【集団自決問題】 “「日本軍の強制」復活” 教科書会社、記述訂正を申請

★教科書会社が沖縄戦の記述訂正を申請

・沖縄戦の集団自決をめぐる高校日本史の教科書検定問題で、教科書検定審議会の
　検定意見を受けて日本軍の強制に関する記述を修正した教科書会社のうち１社が１日、
　文部科学省に訂正申請をした。関係者によると「軍の強制」を復活させる内容。一連の
　問題で訂正申請は初めて。

　ほかの教科書会社も近く訂正申請する方針で、文科省は申請が出そろい次第、教科書
　検定審議会に訂正を承認するかどうかを諮る方針。年内に結論が出る見通し。

　この問題をめぐっては、執筆者の高校教諭が自ら担当した教科書で「日本軍によって
　集団自決を強いられた」などの記述を盛り込んで訂正申請する考えを公表。ほかの
　執筆者も「強制」を明記する方針で一致している。

　２００８年度から使用する高校教科書の検定で、検定審が５社７種類の教科書に対し、
　集団自決に軍の強制があったとする記述に修正を求める検定意見を付けた。各教科書
　会社は記述を削除するなどして合格。これに対し、沖縄県で検定意見の撤回を求める
　議会の意見書可決や県民大会が相次ぐなど、反発が強まっていた。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071101-277624.html

※元ニューススレ
・【裁判】 「日本軍の隊長の命令なしに、集団自決はあり得ない」 沖縄戦集団自決訴訟出張法廷で、証言
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189477324/
・【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言★12
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156862336/

　　　　　　　／: : :/: :/} :小: : : : : : : : ≧ｰ
　　 　 ＿_,/ /: : /: :/ ,| : | ∨| : : : : : 廴　　　どーでも
　 　 ｆ´／ }:/.: :.ﾑ斗'　| /| `ﾍ}ヽ: : : : ﾍく
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>>3はアホ

サヨク様の勝利きたこれ

ねばしたぐ

日本軍に強制されたと嘘をついてた人の話も教科書に載せろよ

沖縄土人なんて昼間から泡盛かっくらってＳＥＸすることしか考えてないんだから
教科書なんてそもそもいらない


ラップでも歌ってろ　カス

>>3
>>3
>>3
>>3

ぱく犬1号からぱく犬2号へ交代乙

キモヲタと余り物女は恥だからお国のために自決すべきだ

証拠があれば出せよ
証言だけでいいなら「この人痴漢です」って警察につまみ出すぞ

この中の誰かが嘘をついている！
真実はたった一つ

　　　　　【 日 本 三 馬 鹿 】

　　　　　　　　　 /⌒ヽ
　 ∧沖∧　 ⊂￣道￣⊃　∧阪∧
　<丶｀∀´>人（　ﾟ∀　ﾟ）人<｀∀´　>


　

沖縄はとっとと中国に取り込まれろ

全国学力テスト最下位の沖縄土人

へぇ　じゃあ俺も「沖縄県知事に1億盗まれた」って証言しようかな？

ついでに教科書にも載せてくれ

証言があればいいんだよね？

真面目な歴史家涙目ｗ
印象操作の勝利ｗｗｗｗ

沖縄が悪いんじゃなくて、最初から教科書会社は強制と書いてたのですが

俺がガキの頃は教科書を検定する連中は悪魔のようにマスコミは扱っていたな。
マスコミは信用しちゃいかん。

日本軍の強制復活か
沖縄の力は偉大だな

今BSニュースでやってるけど、日本軍の関与を強めた記述に改めて
申請したらしいな
マジで死ねクズ会社と沖縄土民

http://www.youtube.com/watch?v=Q5jVTNyw2BY
山手線ハロインパーティー参加者から2ちゃんねらーへの挑戦状

【琉球土人の嘘に要注意】

「一部の極左勢力が騒いでいるだけで、ほとんどの県民は無関心」

これは、琉球土人の本質的な反日性を隠蔽するための狡猾な虚言です。
琉球土人の悪辣な工作に騙されるな！

琉球は朝鮮と同様、中国に朝貢していた国です。必ず中韓とともに日本を裏切ります。
日本国民は琉球土人を徹底的に監視しなければなりません。
日常生活でも、琉球土人を決して信用するな！









　

南京と　慰安婦次に　沖縄や　　　　　一茶

　　騒げば事実を捻じ曲げられる

　　まるで中国朝鮮人そっくり

　　沖縄で活動してる人らが、どういう種類の人間かわかってきただろ

ウヨさんたち、残念だったねｗ

　　　　＼　　ネトウヨ諸君！！ 俺の昇進と天下りの援護射撃たのんだぞ！！
　　　 ￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　 ⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　＼
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／ ／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /
　　　　　　／ ／　　　　　　し′
　　　　（　　/
　　　　　） /
　　　　　し′

　　右派小泉安部政権下で慰安婦、集団自決を教科書から削除誘導
　し、文科省主流派になるべく保身をはかった官僚達

　　中道派の福田政権で風向きが変わり今や彼の出世は風前の灯なり〜

もともと政治の介入で削除されたものが元に戻ったのだから、めでたいことだ。

事実を知らない愚民どもが日本を腐乱させていく

この教科書を学校が使わなければいいのだ

騒げば歴史を書き換えられるという前例が出来るぞ。

このスレは半分以上チョンばかり。

政治介入でまた元の強制かい？

1社ってどこよ。申請した会社としなかった会社を教えてくれ。

かくして沖縄県民の利権は守られた

ごね得ですか。

「嘘も１００回言えば、本当になる」

…という諺がある半島のようになったら恥ですよ。

権力の乱用に釘を刺したという点ではいい流れ

従軍慰安婦として強制連行された人の数は300万人。そのうち297万人は殺された。
南京大虐殺では実に3000万人が殺され、2970万人分の死体は別のところに運ばれて投棄された。

歴史が捏造された瞬間を目撃しました

　　ぜひ、

　　1万3千人を11万人と捏造した集会とやらも

　　教科書に載せて頂きたいものですね

だから沖縄なんて米国に売却しろと何度言えば・・

それか、いっそ全島を基地にすりゃーいい
アサヒる奴は全員、三国へ永住ご招待ｗ

日本は物凄く情報が偏ってますね

力こそ全てだと感じさせる事件だったな

http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/11/01/t20071101000124.html
2社に増えてる。

>>23
はいはい、ブサヨお疲れさん
沖縄の主権は譲りませんし、独立もさせませんし、支那にあげることもありませんので、あしからず

もう史実を追求する時代は終わりましたｗｗ
願望と感情で過去の歴史を作るんですｗｗｗ

＜◎沖縄では、集団自決があった（歴史的事実）
＜×沖縄では、軍が集団自決を命令した（今のところ証拠なし）

＜証言と証拠はベツモノ。検証に耐えた証言が、証拠となる。
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ、豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

あきらかな嘘　大袈裟な表現　紛らわしい記述

沖縄人、朝鮮人、中国人の共同攻撃が日本人になされています。
沖縄人には警戒してください。

太平洋戦争で日本軍はアメリカ軍を完全撃破して勝利を手にしたのだが、
日本のマスコミが国連と密約を交わしてアメリカが勝利したという話を捏造した。

ネトウヨってどうやって生活してるんですか？　生活費はどこから？？？
ネトウヨってどうやって生活してるんですか？　生活費はどこから？？？
ネトウヨってどうやって生活してるんですか？　生活費はどこから？？？

琉球語は唯一日本語族と兄弟なのが間違いの無い言語なのだが、
そんなにシナがいいなら、シナにくれてやってはどうか。

怠惰で劣等で反日的

要するに琉球土人は朝鮮蛆虫と同じ
こんな連中は死ぬまで弾圧するべきだろうな

どんな嘘でも声のでかい方が勝つってことか

教科書をイデオロギーのくだらない争いの場にするな。
右も左も自己満足のためにやってる

本当は、沖縄県民と本土との間に溝を作り分裂させ
その隙に擦りよっていって取り込むのが目的なのに、
誰もこの事に築かない。
極端な無防備化を促し、何でも日本が悪い事にする似非左翼にも注意だが、
やたら何でも日本を正当化する似非右翼には注意！
それで海外や国内の被害者から反発を買い日本を貶め分裂させるのが目的！

>>49
警戒すべきは、朝鮮人と支那人に対してだバカ

ごね得ですか。

「駄々を捏ねる子供は飴を１つ多く貰える」

…という諺がある半島のようになったら恥ですよ。

国家権力による教科書編纂への介入なんて、サヨが一番反対していたことだろ。
やっぱり馬鹿サヨはファシストで民主主義の敵だよ。

嘘を大きな声で言えば真実になります。コレ、ブサヨの常識。

>>1
元ニュースで、このスレが終わってるじゃないかｗ
沖縄人は嘘吐きだな…

１１万人はどうすんだろ？

戦争相手のアメリカが影もカタチもなくなっとるｗ

渡嘉敷島での集団自決は創作だったけど 、他の島でも集団自決はあったからね。
真相は結局わからないんじゃない？

>>57
やつらそうやって次第に世論を誘導して、
いつの間にか沖縄をそっちのほうへくっつけて取り込もうとしてるんだよ！
皆騙されるなよ！
この件も、政府の売国奴が最初から自演自作だったんだろ！
日教組がいるぐだいだから。

>>52
そんなことをやったら中国と結託して日本を侵略してくるぞ
沖縄は本土防衛のためにあるんだから島は日本のものだ
ただし反日蛆虫は不要である以上、処分すればいい

つーか、もう国論の流れは変わったんだよ。
ウヨ哀れ。
ｹﾞﾗﾗ

沖縄には多様な見解、意見って無いの？
無抵抗のまま軍の命令で自害したのではなく、自ら死んだんだとかなんとか

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　天下りは死守したでござる
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

検定は政治的な検閲そのもだよ。

教科書会社がいくら記述訂正を申請しても、また同じように修正検定が出れば不合格
今度も同じように不合格にすれば問題は無い

>>63
アメリカ

近代史に集会人数の捏造を載せろや。

別に沖縄の奴らが沖縄戦で何匹殺されたか興味はない
反日野郎が大量に駆除されたのなら痛快だな

日本人の９９％以上から嫌われ、支持されない左翼m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

右翼はお茶目でバカだが、それよりタチの悪いキチガイ左翼m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

問題は沖縄人じゃない
沖縄人の大半はあまり興味無いことだろ
外から煽る奴らが一番の原因

>>70
刷り込まれてるんだね。かわいそうに・・・

もちろん１回削除した歴史も載せるんだろうな？

すごいねー
この世に真実なんていらないんだね
真実を捻じ曲げたければギゃーギゃー騒ぎ巻くって暴れればいいんだね
素晴らしい世の中だね
沖縄人は死ねばいいよ、ちりになってこの世から消え失せろ

この手のスレは伸びなくなったな。
やっとインターネットのナショナリズムも萎んだか。
よかったよかった。

これだけ騒がれても授業では飛ばされるのがオチｗ

>>56
今まで嘘を真実のごとく言い続けてきたのは沖縄の人間だろ？
何でも特亜に結び付ければ批判をかわせるとか思うなよｗ
今までそうやって放置してきたせいで、現在のような沖縄になっていると気が付け。

　事務次官殿、ドサクサにまぎれて検定意見は残しますた！

　よって、我らの出世と天下り利権は約束されますた（笑）

俺わかんないんだけど記述を消してからだいぶたつ今頃になって
なんでこんなに騒動を起こしたの？
沖縄のやつらは軍関与記述がないと生きてられないの？

やりたい放題かよ

ムカっときますね！

軍による直接の強制は無かったんだろうけどさ、軍とは別行動で、壕からは放り出され、ってなったら
鬼畜米英に虐殺レイプされる前に自決しろと言われてるようなもんだよな。

文科省が何人かの沖縄戦に詳しい専門家に、教科書の表現が妥当か
意見を聞くと言っているのは進歩だな。

【琉球土人の嘘に要注意】

「一部の極左勢力が騒いでいるだけで、ほとんどの県民は無関心」

これは、琉球土人の本質的な反日性を隠蔽するための狡猾な虚言です。
琉球土人の悪辣な工作に騙されるな！

琉球は朝鮮と同様、中国に朝貢していた国です。必ず中韓とともに日本を裏切ります。
日本国民は琉球土人を徹底的に監視しなければなりません。
日常生活でも、琉球土人を決して信用するな！









　

沖縄叩くのいいんだけど、もうちょっと上品にいこう
なんか土人とか民度が低い煽りはかっこよくない。

左翼の意見ばっかり報道するマスコミって何なのだ？

また左翼のキチガイキャンペーンにみんな洗脳されてしまうのか

教科書界の方針は史実の追及ではなく洗脳ですｗｗ
歴史学界もシラけて史実の追求やめるかもねｗｗｗ

ネットウヨ完全敗北wwwww

まぁ教科書に書いてあることが正しいとは限らない事を全国に知らしめてしまったな。
活動家は、数の暴力によって現人神であるかのごとく自ら以外の見解を否定した。

「政府による権力の介入に対して圧力で反発するのは正当だ」(沖縄県議会)とはよく言えたもんだな

軍靴の響きが多少でも小さくなったのはよいことだ。

結局、歴史に真実は不要という事か

教科書は金にならないから政治家も興味ないんだよな。

しかし、嘘を堂々と教科書に載せるとは・・・
子供になんて教えればいいんだ？
勘の良い子供はいいが、95パーセントの生徒は信じるんだろうなぁ。

そして誰も教科書を信じなくなった

>>87
反日野郎の惨めな最期だな
ざまあみろ

おまえらは大東亜戦争における日本の敵だ

別に当の沖縄人は何とも思ってないんだけどね
アサヒってるのは特亜に媚びてる売国妄想左翼の連中なだけ（笑

アベ終り　ネトウヨどもが　夢の跡

沖縄が反日行動するから沖縄土人とか言いだしたら、
広島も土人だらけ、長崎も土人だらけになるのだが
あと民主土人とか社民土人だとか共産土人とか

一方、ﾈｯﾄｳﾖたちはこの問題に対しては貝のように口を閉ざしたまま…w
↓
【外交】アメリカ大使館、格安の地代「年額250万円」の値上案を拒否し10年間滞納 98年分は12月で時効
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193640714/

何とも思ってないって時点で同じ日本人って感覚じゃないんだろ

琉球から日本に移住している琉球土人はカネだけが目当ての卑しい奴だ
そんな奴らは差別されて当然だ

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
笑まは検　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
笑す死定　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
笑た守意　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　し見　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

　　1万3千人を11万人と偽った集団の、

　　捏造証言を受け入れて

　　教科書訂正させられました。

嘘も教科書に公然と載せておｋな時代か

>>101
本土の人間がどれほど怒り、悲しんでいるのかも考えずに
「ウチナンチュ（沖縄人）がやったんじゃないし、チラフックヮー（おこりんぼう）はいけんよ。
　なんくるないさぁ（なんとかなるさ。きにすんな）」
が沖縄メンタリティ。

指示したのは宮里。

売国奴が関係ない話をしているが、彼らは歴史の敗北者だからスルーされています（笑）

沖縄に格別の御配慮を賜りますように

ということなんだが・・・・・もういいよな。・・・・・

６０年間も優遇してきたんだから・・・・

来年から全補助金を打ち切って日本が見捨てたらどうなるか沖縄県民に思い知らせろ!!
若者が全員島から居なくなり地場産業も崩壊すれば文句言う奴もいなくなるだろ

この記事では、教科書会社を叩くべきなのに、
なんで沖縄を叩くのかサッパリわからん
沖縄で集会したのはたんにブサヨだし

教科書を書き換えることができても、沖縄に不信感を持った人の
心は書き換えられないよね。

いつも思うんだけど、
このニュースに反対派の意見はニュースされないのは何で？
反対派のニュースも報道してくれ。

>>100
2chの熱湯浴って愛国者（笑）なのか、それともチョンの工作なのか迷う・・・。

こうやって怒りと憎悪を増幅させた先に戦争があるんだよなあ。

もうね、お前らは沖縄県に関わるな。
俺は旅行に行くなら沖縄以外、物を買うなら沖縄製品以外、付き合うなら沖縄県民以外にするよ。
米軍の内地への移転は死ぬ気で反対するよ。

あれ？裁判いつだっけ？
大江健三郎が呼ばれているんだよね。

今年は低脳ネットウヨ死亡のニュースばかりで喜ばしい限りだ。

史実？…そんなの関係ねえ！ｗｗｗ　ｂｙ教科書

検定意見を死守しないと、困る奴らが一杯居る。
その最たるものが文科省官僚。次官まで出世すれば国立博物館館長など
数千万〜億以上の天下りが見えてくる。
修正しないと省内出世のチャンスを失う。
奴らは必死だ。

もちろん背後には計り知れないほどの独立行政法人、公益法人、関連企業などの利権が
ひそんでいる。守屋事務次官をトカゲの尻尾切りでウヤムヤにしようとしているが・・
工作員であるウヨはそこにはノータッチだ（笑）

ゆとりが吠えてもイタイだけ

【沖縄戦集団自決　教科書会社１社が訂正申請】

　沖縄戦の集団自決をめぐる教科書検定問題で、日本軍の強制性を明示した記述を修正・削除
して合格した教科書会社５社のうち１社が１日午後、文部科学省に訂正申請を行った。他の４社
も近く、訂正申請する見通し。文科省では、申請が出そろった後に教科書検定審議会を開催。
可否を判断する考えだ。

　関係者によると、訂正申請したのは東京書籍で、対象は「日本史Ａ」の教科書。「集団自決にお
いこまれたり」という検定後の記述を、「日本軍によって『集団自決』においこまれたり」と変更して
日本軍が主体であると明示。「『強制集団死』とよぶことがある」という注釈を加えて強制性を強調
する。
　検定意見撤回を要求した沖縄の県民大会にも言及。軍命令に関する証言も加え、検定以前
よりも踏み込んだ内容としている。
　訂正申請は誤記誤植に限られており、記述内容の変更は初めて。検定撤回を求める沖縄県
民大会の開催を契機に、渡海紀三朗文科相が「真摯（しんし）に対応したい」と方針を転換した。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071101/edc0711011658006-n1.htm


東京書籍の中学歴史教科書は、５割超のシェアを持っているけど、
「広島は軍都だから原爆を落とされた」という趣旨で書いてある。
西日本を中心に、教科書採択権は事実上、同和団体が握っている。
同和系教育団体は、「原爆投下の責任は日本に帰する」、
「南京大虐殺は明記されているか？死者３０万人とする」などというふざけた
採択基準を掲げていることが発覚して、政治の場でも問題視されたことがある。
そして、東京書籍は、ゼニ儲けのためにそんな教科書を作ってやがる。
まさに売国奴。

教科書に載せても教師がまだはっきりしてないと教えるかもね。

>>114
　＞沖縄で集会したのはたんにブサヨだし

そうなんだよ、↑これに気付いてないバカな日本人が未だに居るって事（少数だが

やっちゃったな沖縄
これで韓国の従軍慰安婦も
中国の南京大虐殺も真実になるな

楽して儲けたい怠惰な琉球土人が日本に住み着いているけど、日本人がお前らを見る目は既に変わっているからな
おまえらいつ殺されるか、わからないよ

お前ら反日土人に殺される前に殺すのは当然だろう

教科書なんて最も縁の無かった
低学歴やﾋｷｺﾓﾘやﾈﾄｳﾖ厨が今
教科書を教育を熱く語るｗ

今後は沖縄人＝朝鮮人として扱っていくから

>>128
もう日本政府が認めてますがなｗ

>>114
県民大会は沖縄県民が選んだ県議会の発議によって
「文部省に対して沖縄の意思を明らかにする」ために行われたんだけどな。
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/syudanjiketsu/2007-08-09_M_01.html

教科書会社にも問題があるってのは同意だが。

しかし荒廃してるな、ネトウヨの精神世界は。

>>114
追加
労働組合から命令され仕方なく行った人

「真実はいつも一つ」みたいなことは歴史では絶対にありえないだろ。
歴史を勉強させる教科書には両論併記が妥当だと思うんだが。
右も左も自分本位な主張ばかりでキライだ。

だが断る！

ブサヨどもに大田少将の電文を100万回読ませたい

18000人集めて集会開けば簡単に教科書の書き換えを強制できるんだね。

>>131
それは朝鮮人に対して失礼だろ

広島の反日左翼、第一学習社だろ？


左翼は捏造しかできないのかい？ちゃんと議論しようよ？本当に左翼って揃いも揃って低脳だな。

>>123
お前はウヨがどうとか他人に言う前に、性犯罪者になりそうだなｗ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193726198/
334 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/11/01(木) 16:41:10 ID:2mzQRqTW0

いいじゃねえか

ババアの太ももの写真撮らせてくれたって

NHKBSが日本シリーズの合間にもこのニュースを流す喜びっぷりです

>>130
半角カタカナを使う琉球人が生意気だな
おまえら知能が低いんだから黙って安楽死しろよｗ

今回のようなことで、沖縄に不信感を持った人は、沖縄の基地負担に同情
しなくなるね。沖縄の米軍基地が縮小しなくても、だから何？って思う人が
増えたと思う。旅行先に沖縄を選ばない人も増えると思う。

不条理だと思う人もいるかもしれないけど、自然な人の感情ってそんなものだよ。
アーミテージ氏が言ってたように、和解するためには、双方が過去に触れない
努力が必要だけど、沖縄の人には通じないね。これは小さないざこざじゃなくて、
本土と沖縄の根本的な違いを浮き彫りにした事件だよ。

・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
　軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。　
当時、軍命令とする 住民は１人もいなかった」と証言した。　
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力　
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

　照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の　
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、　
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに　
援護法を適用する方法を検討したという。

　同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして　
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し　
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。　
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
　厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
　悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
　集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
　ＮＨＫニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search= ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html

>>100
こんなこと言ってるのは思考力のないニートだよな
年齢＝彼女いない暦だろ？

どこの教科書を使うのかで行きたい学校決めてもいいかもなｗ

これって、本当に日本軍が集団自決にさせたの？

>>141
後から捏造だの罵倒しても教科書を変えたものが勝ちですよ。
議論をせずとも目的を達成できるのなら、議論は不要でしょう。

ウヨ議員が文部官僚使って政治介入した事にサヨ議会と知事が政治介入して元に戻しただけ

特亜の工作員が本土と沖縄分断工作に必死な件（笑

アメリカから沖縄を取り上げた日本が一番悪い
さっさとアメリカに返そうぜ

ネットウヨが勝手に沖縄に不信感を持ったからってどうなることやらwww
お前らが世間から隔絶されてるのは
参院選の結果で既に自覚していると思ったが
馬鹿だからまだ気付かないのかwwwww

サンシー事件から100年以上経過しても進歩がない琉球人
日本の奴隷どもが人間としての権利を求めるとは身の程知らずだ。

そもそも専門家も居ないのに、
検定意見書だしちゃったからなぁ

>>154
新風が１議席でも取ってればなあ。

>>145
>本土と沖縄の根本的な違いを浮き彫りにした事件だよ。

ネトウヨニートと一般人の根本的な違いも明らかになりつつあるようだね

82歳の爺さん一人の証言で、それまでの定説をひっくり返そうと言うのが無理だな。

>>136
自国の視点から立脚してる事が基本だろうが、視点が変われば記述内容も変わるしね。
統一史観ってのがそもそもナンセンスというか争いの種というか。

「厚くなる」と言う人も居るが…記述量が仮に倍となったからといっても問題ないんだよな。
学習範囲が取捨選択制で、試験の回答が正誤式なのはどうせ変わらん訳で。

>>154
参議院選挙の結果で少数派であることは彼らも自覚してるはず。
負け犬の遠吠えという奴でしょう。

ゴネれば真実でなくてもまかり通るという事例となってしまった

幼稚な右翼が墓穴を掘って国を道連れ

で、ドサクサにまぎれて検定意見はのこし

天下りは死守されましたとさ（笑）

週刊ダイヤモンド 2007年11月3日号
櫻井よしこ／オピニオン縦横無尽
一方的報道に走る沖縄・２大新聞の姿勢は戦死者への冒涜
http://dw.diamond.ne.jp/number/071103/index.html

櫻井によると、現地の声として、沖縄自民議員は、この教科書問題（集団自決）に関して、
次回選挙で当選せんがために率先して活動しており、現地メディアは一色の報道。
そして、巨大な外国勢力が介在している可能性を指摘する声も紹介している。
まあ、本当に介在しているとしたら、アメちゃんだけやね。

県民大会参加者の怒り、政府の衝撃報道 NYタイムズ
琉球新報 2007年10月9日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-27931-storytopic-1.html
第二次世界大戦の悲痛な一章を修正する日本政府に沖縄県民が抗議
by 大西哲光　ニューヨークタイムズ 2007.10.7
全文（日本語訳）
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-37.html

【米国】NYタイムズ紙は日本の「右傾化監視役」！？　朝鮮日報 2007/04/03
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175555923/

岸だけでなく、佐藤栄作も1957年と58年にCIAから同様の資金提供を受けたという。
その後も、4代の大統領のもとで少なくとも15年にわたって自民党への資金提供は続き、
沖縄に米軍が駐留できるように沖縄の地方選挙にまで資金提供が行なわれたが、
その出所は岸しか知らなかった。彼は自分でも回顧録で「資金は入念に洗浄することが
大事だ」と語っている。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/1b843e178b2816f9effc7d8b012d11fa

同胞と思えばこそ同じ水準まで引き上げてやろうとした
本土の人間の気持ちなど考えもしないんだろうな
あんなちっぽけな島にもうこれ以上税金つぎ込むなよ

>>154
>>161
君たちの時代は70年代で終わってるんだから、
さっさと歴史に殺されるべきだろうね。
脳味噌を散乱させながら苦しんで死ね

指差して笑ってやるからさ。

「軍命令による集団自決」　という神話は完全に否定されている。　（Part　１）

照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。

−−なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
　「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつしぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」

−−当時の立場は
　「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。
以前は新聞記者をしていたが、政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこ
ないか』と言われ審査委員になった。私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、
援護法の適用を受ける資格があるかどうかを調べた」

−−渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
　「１週間ほど滞在し、１００人以上から話を聞いた」
　
−−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
　「１人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」

−−ではなぜ集団自決をしたのか
　「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、隊員が家族のとこ
ろに逃げ、そこで爆発させた。このときに隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのがうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓
に入ろう、どうせしぬのなら、家族みんなでしのうという考えがあった。
さらに、軍国主義のうちてしやまん、１人殺してしのう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員
が自決したといううわさが流れ、どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」

中核派楽しそうだなw

私は市長にメールを出すぞ。
沖縄の集会捏造の件も含めて、こういう思惑を含んだ団体が
操作している教科書会社の教科書を選んでいいのかとつっこむ事にする。案外最近の地方は、トップに直接意見を出せるしくみを作ってるとこが多いから、みんなも頑張ろうよ。
内の市長はちゃんと以前返事も来たんだよね。

