【政治】「年金流用禁止法案」参院通過、野党提出で１４年ぶり可決[11/02]

★「年金流用禁止法案」参院通過、野党提出で１４年ぶり可決

　民主党が参院に提出した「年金保険料流用禁止法案」は２日午前の参院本会議で、
民主党など野党の賛成多数で可決され、衆院に送付された。
　衆院は同法案に反対する与党が多数を占めており、法案の行方は不透明だ。

　参院で野党提出法案が可決されたのは、１９９３年３月に当時の社会党などが
提出した、証人喚問をテレビ中継できるようにする議院証言法改正案以来、１４年ぶり。
当時も参院では与野党が逆転していた。

　流用禁止法案は、福祉施設の整備などにも使われてきた公的年金の保険料を、
年金の給付以外に使えないようにすることが柱だ。現在は、年金の運用に必要な
事務費など約２０００億円を年金保険料で賄っている。流用禁止法案が成立すれば、
こうした費用は税財源で賄うことになり、民主党側は「保険料よりも予算の執行の監視が
厳しくなり、無駄遣いを減らせる」と主張している。

　一方、自民党は２日の厚生労働部会で、民主党の年金保険料流用禁止法案の対案と
なる議員立法「国民年金事業運営改善法改正案」を了承した。来週にも国会へ提出する
予定だ。

（2007年11月2日11時41分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071102it03.htm

TBS動画あります
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3697719.html
http://news.tbs.co.jp/asx/news3697719_12.asx
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20071102/jnn/20071102-00000026-jnn-pol-thumb-000.jpg

こんなの通ったところで俺が爺さんの頃には年金もらえないわけだが

映画泥棒に対する刑罰はかなり重いけど、年金泥棒、税金泥棒に対しては　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

法案の名前だけはいいなw

＞事務費など約２０００億円を年金保険料で賄っている



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　 　 　 　 　 ／　　 ,,--'　　ヽ＼　ヽ:':'}　 　　　,,-'~
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　　 　　.／ 　　／　／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼ ／ 　　／ﾉ ／　　　　ミ 　`ヽ~
　　`r{ 　 ／ ﾐ ／　　　,､　,≡≡,　,,ヽ
　 　 `ヽ､{　　ﾐl　　　　ヽ,,':-…-〜' ）.|
　　　 ノ i　　,,,,i 　 　　　`'``',三,,,'`~ ヽ、
　　 ｛ ':': ｌ　｛: : }　 ,　　　 `'~~(~~'}　　　ヽヽ
　 　 ） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´　　　 丶　;　|　,,　　ﾄ:} 　　　逆に考えるんだ
　　 ):':':':':|'人 }: :i　 　 ,ニ､ヽ,　;　|丶ﾆ　.ヽ）
　 く ':':':':':i.V'人ﾄ　　ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_
　 ／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
　~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }':　,〈八彡'';')
　　>,;;`` 　 　　　 ヽ丿川j i川｜;　 :',7ﾗ公 ,>了
　　~)　　　 　 　 〃ヽヽ`　`;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
　　 ゝ　　　,,〃ヽヽ``` 　``'' ,彡'~＼リ}j;　fミ
　　　~~`{　;;`` 　　 　 　　　　 彡彡　　ｉ　、S`
　　　　 ＼＿,　　　　　　　　　三彡／-ｖ'`~
　　　　　　　'--‐冖,＿＿＿,--

こういうの作らないと無駄遣いを減らせないということが、本当に情けない。

盗んだ年金で走りだす〜♪

国税庁と合体するってこの法案なの？

与党が反対ってところで爆笑したｗ

国民年金の支払い負担は月額５０００円くらいにして不足の財源は消費税で賄うしかないと思う。

>>9
違う

これから野党法案の参議院可決のオンパレードになるよ。

反対だけの野党というイメージはこれで払拭される。

どんな国会審議してたんだ？

全くニュースになってなかったんじゃないのか？

自公で106人いるはずなのに95人しか反対していないんだよね
「造反」11人は誰？

交通違反禁止法案と、刑法犯罪禁止法案も作れ。
公務員や国会議員は当然、民法違反も禁止だよ。

いわゆる「数の暴力」ですな

年金は国税庁と合体と合体すればスリムになるし
払わなくても良い人は申告しなくてもいいようになるな

【ありえない金額】年金問題：保険料約６兆９千億円を年金給付以外に流用
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185228883/

厚生年金と国民年金の保険料として、戦後、国民から徴収された約５００兆円（０７年７月現在）のうち、約６兆９０００億円が年金給付以外に使われていることが
厚生労働省などの集計で分かった。グリーンピア（大規模年金保養施設）など福祉施設への流用は打ち切られているが、保険料徴収にかかわる年金事務費や
住宅融資への債権回収費などは現在も増え続けている。記録漏れ問題だけでなく、保険料の使途も問い直されそうだ。

◆年金保険料のうち給付以外に流用された総額◆

＜旧年金資金運用基金関係＞

グリーンピア建設費　　　　３１４０億円
被保険者の住宅融資　１兆５４００億円
事務費交付金　　　　　 　５１００億円
福祉医療機構への支出　　１２０億円

＜社会保険庁関係＞

年金福祉施設の整備費　１兆４０００億円
年金相談などの経費　　　１兆９０００億円
年金事務費　　　　　　　　１兆円
委託事業　　　　　　　　　　２０００億円
--------------------------------
　総計　　　　　　　　　　約６兆９０００億円

