【社会】 「公共施設でロリコン同人誌販売」問題で、即売会規制・監視強化に乗り出す方針固める…東京都★４

・東京都の公共施設で開かれたマンガ・アニメの同人誌即売会で、少女を性行為の対象と
　した過激なポルノコミックが公然と販売されていたことが分かり、都は２９日、即売会の
　規制や監視強化に乗り出す方針を固めた。

　事前に作品内容の詳細なチェックを主催者側に義務付け、即売会当日の巡回を徹底して
　コミックを実際に閲覧するなどの対応を検討する。都の青少年健全育成条例に抵触する
　場合は、施設の貸し出し禁止や即売会の開催中止などの措置を取る構えだ。

　関係者によると、マンガやアニメの即売会は、商業誌とは異なり、自主規制に委ねられる
　ことが多い。そのため、主催者によっては少女を性行為の対象とした過激なポルノコミックが
　公然と販売されていた実態がある。

　都が規制や監視強化に乗り出すきっかけとなったのは、外郭団体「東京都中小企業振興
　公社」が運営する「都立産業貿易センター」で開催された同人誌即売会で、過激な性行為
　などを描いたコミックが販売されていたことから。
　同センターは「台東館」（台東区）と「浜松町館」（港区）の２館があり、年間で計１００回程度の
　即売会が開催されている。このうち台東館では平成１７年３月から今年５月にかけて、
　「マニアック総合同人誌即売会　アブノーマルカーニバル」などと題された即売会が
　計５回開かれていた。

　そのため都では、新たにコミックのサンプルを閲覧したり、即売会当日に販売される同人誌の
　内容を職員が確認することも視野に対応策を具体的に検討することにした。

　同人誌の即売会をめぐっては、警察庁の研究会が昨年１２月、「子供を性行為等の対象と
　するコミックが公然と販売されている」と、規制強化の必要性を打ち出していた。
　都産業労働局では「成人向けの作品の販売自体を禁止するわけではないが、主催者側に
　法令順守の徹底を求めていく」としている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071030-00000085-san-soci

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193813050/

2がロリコン過ぎて母親が泣いているぞｗｗｗ

監視団体を天下り先にして、一儲けしようと悪巧みしているのがみえみえ

ぱく犬2号乙

公共施設以外もってことか？コミケ規制ﾊｼﾞﾏﾀ？

俺の大切な生きがい奪うんじゃねーよ

>>2
あ、そう

本屋で売ってる

同人誌即売会を規制する前に、パチンコを規制しろよ
パチンコの換金システムはどうみても違法なのに、
監視団体が警察の天下り先だから許されるっておかしすぎるでしょ

泉かなたはロリコンか否か

キモオタ撲滅賛成

まだ続けるの？これ

公共施設ではなく、書店で販売すればいいのか？

同人もだが、同時に商業の方を何とかしてくれ
商業ラインでも何でこれが通るんだといいたくなるのが多いぞ…

ついでに田舎者の東京流入を規制・監視強化して下さい

ニュー速＋のロリコンスレの伸びは異常

キモヲタが徹底抗戦してるからな www
同人屋さんも多いみたいで、それこそ生活かかってるから必死だよ。
もうすぐ冬コミだし。

>>17
生活かかってる同人屋って全体の何％だと思ってんだｗｗｗ

みかじめ料よこせやって事でおｋ？

>>18
でも生活かかってる人たちが売る本の量と
弱小な人たちが売る本の量は、生活かかってる人の方が多いと思う

>>14
商業誌はしかるべき所に上納金があるとか。
同人誌にはそれがないから目を付けられる。

マニアック総合同人誌即売会　アブノーマルカーニバル

このネーミングセンスはどうにかならんのか？

そりゃ一般人には勘違いされるわさ。

>過激なポルノコミックが公然と販売されていたことが分かり

こそこそとやらずに、あえてオープンにすることで
犯罪性や異常性というイメージを無くそう、という涙ぐましいオレらの行為だろ

それを「公然と」と言われてもな

エロはこっそりと、闇市場で流通させろ、ってことか

風俗の監視、規制強化を乗り出さないのはなんでだろー

そのうち闇市場になりそうだな。

教員、公務員、マスコミ、在日の規制・監視強化もね。

こいつらがほとんどの性犯罪に関わってるだろ。

少女漫画の規制もよろしく

>>22
同意だな。主催者の頭おかしいんじゃねと思えるよ。

というか何時からスレタイが　「公共施設でロリコン同人誌販売」問題　になったんだろ
元はと言えば「公共施設で過激なポルノコミックが販売されていた」事が問題でロリコン云々は向こうのスレの領分だと思ったんだけど