ところで、軍の命令があったって証拠はあるの？

リアル沖縄人と会ったら差別しそう

おっと、差別じゃなくて区別な

つーか・・・
なんで日本一馬鹿な県をこの間証明されたのに
なんでそんな馬鹿どもが教科書の内容を口にしてんの？
教科書の内容にケチつけるんならその前に一般教養ぐらい身につけろよカスが

>>165
民主主義の原則により選挙で勝てる方を選ぶのは
議員として当然といえる。
選挙は勝たなければ意味がないからな。

政権を変えても、教科書を変えても、現実は変わらないよ。
左派政権の末路は村山政権と同じ結果をもたらすだけ。
オザワのようなのが選挙で勝って、経済や財政が良くなることはないし、
格差がなくなることもないよ。
そして、沖縄に対して、本当に強い不信感を持つ人が数人でも生まれた
ということが、今回の事件の大きな変化そのものなんだよ。
少数派だなんだと相手を過小評価したい人たちは、その少ない相手に
ビビってるから多数派であると言い張りたいんでしょ。
弱い心が現われてる。

>>175
まあ、たしかに、追い詰められた少数派がテロに走ったりすると怖いわなｗ

>>168
何度も同じコピペ貼って、見てる人から馬鹿にされているのが分からないのかな？
この１件（しかも未決着）をもって「神話は完全に否定されている」って
バ　カ　丸　出　し

>>165
アメちゃんは、中韓ですらやらなかったような慰安婦決議もしかけてきたし、
日本の歴史修正主義・右傾化を、どの国よりも恐れているからな。

「軍命令による集団自決」　という神話は完全に否定されている。　（Part　２）

−−集団自決を軍命令とした経緯は
　「何とか援護金を取らせようと調査し、（厚生省の）援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人
は泣きながらお願いしていた。
でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん（自決した人が）いる』と突っぱねた。
『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」

−−赤松元大尉の反応は
　「厚生省の課長から、赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。

喜んだ（当時の）玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ、
そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」
　「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。
『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。しかし、金を取るためにこんなこ
とをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。私、もう一人の担当者、さらに玉井村長
とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html

沖縄に不信感を持っている奴らで反沖縄のデモでもやってみれば？ww
国家内での対立を煽るとはとんだ愛国者（笑）たちだなw

しかしウヨクって面白いな。
11万人集まったというのは捏造だ、集まったのは沖縄県民のごく一部だといいながら、
いっぽうで沖縄県民全員を土人扱いするんだからな。

>>1
その前に沖縄県民のDQNぶりを何とか汁！！

例えば
・成人式での騒ぎ
・道路での居眠りによる脂肪
・全国学力テスト最下位等々

俺が思いついたのはこれくらいだが他にあったら教えてくれ
沖縄県民の振りみて我が身を直せだからな

○ユダヤ結社が→伴天連イエズス会を日本に上陸→ガラシャ暗殺成功。
○ガラシャ暗殺の成功で、ユダヤ教徒はメイスンを使い今度はフランス革命。
○明治維新→坂本龍馬らがユダヤ結社、メイソンに加入。破壊革命を成功させる。
○賀川豊彦牧師→米軍共産党の指令で、キリスト教「神の国運動」を開始↓つづく
○米軍共産党ユダヤ人の指令で日本撲滅を教会で宣布。後に革命容疑で収監される。
○賀川豊彦牧師→日本軍を洗脳し、開戦煽動を成功させる→大東亜戦争の勃発に成功。
○ユダヤ教徒が原爆を開発投下→トルーマン大統領、次は水爆を落とすと発言。
○敗戦後、キリスト教徒が皇室を占領→皇室関係者の配下数十名が切支丹化。
○賀川牧師の運動で「日本社会党」を設立→日本生協運動を開始。
○米軍の資金援助で日本共産党の組織運動開始→書記長以降全て米軍の指揮下に。
○共産党は日本朝鮮労働党・朝鮮総連を設置→軍事拉致クーデター成功。
○米軍の傘下である児玉機関は、朝鮮統一教会を日本に設置。
○米軍の計画で右翼決起大会を成功させ、反共街宣右翼を設立。
○岸一家と福田一家が、統一教会の傘下に入る。
○統一教会の原理サークルが全国の大学で布教活動開始。南極探検隊加入。
○キリスト統一教会による6000名誘拐事件勃発。゜
○創価学会と統一教会は、ユダヤ思想組織ＳＷＣに勧誘され傘下に入る。
○統一教会の指令でオウム真理教を設立→切支丹ハルマゲドン思想で毒ガステロ。
○世田谷虐殺事件→統一教会の関与と公安部が発言→国内に潜伏中。
○幼女売春組織→統一のリトルエンジェルスとプチエンジェルの活動名が類似。
○ユダヤ機関ＳＷＣによる世界同時反日暴動を決行→ユダヤ団体が作戦。
○統一教会の使徒　「摂理教団」の設立→強姦容疑で教祖の牧師が指名手配。
○統一教会の使徒　「金保の強姦教団設立」→幼女強姦で逮捕。
○小泉エセ愛国革命始動→ユダヤ外資に日本国を売却→ハゲタカ搾取テロ開始。
○ハゲタカの本拠地がメソニックビルと判明→統一教会競争原理始動。
○安倍政権始動→内閣の重要政策を切支丹思想で計画→経済衰退政策を開始。
○切支丹の福田内閣が始動→統一教会政策を強力に続行→ハルマゲドン思想あり。
○雑誌著者・武田邦彦が切支丹と判明→勝谷が番組で切支丹と共闘。

>>165　>>178
検定撤回は将来禍根　米軍施政下「沖縄戦の真実」封印

　集団自決の「軍命令」説を最初に報じたのが、地元紙、沖縄タイムス編の「鉄の暴風」
（朝日新聞社、昭和２５年初版発行）。作家、大江健三郎氏の「沖縄ノート」など、軍命令を事実と断定する
著作の多くは、この「鉄の暴風」の記述・内容を引用したものだ。

　勝岡氏は同書が米軍施政下の沖縄でラジオ朗読されて広まった経緯や、当初は米軍の
「高いヒューマニズム」をたたえていたことなどを例示。連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が日本人に戦争に
対する罪悪感を植えつけた宣伝工作「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」との共通点を指摘し、
こう語る。
　「この本の歴史的意味は、沖縄県民の敵を、米国から日本軍へと置き換えさせたことだろう」
　沖縄在住のジャーナリスト、恵隆之介氏は「沖縄では、軍命令を疑う意見は地元紙に一切掲載されず、
今も言論統制が行われているのに等しい。戦後、米陸軍第８心理作戦部隊が『沖縄県民は日本国民に
差別された。その帰結が沖縄戦の悲劇だ』と反日宣伝を徹底したが、それが定着してしまった」と話す。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071015/edc0710152227000-n1.htm

まだ裁判中じゃなかったか

>>174
沖縄選挙区では勝利できても、そんな手段じゃ歴史の敗者にしかならねぇ気がする。

以下、　『からくり民主主義』（高橋秀美　著）　より引用

唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。
しかし、この金武町では、その実態がいまだ不明である。
理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば
援護法の適用を受け、給付を受 けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって
病気や空襲で死んだ人たちの遺族も便乗して申請したんです。
申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄があるんですが
なぜかほとんどが"田中軍曹"でして
調べてみるとそんな人は実在しないんです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし
何人かで集まってもらっても、『それ、言っちゃダメ』とか
お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには
『みんな日本軍にだまされて協力させられた』
という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史編纂室・O氏）

貧しく、識字率も低かった当時を考えれば、仕方のないこと。
しかしそれ以来「口裏合わせ」
は町民たちの生きる術となっているらしい。
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm

>>182
ヒント 離婚率

あぁ沖縄か。
納得。

軍の命令があった、、、　　　っと思う

軍の命令があった、、、　　　かも知れない

軍の命令があった、、、　　　っと思ってる人も居る


以上を踏まえて軍の命令があった、、、　　　って事にしよう♪



( ﾟдﾟ )ﾊｱ？

「沖縄自決問題で挟撃される、民族精神の真相と、自決精神の事実」

まず自決問題を語る上で重要な歴史がある。
それは日本国民の全てにおいて、戦時中の軍人又は、
戦闘避難民には、「日本古来の切腹精神」があったことが
まったく語られていない。それを外国の情報部の命令で
無かったようにして、敵から資金を送金されている組織らが
騒いでいるのである。沖縄の事実は、旧日本軍から脱走しても、
米兵からの「捕虜の殺害」や、「婦女子の強姦」が多発していたため、
「自決精神」いわいる「切腹」が当り前であった。

その精神は、現代民の生活では決して感じ取れない「日本特有の」
「サムライ精神」の一つであった。戦国時代で言えば、敵将に首をとられる
ぐらいなら、親族や部下に自ら志願し、自らの首、
「斬首」をもって、敵からの辱めを撃つべし、という思想である。
晒し者にされるならば、自決。これが当時の国民の一部にはあったのである。
それは万歳クリフの事件でも感じ取れる。
同時の婦女子の気迫や尊い精神は、「自決」しても敵兵の辱めから逃れるという
強靭なる大和魂という精神があった。もし自決が「否定」されるなら、
米兵の虐殺、強姦の数々を受けながら、廃人として生きる他なかったのである。
それが沖縄戦であった。更に戦後の日本は、米国の機関によって民族精神の破壊を
強制され、強引にユダヤの絶対的思想「自由」の精神を憲法に定められ、
宗教の自由として「切支丹の侵略思想文化」を日本国は強制されたのである。
もし自決精神を否定するならば、万歳クリフの事件は歴史に存在しないだろう。
そもそも歴史問題として歴史捏造を強いているのは、米国の支援によって
出来た「極左機関」と「牧師のテロ組織」に元凶がある。ホラを垂れ流す
のは当然のごとく米国の指令である。これは米軍最高機関が認めた事実である。

そもそも、米軍の強姦や民間人虐殺は、未だ国際違反として裁かれていない謎。

最近、安倍が政権を去ったけど、米議会が米民主党多数となって、
日本を批判する議決が出てすぐにそういう動きになった。
参院選挙で、安倍を引きずりおろしたのは、左派ではないよ。
意図的に安倍を支持しない右派が多数生じた結果として、
反米左派政党である民主党が選挙に勝ったんだよ。
右派は、意図的に選挙で負けることを通して、対日批判を行った
米民主党に対する日協力体制を日本に作り上げたんだよ。
そして、
「対日批判決議が成立すれば、アフガンでの日本の協力はなくなるだろう」
という予言は、今日、成立した。

証言一札

座間味村遺族会長　宮村幸信
昭和２０年３月２６日の集団自決は、梅澤部隊長の命令ではなく
当時兵事主任（兼）村役場助役の宮里盛秀の命令で行われた。
これは、弟幸延が遺族補償のためやむ得ず隊長命令として申請
ためのものであります。
右当時援護係　宮村幸延　印
梅澤　裕　殿

昭和６２年３月２８日

「慶良間列島の戦闘と島民の集団自決」

【静岡】中国人観光客のビザ免除を外務省に働きかけていく事で合意　山梨・静岡・神奈川の３知事がサミット［10/31］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193829701/

>検定意見を受けて日本軍の強制に関する記述を
>修正した教科書会社のうち１社が１日、文部科学省に訂正申請をした。
>関係者によると「軍の強制」を復活させる内容。

プロ市民から脅迫でもあったか？ころころ内容を変えるんじゃねえ！ヘタレめ！

>>97
　産經新聞の記事が真実かい？　
　実態は右翼、文部科学省のための産經新聞。
　創価学会のための聖教新聞と同列じゃないかい。
　渡嘉敷島の島民でないひとりの「証言」を根拠とするとは。

政治が介入するのと、こういう奴らが徒党を組んで圧力かけるのと、
いったいどこが違うんだろうとか思う。

これ検定審議会が承認しなかったら国ぐるみの事実歪曲とか騒いで、
承認したらしたでやはり事実なんだと言うのだろうな・・・。

>>197
今回は政府も教科書の変更をするよう言質してるから
政府と国民一致した要望だから記述改正やらないほうが問題だけどね。

こうやって、歴史は捏造されていくんだね

>>197
政府に対する抵抗は崇高な行為らしいよ

【社会】「軍は関与したが、命令したかは明らかでない」
の指摘に県が過敏に反応…「沖縄戦の真実」とは

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2007/10/17

高校教科書の沖縄戦集団自決に関する記述で
「日本軍に強いられた」と書いた教科書に
検定意見がつき修正された問題は、沖縄県側の大きな反発を招き
政府を揺さぶっている。
１５日も、沖縄県の「教科書検定意見撤回を求める県民大会」実行委員長を務める
仲里利信県議会議長が、首相官邸に訪ね、記述の回復を要請した。
だが、検定は近年明らかになった事実や新証言をもとに
「軍が命令したかどうかは明らかといえない」と指摘したにすぎず
軍関与は否定していない。
昭和２０年の渡嘉敷島の集団自決をめぐっては昨年８月
戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄氏（８３）が
産経新聞の取材に対し
「遺族たちに 戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による命令ということにした」と証言し、「軍命令」説を否定した。
照屋氏はこの発言後、「相当な嫌がらせを受けた」というが、同様の認識を
示す人は沖縄県内にもいる。市議の宮城義男氏（８３）は「市町村の
私的な会合では、『軍命令はなかった』『遺族年金をもらうために軍命令に
した』といった話をよく聞いた。
宮城氏自身も傷病兵の看護にあたる「ひめゆり学徒」だった妹を沖縄戦で
亡くした経験を持つが、「軍命令は推論にすぎない」との立場だ。
また、泣き声で米軍に見つからないよう、「日本軍により幼児が殺された」とする教科書記述にも異説がある。
ある地方議員は「老人会でのひそひそ話に耳を疑ったことがある。
子供が軍命令で殺されたとして遺族年金をもらっている人について
『あの人、本当は自分で殺したんだよね』
と話し合っていた」と語る。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071015/edc0710152227000-n1.htm

結局、歴史的事実などどうでもよくて、
声の大きい奴等のいいなりに歴史は変えられるということですね。

かばははな。

>>198
だよな・・
それが所謂キチガイプロ市民や妄想左翼の根底にある心理。

>>202
>>196が指摘してるように産経新聞はソースにならないよ。

後は教師次第だな。
これは嘘ですと言えるかどうか。
まあプロ市民の生徒がまともな教師を凶弾しなきゃいいけどねｗ

照屋元職員が戦隊長とともに自決命令文書を書き、厚生省（当時）に提出したという証言に対し、情報公開請求の結果、厚生労働省に文書がなかった。

つまり・・・照屋証言の物的証拠が無いのだ。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html

歴史は勝者の歴史が真実になりますｗｗｗ
中国、韓国、沖縄は戦勝国ですｗｗｗｗ
大日本帝國は敗戦国、日本国＋売国左翼が勝利者ですｗｗｗｗ

>>205
キチガイプロ市民や左翼などと言っているが
一部の人間の力では、政府を動かすほどの力にはならない。
多くの国民が記述改正を望んでいる事実を受け入れない
君たちの方こそ罵倒ばかりだな。

＞ある地方議員は「老人会でのひそひそ話に耳を疑ったことがある。
＞子供が軍命令で殺されたとして遺族年金をもらっている人について
＞『あの人、本当は自分で殺したんだよね』
＞と話し合っていた」と語る。

こんな出所の怪しい情報でも、自分たちに都合がよければ報道するのか。
さすが産経だな。

創価公明党も絡んでいるんだろねｗ

>>206
ではソースになりうる新聞は？アサヒか？中日か？ｗ

事実関係の議論を避け
ただひたすら大声を張り上げるところに重点を置くあたり実に合理的だな。

>>211
いいじゃないか書かせておけば。
信憑性のない記事ばかり書いているおかげで
すでに産経はソースとしての信頼度を失っている。

>>210
そうだわな。
サヨクだけが騒いでるなら、福田が応じなくてもいいわけだし。

>>210
政府が動いて「歴史的事実はこうだ」と介入するのを認めていいの？

あなたね、政治的な力とか、数の力で、客観的証拠など
用いずに歴史を記述するのは、人間の対立の始まりであり、
そこから戦争などが始まるんですよ。

>>207
大丈夫。
まともな教師なら授業ではこんな捏造なんて飛ばしちゃうからｗ

沖縄タイムス２００７年１１月１日（木）　朝刊　２９面
アルジャジーラ検定問題を特集

中東を本拠に全世界に放送網を持つ放送局「アルジャジーラ」の特派員らが三十一日、座間味島を訪れ、
「集団自決（強制集団死）」体験者の宮平春子さん（８２）を取材した。
同局は文部科学省が高校の日本史教科書から沖縄戦の集団自決に対する日本軍の強制を示す記述を削除した教科書検定問題をめぐり、
十一万六千人を集めた県民大会が開かれるなど、日本で大きな議論となっている状況を取材している。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200711011300_08.html

沖縄タイムス２００６年７月２３日（日）　朝刊　２面
「普天間」膠着でいら立ち／小池氏、沖縄マスコミ批判

「沖縄のマスコミとアラブのマスコミは似ている。反米、反イスラエルでそれ以外は出てこない」
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200607231300_05.html

　　　≪猿は、叩いた棒を敵と感じて噛付く≫

猿は叩いた奴を敵と思わず、叩いた棒を敵と思う習性がある。
それが沖縄人である。
沖縄戦では、米軍が壕に逃げていた子供を火炎放射器で殺し、
逃げ出した人々をカービンで射殺していた事実を隠すため、
ＣＩＡ牧師を使い扇動を始めている。当時の日本人は逃げても殺される、
強姦されるは日常だった。「捕虜にされるなら自決も覚悟」しろ、
という意味が自決である。いわいる切腹精神である。
戦後、米軍に強姦された4000名の被害者や、米軍人1万人の強姦処理施設
「エリザベス・サンダースホーム」を用意し、日本人に対する強姦者を処理
する施設も奴らは設立した。原爆投下では、ドイツ製の改良型をユダヤ人科学者が
投下用に改造し、「猿のミンチ肉をつくれ」という大統領命令で投下された。
そして日本軍を扇動し、帝国戦争を勃発させていたのも、何を隠そう「その牧師」らである。
賀川豊彦牧師が米軍共産党長老機関のサムエル・ゴンバースの指令に従い、
「敗戦のテーゼ」を計画指揮していた。その計画が「神の国運動」であった。
これを指揮したのが米軍共産党と賀川牧師である。賀川は革命の容疑で収監され、
特殊機関から監視されていた。そしてその集会では、日本を開戦・敗戦させ、日本を
根底から破壊するという計画をしていた。神の国の意味は神道ではなく、キリストの
思想「主の道を行く」という意味が神の国であり、神の国という思想は神道にはない。
こうして会戦し、日本をキリストで占領した。それが隠された事実である。
幕屋の手島と賀川は仲間であり、日本エセ右翼の核である。
共産主義と米軍は同一であり、資本・自由主義も、それと対立させるため設立した思想である。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html#00
http://inri.client.jp/hexagon/index.html

安倍が総理大臣になるのであわてて作った政策「戦後レジームからの脱却」の主なテーマは「教育改革」だった。
その一つとして教育基本法の改正をした。次に歴史教科書の書き換えを図ったのだが、失敗した。
集団自決は軍の強制によるものではなかった、ということにしたかったのだが、まだ体験者が生きていることまでは思いが及ばなかった。
ここが幼稚なところだ。教科書の記述を書き換えることが出来ても体験者の記憶までは書き換えられないことに気が付かないというのは幼稚としか言えないではないか。
こんな幼稚な者に総理大臣が務まるはずはないと思っていたら、案の定、続投表明直後に総理大臣の地位を放り投げ出す結果になった。

>>217
君たちが言うように本当に一部の左翼だのプロ市民が
騒いでいるだけなら政府が記述改正するよう口を挟むことはしない。
国民の要望なしで、政府が介入するのは問題があるが、
今回は多くの国民が記述改正を望んでいるから政府が動いた。
国民の要望を聞き入れるのが政府の役目。

沖縄以外の多くの自治体でも、検定意見書に反対する議決がされているわけでしょ。
県民の総意というより、国民の総意と考えた方がいいよ。

>>214
それなんてチョン？

>>217
政府が直接指示するわけじゃないだろｊｋ
AY？

結局安倍政権の仕業だったということでＯＫ？

>>222
真実ではなく、
多くの人が望んだ過去の様子を記述したものが
歴史教科書だと認めて良いの？

歴史教科書とは、もっと客観性を重視すべきものだろ。

無知の衆愚の勝利ｗｗｗ
学術涙目ｗｗｗｗ

>>223
そのとおり、沖縄以外の地方自治体からも記述の改正要求が出されてる。
メディアでも記述の改正を望む意見を出している。
多くの国民が記述改正を望んでいるのだから、今回記述改正をしていなかったら
国民によって手痛い仕打ちを受けていただろう。

あれ？　「強制」だっけ、「命令」じゃなかったの？

これこそカズの暴力ってやつじゃないのｗ？マスゴミよ！

産経だけが真実を伝えてるんだろ
お前らキチガイ左翼にとっちゃー、真実を報道する
機関は全て右翼だもんな、極端すぎるんだよ
今の時代に言論弾圧やって喜んでんじゃねーわ
たとえ真実であっても、日本軍イコール悪という価値観から
はずれるものは全て右翼だもんな
馬鹿すぎて話にならん

訂正だけでなく、一歩踏み込んで、なぜこういう修正がおこなわれたのか、
そのいきさつを明らかにすべき。

>>228
つまり、国民が望めば、真実など無視して
国民の望むままに教科書は記述されるべきだと、
そして、また、今回の教科書改訂も真実より、
政治的な利得のためになされた改訂だと
認めるわけね。

創価もからんでいるからな。
あっちこっちにいるさw

民衆の良識が政治家や右翼の圧力をはねとばすことに成功した
まだまだ日本は棄てたもんじゃないということを国際的にアピール出来ただろう

これはいい任豚

>>229
どんな形であれ軍の関与はいけない事だそうです

>>233
君は強制がないということが真実かのように言っているが
日本軍の強制が真実だからこそ、教科書に載るわけで。
国民は自分たちの頭で考え、日本軍の強制が真実だという結論に至った。
結果、多くの国民が記述改正を要望し、地方自治体も要望し、政府も動いた。
普通は、日本軍の強制があったというのが歴史的事実であると認めるもんだが。

本土民のために戦って下さった沖縄県民に感謝します。

>842 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:30:34 ID:vJrfdDt20
>沖縄タイムスを読めば日本軍が沖縄を防衛しに行ったんじゃなくて
>沖縄人を殺しに来たってわかるから。
>日本軍が沖縄を防衛したとか寝言言ってる奴は、沖縄の歴史勉強した方がいいよ。

上記は沖縄タイムスの読者によるものと思われるがこれにより
沖縄タイムスが非常に極端な新聞だということがわかる
以下はその具体例


来春から使用される
高校歴史教科書の沖縄戦「集団自決」の記述から
日本軍の「強制」を修正するようにとの検定結果
の撤回を求める県民大会がきょう、
沖縄県宜野湾海浜公園で開催される。
地元の新聞テレビは連日、この大会に向けて特集を組み、
参加を促している。
キャンペーン報道を続けてきた沖縄タイムスは
二十八日付で「９・２９県民大会特集」八ページを作成。
その中に無残な姿で死んでいる住民の写真を掲載、
「沖縄戦の『集団自決』で亡くなったとみられる住民たち」と説明を付けた。
だが、これは米軍による住民殺害場面の写真であることは明らか。
写真を“捏造（ねつぞう）”してでも県民の被害者感情をあおる
沖縄タイムスの報道姿勢に、識者から批判の声が上がっている。

http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa_times/main.html

歴史の教科書の最後にこの教科書はフィクションであり、実在の
人物、団体とは関係ありませんって書いておけば良いんじゃないか？

歴史学研究者はもはや日本には不要ですねｗｗｗ

産経はこの件についての安倍の意見を聞きに行くべき。

>>234
すげーよなw
中核革マル日教組創価連合軍

安倍を潰した連中のお里が知れるなww

ウヨを見てれば、日本の中には、モラルなどお構いなしの人間がある割合いるというのがよくわかる。この種の連中が、戦争という状況の中で、残酷なことをやらなかったとは、ちょっと考えにくいな。

>>223
たとえばどこの自治体？

>>232
強制の証拠とされてた証言が覆ったから訂正したんだろ。ほんとかどうかわからないものは載せないのが当たり前。
歴史の教科書にさ、古代に「アトランティスという大陸がありました」なんて載せるか？一応そう主張してる学者もいるぞ？
でもなぜ載せないか。真実か嘘か解らないから　だ。

>>238
それは違うな。強制がなかったと考えている人々は、
政治的圧力で教科書を書き換える行為こそ、大戦に対する
反省のない姿勢であるとの考えがあった。
したがって、組織的な集会を通した圧力による記述改正を
望まない立場であり、彼らはそもそも、強制がないと考えていても
集団による圧力を行使したいとの思いがないだけだ。

結果として、大人数で騒ぐ人々と、一方でそういう行為そのものを
忌避するが故に無言で過ごす人々がいたということだ。
そして、不幸な現実とは、大きな声の人々の意見だけがまかり通る
世界を具現する。

だが、そもそも考えてみるが良い。沖縄の連中が長いこと叫び続けて
来たにもかかわらず強制はなかったとの記述改正がなされた事実を。
真実は、無言のものたちによって見守られ続け、いずれ勝ち残る。
真実とはそういうものだ。

無茶苦茶だな、こんな事がまかり通るなんて

ついに教育がユダヤにのっとられたのか

沖縄人死ねよ




沖縄人死ねよ




沖縄人死ねよ



沖縄人死ねよ

>>247
勘違いしてないか。
今回の政治的圧力は政府が主導で圧力をかけたわけじゃない。
沖縄をはじめ各地方自治体およびメディア、つまり大きな民意が
記述改正を望んだから政府が教科書を訂正するよう口を挟んだ。
政治的圧力で教科書を書き換えたのではなく民意が教科書を変えたんだ。
これは民主主義の原則の則っているので、大戦に対する反省があるといえる。

強制はなかったとの記述改正がなされたというが、それは小泉安倍といった
誤った指導者の下での一時的な改ざんにすぎない。
一時的な誤りがあったからこそ、今回新しい政権になり
教科書を本来の日本軍の強制表記を復活を望む民意が爆発し
国民の手によって、教科書の記述改正が適った。
ここで国民の声を聞き入れず、記述改正しない方が軍国主義そのものといえる。

有形､無形の強制もあったろうし、自ら戦って自決した人も居ただろうし、
米兵に追い詰められてパニックのなかで自殺した人も沢山いただろうに、
強制の一言で片付くことじゃないと思うけどね。