この法案を衆議院で否決する自民党は、選挙では必ず負ける

>>15
夕方ごろにここに名前と投票行動が出る。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/vote/168/vote_ind.htm
登院していないのか棄権したのかは知らないが、かなりの与党議員が
この法案への反対をためらったのは間違いない。

これ犯罪だから。国家的詐欺だから。
いい加減にしろ

>>17
与党（自公）から「反対討論」がでなかったため参議院厚生労働委員会で可決、本会議でも可決となりました

>>20
否決するよりも他法案とバーターって手で行くでしょ。

>>1
1次ソースというか法案そのものってないの？

ただ流用禁止にするだけだと余っても他の用途に使えないからﾌﾞｸﾌﾞｸ太ってく可能性もあるんだけど

>>14
これについて公共放送ＮＨＫでは特集番組を放送します？　
いや娯楽と糞ニュースばっか！

これ通っちゃうと税金使われるんだぜ
どうせ払ってないし年金無駄使いしてくれた方がいいんだけど

>>20
あれだけ議席を減らしたのにまさかだよなｗ
思わず読み間違えかと思ってニュースを２回読み返した。

>>13
そもそも、反対だけの野党ってのも意味が分からんただのいちゃもんだけどな。
それをいうなら、賛成できない糞法案しかださない与党とも言えるわけで。

それより政党助成金廃止法案を出せ。

これに従えない自民党は次の選挙で必ず負ける

人が預けている金を湯水の如く勝手に使うまくってた官僚と
それを利権として利用し、票と献金をせしめていた糞議員

みんな死んで詫びろ、今すぐに

与党側でも反対せずに棄権した人結構いるんだね

【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にしている】
【解同と山口組の全面的支援を受けた】
小沢民主党は糞政党だが、この法案だけは誉めていい。

年金保険料はあくまで年金のためだけに使う
真っ当な考え方じゃないかな？
運用すらしないのはもったいない気もするが

>>25>>21
URLつきで捜しておいていただけたら★２で貼りますよ。

>>33
一般常識があればそうする罠。
マスコミには「与党は多数反対した」の文字が必ず出るんだから。

つーか年金廃止してくれ
今までの保険料は額面で返してくれればいいから

>>34
とにかく何かケチをつけないと気が済まんのかｗ

悪法郵政法案には賛成するのに、まともな法案には賛成しない自民党の糞議員
マジで死ね

ていうか今までなかったのが可笑しい

痔眠盗
「天下り特殊法人への垂れ流しができなくなるので反対します」

>>38
はらってないくせに
ちなみに、昔は退職一時金として先にもらうこともできたが、
もらったはずの奴が年金よこせとうるせーのなんの

お前もあとになってやっぱ年金もよこせとか言い出すだろ？

これ運用もしないでどうやって太らすの？

当たり前の事が１４年も通らなかった一党政治ってなんだ！？？？
公務員改革の当たり前の事が通らず、この先何年続くのやら・・・

職員の懐への流用を禁止しまつた

>>44
国が運用で増やす期待値よりも使い込むんじゃないかって不信感の方がはるかに強い。

与党は年金流用に賛成だったのがよくわかったわ

これ、運用も禁止なの？
だとしたら反対。

>>44
運用なんてしなくても、もう団塊分は大丈夫なんじゃない？

事務費２０００億というのも怪しい
そんなに必要なものか？

昔考えてた賦課式ってのは、結局、物価が上昇するから
支払った額よりも多く給付しなければならないって考えが
あったからじゃねーの？
でもよお、物価の上昇に連れて支払額も上昇してきたわけ
だから、理屈で言えば積み立てた金だけで済んでたんじゃ
ねーのか？
流用する必要なんて最初からそもそもなかったわけだ。
反論してみて。エロい人。

　　「数に物を言わせて強行採決！！！！！！」

　が言えなくなってアンチ自民が涙目状態wwww

>>44
消費税上げたり。
年収６００万（だったっけ）を越えたことのある人へは給付を減らしたり。

今まで年金でまかなっていた事務費の代わりに税金を投入しようという法案

世の中の官僚というものは
自分の管轄に税金をどれだけ持ってこれるかが評価に直結する

これ実は社保庁の勝利という法案

>>44
運用したところで大半は関係者のポッケにｒｙ

ついでに税金流用禁止法案もつくれやｗｗｗ

>>55
それもっともらしい言い訳なんだけどね。
年金で社会保険庁が利益を上げていない限り、結局最終的には税金から負担になるんだよ

最終的には税金で負担する分を税金で負担するか
代わりに年金からちょろまかすかの違い

｢領収書偽装禁止法案｣
｢癒着接待禁止法案｣
｢廊下をはしらない法案｣
｢はんかちとちりがみ法案｣
｢いただきます法案｣
｢箸は右法案｣

いくとこまでいこうぜ！！！

役人の年金横領が公金横領に変わるだけという気もするが

払ってるやつの負けｗ
将来プラスになるとかマイナスになるとかの問題じゃない。
社保庁に飯食わせてる時点で負け。
一生懸命払ってるお前（せいぜい月給30万か？ｗ）と社保庁職員の給料（平均月収78万）比べてご覧よ。
負けはどっちだ？ｗｗｗｗ

>>21
>夕方ごろにここに名前と投票行動が出る。
>http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/vote/168/vote_ind.htm
>登院していないのか棄権したのかは知らないが、かなりの与党議員が
>この法案への反対をためらったのは間違いない。

今、見たら舛添のところ空欄なんだが、集計中？

>>59
社民党長年の悲願、「ど忘れ禁止法」はいつごろ提出されますか？

これって歩きタバコ禁止と同じレベルだよな
法律化しないとやめないとかどれだけ政治家って幼稚なんだよ
人の倍生きてる輩の生き様じゃないよな
未だに歩きタバコしてる蛆虫共もいるが
恥じってものを知れ
これ以上「自公」は日本の名に泥を塗るな!!!

