヘビーユーザーほど損をする仕組みになってるな。
普通、お得意様はコストが安くなるもんだが。

Canon工場で働いてたがCanon製品は絶対に買わないと決めたよ。

>>123
使ってるよ。
それまでは、エプソンを2台続けて買って、インクの目詰まりが頻繁に起こって、
その都度ヘッドクリーニングでインク大量消費だもん。
何かの罰ゲームかと思ったよ。
キャノンに変えて2年くらいだけど、今のとこ全く問題なし。

インク代安くしろよ
リサイクルは拒否か

リサイクルインクは目詰まりするって連呼してなかったか？ｗ
そんな偽情報に騙される消費者がいないので、
訴訟してでもとめなきゃいけない状態になった。

本体は1回買えば当分使えるんだから多少値が上がってもインク代が下がる方がありがたい

>>129
どこから維持費が下がるに結び付くんだよ。

キャノンのインクカートリッジのインクの価格は１割で
価格を押し上げているのは、ＩＣチップです。
あんなものがなくても残量表示をやっていた、
ＢＪの時代は良心的だったキャノン。

逆エコロジーにはワロタが
偽装請負に対して『合法になるように法律改正しろ』なんていう会社にこれ以上求めることは何も無い

俺は以前キヤノンの製品使ってたがアフターサービスが糞で嫌な思いしてそれ以来使ってない

昔はマジでデジカメもスキャナーもプリンターもキヤノンだったｗ
今は一つも使ってないが

>>83
自分も実際には投げなかったけど、似た経験があるよ

っていうか、ぶっちゃけ今のプリンターは詐欺精神の塊なんだけどね。
黒印字だけの文書でも何故かカラーインクも消費される。
キャノンに質問したらこういわれました。
黒はすべての色をミックスした色なので、
カラー印刷じゃなくてもカラーインクが消費されます。
んじゃあ、なんで黒のインクが２本ついてるの？
と、質問すると言葉に詰まっていた。
キャノンのカラープリンターには黒大と黒小、そしてカラーインク数本が
セットされており、黒のみの文書印刷でも「すべてのインクが消費される」

海外の大手メーカーが参入してくれたら、そっち買うのにね

ぼったくりキャノンやエプソンのプリンタやインクなんてかいたくねーｙ

>>138
当時は今の1割の値段で売ってたの？

モバゲーで盛り上がってるから２ちゃんねる見に着たけど
貧乏人が騒いでらー笑
インクごときで騒いでらー笑

禿

インクじゃないトナーのにすればいいのに

海外メーカーだとHPとDELLが出してるが

>>141
でカラーの奴ないまま印刷すると「壊れるよ」とか警告でてくるけど
そのまま黒のみで印刷させてるな

>>148
それ今度やってみよっと。もちろん自己責任だけど。

>>147
それだと安そうでいいな
こんどネットで買おっと

>>141
そうなのか？
黒は何回も交換してるけどカラー交換したことないんだが

>>138
それって本体の方につけられないの
初めてインク見たときその構造に驚いたもんだ

>>151
消費されてるから見てみそ。

このレアメタルの時代にプリンターごときに
ＩＣチップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

印刷しなくても、クリーニングのために勝手にインク消費するぞ。
しかも、クリーニングで使ったインクは、本体にあるデカいスポンジに噴射されてそのまま放置。
HPのプリンタだと、クリーニングインクの再利用システム持ってる奴があるが。

>>141
写真モードで印刷するからだろ

>>151
今のはカラーも減る。

http://dozya.mysearch.fc2.com/3v0fphfgato7opes2sf7u1in01pa6mhd/

99ドルのプリンタってやっぱインク高いのかね

国内よりマシだろうけど

>>152
＞ それって本体の方につけられないの
再利用阻止のために噴射回数カウントするチップだろ？

何でインク詰め替えが特許権侵害なんだ
無茶苦茶でんがな

キヤノンやエプソンのインクジェットを買う奴は阿呆というしかない。
まあ、写真印刷は結構きれいなのは認めるが、ネットのＤＰＥ屋に出せば、プリンタで印刷するよりずっと安い。
しかもインクは異様なぼったくり価格。
わけわかめのインク充填防止チップ付き。
インクが大量に残っているにもかかわらずインク切れ。
ヘッドクリーニング名目でインク大量消費。
そしてヘッド詰まりですぐに印刷できなくなる。

ちょっと墨汁入れてみるわ

>>138>>152>>159
インクエラーってヤツが発生するようになった。
カートリッジを装着し直すと、印刷できるようになる。
電源投入の都度、認識するまで装着し直す。

理由をサポートに質問したが詫びるばかりで原因を教えて貰えなかった。
どうもカートリッジ側の回路が怪しい。
粗悪ロットが市場に出回っちゃったんじゃないかと想像してる。
サポートが送ってくれた代替に買えたらピタリと解消した。

残量検知は本体で監視してるし、
カートリッジ側の電気回路はキヤノンの保身のためにあるようなもんだ。
で、エラー起こしてりゃ世話ねーよ。

>>161
プリンターは、持ってると便利だぞ。
ま、熱転写でもアリだがｗ

キヤノン≠キャノン

ビデオカメラのバッテリーも1万くらいするけど
互換バッテリーは3000円くらいだし
インクも小銭稼ぐには旨いんだろ。

ランニングコスト糞な機器は買わなきゃいいだけ
それにしても年始印刷にナイスタイミングだったな

で、結局どこのプリンターにすればいいんだ？

詰め替えインク無くなるのか？
詰め替えたカートリッジを売るのが駄目って事？

>>166
小銭じゃないだろ

>>161
ＤＰＥ屋は、いまちょっとこれ欲しいんだけど、には対応できそうにない

>>167
海外メーカー

デルかヒューレットパッカードがいいらしい

文字印刷ならHPだな

>>168
詰め替えインクは問題ナシ（今の所）。

インク高けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
hpか
�dｸｽ

エコリカも駄目って事になるよな

ランニングコスト度外視、毎年プリンタを買い換える、きれいに写真印刷したい、ならエプソン、キヤノン
低ランニングコストで、長く使いたい、写真印刷のきれいさを重要視しない、ならＨＰ

インクが高いからカラーレーザーに変えた
インクジェットは写真専用　でも最近は画面で見るだけ
写真の印刷はじっちゃん、ばっちゃんが欲しがる時だけになった

>>165
関係者はキャノンっていうと、すぐ「キャノンっていうな、キヤノンだい。」ってムキになる。
からかうと面白いよ。

エコリカ死亡のお知らせ。

…じゃ今度は独禁法で提訴だな。

エプソンは特にそうだが、すぐにヘッド詰まりを起こしてヘッドクリーニングでインク大量消費。
ヘッドがダメになり粗大ゴミ。
ＨＰならインクカートリッジとヘッドが一体型なので、インクカートリッジ交換がヘッド交換となる。