なんで日本軍だけを悪者にしたがるのかね

>>253
心根の卑しい者だからこそ、他所様の先祖に小便をかけて馬鹿にしてやりたいのです。

>>251
記述改訂とは、そもそも多人数が望むとか望まないという理由によって
なされるべきではない。
強制がなかったと考えている人々は理性的であり、多人数で騒ぐことに
よって記述を書き換えることに消極的であるがゆえに、結果として強制が
あったと騒ぐ人々の声が政治的圧力として機能し、記述が書き換えられる。

むしろ、民衆の集団的な圧力に屈して、客観証拠を無視した記述が
横行することこそ、過去の暴走した日本の政治情勢を彷彿とさせるものだ。

>>253
米軍が悪い≠日本軍は悪くない
日本軍が悪い≠米軍は悪くない

なんつーかさ日本軍の強制というより当時の日本の空気だったんじゃない？
被害者ズラもほどほどに無いと嫌われるよ。

戦争への反省ってレスした奴がいるが、戦争への反省なら日本だけじゃないだろ。

>>255
強制がなかったと考えている人々が理性的だから騒がなかった。
そんな事実は無い。
騒がなかったんじゃない、国民の理解を得られるような歴史的事実を揃えることができなかった。
ゆえに、国民は強制が無かったという意見が嘘であると見抜き強制の復活を要望した。
消極的だから多人数で騒がなかったのではなく、正確には
荒唐無稽な強制がなかったという学説が国民の支持を得られないものだったと見るべきだろう。
客観的な証拠の無視というが、生き証人ほど絶対的な証拠はない。
小泉安倍自体で生き証人という絶対的な証拠を無視して、政府の圧力により
教科書が改ざんされていたから、国民が民衆の力で政府を動かし
教科書を本来あるべき姿に戻した。
今回の出来事は民主主義が日本で機能していることを証明した事例であり誇っていい。

>>246
>たとえばどこの自治体？

「平和フォーラムと全教からの発言の後、首都圏各地で検定意見撤回を議会決議をしている各自治体から、三鷹市、国立市、鎌倉市、小金井市の議員や市民が発言した。」
ttp://www.jrcl.net/web/frame071029b.html

「全国で広がる、沖縄戦「集団自決」日本軍強制削除への批判」
ttp://saru.txt-nifty.com/blog/2007/10/post_ffc7.html

この訂正の申請を審議会がハネたら万事解決だろ。

>>258
反省すべきは指導者層とかマスゴミであって（朝ピー見てるとぜったい無理っぽいけどｗ）、個人じゃないな。
まあイケイケの軍部とかマスゴミに乗せられた当時の国民には責任があるかもしれない。
でもそれも大恐慌からの不景気って背景があったわけだし。
今に生きるおまいらはまず自分の飯を考えろよと。

まあ沖縄人には”反省”は飯の種かｗｗｗ

>>259
ノイズマイノリティと、サイレントマジョリティ
いつだって抗議の声は大きく強く聞こえるもんだ

＞客観的な証拠の無視というが、生き証人ほど絶対的な証拠はない

証人だけでは証拠にはならんだろ・・・
お前みたいな考えの奴がいるから、この世から冤罪がなくならないんだ・・・

>>253
すり替えかもね。
自分達がやってきたことを他人に擦り付けるから。

663 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/08(月) 21:49:05 ID:phKeGbnm0

・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

まるっきり　「　左　翼　」　の思想ですｗｗｗ
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても　「　左　翼　」　ですｗ
現在に至って同じことやってます。

創氏改名を進めたのも　「　左　翼　」　です。
なぜなら右翼は　「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ！！」　と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。

「　左　翼　」　が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然！　証明されてます。

強制の証拠がない以上、あったと教えるのは間違いだろ？
戦争の悲惨さは事実だけ並べても十分すぎるもんだよ。それに少しの嘘が入るだけで霞んでしまう。
物事を正確につたえず戦争の悲惨さを貶めているのは寧ろコイツらじゃなくね？

>>260
日本にいくつの市町区があるか知ってるか？たかだか24市区町の批判書可決を「全国の民意」と
するのは無理ありすぎ。１万人を１１万人と発表するようなものだな。

何で「日本軍」なんだろ・・・？
「日本兵」じゃダメなのか？

>>259
ハイハイ。
日韓の民衆がそれぞれ支持すれば、竹島は日本領だったり、韓国領だったりする訳ですね。
民衆が支持すれば学術的な問題は無かったことになり、それがきっかけで戦争になっても良いと。
話し合いが決裂したら、数の圧力で黙らせれば良いと。
それ何てファシズム？

民主主義は自ら選択した結果に責任を取る思想であって、選択の結果を正しいとする思想じゃないっての。

沖縄の集団自決は従軍慰安婦、南京大虐殺に続く
朝日新聞によって作られた捏造歴史第３弾になるのか。

ひめゆりの塔もえらいヒステリックな展示らしいし、
サヨク連中は小躍りしながら嘘をついているんだろう。

>>255
以下は、「理性的な」強制がなかったと考えている人々の意見であります。すばらしく理性的ですね。
●沖縄はとっとと中国に取り込まれろ
● 琉球土人の悪辣な工作に騙されるな！
● それか、いっそ全島を基地にすりゃーいい
●要するに琉球土人は朝鮮蛆虫と同じ
●こんな連中は死ぬまで弾圧するべきだろうな
●別に沖縄の奴らが沖縄戦で何匹殺されたか興味はない
●反日野郎が大量に駆除されたのなら痛快だな
●日本国民は琉球土人を徹底的に監視しなければなりません。
●琉球から日本に移住している琉球土人はカネだけが目当ての卑しい奴だそんな奴らは差別されて当然だ
●お前ら反日土人に殺される前に殺すのは当然だろう

>>259
客観的な事実とは、国民の理解を得られるとか得られないということではない。
客観的事実であっても民衆が、そうだと気付かないことや、認めないことは
山ほどある。
したがって、民衆の、とりわけ声の大きい人たちの言うことが、世間に浸透した
からと言って、そこで信じられていることが、真実であるわけじゃない。

民主主義というものは、社会の不完全性を前提としている。
社会が不完全であるから、その体制を形造る法律や政治権力の構造を、
一定期間ごとに選挙で変えるというシステムだ。

科学というのはそうじゃない。客観的な事実を積み上げていくものだ。

民主的に歴史を記述するのは、客観性を無視して、民衆の利害関係
を調整する目的で歴史を記述するということであって、非科学的すぎる。

>>255
確かに福田首相の「県民感情に配慮して」という一言は、
理より情を優先しているようにとれるのでちょっと気色悪い。
でも検定やり直しという事態になり今度は専門家にも意見を聞いた上で
決めるというのだから、結果を見守るべきですね。

逆に言えば、最初に専門家を交えずに検定意見を出してしまった時点で
政府のやり方は責められるべきだと思う。

バカウヨ涙目ｗ
お前らはホント口だけだなぁ。
ずいぶん立派な国士様だことでｗ

沖縄集団自決に関わる検定意見問題の論点(語り尽くされている感は否めないが再び)

「軍」の「命令、強制、強制性」が「あった」とすることに疑義が生じている。
「軍」という枕詞が論点である。当然のことだが「軍」というのは組織であり、軍人個人
のことではない。「軍」と言うからには組織だって主導したことを証明する必要がある。
考えるに、現在のこの状況は歴史学的な事実確定のプロセスの中途で曖昧になっており、
「あった」とする従来からの有力な学説が揺らいでいることに起因していると思われる。

・歴史学的事実確定のプロセス
a)資料・文献を収集し精査する、そして史料(記録・文書等々)を選ぶ
b)史料批判に耐えうる史料であるか検証し、選別する。
c)史料批判に耐えうる史料を基に論理的な整合性があり、かつ説得力の
ある事柄を歴史的事実として確定する
d)新たな史料が提示されれば、b)の段階に戻って再検証し、必要ならば
事実確定のやり直し。(裁判の結果によって歴史学的事実が固定化されるわけではない)

b)の段階で歴史学にとって、史料の中でも大きな価値を置く文書や記録の物証がなく
「証言」を土台にして構築された従来の有力とされる学説の基盤は脆い。ゆえに、
「軍」の「命令、強制、強制性」が「あった」とすることに否定的な証言が示されている現在、
d)の段階に立ち返って否定的な証言を軽視することなく検証する必要があると考える。

以上のことから、現時点では「軍」の「命令、強制、強制性」が「あった」とすることについて
歴史学的な事実確定を「留保」とすることが賢明であると考える。

>>263
右翼と左翼がベクトルが違うだけの同類ということがよくわかるね。
どっちもまともな日本人にとっては単なる災厄。要らないんだよ。

>>271
どの専門家に聞くかによって、ある程度操作は可能じゃないか。
右派系の専門家に聞けば、修正ＯＫが出るだろうし。
左派系の専門家に聞けば、修正ＮＧになる。
結局批判されるんだろうな。

それに、某教科書の「手榴弾を渡し、集団自害や殺し合いをさせた」という記述は、俺でも修正意見をつけるね

そこで、「つくる会の教科書」を発行して
失敗したサンケイ新聞子会社が一言

　　　　　　　↓

本当はいらないし、いなければみんなが幸せに過ごせるのに、
自ら強引に社会に居場所を作るのが８９３。
この点は右翼も左翼もよく似ているね。

>>271
「専門家という肩書きの当事者」だけどな。
喩えるなら、事件Aの被疑者や被害者に、事件Aの記事かかせたり判事やらせるようなもんだ。

>>271
意見を聞くも何も、そもそも日本の歴史教科書には
周辺国条項などの縛りがあり、専門家の意見によって
記述されていないものだ。

日本の歴史教科書に限っては、専門家の意見などと
いうのは、後からとってつける、血統書のようなもの
であって、単なる儀式的な行為、権威づけにすぎない。

そのような専門家による「お墨付き」などが教科書の
客観性を担保するわけがない。

>>269
で？それが「理性的な」強制がなかったと考えている人々の意見である証拠は？
君が書いたものじゃないのか？
あとな、その発言集が強制否定派の書いたものだとして、だから何？
非理性的な発言だけ取り出してあげ連ねて「強制なかった派は全て非理性的な発言しかしてない」とでも言いたいのか？

ゴッドハンドも復活するのかな？ｗ

>>275
>どの専門家に聞くかによって、ある程度操作は可能じゃないか
それはそうですね。
それにしても全然聞かないよりは政府の顔が立つでしょう。

で、ドサクサの中で検定意見はのこり

文科省官僚の天下り利権は保守されますたとさ

事実というものは存在しない。存在するのは解釈だけである。 byニーチェ

自分のイデオロギーが達成された奴ら以外は
ある勢力のみが議論・根拠関係なく認められることに奇妙な印象を抱くだけの行動だろね･･･
まあ、商売上やってるのか思想上やらなきゃいけないのか知らんが

証拠を出せ

クロウちゃんが暴れてまつね

★「日本・イスラエル議員連盟」メンバーは５５人（１９８６年当時）で、
会長は春日一幸氏、幹事長は中山正暉氏。メンバーの中には浜田卓二郎氏や山口敏夫氏などもいる。
★「神の幕屋」（偽右翼　桜チャンネルの中枢）エルサレム祝賀巡礼使節団」が組織され、
「主がシオンの運命を回復された時、我らは夢見る者のようであった」という。
のぼりにかかげたその一行は、大歓迎を受け、イスラエル国営テレビは、エルサレムの
「嘆きの壁」の前で涙を流して踊り続ける日本人たちの姿を写し出したと言う。
（嘆きの壁の祭事は、非ユダヤ人を皆殺しに！と願う祭り）
教祖は手島氏。さらに手島の師匠は、賀川豊彦。賀川機関は、日本を切支丹化の扇動によって
開戦させ、徹底的に国民を殺し、後に「完全敗戦」させるという「神の国運動」思想を広めていた。
後に天皇家にキリストの洗礼を謀った国際テロ牧師。さらに賀川の師匠は、
米軍の最高機関（ユダヤ共産主義を創設したユダヤ人の機関）のサムエル・ゴンバースです。
（現在皇室関係者は、キリストミッション計画に、強制的に参加させられる）
★創価学会の発足は、元は日蓮思想を学ぶ機関であったが、戦中米軍側のスパイをしていた
国賊機関「児玉機関」らと共に、南天皇礼賛機関として教団を強化。戦後は
イスラエルの差別思想を広める国際弾圧機関、「ＳＷＣ」という団体に編入させられる。
後に「ユダヤ国際テロ組織」フリーメイスンの呼びかけで、テロ組織を設立。
★世界統一教会の教祖、文鮮明牧師は、ＣＩＡ児玉機関の呼びかけで、共産主義と戦っている
と見せかける自演組織「勝共連合」を日本に設置。芸能人を信者に、6000名を誘拐。
米国メイスンの呼びかけで本部を設置し、自民党福音系秘書220名を養成、日本政府を強奪。
後にＳＷＣに編入、全米の福音派を指揮。第一次南極越冬隊隊長 西堀栄三朗を筆頭に、
原子力発電所をつくり、活断層に意図的に設置、ハルマゲドンの到来を切望し原子力委員会を操作。
★共産主義の創設者、通名カールマルクス。後にキリストに改宗したが、本名はモルデカイ・Ｍ。
★小泉改革の実態。半数以上がユダヤ＆切支丹の思想計画。大田弘子の発言はそのまんま。
▲大戦や搾取的派遣業、国の債務をつくった元凶が旧約聖書の信者達。議員の大半が切支丹です。

>>281
ゴッドハンド氏でも教科書執筆者としてなら活躍の場があるはずｗ
あるいは新聞記者かＴＶ局とかｗ

言うに事欠いて、
「今回の出来事は民主主義が日本で機能していることを
証明した事例であり誇っていい。」
だとよ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ダブスタだよな。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

現在のミャンマーは軍事政権。軍上部から下部への司令文書や通達書類を見るまでは軍の組織的行為かどうかわからない、などというような事が通用するだろうか。
軍人が住民に命令、強制すればそれは「軍の命令」「軍による強制」といってどこがおかしいのか。
軍の組織的行為でないというのなら、住民に「集団自決」を強制した者は犯罪者であり罰せられなくてはならない。しかし罰せられたとか戦犯とされたとかの話を聞いたことがない。

>>242
歴史と言う教科すら不要かと
なんか社会に出て役に立ったっけ？

>>288
これコピペなのかな？
まあそれはともかくとして、
「大日本帝国教」信者が「切支丹」を非難してるのかな。
日本人にとっては、どっちもいらんよ。

ニュースを聞く限り「軍が自決を強いた」という表現は諦めたみたいね。
「軍が自決に追い込んだ」という表現で申請するのだと。

軍が自決を強いた。
　　　↓
命じた証拠もないのにムリ言うな。
　　　↓
・・・・・・・・・・。

軍が追い込んだ。
　　　↓
命じたわけでもないのに・・・。
　　　↓
軍がデマを押さえ込めなかったからだ。軍がいなけれりゃ戦闘はなかった。
これは結果的に軍が追い込んだことになる！広義の強制は明白だ！

ようするに何としても、「軍が」を主語に持ってきたいわけだ。

そもそもは加害者側が嘘を言ってるかもしれない裁判ごときに振り回され
判決も出ていない段階で削除するよう検定意見をつけたのがおかしい
そうではないか？

教科書検定委員の選考基準や審議会の内容を非公開にしているという状態こそ
時の権力やウヨクがつけ込む隙を許してしまうという大きな問題を抱えているのだ

カルト宗教は皆同じ。
妄想にとりつかれて、現実が見えなくなってるだけ。
日本の右翼もカルト宗教の一種だね。
だからこそ諸々の新興カルトと簡単に結びつく。
現実無視のドグマだから、教義なんぞ自由自在。
「宗教右翼」なんていうのはまさにそれだね。

>>295　そもそもは被害者側が嘘を言ってるかもしれない裁判ごときに振り回され
判決も出ていない段階で教科書に載せたのがおかしい
そうではないか？


ところで ID:cSMmAvyG0　さん、食事休憩中かな。
それともさんざん論破されたのが悔しくて、泣きながら布団かぶってる？

>>295

＞教科書検定委員の選考基準や審議会の内容を非公開にしているという状態こそ
＞時の権力やウヨクがつけ込む隙を許してしまうという大きな問題を抱えているのだ

なるほど。じゃあ、いっそのこと教科書検定を廃止したらどうだ？
グッドアイディアだろ？

歴史学的に事実かどうかは関係ない。

沖縄タイムスが「照屋氏は身分詐称だ」と報道したがこれは捏造
個人を潰すためには何でもでっち上げる沖縄タイムス

沖縄タイムスの記事の内容を要約しますと、
渡嘉敷島の「集団自決」に関して、「援護法を適用するために軍命があったことにした」と告白した元琉球政府職員は経歴を詐称しており、その証言は信用できないとする被告側の主張を紹介しています。http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/195263/

具体的には、昭和２０年代後半から琉球政府社会局援護課職員として渡嘉敷島で聞き取り調査をしたと話していることに対し、
この職員が採用されたのは１９５５年（昭和３０年）で、しかも中部社会福祉事務所職員だった▽援護課に勤務したのは１９５８年（昭和３３年）１０月だった−と指摘。
従って、昭和２０年代後半に聞き取り調査をする立場になく、証言そのものの信用性がないとするものです。

さて、わたしの手元にこのような資料があります。
ご本人が保存していた書類です。http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/195263/
１９５４年（昭和２９年）に援護課への勤務を命じるとの辞令が残っていました。
昭和２０年代後半から援護課職員として聞き取り調査をしたというバックグラウンドに矛盾はありません。
この辞令も「捏造」なのでしょうか？
ご教示いただければ幸甚です。

>>299
まさしく嘘も100回言えば本当になるだなｗ

大勢の部下が玉砕したってのに

おめおめと捕虜になって生き延びた赤松隊長の

裁判をもとに検定意見つけられてもなあ

★
日本には、米国に都合のいい情報にさせるための、牧師の組織があります。
そもそも、日本を太平洋戦争に参加させていたのも、実は、米国のユダヤ人の
ゴンバースの指令でした。すでに9.11テロが米国の自演だったように、過去の戦時中
でも同様に米国とキリシタンの連中が手を組み、自演戦争をしていました。

それをさせていたのが、米軍と、ユダヤ人。さらに賀川豊彦牧師らであったのは事実です。

さらに、社会党や共産党を日本に作らせたのも米軍だったし、
それはユダヤ人らも認めている。


すべてが自演なんですよ、戦争なんてものは。
沖縄の自決問題で解説していたのも牧師。

やつらはテロリストです。

★

>>298
教科書検定廃止だと好き勝手なことをかかれるから
どうせなら、民間会社に委託してしまったらどうだ
委託先としてベネッセコーポレーション、学研、
代々木ゼミナール、河合塾、駿台予備校、東進ハイスクール、市進、
四谷大塚etc

>>296

宗教右翼もいれば、宗教左翼もいる。
どっちも普通の日本人には迷惑以外の何物でもないな。

層化もからんでいたしね。

すごいなぁー。
歴史教科書って政治的な請求で自由に書き換えて良かったんだなｗ

>>304
金が儲かる方に走る。
今は金儲けの源泉は中国だなあ。

>>302

＞おめおめと捕虜になって生き延びた赤松隊長の

あんた帝国軍人と発想が似てるな。

>>308
中国は北京オリンピックが終わったら落ち目になるかと思われ･･･
次はインドかと

軍による集団自決の「命令」「強制」は無かった。
これは紛れも無い事実。何百年・何千年先の日本人たちに誓う。
現代の日本人の「間違い」を許してほしい。
私たち日本人が、こんな過ちを繰り返さないよう、精一杯努力するので…

いつのまにか防衛組織（自警団）が日本軍にされてる件

防衛組織の存在を報道しろや！！！！

なぜ沖縄人は、米国に虐殺され、強姦されていた事実を騒がないのですか？

　そんなことを隠して、何が平和ですか？

　自分たちが虐殺されていた事をかくして、親米ですか？

決起集会には当時の沖縄県知事も参加していたのにね。

ここって、工作員が多数沸いてるな。
特に朝鮮人から目を逸らし米国やユダヤとの中に亀裂を齎そうとする
宛て付けがましいチョンの工作員が多いのは分った。

えっと、自決を促したのは村長で、国から補償金を得るために軍の強制だったと
嘘の証言をしてその証言が拡大して定着しただけですよね。
中卒の俺でも知っていますが。。

俺すごいこと思いついた。

思いっきり左寄りの教科書作ったら、むちゃくちゃ売れるんじゃないか？

米軍は敵です
日本軍は味方です
味方に殺されるのは許せません

>>314

県知事は最初、参加に消極的だったんだよね。毎日新聞によると。
けっきょく空気を読んだというところか。

東條英機と時と同じ。歴史は繰り返す。歴史を直視して学ぼうとしないからこうなる。

>>314
その知事はどこの出身でしたかね？

ドイツではナチスへの批判を超えて、
ナチスを支持した自分たちへの自己批判に昇華している。
それにくらべ日本人は、戦争で悪いのは日本軍。
それから一歩も先に進めない。

日本人は同じ間違いを何度でも繰り返すだろう。

>>321
それで、自分達の事を棚上げして捏造までして
日本人にやりたい放題して賠償だとかぬかす馬鹿チョンがいるから
反省する気になれないだけさ。

NHKの偏った報道にびっくりした。
この放送局はもうゆるさん！！

>>321
馬鹿チョン

>>318

極限状況の異常心理が悲劇を呼んでしまった。

同じ住民が他の住民をスパイ容疑で告発してしまった。・・・本人はそう信じていたのだろう。
同じ日本人でありながら、軍人が住民を処刑してしまった。・・・これも本人はそう信じていたのだろう。

これを「軍は住民をスパイ容疑で虐殺した」とか書く教科書執筆者の品性を疑うわ。

>>320
知事は知事ですけど？

１００億の沖縄の民が集団自決に追い込まれた、と記述しろ
数が多い方が悲惨さが強く伝わるだろｗｗｗ

日本軍の強制があったあったと奴等が叫べば叫ぶほど、『あぁ〜日本軍の強制があったというのは真っ赤なウソなんだな』と、きちんと事実を認識する人間が増える。

バカな奴等だよ。

参謀の指導という命令がありました。
司令官より、参謀の方が格上。

>>316

えっと、検定意見を誘導したのは官僚とつくる会で、小泉安部政権から出世と天下りを得るために
軍の強制はなかったと捕虜になった赤松隊長の裁判を根拠にして、ネトウヨに拡大して定着しただけですよね。
中卒の俺でも知っていますが。。

いまはサヨクが体制。保守が反体制。
サヨクの大政翼賛会が形成されてしまったので、こんな世の中に…
サヨクを形成するもの：皇室・政府・与党・野党・企業・市民団体・一般の国民…これらのほとんど。
正論を述べて、よい世にしようとする者たちの口は塞がれ、街宣右翼と同列に並べられ、排除される。

右翼が「事実が大事」とか、
言ってて恥ずかしくないのか？
右翼自体が皇紀２６００年という虚構の中で生きている連中だろう。

クソウヨ涙目

>>329

＞指導という命令がありました。

日本で頼む。

日本車の強制？


ああ、トヨタか。

給油問題といい、この問題といい。
これほど国益を棄損する勢力が強いとは、日本はどうかしている。

>>316
そこで利権が生じてる、と。
遺族年金をあてにする沖縄県民。
アメリカ軍基地のために飴を与えていい子いい子する政府。
こりゃ確かに政治だわ。
沖縄も政府もともにズブズブなんだろうな。左翼の連中も利用されているだけか…

右翼の言う「事実」は事実という名の虚構。
所詮カルト「大日本帝国教」信者だもの

>>330

さすが中卒。

>>332

お主は西暦を使っているのではないか？
ちなみにキリストの誕生が西暦0年ではないことぐらいは知ってるよな？

つまりこいつらは「軍の強制」がなければ逃散したんだな。
言うなれば「国賊」である。
強制があろうがなかろうが自決するのが帝国臣民である。
恥を知れ！！

>>328
まあこれだけ騒ぎになれば、うさんくせーと言うのはあるかもね。
自称従軍慰安婦、強制連行も嘘だってばれたし。

NHKがきったねー報道してるんだこれが
新しい歴史教科書の時は扶桑社を連呼してたくせに
今回は教科書会社の名前全然いわねーの

>>322
>>324
日本人が誇りをもって戦争を始め、
そして堂々と敗れたのだ。
それを認めず日本軍が悪いと繰り返す。

お前らこそ朝鮮人の血が混じっているようだな。

>>338

＞所詮カルト「大日本帝国教」信者だもの

左翼がまた新しい言葉を発明しました。

>>330
小泉安部政権から出世と天下りを得るために軍の強制はなかったと
はい、これの証拠は？根拠がなければただの妄想だぞ？

>>332　右翼だの左翼だの、ことの真偽を論ずるのに関係ない。馬鹿は引っ込んでろよ。

>>336
×　国益
○　自民党益

どうせなら層化のP献金も載せてほしいなｗ

>>346

なんでアメリカの軍艦に給油すると自民党の利益になるんだ？

>>321
それに、戦争に対して反省してない奴なんて居ないだろうに。
それに対し、日本軍の一部のA級戦犯が悪いのも事実だし、
大体自分達だけ安全な豪に閉じこもって原爆が落とされなけりゃ、
何も知らない下っ端の兵士と国民に天皇担いで一億総玉砕を
やらせるようなバカは悪いだろ。
大政翼賛選挙とか憲兵が張ってて誰もマトモに投票出来なかったし。
今の北朝鮮と似たようなものだったよ。
海外へ進出してた企業だって、軍隊が独裁的に日本を引っ張って行き
戦争をおっぱじめたから、貿易で設けてた企業が製品がボイコットされたり
現地徴用させられたりして大打撃をこうむったし、
戦後には海外に財閥が指導したと因縁を付けられる始末。
右翼って実はチョンでタワケ？

>>326
「当時の」知事、とあるので今回の集会の話なのか、
昭和１９年の集会の話なのか、分かりませんでした。
どちらの話なのかで話が違ってきますから。

>>344
「大日本帝国」に対する一切の批判を許さない。
まさにカルト「大日本帝国教」だね。

>>330

そこで利権が生じてる、と。
数千万から億を越える天下りをあてにする官僚。
それにぶらさがる独立行政法人、公益法人、関連企業・・・
こりゃ確かに政治だわ。
沖縄も政府もともにズブズブなんだろうな。右翼の連中も利用されているだけか…

余計、沖縄に対する無関心や嫌悪が醸成されるよ…
騒ぐ馬鹿左翼も１１万人報道してあおった産経もなにやってんだよもう…

自民党政府は現状が維持できりゃそれでいいんで、痛くも痒くもないわな。

あの戦争の悲劇を教義の「軍命」に矮小化し、家永裁判で勝ち取った「判決以外のすべて」を踏みにじり、
日本の左派はどこへいこうとしているのか。

>>351

妄想か・・・。病院行け。

>>351
＞「大日本帝国」に対する一切の批判を許さない。

一切許さないなんて言ってる奴いないだろ・・・

先進国で「検閲の検定」やってる与野党のバカ国会議員。こんな法律




廃止すればいいのに。遅れてるよ、日本は。
民主国家じゃなくて、官僚独裁利権の検閲国家だな。

集団自決　軍関与に　すり替わる
http://jp.youtube.com/watch?v=AT8zDtQa9AI　

沖縄・集団自決をめぐる経緯と欺瞞 - 奥茂治氏に聞く 1of3　　行政が主導して動員をかけた
http://jp.youtube.com/watch?v=c0fnbdsArOA