>>45
一党政治ってなんだ。
日本はちゃんと政権交代もしてきてるし、衆参ねじれも経験してきてるよ。
連立もしてる。

日本政治史しらんのか。

職員算数ドリル演習法案

から可決しろよ

>これ、運用も禁止なの？ だとしたら反対。
なにに運用するんだよ。サブプライムローンか？
いや冗談じゃなく、今でも運用先に困ってるぞ。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/0109/s0920-3h.html
(年金加入者住宅等融資業務）

本事業は、長期間年金保険料を払い続ける被保険者への福祉還元として、事業を行うことに事業目的があることにかんがみると、そのような公的資金を取り扱える主体であることが必要である。

自分で国需を減らす政策しながら、国内の優良運用先を民間と争うのは変だろ？
かといって外国に出すか？
インド・中国・ロシアに円借款で運用するって手もあるがそれで良いんだな？

>>62
空欄は欠席か棄権ということ
坂本由紀子とかいう外務政務官首になったやつも厚生労働委員会にいるくせに
棄権してるな

>>68
サンキュ。しかし、厚労相が棄権でいいのか？

これさ自民側からも施設等への流用禁止案が出てて
運営費の元金をどうするかってのが争点になってるのわかってるのどんぐらいいるんだ？

数の暴力ひどいね
少数意見は無視かよ

わかりやすい名前の法案でいいなあ。
なんだよ、例の家族団らん法ｗｗ

民主党の税金垂れ流し法案を強行可決wwwww

>>52
お前は一体何を言ってるんだ？

厚生年金って兆単位の運用益出してなかったか？
これ０にしちゃ駄目だろ。

運営っつっても、実際何に使われてるわかんねーし。

マスゾエが運用例としてあげてるのは、
必要最低限のほんの一部だろう。

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

この法案がどんな法案なのか全然わからない
テレビ、新聞ではどうして報道してくれないのか？

とりあえず
「年金流用禁止法案」、自民党の欠席／棄権票のセンセイ方一覧
コメント聞いてみたいわ。マジで。

泉 信也
岩永 浩美
岸 宏一(厚生労働副大臣)
長谷川 大紋
坂本 由紀子(前 厚生労働省・職業能力開発局長)
田村 耕太郎
松村 龍二
伊達 忠一
中川 雅治
舛添 要一(厚生労働大臣)
中川 義雄

野党提出で１４年ぶり可決、って、オイ!!
日本はいままで結構恐ろしい国だったんだな。

うお！

松下新平が賛成してるｗｗｗ

民主党のＨＰに行けば全文読めるが一読して何のことやら分かる人は天才だと思う

要約すると「保険者の福祉目的等」に流用するのは禁止（法律から削除）
「長期的に見て安全かつ確実な方法」で運用するのは合法（現行法の当該部分からは削除しない）

ということだと思う

>>54
国が年金を運用する責任を放棄して庶民に消費税って形でたかるつもりなら、
いっそのこと年金無くして、個人個人が民間の保険会社の年金型保険とかに
加入すりゃいんじゃね？

民主党は良い仕事しているね
衆議院も民主党が多数を獲って政権交代してほしい

ちなみに郵政民営化法の担当大臣だった竹中は思いっきり賛成してるから

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/frameset/fset_b04_01.htm

当該大臣なので賛否を差し控えたと舛添が仮に言い訳しても全く通じない

>>85
上のリンクは「162回（常会）」を踏んでね

>>85
内心は賛成したいのかもな。
「年金保険料はそのまま給付に使いそれ以外には一切使わせない」と
完全にうたったほうが、年月がたって年金問題が風化した後も
また同じように流用されるという心配は少ないしな。

与党法案では事務費や広報費は保険料から使うことが出来るが、
参院選前に事務所費の疑惑があったように、不透明になる可能性がある。

これは野党に分があるな。

恵那の山の中にもグリーピアはあった

>保険料よりも予算の執行の監視が厳しくなり、無駄遣いを減らせる
これができるかどうかだわな。
考え方としてはきっちり分けることは正しいんだけど。

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180663406/



年金制度は、国家的詐欺
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161932853/



社会保険庁は年金原資の現状を公開しろ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182918939/

厚生年金と共済年金を一本化してやれば無駄使いがなくなるんじゃね？

一本化してやれば、いくらなんでも自分の手取りが減る無駄遣いは無くなるんじゃね？

未運用を危惧するレスがチラホラ散見するが、記念すべき第一回の金融市場における
運用結果は、俺の記憶だと確か

「-３億円」

だったはず。
これで「オマエラ、馬鹿なんだから余計な事すんな！」となったんじゃなかったかな？

年金給付以外に使われた「流用額」6兆7878億円
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189766293/