>>144
珍走乙です

DELLか・・・前にPC買ったら０円でプリンタが買えるって
おまえはグリコのおまけか！　みたいなことあったな。。。

>>177
「写真印刷のきれいさを重要視しない」、、てか、
「なんとなくカラー写真だとわかる程度でいい」　て感じもしないでもない

写真を綺麗に印刷したいなら紙じゃなくフィルム使え
っていうか写真屋行け

　キャノン製は二度と買わない、と既に決めてます。

>>184
写真印刷専用紙を知らんのか？
下手な写真屋よりきれいだ

この訴訟でキャノンはどの自民党代議士に献金したの？

何省を接待したの？

このレアメタルの時代に　×
このレアメタルが不足している時代に　◎

CANONは複合機だけ作ってればいい
あれは最強

他社製インクを使って故障した場合、保障の適用外です。としとけば十分でもあるのになぁ

>>178
そうなんだよね、大半のユーザーがカラーインクを使うのは
文書の中のカラーの部分だけ。あるいはネットでみつけた資料を
印刷するときに部分的にカラーだからだけ。
写真クオリティーでカラーインクを必要とするユーザーは
ごく一部に過ぎないし、そのユーザーも普段は文書の印刷しかしてない。
キャノンが目指しているのはプロの写真屋に負けないレベルの
カラー印刷だろ？

他社のインクって使えるの？
だれかキャノンプリンタで試した人いる？

インクだけじゃなくて本来ならヘッドも消耗品なんだから、量販店で簡単に買えて、すぐに交換できるようにしとかないといけないはずなんだよな
たかがインクが詰まっただけで粗大ゴミが量産されてる現状は恥ずかしいよ

>>163
だよな〜、誰に対する監視なのか。
品とか？
違うよな。

>>191
このスレ的標準と世間一般の標準はだいぶ違うと思うが。
年賀状とたまにデジカメ写真印刷程度、あたりの使いかたが大部分なんじゃないの。

自分も１台目は「写真がキレイなら遅いとかうるさいとか文字が汚いとかどうでもいい」ってエプソン買ったし。

てか、パソコンでさえ汎用部品が合法で出回っている時代に
プリンター業界だけがトンチンカンなことでぼろもうけをしている。

>>186
フィルムってこれ
ttp://www.pictorico.jp/

一番人気のMP600のインクも高いからねえ
純正6色で5000円ほどしたと思う
エコリカの詰め替え品でも3980円で2割ほどしか安くなく
インクのみだと8割ぐらいの値段でいける

プリンタ業界は本体を安く売って消耗品で稼ぐ戦略だからな
これで負けてたら本体価格が上がってたぞ？

はねあがろうと、独占ぼった栗は良くない

インクタンクにICチップが仕込まれてなく、
６色インクで比較的新しいキヤノン950iを使ってるオレは勝ち組。
詰め替えインクに初挑戦するよ。

インク詰め替えるつもりでコレにしたわけ。
オマエらもぼやいてばかりいないでちょっとは目端を利かせろ。

無くなったインクを新しく詰めただけなんだから
どうみたってただの再利用で特許違反なんてものじゃない。
その位自己責任でやらせろよ。キヤノンプリンター
使うにはずっとキヤノンに上納金払わなきゃだめなのか？
ずいぶん割高なプリンターだな。

>>198
>エコリカの詰め替え品でも3980円で2割ほどしか安くなく
>インクのみだと8割ぐらいの値段でいける


算数か国語やり直せ

環境より利益

>>203
ごめん、何がわからなかった？

独占禁止法まだあー？ﾁｿﾁｿ

>>205
すまん
俺にもなんだかよくわからなかった

本体価格を上げて大いに結構なんだけど？
維持費が問題なんだけど？
なにこの脅迫スレの流れ。
キャノン必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リサイクル・アシストが
独自開発で安いインク使える
中国製プリンタかいはつすれば
いいんじゃない？

>>203
インクのみだと８割安くて２割の値で済むと言いたかったのかな？
文章書くのに慣れてないんだろう

>>201
よう！貧乏人！

パソコンの利用者が増えている割には、
ＰＣや周辺機器の基本構造が分かってない者が多い。
基本的なことは理解しないとボッタクられて終わりです。
学ぶ姿勢が欠落している消費者に大喜びするのはメーカーだからな。

そろそろ中古品の販売も
特許法と商標法違反で摘発されるべきだな

純正じゃないと写真印刷はひどいことになる。
エコインクつかってたけど、特にﾏｾﾞﾝﾀﾞの発色が悪くて全部写真がまっ赤か。
なんで、俺はいつもインク使い分けている

インクカートリッジ高杉
原価いくらだよあれ

>>213

それは何度も試みました
最近ではPSE

色の調整できるじゃん
純正でも調整しないと駄目じゃん

>>205
>>207
揚げ足とりみたいなもんだから気にするな
普通に感じれば>>210の言うように８０％OFF、2割の値段で替えられるってことだが
8割くらいの値段じゃ4000円ってことで何にも変わってないよっていうこと

HP使っているからどうでも良いな。インクの詰め替えも簡単だし。
つーか、Canonはトップが馬鹿すぎて使う気にもなれない。

普通にインク補充できるタイプのカートリッジ造れよ。
悪徳商法で儲けやがって。
それだけでは足らず、再生してる会社に訴訟を起こすなんて。

　環　境　破　壊　促　進　企　業　キャノン

不買決定だな

>>218
なるほど

ずいぶん心の狭い観音様ですね

結局プリンター本体が安いので、安易に買い換えた結果、
ICチップが仕込まれたインクタンクのものをつかまされたわけだな。

最近のプリンターなに、いったい？
頼みもしないスキャナーつけてブザマな外観。
印刷画質はもう２〜３年まえから進歩していないし。
そんでICチップ仕込んでインク補充をブロック。

ワナだな、ワナワナ。ｗ

てか、使い捨て商品に回路がついたＩＣチップ貼って
普通に馬鹿だと思うけど。

>>21
アメリカじゃリベート付いてプリンターなんてただ同然ですぜ。日本に帰ってきて
あまりの高さに驚いたわ。むやみにでかいし。

>>219
HPのって買った時についてきた奴？
インク代知らないからインク代でボルつもりかと敬遠してるけどどうなの？

>>225
アメリカは小売が強いんだよ。つまり消費者が声を上げるからだな。
アメリカの小売は消費者サイドを向いている。
日本は消費者が声を上げないのがそもそも問題だと思う。

メーカー　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　小売　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　消費者の立場

これがアメリカは逆　↑　↑　↑

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　( ´,_ゝ`) 　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ＜これからも僕を応援して下さいね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　● ◆EPSON/KKmsえぷそん


● ◆EPSON/KKmsえぷそんの自作自演がバレたスレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1102418115/l50