今回の騒動を引き起こした一人である森本浩司（別名　小蛆、dexiosu、アイスピック、盗撮豚、ハチガイ）とは？

・既知外。障害を持つ両親のスネをかじる39歳の無職ニート。ひきこもって一日中ネット三昧。
・度重なるコスプレへの侮辱発言と盗撮容認発言でコミケ出入り禁止となった。
・コミケ出禁処分を下した牛島えっさい氏への逆恨みから、牛島氏と接点のある同人イベント「アブノーマルカーニバル」への
　嫌がらせを繰り返す。読売新聞への電凸が今回の報道に繋がった説あり。
・2ｃｈで幼女への強姦願望を告白した危険極まりない小児性愛者でもある。
・人気漫画家グループCLAMPを脅迫した前科有り→http://www.clamp-net.com/info/report.html
・AV男優の募集企画に全裸写真を添付して応募するものの落選。激怒してAV会社を警察に通報。
・自称クリエイター。「ガンダム」「エヴァ」は自分のパクリと主張中。作品（とはいえない落書き）集→http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/
・森本情報リンク集→http://blogs.yahoo.co.jp/tama_exp/930264.html
・ガラクタをオークションに出して小遣い稼ぎをしている（違法疑惑あり）→http://auctions.yahoo.co.jp/jp/booth/kohji_moli_00

ロリコンざまぁｗ

これからは全年齢版を即売会で売ってエロパッチwをダウンロードしてもらう形式にするわ

なっとくいかないのはわかる

今後持ってるだけで逮捕なりかねないからな
破棄しなければならない
だったらすべての金を払い戻してくれって話だ

えっと、とりあえずネコミミとしっぽ!をつければ問題ないって認識でおっけー?

政治家にロリコンがいるか

ロリコン業界が政治家に政治献金をはらうか

どっちかだろロリコンが生き残る道は

ほとんどは同人誌を売る本屋で普通に販売されていることを知らないのかな？

日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない

日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない

日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない

日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない

日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない

いままではコミケ準備会に提出してた見本誌を天下り査察機関にも提出する形になるんだろうね

今まで放置されてたのが不思議なくらいだろ
規制されて困るのなんて、キモいロリオタだけなんだからw

絵が人権を得た瞬間だな。
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟもここまで堂々とやられると呆れるしかねぇや。

いくらエロマンガを規制しようとも、教育者がいるかぎり
未成年への性犯罪がなくなることはない
まじ教師の性犯罪率は異常

民間のイベント会場を探すって方向に向かうんじゃないかと思うのだが
そうなると、また、別の手で規制をかけようとしてくるんだろうな。

>>35
＞ 政治家にロリコンがいるか
ごまんといるだろ

日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！

>>42
それがなぜか民間施設に行くのを嫌がってる

>>45
民間で充分な大きさの施設あるのか？
小規模イベントならもう使ってるだろ

どっちにしろ、近くに民家があれば開催できないから。
ｷﾓﾋﾟｻﾞが集団で児童ポルノを取引するイベントをやると聞いて、反対しない自治体なんかないだろうし。

というか東京都大丈夫なんか、コミケ３日で東京都に2億くらい金落ちるんだけど
それ全部フイにする気か。

オウム跡地の噂はホント？

【金儲け】ネ実の名前で同人誌を発行【売名行為】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193813436/l50

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2007/11/01(木) 13:14:56.90 6YYMUbS/
●ヤフオクでの同人誌売買

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/105016145
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/100188906
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w10737937
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/100238944　
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m46952809
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r39569375　
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u15735705
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r39569647

１００人もの女性を食い物にした「平成のレイプ魔」が、三重県警に逮捕された。
家電製品販売業の愛宕博昭容疑者（３９）＝岐阜県梅津市。
３県を股に掛けた凶悪な犯行は、自供しただけで１１０件以上に及ぶ。
「”イケメン”で”仕事熱心”」（近所の住民）として知られてた男の素性は、単なる女癖の悪い変態だった。
３県で１１０人被害
愛宕容疑者は８月２１日深夜、三重県いなべ市での解体業者宅に侵入し現行犯逮捕された。
その取調べ段階で、観念したようにレイプ遍歴を語り始めたという。
「本人が覚えていない事件もある」（県警本部）が、強姦も含む１１０件のわいせつや暴行を自供した。
暴行後、現金や下着を盗んだケースも３０〜４０件あるという。
愛宕容疑者の自宅は養老鉄道駒野駅から車で１時間余の静かな商店街の一角にある。
今は営業していない電機店の店舗兼住宅に両親と祖母、近所でも「かわいい」と評判の３０代前半の”妻、３人の子ども
と暮らしていた”。
以下略

