【HD DVD】Blu-ray陣営は売れないと困るだうが、我々は売れなくても困りません。　−東芝

東芝・片岡氏が語る「HD Rec」の真意− 分裂した「ハイビジョンDVD」の行方
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071102/rt045.htm

　10月31日、突如発表された「RD-A301」。ハードウェアの詳細については
製品記事で紹介されているが、もっとも大きなポイントは、MPEG-4 AVC/H.264
のエンコーダを搭載したこと、そして、DVDへのハイビジョン記録規格
「HD Rec」に対応したことだ。
（略）

■ HD Recは「機器」に対する規格
　「今回の製品でもたらされる状態を実現することが、かねてからの狙いでした。
（略）
　片岡氏の言う「状態」とは、「HD Rec」による、DVDへのハイビジョン記録のことだ。
HD Recとは、DVDのフォーマットを拡張し、MPEG-4 AVCで圧縮されたハイビジョン
映像や、デジタル放送のMPEG-2 TS、DVD-VRを混在して1枚のディスクに記録
できるようにしたものである。
（略）
■ ハイビジョンのDVD記録がBDを追い詰める?
　そこで出てくるのが、素朴な疑問だ。DVDにハイビジョンやMPEG-2 TSの無劣化
記録ができるということは、消費者としては確かにありがたいことである。だが、
逆にいえば、「それでいいなら次世代DVDは不要なんじゃないの?」と思う人も、
増えてくるのではないか。それにより、次世代DVD普及にブレーキがかかるようでは、
ハードメーカーにとって問題なのではないか、ということだ。

　「その疑問については、私なりの答えがあります。それは、確かにBD陣営は困るで
しょうが、HD DVDは困らない、ということです」。
　根拠は2つある。1つ目は、DVDフォーラム側から見ると、DVDのフォーマットも
HD DVDのフォーマットも、同じフォーラムの規格であり、どちらが使われても特に
問題ない、ということ。

「HD DVD-Rが売れなくてもHD DVDは困らない」の図
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071031/tos1_18.jpg

そ

ダウ

じゃあいっぱい買って困らせてやる！

まあ売れてないだけどね

クラックされたんだっけ？

勝利の方程式ｗ

重複？

【ワンダー】次世代DVD戦争 「BD陣営はタイトル云々より、正々堂々とやればいいのに」 東芝藤井社長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194005583/

一枚が高すぎるって落ち

最初は誰も買わんよ

>>8
いや？
両方とも俺が立てたが、別のところからソースを拾ってきたぞ

そんなクルマを誰が買うものか

どっちにしても１万円台の書き込みドライブが出た方が勝つと思う。

正直安けりゃ何でもいい

困るだうが

じゃあ買わね

ソニーは殺す

なんか負け惜しみみたいだなｗ

Qosmio買おうと思ったが、液晶がヤバイらしいのでやめた。

HD DVDもBlu-rayもDVDレコーダーもイラネ。
録画してまで見たい番組が無いのに何を録画保存するんだ。

1万円未満のパソコン用DVDドライブあれば充分。

エロいほうが勝つんだよ。
歴史はいつだってそうさ。

まさか売れるとは思ってないんだろう。
生産体制なんか無いに等しいから、うっかり売れると慌てる。

Div-Xレコーダーの最終勝利。

どうでもいいけどどっちか主流になるのか？どっちもあきれられてるような気がするが。
あと、負けたら土下座とか言ってた気がするけど、うやむやにはしないよな？

>>4
嬉しい悲鳴が・・・・・ﾊｧﾊｧ　　ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

レンタルビデオ屋に安くソフトを、、おろせんよな

安くて、書き込みが安定してできて、記憶の擦り切れが起こらなきゃ何でもいい

簡単に言うと
BDとAVC RECはBDタイトル以外録画出来ないのに対して
（AVC RECはもっと酷くてAVC(MPEG4)だけで、MPEG-2 TSも記録出来ない）

HD-DVDとHD RECは
従来のMPEG2-VRも記録出来るし
MPEG2-TS
AVC
も記録出来る

どうなるかと言うと、BDは今までの録画データをDVDから読み込んだら
BD形式に再エンコードしないと書き込めないのに対して
HD-DVDなら再エンコード無しでただ単にコピーするだけでいい事になる

廉価な有機BDディスク作ったらしいけど、今の機器だと動かないらしいから当面見送りの予定

しかしすごい図だよな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071031/tos1_18.jpg
「製造しやすいと、安くなるから、たくさん売れる」
ってことだろ？

卵が先かニワトリが先か、みたいな問題とごっちゃにしてる。

最初にたくさん売れた方が安くできる　んじゃなくて
最初に安くできる方がたくさん売れる　って言ってるんでしょ。


で、現状はどうなのよ？というと…

ニコニコの万年時計見てから東芝が凄い企業に思えてしまうから困る

売る前から売れなくてもって…

すでに敗北宣言？

>>19
同意する
録音したい番組がないからテレビも見ないし、テレビはイラね

地デジは本当にイラね
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono25.htm

DVDにHD録画できるようになったのはいいよね

で、これはどっちの陣営のがいいわけ？

特別にモザイクなしの規格にすれば普及

どうせコンポドライブでるからどっちがかとうがいいや

>>33
どっちも似たようなもん。
だけど東芝のHDrecって言うのはDVDForumで承認されてるけど
HDDVDの技術使ってるから今後HDDVD主要企業しか対応しない可能性が高い
つまり東芝一社ね。

東芝「売れなくても困らない」
ソニ「売れないと困る」（東芝の言い分）

──でもね。

ユーザー「買わなくても困らない」
これにちゃんとした答えを出さないメーカは駄目だと思うのよ。

だったら、DVDのみ搭載した奴も出せよ。
５万ぐらいで。

HDDVDに通常放送をmpeg4形式で録画すると何時間記録できるんだ？

売れなくても困らない。と言う事は…

HD DVDは生産中止、規格廃止しても特に困らない。

ビデオで十分なんですけど。

こういうものの言い方をする必要はないと思う。

どっちもいらね

東芝って三流のイメージがある
うちにあった東芝製の家電はよく壊れた
特にビデオデッキ

東芝は最近Appleみたいな物の言い方になってきたな

>>39
ビットレートにもよるだろうが多くても2時間ぐらいじゃね？
2時間もきついかも・・・

BDなら16時間ぐらいまで保存できる

>>38
松下は出すよ。

>>44
白物は一流に入りかけです＞＜

>>44
お前はこれを見ろ
東芝の創始者の話だ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1419895
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1421505

家電の中では東芝が一番だと思うけどなぁ。
東芝スキー

録音機器で信用してるのはPanasonicですね。

スレタイを見ると悔しさだけが伝わってくるのはなぜなんだぜ？

>>44
おれん家は白物がよく壊れた
洗濯機とか掃除機とか

あんな画質でハイビジョンって行ってる時点で東芝に明日は無い。
それとも、彼らはＢＤをつぶすことだけが目的だったのか。
この記事を読むと、市場を混乱させてＢＤをつぶすことしか考えていないな。
東芝はだめな組織だな。ミサイルと原発だけでじゅうぶんなんだろう。

>>44
モードスイッチとベルトが壊れる。
特にベルトは、松下やビクターより部品単価高い上、
ヘロヘロに伸びてくるという困った素材を使っている。

ちなみにデジタル放送系は、３年程度で基板が壊れる。
東芝系の店屋で買ってたが、あまりの壊れまくりに東芝社員の目の前で
パナソニックのブルーレイを注文してやった。

そういえばDVD-RとDVD+Rってどっちが勝ったの？

もう、藤井ちゃんも自分が何言ってるか分からなくなってるんじゃないか?