バレて逆ギレした時の台詞
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1102418115/13

>>211
成金よりマシ

>>226
HPはインク高いけど量が多くてコストパフォーマンスはいい（らしい）
ヘッド着いてるからインク変えるたびにヘッド交換だし

そもそも純正以外のインクだとどうも色合いが変わる

財界総理なんてのが居る国は先進国で日本だけです。
途上国だな・・・・・・・・・・・ボソ

エプのフォトクイッカーは、フチなし印刷時のはみ出し量を微調整できますが、
キヤノンのソフトでは同じように微調整できまつか？

いずれは携帯電話と同じ道を歩むだろうけど
行政指導されるまでは美味しく儲けましょうってことだなｗ

キャノン不買決定。

　　　　　　　　　　 ,,x-ｰ:: ":::::
　　　　　　　　,x '"::::::::::::::::::::
　　　　　　,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:　　そ　見　　す　ハ
　　　 ,,x '"::::::,,､- '"　 　 　|:::　　の て　 げ　ハ
　　　 `"i`ｰ'"　　　　　　　 ヾ　　Ｇ　見　.　|
　 　 　　!　 ､　､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ　　　８　ろ　 画
　 　　　|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､　　 ０　よ　. 質
　　　　 ヾ::ヽ　　　　　-┴'~　　　 ０　！　 だ
　 　 　　~|:/　' ' ' `ー ' "'"　　　 を　　　　ぜ
　　　　　 /_　　　　 　 　 　 　　　 ：
　　　　　l　　　　'' )　　　　i　　　 ：
　　　　　 ヽ,,､'~`　　　　　 U
　　　　　　 ﾞ, __ ,-､_,ノ`
　|／ 　 　 　ﾞ,　`'" ,,y
　|／　　彡　 ﾞ､`-'"
　　 /|/　　　　 i
　　 / 　 　 　　 !　　　　,, -'"
　　　　|　　　　　`ー '"|::
　　　　|　　　　　　／|||ヽ
　　　　　　　　　 /|||||／心
　　　　　　　　　 |ヾ/ ／`ｰ 　　

プリンタ買うならレッ糞マーク
しかし、インクが高いのでインクが切れたら本体買い替え。

日本の法律なんて大企業が作ったようなもんだからな

>>230
ヘッド交換してくれるのはいいように感じるけど、不要な場合は不要なコスト払ってるわけだしな

ここはクレーマーに頑張ってもらうか

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ) 敢えて言おう！俺のPM-Ｇ800は詰まらない！
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　 ∩＿＿＿∩　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒ l　! ＼＿＿j'.l
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　/　/　 　( _●_)　 ミ/ .ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
.（　　ヽ　　|∪|　　／＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　＼　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

写真が手元でプリントできるのは便利なのはわかる。

けど肝心なときに横線が出ちゃったり、
やっぱ安い光沢紙はそれなりでガッカリ来たり・・・
（授業料をも含めた）維持費で見ると、何だか店と変わらない・・いや、より高くつくような。
信頼性は、遙かに店の方が高い。

店頭でも自分で印刷するの（＝インスタント）はダメ。
これ、中身は昔の家庭用プリンタじゃねーの？ってぐらい話しにならない。
こんなんじゃ確かに自分家で印刷した方がいいや。
けど、店員さんから票もらって20分〜60分ぐらい待たされるプリントは大変綺麗。
聞いたら、多少補正もしてくれているらしい。

家庭用インクジェットは、4色インクでレーベル印刷までサポートしてくれれば十分。

エプソン派の俺は勝ち組。







隣のキヤノン派の同僚涙目wwwwww

量販店に行くと使用済みインクタンクの回収ボックスがあり、
マメな人がせっせとそのボックスにインクタンクを入れている。
資源リサイクルのためと称しているが、よーするに詰め替え業者の
金儲けのためなのにね。
で、せっせとタンクを持ってきた人にはなんのメリットもなし。

コレはコレでひどい商売じゃね、オマエら？

>>243
ビール瓶の補償金みたいになったらいいのにね。
ビール瓶（大瓶）は5円、20本入りビールケース（大瓶）が300円だっけ。
使用済みカートリッジを店に返したら300円返ってくるとかいいね。

>>243
俺は別に自分が得したいからじゃなくて高いインク
買わされた腹いせに少しでも正規メーカーに
ダメージを与えたくて中国企業に協力するつもりで
カートリッジを集めて持っていってるよ。

>>243
勘違いもここまでくると立派だな

っていうかインク交換で５０００円って異常に高すぎるな。
全色交換で１０００円が妥当なところだ。

もうキャノンは買わん。以上。

回収ボックスじゃなくて、使用済みカートリッジにインクを注入する機械を設置した方がエコじゃね？

>>249
それだ

キヤノンは電気店店頭にICチップ初期化＋インク補充する機械の設置の義務化だな

でも、
トナーが安いのは
助かるのだけどなー
正直、この判決には納得いかない。

リサイクルが金儲けになる（＝採算がとれる）なら良い事じゃねえの？

>>242
エプソンも、過去に訴訟を起こしてるからなあ・・・

しかし自分でインク入れられるようにしてくれよマジで。
シャンプーだって詰め替えパックとか売ってるだろうに。

>>51
HPのヘッド一体型のだとそれくらいするよ。
いまだにDW550Cとか９０年代前半の機種のインク売ってるのは凄い。
が・・・そのプリンタまだ使ってる人いるんだろうか。

>1

プリンタインク・トナーも携帯電話と似たような感じだよなあ。
サプライで元取ってるような気がする。

インクは高いし、印刷物の置き場がないから
プリンタ使わなくなったな。
画面上で編集することにも慣れたし。
写真も画面上を見ればいいし。
家では地図と年賀状くらいしか印刷してないよ。
会社ではトナー式

キヤノンか・・・
そこの社員になった友人に「就職おめでとう、キャノンかーすごいね！｣ってメールを送ったら
ありがとうより真っ先に「キヤノンだ、キャノンじゃねえ！」って帰ってきた思い出しかないぜ
それ以来なんかキヤノンが好きになれなくなってしまった

キャノンってカラーと黒2つ購入しただけで5000円軽く超えるからね

>>249
それ良いな、1回100円ぐらいで10回くらい補充できれば新品1000円でも良い。

キヤノンのインクカートリッジ詰まりやすくね？
HPに変えたら全然詰まらなくなった

>>259
4〜6色揃えたら、どのメーカーもそれ位掛かるのでは？

ブラザー使ってる俺はやはり少数派なのか
結構満足してるがブラザーもインクが高いな

hpのインク、国産のより高いんだが…
リサイクルもないしどうも手が伸びない

うちのエプソンは８色インク

キヤノンの工場は先月いっぱいで偽装請負の解消が完了したらしいな。
おかげで下請けをやってた業者は今年いっぱいで切捨てだそうだｗ

さすが、経団連クオリティｗｗｗｗｗｗ

>>264
詰め替えあるよ
４割〜６割安い

献金がすべて

俺は自分で詰め替えしてるから関係ないな。
上にもあるけど、プリンターって年賀状を作るときに使うぐらいであまり使ってない。
一応別にスキャナも買ったけど、使う機会すらないｗ

インク高すぎだよな
10円コピーより、スキャナでとりこんでプリンタで印刷したほうがトクだよな・・・・なんて思ってるけど
いざインク換えるときは鼻血でるもんな

キンチョーリキッドの本体に液体ベープを入れて使ったら
著作権侵害ですか？

偽装請負だからキヤノンは買わないとか言ってる奴はバカだね。
消費者としてみればそうやってあくどい方法でコストカットしてるからこそ
高コストパフォーマンスの製品が手に入る。