沖縄・集団自決をめぐる経緯と欺瞞 - 奥茂治氏に聞く 2of3　　　　　←軍命令説ができたカラクリがよくわかる動画。
http://jp.youtube.com/watch?v=d4Ol7e9OfLQ
米軍の検閲の厳しさ。　鉄の暴風はプロパガンダ本。村長が自決の音頭を取った。

沖縄・集団自決をめぐる経緯と欺瞞 - 奥茂治氏に聞く 3of3
http://jp.youtube.com/watch?v=1-9IgSeRGoA
米軍の攻撃で死んだ島民を、集団自決の写真と捏造する沖縄タイムス。沖縄人は洗脳されている。
集会に参加していた団体。革マル系が早稲田大学、国学院大学、金沢大学、長崎大学。
中核系が９条をかえるな広島、１００万人の署名を求める関西連絡協議会、１００万人の署名を求める兵庫県連絡協議会。
平和団体として、長野県の自治労。合計１００名くらい。
残りは沖縄の動員。各団地ごと、スポーツ団体など、集めやすいところから集めている。沖教組が主体。

体験者が語る集団自決の真実―沖縄県民は潔く戦った1 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=4uFVgEpCtMc
体験者が語る集団自決の真実―沖縄県民は潔く戦った2 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=Rotw8DmjiOU
体験者が語る集団自決の真実―沖縄県民は潔く戦った3 of 3　　　、　　　　　
http://jp.youtube.com/watch?v=EAQSjrYjF2E　
渡嘉敷の住民が集団自決の軍命令を否定し、今回の教科書をめぐる記述問題の集会に、渡嘉敷からは誰も参加していない。　

>>342

｢新しい教科書〜｣とやらと
元から強制と書いてる下町の某会社製を除いた
全ての会社なんじゃないのか？

基本教科書会社は
(ウヨサヨ関わらず)一部会社以外は
横並びだし

>>352
なんちゃって左翼厨房クンコピペ乙。煽りがイマイチだねｗ

で、結論はウヨもサヨも自民党政権現状維持のための唯のコマってことで。

検定意見付いたままなんだから、明らかな軍命新証拠出ないかぎり記述復活はムリ。
左翼執筆者によるパフォーマンス申請なｗ

こんなもんに屈するようなら教科書会社辞めろボケ

一番左寄りの教科書ってどこの？

こいつら日本軍けなしたい奴らと、遺族年金沖縄特権の寄生虫でしょ？

>>362
屈するも何も教科書大手の会社は元から左翼だらけだ

>>355
>>356
ああ、そうなんだ。もしそうならそれは喜ばしいことだな。
ちなみに、チャンネル桜掲示板にでも行って
「大日本帝国」に対して批判的な意見を述べることをおすすめする。
右翼というのがどういうものか、実感できるぜ。

まあ沖縄も南京も慰安婦も普通の国民にバレバレなのが何か滑稽だな。

もう、左翼って呼ぶの、やめよう。
自民党親衛隊って呼ぼうぜ。だってこいつら、教科書に米軍の犯罪書けって要求してる？
聞いたことないんだけど。
珍米右翼と同根の戦後民主主義を崇める会会員なんだよ。

つーか、あれだけ騒いで
いまだに“申請”すらしてなかったのか？

そんな騒ぐニュースでもない

>366

右翼がどういうものかを語るのに、そんな
「週刊金曜日読者会にいって本田勝一に批判的な意見を言う」ような例をもちだすあたり、
君の立ち位置が丸出しだって。

せめて小児病的な党派性くらい隠せよ。
ほんっと、最近の左翼って馬鹿がいい塩梅に蒸留されてるなー。

リア厨だろ

>>364

こいつらババアのハシタ遺族年金をたてに暗躍してる

巨額の官僚天下り利権の寄生虫でしょ？

>>370
＞「週刊金曜日読者会にいって本田勝一に批判的な意見を言う」ような例をもちだすあたり、

右翼と左翼の本質が同じだ、ということを、思わず認めちゃったね。

人を集めりゃ教科書変えられんのか？んなことねーよな？

南京と慰安婦は嘘だが、沖縄は多少真実入ってるな。
この場合、沖縄を嘘と盛り上げそれが実は間違っていて捏造のようになると
自動的にそれに便乗して南京と慰安婦を真実とする仕組み。

右は極端に日本軍を肯定し、
左は極端に無防備化を進め、日本軍だけでなく日本人全てが悪いとする。
この2つのコンボ攻撃で日本人を洗脳、乗っ取りを画策している。
やってる所は言わずと知れた半島と繋がりのある連中！

>>368
相当自民党が嫌いなようだが、言ってることに説得力がないな。
左翼は米軍の悪口書けと要求してないから自民党親衛隊？ｗ
左翼は朝鮮の悪口書けとも、中国の悪口書けとも言ってないよな。
なぜ「中国親衛隊」や「チョン親衛隊」にはならないわけ？

>>373

極右と極左は一緒。ポジとネガの関係に過ぎない。

世の中には右翼と左翼とその対抗関係しかない、と思っているバカは、
こういう不用意発言をしてしまうんだなあ。
右翼も左翼も、日本国民にとってはいらない、でしゃばり、おじゃまもの、バカなんだよ。
右翼は右翼にとって必要なだけ。左翼は左翼にとって必要なだけ。
両者グルになったときは持ちつ持たれつでお互いを必要としてるだけ。
バカの一対。
だけど一般国民にはまるごといらない。

>>376
オリジナルを作れない朝鮮人・中国人にアイデアや意見を求めるのは仕事失敗するよー。
なんたってコピーしか出来ないバカ民族だから…だな。

もう沖縄なんて、独立させちまえ。日本にはイラネーよｗ
大阪民国と同じレベルでクソだな

これで一件落着だな
その教科書使えばいいわけだし
日本の学校は教科書えらぶ自由があるんでしょ？

>>380
日本からの合法的な沖縄分離。それが目的なんでしょ？

>>381


これで一件落着とみせかけて

検定意見は温存し

官僚の出世と天下り利権は死守されるんだな

>373

「おもわず認めた」も何も、さいしょっから右と左を本質的には等価なものとみてるんだぜ、中の人以外は。
あんたのカキコこそ、「日本軍の強制」に拘ってるのが
「左は正しく、右は間違ってる」と考える連中だ、ということの実例になってる。


圧倒的多数の国民は、右か左かとは別の観点で判断する。
自分にとって有利か不利か、あるいは嘘つきか正直者か、などね。


ところが、沖縄に結集した連中は声の大小で物事が決すると考え、動いた。
これがどれだけ「沖縄」に対する不信感を醸成したことか。

俺が他者からみて右なのか左なのかはどうでもいい。好きなように呼んでくれてかまわない。
ただ俺は、あの戦争の悲劇を「軍命」に矮小化する日本の左翼・リベラルに絶望しているだけだ。

ま、今回もバカウヨどもは２ｃｈで勇ましく吠えるだけだろ。
選挙では民主に大勝されるわ、安倍には１年でトンズラされるわ
お前らが口と指先だけしか動かねえのは証明されてるもんな。

>>378
右翼も左翼も、いる、いらないの問題じゃない。
保守派な考えを持ってる人を右翼と呼び、リベラルな考えを持ってる人を左翼と呼んでいるだけだ。
一億もいれば、様々な考え方が生まれるのは当然だろう。
右翼などいらないから無くそう！！と叫んでみたところで保守的思考の人はなくならない。
当たり前だ。必要だから存在してるものではないのだからな。
初めに存在ありき、だ。名称など、その後に便宜上付けられただけ。

>>385
いじめられたのか？

ネトウヨ君にはもっと頑張ってもらって

スレを伸ばしてもらわんとな

官僚の利権死守の陰謀が明らかになってきたことだし

>>385

＞ま、今回もバカウヨどもは２ｃｈで勇ましく吠えるだけだろ。

バカウヨ＝ブサヨ理論から言うと、君などは身をもって自分の言葉を証明しているわけだ。

生きて虜囚の辱めを受けず・・・。

見出しブチ抜きで戦時思想を植え付け煽りまくった新聞社は無罪ですか、そうですか。

【赤旗】 “靖国史観”教科書の人脈 検定に強い影響力
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-25/2007102501_02_0.html
　沖縄戦の「集団自決」教科書検定問題で、文部科学省の検定に、“靖国史観”に
もとづく「新しい歴史教科書」（扶桑社）監修者の伊藤隆東大名誉教授の門下生や
共同研究者が教科書調査官、教科書検定調査審議会委員として深く関与していた
ことが二十四日、明らかになりました。日本共産党の石井郁子議員が衆院文部科学
委員会で質問しました。
　「集団自決」への日本軍の強制・関与を削除する検定意見で合議した日本史担当の
教科書調査官は四人。調査官の意見書を審議する検定審議会の「日本史小委員会」に
属する近現代史の審議委員も四人います。
　石井氏によると、教科書調査官のうち、近現代史を担当する調査官二人はともに伊藤氏が
一九七一年から東大文学部助教授をつとめていた時代の教え子であり、伊藤氏と共同の研究
や著作があります。さらに、近現代史専門の審議委員四人のうち二人が、一九九七年度から
二〇〇二年度まで伊藤氏が統括責任者をつとめる研究グループで共同研究をおこない、
共同著作があります。（図）
　石井氏はこれらの事実を示し、「これで公正・中立な検定といえるのか」と政府の認識をただし
ました。渡海紀三朗文科相は「検定そのものは、適正な手続きにもとづいておこなわれた」と
しながらも、「（調査官、審議委員の選定には）疑義を持たれないようにしなければならない」と答弁。
「そういう力が働いてはいけないので、配慮、指導したい」と述べ、審議会のあり方などについても、
「透明性をあげるよう検討したい」と答えました。
　石井氏は、伊藤氏と関係の深い二人の調査官は、「新しい歴史教科書」の検定にもあたっていた
こともあげ、「文科省の認識は甘い」と指摘。「学術的・専門的にたえられない今回の検定意見を撤回
することなしに、問題は解決しない」と述べ、あらためて文科省の責任で教科書の記述を回復するよう
求めました。

渡野喜屋での住民虐殺
　本部半島八重岳の戦闘（四月十三〜十八日）で敗れた宇土部隊は、その後敗残兵となり
各地に出没して住民から食糧を奪ったりした。五月には大宜味村渡野喜屋（現在の白浜）で
読谷山村出身の避難民を含む数人（後述ドキュメンタリー番組では男性三人）を虐殺し、
残りの避難民家族を浜辺に集め、手りゅう弾を投げ込んで虐殺した。「Ｇ２レポート」五月十三
日の報告は渡野喜屋での住民虐殺を次のように記している。「五月十二日夜間、塩屋の渡
野喜屋で曹長に率いられた日本兵一〇人が、住民三五人を殺し、一五人に負傷させる。
そのほとんどが婦女子である。この集団は、その村落の指導者四、五人を連れて山に戻った」。
このときの避難民は読谷山村、浦添村、那覇市などの住民だったという。生き残った人たちか
らの聞き取りが『沖縄戦学習のために』（安仁屋政昭著、三八頁）、『沖縄県史　沖縄戦記録２
（五六九頁）、『浦添市史　第五巻』（二九〇頁）などに収録されている。またドキュメンタリー
「空白の戦史　沖縄住民虐殺三五年」（一九八〇年日本テレビ制作、ディレクター森口豁）では、
宇土部隊の通信兵だった元日本兵が戦後沖縄を訪れ、渡野喜屋での虐殺について証言している。
　宇土隊長が米軍に投降したのは十月で、「Ｇ２レポート」十月三日の報告に次のように記されている。
「辺土名と鏡地の一帯で、国頭分隊の日本軍将校一二人、日本兵八六人、軍夫一人が投降。
国頭分隊の指揮者は、宇土武彦大佐である」。

赤旗ソースを誇らしげに貼られてもなぁ…

朝日ならまだ産経と同じ土俵だが、赤旗じゃ聖教新聞やworldtimesと同格だぜ？

>>389
ブサヨは口だけじゃなく行動を起こして、自分らの主張を
通した結果が出ているんですけどｗ

その時々の微妙な力関係で記述が変わっていく歴史教科書なんてものはもはや信頼度ゼロ。

照屋証言は完全に嘘・・・援護法適用に命令は必要ない】


2007年1月15日沖縄タイムス

｢集団自決｣早期認定/国、当初から実態把握、座間味村資料で判明/｢捏造説｣根拠覆す

沖縄戦時下、慶良間諸島で起きた「集団自決」への遺族補償に関し、
1957年に申請が始まってから最短で三週間、平均３ヶ月で補償が認定されていたことがわかった。
「集団自決」犠牲者に補償を適用するのは困難だったとされてきたが、沖縄タイムスが入手した座間味村役所資料で、
早期認定されていたことが判明した。琉球政府援護課の元職員は「本島に先駆け、慶良間諸島の被害調査を実施した。
厚生省(当時)も人々を救おうとの熱意を感じた」と話す。
一部マスコミによる、補償申請が認定されにくいため「『軍命』が捏造された」という主張の根拠がないことを示している。
座間味村役所の「戦闘協力該当予定者名簿」及び「戦協該当者名簿」、厚生省から変換された県の記録を照合。(以下略)

軍命があったか否かに関係なく、補償申請は速やかに認定されていたのだから、わざわざ「軍命」を捏造しなきゃならない理由がないのだ

http://blog.auone.jp/lilydog/?p=0&disp=day_entl_p&y=2007&m=10&d=12

>394

いまどき直接行動主義ですか。
半世紀前から進歩がないんですね、革新派って。

ウヨも必死でオナニーみたいな集会やって対抗してるがムダだったか・・WW

>>392

昔のソ連の宣伝番組みたいだな。
アメリカのホームレスやハーレム暴力事件の映像を編集しては、繰り返して国民に流す。

当たり前だが、アメリカにも負の面はある。しかし良い面もある。ところが敢えて
負の面だけを編集する。その意図は何か？明白だな。

今どきここまで露骨なプロパガンダなんて、北朝鮮でしか見られないんじゃないか？

>>395
政権が変わると、それまでの歴史を新政権に都合よくガラリと変えちまう、「特定アジア三ヶ国」みたいだな。

このスレッド「も」事実ならびに／あるいは規範についての独断バカによる書き込みが大半を占めているようである。（という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな？）

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

>>396
沖縄タイムスよそれはそれで問題だろ

本土空襲で死んだ国民は何故補償されないんだ。( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

日本軍の関与あたりが落としどころか？？

>>398

あんな集会なんて、日本全国沖縄しかありえないよ。
試しに君たちが文科省か国会の前でやってごらん？人集まらないから。

>>402
＞本土空襲で死んだ国民は何故補償されないんだ。( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
国に言え。

沖縄県知事は集会で軍の関与と発言していたよね

沖縄の最高責任者が関与と言っているのに一部の末端が言っている強制を記載するのは問題だろ

単に
「そういった事実が確認できないので、確認できる資料があれば、その提出をもって検定合格とします。」
と言えばいいだけじゃないの？

文部科学省じゃらちがあかないからって、教科書会社に圧力かけにいっていたからな…

遺族年金の権益を守るために必死だな沖縄県民

恥を知れ

ま、そもそも、大和への忠誠心なんてもとからないからしかたないか

>>405

馬鹿かお前は誰も補償してくれとは言っていないぞ池沼

なんで軍属でもない沖縄県民だけが優遇されるんだ　ボケ


沖縄タイムスは沖縄県民だけが優遇されることに対して

返答しろよ

>>406
「軍の関与」よりも「国民の軍への関与」のほうが強いんだがな・・・。
ま、いいけど、

沖縄が優遇されたのは単に占領軍の都合なんだが、

教科書に嘘載せるのはあかんとおもうんだよねー
すくなくとも賛否あるものは賛否のせるか触れないかだろー

関与と言ったら、当時の新聞も関与してるんだけどね。

照屋元職員が戦隊長とともに自決命令文書を書き、厚生省（当時）に提出したという証言に対し、情報公開請求の結果、厚生労働省に文書がなかった。

つまり・・・照屋証言の物的証拠が無いのだ。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html

>>409

ババアのハシタ遺族年金をかくれみのにして

巨額の天下り利権守るために必死だな　官僚工作員

恥を知れ

ま、そもそも省益と保身で動いてるからしかたないか

共産党が作って、自民党がタダで配布し、民主党が教える　　ｗｗｗ

>>414

赤松が命令したという物的証拠は？

太田海軍少将の電文
http://www.okinawa-sen.or.jp/050707/index.html

>>410
> 馬鹿かお前は誰も補償してくれとは言っていないぞ池沼
> なんで軍属でもない沖縄県民だけが優遇されるんだ　ボケ

どこが優遇されている？
軍に命令され・協力させられて死んだら
軍属準軍属扱いになるのさ
沖縄だろうとどこだろうと一緒だ

ウヨは「内ゲバ殺し合い」はしないが、

　サヨはしょっちゅう「内ゲバ殺人」をやるよ。

>>417
> 赤松が命令したという物的証拠は？

照屋証言の物的証拠と同列におくな
照屋作成の厚生省文書が無いから照屋証言は疑わしいんだ

赤松は口頭命令だから命令書は無いな

強制肯定派はなぜ米軍にも金を要求しないのかなぁ。
肯定派の「証拠はないけど事実として教科書に載せろゴラァ(; ･`д･´)」
という無茶苦茶な主張をできる厚顔無恥さがあれば、アメリカにもタカろうとするんじゃないのかな。
「米が攻めてこなければ、集団自決することはなかった。米も集団自決に関与している！！謝罪と賠償を要求するニダ！！」
とか、恥ずかしげも無く言いそうだけどねぇ。

>>414
被告が主張する照屋さんの「経歴」とはいったい何なのでしょうか？
もはやボロボロではありませんか。
たまたま本人が約５０年も前の辞令を保存していたので、潔白を証明できたのですが、
これがなければ照屋さんは「沖縄戦を冒涜するウソツキ男」として糾弾されたことは間違いありません。
おそろしいことです。
http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/201600

沖縄タイムスは、GHQのプロパガンダ紙として誕生したメディアで鉄の暴風という本で軍命令が広まりました。
この本は、鉄の暴風を降らせたのは、米軍なのに、米軍を讃美し、日本軍ｖｓ島民という構図でかかれている
明らかに胡散臭い本です。
米軍の攻撃によって死んだ島民の死体の写真を集団自決の写真と捏造したり、胡散臭いにも程があります。

にゃーにが１１万人集会だふざけるな

捏造集団沖縄

>>410
＞誰も補償してくれとは言っていない
東京大空襲の被災者が訴訟起こしてたでしょ

今まで、本来ならきちんと問われるべき事が
おざなりになっていたというだけなんだろうね

>>419
何処に物的証拠が有るんだ池沼

>>420
> ウヨは「内ゲバ殺し合い」はしないが、

ウヨは、犬になって吼えるだけで、なんにもしない
右翼は一人一殺で、君側の奸をヤル

>>421

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　赤松は口頭命令だから命令書は無いな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

ちょｗｗｗなにそのご都合主義ｗｗｗｗｗｗｗ

結局、両方とも物的証拠はないってことだろ？

>>423
照屋が
それによって集団自決の補償がなされる事になったと主張するところの厚生省に提出したといっていた書類が
存在してなかった

という点でﾀﾞﾒﾎﾟだと思うぞ

大勢の部下を玉砕させ、降伏勧告を伝えにきた住民をスパイ容疑で殺し

自分はおめおめと捕虜になって生きながらえた赤松隊長ｗｗｗ

>>366
で、どんな反応が返ってくるの？

>>421

＞照屋証言の物的証拠と同列におくな
＞照屋作成の厚生省文書が無いから照屋証言は疑わしいんだ

厚生省はなかなか文書出さないからなぁｗ

＞赤松は口頭命令だから命令書は無いな

ならなんとも言えないな。絶対に命令がなかったとも言えないが、あったとも言えない。
検定意見は至極もっともだったということだ。

>>428
＞ご都合主義
裁判の話してんの？
検定の話してんの？

>>428
> 結局、両方とも物的証拠はないってことだろ？

あほだな

壕追い出しも、食料追い出しも、自決強要も
口頭命令だから、命令書のような物的証拠は無いのさ
不思議でもなんでもない

でも照屋証言では、厚生省に文書を出したといっているのに
それが出てこないんだ
これは不思議だ

わかったか？

>>432
定説として確立した学説を揺るがすものなど存在せず
学説に変更がないにも関わらず
教科書記述に検定意見をつけてしまったのは
誤りでしょ

>>433

字読めないのか



421 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/11/01(木) 22:48:00 ID:eXNR8rGV0
>>417
> 赤松が命令したという物的証拠は？

照屋証言の物的証拠と同列におくな
照屋作成の厚生省文書が無いから照屋証言は疑わしいんだ

赤松は口頭命令だから命令書は無いな

「当時のうわさ＝メリケン鬼畜」で県民が早まってじばくしただけ

しゅりゅーだん自決数（ごくわずか）＜＜＜＜刃物＆斧自決数

>>432
> ならなんとも言えないな。絶対に命令がなかったとも言えないが、あったとも言えない。

証言はあるんだよ

http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/chinzyutu2.html
>４　富山真順氏の証言
>富山真順氏の証言は、つぎのとおりです。
>�@　１９４５年３月２０日、赤松隊から伝令が来て兵事主任の富山氏に
>対し、渡嘉敷部落の住民を役場に集めるように命令した（非常呼集）。
>富山氏は、軍の指示に従って「１７歳未満の少年と役場職員」を役場の
>前庭に集めた。
>�A 　そのとき、兵器軍曹と呼ばれていた下士官が部下に手榴弾を２箱持
>ってこさせた。兵器軍曹は集まった２０数名の者に手榴弾を二個ずつ配り、
>「米軍の上陸と渡嘉敷島の玉砕は必至である。敵に遭遇したら一発は敵に
>投げ、捕虜になるおそれのあるときは、残りの一発で自決せよ」と訓示を
>した。
>�B　３月２７日（米軍が渡嘉敷島に上陸した日）、兵事主任の富山氏に対
>して軍の命令が伝えられた。その内容は「住民を軍の西山陣地近くに集結
>させよ」というものであった。駐在の安里喜順巡査も集結命令を住民に伝
>えてまわった。
>�C　３月２８日、恩納河原の上流フィジガーで住民の「集団死」事件が起
>きた。このとき防衛隊員が手榴弾を持ちこみ、住民の「自殺」を促した。

>>434

この国では納めた年金も無いんだけど

米軍上陸時に特攻艇を全て破壊し、上官に失望された赤松隊長ｗｗｗ

>>427
右翼はそうだろうが、しかしもはや絶滅したと見る。

>>436
裁判の話ならｽﾚ違いだし

検定の話なら
オーラルヒストリーというのは歴史学で確立した分野であり
認知されている手法により集められた証言は
歴史学において物的証拠として扱われるよ

「沖縄戦に“神話”はない」----「ある神話の背景」
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/90.html

ずいぶんスレ流れたなｗ
で、マスコミは戦争煽ってなかった？

>>435

学説？どの学説が日本軍の命令を証明してるんだ？

>>438

それのどこが、集団自決の命令なのだ？

降伏勧告を取り次いだ女性達を処刑した赤松隊長が名誉回復の裁判ｗｗｗ

照屋証言は完全に嘘・・・援護法適用に命令は必要ない】


2007年1月15日沖縄タイムス

｢集団自決｣早期認定/国、当初から実態把握、座間味村資料で判明/｢捏造説｣根拠覆す

沖縄戦時下、慶良間諸島で起きた「集団自決」への遺族補償に関し、
1957年に申請が始まってから最短で三週間、平均３ヶ月で補償が認定されていたことがわかった。
「集団自決」犠牲者に補償を適用するのは困難だったとされてきたが、沖縄タイムスが入手した座間味村役所資料で、
早期認定されていたことが判明した。琉球政府援護課の元職員は「本島に先駆け、慶良間諸島の被害調査を実施した。
厚生省(当時)も人々を救おうとの熱意を感じた」と話す。
一部マスコミによる、補償申請が認定されにくいため「『軍命』が捏造された」という主張の根拠がないことを示している。
座間味村役所の「戦闘協力該当予定者名簿」及び「戦協該当者名簿」、厚生省から変換された県の記録を照合。(以下略)

軍命があったか否かに関係なく、補償申請は速やかに認定されていたのだから、わざわざ「軍命」を捏造しなきゃならない理由がないのだ

http://blog.auone.jp/lilydog/?p=0&disp=day_entl_p&y=2007&m=10&d=12

令文書を書き、厚生省（当時）に提出したという証言に対し、情報公開請求の結果、厚生労働省に文書がなかった。

つまり・・・照屋証言の物的証拠が無いのだ。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html

>>432
占領後、米軍が沖縄人を収容したときに
軍人に命令されて、自決させられた。と言っていたそうですよ。

物的証拠じゃないけど
米軍が医療書類に、ウソを書く理由は無いから
非常に中立的な証拠であり
軍人から、自決させられたんでしょう。


しかも、照屋氏が書いたという書類も出てこない。
物的証拠である書類が出てこないということは
その書類の存在がウソともいえますな。

自虐教育が効力を発揮する世代じゃない。子も親も

砲撃が心配で妊娠中の妻を見に行った住民を、軍規違反として処刑した赤松隊長が名誉回復の裁判ｗｗｗ。

>>449

その米軍の書類には、防衛隊と狭義の正規軍の違いは区別されているのかい？
当時の米兵にその二つの区別はついていたのか？

結局どこの教科書がどうなるんだ。
わかりやすく教えてくれ。

言っておくが
補償金をだすのは旧日本軍じゃないんだぞ。
何の関係もない（むしろ戦争被害者の）われわれ一般国民だぞ。

30ページぐらい割いて両者の意見を載せて、生徒に考えさせれば？
カンのいい高校生、中学生は教科書なんて信じてない。
俺も渡辺昇一や小林よしのりをなんかも読んで、自分で判断してたし。