>>27
もうちょっと勉強してから書きこもうな。部分部分で間違えてる。

東芝側の上のほうの最近の物言いってなんかおかしくない？
ユーモアのセンスとか、理知的な感じが一切無いんだが

相手を叩いたりするにしろ、もっと上手くやれよ……

最初からこれを出来ていればもっといい勝負が出来たと思うのは俺だけか？

HD DVDのメディアって見たことないんだけど…BD-Rは割とよくみるんだが

つか、同じラインで作れるならもっと安くしろよなー
BDに対してメディアの価格が安いことがHD DVDの利点じゃなかったの？

自爆テロか。。。

HDDで十分

>>52
掃除機は東芝の紙パックが特殊。
穴が少し小さく、純正は穴の周りにゴムパッキンがあるので、
汎用の紙パックを使うと１年もせずアボーンする。

レンタル屋にBDが並べばプレステ3買うけど
HDDVDが並んだら何買おうかな・・・。

このオッサン
とうとうアタマがイカれたのか

レンタル屋にBDは既に並んでるよ。
ただしレンタルはしてないけどｗ

米国はレンタル開始している。

こうして技術が衰退して人類史が終わっていくのですね

俺はDVDでいいよ。HDもBDもいらない。十分

>>55
DVD-Rの圧勝。
そもそもDVD+系は、ソニーがDVDを混乱させて潰して
さっさとBD時代にするためだけに存在する代物。

>>59
BD-R三枚パックが出始めた時点で加速開始かな、と。

>>63
安物の中国製HD DVDプレーヤー。

DVDは録画時間が短いって雰囲気にするのね、
頭良いと思う。

「DVDにハイビジョン録画」はBD陣営の自己否定――東芝・片岡氏
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/02/news013.htm
「H.264使用時の47段階というマニュアル設定は、特に増やしたかったのではなく、
10Mbpsから上は、0.5Mbps刻みで調整でき、10Mbps以下は0.2Mbpsで設定できるようにしたら、
たまたまこうなったというだけです。MPEG-4 AVCのおススメは、8.2Mbpsぐらいですね。
DVD-Rに約1時間、DVD-R DLに約2時間入りますから」

>>60
言い得て妙だなw

H264載せるなら普通のDVDでいいじゃん？

俺は素人だが>>27はわかりやすくていい
>>56間違ってるなら、ちゃんと教えてくれ

俺みたいにこんな事言ってる奴がいる間は買わなくてもよさそうだな

>>55
ドライブはスーパーマルチで全部対応するようになったけど
メディアはDVD-Rの勝ち
ショップの在庫見てみれば一目でわかるよ

>>63
XBOX360とHD DVDドライブ

なんという予防線

「DVDにハイビジョン録画」はBD陣営の自己否定――東芝・片岡氏
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/02/news013.htm
「AVCRECはH.264しか利用できませんが、デジタル放送そのままといっても、
よくよく考えてみるとBS1やBS2、WOWOWは、SD放送で7〜8Mbpsぐらいのビットレートしかありません。
e2 By スカパー！だと実はもう少し低くて5〜6Mbps程度なんですよ。
これをなんでわざわざH.264で圧縮する必要があるんでしょうか？
これらの番組ならTSでもDVDに1時間以上記録できます。

>>39,46
記事嫁よ…
真ん中のTSEモードってのがAVC
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071031/tos2_11.jpg
15GBメディアの場合、1時間49分(17Mbps)〜7時間48分(3.6Mbps)
30GBメディアの場合、3時間42分(17Mbps)〜15時間46分(3.6Mbps)

あと、HDDVDはDVD企画のUPグレードなんだから、って言う話なんだから、
書き込みドライブだって、３万円以下で売れるはず。売れ。

DVD+Rの方がDVD-Rより若干安い。

東芝最近こういう発言多いよな・・・。どうしたんだ？

Xvidにすればハードもうちょっと安くなるからXvidにしてくれ

コピワン解除方法を漏らした側が普及する

HD DVD-R は困らない、もともと売れてないから

勝者が言えば、余裕で皮肉な勝ち台詞になるんだけど
敗者が言うと、哀れな捨て台詞にしかならんな

>>80
今年は、

SED,HDーDVD、Cell　でウハウハのはずだったのに、
全部こけそうだから。

録画がＤＶＤでＯＫなら、なんでわざわざＨＤ ＤＶＤのソフトを売るわけ？

>>78
TOSHIBA製ドライブなんて誰が買うんだ？ｗ
被害者が増えるだけだぞｗ

余命宣告された奴が自暴自棄になるのと同じか。

>>82
だったら既にBDの圧勝です。

【 次世代DVD戦争のまとめ 】

　・北米市場ではBlu-rayが圧勝でその割合は70：30である。
　・日本ではBlu-rayの勝利がほぼ確定で95：5である。
　・HD DVDがパラマウントを170億円で引き抜いたが、独占供給期間はあと16ヶ月で終了する
　・ワーナーがBlu-rayへの独占供給化を検討中（現在は両規格対応）
　・日本のBlu-rayレコーダー販売シェアは15%：0.3%でBlu-rayが圧勝

　互角の戦いであるかのように報じてるのはマスコミだけです。

>>86
録画時間の問題。DVDに一時間ならHDDVDには3時間〜６時間記録出来る。

東芝のHディスクドライブ使いづれ〜

GKの集団ヒステリー大会ｗ

>>63
オーポン
ダィスク

>>68
すでに3巻パックどころか10巻パックも出ているし、北米じゃ+Rが主流。

片岡ちゃんが言いたいのは

「BDはDVDの後継じゃねえ、DVD潰しだ！」

って事ですよ

「BDはDVDの全否定」
ソニー独自のフォーマットを決めますよ
レガシーフォーマットは捨てますよ

それに対して
「HD　DVDはDVDの全肯定∀」
レガシーフォーマットは全部拾いますよ（DVD+RW以外）

DVD−Rで十分です。

じゃあ買わない

>>68
欧米では＋系が勝ってるらしいよ

>>73
分かりやすいか？
2行目の意味が良く分からないんだが
コピーできるってことか？

だうがってるんだー!?

確かに東芝の言うとおりBDが30Gや50Gいったところで
HDDの利便性には今更たちうちできないような気がする

というかもうHDDでとってバックアップもHDDの時代のような気がする、
だから単純に製造にコストがかからないほうつまりHDDVDのほうがいいような気がする

レコーダーはピカイチだと思うから…

たのむからBD対応にしてくれ

パソコンのバックアップ用に、単層でも良いから、
3万円以下の書き込みドライブ出したらHDDVDの勝利になると思う。

>>73
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071031/tos2_06.jpg
HD Rec____.AVC、TS、DVD-VR
HD DVD___.AVC、TS、DVD-VR
AVC Rec__AVC
BD__________.AVC、TS