自分が働く場所としてキヤノンを選ばなければいいだけ。

エコリカは大丈夫なのか？

まあこれで詰め替え業者苦しくなるんじゃね？

エプソンも早晩模倣して何らかの手を打つだろうし

キャノンこわいよー

純粋に特許訴訟として見れば、明らかな特許侵害だろう。
詰替屋は特許に抵触しない方法で詰め替えればいいだけ。
特許とはそういうもの。

友達に、キャノン勤めの奴居るが、独身貴族っぷり凄い。
毎年2週間は海外へ遊びに行ってる。今年はフランスだったかな。
持ち家もあるし、金回り良いし。

でも、見た目が思いっきり「インドネシア人？」みたいな感じで、女にモテナイ。
色黒で、中程度の天然パーマ。顔の掘りも深い。

いい奴なんだがな。ほんとに。

不当な利益を得ようとするメーカーも腹が立つが
隙間狙いでこずるく稼ごうとする詰め替え業者もむかつく
インクの値段で本体価格が抑えられているのにこんな詰め替えゴロが
横行したらまた一台１０万円時代だ

>>277
ヒント　現地妻

インクが切れたらプリンタを買い換えればいいじゃない。

使用済みコンドーさんを洗って使ったら罪になりますか？

会社で写真印刷必要だから、インク高いなぁと思うよ。
色によって3ヶ月くらい。

1つ1200円くらいで6色7千円。
よく考えたら、3回インク交換したら新しいプリンター買えるじゃん？
プリンターは安売りするのに、インクはしないし。
詰め替えなしなら、安い汎用ほしい。

うちの8年前に買ったEPSONのPM750Cがイカレ気味なんで、そろそろプリンター
買い替え様と思ってたんだが、詰め替えインクが使えないんじゃ、次もまた
エプソンになるかな。

いままでの流れをまとめると
プリンターでそんなに画質にこだわらないやつは

HPの「プリンターで自分でインクの詰め替えを行い
カートリッジのヘッドがおかしくなったときのみ
新しいカートリッジを買う

というのが一番経済的なのかな

>>5
１００均に中国製の詰め替え用インク売ってるよな。
でも買う気がしないけど。

台湾行ったらカートリッジから細いチューブが出てるの売ってた。
プロならあれ良いかも。

そもそも人のにかってに注入したら怒られるの当たり前。

中国からのリサイクルインクって舐めても死なないかな((((((；ﾟДﾟ))))))

>>282
会社の金で買うから問題ないような気が・・・

>>279
あー！そうか。
どうりで3年サイクルで同じ所行ってると思ったら!!

カートリッジのインキは半分以上を洗浄に使うらしいね。
100円ショップのは色的に少し薄めになっていて洗浄にはグーらしいよ。

500�oのペットボトルに水道水入れて飲んでる俺、特許侵害ですか？？

>>291
特許庁に出頭してみたら

>>291
販売したらマズイだろうなｗ

>>291
自分で飲むのは自己責任だ、エビアンの容器に他社が勝手に水入れて売ったら問題だろ？
本物と偽って売ってないにしても

>>13
説明書嫁クズｗ
プリンターの電源ずっとONにしないと乾燥しちゃうぞ

常識だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
今も使ってますよ〜
PM-760Cは壊れたか？と思っても自分の手で直せるし

自分で詰め替えてるから無問題。

ドットインパクトから今まで考えると
感熱紙に熱転写機でのリボン無し印刷が一番良かった気がするな…
まぁ黒一色のみでほぼ全て用が済んでた使い方だったからだが。

>>297
最近のって詰め替えてもチップで制限かかってるよな？

C社が勝てたのはいい弁護士雇ったから
E社もC社も同様の訴訟起こしているけど
E社内では負け確実という雰囲気らしい
C社は詰め替えインク出せなくなるけど
E社用はそのまま販売継続ってことになるだろうね
長野（E）と品川（C）の地域格差がモロに出た感じだよな
都会人の悪知恵　対　信州もんの浅知恵って感じか（爆

ヘッド洗浄で使ったインクを回収して使う
HP Scalable Printing Technology搭載機の漏れは勝ち組だな

>中国から仕入れ、国内で販売した。

中身を詰め替えて輸入会社に売った中国人はお咎めなし

インク詰め替え側もどうかと確かに思うが、
そもそもは消費者を欺くようなビジネスモデルにしたツケだろうが

プリンタ単体、インク単体で適正な値段設定にしろや

よく分かった
こういう理屈でブルセラは違法なんだな

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　 酔ってるから大ボラついてるぞ。粒状間！
　　　　⊂二 　 　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/ 　
　　　 口口/　　 ￣） 　　　←おおそれた （ＷＤ４００）
　　　　　 ( <⌒<.< 　　　
　　　　　　>/


　　　　 曰
　　　 　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　 　 ||一||　　∧＿∧ .|--¢、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿　||人||γ（〃´Д｀）￣ 丶.)　　＜　私ものん兵衛でこの時間は常に酔ってます。（笑
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼ ←おおそれた （ＷＤ４００）

会社のプリンタが壊れて、先輩が複合機を買ってきた。

エプソンだった…
思ったとおり、インク消費量がハンパじゃない。
カートリッジ買い捲りwww

>>299
エプはリセッターでリセット、キャノンはインク残量検知機能を切れば使える

>>299
チップリセットする機器が2000円で売ってる。

>>305
わざと消耗の大きなの買って、
インク切れたらビックやヨドバシで買って自分のポイントを貯めるんだよ

今持ってる機種インクカートリッジにICチップついてないやつだから、大事に
使わないとな…

100均の墨汁を入れられるようになっているプリンタ開発したら神

>>310
100均の墨汁でいいなら、100均の詰め替えインクでいいじゃないかｗ

キヤノンはモノクロトナーのと同じ商法を持ち込んでるだけなんだけどな。

インクフリーにするとプリンターの価格を
安いので10万円ぐらいにするしか採算が取れない

>>312
モノクロトナーは1枚あたりにすれば全然安いでしょ。


>>313
プリンタ＋インク代で1台のライフサイクルコストを考えた場合
1ユーザー平均10万とか全く行かないでしょ

>>302
携帯と一緒のビジネスモデルだけどね。

インク激安の専用プリンタモデルの発売か

>>281
「何度でも　洗って使おう　コンドーム」
　　　　　　　(C)「鶴光のかやくごはん」

携帯電話は本体価格と通話料もしくは基本料への上乗せ分の
違いが不明確だと問題にされているのに、なぜプリンタでは問題にならないの？

>>295
エコ思想に見事に逆行だなｗ

>>310　開発しますた。中に婆ちゃん入ってます。

インクカートリッジを買うくらいなら
プリンタ本体を安売りで買って付属インクだけを抜き取り、本体を捨てる方が安く付く不思議。
インクを抜いたゴミを高額で売りつける人たちもいるけど
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55895248
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r40876754
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w14853188

test

キャノンはハネウェル訴訟以来の特許対策が効を奏しているな。

>>321
ふざけてるだろこれ

インクのカートリッジって使い捨ては勿体無いね。無くなったら電気店に持ち込んでその場で充填機でインキを注入できるシステムにしてくれないかな。

けどこれって家電リサイクル法とかどうなんだ
作ったメーカーが責任持ってリサイクルしてるのか？

謝罪という名の「ゆすり、たかり」に屈する日本人。恩を仇で返す朝鮮人。
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
　　性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
　　フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
　　たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
　　何十万人ともいわれることを知ってますか？