ID:2mzQRqTW0　19時ごろから必死だな

スパムの食い過ぎで頭がおかしくなったんだな

軍の強制があったのは、当たり前で当然の事実だろ

>>442

オーラルヒストリーとはいうのは、証言＝即証拠になるわけではないよ。

【赤松隊長の住民首切り殺害事件】

伊江島出身の若い女性たちが米軍にたのまれて赤松の陣地に行き、降伏勧告文を取りついだために斬首の刑をうけている。
また、終戦の日の八月十五日、米軍の投稿勧告分を陣地近くの木の枝に結んで帰ろうとした与那嶺徳と大城牛の二人が捕えられて殺された。
しかし、米軍の服装を着た日本軍中尉が降伏勧告に来た時は何もせずに帰している。
家族に会いに行ったというだけの理由による大城訓導の処刑がある。
渡嘉敷国民学校の大城徳安訓導が、島内の別の場所にいた妻にこっそり会いに行ったという理由だけで、縄でしばられて陣地に連行され、斬首（ざんしゅ）されたのである。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/99.html

沖縄戦って日本軍　VS　米軍+沖縄県民だったわけ？

>>451
お前、戦後、占領政策をうまくいかせるために日本軍を讃美しないように様々なプロパガンダが行われたこと知らんの？
鉄の暴風や沖縄ノートみたいなサヨク本に書かれているような人物像とは180度違うぞ。
集団自決のあった渡嘉敷の住民がなぜ、赤松大尉を尊敬してるか調べてみ。

日露あたりまでの戦争や侵略は客観的に事実のみを書いてるのに、
それ以降となると、急に善悪の判断が入ってくる。

こんな教科書はまともな高校生なら信じない。

わしズム 2007秋　沖縄特集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000X8S6AU

・これが教科書抗議集会直前のサイレントマジョリティの声だ

・詳説「集団自決強要問題」の基礎知識

など

>>438

証拠よ。証言じゃなくて。

「ウイグル女性４０万人を域外就労」　中国に警鐘 (1/2ページ)
2007.11.1 18:38
http://sankei.jp.msn.com/world/china/071101/chn0711011838001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/071101/chn0711011838001-n2.htm

　【ワシントン＝山本秀也】
　米国在住の著名なウイグル人女性人権活動家、ラビア・カーディル氏は３１日、
米下院人権議員連盟（座長・ラントス外交委員長）の会合で、中国当局が
新疆ウイグル自治区で進める若いウイグル人女性４０万人を対象とした組織的な
域外就労について報告し、労務対策に名を借りた中国への文化、民族的な
「同化政策」として警鐘を鳴らした。
「ウイグルの母」と呼ばれる同氏は、１１月７日から初めて訪日し、東京、大阪など
各地でウイグルの実情を訴える。

政策の狙いについてカーディル氏は、
（１）安価な労働力確保
（２）中国文化への同化策
（３）ウイグル人女性と同族男性の婚姻を抑える一方、多数派である漢族男性との婚姻機会を広げる
（４）自治区内でのウイグル人比率の低減
−を指摘した。

関連
【東トルキスタン】 「ウイグルの母」が来月8日に初来日、ダライ・ラマも同時期に〜中国の反発も [10/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193488115/
【中国/東トルキスタン】 ウイグル人「公開処刑パレード」、「核実験場の奇形乳児」〜一番のテロリストは中国の共産主義者 [11/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164206376/

【中国/東トルキスタン】 「ウイグル女性40万人を域外就労」〜労務対策に名を借りた「同化政策」として警
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193918439/

>>452
当時の沖縄の一般人が
どう思っていたかは、判りますな。

「日本国軍人に、自決を強制された」


まあ、沖縄から、米軍基地を無くしてやれば
２０年も経てば、こんなこと言わなくなるよ。

>>434
＞でも照屋証言では、厚生省に文書を出したといっているのに

その証言が本当かどうかどうしてわかる。出した、と言ってるだけかもしれんぞ。
だとしたら、文書がなくても不思議でもなんでもない。

そもそも、なぜ証言が事実であることを前提として矛盾点を追求する？馬鹿か？

反日サヨクやチョンがいくらがんばっても

２万人を１１万に捏造した時点で、だれも信じてくれないよ。

>>449

＞しかも、照屋氏が書いたという書類も出てこない。
＞物的証拠である書類が出てこないということは
＞その書類の存在がウソともいえますな。

どうも日本語が不自由なようだね。こういう場合、確証がなければ、
嘘とも本当とも言えないわけ。まだ分かりませんか？

同様に赤松の命令だって、100パーセントなかったとは断定してないの。
だが、こちらも証拠がないからあったとも言えない。命令を否定する証言も
あるしね。だ・か・ら・教科書には書けませんってこと。

>>456

もっとこのスレを伸ばして、文科省官僚の利権を暴かないとな

ネトウヨ君もどんどん投稿してくれよ

ババアのハシタ遺族年金攻撃でもいいぞｗｗｗ

>>452
日本軍　＝　ナチスＳＳ
防衛隊　＝　　ドイツ国防軍

見たいな感じで防衛隊は悪くないんだろうね

>>464
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>>462

>集団自決のあった渡嘉敷の住民がなぜ、赤松大尉を尊敬してるか調べてみ。


--
当時、渡嘉敷村長だった古波蔵惟好の手記には
「赤松は村民へ家畜の捕獲禁止を命じて、軍夫を駆使して牛や山羊を徴発していた。
（中略）蛆のわいた山羊の頭部のみを村民に食料として後日渡された」といった記述がある
--

立派だねえ。

>>473

>>473
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　 ＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　 　 日本軍による強制　： 　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

>>467

それは間に通訳が入ってるんだろ。
捕虜が防衛隊と言っても、通訳が「軍人」と訳すかもしれないし、
村の助役が「軍からの命令だ」と言ったのをそのまま証言したのかも
しれないし。

当時の大人が大勢生き残ったのに、日本よりアメリカに確度の高い
情報が残ってるなんて不自然だろ。

>>469

官僚とつくる会、シモベのウヨは千名でいいから集会やってみなよｗｗ

まあだれも集まらんだろうけど

>>470
致命的ですな。息を吸うように嘘ついてたんだから。

２万人を１１万だと主張する沖縄サヨクは何をいっても信用されない。

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　　　　　　　　　　　　　　　　rへ ＿＿　 __
くヽ　　l^ i　　　　　　　　　／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l　 l.　　　　　　　／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
　　 ＼＼l　　　　　　 //: :/ノ　 l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
　　　　＼＼　　　　 / l: :/ ○　丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
　　 　 　 ＼＼　＿/: :l: :l＠┌‐┐ ＠ l: :/: :l: : : :.',　　　　　KY＝珊瑚事件　
　　　　　 　 ＼/:::::::＼ヽl.＼ | 　 !　　 /:/／ l: : : :..i
　　　　　　 　 {:::::::::::::::::`Ｔ７└‐┴‐＜　　　 ｌ: : : :. l
　　 　 　 　 　 `r──‐┼-/l／l／/ 01i,　　l: : : : : l
　　　　　　　　 /: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l　　l: : : : : :.l
　　　　　　　　,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l.　 l: : : : : : l
　　　 　 　 　 i: : : : : く／レへ: : : : l::::::::::',.　!: : : : : : l
.　　　　 　 　 l: : : : : : :＼:::::::::::ヽ イ:::::::::::::〉l: : : : : : : l
　　　　　　　 l: : : : : : : : :ト､:::::::::::::::>ｔｊｔｊｔｊﾉ l: : : : : : : :l
　　　　　　　 ',: : : : : : : :/├‐┤|─ '"|　　 l: : : : : : : :l
　　　　　　　　ヽ: : : : ／　.l:::::::| l:::::::::::l　　 ',: : : : : : :,'
　　　　　　　　　 ＼:/　 　 l:::::::l |::::::::::l　　　ヽ:: : : : /



http://www.nicovideo.jp/watch/sm1391727

>>470
１００％確実じゃなければ、歴史の教科書に載せちゃいけません。

というのなら、

歴史の時間を廃止しないといけないよ。

嘘つきに発言権はない。

まぁ赤福（だっけ？）やＮＯＶＡが、何をどう釈明しても信用０だろ？

数万単位で捏造した連中にはお似合いの末路だなｗ

>>474

本当にそれだけ恨まれてるなら、「赤松さんに命令されました」って村中の人が言いそうだけどね。

自決を強要されたんなら第一、生き残ってないでしょ。

状況証拠からすれば赤松の嘘は明白・・・

【集団自決直前に軍の陣地近くに住民が何故集っていたのか！これも赤松の大嘘】

「集団自決直前、住民は、赤松の陣地付近に集合させられている。
住民が勝手に集まってきたのだと赤松は説明しているが、当時の状況から考えてありえないことである。
この場合は、何百人という住民が、それぞれのかくれていた場所から出てきて集合しているのである。
任意に集まるはずがない。かり出されたのである。
米軍上陸、赤松隊の陣地への住民の集結、そして手りゅう弾が住民の手に渡り、その直後、集団自決がおこった。
これら一連の事実関係は見逃すことができない」
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/96.html

２万人を１１万だと捏造する沖縄サヨクは何をいっても信用されない。

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２万人を１１万だと捏造する沖縄サヨクは何をいっても信用されない。

>>467
まあ日本が原潜と空母と核を保有すれば、沖縄基地縮小も可能かも知れないなあ

そっち方面で動く人達も今後出てくるだろうね

サヨクでもウヨクでもないんだけど
住民が集まって騒ぐだけで、１年なり２年なりの検証時間を割かずに
歴史教科書の記述が即座に変わること、このことはとても恐ろしいことのように感じる。
それこそ軍靴ならぬ集団の靴音に踏み潰されそうなそんな恐怖なんだ。

流れを読まずにカキコ

強制というか軍の関与があったかどうかは疑問。
ないとは言い切れないと思う。

ただ、それを教科書に載せるなら、赤松大尉のことも書かないと公平に欠くんじゃないか？＞教科書書き換えの方々

キチガイ（気違い）を復活させたほうがいいよ。
馬鹿は差別されて当たり前なんだよ。

併記して調査中っていうことは出来ないんですかね。
何ではっきりしない問題なのに片方の意見だけの掲載にしなきゃならんのかと。

>>483

＞＞同様に赤松の命令だって、100パーセントなかったとは断定してないの。
＞＞だが、こちらも証拠がないからあったとも言えない。

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

＞１００％確実じゃなければ、歴史の教科書に載せちゃいけません。というのなら、


日本語ワカリマスカ？

>>489
まあ、やり方はどうでもいいよ。

沖縄本島の１／３が軍事基地である以上、
この手の不満は、なんだかんだで出てくる。

米軍基地を無くせば、２０年も経てば忘れる。

そんだけ。

>>490
所謂家永教科書問題のとき検定を廃止しろと騒いでいた連中が
いわゆる新編日本史のときにこういう教科書が通らないよう検定を強化すべきだと言う
歴史的事実が有るからね

当然作る会教科書の時にネットで教育委員の電話番号を公表し
集団でFAXや電話攻勢かけたのもこの連中

コピペと恫喝しか出来ない連中が何言っても説得力０

>>483
極論だな。極論で返すならば、「証拠がなくても教科書に載せてもいい」のならば、
歴史の教科書は百科事典よりも分厚くなってしまうだろうよ。

結局、つくる会とかって、中韓を仮想敵にして煽ってきたけど、
沖縄をそうしようとした時、日本人全員の反感を買ったってとこでしょ。

この状況、沖縄で戦死された方々は墓の下でどう思ってるんかな・・遺族とかも。

いや、米軍基地は必要だ。
言わせておくだけなら害も無いから、このままにしておこう。

つうか、自決を、それも集団自決を、どうやって強制すんの、って話だよ
自殺しろ！死なないと殺すぞ！って命令するのか？アホか。
一人でも自決なんてイヤだ、と言う奴がいたらどうすんだ？

世界史上で集団自決を「強要」した実例なんてあるか？

インチキ沖縄サヨクどもよ

正義のアメリカ軍が凶悪な日本軍から沖縄を開放したというなら

まちがっても米軍基地に反対なんてできないよな？

米軍は命の恩人なんだろ？恩を仇でかえすなよ！

■「何のためにあなた方は死ぬのか、命は大事にしなさい」■

曽野氏が当時の多くの体験者から集めた証言から浮かび上がってくる赤松隊長像は、『鉄の暴風』に描かれた全住民に
自決命令を下す悪魔的な人物とはほど遠い。
古波蔵・元村長はこう語っている。（事件から）一週間経って軍陣地から恩納河原へ帰った時は状況は安定していました。
その頃からもう、衛生兵が来ましてね。いろいろ治療もしてくれました。[1,p142]

治療をした若山・元衛生軍曹は、それを赤松隊長と軍医からの命令であった、と断言している。
また女子青年団長だった古波蔵蓉子さんの証言では：私は（JOG注:終戦間近の）７月１２日に、赤松さんの
ところへ斬り込み隊に出ることを、お願いに行ったことあるんですよ。
５、６人の女子団員と一緒に。そしたら、怒られて、何のためにあなた方は死ぬのか、命は大事にしなさ
いと言って戻された。[1,p270]

この古波蔵蓉子さんたちも、衛生兵が治療した人々も、そして前節の４人の女性も、赤松大尉によって救われた人々である。
こうした証言を読めば、赤松大尉は自決命令どころか、地元住民たちになんとか戦火の下で生き延びて貰いたいと、心底から
願っていた事が判る。
それにしても『鉄の暴風』は何を根拠に、いかにも見てきたように正反対の赤松大尉像を描いたのか。曽根氏は著者の太田良弘氏に
会って、太田氏は渡嘉敷島に行っていないこと、証言者二人に那覇まで来て貰って取材した事を聞き出している。
この二人は渡嘉敷島の隣の座間味という島の助役と南方からの帰還兵であった。
助役の方は座間味での集団自決は目撃していたが、渡嘉敷島での事件は、人から聞いたのみであった。
また帰還兵は、事件当時まだ南方におり、当然、事件を直接目撃 していない[1,p63]。
太田良弘氏はこの二人が周囲から聞き込んだ内容を又聞きして、想像を膨らませて、この「文学作品」を書いたのである。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h18/jog472.html

>>490
同意。政治的圧力で教科書の記述が一気に変えられるとしたら、こんな恐ろしいことはないよね。

今これを力で押し通そうとしてる人たちは、また将来、逆方向への書き換えが起こっても文句は言えなくなる。

>>501
そう、米軍基地は必要だ。

ただ、沖縄人を刺激すれば、それが中央の政治に影響する可能性が高い
（今回は実際に影響した）

だから、沖縄人の言う無茶を、一つぐらいは、通しておこうぜ。
それで静かになるのならば。

が正しいね。

■「もし本当のことを言ったらどうなるのか」■
昭和４５年３月２６日、赤松元大尉と生き残りの旧軍人、遺族十数名が、渡嘉敷島で行われる「２５周年忌慰霊祭」に出席
しようと那覇空港に降り立った。
空港エプロンには「渡嘉敷島の集団自決、虐殺の責任者、赤松来県反対」の横断幕が張り出され、「赤松帰れ！　人殺し帰
れ！」とのシュプレヒコールがあがった。「何しに来たんだよ！」と激高した人々に取り囲まれて、直立不動の赤松元大尉は
「２５年になり、英霊をとむらいに来ました」と答えた。
結局、赤松元大尉は渡嘉敷島に渡るのを自粛したが、部下達は慰霊祭に参加し、地元の人々と手を取り合って往事を偲んだ。

那覇から大阪に帰る前の晩、記者会見が開かれた。その席で赤松・元大尉の責任を問う記者たちに、部下の一人はこう言っ
た。
責任というが、もし本当のことを言ったらどうなるのか。大変なことになるんですヨ。・・・いろいろな人に迷惑が
かかるんだ。言えない。[1,p38]

冒頭で紹介したように、赤松元大尉が「遺族が援護を受けられるよう、自決命令を出したことにして欲しい」と依頼されて
同意した事実が明らかにされたが、赤松元大尉が真相を語らなかったのは、それによって援護を受け取った遺族たちに迷惑が
かかるからだった。
遺族たちのために、赤松大尉は「住民自決命令を出した悪魔のような軍人」という濡れ衣を着せられながら、戦後ずっと弁
明もせずに過ごしてきたのだった。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h18/jog472.html

沖縄全部米軍基地にしたらどうだろう？

【守備隊長の命令・指示伝達経路】
「渡嘉敷島の場合」
赤松守備隊長→安里巡査→古波蔵村長・村幹部・防衛隊員→住民

徴兵事務を扱う専任の役場職員の兵事主任（当時）富山真順氏の証言のまとめ
�@　１９４５年３月２０日、赤松隊から伝令が来て兵事主任の富山氏に対し、渡嘉敷部落の住民を役場に集めるように命令した（非常呼集）。
富山氏は、軍の指示に従って「１７歳未満の少年と役場職員」を役場の前庭に集めた。
�A　そのとき、兵器軍曹と呼ばれていた下士官が部下に手榴弾を２箱持ってこさせた。
兵器軍曹は集まった２０数名の者に手榴弾を二個ずつ配り、
「米軍の上陸と渡嘉敷島の玉砕は必至である。敵に遭遇したら一発は敵に投げ、捕虜になるおそれのあるときは、残りの一発で自決せよ」と訓示をした。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/chinzyutu2.html

命令は聞いてないと証言した安里巡査は集団自決に関与しており信用できない

【安里巡査が集団自決に関与、赤松大尉の命令を認めたら自分の責任も問われるから嘘を言った】
住民は西山Ａ高地のことは知っていても、そこに赤松隊が移動した事実を知るには、移動の事実の伝達者がいなければならぬ。
その伝達者は安里巡査以外には考えられない。彼は軍と住民の連絡の立場にあったからである。
赤松隊の説明のように、多くの住民が砲弾に追われて逃げこんだというのは、移動した陣地の所在が住民にとって不明の状態ではありえず、偶然がいくつもかさならなければ起こりえないことである。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/97.html

>>506
テロに屈しろと？それのどこが正しい。

>>442
コピペだが
594 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 17:17:14 ID:wS/StHOD0
>>586
一方、歴史学の方面では、「オーラル・ヒストリー」とは、インタビューで話された内容が事実に
立脚しているかどうか検証を伴うものである、とする人が多い。つまり、話す人の記憶違いや
事実誤認があると、それは歴史の資料として使えない。インタビューをただ無批判に
受け取っては駄目で、検証が必要だというわけである。（この考え方に対しては、
歴史学以外の人から、「オーラル・ヒストリー」とは、話す人の「リアリティ」、話す人の
「認識」を記述することなのだから、それが事実に立脚しているかどうかは全く別の問題である、
とする異なった考え方が示されている。）

慶良間(けらま)列島の渡嘉敷(とかしき)島での事件・赤松命令説
　「赤松大尉率いる海上特攻隊130名が駐屯。本土決戦の地上作戦に出る前に住民約300名に自決を命じた」とされる事件。
昭和25年8月発行の沖縄タイムス社編の「鉄の暴風」の中で、その阿鼻叫喚の情景が描かれている。その後、この描写が一般に流布し、
集団自決のモデルとなった。
　
当時は日本はGHQの厳格な情報統制下にあり、戦後長い間「非人間的な日本軍」のプロパガンダに見事に貢献する。

これが覆されたのは昭和48年に曾野綾子が著した「ある神話の背景」であった。その中で、集団自決を決めた将校会議に出席したとされた
知念元少尉は、「急遽守備隊に転身し山に登った状況下で将校会議ができるような壕などまったくありえない」と証言し、
命令があったと告発していた古渡蔵村長は「軍から命令を直接受けたことはない」と証言した。

さらに、あらゆる命令は安里元巡査を通じて受け取ることになっていたとも証言する。
ではその安里元巡査はと言うと”軍命令を完全に否定”し、逆に「あんたたちは非戦闘員だから、最後まで生きてくれ。生きられるだけ生きてくれ。
ただ、作戦の都合があって邪魔になるといけないから部隊の近くのどこかへ避難させておいてくれ」と赤松大尉から言われている。
　ところが、避難した村民達が「捕虜になるより死んだ方がましだ」とパニックになり半狂乱になり、集団自決の音頭を村長がとった事が証言
として残されている。その後、村人の騒ぎを聞きつけた軍は衛生兵を派遣し、負傷者の救護に当たっている。
http://i-will.cocolog-nifty.com/harrison/2007/10/post_2e01.html

http://jp.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&mode=related&search=
巡査は赤松大尉から自決命令を受けていないことを手記に残しています。

照屋元職員が戦隊長とともに自決命令文書を書き、厚生省（当時）に提出したという証言に対し、情報公開請求の結果、厚生労働省に文書がなかった。

つまり・・・照屋証言の物的証拠が無いのだ。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html

ｱﾒﾘｶ様の横暴には貝のように口を閉ざしたﾈｯﾄｳﾖ
見苦しい。おまえら時給いくらでそのみっともないｶｷｺを朝から晩までやってんだ？

【外交】アメリカ大使館、格安の地代「年額250万円」の値上案を拒否し10年間滞納 98年分は12月で時効
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193640714/

>502

自決しない奴を殺して回った元軍国少年こそが軍命派の英雄になってます。

>>505
政治的圧力をかけたのは
自民党だけど。。

それとも１１万人集まったら、なんでも、かんでも変わる？
そんなわけないでしょ。

自民党がびびっちゃっただけ。。

>>460

どうせならリンク先をもっと良く読んでみな。結局、太田が論破され、
その反駁の最後に自爆しているから。赤松事件は日本軍の統制から
離れた局所的個人的な事件だと。それで軍命とは恐れ入る解釈だ。

俺の知ってる「まともじゃない沖縄人」って太田のクローンなんだよね

ハイハイ軍の強制は無かったね。
一生２ｃｈで吠えてるといいよ。どうせ引き篭もりには
集会なんてできないしな。

特権ぽくなったらもうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>510
政治です。全員が満足する政治など、ありえません。

>>347
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50

それと　先週から爆発的に大ブーム！層化Ｐ献金問題国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）

（新着）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1310743　　　（１０月２８日ニコニコに追加））

民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及ニコニコ画像に独白！（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1375183


民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット）

(にこにこ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1298657

(youtube）
http://www.youtubech.com/test/read.cgi/8FlqFWGpHrM/tag/%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E4%B8%AD%E7%B6%99%E3%80%80%E7%9F%B3%E4%BA%95/l50
http://www.youtubech.com/test/read.cgi/Awoskqcsgic/tag/%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E4%B8%AD%E7%B6%99%E3%80%80%E7%9F%B3%E4%BA%95/l50


ついでに
層化　Ｐ献金で池田大作を証人喚問へ（ネットラジオ）
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071017.mp3
（前半はＤＱＮ亀田問題）

大田総理のマニフェスト（層化と公明党を論議）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm145355

≪防衛隊と日本軍の混同≫
　日本軍が無辜（むこ）の住民に自決を強要するほどの悪逆非道な存在であったことにしたい一部マスコミは、
正面から「命令」「強制」を論証できないので、住民の証言を持ち出して世論誘導を図っている。
その際、トリックの材料として用いられているのが防衛隊の存在である。
　米軍来襲時、島には（１）陸軍の正規部隊たる将兵（２）防衛隊（３）一般住民−の３種類の人々がいた。
防衛隊とは昭和１９年７月に帝国在郷軍人会沖縄支部が市町村の集落単位で中隊を編成したもので、
法令的な根拠はなく、住民の義勇隊という性格のものだ。
中国戦線から帰還した、村長など村の顔役が隊長を兼ねて行政と一体化し、日常の生活は家族と起居をともにしていた。
　手榴弾は防衛隊に米軍上陸の際の戦闘用に支給したものであり、
自決用に一般住民に配布したのではない。集団自決を主導したのは防衛隊で、
時には手榴弾を軍陣地から持ち出して住民に配布した。「兵隊さんから手榴弾を渡された」という住民の証言は、
防衛隊を日本軍と混同しているのだが、マスコミはこの事実をよく知りながら
イメージ操作のため確信犯的にこの混乱を利用しているのである。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/071024/edc0710240315000-n1.htm

沖縄人は集まった人間の数さえまともに数えることができないほど頭が悪い。

>>522
>時には手榴弾を軍陣地から持ち出して住民に配布した

防衛隊というのは、軍の武器庫に勝手にアクセスできる
義勇隊なんですか。
３０個持ってくぞー。とかｗ
正規兵が、武器足りなくて、死んじゃったらどーすんだ。


中国戦線から帰国した人間が
一般市民に、敵兵攻撃の為に、手榴弾を渡すんですかｗ
敵兵一人殺す前に、味方２０人殺しちゃいそうだよ。だって、「素人」なんだから。

共産党が作って、自民党がタダで配布し、民主党が教える　　ｗｗｗ

日本軍の手榴弾の使い方分かるか？

沖縄戦に“神話”はない」（太田良博・沖縄タイムス）」連載６回目
赤松大尉の言葉
赤松大尉の命令または暗黙の許可がなければ、手りゅう弾は住民の手に渡らなかったと考えるのが妥当である。
それ以外のことは考えられない。

曽野綾子氏は軍隊の組織を知らないから単純に赤松の言葉を信ずるのである。軍の指揮官は、武器の所在と実数を確実に掌握していなければならない。
武器の取り扱いについては、指揮官の命令（注：原文傍点）が絶対に必要である。防衛隊員が、指揮官の命令がないのに勝手に武器を処分することは絶対に許されない行為である。
それがわかったら、それこそ大変なことになる。敵前歩哨が居眠りをするだけで、死刑、ときめられている陸軍刑法のなかで、軍の生命である武器を
指揮官の命令なくして処分することが何を意味するか、容易に理解できることである。
防衛隊員を通じて手りゅう弾が住民に渡された事実を、赤松が知らなかったはずはない。
「知らなかった」とは白々しい言葉である。

あの状況の中で、住民の手に手りゅう弾が渡ったことは、なにを意味するか。
「死」を目前にしての手りゅう弾は、心理的に「死」を誘発する「物」だったのである。
それに、手りゅう弾は、住民が求めたものでなく、あたえられた（注：原文傍点）「物」だった。　

真実追求以上に問題がある修正ですね。

子供にとって教科書は最近の知見を整理した正しい表記が必要

物的証拠がないのであれば両論並記が妥当であり、人間社会の縮図を勉強する上でも有益

考える力を養うためにも、持論を子供に押し付けることなく、柔軟に対応すべきです。

自ら調べ判断できる環境を整えることが最も重要

>>524

＞３０個持ってくぞー。とかｗ
＞正規兵が、武器足りなくて、死んじゃったらどーすんだ。

昔から手クセの悪い奴はいたからな。

＞中国戦線から帰国した人間が
＞一般市民に、敵兵攻撃の為に、手榴弾を渡すんですかｗ
＞敵兵一人殺す前に、味方２０人殺しちゃいそうだよ。だって、「素人」なんだから。