>89
おすすめは何でしょうか
ディーガの新しいので良いですか？

>>96
+RWは捨てるのかよ

>>101
話が最終的にお花畑にｗ

RAID5も怖いこの時代に君は何を言っているんだ。

そしてメディア単価が安いのはBDだ。

ＤＶＤに記録できるって言って中途半端な録画時間になるんだし
ＨＤＤの容量増やしたり、ＲＡＩＤにして売った方がいいと思うけどなぁ

>>105
金がある、規格の追加が怖くないならブルーレイ。
金をかけたくない、過渡期と思うならiLink付きのDVD機で十分。

どうしてもの保存版が放送され、そのとき金があれば
iLinkで追加で買ったBDレコに移動させてBDに録画できる。

どっちもイラネ
大容量HDで問題なし

>>1
（HD DVDもDVDも東芝の規格だから）
HD DVDが売れなくてもDVDが売れれば（東芝が儲かるから）困らない

これってHD DVDを自己否定しているようにしか思えない
現状でもHD DVDはBDに対する嫌がらせ程度の存在でしかないわけだけどｗ

フォーマット戦争は
東芝のSD、ソニーのマルチメディアCDにまで遡ります

その後には次世代音楽ディスク規格として
東芝のDVD-AUDIO、ソニーのスーパーオーディオCDで対決し
どちらもものにならず

RやRWの規格はで
東芝のDVD-RW、ソニーのDVD+RWで対決し

ハイビジョンメディアでは
東芝のHD DVD、ソニーのBDでまた対決

いつまでも終わらないフォーマット戦争

>>107
最初の１年、パナだけ２層対応だったから
２層メディアが高値安定だよorz

ぶっちゃげ、BDの勝因はパナだろ。
ソニーだけだったらHDDVDの２層＞BD１層なんだから。

そういえばパソコンで30ＧＢくらいの記録メディア出たら便利だよな
ハイビジョンの録画とかどうでもいいから何でそっちを早く出さないんだよ。

>>105
東芝の新しいのが良いです。

売れなくても困らない

なに、この饅頭怖い・・

東芝はHDDVDで負けても他の事業で儲けてるから問題ないと言いたいのか？

>>104
お、ありがと見やすい
いまのところDVDあればいいから
どうしても買い換えなきゃいけないならHD DVDでよさそうだな

まぁ俺的には、やっぱりまだ必要ないわ

次世代DVDとAVCRECレコ　BCNランキング
10/25-10/31
順位　　シェア　市場推定　　機種名
参考　　3.2%　　*\83,900　DMR-XW100
参考　　2.3%　　\107,500　DMR-XW300
*1位　　2.1%　　\190,200　DMR-BW800
*2位　　1.8%　　\118,800　BDZ-T50
*3位　　1.7%　　\135,400　BDZ-T70
*4位　　1.3%　　\143,800　DMR-BW700
*5位　　1.2%　　\180,800　BDZ-X90
*6位　　1.1%　　\261,700　DMR-BW900
*7位　　0.8%　　\153,400　BDZ-L70
参考　　0.8%　　\118,600　DMR-XW200V
*8位　　0.3%　　*\88,200　BD-AV1B
*9位　　0.3%　　*\93,800　DMR-BR100
10位　　0.3%　　\139,100　DMR-BW200
11位　　0.2%　　\137,800　BDZ-V9
11位　　0.2%　　\102,500　BD-AV10B
13位　　0.2%　　\141,500　RD-A600
14位　　0.1%　　*\95,200　BDZ-V7
15位　　0.1%　　*\92,100　RD-A300
16位　　0.1%　　\101,700　BD-AV10S
17位　　0.1%　　*\86,000　BD-AV1R
18位　　0.1%　　*\86,300　BD-AV1W
19位　　0.0%　　\101,700　BD-AV10R

Blu-ray　　11.7%
HD DVD　　0.3%
AVCREC　6.3%
PANA　　　5.1%
SONY　　　5.8%
シャープ　　0.8%

>112
BDはソニーだけのものじゃないと何度言えば解るの？

>>115
それは死ねって事ですか？ｗ
サポートさんが２月に一度訪れて新品のドライブと交換するような会社の製品を勧める理由は何？

>>107

まぁBDのほうが実際は安いならもうBDでいいんじゃねの
というかBDもHDDVDもプレーヤーは普及するだろうがレコーダーとしての普及は疑問、HDDというものがあるから

コピワン問題さえなくなったならパソコンのHDDにハイビジョン録画の一択しかありえないと思う
もう家電の時代じゃないよ

>>118
>>36

MPEG-4が浸透すれば、DVDすらいらない。

>>71
　まあ、この戦略はいい線行きそうな気がするw。

>>121
店頭でディーガと東芝のドライブトレイをあけてみて、
同じカッコした四角いトレイだと、松下寿製で壊れにくいぞ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071019/rt043.htm
松下の“ミスターBD”小塚氏が語る「Blu-rayの現状」
−AVCRECなど新採用も「映画のため」は揺るがず

新製品を売り込む場所で「売れなくても困らない」なんて頭がおかしいとしか思えない。。。

そもそも大容量光学メディアって要らなくね？

>>129
やっぱ、そこに行き着くと思う。

要らないよね

配布メディアだよな

>>122
録画はPCになるが，再生は家電になると思われる
つまりDLNAだな

昨日Rec-Potぶっ壊れた俺としては、
HDDマンセー論には賛同しかねるｗ

>>126
まじっすか、東芝ドライブじゃないなら良いんじゃないｗ
あとデフラグ出来るようになったのかな？
定期的にフォーマットしなおせなんて事は無い？

>>129
そりゃいらない人といる人がいるのは事実だけど
いる人が一定数いれば作るだろ。
俺も必要な人の一人だ

こんなもん両方とも流行らんだろ、とは思っていたが、
HDDVDは最初からそれを見越して、さらに泥仕合にしてぐちゃぐちゃにしてやるつもりだったってこと？
ほんまかいな。

VC-1ってはっきりいってだめなんだろ?
もうデータ向けに特化しとけよ

製造ラインが流用できるからディスク製造が安く出来るというのが
HD DVDの主張だったが消費者がわかるほどの差が出てないよな
むしろ異常に安いHD DVDプレイヤーを見て「この値段じゃないと売れないのか」と心配になる

先に洗濯屋ケンちゃん２００８を出した陣営の勝ちだろうな

>>140
よし俺がUMDで出したる

>>139
しかもソフト何本も付けてなｗ
ほんとに消耗戦やってるな

>>130-132
やっぱ、みんなそう思ってたかｗ

>>136
あると吸い出したくなる
個人的興味はこのほぼ一点のみ

このｽﾚを読んで、BD売れないとGKが死ぬという事は分かった。

>>73
んじゃ、重大なのをひとつ。

DVDのMPEG2-PSからBDのMPEG2-TSには別に再エンコしなくても
変換できる。データの置き方の問題だから。ただ現時点ではレコでは
サポートされてる機種がないから、PCでやる必要があるが。

何だか面白そうだから東芝を支持する
HD DVDもﾌﾞﾙｰﾚｲも買わないけど

２層ＤＶＤの映画を１層に圧縮コピーしても、
我が家の３２incTVでは全く差を感じないほどキレイ。
BDだのHD DVDだの、いまんとこ不要。

次世代ディスクって録画需要は殆どゼロだと思う。
データ記録にしても30ギガ40ギガはちょっと大きすぎるしな。
映像屋さんでもなきゃそんな大容量がまとめて読めなくなったらダメージでかいし。

>>147
そりゃ目の治療した方がいいｗ

DVD画質って今度DoCoMoが発表した905iと同じ解像度なんだぜ。
信じられねえよな・・・

>>148
お前デジタルレコーダー持ってる？

家のTVはブラウン管。
DVDで十分。
TV壊れるまでどっちもカワネ。

>>147
ゴメン、うち100インチのフルHDプロジェクター

>>134
いやHDD大好きってわけじゃないんだけどね

コピワンさえなければ
本当に重要なデータだけ消えにくい光学メディアに保存
その他通常の動画はHDD、でバックアップもHDDという流れになっていくとおもう。
（ついでにHDD取替えが安価で容易な自作PCを作る人も増えると思う）

大体HD映像が確か1時間8Gくらいも消費するんだから
もしHDDが1Tとかになったら50GとかのBDでも「容量すくねえええ、焼くのめんどくせええええ」って
絶対なると思う、だからコピワンは本当にクソ　コピワンのせいでレコーダーが普及するとしか思えん

>>1
企業としての必死さが感じられなくてかなりマイナスな感じがする。
売れなくてもいいやって、売れてないから負け惜しみにも聞こえるし。

>>148
持ってるぜ。東芝ＲＤを使っているぜ。
ＤＶＤはプレーヤーとしてしか使っていないな。

>>155
じゃあ地上派D1時間番組の容量は？

776 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2007/10/03(水) 22:37:20 ID:avCh2Aqa0
PANAレコはいいぞお
いまだにCS１１０のEPGが衛星ごとに２個に分かれてるんだぞ
しかも見るチャンネルだけ設定しても表示すると全チャンネルになるんだぞ
それからいちいち黄色ボタン押して表示切替選んで設定チャンネル表示に切り替えないといけないんだぞ
さらに一度EPG閉じると元に戻っちゃうんだぞ
１週間後のEPG見てても一度閉じると現在時間に戻っちゃうんだぞ
凄いだろ