　　つづきは「ビラのＨＰ」「パクリ大国　南朝鮮」にて

インクで儲けているからな。
替えカートリッジ高杉晋作。

この訴訟、結局キャノンが勝ったんだ・・・。
AERAがちょっと前に記事にしてたっけ。
インクカートリッジのコストを問い合わせたら回答してくれなかったとかなんとか。
なんかキャノンが暴利貪ってユーザーを騙しているっていう向きの記事だった気がする。

現状、消費者は機能の割には安くプリンタ本体を買えて、自己リスクとはいえ詰め替えインクで安くインクも買えてるんだから損はしてないよな。
そんでキャノンなんかの場合はインクタンクにヘッドがついてるからたまに純正品買ってリフレッシュと。
でもさすがに他社の製品であるインクタンクを詰め替えて量販店で売ったりするのはまずいと思う。

>>327
御便所乙

特許料払って、安いカートリッジつくればいんじゃね？
特許料を高くふっかけられたら、販売を独占するために不当に圧力をかけられている！
とか、独占禁止法のほうに持っていけばいい。

ゲーム業界でもホリやらゲームテック、サイバーガジェットが好きなように周辺機器をつくってるのに
もちろん純正よりもはるかに安い価格で

なんでキヤノンのインクは他社から出ないの
独占良くない

エコリカは大丈夫なんだよな・・
あれなにげに安いから重宝しとる

>43
>7
>13

スマンな。作ってるのオレんとこ(´･ω･`)

>>333
高すぎるなら買わなければいい。誰も買わなきゃいずれ下がる。

てか、全メーカーの全機種で同じインクカートリッジに統一しろよ。

>>33３
ゲームは本体を安く売って周辺機器で儲けよう、というビジネスモデルじゃないだろう。
ソフトのロイヤリティで儲けて、周辺機器なんてわりとどうでもいい市場。

間違ってたらすまんが

もちろんソフトも他社がたくさんだしてるだろ　ゲーム業界は

独占してインク販売してるのがそもそもおかしいんだよ

>>339
いや、だから他社にソフトを出させてその上前をはねる事でって…
言葉わかんなかったんなら調べてから突っ込めよ

補充用インクを売り出すのは問題ないのかね？

感熱紙に印字するプリンタを出せば問題解決
長期間保存すると消えるのが欠点だが

これが違法だとリサイクル全般が違法にならないか？
たとえばリサイクルショップでリサイクル品を売る場合に、
消耗品を補充したり取り替えたりなどの修理して売ったら違法になるんじゃね？

>>343
補充や修理で特許に抵触する部分があったらそうだろうな
今回の件はインクの詰め替え自体が違法とされたわけじゃなく、
詰め替え方法に問題があったという判決

古売商が売ってれば問題無いんじゃね？

安全カミソリメーカーの替え刃商法

プリンター会社の替えインク商法

こんな裁判するより
カートリッジをユーザーからお金で買い取ればいいんだよ。

>>340
ロイヤリティのことだろ
キヤノンも他社がキヤノンにロイヤリティ払ってインク作って販売することみとめてるのか？

>>348
インクの消費量は決まってるんだから
インク市場に他社が参入してもハード開発元の売上が減るだけ。

ゲームの場合はハード開発元以外がソフトから撤退したとしても
その売上をそっくりハード開発元がいただけるわけではない。
ロイヤリティ減で損するだけ。

どこも自分とこに一番都合がいい形を取ってるだけだよ。

参入をみとめないのはふざけてるだろ
独占殿様商売

いきさつは知らないけど
「売上の一部を払うから参入させてくれ」って言って断られた経緯でもあるの？
そもそも交渉もしてないんじゃないの。

ハードはヨソに開発させてその土壌に無断でただ乗りして商売てのもどうかと思うけど。

プリンタメーカーの中の人だが、中の人はプリンタのことを
『賽銭箱』って呼んでるんだぜ。

これ豆知識な。

>>352
プリンセスメーカーに見えたｗ

あの値段を見るとインク買い換えるより
プリンタ買い換えたほうがマシな気がする

最近は自分でインクを詰め替えてるよ。
いい画質は求めてないから十分。

手元のキヤノンのプリンタが寿命なのでエプソンのプリンタを買ってきましたが、
あまり使わないでプリンタのヘッド部分を長持ちする方法をご存知でしたらどなたか教えてください・・・・・・・

都合いいわるいじゃなく、消費者のことを考えろ。
おてあらい。

>>336
ガソリンが高いからって買わないなんてできるか？

使用済みトナー充填セットの販売ならオーケー？

>>357
考えてたら儲からない

VHSみたいにぷりんたの基本仕様は決めてしまって
どんなプリンタメーカーの機種に対しても
どんなインクメーカーのインクが使用可能にできればいいのに

横尾和子は覚えておくか

じゃあカードリッジ安くしろよ

もうキャノンはエコとか環境に配慮とかいうの言葉は宣伝に使えないなｗ

>>364
使うだろ。
本当に配慮できてるのは、1枚あたりの消費電力だけだが。

インク代高すぎ

あまり印刷しない人にとっては、本体安くてインクが高い方が都合がいい。
大量に印刷する人にとっては、本体高くてもいいからインクが安い方が嬉しい。
うまい解決方法はないものか・・・・・・・

>>367
携帯だと好きな方選べるようになるみたい（？）だから
そうなれば便利だね

>>367
両方安くすればイイじゃん？
つまりメーカーが「プリンタ」という製品での期待利益率（額？）を見直せばイイ。
無論、製品の進化速度・印刷品質向上速度とかは鈍るが、
もう実用上充分なレベルまで到達してるからイイだろ？
少なくとも使い捨てのインクカートリッジにチップまで組み込む
今のボッタクリ至上主義よりマシだと思わないか？

↓　「使用済み」に反応して(;´Д｀)ﾊｧﾊｧやってまつ

これはつまり、インクカートリッジを詰め替えインク業者が自作すればセーフ？

チップがあるから無理かな

>>367
たくさん印刷する人　->　印刷コスト重視 -> レーザープリンタ
少ししか印刷しない人　-> インクが詰まらない -> レーザープリンタ

実はこれが正解なんでは。

>>372
たくさん印刷する人はアリだろうけど
少ししか印刷しないのにあんな大きくてうるさくて消費電力高くいの個人の部屋に置きたくないし
写真汚いって時点で多くの人の選択肢から外れるでしょ

>>372
毎日１枚だけカラー印刷をするような人は、インクジェットが正解。

電通×キヤノン　女肉接待発覚ｗ

ソースはＡＰ通信
Ex-Exec Sues Japanese Company in NY
By LARRY NEUMEISTER ? 2 days ago

NEW YORK (AP) ? The former creative director of the U.S. arm of Japan's largest advertising agency sued the company Wednesday,
saying he was pressured to visit a brothel and engage in other sexually explicit activities on company outings, then was fired after he complained.

http://ap.google.com/article/ALeqM5i0WvNeARFfCnIOVRdpyVB2AGi86gD8SKMUMO2

>>372
実はレーザープリンタの印刷コストは書類印刷時のコスト表示（しかもペーパー代除く）
インクジェットは写真印刷時のコスト（ペーパー代含む）

だから、実質コスト的にはあまり変わらない。

EPSON PM-700の衝撃から今年で10年目ぐらいだっけ。
本体は撒き餌価格、インクが回収価格ってのは消費者に十分浸透したと思う。
プロでもなきゃどんな機種でも十分綺麗ってのも。