その理屈なら、正規軍ならなおさら渡せなかったと思われるな。

>>526
ピンを抜いて、信管を叩いて、投げるんだっけ？


敵兵と数メートルの距離に近づいた時に、使えるわけだわな。
投げる瞬間は、自分は無防備になる。素人だし。
タイミングを間違えれば、自分が撃たれて、手榴弾コロコロ。

普通に考えれば、素人なんかに渡さない。
味方の死亡者が増えるだけだ。

増えてもいいやー。いや、増えて欲しい。
というのなら、手榴弾を素人に渡す意味が出てくるけどね。

>>496
作る会事務所放火もあったろ。

検定意見が変わらない以上、不合格だろ？

すぐサヨってやりすぎるんだよねｗ
従軍慰安婦の時も即効で朝鮮半島から20万人とか教科書に載せちゃうしｗ
戦時反日プロパガンダの宣伝ビラを教科書に載せるとかね。

>>529
手榴弾を渡す目的が
敵兵じゃなければさ。

手榴弾というのは、効率のいい武器なわけだ。。
投げる必要無い。

恩を仇で返すは特亜の特権。命どぅ宝は自分の命（生活）さえ助かればよい
という意味。話は簡単、観光止めようでＯＫ！　意思に検定はないよ。

追加された手榴弾
そして、そのあたえられた数にも問題がある。
渡嘉敷島の集団自決者の数は『鉄の暴風』では三百三十六人。沖縄タイムス社刊の沖縄大百科事典では三百二十九人となっている。
だが、曽野氏は、その数を非常に少なく見積もろうとしている。
そのため地形を説明したり、わずかの自決者しか目撃しなかったという 兵隊の証言を引き合いに出す。二十人や三十人の自決なら手りゅう弾は四発か五発あればよい。
何百人も自決したはずがないと曽野氏は疑っているが。住民に渡された手りゅう弾は五十二発である。一発の手りゅう弾が十人の自決用としても、この数は数百人分に当たる。
しかも、手りゅう弾の渡され方にも問題がある。
自決用として住民に渡された手りゅう弾は、最初、三十二発だったが、さらに、二十発増加されたという。この「追加」は何を意味するか。
最初の三十二発では足らないということで追加されたという。
「足りない」と判断したのはだれかということになる。
個々の防衛隊員が任意に判断したのか。
個々の防衛隊員が勝手に渡すなら、まず、自分用の一個か、多くて二個である。
防衛隊員が勝手に渡したのであれば、住民に渡された手りゅう弾全部の実数を個々の防衛隊員が知るはずがない。
したがって、三十二発では足りないと判断したのは防衛隊員ではないはずだ。　

実質構成人員（関係傘下団体含）の多い組織のトップほど信用できないモノはない。
実質的に優先度が　集団組織の維持＞事実　となり、
その人数の多さに比例して　関連団体のしがらみも増大する。
組織のトップは組織人（いわゆるやくざ体質）となり、実質的人間性も低下する。

著者　坂本昇　は　歴史教育者協議会　の人間。　既に圧力団体となっている。
こんなヤツラに教科書を書かせるのはおかしい。
こういう組織では　右といわれたら事実が左でも右をむかんといかんようになる。

もう、どうにもとまらない。
ファッショ反対って、ファッショの背景も分析せず、言ってるオマエラの内部体質こそ
ファッショだよな。
反対意見が許されない体質なのがよく見える。　事実なんかどうでもいいんでしょ。

組織の上ほど　特ア　体質なのは　どういうことか？

集団自決を煽ったのは、朝日などのマスコミ。
なんで、それを明記しないのかわからない。

このままでは、将来同じ失敗を繰り返すと思う。



ておくれかな？

当時は国家総動員で戦争やってたんだから

誰が自決を求めても軍名になるんです　

実教とどこだろ？問題はこれらが採用増やすかどうか。

ある統一した意志
防衛隊員が軍の掌握下から完全に離れておれば、個々任意に渡したとも考えられるが、
あのとき防衛隊員は軍の完全な掌握下にあったのである。集団自決の時期は、米軍上陸の直後であり、小さい島では軍の統制から全く離れることはできなかった。
防衛隊員は軍に強くひきつけられていたのだ。
防衛隊員が勝手に手りゅう弾を住民に渡したなどとは考えられない。
また、集団自決直前、住民は、赤松の陣地付近に集合させられている。
住民が勝手に集まってきたのだと赤松は説明しているが、
当時の状況から考えてありえないことである。
十数人の住民が偶然、その陣地付近にやってきたというなら、
そういうこともありうるかもしれないが、この場合は、何百人という住民が、
それぞれのかくれていた場所から出てきて集合しているのである。
任意に集まるはずがない。かり出されたのである。

集団自決の直前に、住民の集結という事実があったある統一した意思が働かなければ、
あの状況の中で、軍陣地に多くの住民が集結することはおこりえない。
集団自決は、この「住民集結」という状況によって準備されたのである。

米軍上陸、赤松隊の陣地への住民の集結、そして手りゅう弾が住民の手に渡り、
その直後、集団自決がおこった。これら一連の事実関係は見逃すことができない。

>>533

＞手榴弾というのは、効率のいい武器なわけだ。。
＞投げる必要無い。

そんなのは武器ですらありません。

沖縄人は在日か？

>>540
だから？
馬鹿じゃないの？

１９９６年、ロシアが中心となって戦勝国などが公式文書で、日本軍による南京大虐殺やその戦争の始まりと南京落城の月日、満州事変に至る日本軍による満鉄爆破など、
軍事裁判の結審結果とその歴史史観を全面否定しています。

日本国はまた、日本の権力者の皇室、国会議員、メデアの方々の都合で、外交機密文書としてもみ消しています。

この件で、言い逃れできない一つのしるしとして。
捏造歴史を意図的に肯定していた国会議員やメデアの方々と、戦勝国などが公式文書で、全面否定するかどうか。
金玉とサオを賭け。みなさん、公式文書を確認して。負けを認め。金玉とサオをカットしています。１０００人以上カットしました。

つまり太平洋戦争は、１９４１年の１月から２月にかけての国際連盟にて。
戦勝国が負うべき戦争犯罪を日本に被せ。彼らのアリバイを確保し、日中戦争南京戦の始まりと南京落城の月日を変えて、１２月１３日、南京落城。
その後、日本軍による南京大虐殺があったとして。日本を必ず負ける戦争に導く為に、捏造歴史による経済封鎖をした事が原因で、おきたという事です。

戦勝国に捕虜となれば、捏造歴史を受け入れるか、受け入れられないかで。受け入れられない人びとが、米軍や中共軍の強要のもと。受け入れられる人びとに殺害されています。
日本は初めての経験です。極めて悲惨なことです。特に受け入れられない女性の場合、さんざん、オモチャにされて死人に口なし。

沖縄は、中国に近すぎます。戦争の原因となった捏造歴史を、否定出来る生き証人や検証できる形で論理的に、否定出来る人が多くいます。
なぶり殺しに遭うのは目に見えています。

それで日本軍が、自分達のペースで死を選ぼうと言う事で、青酸カリや手榴弾を渡しています。
沖縄でも、上述した悲惨なことがありました。
それを、沖縄住民が捕虜となり、米軍に情報が漏れることを防ぐ為に。女、子供、年よりは、日本軍の抵抗戦争に足手まといだから。米軍のスパイと日本軍に判断されて、日本軍による集団自決の強要があったとするのは、無理を通り越している。

沖縄の生き証人の、すべての記憶を呼び起こし。自白剤つまり、チオペンタール・ナトリウムを注射して。質問して、語ってもらった物しか信憑性のある証言とはいえない。

そうやスパイがいたという話があったね？
神山とか言うやつ。

>>541
今の日本では、その「目的」の為に
練炭が使われることで有名です。

>>520
では純然たる学問の世界に政治を介入させることは正しいことなのかい？
学問と政治の世界は切り離して考えるべきだと思うが。

>>540

ああ、広義の強制ね。（嘲）

教科書が捏造していいのかよ。

>>495
> 沖縄本島の１／３が軍事基地である以上、

これ本当か？ソースは？

沖　縄　戦　　米　軍　に　よ　る　鬼　畜　の　よ　う　な　蛮　行

沖縄を占領した米軍は「解放軍」のように宣伝したが、
やったことは強姦、強盗など鬼畜のような蛮行だった。

沖縄戦さなかの４５年５月には、旧首里市役所職員古波蔵保知氏（３８歳）
と２人の男性が国頭の山中の避難小屋の付近で米兵に腹を切り裂かれて殺された。
米兵が、壕に隠れていた男たちを追い出し、救うようなふりをしてタバコを与えて背後から射殺したり、
隠れていた穴から飛び出してきた国民学校の生徒を射殺したことも目撃されている。
食糧確保のため離島に渡った若い娘が米兵に追われ射殺されたり、妻子に乱暴しようとした米兵を
いさめた夫を米兵が連れ出して射殺したり、米兵が来るまえに女性を逃がしてやった村人を
正座させたまま射殺するなど蛮行のかぎりをつくした。本部半島のある部落では海兵隊上陸直後に
部落中の婦人が米兵に襲われた。男が戦争にかり出され、女、子ども、老人しか残っていないところを狙った蛮行だった。
米兵の婦女暴行事件は戦火がやみ、米軍の支配下におかれてますますひどくなり、
多くの混血児が生まれた。夜になると鉄条網がはられ逃げられない収容所を米兵の集団が襲って「娘狩り」
をくり返すため、そのたびごとに酸素ボンベを打ち鳴らして女性たちを逃がす状態だった。
米兵から襲われて殺されたり、混血児を産まされた証言はきわめて多い。

　そして必死に戦場を生きのびてきた住民にわずかな食糧しか与えず、負傷者や栄養失調者に
もまともな手当てをしなかった。しかも重病人以外は自分の食糧確保のための農作業と米軍用道路や
基地建設工事にかり出しこき使った。一般住民も米兵のきびしい管理下で「捕虜」あつかいされ、
劣悪な衛生環境のなかで多数の死者が出た。浦添村民の収容所では３１２人が死亡したが、
それは浦添全体の死者の１割にのぼった。
　　　
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/okinawasentosenryou.htm

1社だけだろ？

他の会社の教科書が各学校で採択されたら、1社だけ転落していくのだから
放置すればよし

事件は、洞穴で起きた。
使用した凶器は、手榴弾。

どう見ても、他殺しかないだろｗ

つーかここで文句言ってる奴等って、自分らの主張が多数派だとか
当たり前の意見だとか抜かしてるくせに、今回みたいに少数派と嘲笑
してるサヨク連中の主張が通っちゃいそうな状況でも、何の行動も
起こせないんだから笑えるよ。

以下、　『からくり民主主義』（高橋秀美　著）　反対の賛成なのだ　より引用

唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）

貧しく、識字率も低かった当時を考えれば、仕方のないこと。しかしそれ以来、「口裏合わせ」
は町民たちの生きる術となっているらしい。

※原著では姓名記載

俺は、沖縄知事に200億貸してて、明日が期限なんだけど
証文は無いけど、証言だけで良いみたいなんで、
キッチリ耳をそろえて返してもらえるよね。

逃げるなよ。

教科書がアサヒるのは、いつものこと。
正常化しようとしても、アサヒる勢力が潰してしまう。
「11万人　→　2万人」なんて、序の口だろうw

>>554
大した主張もないくせに、ただ他人を嘲ってるお前の書き込みを見てると、思わず笑っちゃうな。

>>547

教科書が、純然たる学問なわけないでしょ。
学問が、あれだけのページ数で、正確に書けますか？

左、右、民族主義、アナーキー、北朝鮮首領様主義、いろんな視点で書かないと
純然たる学問にはならないわけだからね。

例えば、北方領土などの紛争地域も
学問から言えば、ロシアの言い分、日本の言い分、それぞれ書かないといけないけど
教科書には、日本の言い分が載るわけでしょ。

政治的にはそれは正解だけど
それを、「学問です」と言ったらおかしいわけだ。

教科書というのは、政治的な書籍なんですよ、もともと。

沖縄の人間は、仕事をしないで
国から金をせびることしか考えていない。
実際にそれで補償金成金になってる人がいっぱいいるからだ。

最大の問題は、
結局、国が沖縄に金を出してしまうことなんだよ。

働いた俺の金が、税金として取られて、
政治家の役人が中間マージンを取って
仕事しないで売国してる沖縄の人間の懐へ。

政治家・役人・沖縄人にとって美味しい仕組みだわな、

>>546

当時も練炭あったよ。

　米兵は紳士的だった？ (他人のコピペですまん）
　
　米軍が大殺りくした沖縄戦
　米軍は４月１９日、与那原に大量のナパーム弾爆撃（爆発すれば５０�b４方を火の海にする）を加えて
　焼き尽くし、長い歴史を持つ首里も１日で瓦礫にした。沖縄にわずか２カ月足らずで５１万発の艦砲弾と
　１７７万発の野砲・重砲弾を撃ちこんだ。１日７万５０００発以上の砲弾の嵐のなかでは弾にあたらない
　方がまれで、生き残ったものが「艦砲の食い残し」といわれるほどだった。
　沖縄本島に上陸した米軍は宜野湾市の嘉数で激しく抵抗された。ここは丘陵が重なり天然の防塁だった
　ため毒ガスを使用。壕に潜む非戦斗員まで殺害した。
　嘉数では住民の半数以上を殺し、浦添村の前田、南部の島尻などは人口の３分の２を殺した。前田丘陵
　四日間の戦斗は「ありったけの地獄を１つにまとめた」と米陸軍省が表現するほどすさまじいものだった。
　国吉では４７０人前後の住民のうち２１０人以上が戦死。ここは米軍司令官バックナーが戦死した
　報復として猛攻撃を加えた。国吉で捕虜になった住民のうち男子は全員銃殺された。南部の東風平村の小城
　（こぐすく）は戦前の人口が約７５０人だが戦死者は４４０人以上で全住民の約６割にのぼった。
　米軍は沖縄戦ではじめて火炎放射戦車を使い、日本軍の塹壕や横穴陣地を焼き尽くした。丘陵のトンネル
　陣地は地表面を占領して、入り口から発煙筒をうちこみ、煙が出てくる穴という穴に梱包爆薬を投じて
　ガソリンを流しこむ「馬乗り攻撃」を加えた。
　中部の住民十数万人は戦火を逃れて南部に逃げたため、沖縄南部は３０万人の住民と日本軍が集結していた。
　これに米軍は海上から艦砲射撃、地上では火炎放射器で壕を焼き払った。さらに南端の喜屋武岬にいたる
　原野のカヤやススキのうえにガソリンを空からまき、その上に焼夷弾を落とし焼き殺した。南部では１坪
　あたり２０発ぐらいの砲弾を投下した。沖縄本島の住民を３人に１人の確率で殺し、島尻に逃げた人
　のなかでは２人に１人が命を落とした。
（長周新聞）

>>561
優秀な日本車は、当時存在しなかったからね。
ガムテープも無かっただろうしなあ。

■教科書記述の捏造を許すな！　１２万人の大抗議集会！

１日夜、名古屋区千種区の平和公園で「教科書記述の捏造を許すな」を
スローガンにした抗議集会が行われた。これは沖縄戦における集団自決
をめぐり、教科書会社が日本軍の強制があったことを明記する内容に修
正をしようとしていることを受け、教科書の改悪に反対する市民有志の
呼びかけで急遽敢行されたものとのこと。

主催者は、「一部左翼団体や朝鮮系テレビ局などから歴史歪曲の圧力が
強まり、歴史の真実が教科書から消えようとしている。記述の是非は客
観的な歴史研究で決めるべきもの。このままでは日本の教科書は韓国の
ようになってしまう」と抗議の声を上げた。

参加者は集会のあとJR駅までデモ行進を行った。日本シリーの観戦客も
賛同して参加し、参加人数は１２万人（主催者発表）にふくれあがった。
参加者は口々に「ドラゴンズ日本一サイコー」などと述べ、ほろ酔い気
分の人も多く見られた。（アサヒる新聞）

>>563

そりゃそうだｗ

>>562
教科書では無差別攻撃で10万人以上民間人を虐殺したアメリカ軍より
日本軍が悪者です。

もちろん、アメリカ軍のレイプ・虐殺の記述なんてありません。

>>566
数年後にはひめゆり学徒隊も日本軍に
殺されたなんてことで教科書に載ったりして

>>559
なるほど。学問ではなく政府のプロパガンダ雑誌と言うところか？
ならば学校教育において社会科など、無用の長物だね。
自虐史観に始まり、南京大虐殺や従軍ｗ慰安婦などの、他国によって捏造された事件を
さも本当にあったかのように日本人に広め、国益を損なう内容を教え込むプロパガンダ雑誌など、
百害あって一利なしだ。

>>87
＞壕からは放り出され

前田高地や八重岳の壕で軍と一緒に馬乗り戦すんのか、豪気だな
軍が追い出した壕はとても危険な場所で追い出された人の方が生存率が高い

>>568

い　ま　ご　ろ

気がついたの？

>>559
であれば、歴史の事実という定義に関しては、
「ある点では、ある」「ある点では、ない」「ある点では、あり、またない」
「ある点では、表現できない」「ある点では、あり、また表現できない」
「ある点では、なく、また表現できない」「ある点では、あり、またなく、表現できない」
という相対的な見解に至らざるを得ないわけですね。

>>568
教科書は、学問であるのならば注釈をつけてでも、当時の呼称で書けばいいのに
15年戦争なんて戦後生まれた新語使ってる書いてる時点で胡散臭い。

>>567
沖縄条項が出来ればやりたい放題だろうね。

近隣諸国条項で・・・・・
・反日宣伝ビラが教科書に載ったり
・近現代の章のトビラ絵が朝鮮人ゲリラの写真だったり
・終戦記念日の説明が歓喜の朝鮮人の様子だったり
・従軍慰安婦騒ぎの時は即効で朝鮮半島から20万人連行記述とか

教科書なんて、戦前の皇国史観と同じで、その時点でどんなにゴリ押しで都合のいいように
書かせても、20年30年経てば、必ず歴史の審判を受けるのにね。
とはいえ、その時になったら、かつての北朝鮮擁護派と同様にシランプリを決め込むんだろうな。

沖縄の県民大会も、やがては日比谷公会堂の焼き討ち事件と同列に語られる日が来るのだろうか。

>>574
それまで日本がもつか心配・・・。

>>552

＞「日本軍の強制」の記述を削除した教科書会社５社のうち２社が１日、
＞「強制」に関する記述を復活させる内容の訂正申請を同省に行った。
＞ほかの３社も来週中に同様の訂正申請を行うとみられる。
＞ほかの３社も来週中に同様の訂正申請を行うとみられる。
＞ほかの３社も来週中に同様の訂正申請を行うとみられる。
＞ほかの３社も来週中に同様の訂正申請を行うとみられる。

2007年11月1日21時42分 読売新聞

文部科学省が日教組と中核派に負けた日

>>570
歴史がプロパガンダ雑誌であると仮定して、だ。それでも、

＞沖縄人を刺激すれば、それが中央の政治に影響する可能性が高い
＞（今回は実際に影響した）

＞だから、沖縄人の言う無茶を、一つぐらいは、通しておこうぜ。
＞それで静かになるのならば。

これは納得いかないね。駄々こねてるガキに譲歩して国益損ねてどうする。
一度譲歩すればさらに要求を突きつけてくるぞ。
実際、沖縄条項を認めろ　なんて図にのった馬鹿な要求をしてきてるだろう。

テロに対して取るべき態度は二つ。全面降伏か、完全拒否か。だ。

良いじゃん書いたって。
大事なのは過去を整理しつつ未来を指向することだろ。

教科書なんて適当でいい。
変だとおもう考え方は教科書はできるだけ正確でなければいけないということを強調しすぎること。
戦前の皇国史観に塗られた糞みたいに間違った教科書で教え込まれた日本人でも
そんな思想からきちんと育ち生活している。
あらゆる情報に開かれているはずの2ちゃんねらーが右曲がりだったりする。

むしろこんなのはヤバイ。
俺の地域の某二番手高校では毎年人権啓発のビデオをみる。
今年、鑑賞後生徒たちはおかしな日本語を話していた韓国人のマネをしてゲラゲラ笑っていた。
よかれと思う教育が実は危険な教育になる。

↓この件が如実に現してるじゃん。つまりマスコミが作った事が全て真実になるのさ。

「アベする」捏造疑惑こそ捏造？ 東京新聞コラムの説明責任 (J-CAST)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_ryukougo__20071102_3/story/20071101jcast2007212839/

皇国史観のどこが間違ってたんだｗ

役人はこういう時は弱いもんだ。揉め事は嫌うだろう。
与党としても、野党としても沖縄の票は失いたくない。
全国紙も沖縄の敵になりたくない。NHKも地元に
好かれたい。

なかなか難しいよね。

島民が語る・沖縄集団自決の真実！・6-5
http://jp.youtube.com/watch?v=pLkJP-Dr_P0
チビチリガマから住民を追い出して日本軍が利用したという話の真相。

基地78％は大嘘、沖縄の実態　3-3
http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&NR=1
通州事件など、日本人が虐殺された事件をマスコミを通じ島民は知っていた。

「軍命令」はなかった! 沖縄・「集団自決」をめぐる顛末2 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=VSXh_zYy2X8
軍命令説を誰が作り、誰が証言し、誰が利用し広めたのか・・・

>>580
＞教科書なんて適当でいい。
＞変だとおもう考え方は教科書はできるだけ正確でなければいけないということを強調しすぎること。

だから周辺の国の歴史史観を受け入れちゃってもいいんじゃね？

とか言い出したりするのか？

>>560
教科書の件は金が動機ではないという見解を述べた上で言わせてもらえば、
沖縄の人も低所得ながら、同じく税金とられていますが何か？

沖縄人がおいしい思いをしていると本気で思うのなら、
沖縄に移り住んで、沖縄人になれば？　それとも
現世では無理でも来世で沖縄人に生まれ変わることを願ってみるか？

電話突撃隊
http://jp.youtube.com/watch?v=3lr57ZGjXkg

圧力掛けたら、教科書会社って簡単に訂正するみたいだよ。
２ちゃんねらーがんばろう。
正論はどんどん主張すべき。

これも安倍政権の功績だな。
従軍慰安婦のこととか、沖縄のこととか、安倍はすばらしいよ。

>>588
どう安倍政権の功績なんだい？

あるインチキ健康食品会社の社長がこう言ったらしい。

大　学　教　授　に　金　を　渡　せ　ば

　　　　　　　　　　嘘　が　真　実　に　な　る　


マ　ス　コ　ミ　に　金　を　ば　ら　撒　け　ば

　　　　　　　　　　嘘　が　常　識　に　な　る

>>586
お金が動機で「日本軍に命令された」って証言してたな
知らないのか？

>>580
情報を多く得ていて、情報の重要性を認識してる人ならなおさら
「教科書は正確でなければいけない」
と考えるのは当たり前だろ。

教科書に事実に反する事を書いて欲しい人にとっては、
その当たり前のことを言われると都合が悪いから忌々しいだろうけどｗ

>>591
その裁判は係争中なのは知っているか？
結論が出ていない話を集会の動機と結びつける
短絡ぶりには驚かされる

>>592
>>情報を多く得ていて、情報の重要性を認識してる人ならなおさら
>>「教科書は正確でなければいけない」と考えるのは当たり前

なぜ？教科書なんて嘘だからけでいいじゃん。
2ちゃんねると同じように多くの嘘だらけの楽しい情報のなかから
自分の都合のいい世界だけ作って引きこもるのもいいもんだろ？
情報の重要性は認めてもいいけど、正確である必要はない。

>>594
それなら教科書じゃなくて漫画読んでろよｗ

次政権でまた向きが変わるようなら近代日本史がぼろぼろだなｗ
政権毎で変わるような歴史はテストにしろ教えるほうにしろ大変

>>594
なぜ？教科書は正確であってもらいたいじゃん 。
2ちゃんねると同じように多くの嘘か本当とかわからない楽しい情報のなかから
自分の都合が良いか悪いかはわからないけど、自分の頭で考えるのもいいもんだろ？
情報の重要性を選択したいから、正確であることが必要だね。

という意見もある

>>595
漫画は正確じゃなきゃまずいだろ。
変にディテールにこだわるｦﾀが沢山いるから。
作品が一人歩きするからな。
教科書ｦﾀなんてそれに比べたら大人しくてかわいいもんだな。

　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `、二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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アサヒる に一致する日本語のページ 約 582,000 件中 1 - 50 件目 (0.06 秒)

『日本軍の強制』






明らかに流行語大賞の対象になるコトバだなｗ

>>1
どこの出版社だ？

県民の総意とか国民の総意とか言う馬鹿がいるけど、歴史は事実の検証が
全てであって、県民や国民の意見は無関係だろうによ。

なんでこんな単純なことすらわからないのかな。

政治家も選挙のためだけにこの問題を取り扱っている。
全く以って嘆かわしい限り。歴史問題を政治と関連付けることの危険さは
すでに南京問題他で十分わかっているはずなのに・・・。

なんで沖縄では１０万人以上虐殺したアメリカ軍より
日本軍が悪者なの？

>>603
それをマトモに考えられる奴は半日活動にうつつをぬかしたりせんわｗ

>>598
俺が言ってるのはな、
＞2ちゃんねると同じように多くの嘘だらけの楽しい情報のなかから
＞自分の都合のいい世界だけ作って引きこもる
道具として使うなら、漫画でもフィクション小説でも何でもいい、教科書以外のものを使えと言ってるんだ。

カーナビ知ってるよな。
カーナビがよ、「なんとなくこっちの道かもしれません。左へ３分くらいで曲がってください。」
なんて言ってたら、話にならねーんだよ。カーナビには正確な情報が要求される。
教科書もそうだ。
嘘を見つける楽しさを体験したいなら、間違い探しクイズの載ってる雑誌でも読んでろ。

>>604
いままで、反日活動化は反米だと思ってたけど

今回の件に関しては、自決やスパイ疑惑での殺害などの件を
クローズアップして沖縄戦＝住人対日本軍という構図を作り上げることによって
反米感情やわらげるのに加担してることになるんだよな。
そこらへんが、少しわからない。

[つくる会][統一協会]杉並教科書採択と統一協会
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050812#1123855124

日本蛆虫肛務淫腐敗列島、戦争を止められなかった蛆虫、バブルを止められなかった蛆虫、歴史をごまかす蛆虫、エイズ患者を大量に作った蛆虫、肝炎患者を大量に作った蛆虫、８００兆円の借金を作った蛆虫、年間自殺者３万人を生み出す蛆虫、日本文化を破壊させた蛆虫

どこの出版社になんだろう？
他人にどうこう言われて、信念無くあっさり修正しちまうトコの本なんて買いたくない。

強制の証拠を併記・注釈しないで、強制の文字だけ復活ってオカシイだろ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

是非見てみてください 。
日本は一切謝罪する必要はありません。

　　　　　　★中国　韓国は歴史捏造が大好き★


　　　　★　大天才　聖徳太子は、　中国は残酷で嘘つきで野蛮すぎるし
　　　　　姑息で話の通じない阿呆であるので　かかわりを持つのを禁止
　　　　　し外交をしないことにしました。　
　　　　　福沢諭吉も　脱アジア論を唱え中国とのかかわりを抑制しました。★