788 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2007/10/03(水) 23:40:30 ID:avCh2Aqa0
PANAレコはいいぞお
今選ばれてるのがHDDかDVDか判らないんだぞ
ｗ録機は録画中いったい何ｃｈを撮ってるのかさっぱりわからないんだぞ
今撮ってるｃｈに切り替えたくてもEPGでも開かないと判らないんだぞ
画質はいいから外付けチューナー代わりに使いたくても留守録画で操作電源入らないから
電源入れっぱなしにするしかないししかも録画ｃｈに切り替わらないからおなじｃｈを２つ予約するしかないんだぞ
しかもDR＋DRでしかW録できないんだぞ
ダビング中はずっとダビング画面だぞ、３０秒スキップあってもバックは無いんだぞ
１，３倍速再生は何言ってるんだかさっぱりわからないんだぞ
いいだろ

799 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2007/10/03(水) 23:55:34 ID:avCh2Aqa0
シャプレコはいいぞお
ダブルチューナーなのに録画中別チャンネル見れないんだぞ
いいだろ

>>126
はて？　この頃　東芝には出してないとおもったが・・・

製造業で売れなくても困らないっておめーはww

>>153
HDDバックアップのレコーダーもあるにはあるんだが…パイオニア。

基本的にWOWOWの録画見て、「おもすれーたのしー」と数回見たあと
残そうかな、ソフト売ってないなという映画や舞台。
メンドクサーイBDに焼く作業は、レコーダーでチマチマっと設定したあと
手元の15型テレビ＋RD-X5でスカパー見ているときにやらせている。
ケースはまだ純正が分厚いんで、DVD-RAM時代の薄型に入れ替えている。

コピワンはねぇ…相談に来た奴には不便な点を伝えて、それでもいいなら買えというスタンス。
俺自身は2011年の、アホ地上波共のパニックを楽しもうかと思っている口なのでｗ

もう土下座したくないだけだなこりゃ

>>157
RDは神
最近のはとろいが

東芝のHDDレコーダーは使いやすいのになあ
なんていうか東芝って運の悪い企業だよな。
FDD事件とかフラッシュメモリ特許騒動とかAKKYとかｗ

　困　る　だ　う　が

家電メーカーでいえば、東芝　VS　東芝外だろ？
完全に包囲されてると思うのだが？　非家電の日電は二股にひよったし。

>>162
X1/X3/X5/Z1なら買った。
東芝版Rec-Pot、TT-D2000/D3000、A-HD2000は壊れまくった。
HD2000はデジタル基板が自身の廃熱でアボーン、５年補償で直したあと
コンセントから引っこ抜いて再生時だけ使う。他はヤフオクジャンク送り。
Z1は中古屋で捨て値だったので買ってみたが、今のところは無事。

>>147
テレビはHD？

ブルーレイのネーミングの勝利だろ
あと、日本の場合エロ業界がどっちを採用するかで決まる

藤井ワンダーしすぎｗ

>>168
エロは無尽蔵なインターネットの完勝。

エロは関係ないだろ。

>>168
ビデオの時代とは違うのだよビデオの時代とは

>MPEG-4 AVC/H.264
つまりBDにMPEG-4 AVC/H.264コーデックで記録すればいいわけだ

オレって天才

じゃぁ、買わねぇ。

ところでこの２つネットでダウンロードに勝てるのか？
これが合法で迅速なモノがでてきたら間違いなく負けると思うんだが
値段もＤＶＤ買うのと比べれば恐ろしく安いし買うのに手間もかからんし
画質がすこしくらい低くても気にならんのよね

携帯電話費用増大による若者のＤＶＤ離れが激しい昨今

二万五千円の再生専用機をトランスフォーマーと一緒に買う

困らないなら、売るなよｗ

ほ　な　H　D　D　V　D　規　格　そ　の　も　の　が　必　要　な　い　じ　ゃ　ん

東芝１社がゴネているだけで、どれだけ市場の成長を損なっているか。
札束積んで映画会社を取り込んだり、商売が汚い。
お前はNANDと原子力とSEDだけやっていろ！

まるで負け犬の・・・ってそこまで売れてないのか？

まぁ、俺はどっちがメインになろうがデータを保存するのはHDD一筋だがな！

どっちも買わない俺も困らない

>>147
ブラウン管だよね？

とりあえずソフト・オン・デマンドを味方につけよう

次世代DVD自体がいらない
映像も音も今ので充分

ＤＶＤにＨＤが録画できるってどういうことなの？
それってデータは劣化してないの？

こんなもんに興味あるのはオヅラさんだけだろ

よし、買わない
つうか売る気がないなら作るなハゲ
ＭＳに土下座して来い

正直な話、一気にケリつけようや

金ぶち込んで消費者と関係ないところで規格争いしてる東芝が言えた台詞かよ。
とっとと土下座して撤退しろや！

コピー天国は無視しているだろ＞東芝

さっさとブルーレイに統一すりゃあー良いのに東芝は亀田みたいにしつこいな

ブルーレイ＝「青井 玲」
ホントにいそうだｗｗ

さすがDVDレコの神だな

映像を書き込むBDの方式と違ってHDDVDはデータを書き込むんだと
以前のインタビューで強調していたのはこういうカラクリだったのね

色々難しい記号をこねくり回して丸め込もうとしているが　要点だけ伝えよう

メリット：HD DVD、HD RecはDVDから無劣化でコピーできる
デメリット：現在のコピワン放送ではDVDコピーは不可能　DVD-Videoのコピーも当然無理
　　　　　　　コピーが出来るのは　実質過去の東芝レコで撮ってあったDVDのみ

これが要点　・・・あほか

>>195
へ？それじゃ地デジをＤＶＤに焼けないってこと？
意味なくね？

　　　　　　　　　　　　　　　　Blu-ray　　　　　　　　HD DVD
┃容量　　　　 　 　　　　┃○ （25ＧＢ）　 　　 │×（15GB）
┃書換対応　　　　 　　 ┃○ 　 　　 　　　　　│×
┃２層対応　　　　　　　 ┃○ 　 　　 　　　　　│○
┃４倍速書き込み.　　　┃○ 　　　　　　 　　 │×
┃２倍速書き込み.　　　┃○ 　　　　　　 　　 │×
┃ファイナライズ不要　 ┃○ 　　　　　　 　　 │×

>>1
「困るだう」

どこの方言だよ

>>198
ホントだ(笑)

ごめんなさい＞＜

>>195
違う
現在のコピワン放送を録画したDVDはどんな機械だろうがコピーする事が出来ないと言う意味
東芝が主張する無劣化コピーは実質過去に東芝レコでDVD録画したアナログ放送の物のみ

それをご大層に言ってるだけ

　片岡氏は別の言い方でも、この「互換性問題」を説明している。「HD RecとAVCRECでは、フォル
ダ名と著作権保護を含めた管理情報が違うだけで、データとしては同じものです。だって、コーデッ
クは同じなわけですから。ならば、なんで読み書きできないの? と思うわけですよ。(BDとHD DVDと
いう)ディスクの違いがあるときは、フォーマットの違いなどもしょうがないと思われがちですが、今度
は同じディスクですからね。ディスクと記録フォーマットを一体のものとして考えるのは間違っていま
す。私に言わせれば、言葉は悪いですが、BD陣営の方々は

“光ディスクに魂を引かれた人々”

ですよ。だから我々は、

デジタルデータの正しいあり方を取り戻さねばならない、

と思っています」。



ガノタキター！！

ＤＶＤもいらね

>>186,196
TSモードってのが受信したデータをそのまま記録するモードで、
HD Recなら（AVC Recとは違って）DVD-RにTSでも記録可能。

DVD-R 4.7GBに対して
地デジHD(約17Mbps). → 31分
BDデジHD(約24Mbps) → 21分
と短時間ではあるが劣化なしに記録できる。

つまり30分の地デジアニメ番組を大量にTSのまま保存できるという
アニオタ御用達のレコなのである。

１年戦争でいうゲルググのポジションだよな HDrecて

>>200
デジタル放送は無劣化で記録できるんじゃない？
コピワンだけど

>>203
魅力的だ〜

訂正
× BDデジ
○ BSデジ

>>205
だから、結局互換性でんでんでユーザーを煙に巻いて今手持ちのDVDを次世代DVDで
無劣化でコピーできますよといってる訳だ東芝は　BDでは出来ませんよと
だが、実質は>>200なんだよ