そろそろ２強のどっちからか、低ランニングコストを強く前面に
押し出した主力製品が出てきてもいい頃。

コンパクトでモノクロ最強、カラーはプレゼンの資料に使える程度、ランニングコスト低、安定性高、
みたいなのはないんですかね

そもそもプリンタ本体がチープでパコパコなプラッチックで安いと思わないからな。
余計インクが高く感じられる。
インクで儲けるって言うなら本体はちゃんと作れよ。

HPかな

Canonに買い換えたら　印刷命令出してから印刷はじめるまでが異常に遅い。
毎回あんな二時間かかるんだ。　ip4200ね。

HPのdeskjetほうがよかったわ。

今本体価格キャノン並、インクの利益率キャノンよりぐっと低めでそこそこ名の知れたメーカーが
プリンタ業界に殴り込んだら、トップ取れるな。で、キャノンが後から値段合わせて来ても、俺はキャノンは買わない。

この前ＦＡＸ壊れたんで買い換えたんだが、感熱式探すの大変だったよ。
ほんと絶滅寸前。

性能的には圧倒的にキャノン派だけど、デザイン的に見ると今期のモデルは
エプソンの方が高級感があって、キャノンはしょぼいね……
昨日ヨドバシで売り場を見てきたけどエプソンの売り場の方が元気があった。

横尾和子とキヤノン・経団連の関係は徹底的に調査すべき

エプソンのG800使ってるけど、空カートリッジにインクが結構残ってて、
６個溜まってたので分解して集めてみたら
残インクがカートリッジ２本分近くありそうだったので、
急遽詰め替え用買ってきて純正残インクで詰め替えやってみてる。(´・ω・`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>384
エプソンとの比較では、現状インクコストも性能もキヤノンのが圧倒してると思うけどね。
キャノンは新機種もあまり変わらないってわかってたから、4200の在庫処分品の売れっぷりはすさまじかったｗ

オレ的には現状でかまわないんだけどな。
詰め替え済みのインク買うまでもなく、どうせ自分で詰め替えるからどうでもいい。

この会社どうなるの？

http://www.jit-c.co.jp/

まあ個人的にはプリントアウト自体ほとんどしないから、自分も現状でよかったり。（pixus560iで十分ｗ）

大量印刷→勤め先でやる方が圧倒的に速い、安い、高機能
カラー印刷→使わない。年賀状出さないし写真なんかデータで十分

家でプリンタ使うのはちょっとしたメモの印刷とか、自分用の資料作りとか、あとは緊急時くらい。

うちは急ぎの写真印刷、ペーパークラフト、シャドーボックスの用途があるから
耐光性で劣ってそうな詰め替え用インクは絶対に使えない。
耐光インクが出たらちょっとは考える

>>382
関連特許ガチガチに固めてるから無理

７色インクセット買う値段で業者に頼んだ方が安いと言う年賀状
自家プリントは面倒いからこれからは業者に出しまつ

横尾和子、この判決はダメだw

今の印刷機販売商法は抱きかかえセット詐欺商法となんら変わらん。


ところで、使用済みカートリッジを古物として100円で買取り、
インク補充はサービスにして古物として売ればいいんじゃないのか ?


>>141
黒色インクに赤色インクや黄色インクをわざわざ混ぜて、
インク消費量を故意に増やす機械を販売しているのか。

詐欺だな。

インクも本体も安くしろって
供給者と購入者の価格交渉で値段が決まることを知らないのか...

携帯もそうだけど慈善事業でやってるわけじゃないんだから

価格交渉？

オークションかよ

>>394
高すぎるなら買わなければいい。誰も買わなきゃいずれ下がる。
供給者と購入者の価格交渉で値段が決まるってのがそういう意味
なら極めて真っ当。

>>394
さすがの携帯会社も「通話したら知らない内に通信も使ってた。」とか無茶苦茶な事はしてないが？

そういえば、経団連の便所の参考人招致はどうなったんだ？
民主党も買収されたのか？？

黒に有色混ぜるな、って言ってる奴は印刷技術の基礎から学んでこい

糞キャノンのなんか買わずに、HP買えよ雑魚ども

購入時に空カートリッジ返却したら新品は２０００円引きとかすれば
いいのにな＞メーカー

小売がちゃんとHPやDELLのプリンタを置けばいいのに

糞キャノンのプリンタなんて売れなくなるだろ

ソースはＡＰ通信
Ex-Exec Sues Japanese Company in NY
By LARRY NEUMEISTER ? 2 days ago

NEW YORK (AP) ? The former creative director of the U.S. arm of Japan's largest advertising agency sued the company Wednesday,
saying he was pressured to visit a brothel and engage in other sexually explicit activities on company outings, then was fired after he complained.

http://ap.google.com/article/ALeqM5i0WvNeARFfCnIOVRdpyVB2AGi86gD8SKMUMO2

てか、小売も横並びの値段だよな。
どの店に行っても同じ値段。
なめてるの？

どうせ大量の派遣社員安く雇ってコキ使って作ってんだろ？（ｗ
糞便所氏ね＾＾

>>400
社員乙。黒のカートリッジを２つもセットさせといて
それでも「さらに他の色使わないと『黒』を印刷出来ません」とか言う方が
印刷技術の基礎から勉強して欲しいわ…

１０年位前のプリンタは、トナー残量がない場合はその色の着色がされずに印刷されてたなぁ。
HP製だったけど。

>>403
ＨＰのプリンタはその糞キヤノンの工場で代理生産されているわけだが・・・

特許のある中古製品が販売できなくなるの？

>>409
今売ってるインクジェットはキャノンが作ってたのか。
アメリカだと自前なんだろうけど輸入するより安く付くのかな。

>>409
>>411
『ＨＰのレーザービームプリンタのエンジン部』はキヤノンが作ってますが
『ＨＰのインクジェットプリンタ』はキヤノンと関係ありません。

ちなみにＨＰはインクジェットプリンタに関して世界シェア５割以上の巨人。
キヤノンは約２０％で２位。エプソンは数年前にキヤノンに抜かれて僅差で３位。

ＤＥＬＬのインクカートリッジの高さは異常、Canonが良心的に思えるほど。

エプのPM920C、黒が２ドットどうやってもインク詰まり解消できなくなった。
買い替え時かな。
昨今の写真印刷状況はどうなってるのかいな。

>>414
針で刺せ

巨大プリンターならHP

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ＨＰ！　ＨＰ！
　⊂彡

>>414
>>50

ジレットのインクはセットは売切れになってる
このせいか

よそにケチつけてるひまがあったら偽装請負をなんとかしろよ。
経団連便所野郎！

>>414
窓から投げ捨てろ
その後スレッジハンマーで叩き潰してガソリンぶっ掛けて放火しろ

10年ぐらい前エプソン使ってて
ちょくちょくインク詰まり→クリーニングでインク大量消費→とうとうクリーニングしてもダメ
でHPに買い替え、今はキャノンつかっててどっちも詰まり無しで快適だが
エプソンはいまだに改善されてなかったのか