騒げば教科書書き換えられるんならこれ十万人ぐらい署名集めればまた書き直させることだってできるんだろ？

…小学生の妹にはホントの事を教えといて良かった。

●集団自決のあった沖縄、トガシキ島からは一人も集会に行かなかった！！
　　　　　↓
体験者が語る集団自決の真実―沖縄県民は潔く戦った1 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=4uFVgEpCtMc


あの、ドラクエのすぎやまこういちさんが、西村幸祐氏の番組で、
沖縄にまともなメディアを！と訴えていますよ。

すぎやまさんと西村さんの慰安婦意見広告と、沖縄教科書検定について、
熱いトークが聞けます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm502006

強制もあれば、自決もあったんでしょ。両論併記でいいじゃん。

実際このような近現代史のデリケートな問題はは、
(進学校なら)まともに授業で取り扱わないから、
どう記述されても生徒側には大して影響が無いとは思う。
両論併記しておいて、判断は生徒側に任せれば十分。

>>613
沖縄だけじゃなくて、東京の地上波はどこもおかしい。関西ローカルの方がタブーに時々触れるから面白い。

断舌一歩手前／暗躍する山崎拓大先生・2-1
http://jp.youtube.com/watch?v=88pMn_iF1as　　　
社民党の辻本。公明党に媚売るエロ拓

沖縄抗議集会参加人数水増しを非難する
http://jp.youtube.com/watch?v=GxQecwz6-BM

沖縄教科書抗議集会 - 写真を数えたら18,179人
http://jp.youtube.com/watch?v=HW4qdgg3tK0

なんでウヨは婆のハシタ遺族年金を攻撃して

文科省官僚の数千万〜億以上の天下り利権にはノータッチなの？

昨日のニュースウォッチ９は酷かった・・・

>>617
一人あたま年200万×50年
はした遺族年金なのか？

戦犯民族ｼﾞｬｯﾌﾟ最悪

レッテル張りは基本的に単細胞なんだよ
主義主張が自分本位過ぎて笑っちゃうよなｗｗｗ

>>617
おいおいノータッチどころか叩かれまくってるだろ？無能な官僚や腐れ公務員連中になんて批判99パーセントだろうに。

ノータッチというのは、平和団体市民団体の連中が日本やアメリカには抗議しても、中韓朝には一切抗議も発言もしないような事を言うんだよ。

脳内妄想で阿呆レスしてるんじゃねーよカス野郎が。

南京事件と一緒。証拠もないのに。本当くだらねー

自決に強制なんてのはありえないの
自決≒自殺は自分で決するものであり、責任の所在は死を選択した
己にある！ｗ

戦犯民族ｼﾞｬｯﾌﾟはｱｼﾞｱ・世界中からの鼻つまみ者

日本は戦犯民族ｼﾞｬｯﾌﾟだけのものではない

日本はｱｼﾞｱ人のものだ

戦犯民族ｼﾞｬｯﾌﾟは日本から出ていけ

大嘘でも騒げば認められる日本

ざまあみろ所詮日本など単なるアジアの小国に過ぎないって事ｗ

オオニシがアップを始めました。

しかし嘘はいかんだろ　嘘は
どーなってんねん

中国と韓国は琉球の属国です。

あははっは

たった一人の主張でも、地球は回っていた
何人集まろうが嘘は嘘

南京同様、嘘も言い続ければ事実になる。

沖縄県民は考えろよ。
ほとんどの沖縄県民はどうでもいい事だと考えてるんだろうが、かわいい子供たちに沖縄での未来を残したいなら、一部の既知外が教科書の会社に怒鳴り込んだような真似を止めさて、日本人としての立場をハッキリとさすべきだ。
あの不幸な戦争で死んだのは沖縄県民だけではない。
一部の馬鹿のために、全ての沖縄県民が誤解されてしまい、沖縄の子供たちに取り返しのつかない不自由を残してしまうぞ。
幕末の琉球官僚板良敷ならば、この暴挙をそのままにはしないだろう。シナが欲しいのは、人じゃなくて島だけだと。彼ならば叫ぶだろう。
このままで沖縄県民は、かわいい子供たちに沖縄県を残せるのか？！

沖縄高校教師の手紙・新聞社の内部告発
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925

>>17
そもそも発端はウヨの印象操作のために削除されたんだが…

強制があったと証言している連中は周りがそれに従って死んでいったのになんで生きてるんだ？

みなさん。
>>635 ←このカキコが印象操作の見本ですよ。
大嘘つき。

大手教科書出版会社で、いかにもしょぼい奴だったんだけど、
ショボイからこそか、女遊びをしてることをやたら自慢してる馬鹿がいたな
「女たらし」なんじゃなくて、ただ単に「騙して」泣かしてるだけなの
それを「自分は女たらし」と勘違いして、自慢げに話すのな。もう馬鹿かよって思ったな
どういう劣等感をもってるのかしらんが、奥さんいるのに、分不相応な事をやって、
しかも勘違い行動をするなと。それは女にもててるとは言わないんだぞ、と言いたかったね
教科書出版会社でこういうのってどうなのよ？って思った

報道・放送業界もそうだけど、出版会社もなんか腐ったのが多すぎだよね
サヨに侵されてる所は、本当に腐ってるのが多いのかも

で、沖縄出身の俺が来たけど、何か質問ある？

で、ドサクサにまぎれて検定意見は温存をはかり

その功労によって官僚の出世と天下りは死守されましたとさ

プロ市民が、「歴史学者が言った」「住民の証言があった」と騒いでるけど、
「その証言は、もしかしたら嘘かもしれない。」と疑ったことは無いのか？

事実上あったというより、事実にしてしまいたい勢いだよな。

アジアの人々を尊重しましょう。人間の尊厳は非常に尊いものであるからして、
彼らの言葉を身を挺して、コウベを垂れて拝聴しなければならない。
そうあってこそ大日本帝国の本当の偉大さが伝わるのです。今からでも決して
遅くはない。大東亜共栄圏を再建するのだ！

>>642
今からでも遅くないから病院いけ。

日本の歴史学が科学と呼べないのはこういうところ。
その時々の思い込みで決めつけちゃうんだよね。
かつては田沼意次・意知親子といえば許せない悪人ということになっていた。
（辻善之助の『田沼時代』なんかが典型）
実際には経済の近代化を図り、蘭学など新しい学問を奨励した改革派老中で
賄賂も他の時期に比べて少なかったことが今では明らかにされているが、
中学や高校の社会科教師は極悪人みたいに教えていた。

この問題は両論併記というか、軍命もあったしそうでない自決もあったと素直に書けばいいだけなのに
左も右もヒステリックにおのれの説を絶対化しようとする。
歴史学じゃなくて単なる政治の綱引きだな。

>>639 質問は無い。
自分の身内や子供たちが、未来に偏見の目で見られる危機に有るのに、『質問を受ける』だけで行動しない君に失望した。

考えてなさい。

>>645
それは安全圏にいるからこそ言えること

ただ、沖縄の人間もマジで考えないとまずいぞこりゃ。
沖縄の人間が本土を変えられても、本土の人間は沖縄を変えられない。
「奪還琉球」で30万件ヒットらしい、中国が・・・。

よくわかんないんだけど、軍の強制ってどんなレベルなの？日本で一番えらい人が、やれやーって言ったの？それともタイチョー的な人がその場の判断でやったのかな。
後者だったら、地元民が悲惨な目にあうのを恐れて自決を強制ぐらいは容易に想像がつくし、そこから学べることは、軍の統制がとれてなかったとかその程度のことじゃない？
それを教科書に載せてなにがしたいの？下位の軍人はある意味人間味があって、未知の敵にビビって凶行に及びますっていいたいの？
だから反戦てのは飛躍しすぎ。統制のとれた軍を整備することが、直截的な結論でしょ。
でもそんなの教科書に載せることか？
悲惨ですを繰り返すのは頭の軽い国民を生むだけですよ。公教育でバカを作って格差再生産。救えないね

>>647
なんでも『軍隊は国民を守らない』と伝えたいらしい
少なくとも俺には全く伝わってこなかったが

ちゃっかり沖縄抗議集会の記述も挿入されたらしい。

抗議集会の主催者側は子供達の教育のためだと言ってたが、
やっぱり己の功績を教科書に載せたいだけだったか。

「日本軍によって集団自決を強いられた」

凄く曖昧でどうとでも取れる文章だなぁ
命令なのか強制なのかは無視、上の命令なのか現場の判断なのかも無視
しかし教え方や何も知らない人は強制や命令と受け取ってしまうんだろうな
ちょっと勉強してればこの文から「軍の関与」しか導き出せないけどな

そもそも、軍命集団自決を一般に広めた沖縄タイムスは米軍情報部のプロパカンダ紙だったからな。
日本と沖縄の分断工作に利用され沖縄県民を悪の日本軍から解放したと印象操作するために「鉄の暴風」が出版された。

事実隠蔽を図ったクソウヨ涙目

根拠にしてたひとつの渡嘉敷島の件はウソだったんでしょ？
彼らがそれについてはなんて言ってるの？

沖縄県民なんだけど・・・思った事書いてみる。

小学、中学で戦争当時に生きていたお爺さんお婆さんが学校へ来て体験談を話してくれたりした。
その時自決がどうだかって話をしていたかは覚えていないけど、
日本兵も米軍も怖いものだと思っていたって事は覚えてる。

教えられた・聞いた・沖縄の戦争アニメか映画で見た日本兵の話だと
*方言で話すとスパイ容疑で殺されてしまう。
*防空壕で子供が爆音に泣くと、敵に気付かれるから出て行け的な事を言っていた。
*米兵の降伏しなさいの言葉に出て行こうとする者を撃つ人もいた。
*自決の話だと、捕まれば殺されるor女なら犯されると教えられた米兵にこのまま捕まるか
それとも天皇陛下のために死ぬか選べ、的な事を言っていたとかなんとか。

こっからは個人の意見。
今の沖縄の人は本土の人を嫌ってもいないし怖がってもいない、自分も同じ日本人だとしか考えてないと思うよ。
戦争の話だと、俺は日本軍は悪って考えではなくて戦争はここまで人間を狂わせるんだって教えられたって思ってる。
こういう話は今までナチスにユダヤ人が殺されまくったってのと同じように沖縄では当たり前に教えられてきた事。
だから「強要は嘘だった」って言われても「あらまぁ、そーなのね」って認める事が出来ないのです・・

急に祭り上げられて沖縄人はDQNの集まり的な見方になってるのがすんごい悲しい・・・(´･ω･`)

日本オワタ＼(＾o＾)／
もう神の国朝鮮様の属国とでも名乗ればいいんじゃねーの？

昨日のNHK　ニュース９はひどかったな

社会部　教育担当記者　目が血走って怖かった

ﾈﾄｳﾖざまぁｗｗｗｗ

>>654
お爺さんお婆さんが言ってたから……
それで騒ぎたてて歪曲と捏造かｗｗｗｗ
死ねよｗｗｗｗ

>>654
その考えはアナタの考えとして、これから先の現実問題として、沖縄におけるアナタの子供たちの豊かな暮らしや安全を保証するために、今、アナタガタが何をしなければならないかを考えなさい。
残念ですが、私は沖縄県民ではないからアナタガタの行動を待つしかない。

>>658
お前が死ねよ。

>>641
ぶっちゃけ、嘘でもホントでもどっちでも構わなくて、
日本が悪ならそれで良し。

アメリカがインドシナから撤退した時、
はたしてだれがカンボジアにおけるポル・ポトの残虐を予期できただろうか。

>>658
でもずっと同じ事を同じ様に教えられてきたんだよ。
それを急に違うって言われても、そんな訳あるかって思ってしまうんだ。

自分も最初TVで見た時、何で今更そんな嘘つくんだ？としか思わなかった。
でも騒ぎが大きくなってちゃんと調べてみてほんとに嘘なのかもって思っても、
今まで当たり前に習ってた事だしすぐに思い直せないんだよ。

>>654
> 小学、中学で戦争当時に生きていたお爺さんお婆さんが学校へ来て体験談を話してくれたりした。

こういうジジババはプロパガンダを垂れ流すのが生業のプロだからねえ。
こんなもん信じない方がいいんじゃね？

まぁどっち転んでも琉球族は本土から金を恵んでもらえるから
いいでしょってことだよな

>>663
もちろんそれは分かっている
だから教科書からの見直しが必要なんだよ

沖縄（笑）

>>663 思い直すなんて誰だってすぐにはできない

自分の子供たちがどうすれば豊かな暮らしや安全を保証できるか考えてるのだ。

アメリカがインドシナから撤退したとき、
プノンペン市民の誰が大量に殺されると思ったか？

>>663 考えて考えて考るんだ。

沖縄の子供たちを安全に育てたいなら
このばかげた奴らを放置しちゃ駄目だ。

沖縄県民は行動しなさい。

考えて考えて考るんだ www

>>664
沖縄は島のせいか地元意識がすごい強いんだ。
地元の人の話だとすんなり信じて受け入れてしまう、それに加え体験者だし・・
それを急に捨て去るのは難しいんだよね・・・

>>666
ありがとう。
簡単に証拠が見つかるような問題ならよかったのに、と思うよ・・・

>>668
真偽どちらも賛同できなくなったけど、経過を見る事にするよ。
多分またすぐに問題として持ち上がるだろうから。

クソサヨはこんな申請がホントに通ると思ってんのか？ｗ
検定意見付いたままなのに前より酷くなってるじゃねぇかｗ

>>671
お前もあまり2chを真に受けるなよ。
在日朝鮮人・中国人・親米奴隷・右翼・左翼・創価…
いろんなドロドロした連中が地域対立を煽ったり沖縄を貶めてるんだからなw

要するに数さえ揃えれば左にも右にも振れますよって話だな。

>>673
現実社会が２ちゃんよりマトモかと言うとそうでもないんだよな、しかしw

ニコニコ動画(RC2)‐20071101　NHK沖縄集団自決教科書検定報道
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1428779

＞>>668
＞真偽どちらも賛同できなくなったけど、経過を見る事にするよ。
＞多分またすぐに問題として持ち上がるだろうから。

沖縄県民はのんきだね・・　放置してたら沖縄県民以外の日本人は沖縄県民を嫌いになるよ。
こんな事もわかんないの？

シナの思う壺さ。簡単じゃないか。

>>659
なにこの上から目線ｗ
自分は沖縄県民じゃないからって、受け身を決め込むなってーの

あのさー>>668　沖縄ってのは、北方領土より法的根拠が無いんだぜ。知ってた？

あんたらが日本人って思うのはあんたらの勝手さ。
でもシナが「シュウゴクノアルヨ」って公に言ったら、あんたらどうするの？

ここまで言わないとアンタわかんない？　馬鹿？

>>673
2chはそれなりに長いから平気。
ただ普通にぐぐって見てあんまりにも酷かったのと
ニコニコでも沖縄叩きが凄かったから･･･
さすがに住んでる場所だし何か動揺してしまったんだ(´･ω･`)

でも言いたい事言えたからROMに戻るよﾉｼ

いっそ米軍が火炎放射器で民間人殺しまくったことや、戦後朝鮮人が土地を奪い取ったり強姦しまくったり闇市でボロ儲けした事実も教科書に載せろよ

>>679
> あのさー>>668　沖縄ってのは、北方領土より法的根拠が無いんだぜ。知ってた？

横から口を出して悪いが、お前が何を言ってるのか普通の人間には分からないと思うぞ。
アタマが変なのかひょっとして？

何度でも書くけどさ>>668　沖縄ってのは戦の要所よね。
でもグアムがあればどうにかなるわなアメリカは。
日本に交戦権はないしな。９条で。
でシナにくれてやるってアメリカが思ったら、近代主権も何もあっりゃしないさ
住民がどう思ってるかだよな・・・あんたらさ。
そしたら今まで見たいに自由に暮らせると思ってんの？ねぇ
」ｐは

>>682
私には解る。

だから、今みたいな調子でチンタラやってたらあ
あんたらのガキの時代は危ねーよってこった！！

とにかく、このイカレタ抗議団をほっといたら、

「沖縄県民以外の日本人が沖縄県民を嫌いになる」ってのはガチだ。

これじゃダメだ、アブねーよ。　おいてかれるよマジで。
シナに食われるよ。誰かが書いてたけど「人は要らない」んだから奴らは。

>>686

私が書きたい事をざっくばらんに書いて下さって、
ありがとうございました。

>>684
じゃあ普通の人間にも判るように翻訳してくれよw

教科書はどうでもいいが照屋のデッチアゲ証言は撤回してもらいたい
厚生労働省に偽造書類が無かったことを公表されたのに不了了之で終わらせる気か

正義の勝利だ！
右翼２ちゃんねらは日本から出て行け！

馬鹿マスコミ含めてメディアと称する連中は実際あったかどうかの議論を
全くしないね、おわっとる。

>>690 「悲しき勝利宣言」

私は沖縄県民に産まれたかった。
本州人だから、沖縄県民の将来を考えて何を言ってもウヨのレッテルを貼られて悪者にされる。

>>689

デッチアゲというなら、動かぬ証拠を挙げてもらおうか

軍命があった「らしい」と証言する人と、同等以上に重視しないといかんのじゃないのか？
そういう発言を許さない雰囲気のなかで、「実はこうだった」と話す事は、並の精神力じゃできないからな

>>693 ははは(^O^)あのねぇ君。
立証責任ってのは、言い出した方がに有るんだが、こんな基本を知らないなんてビックリです。

発想が独特ですが、あなたは何者ですか？
笑ってしまいました。

>>693 あなたのような発想をする人たちを私は知っていますよ。

彼らはパクりや、謝罪賠償要求や、おうぜいでの威嚇や裏切りが得意で、
弱いものを更に叩く、およそ日本人ではみさげた行為をよくする奴らです。

>>676
NHKこれは酷いｗ

「直接関与」だってよ。また新定義か？

当時で一番影響が大きかったのはマスゴミですよｗ
鬼畜米英時代なんだからｗ

>>1

・・・・・(´・ω・`)

市民団体のチンピラどもが、あれだけ派手なチンドン屋パフォーマンスをやっておいて、
やっと訂正申請が一社か・・・

国民の側には、意外と冷静な視点が広がりつつあるんだな・・・

変なのが湧いているな。証言ｵﾝﾘｰで、それを補完出来る証拠は一切無いだろうが。
　防衛隊の事もｽﾙｰ。都合のいい証言だけ取り上げて悦に入るなんざ…
　歴史学と法学、初歩だけでいいから勉強して来い。

検定意見に従わない申請を文科省は許可するかね

つーか、沖縄タイムスの2007年5月26日の捏造記事をソースにしてる赤蛆が
いるみたいだな・・・

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html
　　　　↓
で、真相がこれね。
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001

>>692
実は俺もだ、秀吉の朝鮮陶工連行からイラク戦争まで、
「日本人は穢れた民族」と一年中教わる気持ちがわかるかな、沖縄の人は
おばあが言ってたから載せろ←そりゃ怒るだろうさ

俺も沖縄に生まれたかったわｗ
適当に喚いていれば金貰えるんだろ

ウラヤマシイネ

【裁判】「韓国には病気の母と、姉がいる」　ひき逃げで男性を死亡させた韓国籍の被告が控訴［11/02］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193972568/

【日韓】 「日本人として恥ずかしいです」と韓日合同慰霊祭参加のイノウエさん★２[10/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193956582/

高校の教科書検定で、沖縄戦の集団自決に日本軍が直接関与したとする
記述が削除された問題で、２つの教科書会社が１日、日本軍の関与を
強める形で記述の復活を求める訂正申請を行いました。文部科学省は近く
教科書検定審議会を開き、年内には申請された記述が妥当かどうか結論を
出すことにしています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　良い方向だが一方でネット言論の統制が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　進められ始めているようだ。一部の大手が
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　率先してやってるが､法的根拠はあまりない。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 明確な法的基準があればバラバラな筈ないですよね。(･Ａ･ )

07.11.2 NHK「集団自決 教科書２社訂正申請」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/11/02/k20071101000124.html

>>448や>>513みたいなバカ蛆が、相変わらず湧いているみたいだから、この件に関して
まとめておくな。


照屋さんの証言は、「集団自決は軍による強制だった」と従来の主張を繰り返していた沖縄タイムス
や琉球新報、朝日新聞、その他の市民団体にとっては痛恨事であった。梅澤隊長による自決強要説
が完全に崩壊している現在、この赤松隊長による自決命令が「軍による強制」とする根拠の最後のよ
り所となっていたからである。又、故赤松隊長の名誉毀損に関する裁判においても、原告側主張の有
力な根拠となる証言で、被告側岩波書店及び大江健三郎にとっても、大きな痛手であった。

この現実に直面した岩波書店と大江健三郎と沖縄タイムスは、とんでもない暴挙に打って出る。
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001
何と、照屋さんの経歴に疑問符を付け、照屋さんの証言そのものを検証する事無く、照屋さんを
経歴詐称だと決めつけ、照屋さん自身の信用性を失わせようと試みたのである。その要因は照屋
さんの証言の中で、

　　「昭和２０年代後半に渡嘉敷島で聞き取り調査をした際、援護法を適用するために、軍命で集団
　　　自決したことにした」

とあるのだが、この渡嘉敷島の住民調査を行った時期が「昭和20年代後半」という曖昧な証言である事
に目を付け、本当に照屋さんが昭和20年代後半に調査を行ったという証拠を提示出来ないとの目論見か
ら、以下の様な記事を「堂々と」載せた。

　　沖縄タイムス2007円5月26日の記事より・・・・
　　照屋さんは、
　　１９５５年（昭和３０年）１２月、中部社会事務所に社会主事として採用。
　　１９５６年（昭和３１年）１０月、南部社会事務所
　　１９５８年（昭和３３年）２月、社会福祉課
　　１９５８年（昭和３３年）１０月、社会局援護課
　　との経歴なので、昭和20年代後半に渡嘉敷島の住民に対し聞き取り調査を行えたはずは無い。

>>706の続きね・・・・


お得意の左翼主義者達の人格攻撃手法である。証言の内容を証左する事無く、その証言を行う者の人格
を否定する事で、証言中身の信用を傷付けようとする手法である。絶えず証拠を求められていた岩波書
店・大江側が、逆手にとって照屋さん側に証拠を求める見解を出したわけだ。更に、今回のこの記事の
無責任な所は、報道した沖縄タイムスが「被告側(岩波書店・大江側)が今回提出した琉球政府の人事記
録では・・・」であり、あくまでも提示したのは岩波書店・大江側だとし、沖縄タイムスは単にそれを
報道しただけという立場を取った。つまり、岩波書店・大江側を擁護する報道に終始しながら、自身の
報道責任は免れようとする記事だった。本来、「真実を追究する」のが使命であるはずのマスコミが、
双方の取材を行う事無く、一方的に岩波書店・大江側の言い分のみを垂れ流した事になる。これはもう
プロパガンダでしかない。

この岩波書店・大江側の主張は、仮に照屋さん側が昭和20年代後半渡嘉敷島で聞き取り調査を行った、
何らかの根拠を示す事が出来なければ、永遠に照屋さんを経歴詐称だと主張し続けた事になり、裁判の
行方を大きく混乱させた事は間違いない。だが、ここで岩波書店・大江健三郎・沖縄タイムス・朝日新
聞及び市民団体は完全に「創造主」から見放される事になる。照屋さんが経歴の詳細を証拠として提出
したのである。(※ソースhttp://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001下部画像参照)

その後、沖縄タイムスは現在も尚、2007年5月26日の記事訂正と真実を報道していない。

訂正申請した東京書籍は、
日本共産党の下部組織・東京書籍新社の次にくる馬鹿会社です。

東京書籍の歴史教科書には

　・南京大虐殺は30万人
　・原爆投下は日本が悪い
　・ソ連の満洲「進撃」
　・ガンジーと柳寛順を同列記述

等が書かれています

チョンの歴史クリエイトを笑えなくなってきたな・・・
史学が学問でなくなる日も近いのか(´･ω･`)

【社会】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"話、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156647628

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader506167.jpg

教科書に書かれていることを信じるなってことだな。
っていうか、入試から歴史をはずした方がいいだろ。

当時のきちがい新聞がでてこないのが不思議。

いっそ歴史を使ってディベートの授業にすれば良いかと思う。

>>707の続きね・・・・

屁理屈倒れの赤蛆が、更に見苦しい抗弁に打って出てるみたいだから、追加しておくな。



更に、悪あがきをする市民団体の連中は、捏造記事であるにもかかわらず、
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html
内より、

　「照屋元職員が戦隊長とともに自決命令文書を書き、厚生省（当時）に提出したという証言に対し、情報公開請求
　　の結果、厚生労働省に文書がなかった。」

と抗弁しているが、この沖縄タイムス2007年5月26日の記事自体がもはや捏造記事で信憑性が無いため、照屋さん
の作成した書類がなかったと抗弁する根拠がこの記事内容なら、最低でもその証言を保証する厚生労働省職員の氏名が
必要だろう。しかし、沖縄タイムス2007年5月26日の記事では、厚生労働省のどの職員が、照屋さんの作成した書類
が無かったと証言したのか不明である。この沖縄タイムスの記事自体に信憑性が無い以上は、せめてその厚生労働省
の職員名を明らかにしなければ、本当に照屋さんの作成した文書が無いのか、判断する事は出来ない。

ID:mzVrv65UO

おまえさぁ、日本人？

照屋証言がデッチアゲだっていうから、その証拠を挙げろといってるわけだ

日本語わかってんの？

立証責任をいうのなら、最初に軍命があったとするヤツらがするべきだろ、しかし、軍命があった証拠は
何一つ見つかっていないじゃないか

軍命があった・・・>証言だけで証拠無し
軍命ではない（照屋証言）・・・・>証拠はない（軍命があったという証言よりも、少しは信頼できそう）

集団自決・・・>間違いなくあった

>>706
>>707
>>714
照屋さん証言に関してまとめておいた。


それと、沖縄キチガイタイムスの異常性は、何度も強調しておく必要があるから、その部分のみ
もう一度抜粋しておくな。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html
　　↑
お得意の左翼主義者達の人格攻撃手法である。証言の内容を証左する事無く、その証言を行う者の人格
を否定する事で、証言中身の信用を傷付けようとする手法である。絶えず証拠を求められていた岩波書
店・大江側が、逆手にとって照屋さん側に証拠を求める見解を出したわけだ。更に、今回のこの記事の
無責任な所は、報道した沖縄タイムスが「被告側(岩波書店・大江側)が今回提出した琉球政府の人事記
録では・・・」であり、あくまでも提示したのは岩波書店・大江側だとし、沖縄タイムスは単にそれを
報道しただけという立場を取った。つまり、岩波書店・大江側を擁護する報道に終始しながら、自身の
報道責任は免れようとする記事だった。本来、「真実を追究する」のが使命であるはずのマスコミが、
双方の取材を行う事無く、一方的に岩波書店・大江側の言い分のみを垂れ流した事になる。これはもう
プロパガンダでしかない。