しかもBDシステムを使ってDVDに焼くレコは販売中　東芝のは12月中ごろ（正確な発売日
の提示は無し）販売予定　まだ発売しても居ないんだ

ファイナライズとかコピーワンスの問題抱えてめっぽう評判悪いのってHD DVDのことでしょ
恐くてしばらく手が出せない

レコーダーで録画したHD DVDが同社のHD DVDプレーヤーで再生出来ないことは内緒。

ID:qsk32obf0
話しを引っ掻き回しすぎだろ…

「地デジ放送をDVD-RにTS記録出来ます」って記事のスレで
「コピー禁止記録されたメディアからはコピー出来ない」という
当たり前の話しにすり替えて叩いているようにしか見えないんだが…

マーケはBD成功だけど、そのままいくかが心配。

アメリカ人、ディスクの扱いが凄く雑なので、傷がついて見れなくなった
と集団訴訟起こしそうで怖いのよ。

BDはハードコートがあるからDVDよりも傷には強いんだけど。
DVDでも同様の訴訟が起こってたら知らんけどね。

今のところは海外のBDレンタルで傷関連のトラブルがあったって報告はないね。

>>211
あ〜ごめんな　スレ違いだったね
「地/BSデジ放送をDVD-RにTS記録出来ます」　ってのにレスするとしたら
買って1週間後には忘れ去られる機能だな　ってところか

俺店員やってるけど、ＢＤはすんげぇ売れてるよ
ＰＳ３とＢＤソフトを４，５本買ってく人も多いし
レコーダーもＢＤが一番売れてる

と、連休前の深夜に全角使いの自称店員が申しております

ぶっちゃけ、>>1で言ってることは的を射てると思うし、HD-DVDの方がレコーダの使い勝手も（東芝だから）良い。

が、肝心の言ってることとやってることが全然違うんだよな。
特に安くなるって繰り返してるHD DVDメディアの値段が、一枚当たりでBD-Rとトントン。容量当たりだと完敗。

今HD DVDの値段が一枚100〜200円になるのならすぐにでもHD DVDレコ買いに行くんだけどね。

本当は東芝は半導体とかのパーツで儲けるつもりだから製品が売れなくてもいいんだろ。
セルは高価なパーツだから最初はＰＣ向けだが量産化で安価になるとVARDIAに搭載。
なんでも再生できる安価な中国製ＨＤＤＶＤプレーヤーはその後かな。

DVD-R並みの値段になってDVDDecrypterみたいな簡単に書き込めるソフトが普及してから買ってやる

HDDVDは売りの一つだった安さが全然出てこないな

HDD搭載レグザとか売ってるじゃん。あれが正しい。
実際ほとんどの人がHDDレコで十分なんだよ。

>>222
録画だけでどうすんだよ。
レンタルはＤＶＤか？地デジより画質の悪いDVDじゃダメだろ。

DVDじゃダメなんて思ってる奴なんかどんだけいるんだよ。
VHS三倍でも十分だろ。
お前等実際ユーチューブの糞画質で楽しんでるじゃん。

>>224
キミみたいなのは物凄く少数派だと思うよw

>>224
さすがにDVDの扱いやすさを考えたら、今更VHSはないと思う。
録画においては話は別だろうけど。

BDは糞だな。松下がBDなんかに乗ったのが不思議。
どうみてもHD DVDが勝つ。

ワンセグの廃止
テレビ番組性質の向上

これらがまだ達成されていない

株主様びっくりの発言だな

PS3とソニーの興亡､この一戦にあり

HD RECで済むならHD-DVDを買う理由がなくなるわけで…。

HD-RECのせいで既存DVDが使い続けられている間はたしかにBDは売れないだろうが、
そもそもHD-RECとBDの状況に関係なく、結局既存DVDの範疇に属するHD-DVDはいつ
までたっても使う必要が無いということになる。

欺瞞だな。

東芝今年１０倍の利益、超大もうけ、ＤＶＤはどうでもいい

どうして普及して１０年も経っていないＤＶＤの次世代版をこんなに急ぐのか教えてくれ

>>1
コピー防護ほぼ無し宣言しちゃたんだから
セルビデオを、
ＨＤで出すのは自殺行為だろｗｗｗｗ

セルビデオはＢＤに統一しろ
トランスフォーマーをＨＤで出すの中止して、ＢＤで出せ！

>>234
コピー云々ならBDもとっくに破られているが？どちらにしろ、イタチごっこだよ。
所詮デジタルデータ。

売れなくても困らないなら、それはいいことじゃね？

東芝はココムに違反してろよ。

次世代メディアスレって盛り上がらねーよな。

実際DVDで十分なのは言えてる。

つーか、ハイビジョンの画質でコピーされたくなかったら
新規格は高額ユニットで売れないままでいいと思うんだ。

パトレーバーで見るBDとリマスターDVDと通常版DVDの違い
BD↓
(p)http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070731/bd103.jpg
リマスターDVD↓（アップスケール済み）
(p)http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070731/ndvd103.jpg
通常版DVD↓（アップスケール済み）
(p)http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070731/odvd103.jpg


DVDで十分。GK涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ←

>>240
ここまで画質に差が出ると欲しくなるな流石に

素人考えだけど
なんでお皿にこだわるのかが分からない。SDHCカードとかが代替にはならんの？

Amazonにて
ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団 特別版(DVD3枚組)
参考価格: ￥ 4,480 （税込） 時間: 294 分
価格： ￥ 3,315 （税込）

ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団 (Blu-ray Disc)
参考価格: ￥ 4,980 （税込） 時間: 293 分
価格： ￥ 3,685 （税込）

たった\370の追加で６倍高画質で高音質で３枚が１枚に納まって一気に見られる。
\3300出してDVDを買うような映画ファンならHDTVがあれば迷わずBD版買うよな。

ハイビジョンって、メジャーで使われてるの？
ハイビジョン放送してるのって、NHKくらいじゃない？他にもやってたっけ？

>>242
お皿は１枚数十円で中身のデータごとパッスンパッスンとプレスできる。
50GBのSDHCカードに50GBのデータ書き込みして１個\100で生産できるなら勝負になる

>>245
なるほどそういうことか。製造過程と原価のことを忘れてた。

>>244
民放ＢＳ、地上波デジタル放送

>>247
地上波デジタル放送て
本当のハイビジョンでないから

劣ハイビジョンにしろよ民放

>>246
当然-REや-RWのような可搬書き換えメディアの置き換えにはなるけどねメモリー系は。
ただPCにせよレコにせよ、セルやソフトのCD/DVDを読む為に12cm光ドライブを無くすことは当面不可能。
ならばたいして値段も違わないから書き込み兼用ドライブが付くのが現在の標準。
ならばたいして値段が違わなくなればCD/DVD/BD兼用付くのもこれまでの歴史から予測可能
結局は市販ソフトの販売がお皿で続く限りは、兼用できる書き込み用のお皿需要も残る事になる。

>>249
ACCS。メディア単価。

RD-H3とか出せばいいんじゃね

ユーザー「買わなくても困らない」

>>252
しかし、あればとても便利だよ。

で、東芝社長の土下座まだ?