>>417
ああ、エタノールネタは、PM820Cでやってぶっこわしたからやらねーよ。
完全に詰まったｗ

PM-700Cは足湯療法で治療したｗ

インク高いと言っても本体の価格になる前に壊れる不思議。

(´･ω･`)DTP屋？か学校・職場で出力したらｲｲｼﾞｬﾅｲ

いやマニアックなエロ画像だし

使用済みカートリッジ、売った会社が1000円くらいで買い取ればいいのに。

結局
写真を撮ったら写真屋へ
年賀状は印刷屋へ
が一番安い気がする、頻繁に使うんじゃなきゃ

家で紙にうぃーんて印刷されて出てくるのが嬉しいんだろう

まあ言い出せば車とかヨットとか自家用機とか、
みんな所有しなくて使うとき借りたほうが安いけどみんな買ってるわけで。

だからお〜いお茶のペットボトルを再利用して自家製麦茶入れて水筒代わりにしてる私は特許権の侵害ですね

もうやめますよ、おとなしくステンレスの水筒にしますよ。

といってみる

純正インク高杉。
あんなもの1ドル程度で充分な筈だ。
プリンタメーカーはボッタくるな！

>>430
>>41

>>59
本体を安くして（研究開発費や設備投資を考えればきっと赤字価格）消耗品で稼ぐビジネスモデルだからな。
携帯電話の本体を安くして通話料で稼ぐビジネスモデルと同じだよね。
電話中は通話単価なんか忘れているのと同様に印刷中は印字単価なんか忘れているからな

プリンタ本体は20万でも買うが、
インクカートリッジは200円ぐらいが打倒。

こんなビジネスモデルは間違えてるな。法律で規制してほしい。

いまこそ出番だぞ＞共産・社民党

>>434
200円ですら高すぎるわい

プリンタは格安で買えるんだから詰め替えすればいいだけだろ
この裁判では使用済みカートリッジに詰め替えて販売したのが特許侵害にあたるだけだから
詰め替えするのは違法でも何でもない
ICチップも永久チップのカートリッジを一度買えば解決する
永久チップに対応してない機種のユーザーの事は知らん

だからそんな大量に使うなら自分で詰め替えろよ・・・・
あんなんPC使ってプリンタで印刷できるくらいの頭あればできるから。
今回の裁判は、ユーザーが自分で詰め替える事に関してはノータッチ。
詰め替えインク自体は規制できないから販売されなくなることもない。

嫁の使用済み下着に
女子高生の写真を付けて売るのも
特許侵害になりますか？

逆に詰め替えインク対策のチップを訴えることは出来ないのかなぁ

ケータイのビジネスモデルにもメスが入ったから
次はこれだろうね
プリンターメーカーってのは本当に環境に優しいからね
既存品修理するよりも壊れたら捨てて新しいの買った方が
結果的に安いからね
１色１０００円のインク６色買い換えるだけでも６０００円だ

インクの値段は半分ぐらいにはなると思うよ
本体の値段が１０倍でよければ

こないだプリンタ買い換えたから
ICリセッター買っておかないと

>>442
まったく的外れな書き込みだな。
2万円のプリンタで考えた場合、
プリンタ価格+（インク価格 * 使用個数）
が、1ユーザー平均20万とかになると思うか？

今のプリンタは確かに安すぎるから、魅力的なプリンタ作ればそれなりに払うよ
でも、競争原理完全に締め出してるインクには払いたくない

>>444
純粋に開発費の回収という意味だけど？
あんたの計算だと、会社の利益っていつも変んないことになるがな

>>446
いや何の反論にもなってないが。
本体とインクの価格比を変えたら開発費が跳ね上がるのか？

>>439
おまいの嫁さんと女子高生のスペック次第では重大な悪事になるかもな

昔プリンタが10万も20万もした頃って
インク安かったっけ？
昔より技術も進み台数も出るようになって、
実際のコストってどーなのよと。

CPUやHDDなんかは毎年性能が進歩してるのに発売1年で1万円台まで
下がったりするよね。インク下げたら10万って、プリンタは
NASAの宇宙開発みたいに大金がかかっているのだろうか

>>444
プリンタの値段を２万で考えるからだろ。
1万ならそんな感じだろ
個人でのインク個数と会社でのインク個数を足したら

1万円のインクジェットで大量印刷する企業て

折箱に入っている金魚の醤油入れに醤油を詰め替えて使っていますが
いけないことなんでしょうか？

>>453
販売すんなよｗ

カードリッジも消耗品なのいでお徳用付け替え品を出して欲しいね。
洗剤、シャンプー、化粧品など、あらゆる商品はお徳用パックがる。
カードリッジは高いんだよね。プリンターも良く使うけどヘッドが駄目に
なると修理に出すと高い。
だから、写真は冨士の100年プリントが一番お買い得。

キヤノン氏ね

とうきょうとっきょきょきゃきょきゅ

今は一色ごとに買えるけど、昔はどでかいカートリッジで5,000〜6,000円してたもんな。
しかも黒とカラーで2つも入れるの。
インク買いに行ったら、それより安いプリンター買ってきた、ってことは本当にあったし。

写真屋に持って行ったほうが安いしきれい。
1枚20〜25円ぐらいならね。

コレ俺が愛用している詰め替え用インクはどうなんの？
これ禁止されたらちょっとしゃれにならないんだけど。

詰め替えインクを他社製にしようかと思ったが、インクの材料が怖いので、やっぱ純正にします。

消耗品で儲けるビジネスモデルはむかつくねぇ

インクは黒のみ、CDレーベルの印刷可能、A4のプリンタを出してくれたら速攻で買い換える
カラーはいらない

漏れはキヤノンＭＰ５００ユーザー

結構、頻繁にプリントアウトするんで、インクは消費する。
でも、電器屋で売ってる訳のわからんメーカーの汎用品インクを使うのが怖くて、いまだに使う気になれない・・・
少し値段が高くても、キヤノンの純正品インクを使っている・・・

レーザープリンタのトナーが買ってから数年、まったく切れません。

>>461
口に入れるもんじゃなし、
コストが1/5になるんじゃやめられん。
浮いた金で国産の食材買ったほうがよい。
つーか、キヤノンの純正カートリッジだって、中国産がかなり混じってる。
逆に詰め替えインクや再生カートリッジは、
異常な激安品を除けば普通に日本の町工場で作られている。
俺だったら、派遣の搾取と中国工場建設に協力するより、
国内の町工場に金払いたいがね。

>>463
オレはダイソーの詰め替えインク使ってるが快適だぞ

使う前は心配だったが何も問題ない

７年前に買ったBJ-F870、買って２年目でインクが詰まり、
写真画質のカラーを印刷する用事がないというのもあって、
そのまま放置してあった（白黒はレーザーで出すので）。

このところフルカラーのイラストレーションを印刷する要件があるので、
HPのB9180を買った（ランニングコストがバカ高い）。

BJ-F870を廃棄する前に、どうせ壊れてもいいわけだから、とヘッドを水洗いしてみた。
見事に復活ｗ　調べたらまだインク売ってるし、詰め替えキットもある。
顔料プリンタと染料プリンタは発色が違うので、このまま使うことにしたよ。