運用も禁止か
なんかもったいないな

自民は次の一手として共済年金を今後流用する法案を出してくるだろう

横領して潤った親族に一切徴収とかの話にならんのはいただけない。

盗品て、知らないで買っても盗品だから没収されるでしょ？

金だと分からないから関係ないって？

俺のお袋の話を聞いてくれ

久しぶりに実家に帰ったら、お袋が嬉々として新聞を読んでいる。

俺「何真剣に読んでるんだよ、文章嫌いだったろ？」
お袋「あの人の登場している記事を探してるんだよ」
俺「誰だよ？」
お袋「誰って言われても、いつもペンネームだし・・・。判ってるのは子供のいる女性ってだけだね」
俺「はあ？」
お袋「どんな記事でも、新聞でも雑誌でも突然コメントが書いてあるんだよ。どんな人なんだろうねえ？」
俺「文化人とか評論家じゃねえの？」
お袋「そうなのかねえ、でも言い間違いや誤字とか多いから、頭が良い人じゃあないみたいだよ」
俺「そんな奴新聞に書かねえだろうよ」

そんなことを話してるうちに憧れの人を見つけたようだ。

お袋「ほら、ここでいきなりコメント書いてる、活躍してるねえ」

お袋の指差した文章の後に（原文ママ）と書いてある。
俺は涙を流しながらお袋に言った。

「原文ママって、たぶん母親の意味じゃないぜ。どこかの飲み屋のママかもしんないだろ！」

犬が遠くで吼えた

こんなの当たり前過ぎて法律にもならなかった事じゃないか('A`)

運用するなって言ってるやつは
インフレによる源泉価値の低下が起こるのを知らないのか
今の10万円が何十年後も10万円としての価値を持ってるわけはないんだぞ

>>100
いや、みんなそういう訳じゃなくて、コイツラが運用すればするほど
マイナスになるのが分かっているから、やるな、といっているに過ぎないよ。
マジで世間知らずだから、運用なんて出来ないんだよ、コイツラ。

欽ちゃんに似てる人に運用してもらえばいい。

運用はありだと思うけど、失敗した時責任を誰がどう取るか？
その辺が曖昧だから、いっそ運用なんぞしないほうがいいって話でない？

政治家と公務員の年金流用法案も通してください、補填先を消費税に絞るなよな

ここまで来たら、ハイパーインフレ間違いなしかもね。
自民党が年金問題に対して、関心が無いのもこれが理由かしら。

【経済政策】2050年、国の借金4000兆円　財政審・債務残高の長期推計[07/11/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193926045/

舛添え採決棄権したらしいなｗ
こいつなんなのｗｗｗ

日本政策投資銀行の低能なやつらに大事な原資を使わせたくないね。
あいつらなんなんだ？えらそうに。

自民と公明はみんな反対してるのにね。

投票結果
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/vote/168/168-1102-v001.htm

>>101
初年度だけでなくこれまでのトータルで見て来いハゲ。
運用しないのなら年金制度自体が不要だ。
タンス貯金でもしてろ。

そんなにムキにならんでも…
これまでの運用の成果って公表されてたっけ？
なんかかなり適当に運用されてるイメージがあるんだけど。

これだけの資金の運用禁止はもったいないし乱暴
定期的な運用結果の公表
運営の委託先等失敗防止策でまだ考える余地があると思うが
ヒステリックに運用を否定したってしょうがないだろ
大規模投資がリスキーなら運営ファンドなんか存在できないよ

>>83
うん。運用しないなら、公的年金制度をやる必要が無いんだよ。
民主がそこをどう考えているのかが、よくわからんのだ。

流用禁止であって、誰も運用禁止って言ってないだろ。

■[月刊現代 2007年9月号]
　社会保険庁は政府自民党と、民主党には別々の資料を渡して政府自民党を騙していた。これでは対策できるはずがない。
　総務省が調査に入ってわかった。総務省すら社会保険庁は騙そうとしたから、総務省は怒った。
　社会保険庁解体で職員１万7000人全員が一旦解雇される（マスゴミはスルーしたが、法案に明記されている）。
『そのうち少なくとも7000人が再雇用されない（厚生労働省が発言済）。』
　クビの職員は公務員ではないから新人材バンク行きにはならずに、民間のハローワーク行き。
■TVはスルーだが、民主党は『扶養控除を大幅に減らす』、『年金などの手当を年収600万円から段階的に減らす』と公約。
　600万円以上は金持ち、日本人に占める割合は低いからと。
■『民主党は年金も運用しないで、どうやって元手を増やすの？』
　海外は、年金運用と給付以外禁止が普通で、『運用までは禁止していない』のに。
　凄い印象操作をマスゴミや長妻さんらはやったが。

与野党の両案を国民に提示し､国民にきちんと説明､さらに議論過程で
双方の良い所を吸収するといった建設的検討も行わず､互いに多数を
占める議院で可決し､やった､やったと誇示しあっているなんて全く
ナンセンス。マスコミも匙を投げているんだろう。
二大政党政治が､こんなに下らない破滅的国家になるとは､マスコミも
学者も政治家自身も､全く予知してなかったね。
事態をどう収拾するのか。反乱軍による革命か､米国による統治か。