駆虎呑狼の計とは策士だな・・・

BDはPS3があるから見れるが
HDDVDの安いプレーヤが無いのでみれないぞ
3万くらいで出せば買ってやるのにな。

次世代テレビになると テレビの捏造映像も政治家の問題発言も キャプってうぷしてソースにする、証明する事が出来ないよ。 奴らの本当の目的はそこだろ？

>>244
つーか、どれくらいの人がフルハイビジョン対応のＴＶを持っているかも疑問だけど

コピーワンスをどうにかしない限り記録型なんて売れないんじゃないか？
そもそも記録する意味が見いだせないんだから。
そうなると安い再生機器がどんだけあるかで勝負が決まりそう。

>>151
ウチもまだまだブラウン管
だってTVってほとんど見ないし、ましてや録画してまで見たい
番組なんて皆無だしね。

>>258
持ってます

>>233
コピー品DVDが、シナで膨大に作られているから。
ブルーレイはそのガードがDVDより強固らしい。

殻付きBD 2年6ヶ月使用して寿命

http://bbs.kakaku.com/bbs/20277010353/SortID=6938381/


保存性無視？ソニータイマー作動？　BD薄皮0.1mmの伝説ﾊｼﾞﾏﾀ

>>263
> 今使用している機器はパナE700BD二層です、04年7月に発売
> 録再消去と繰り返し2年6ヶ月ほどでハードに使用しました。
> パナの大阪お客様センターに相談したら・・・書き換え用デスクの寿命は録再消去1.000回が目安との事です、

使用状況にもよるしメディアがどこ製かは不明だが
本人が「2年6ヶ月ほどパナ機でハードに使用した」と言ってるのをよくまぁソニータイマーにこじつけられるなぁ

「DVD-RWを2年6ヶ月ほどハードに使用したら読めなくなりました。」はニュースにならんかな

>>240
アニメはわかりにくいみたいだけど、さすがにクッキリして綺麗だな。

ユーザーに不利益を与えたんだから土下座して事業たためや

>>263
やっぱりこう言うヒトタチって
本音は「ソニー死ね」なのね。

>>263
っていうか、これはBDが非常に優れてることの証明にしかなってないなｗ

('A`)ＢＤ陣営もＨＤｒｅｃを採用するよ、まあ1年以上先だけどさ。

>>263
そんなのコピペしてあーなるほどって誰が思うん？
お前馬鹿？

「？」に>>270の優しさを見た。

HDDVD書き込みに対応したパソコン用ドライブ売ってないのは何故なんだぜ？

DVDと施設が共有できるから簡単というわりに、ドライブが売られてないのは変。

おまえらユーチューブで満足してる癖にw

MDぐらいの大きさだったら30GBでも許せた

低画質のwmvじゃなきゃ勃たない
DVDでも画質が良すぎて目を細めて見る
肉眼で目の前に女なんて恐ろしいほど高画質すぎて論外。勃起しない。

まぁソニーはもはや日本企業の皮を被ってるだけだし


技術を軽視してイメージと財務に重きを置いて自滅してる

ようつべに満足する乞食なんて
HD DVDは愚かセルDVDも殆ど買わないだろ。

ツタヤの98円レンタルが精一杯じゃないの。

>>274
ＰＳＰのＵＭＤだな。
他のメーカーから再生装置が全く出てないのがアレだが、あのサイズで
映像が見られるというのは便利だ。
フラッシュメモリが安くなったので、商品戦略として厳しいだろうけど。

MPEG-4 AVC/H.264だけで

5万くらいで出せば

ブルーレイは死ぬと思う

要はＤＶＤ−Ｒが安いほうが勝つ

低画質か短時間でしかHD映像を保存できずDVDプレーヤーでも再生できないメディア作れることが
そこまで売りになるとは思えない

だれか、>>275に答えろよ。

>>281
まあ２Ｄアニメぢゃないとって香具師よりは(ry

>>280
DVD-Rは今国産で40-70円程度

ブルーレイは1枚2000円程度

大差ある

>>283
ワンダーランドではＢＤって高いんですね。

ＢＤ（1層25GB）は今単枚1000円位で、パックだと1枚800円切ってきてる。
流石に２層はまだ高いけどね。

>>1
＞　そこで出てくるのが、素朴な疑問だ。DVDにハイビジョンやMPEG-2 TSの無劣化
＞記録ができるということは、消費者としては確かにありがたいことである。だが、
＞逆にいえば、「それでいいなら次世代DVDは不要なんじゃないの?」と思う人も、
＞増えてくるのではないか。

それ以前に次世代とかワケわかんねーよｗ
ＶＨＳの画質と正直見分けがつかん。

ハイエンドを一般人が買うという発想自体が間違ってる。

録画なんてHDDにでもしておけば十分だろう

売れなくても困らないなら最初から作るなアホ

一般人だが買ってる。
テレビは前から大型テレビに移行してたんでDVDのボヤける画質に不満持ってたが
それがかなりクリアになる

どうせまた、スーパーマルチドライブみたいなことになるんだろ。

どちらでもいいがRioちゃんのAVが見れないと困るだう

>>285
うち、300GBのレコーダー持ってたけど正直ドラマ全話＋映画数本入れただけで正直キツイ。

今さら同じお皿で互換性のないものつくるんじゃねーよ！
あほか

あいりめいりの良さを実感できるのはBDだけなんすよ。

どうせブルーレイは負けるんだから東芝に頭下げろチョニー

sdカードなんかの方がいいんじゃないの?
ビデオ録画のメディアになっているぐらいだし。
ブルーレイもこれも、どっちも時代遅れじゃないのかな。

売れなくても困らない、って民間企業としておかしくないか？

負け惜しみｗｗｗ

>無劣化
知らなかったけど、MPEG2にも可逆圧縮があるってこと？

MSからの資金あるから売れなくても困らないお(￣▽￣)

西野翔の気持ちよすぎて放尿しちゃうアレくらいならDVDで充分だ。

東芝は嫌いだけどBDをオモチャに抱き合わせて売る会社よりはマシ

>>295
なんかで見たけど、某社はHD-DVDもBDも客が支持出来ないような困惑状態に
陥らせて、最終的に自ら出すオンラインコミュニケーションに皆を取り込もうと
しているらしい。

売れなくても困らないなら宣伝やめて撤退してくれよ。

ブルーレイ(笑)

誰が困ろうが困らまいが
どっちもいらねーんだよ。

正直HD映像なんてAVCHD（DVDに焼けるコーデック)程度の映像品質で
誰も困らないって言うか本来これを庶民向けにしてBDやらHD-DVDは
金持ちやマニア向けのSACDっぽいものにするべきだったんだよ。
PS3でも再生できるし、やっぱここはAVCHDを全面的に売り出していくのが
両陣営での落としどころなんじゃないの。

モ有ならBDで見る必要性がないじゃないか。ふざくんな！

既存のDVDだけでも別に困らないが、HD-DVDが売れた方が嬉しいんだろ。
当たれば大きな利益、外れたら少しの利益。

みんなDVDに満足してる

ＡＶＣＨＤってのはＤＶＤ等にBDAV形式で記録するってことだけど。
ソニーとか松下とかのカメラが採用してる（ので今出てるレコーダーに吸い出したりできる）

漏れはBDに満足している。所持タイトルがBD移行したら買い替えたい。
オペラ座の怪人、アルマゲドンが出てくれるのは嬉しい

東芝はテレビ以外ＡＶ機器から撤退しろ
ギガビートWWW

大体「東芝」って名前が悪い。
テイチク並にかっこ悪い。
何か横文字で洗練された社名に変えたら？

要は現状のまま進めば次世代への切り替えは遅くなるが、
容量の関係からスムーズにHD　DVDに切り替えられ、
BDにはますます代えづらくなるってことだろう。

BDは切り替えの遅延は困るがHD　DVDは困らない。
東芝にしては珍しく考えられた戦略だな。

>>314
トーシバ
はい洗練された

>>315
多分みんなBDレコーダーの価格が安くなるのを待ってるだけじゃね？
同価格に近づけばHD-DVDをわざわざ買う必要も無くなるし。
まあ俺がそうなんだが。当分はDVDで引っ張るつもりだし。

結論
消費者はあと3年待ちましょう

だったらパラマウントそそのかしたりすんなよバーカー。
BDでトランスフォーマーみたかったのによう。

>>317
これが出ればみんないまのDVDにハイビジョン録画するだろ。
BD買うと、そのハイビジョン録画したものを再エンコするはめになる。
それは面倒だが、HD　DVDなら買ってすぐ今までのハイビジョン録画したものも見れる。