B9180を買ったのはなんだったんだ…

ようするに、詰め替えインクは不器用な人とか、
めんどくさがりが使うとまずいんだよな。
たとえばヘッド部分にインクをたらしてしまい、
そのまま拭いたりもせずに使うとか、
インクの残量が少なくなった段階で補充せず、
インクがゼロになるまで使い続けて乾燥させてしまうとか。

汎用インク使うほど一般の奴が使うように思えないんだが

たまに地図とかテキストを印刷する程度だけど
一般の奴ってそんなもんじゃねーの？

年賀状だけでも余裕で1.2本空になるし、
A4写真20枚も印刷すれば空になる。
人にバラ撒く計の事をする人はかなり消耗すると思う。
まあ、確かにそんなに使う人はいないと思うけど。

カラーインクがなくなっただけで白黒刷りができなくなるって言うのはどういう原理なの？

>>470
L版なら500〜600枚印刷するけど、A4は1〜2枚程度だぞｗ

今EPSON使ってるけど、ヘッドクリーニングに大量のインクを使うんだよな。
洗浄液の入った、クリーニング用カートリッジを出してくれれば、
問題はあらかた解決するんだけどな。

純正のインク使って写真刷るのと、写真屋に持ってくのどっちが安く済むんだろう？

>>474
間違いなく写真屋

>>474
家庭用プリンターと写真屋では、使う場面が違うから、
一概に比較出来ないと思う。

>>474
安い紙使えば、プリンタの方が安くなるんじゃないかな。
俺は、コレ使ってる。
FUJIFILM インクジェットペーパー光沢紙 印画紙ベース L (89x127)300枚入り WPL300VA
値段は1200円前後。
安いのでお気に入りｗ

>>458
EPSONのＰＭ６７０Ｃなんかだと、１５００円くらいだった。
今の色別のほうがどうみても高いし
似たようなタイミングで複数色なくなるし。
もうちょっと安くなるんじゃないか？

だから安くしたら儲けがなくなるじゃん

俺は今エプソン使って１年くらいで月１使用だけど
まだ目詰まりはないな。
ただかすれたことが何回かあったくらいかな。

自分の用途は、ネットで調べた情報の印刷と年賀状の宛名書きに
使うだけだから今のビジネスモデル大歓迎です
下手に本体の値段を上げてほしくない

絵や写真なら写真屋に行くし、文書ならコソーリ職場のプリンターで印刷するから要らないや。

>>439
古物営業法違反でつ

そのうちカートリッジの所有権はキャ○ンにあり、開封すると使用契約に承諾したものと
みなしますとかなんとか書いてくるんじゃないだろなw

エプとキャノンの商売、見事にかぶってるよな。
談合だろ。最低でも暗黙の了解はありそう。
どちらかが抜け駆けすりゃいいんだが。

キャノンがこの会社より安いか同じくらいの値段でインクカートリッジを売ればいいじゃない

ハードの開発費を回収しなきゃいけないんだから不利でしょ

キャノンは本体価格を後一万円ぐらい高くしてもいいから、
インクカートリッジを５００円程度に値下げして、
複合機のスキャナをもっと高速化してくれ。

スキャナ便利そうと思って複合機買ったが
そういや全然使わないな。
なんで便利そうと思ったんだろう…

>>489
別々に買うよりいいんじゃないのかな
たまにしか使わないものなら。

コピー機として使えるのは便利だし。

ランニングコストを安くしたいヤツは詰め替えればいいんだから
いいｼｽﾃﾑだと思うぞ

これってさ、カートリッジを加工したことと耐用期限切れの再利用を問題にしてるのであって
単純に詰め替えた物を販売したことを問題にしてるんじゃない気がする

勝ったのか。　でもまぁインク高杉でそｗ
メーカーがインクを適正な価格にすればこんな事は起きませんよっとなｗ

>>458
電気屋の開店記念セールで1980円で買ったプリンタは
全色一つのタンクという凶悪な仕様だったぞ
一色切れると全部買い換え
金額もぶち切れそうだがecoとかもうちょっと意識しろよと言いたかった

>>494
付属インク使い終わったらメーカーに送りつければいい。
宅配代を入れても、インク１回買うより安いだろ。

年賀状特需の前に判決か
キヤノンがなんか動いたんじゃないの？

ていうかユーザーは使いたくてその贋物使ってるわけじゃないんだよね
純正品が高すぎるから使うだけでメーカーがもう少し勉強してくれたらいいんよ！！

EPSONなんてチップ搭載して簡単にインク詰め替えできないようにしてるからなw

>>497 そうそう。ヒドイよね。300円くらいでチップつけるならまだしも高いからね
高いカネ払わされて、チップつけるなんてその分安くしろ！！って感じ。
よっぽど儲かるんでしょうね。

キャノンのにも、チップついてないか？

もし、全くインクの詰まりなどが発生せず、光沢紙の浪費もなく
歩留まり100%なら両者引き分けだと思う。手軽に出せる分便利かも。

ところがどっこい、誰もがありがちな浪費コースにはまる。
飛びついたものの所詮安物の光沢紙で50枚ボツだったり、
クリーニングでしこたま全色消費したり・・・
マゼンタを交換直後、ヘッドクリーニングが始まり今度はブラックがインク切れになったり。

試行錯誤が入った瞬間、お店プリントのほうが確実で安上がり。

ついてるけど、残量チェック切ればいいだけだからまめに残量チェックすれば問題ないよ。
エプソンは最近使ってないからわからない。

まあ、ヘビーな使い方するのなら、詰め替え程度の手間いとわないしもうやってる。
大して使わないユーザーなら純正品買っても、年１〜２本で、本体安い分考えれば大差ない。
年賀状にしろ、写真印刷にしろ、大量にやるなら店でやってもらったほうが絶対いいし、わざわざ、
手間かけて、コストが高いと文句いいつつプリンタで印刷する意味が無い。

本体が安価に、しかも色々なモデルを選んで買えるようになって、フルカラーで発色もそこそこ。
昔と比べりゃ、本体もインクも安くなってるし、いざインク切れてもどこにでも売ってる。
それも、本体価格の値下げで市場規模が大きくなってくれたからだと思うんだが。

写真屋だと高いからプリンタ買いましたってヤツもおらんだろう。

Lexmark Z11使いはいねーのか。
インク4000円以上。
10年近く使っているがインク代いくらか買ったことか。

これと浄水器のカートリッジが高いのは納得できない。

>>488
あんな安普請の粗悪品で１万アップはキツいな。

>>505
意味わかんねー。
トータルでいくらかかるか、だろ

>>498
チップリセッター1000円くらいで買えるだろ。あれで二倍はもつようになる。
ホントはリセッター自体単価100円程度だけどな

>>41
おーいお茶として販売しなけりゃいいんじゃねえの

キャノン不買運動発令だな

カートリッジを詰め替え対応にして、プリンターメーカー自体が
5〜10回分のインクを個々に買うより1/3ぐらいの価格で売るべき。

本体が多少高くなっても出たら買うのだがな・・・

>>500
FUJIFILMの300枚セット買ってるけど、
>50枚ボツだったり
こんな目にあった事ないぞ？