>>114
◆「民がどちらを“道”と思い、どちらを“非道”と思うか」

■それでは、なぜ民主党は大量の法案提出をするのか？
　『法案内容の正しさはどうでも良い。国民を酔わせる事が第一。』
　聞こえのいい政策を打ち出して、民主党が大量の法案をやたらめったら提出する理由は、政策”のためではなく“政局”のため。
　《どう転んでも民主党には美味しい参院での法案提出》　手法
　▽法案可決成立　→民主の評価アップ
　▽自民が否決　→自民の評価ダウン
　▽自民が民主党案を丸呑み　→自民敗北・民主勝利と報道
　恐ろしい…小沢は“国益のための政策”ではなく“政局”の政治家である。
◆「小沢が怒っている？
　あの男は、自らが自民党の中枢にいて日本を破滅に導いた時こそ怒るべきだった。
　総理に次ぐ地位にある人物として何か手を打つのが、あの男の義務だったのだ」
◆「小沢民主党の国益を考えない大量法案提出はなんだって一言で片付く、《生活第一》、その一言で。
　民主党関係者は、こういう事に知らないフリをしていた。
　簡単に《生活第一》は捏造できるんですよ、道義的な事を一切考えなければ。
　この国を破滅に導いたのはそういう類の英雄なんです。
　小沢、菅、鳩山…尊敬に値しない人物達です。
　このようなものを歴史に留めてはなりません。
　民主党の体制全てが、関わった全ての者が、屈辱と不名誉にまみれるのは当然の事です」
◆『我々には、常に持っていなくてはならな忠誠心があります。　自分の国民に対する忠誠心、なにより優先されるものです』
◆『国民に仕えるべきか、ただ政権が欲しいという自らの欲求に仕えるべきか、正義を選んだ結果がこれである』
　ニュルンベルク（NUREMBERG）裁判、軍需大臣アルベルト・シュペーア（A.SPEER）の言葉の改変

これで蜜にタカル事が出来なくなったわけだｗ。
自民は衆院で是非否決してくださいｗ
グリンピアは今後も日本の発展に是非必要であると。
出来たら２階に言わせてください。きっと国民は理解してくれますよｗｗｗ

年金からのお金だから社会保険庁が湯水のように使用
税金から捻出だと無茶できず。いいんでないの！
しかし自民・草加公明なんで反対なの特に草加公明は
国民の党ではなかったっけ・・・・
むしろ自公が反対なのがワカラナイ・・・・・

>>117
自民も施設などへの流用案は出してるんだって
もうそういう段階の議論じゃないことに気付いてくれ

今さら何をやろうと手・お・く・れ
こんな法案ひとつでどうにかなる段階は数十年前に過ぎている

2日間に渡った国会審議、
民主党は約2,000億円の運用経費を賄う税金の捻出根拠を具体的に示していなかった。
大体グリーンピアなどの箱物は前回の法改正で建てられないことになっている。

「年金広報などにまた無駄が生じる」などと言っているが
年金不信の最大の要素は、「社会保険庁の職員のモラルの無さ」
しかし、民主党は支持母体であるこの職員組合に対して何も出来ていない。

また年金運用の経費、2,000億円でむしろ社会保険庁が焼け太りする恐れもある。

益々民主党はパフォーマンスだけの政党に成り下がっていく。

＞これ、運用も禁止なの？
そんなわけない。金庫で保管するとでも？ｗ

＞交通違反禁止法案と、刑法犯罪禁止法案も作れ。
＞公務員や国会議員は当然、民法違反も禁止だよ。

刑法犯罪禁止法案とか民法違反も禁止とか、アホか。子供は寝てろ。

こんな当たり前の法案通すのに何ヵ月もかけて、どんだけ低レベルな国会だよ…

>>15
公明かな？

>>121
だから社会保険庁が年金で利益を上げているの？

そうじゃなきゃトータルで見てこの2000億円は結局税金で負担するんだよｗ
本来給付者に支払うべき2000億円を流用してｗ

>>121
【政治】民主・農家補償１兆円法案「積算根拠はない。農業振興に１兆円は確保するという宣言だ」と民主党の平野達男氏　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193927334/

国よ。
本来なら知識ややる気不足の国民にわかって俺たちが運用してやるって発想でごり押しできただろう。
ただお前らちょっと信用をなくしすぎだ。
いまどき運用が下手なくせに仕切りなおしでもう一度運用させろっていわれても危ないところに金を預けるバカいないだろ。

雇用保険も流用禁止にしてください＞＜

>>128
間接的にだけどNOVAにだいぶ支払ってたね

しかし、運用しないと物価上昇分が目減りするよなぁ。
確定利付き預貯金じゃ賄えないし。

横領した金返してもらおうよ

こんな当たり前の法案が今までなかったって・・・。
自民党、どれだけ流用してきたんだよ・・。
民主党が大勝したおかげで、ちょっとはまともになってきたんだな＾＾。

グリーンピアやゴルフボールが発覚した後も
コイヌミ自民党は流用を認める強行採決に踏み切ったからな

ちゃんとWMVで一部始終見届けてやったぜ

>>127
いや
今はプラスだよ
運用は。

マスゴミは報道しないが。

「年金保険料の不正な流用を禁止します」と言えば「そりゃ、そうだ」
と答えるのが普通。　

マスコミは詳細を一切報道しない。

しかし、運用経費の為に新たに税金を確保しなくてはならないし、それが、約2,000億円

大体、蓮舫議員などは趣旨説明で、
「予備費からも見直しが出来るはず」などとトンチンカンなことを言っていた。
「予備費」とは災害などで緊急の事態に備えての予算であり、法案の財源には書けない。
予算のイロハもわかっていない。