つまりBDが安くなる間にどんどんHD　DVDに有利な状況になっていく。
戦略的には東芝の完勝じゃないかな？
書いてるときに気づいたが、これと同じことを東芝は以前もやってる。
VHS＋HDD＋DVDプレーヤーだ。
今までの媒体も録画再生可能にすることでユーザーを取り込めることを分かってるんだろうな。
しかも、それはもっともユーザーを向いた開発方針だから、ケチのつけようが無いよ。

やはり互換性がないとだめだな、なんにせよ

HD recはHD　DVD規格の１種なので、録画したＤＶＤは現行のDVDプレーヤー等では再生できません。
知ってて書いてるとは思うけど。

AVCRECも同様に松下レコでしか見れないけどね（まぁ他が追従出来ないわけではないらしいけど）

米国東芝のHD-DVDコマーシャル

http://stage6.divx.com/user/semper14vigilans/video/1809441/Toshiba-HD-DVD-Commercial

ゲームがPS2やDSレベルで皆充分と思ってるように
映像もDVDレベルで充分なんでは。
ということでBD、HDDVDどちらもコケるの確定。

HD Recで記録しても、再生には録画した本体か専用のプレイヤーが必要なんだろ？
意味ないじゃん

＞そして2つ目は、HD DVDは、製造ラインをDVDと共有可能である
＞DVD-RとHD DVD-Rの製造ラインは、1日で切り替え可能なほど互換性が高い

これいいなぁ

>>325
安価なプレーヤーと安価なDVD−Rがあれば高価なHD　DVD-RやBD−Rを購入しなくても済む。
HD Recが普及すればHD　DVDに流れが向けられるってことでしょ。

カビさえ生えなければVHSが一番優秀なんじゃないかという気がしてきたんだが。

永久保存つくるならDVDがよいが他は普通のビデオ
で十分です

>>325
メディアは既存のDVD-Rでいいらしいが

今海外で叩き売りしてるHD DVDプレーヤーでも再生できないってば>HD Rec
あとDVD-RはCPRM対応じゃないと駄目だし。

１００ＧのＤＶＤディスクが出たら買い換えても良いかなｗ

＞今海外で叩き売りしてるHD DVDプレーヤーでも再生できないってば>HD Rec
同じ規格じゃないの？

ライブのBDのキャプ見たが、綺麗すぎてビビった。
アイドルとか大変だな。ワキとか。

東芝はまずTS録画でのコマ落ち直せよ。

これはメディアの違いじゃなくて圧縮方法の違いなんだよな。
高効率圧縮方式に移行していくのは必然な気がするが。
古い規格のDVDプレイヤーなんて安いから使用不能になっても気にならなく娘？

東芝（失笑）

>>14

　　　　どちらも買わずにＰＣに取り込むのが正解だお（ｗ

我々は買わなくても困りません

>>339
俺もそう思う。PCがあればなんでも出来る。
PCで株取引して儲けて、PCで食べ物の宅配頼んで、PCで動画見て、PCで会話して、
PCで美人の裸見る。

PC最高や！PCがあれば最初からテレビなんて要らなかったんや！

『映画監督、製作側が表現したいことが出来ない光ディスク、HD DVD』

‐Blu-rayDiscを支持する映画製作サイド‐
　　マイケル・ベイ監督
「監督の目で厳密に見たら、やっぱり僕はBlu-rayに賭けるね」
『トランスフォーマー』も「本当はもっと良くなるはずだった」
http://www.gizmodo.jp/2007/10/hd_dvdbluray_1.html
　　ディズニー社長
「TFのHD DVD版と我々のBD作品を見て、監督のマイケル・ベイが『僕もBDで出したい』と話している」
「柔軟性、セキュリティ、将来性、容量の大きさ、そして実際の画質を見ても、将来はBlu-ray以外にあり得ない」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071101/bd2.htm

‐映画ファン、でもないHD DVDを主導する企業の社長‐
　　東芝DM社社長、藤井
「BDをお買い求めいただいた方に申し訳ない。私は映画ファン、でもないのですが、映画ファン
の気持ちを考えると本当に申し訳ない」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071005/ceatec16.htm

HHDの進化もバカにできないわけで、DVDのようには普及しないんじゃないか。
PCのデータ保存にはどちらもあまり期待できそうにないけど、メディアの単価は下げられるのかな。
2層DVDみたくなっちゃうとｲﾔｰﾝ

ホリエモンの「新しい楽しさ」並みに理解不能なロジックだなｗｗｗｗｗｗ

突然BDの応援書き込みが増えると工作員の存在を疑ってしまうな

>>344
まぁ、アレも今から思えば要はリアルタイムでやるニコニコなんだけどな

BDなんていらね( -д-) ､ﾍﾟｯ

>333
HD RecはHDVRフォーマットで初期化されてることが前提なのでそれに対応できていない。
ファームで行けるのかどうかは判らない。

東芝とすればメモリーカードの方を売りたいんじゃないの？
で、次世代光メディア市場を荒らしてる。

つまり、東芝はどうでもいいってことかよ。消費者不在なのか？

DVDの初期に、明らかにLDに画質で大敗したタイトルがあったのを
思い出した。今回はそういうのは無しにして欲しいもんだ。

そりゃ困らないだろうね。
売る気ないのなら。

ってか上がこんな発言して・・東芝ってセンスないね。

メモリーカードとはつかいみちがぜんぜんちがうだろ
あほか

1枚1ﾃﾗ、1000円の物が出れば買う。

>>282
ごめん>>272の間違い。

だれか答えて。

マスゴミはいい加減に「次世代DVD規格戦争がまだ続いている」という捏造報道やめろよ
市場を見ればすでにBDの圧勝で決着ついてるんだから
消費者の利益を考えれば余計な混乱を避けてさっさとBDに収斂させるべき。

白い方が勝つわね

ララーは賢いな

HD Recは世界最良規格。

>>345
>突然BDの応援書き込みが増えると工作員の存在を疑ってしまうな
このスレ見た奴がきのこるスレに来るから↓↓↓見たいに出ちゃうんだよ。

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428 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 16:02:00 ID:gTTUDN8j0
前Qのソニー、MSの結果は

　　　　　売上　　純利益 （億円)
ソニー　20,830　　737
ＭＳ　　15,136　4,719　(1ドル110円換算)

ソニーは土地売却益６０７億を計上してるので、本来の業績としては純利益１４０億程度。
次四半期には、PS3の値下げによる赤字拡大が見込まれていること、
テレビの不振が、PS3向けの半導体売却の影に隠れて見えていないが
これが表に出てくること。

んで、最大の問題は来年末にやってくる2,500億の転換社債の償還。
株転換０で償還を迎えることになりそうで、かなりの爆弾。

対して、ＭＳはゲーム部門がHalo効果で黒字化、ゲーム機本体も黒字化しており
次四半期以降も黒字が続くと見られている。

ついに狂ったか…

最終的には値段だよ。
余計な機能をカットして今のＤＶＤプレーヤー並の値段にすれば大衆はこぞってそちらを支持する。
専門的な評論家のランク付けなんか、一般人には何の関係も無いんだよな。安くていい映像が手軽に見れりゃんの。と言うか、むしろそれを望んでるの。
下らないメーカー同士の中傷合戦なんて、俺らからすれば関係ないんでね。そういうケンカは業界内でヤレやという事さな。

>>363
そもそも東芝がHD DVDなんて規格を立ち上げずに
統一規格に参加すれば良かったこと
それをDVDの既得権益にしがみつこうとしたからこんな事になった

BD陣営は「保護層0.1mm以外は全て東芝の言う通りにする」とまで譲歩したのに

なんだよこの負け惜しみｗ

要はBDの足さえ引っ張れればいいと

でもなあ、HD DVDはコンテンツビルダーも再度寄って来つつあるからねえ。
最初はBD圧勝かと思ってたけど、これマジで分からないよ将来。

次世代DVDはリリースされてるソフトの数が少なすぎる。
今、次世代DVDで映画とかを見てる人達はみんな同じ物を見てると言っても大げさではないくらい選択肢が少ない。