この岩波書店・大江側の主張は、仮に照屋さん側が昭和20年代後半渡嘉敷島で聞き取り調査を行った、
何らかの根拠を示す事が出来なければ、永遠に照屋さんを経歴詐称だと主張し続けた事になり、裁判の
行方を大きく混乱させた事は間違いない。だが、ここで岩波書店・大江健三郎・沖縄タイムス・朝日新
聞及び市民団体は完全に「創造主」から見放される事になる。照屋さんが経歴の詳細を証拠として提出
したのである。
　　(※ソースhttp://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001　下部画像参照)
　( 又は、http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/201600/　を参照)

その後、沖縄タイムスは現在も尚、2007年5月26日の記事訂正と真実を報道していない。

集団自決・・・>間違いなくあった

当時は鬼畜米英時代。
自決があっても何一つ不思議ではない。

・・・・せっかくだから、アゲとくか・・・・(´・ω・`)

中国の教科書見て笑ってらんねーな。

軍の強制がなかったっていってる人たちは誰が自決を命じたと思ってるの？
みんな「自主的」に自決したとでも？
サイパンのバンザイクリフなどもみんな「自主的」なの？

>>720
鬼畜米軍に追い詰められて自決です。

>>716の続きね・・・

この2007年5月26日の沖縄タイムスの捏造キチガイ記事を根拠にする赤蛆がまだいる
みたいだから、更に補足しておくか・・・



　　　http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html
　　「これまでに被告側が証拠として提出した琉球政府資料によると、五七年五月(※昭和32年)に日本政府は「集団自決」
　　　犠牲者も援護法の対象とする方針を明示、同年七月に処理方針を決定。被告側は「五八年(※昭和33年)十月まで援護
　　　事務に携わる援護課に在籍していない元職員が、渡嘉敷島住民から聞き取りをしたり、援護法適用のため自決命令が
　　　あったことにしたとは考えられない」と指摘した。

未だに捏造報道を訂正しない沖縄タイムスは悪質極まりない。。そもそも「集団自決」自体が、昭和25年に出版された「鉄の
暴風」により、軍命による強制的なものだと記され、その後も繰り返し引用された事により、徐々に集団自決が軍命による強
制的なものだったとの認識が広がりつつあった。だが一方で、明確な証拠と根拠の無い「軍命」と「集団自決」の扱いに困難
があり、現に昭和32年まで「集団自決」の対象者への遺族年金支給が行われていない。その「集団自決」の遺族に対して年金
支給を決定する際に、照屋さんの作成した「赤松隊長の命令による強制的な自決」書類が根拠となった事は、照屋さん自身が
証言してるし、なんら時系列的にも矛盾がない。

上記記事内にもあるように、「集団自決」の遺族へも年金が支給する事を決定したのが昭和32年、照屋さんが渡嘉敷島で
聞き取り調査を行ったのが昭和20年代後半。一体何がおかしいのだろうか・・・・？

軍強制の表記を国が認めたら馬鹿共の思う壷じゃねーか！

>>720
>みんな「自主的」に自決したとでも？

日本語ｵｶｼｲﾃﾞｽﾖ

琉球新報「一部のマスコミの１１万人もいなかったと言う報道は、本質から離れた言いがかり」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193974229/

>>720

自決＝つまり自殺。何が不思議なん？

アホかよ。

全体主義の中での悲劇でしょう

>>706
>>707
>>714
>>716

照屋さん証言と、それ対して捏造してまで必死で反論しようとする沖縄タイムスのキチガイ記事の
まとめね。

>>720
なら聞くがな、あんたは他人から「死ね」といわれて
「ハイわかりました」と死ぬんか？

>>729
死んだから「強制」なんだろ

「アホな民間人が勝手に自殺しやがりました。だから日本軍は全く関係ありません」ってか。

>>730

死んだらなんで「強制」になるん？

>>732
>>730のようなバカには何を言っても理解できないんじゃね？

>>731

「アホな民間人が勝手に自殺」・・・とか、どこに書いてるん？

また捏造か？


>>733
ま、そんなとこだろうね・・・

沖縄タイムスの2007年5月26日の記事がもうソースとして使い物にならないから、
ヤケ起こしてるみたいだね。

籠城戦の最後に集団自殺はかって強制的だって問題になったことあるの？
もしこの人たちが国を思って自決してったんだとしたら自分の意志をねじ曲げられてることになるんじゃないの。

まあ普通の人はそう思うはな

ろくに教科書なんか読まない低脳民族のくせに

で、部下や住民は大量に死んで

赤松隊長はおめおめと捕虜になり長生きしたってかｗ

まあ事の真偽は置いといてだな

文句ばっか言う奴は、軍がどうこうじゃなく自分が当事者だという自覚を持てよ
なんでも人のせいにすんな、おのれの国だろうが

人を扇動して集会やって、声高に喚き散らして圧力かければ嘘も真になる国か。

よう、チョン

>>738

あん？人格攻撃か？

すっかり落ちぶれたな、市民団体と称しているチンピラどもは・・・

完全に自己客観視が欠落してるよな。そんな人格の所有者が、平然と人権問題に
首を突っ込んでくるわけね。

研究の成果として歴史があるのではなく、
馬鹿が１万人で想像で想像したものが歴史なのです。

そんな国が存在するのです、たぶん。

>>742

で、座間味島の梅沢隊長も捕虜になって長生きしましたとさｗ

こんなのばっかりだなオイ

大体事実とかあまり関係ないんだよね教科書会社には。
山田洋行と同じだよ、採用されなきゃ食っていけないから、政府の腹の内におもねるだけ。
それで良いのかとｗ複雑な気持ちもするが正直思想関係ないんだよね。

ネットウヨ哀れｗｗｗ

天安門事件も直接殺せと命令がなかったから無罪
ポルポト派も虐殺しろと命令がなかったから無罪

扇動ウヨ評論家涙目（ｗ

アカデミズムの勝利（ｗ

>>746
悔しいので一発殴らせて下さい
住所ｐｌｚ

教育と政治は別にすべきといいつつ数に物言わせる政治集会を盾にした政治圧力はスルー

このままでは官僚とつくる会が教科書審議会に介入してできた

検定意見を温存されることになるぞ

ネトウヨ＆ネトサヨでもっと盛り上げんといかん

>>744
まあ確かに自決に踏み切れなくオメオメトと生き残ったへタレどもが
顔に深いシワを刻みながらも、歴史の語りべとして偽善者ぶって心情も
よく理解しているw

オメオメトと生きのびた事への正当性を保持する為には
集団自決というﾋｽﾃﾘｯｸ劇場が日本軍の強制により開演したのだった
とでも放言しないと、自責の念におっ潰されてとっくの昔にあの世逝きw

>>752

沖縄戦にも特攻機で若者が大勢死んでいった。しかも、多くが沖縄に
たどり着く前にレーダーで把握され打ち落とされていった。

で、特攻を指揮した菅原中将は出撃する２０歳前後の学徒達に
「最後は自分も特攻する」
と鼓舞していたが、結局95歳の長寿をまっとうしますた

やっぱり、上官はこうでなくちゃｗｗｗ

>>753
利口な人じゃん＞菅原中将

>>753
個々で見ると多種多様な嘘が存在するもんだ
さしずめ沖縄の集会は法螺吹きへタレの集合体、ハッタリの大怪物だなw

さて、赤松隊長はどんな人だったのでしょうか？

砲撃が心配で妊娠中の妻を見に行った住民を、
国の許可なく勝手に防衛隊員に任命し（越権行為）、
軍規違反として処刑した赤松隊長。
米軍上陸時に特攻艇を全て破壊し、上官に失望された赤松隊長。
降伏勧告を取り次いだ若い女性達を処刑。
終戦日に再び勧告を取り次いだ男性達を処刑。
なのに、次に来た日本兵（しかも米軍の服装で来た）は普通に帰した赤松隊長。
収容所で「何故死ななかったのか?」と少年兵に問い詰め、自殺に追い込んだ赤松隊長。

このような人が、「自決を指示した覚えはない。」と言っていた訳ですが・・・

>>755

自衛隊はイラクで汗を流し、インド洋で補給任務についていた頃

守屋事務次官はゴルフ場で汗を流していますたｗｗｗ

誰か嘘だといってくれ〜

>>757
あと50年生きてそのときどう言われてるか確認してくれ

こんな記述が何時から教科書にあったのかも問題だが、
教科書に書いてるだけじゃ満足できなくてスパイと売国奴がマッチポンプで日本を分断しようとしてるように見える。
先日は１１万とか２万とか言う集会があったらしいが、いずれ独立運動にする予定なんだろう。
米軍の日本駐留問題を正当化しながら一方でこう言う運動が展開されてる現状を見る限り、
国家国民の利益などとは全く関係ない所で話が進んでるのがよく分かる。
寧ろ今こそスパイや売国奴の逮捕や粛清が必要なんじゃないかと思う。

>>756
残虐な人じゃん＞赤松隊長
ところで、それはホントの話し？
>>757
嘘だよ

>756　あんたその現場にいたんだ。だったらもっと詳しくかけそうだけど。

サヨ的ビフォーアフター
【ビフォー】
政治家が圧力をかけて教科書の記述を変えさせることは絶対に許されない！

【アフター】
「正しい歴史」を伝えるためなら政治家が文科省に教科書書き換えを勧告することが
あってもよいのではないか！

再書き換えが実現すれば、韓国や中国も堂々と修正要求をしてきます。　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＜取材日記＞教科書問題　日本の二重基準

２００５年４月７日、日本の町村信孝外相は向かい合って座った潘基文（バン・キムン）
韓国外交部長官から激しく抗議を受けた。 当時、扶桑社の中学校歴史・公民教科書の
独島（ドクト、日本名・竹島）関連部分が検定の結果、「韓国が不法占拠している竹島」という
表現で記述されたからだ。 また「従軍慰安婦」表記はすべての教科書から消えた。

町村外相は潘長官の追及に「日本の教科書検定過程は韓国と違う。
一連の過程を経た個別の記述については、政府が削除や修正を
要求したり修正したりすることはできない」と言って対抗した。

その数日後に日本を訪れた韓国国会議員団に対しても「ご存知ないようですが、
（修正が）できなくなっているシステム」と短く語った。 （中略）

結局、韓国の修正要求は１件も受け入れなかった。 　（以下略）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91669&servcode=100§code=140
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

>>759
国家国民の利益などとは全く関係ない所で→歴史や国家国民の利益などとは全く関係ない所で

>>756
あのさ、犠牲者遺族が赤松氏を責めるのは分かるんだけどさ
豊かでなに不自由ない暮しをしている人間が、一個人を人格攻撃している姿は見るに堪えんのだが
「罪を憎んで人を憎んまず」ではないが、あの極限状態で自分なら冷静な判断をできたと、あんたらは断言できるのか。

あいまいのことでも騒いだもん勝ちなんだな。
中国に似てきたな。

>>764

今さら捕虜になった上官のことなんて忘れたいけどさ〜

よりによってその隊長の名誉回復の裁判なんぞを官僚がとり上げて

集団自決をなきものにしようとするから暴露されてんの

>>766
おい、俺はお前の人間不信を解消してやったんだぞ
お礼くらい言えよカス

嘘の秘薬でも飲まされたか？w

大声あげて騒ぎ立てたら
あっさり歴史が変わったか

いや、まあ本当に強制があったかどうかは知らんけどさ

これも直視してね。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最後に、この聞き取りで得たあまり知られていない秘話を紹介したい。
実は渡嘉敷島には、赤松隊長の小さい顕彰碑がある。当初、立派なものを作ろうと計画したが、左翼勢力が騒ぐとの理由で、誰にも分からない場所に隠匿している。
そして、今でも毎年、遺族会などの人たちの手で赤松隊長の慰霊祭を秘かに続けているのだそうだ。

上記の方々以外にも、軍命令を否定する証言をされている方は何人もいらっしゃいます。
たとえば、座間味島の女子青年団長だった宮城初枝さんは昭和32年、厚生省引揚援護局の職員が調査に訪れた際、
隊長命令による自決だった旨の証言をしましたが、それはやはり補償金問題に起因するものでした（村の長老が彼女にウソの証言をさせた）。

昭和52年、彼女は「梅澤隊長の自決命令はなかった」ことを娘さんに告白しています。
「梅澤隊長のもとに自決用の弾薬をもらいに行ったが、断わられ追い返された」
「集団自決の命令を下したのは、梅澤隊長ではなく、村の助役だった」という内容でした。

座間味・渡嘉敷に配置された日本軍は海上挺身隊という名の「海の特攻隊」で、彼らの任務は米艦に突撃して死ぬことでした。
隊長は事実として住民に自決命令を出さなかったというだけではなく、そもそも住民にそのような命令を下す権限を持たなかったのです。
制度上・組織上、「軍命令」などあり得ないのです。
住民を指揮する権限を持っていたのは村長・助役などの行政側でした。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

>>766
集団自決はあったが、強制ではなかったが本流だろう

>>集団自決をなきものにしようとするから暴露されてんの

嘘・誇張はラリッテいるからでｽﾐｶ？

俺も隣のお姉さんに強制されておちんちんの皮を剥かれたい。

あほか

これは教科書会社のポーズだよ

そういう態度をとらないと、イワクツキとしてみられるからね

判断するのは検定の人たち

責任が自分たちに来ないためのポーズ

遺族年金制度が癌だな。これがあるから右も左もまともな検証が出来なくなってる
まずは遺族年金制度を廃止して、そっから正確な検証を始めるのが筋

官僚天下り制度が癌だな。これがあるから右も左もまともな検証が出来なくなってる
まずは天下り制度を廃止して、そっから正確な検証を始めるのが筋

学校の現場にも多数の侵略者が潜み
教科書を作るところも侵食されている
国家の根幹子供の教育は対日勢力により制圧されつつある

【社会】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"話、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156647628

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader506167.jpg

>>773
訂正申請した東京書籍は、
日本共産党の下部組織・東京書籍新社の次にくる馬鹿会社です。

東京書籍の歴史教科書には

　・南京大虐殺は30万人
　・原爆投下は日本が悪い
　・ソ連の満洲「進撃」
　・ガンジーと柳寛順を同列記述

等が書かれています

平和を叫ぶ者が一番平和を乱してると思う

>>778
訂正

×　日本共産党の下部組織・東京書籍新社
○　日本共産党の下部組織・日本書籍新社

ほかの大手教科書会社も追随するよ。

>>779
沖縄県民かく戦えり・Part１／6-1
http://jp.youtube.com/watch?v=SEkXDPue_Ew
沖縄県民かく戦えり・Part１／6-2
http://jp.youtube.com/watch?v=Yb6M4tBgq9A
沖縄県民かく戦えり・Part１／6-3
http://jp.youtube.com/watch?v=d6X9b294txw
沖縄県民かく戦えり・Part１／6-4
http://jp.youtube.com/watch?v=a1mvu91bMXQ
沖縄県民かく戦えり・Part１／6-5
http://jp.youtube.com/watch?v=0jFPTH6qwD0
沖縄県民かく戦えり・Part１／6-6
http://jp.youtube.com/watch?v=3n9VGIoFXCA

沖縄のジャーナリストが似たような事いってたな。
沖縄県民は日本軍に協力してよく戦ったらしいじゃん。
左翼が戦後政治利用しなければ今のような沖縄ｖｓ本土みたいな対立はなかっただろう。

南京大虐殺 従軍慰安婦 も捏造じゃん
教科書に捏造のしてるじゃん

>>780
日本共産党って下部組織に教科書会社もっていたのか・・・内容は想像つくけどｗ

沖縄と本土の対立煽って分裂をさせて自分の懐に有利な土地にしたい、
似非ウヨ＆似非サヨ（特亜）工作員が沸いてるスレはここですか？

集団自決を認めないネトウヨはキモイで歴史改ざんか…

レッテル貼りとキモイだけでねぇ

>>784
もともと日本書籍って会社だった。
ジューグンイアンフ騒動の直後にはかなり採用部数を増やしたが
その次の検定後に採用が激減してあえなく倒産。
その後に日本書籍新社として再スタート。

その日本書籍が潰れた過程にｻﾖの妄想が重なるとこうなる
　　　　　　　　　　　　↓
季節: 日本書籍を忘れまい
http://pueblo.seesaa.net/article/15825639.html
日本書籍はかっては業界大手だったが2001年の検定後、
自らのトンデモ教科書の採択の可能性無しと判断した「新しい歴史教科書をつくる会」の全国規模の嫌がらせで、
混乱を嫌う各地の教育委員会が採用を避け、採用率が大幅に減少し倒産した、いやさせられたと言うのが正確だろう。

低脳>>786は>>777を半万回読むように

北海道には北海道帝国大学があるのに、
沖縄には旧帝大が無い。

よって

アイヌ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞琉球民族

で、サンケイ新聞とつくる会はグルなのか？

日本軍の強制で集団自決が行われた



と市民団体の強制で教科書に載ることになりました

>>786
つーか左翼も集団自決を認めない
こんだけ証言が出てるのに「直接命令を受けた」って証言してる奴が一人もいないじゃんｗ
「命令があったに違いない」という証言が100あっても「命令があった」にはならないんだよｗ

ところで赤松大尉は大正9年生まれだから、当時25歳
で、お前はいくつだ？ｗ

アサヒるばかりだな

いやしい話だ

アメポチは死ね。

>>788>>792
何か議論がずれてる気がするんだけど、俺は左翼の言い分が良いと言ってるんじゃないよ
逆でレッテル貼りでキモイ戦術に現状では世論工作が成功したことに危惧してるんだよ

沖縄の歴史を見れば、「軍命令無しの集団自決」は不自然ではないよ。　
そういう風土であり、時代だったんだよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
昭和十九年十一月三日（当時は明治節）、沖縄県泉守紀知事が県下全市町村の長を那覇市にある
波上宮という沖縄総鎮守に集めて「虜囚の辱めを受けるな」と訓示した。

当時生き残った人達は　「何故、自分が生き残ったのか」　恨めしかったと証言している。
首を吊った人が羨ましかったと。

「慶良間列島の戦闘」太田良博著から。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

これで、当時の島民の精神状況は解るでしょう。
７５歳以上の沖縄県民は、こんな雰囲気を知ってるはずだ。　言わないだろうけど。

更に、慶良間諸島だけでなく、サイパン島、満州、樺太でも集団自決は起こってる。
いずれも「軍命令」によって自決したという証言は無い。

今、沖縄県議会では　「教科書へ軍命令を明記する」　要求を決議をしてる。
県知事は、「沖縄条項」　まで要求してる。　信じ難いことだが、本気らしい。

沖縄は、６３年前と変わってないってことだ。

＜参考資料＞
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

沖縄戦での住民集団死・集団自決と捕虜処刑 （長いが詳しい検証）
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html

つか、教科書執筆者本人が沖縄でデモ行進してたんだろ？
そういう人間が教科書書いて良いのか？

もし、沖縄県がシナの版図になったら、住民は強制移住ですな。

それでいいの？

集団抗議やゴネトクでひっくり返るような世の中は間違ってる。

>>795
2ちゃんでそんなこと危惧しても仕方ないだろｗ

ちなみに漏れの危惧は民意ってやつだ
結局集団自決に追い込まれたのは、軍の命令ではなく
そうせざるをえない状況と空気があったってことだ。
もちろんその空気を造ったことに軍が無関係とは言わないが
最終的には「集団自決など止めよう」と言えない空気を造ったのは村人自身だ

これが民意だ。
民意があれば800兆の借金が1000兆にもなるし、歴史もねじ曲がるし、集団自決もおこる。

つか、沖縄に来て調べてもない文科省官僚が審議会に介入したんでしょ？

そういう人間が検定意見誘導して良いのか？

還ってきたのは領土だけで人は還ってこなかったんだね沖縄。

沖縄県人は、教科書にイチャモンつける前に自分の頭の上のハエを追え。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
全国学力テストの結果を１０点刻みでランキングすると、、、、

SS（６１０点以上）　秋田　福井　
　S（６００点以上）　富山　香川
　A（５９０点以上）　石川　青森　岐阜　山形　静岡
　B（５８０点以上）　広島　鳥取　京都　愛知　長野　熊本　奈良　宮崎　群馬　東京　新潟　愛媛
　C（５７０点以上）　岩手　千葉　山梨　兵庫　島根　福島　長崎　埼玉　栃木　山口　徳島　神奈川　鹿児島
　D（５６０点以上）　茨城　三重　佐賀　大分　岡山　宮城　福岡　滋賀　和歌山
　E（５５０点以上）　
　F（５４０点以上）　北海道　大阪
　G（５３０点以上）　高知
　H（５２０点以上）　
　 I（５１０点以上）　
　J（５００点以上）　沖縄


センター試験　都道府県別　２００７　（宮崎県に感謝ｗ）
http://www.nr-2001.net/bgyk/html/2007.html

社説　　　琉球新報
「「学力」がすべてではない。知識偏重から知恵を重視する教育への転換も図りたい。」

社説 　　沖縄タイムス
「県教育庁は相当な衝撃を受けているようだが、その反動のほうがむしろ心配だ。」

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

注：　上のデータは捏造ではありません。　証拠もあります。

沖縄県がシナの版と図になったら、大陸から移民が続々。
島民資本家は囚われ、貧民は人扱いされずに地獄絵図だな。

>>802
本質をついてるな。都合にあわせて「沖縄人」と「日本人」を使い分ける。戦前の沖縄県民はそんなんじゃなかったのだが

>>800
> もちろんその空気を造ったことに軍が無関係とは言わないが
俺はこれだけで強制があったといってもいいと思うが

>>802
あふぉ？
沖縄県民は日本人だ。いままでもこれからも。

>>803
イチャモン付けてるのは隣国に影響された本土人と極一部の県民だ。
沖縄県民は日本人だ。

>>806
言葉の定義の問題は意味がないよ
「強制」「自主」の定義が曖昧だからね。言ったもん勝ちになる

ただ「命令」の定義は明確
軍の命令は「行政命令」だから裁判所や役所や警察とかが出す命令と一緒
つまり「命令違反」＝「犯罪者」だ

バカ野郎
>>805
いい加減な事をかくな。

お前は80歳か？

沖縄県民はずっと同じ日本人だ。いままでもこれからも。

日本の朝鮮勢力の一つ"マスゴミ"は「教科書書き換え問題」と言います。
けして二方向からの目線「教科書記述問題」とはいいません。

>>807
スゲェ新キャラが現れたな

11万人集会ｗｗｗ
人数もろくに数えられない
>>803
教科書もろくに読まない沖縄土民が
教科書検定にいちゃもんつけても説得力ねーよｗｗｗｗｗｗｗ


まあ沖縄を出汁にして騒いでる工作員と日本マスゴミは早く死ねよ
生粋の沖縄県民も、あんなのに踊らされていて悔しくないのか？

>>803
学力テストの結果について対策はでてるのか？
沖縄タイムスと琉球新報は言い訳してるが

言った者勝ち…
やった者勝ちの国…
日本終わってるなｗ

>>805 お前は見てきた様に嘘をつくなぁ。
自然に、息をするように。

お前はどこの人か？
そもそも日本人か？

>>806
そういうのは強制と言うより引くに引けない空気が日本人の上から下まで支配してたというのが妥当な表現だろう。

教科書に空気嫁とかかけないから難しいけどね「強制」広すぎるんだよね結局。
一人称なら直接的に理解できるけど、それ以外だと途端に曖昧になる。

バンザイクリフも個別の暴走では軍人の強制はあったかもしれんけど、
軍組織としては何らそう言う強制の必然性無いからね。

投降呼びかけても恐怖に支配されてたし、
民間人はわからんけど日本軍の捕虜が実際にアメリカ軍によって惨い目にあった事例もあったわけだし。

ところで、これからも検定審議会は密室非公開、

審議会参加者の半数の官僚達が介入して

「公正中立な第三者機関」とのたまうんですね

一番学力の低い沖縄が教科書に必死になるってどんだけ馬鹿だよ

だからよぉ>>818
何度も書かせるなよ。
必死になってんのは、外国に影響された本土人と極一部の県民だよ。
何度も何度も書かせるなよな。

バカ？

100年後の歴史教科書には沖縄人が圧力で歴史を捻じ曲げた事実が載ります

>>820
何度も書かせるなって何度書いたら解るのかなぁ。

ねじまけてるのは隣国に影響された本土人とほんの極一部の県民なんだよーーーーー。

ウヨも集会ひらこうぜ！100名くらいなら集まるだろ。

それで、国会前でデモ行進するとかさー

敗戦直前の地獄絵図の中で現場責任者が最善と判断した事を非難する奴らが狂ってる 国士

>>821
ID: mzVrv65UO
午前中から昼にかけて粘着していたニートのおっさん、
お昼寝タイムを挟み、口調がころころ変わって再登場
ヒマしてるん？
さっさと氏ね

>>823いいや。気が狂ってなどいないよ。
外国に影響された本土人は、『任務を遂行』しているだけだ。
そもそも「外国に影響された本土人」ってのは日本人なんだろうかね。
どうかね？

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>>824

おまえ、ずーと監視してたん？

キモイんですけど・・・

>>815
あれ、だよな。
都合の悪い人間は「本土と沖縄の分断工作員のチョン、似非右翼」なんだろ。分断とは補助金関係のことかい？
ナイチャーもそうだが、在日をチョン呼ばわりだもんな。沖縄人の独善ぶりにはほとほと呆れるよ
ホント島国根性まるだしだな
「ナイチャー撲滅運動」とかいう信じられんタイトルの番組が存在していた沖縄に驚いた
東京で沖縄人撲滅運動とか、仮にも公共放送で口に出したら局ごとふっとぶぞ

>>824付き合ってた君はニート？
今日の仕事は終わったよ。
君は早く仕事をみつけたまえよ。

>>822
いいね、仲井真に金積めば１００人を２億人にするくらいわけないだろ

>>827
私は仕事をしていましたYO
IDがしょっちゅう出てて、逝ってる発言してたから覚えていたのさ

訂正を申請した執筆者は苦渋の決断だったんでしょう。
たぶん左翼に脅迫されたんでしょう。
テメーー訂正申請しないと家族もろともぶっ殺すぞって。
左翼は恐ろしいな。
左翼は気違いだな。

ところで民主党の菅も左翼の言い分に賛成してるよな。
教科書を書き換えろって。

この手のスレは相変わらず酷いな・・・

>>824お前、納税してるか？

>>834
自分で今日一日の自分のレス読み返してご覧
恥ずかしくなるだろうよ
あきらかに構ってチャンだから

>>831 お前、仕事しながらレス監視してるのか？

仕事する時間は仕事しろよ！
休み時間は休み！

わかったか？

１日中板に張り付いて面白いか？>>835

彼女いないだろ？
友達も。
可哀想に

教科書っていい加減なもんなんだな。
外部から圧力がかかったら訂正してしまうんだから。

ところでマスゴミはこの状況を認めるのか？
異論を言うマスゴミはいないのか？

マスゴミは全部左翼か？
確か右翼もいたはずだが、黙ってるの？