消費税は上げないと言ってしまった民主党だから、財源確保に迷走中
今後民主党が提出する予算がからむ法案は要チャック

結局、最後に泣きをみるのは税負担を強いられる国民

まぁこの１４年間で野党が提出して与党が丸呑みしたのに


野党が必死になって与党の一部を取り込んでの否決って茶番は多数有るけどね

もうさっさと消費税上げろ。
欧米みたく必需品にさえかけなけりゃ国民も納得するわ。

年金の流用は、実質で地方への公共事業だったのにね。
さて、どうするのかな

自民終了。
所詮は官僚ＯＢ議員団。

公明ブースターも尽きたところで
ＴＨＥ.ＥＮＤだな。

公明に手を付けず、自力更生を目指してれば
ここまで惨めに墜ちることも無かったろうに。

選挙民の刃が首に押し付けられるそのときを夢見ながら眠るといい。
いい気味だ。

運用はどうするの？
最低でも物価や平均年収と同じように増えてくれないと困るんだけど。

自公は拒否か、衆院選挙も負ける気まんまんだな

nttの上場当時もそうだけど
当初は国債の償還に充てるはずだった
それが公共事業に遣われて…
奴らは天下り先を確保して国から寄生虫のように吸い取るだけ
官僚みたら泥棒と思えだな

運用はできる。
書き込むならせめて法律読んでからにしろ。


>>138
NTTデータのどこが地方なんだ？

事務の運用費の年金流用を禁止という内容か？
事務費を税金でまかなう分，負担が軽くなるわけではないが，
国会の監視下に事務費が置かれるというところが一番重要と理解してるが。

とにかく、年金事務費も特別会計も国会の監視下におけ。
責任とる仕組みもその気もない官僚から取り上げろ。
自民ではできなかったし、これからも無理。
民主には10年かかってもいいから実現してもらいたい。

じゃあ、緑のオーナーとかに投資するのはありなのか。

A級戦犯が作った自民党がなんでこんなに生き延びてんの？

公的年金運用、４年連続で黒字・06年度、累積10兆円超す

　厚生年金と国民年金の積立金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人は31日、
2006年度の資産運用状況を発表した。市場運用などによる収益は３兆7608億円で、
前身の「年金資金運用基金」（05年度末で解散）から４年連続で黒字を達成した。
ユーロ高などで外国株式の運用が好調だったのが主因。
この結果、累積黒字は初めて10兆円を超えた。

　同法人は厚生年金と国民年金の保険料を預かり、
国内外の株式など市場で運用。一部は財投債の購入に回している。
07年３月末時点の運用資産は115兆円で、うち市場運用は85兆円。
市場運用分の収益のうち、外国株式の収益が１兆8804億円と５割以上を占めた。
財投債の収益は3042億円だった。

　06年度の市場運用での時価ベースの運用利回りは4.75％。
４年連続でプラスの利回りになったものの、過去最高の利回りを達成した
05年度（14.37％）を9.62ポイント下回った。
黒字幅は06年度よりも5兆円弱少なかった。


http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070801AT2C3102W31072007.html

民主党は
・山本孝史
・北澤俊美
が棄権している。

とりあえず運用できるっていってる人は根拠、ソースを具体的に示してくれ

民主HPには
http://www.dpj.or.jp/news/files/point.pdf
民主党案なら一円も年金支給以外には保険料を使わせないってあるが
運用、投資は対象外なの？

≧>>140
運用ってあれか？山の真ん中に遊園地や
田舎の僻地に休養施設とか立てる事？

>>18
＞年金は国税庁と合体と合体すればスリムになるし

もし合体しても、社保庁職員も国税へ移るならスリムにならないよ。
しかもうまくいってた職場にゴミ社員が大量に入ってくるわけで
しかもゴミ社員の方が数が多いときてる。

人は堕落した方向へ向かいかちだ。その方が楽だから。

国税側が社保庁化する恐れアリ

自民党は反対反対ばかり言ってるんだね

これは素晴らしい法律

【年金問題】 保険料約６兆９千億円を年金給付以外に流用、債権回収費など現在も増え続ける
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185240290/l50
＞先の通常国会では「保険料徴収などの経費は給付と密接不可分なコスト」
＞（柳沢伯夫厚労相）との理由で、給付以外への流用の恒久化を盛り込んだ社保庁改革
＞関連法が成立。これにより、流用額は今後も膨らみ続けることが予想される。

民主：年金流用禁止法案
　　　　　　vs
自公：国民年金事業運営改善法改正案

だから中身を報道してくれと…

欧米では法律を作るまでもなく当たり前のことなんですけどね。
年金流用なんかしたら、その役人刑務所行き。

日本は後進国だから、法律作って止めさせるしかない。

特殊法人の職員と土建屋は大反対だろうけどｗ

>>150
仮に民主党政権が誕生し得て法案が成立しても、
安全な投資として年金が流用されそうだな・・・

一番いいのは、公務員の共済組合を廃止し、今後の加入者は認めない。
全部税金で賄う。そして公務員とサラリーマンの公的年金・健康保険部分を
一緒にする。運用も給付額も全部同じにすればいい。

前の国会で与党は強行採決してまで法改正したにもかかわらず
民主の流用禁止法案の後からまた法改正を言い出してる時点で
与党の改革は嘘っぱちでやる気がないことがわかる。

>>156
民主、自民共にグリーンピアのような物への流用は禁止
民主；年金給付以外の使用はいっさい認めない
　　　　金集めて運用して増やさないでどうするの？
自民：事務、広報諸経費には流用可
　　　　監視温くチョロまかしの余地あり