どっちもかわね。
どうせ2、3年もしたらまた陳腐化するんだもん。

VTRを買っとくのが間違いない選択だろう。

コピーとかしない人が大半なのに、S-VHSで何の問題があるの？
DVD再生機能だけあればレンタルも問題無いし、良く分からん

RegzaとかのHDD録画機能付TVとコンパチプレーヤがあればいい。

HD-DVDRAMが安くなったら買うよ。

とりあえず、BDのレンタルをはじめてくれ。
話はそれから、ということで。

ちょっとアメリカ行って借りてくるわ。

コピワンとかコピテンとかくだらないことやってる以上、なーんにも買わない

このスレ見ていると

BD推進派 VS アンチソニー

って感じがするなw ソニーがBDから脱退したらすぐにでBDが勝利するんじゃね？
本当にHD DVD派っているの？

>>376
口だけの2chの連中がそんな事に影響あるわけないじゃん

ＢＤは互換性にナンがあるからな
おまけにｐｓ3は完全にコケたし

負けても別に不思議じゃない

普及しないと困るのは期待して買ったユーザーなのだが。
メーカー理論を振りかざされてもなぁ。。

>>378
CELL乗せたPS3が大ゴケしてBDが優勢な現在って、東芝に取ってはかなり涙目な
展開なんだろうね。
HD DVDがコケてもCELLが順調なら東芝的にはダメージ無かったのに。なんか
法則の悪い面だけ受けた感じ。

散々争ってようやく片方が勝利したと思ったら
もう次の規格が出てそれも分裂して争うんだろ
無限ループに巻き込まれるのはまっぴらですよ

>>378
主導はソニーだと思い込んでいるなんて
痛々しいなw

BDはPS3が足引っ張りまくり

にもかかわらずHD DVDは…

国内のシェアHD DVDとBDが5:95じゃBDしかないよな。

HD DVDはHD DVDが足引っ張りまくり

('A`)DVD−RにＳＤ画質のアニメが８本入ればいいんだ。

市場の3%程度の範囲内でのシェア争いを
いかにも大仰に語っているところに
両陣営の嘘と焦りがある。

正直むこう10年DVDでも、消費者はまったく困らない。
イノベーションのジレンマの典型。

みんな夢の見すぎだよー。
現実を見つめよう。
そう、現実を見つめたらどっちもいらね。
未だ早い。

まあ松下がいるほうが勝つだろ

正直、BDもHDDVDいらん
もっと画期的な規格を開発しろ

うちの実家とか多分まだビデオ使ってる

カートリッジＲＡＭ対応なら買い検討だったんだが。。。
ＲＤ−Ｘ４，５，６とファンだった俺。次は何にするかなぁ・・

>>1
どっちも買わなくても全然困りません。ｂｙ 消費者。

じゃあ売るなよ。

とだけ言いたい。

776 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2007/10/03(水) 22:37:20 ID:avCh2Aqa0 
PANAレコはいいぞお 
いまだにCS１１０のEPGが衛星ごとに２個に分かれてるんだぞ 
しかも見るチャンネルだけ設定しても表示すると全チャンネルになるんだぞ 
それからいちいち黄色ボタン押して表示切替選んで設定チャンネル表示に切り替えないといけないんだぞ 
さらに一度EPG閉じると元に戻っちゃうんだぞ 
１週間後のEPG見てても一度閉じると現在時間に戻っちゃうんだぞ 
凄いだろ 

788 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2007/10/03(水) 23:40:30 ID:avCh2Aqa0 
PANAレコはいいぞお 
今選ばれてるのがHDDかDVDか判らないんだぞ 
ｗ録機は録画中いったい何ｃｈを撮ってるのかさっぱりわからないんだぞ 
今撮ってるｃｈに切り替えたくてもEPGでも開かないと判らないんだぞ 
画質はいいから外付けチューナー代わりに使いたくても留守録画で操作電源入らないから 
電源入れっぱなしにするしかないししかも録画ｃｈに切り替わらないからおなじｃｈを２つ予約するしかないんだぞ 
しかもDR＋DRでしかW録できないんだぞ 
ダビング中はずっとダビング画面だぞ、３０秒スキップあってもバックは無いんだぞ 
１，３倍速再生は何言ってるんだかさっぱりわからないんだぞ 
いいだろ 

799 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2007/10/03(水) 23:55:34 ID:avCh2Aqa0 
シャプレコはいいぞお 
ダブルチューナーなのに録画中別チャンネル見れないんだぞ 
いいだろ 

エロ動画のモザイクは、無修正のオリジナルを収録して、
国ごとの基準でリアルタイムで再生時に処理すべき。
画像処理用のDSPも売れるし、いいこと尽くめ。

HD Rec形式のエンコードでHDDにも録画できるんだよね？
そうだったらハイビジョンクオリティでHDDにも長時間録画できていいかも。

その昔、NECのMVディスクなるものが存在したことを知る者は誰もいない・

売れなくても困らないなら、話題にも出さずに黙ってればいいのに。

http://www.hidef.com/news-items/2083-warner-bros-let-their-blu-ray-license-expire.html
ワーナーのBDライセンスが失効、HD DVD専売へ、、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!



ワーナーのBD発売リストが白紙（ツイスター除く）な理由はこれだったのか！
もう勝負有りだな。
BD敗北w

>>401
それは有名なネタなんですが…

次世代DVDとHD対応DVDレコ機　BCN　10/28-11/3
順位　　シェア 市場推定　　機種名
参考　　3.6%　　*\83,400　DMR-XW100
*1位　　3.0%　　\182,400　BDZ-X90
*2位　　2.5%　　\136,300　BDZ-T70
*3位　　2.4%　　\118,800　BDZ-T50
参考　　2.4%　　\107,700　DMR-XW300
*4位　　2.1%　　\189,800　DMR-BW800
*5位　　1.6%　　\154,100　BDZ-L70
*6位　　1.3%　　\144,000　DMR-BW700
参考　　1.1%　　\117,200　DMR-XW200V
*7位　　1.0%　　\266,300　DMR-BW900
*8位　　0.3%　　*\92,900　DMR-BR100
*8位　　0.3%　　*\88,600　BD-AV1B
10位　　0.2%　　\102,500　BD-AV10B
11位　　0.2%　　\129,700　BDZ-V9
12位　　0.2%　　\133,700　DMR-BW200
13位　　0.2%　　\142,000　RD-A600
14位　　0.1%　　*\95,400　BDZ-V7
15位　　0.1%　　*\99,700　BD-AV10S
16位　　0.1%　　\173,000　BD-HDW15
17位　　0.1%　　*\96,200　RD-A300
-------------------------
DVDレコーダ　規格比較
　DVDレコ 83.9%
　Blu-ray　　　15.8% ←すでにレコ購入者の6人に1人がご購入
　HD DVD　　　0.3% ←ワンダーw

戦士のあまりのお花畑ッぷりに、戦士とBD厨以外みんな引いちゃってる感じだなこのスレｗｗ

さすがのアンチソニーもこれだけの劣勢ともなれば「アンチ道具にHD DVDは使えない」と思ったのか引き上げちゃいましたね。
あちこちでHD DVD擁護からHD DVD/BD共倒れ論に変節してるようですし
0.3%しか購入者がいない東芝HD DVDなんですから。もともと過疎って当然なんですが
BD＝ソニーの最後の砦と思いこんでる痛いアンチさんがもう少し盛り上げてくれないと

藤井の土下座まだー

HD-DVDで問題ないじゃん

売れなくても困らないならさっさと撤退すればいいのにｗ

で、公約通り土下座まだ？
この人って土下座したくないがために赤字垂れ流してるの？

じゃあ売るなよｗ