年金データの完全修復が完了するまで社会保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次
給与の１５％カット、退職金凍結を即時実施せよ！
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的な
業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできて
いなかったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを、
昔から「給料泥棒」と言うのだが、社会保険庁の公務員は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
社会保険庁の公務員は、仕事をしないという給料泥棒だけでなく、国民が納付した年金掛金
をも違法に着服する本当のドロボウもしていたことが判明した。こんな社会保険庁のバカ
公務員に、ちゃんと仕事をさせるには「成果がなければ給与なし」との制度を創り仕事を
させなければならない。そうじゃなきゃ、社会保険庁の公務員は仕事をしないぞ。
今、金融庁が民間企業に義務化を強制している「内部統制」を社会保険庁にも適用せよ！

自民は完全に官僚の犬に成り下がった。
町村、伊吹みんな官僚上がり。
官僚のやりたい放題をチェックできない、政治家など無用の長物。

破綻してから禁止しても
おそすぎ
さすが政治四流

>>140
積立金はすでに運用してるが、これから新たに運用するお金なんてないってことなんじゃないの？
年間の収支は保険料収入を年金給付に全部払ってもまだ足りない
積立金や国庫負担があるから大丈夫だけど

どうしてこういうスレって伸びないんだろうね

舛添の棄権は衆院で厚生労働委員会があったからみたいだな

おい！、この調子で議員年金も廃止してくれ

公務員専用の共済年金は使い込みもされないで羨ましいことで
使い込みどころか税金で補填ですよ
管理してるの公務員だからね

どういう理由で反対すんだろクソ自民

なんの運用もできなかったらその分経済が滞るし、経済成長とも乖離してしまうんじゃないかな？
必要なのは堅実な資金運用だと思うんだけど後の祭り。

665 ：無党派さん：2007/11/03(土) 03:01:20 ID:Iwg4VItY
「麻生さんに裏切られた」発言を作成した人と、
「総理からもちかけたことにしてください。決めてきます」発言を
作成したのは同一人物。

本当は民主党内で週明け月曜の会議まで、
喧々囂々の議論になってる間に、謀略情報を流布させて
ガタガタにする予定だったが、さすがにわずか一時間で
「全会一致で拒否」とされるのでは、効果も今ひとつだった

671 ：無党派さん：2007/11/03(土) 03:04:21 ID:8c7UAt1b
>>665
＞本当は民主党内で週明け月曜の会議まで、
＞喧々囂々の議論になってる間に、謀略情報を流布させて
＞ガタガタにする予定だったが、

中曽根やナベツネは本気で連立を期待してそうだが、
中川シャブとかは明らかに謀略派だな・・・

681 ：無党派さん：2007/11/03(土) 03:10:33 ID:0HIhdcN/
週末民主党がもめて「民主党イメージダウン作戦成功」
とかいうシャブとかシャブあたりの思惑があったんだろうな。

そしたら1時間で「全員一致で反対」という返事がかえってきたｗ

>>169
「新たな財源が必要になる」とか意味不明のことをいっています
そもそも国民から預かった年金を横流ししといて「新たな財源」も何もあるかとｗ

大体年金業務で利益が出てない限り（出るはずもない）、結局赤字で税金が必要になるんだよ
その赤字分を税金から投入して、国会からの監視（予算委員会、決算行政監視委員会）を受けるか
「事務費」とかいうデタラメな名目で年金保険料から横流しするかだけ

確か、調子良い時だと15兆くらい稼いでるんだよなぁー、年金運用で。

これに関しては民主GJとしか言いようがない

そもそも、年金流用を合法化した支那の忠犬総理を叩かないのは何故だろうね。

これで100年安心?
なわけないよな

>>172
>「新たな財源が必要になる」とか意味不明のことをいっています

「消えた厚生年金」　税での救済法案　与党が衆院提出
<http://www.asahi.com/politics/update/1103/TKY200711020513.html>

>消えた年金記録」問題で与党は２日、従業員本人の給与から厚生年金の
>保険料が天引きされていたのに企業が社会保険庁に納付していなかった場合、
>未払い分を税金で補填（ほてん）して従業員に年金を支給する特例法案を
>衆院に提出した。

>保険料を支払った本人の救済を最優先した内容で、
>現時点で最大で１２億円程度の財源が必要となりそうだ。

キチガイ経営者の社会保険料の横領詐欺を税金で補填する気らしい。
舛添始まったな。

民主党は今回みたいに独自の法案を粛々と参議院で可決して行けばよい。
与党も衆議院で法案を可決してくる。

どちらが本当にいい法案を可決するのか、目に見える競争となる。

この法案は最高にＧＪ
自民党がどういうツラで反対するか見てみたい

＞現在は、年金の運用に必要な事務費など約２０００億円を年金保険料で賄っている。
＞流用禁止法案が成立すれば、こうした費用は税財源で賄うことになり、

要するに保険料に替わって税金で経費の事務費を賄うってことで
ちょうど消費税も増税するんだし

税金を変な風に使ったら犯罪だからな。

税金って何のために払ってるんだ・・・・・

>>182
公務員や代議士先生の懐を潤すため

さあ自民の皆さんｗよってたかってこの法案を潰すのです。
福田総理とナベツネ様、権力亡者大勲位
にたてついた
小沢ミンスの念願の法案なんですからｗ

国民の前で自民の強さを示しましょうｗ

>>182
まぁ税金は払う物ではなく
取られるものだから
考えても仕方がない

あえて考えるなら
取られた税金をちゃんと
使ってくれる政党を支持する事かな

結局、政策で民主は勝つ

ﾌﾌﾝ

衆院で与党が廃案にするわけだｗ

運用って言うかさ、運用機構は数年ほど前から利益が３％ほど出てるとか
嬉しそうに書いてるけどさ、それまでは赤字っていうか、財投で財投債に
少なくとも何十兆円も化けてるわけだろ。地方へのバラマキ、利益を出せる
はずのない特殊法人への垂れ流し。

なんで政府は積立金の中身を公表しないんだ？
不良債権になってるんじゃねえの？
独立行政法人にしちゃったから、内部の情報が見えないだろ？
独行は天下りが好き放題出来るように作った制度だよな。
民営化とか言って国民を騙し、独行にしたのはそれが目的だもんな。

だからもう、運用の利益ってレベルじゃねえんだよ、年金積立金は。

不自然な事件（１）

【りそな銀行】　平田聡　 ：あさひ監査機関の公認会計士。りそな銀行の監査責任者。木村剛（当時の竹中のブレーン）の
　　　　　　　　　　　　　　圧力に負け、りそなの繰延税金資産を全額否認、同日りそなの監査業務から辞退。
　　　　　　　　　　　　　　その２日後、自宅マンションから投身自殺。
　　　　 鈴木啓一 ：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。
　　　　　　　　 　　りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし、東京湾に浮かぶ。
　　　　植草一秀 ：ご存知、経済学者のミラーマン。エスカレータにて手鏡でスカートを覗き、痴漢逮捕。
　　　　太田光紀 ：国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に、ＪＲ横浜駅東口の上り
　　　　　　　　　　　　　　エスカレーターにて「手鏡」で女子高生のスカートの中を覗き、痴漢逮捕。

【郵政民営化】　石井誠　 ： 読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。総連の隣の
　　　　　　　　　　　　　　マンションで変死体で見つかる。後ろ手に手錠をかけられ、口の中に
　　　　　　　　　　　　　　靴下が詰まった状態で死んでいたが、司法解剖せず事故死と断定。

【ライブドア】　野口英昭　： 証券マン（エイチ・エス証券）で、ライブドアの匿名投資組合に関する
　　　　　　　　　　　　　　入れ知恵をしていた人物。沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも
　　　　　　　　　　　　　　割腹自殺。致命傷となる傷が５カ所あったにも関わらず、警察は即自殺と断定。

不自然な事件（２）

【耐震偽装】　　森田設計士： 木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に自殺。
　　　　　　　　姉歯の妻　： 姉歯が失踪し「消されたか？」と囁かれだした直後、突然自殺。
　　　　　　　　　　　　　　その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
　　　　　　　　斎賀孝治　：朝日新聞デスク。急死。藤田社長と協力して耐震偽装問題を調べていた。
　　　　　　　　　　　　　　自転車に乗っていて急性心不全いう説もあるが、死因は不明。

【住基ネット】　竹中省吾　：大阪高裁裁判官。2006年11月、住基ネットの強要に違憲判決。その４日後
　　　　　　　　　　　　　　自宅で首つり自殺。翌日には裁判の予定が入っていた。遺書は見つからず。


【特別会計】　　石井紘基（こうき）：民主党議員。自宅駐車場前で刺殺。特別会計や天下りを徹底追求していた。


これらは全てマスコミで報道された事実です。（敬称は割愛しました）

■■日本の暗殺部隊■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178855005/

ここで言う福祉って具体的になんのことを指してるの？

【東京】都議選選挙カー燃料代を不正受給した都議ら37人が燃料代返還
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193914533/

グリーンピアはね、最初から収益なんて考えてないの！
客は来ないほうがいいって感覚で計画されてるんだよ。
公務員がいつでも行けて広々使える厚生施設として存在してればよかったのよ。

だから一般向けの公報もおざなりだし交通手段もわかりにくかったりしてたのよ。
それでも良かったのよ。
夏休みに家族で泊まってプールや遊具施設を行列しないで遊べるなんて
公務員の特権だったからあれでよかったんだよ。

お役人にとってはね。

2007年2月15日、親日反民族行為者財産調査委員会は親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法に基づいて、合計270万坪の土地を対日協力による不法利得であるとして、それらを相続した計41名から没収する手続きを開始すると発表した。
2007年5月2日、親日反民族行為者財産調査委員会は日韓併合条約を締結した李完用の子孫9名から154筆、約25万4906平方メートル（36億ウォン相当、日本円で約4億8000万円）の土地を没収し、韓国政府に帰属させる旨の決定を下した[8]。

>>192
何のことをさしているか分からないから年金保険料で
グリーンピア建てたり、マッサージチェア買ったりやりたい放題

社会保険庁のゴルフ会員権とかテニスコートとかにも流用したのに逮捕者無し、罰則無しなら流用止るわけ無いけどな

ジミン「株とかグリーンピアとか社保職員の高級車とかに使いたいから廃案」

国内のインデックスファンドを長期で買おうと思ってたけど
年金運用禁止だったら日本経済に影響あるの？

自民の案と民主の案はほとんど同じです。
しかしお互いに、国民の事より政争の方が大事なので、
相手の案に賛成しません。
まさに糞

ずっとひっかかってたんだが、公用車2台で180億だっけ?
あれ車種わかったの?

この法律は当然必要
こいつらに任せるとメチャクチャな使い方するからな
水光熱費光熱費5000万なみにたちが悪い

反対している与党議員の名前を出せよ

【正義の味方】ミンスの政策、ミンスの提案、全部反対！【自民党】

社会保険庁のオンラインシステムを受注したＮＴＴデータと日立の関連会社に、
二〇〇七年度までに、一兆七千億円もの年金保険料が支払われていた
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-31/2007103104_04_0.html