１０月３１日発売の夕刊フジより

＞３人の子どもと暮らしていた
＞３人の子どもと暮らしていた
＞３人の子どもと暮らしていた
＞３人の子どもと暮らしていた
＞３人の子どもと暮らしていた
＞３人の子どもと暮らしていた
＞３人の子どもと暮らしていた
＞３人の子どもと暮らしていた
＞３人の子どもと暮らしていた

もうちょっと奥の埋立地に隔離用の施設作れよ
交通機関はシャトルバスでいいんじゃね

ｂｇｔｓｎ

ロリコン涙目ｗ

こういうのってヤクザは絡んでないの？

ヤクザの温床？

清純いもうと倶楽部は小学生・中学生の少女達による制服・スクール水着・
ブルマ姿満載のギャラリーサイトです！
15歳以下の選りすぐりの清純ないもうと達を、
高画質のフォトと動画で撮り下ろしちゃいました！
http://www.imouto.tv/

アイドルゴシップクリッピング
2007年11月01日
・U-17、U-15DVDが発売中止に！
「手作りビキニで本気にチャレンジ 月森わかな 11才」他
西島たまみ 花咲優衣の作品 心交社摘発事件の影響か
http://igc.seesaa.net/

“Ｕ−15”界に激震!? 中井ゆかりが淫乱小娘ＡＴを名指し批判!!　
引退も勧告!!　�C　
http://holiday22.keyblog.jp/blog/10068156.html

>>30はマジで嘘ばかりなので相手にしない方がいい。

特に30で名前の出ている作家は、作家宛の小学生を含むファンからのファンレターを
消費者金融や布団悪質代行やオタク向けのダイヤルＱ２や偽劇団やエロゲ会社の
代行をしていた秘書代行業者を通じて受け取っていた。
森本はそれを批判しただけ。
大体ストーカー呼ばわりされているが、問題とされている時期は９３年ごろなので
ストーカー規制法自体存在していないし、その漫画家自体が森本の同人作品（正確には高校漫研時代の作品）から
多くのネタを盗用している。

その証拠にそこにリンクされている作家の公式ページは当初2002年8月の文字が書かれていたが、
後に2005年に書き換えられ、現在では年号表記がない。
これは該当の問題を作家が刑事問題訴える資格がないため（ネタ盗用しているから）
時効が過ぎてしまっているのだが、それを隠蔽するために、年号表記を書き換えた上、
年度表記を消したという事。

>>55
絡んでいない

まぁ十八歳未満の人間の子供のエロ本はだめになったとしよう
苺ましまろはアウトだな

しかしローゼンはどうだろうか
あれは人形だ
ということはおｋということだな

そしてかりに宇宙人の女の子だったらどうだろうか
あれは十万13歳
ということは問題ないということだ

我々に実害はないな

じゃあお前らの体にマイクロチップ埋め込めよ。
で、携帯でお前らがどこにいるのかすぐ分かるようにすんの。
ロリ野郎と遭遇しないように出来れば、ある程度の問題は解決すると思う。

Ｕ１５業者逮捕といい、枡添のポルノ規制はじまったな。

>>61
あの頭に私はポルノ以上の事をしましたと表しているのになｗ

また、>>30にリンクされている別のサイトを見ると、
現在TBSで放送中の『ガンダム００』のタイトルより、
もともと森本の同人企画の『ガンダム０００』が早かったことが判る。
キャラクター的には０００はどちらかというとＳＥＥＤに近いといえる。
いずれにせよ。森本に対して業界は注目していたが、
森本に対して業界各社等が色々とネタ扱いをしてきたため、
相互認識に格差が生じている。
（特に過去、業界が森本の創作物をネタにしてきたことを知らない、
　現行若手のデスク系業界人とは認識格差が大きい）

そんなわけで、森本が業界入りすることは今後もないかと思われる。

幼児性愛者は想像以上に多いのだ
【ライブドア・ニュース　2006年12月08日】− 今週初め、交通事故死した６人の子どもの写真がインターネットのホームペー ジ（HP）上に大量に掲載されていた問題を巡り、
遺族らがHPを制作した東京あきる野市の小学校教諭（33）を侮辱容疑で警視庁に告訴、さらに別の子どもの遺体、裸の写真を載せていたことについて「児童買春・ポルノ禁止法」違反容疑での告発も行った。
コトは表現の自由などというお題目を超えて、多くの犯罪者予備軍を形づくっている。とにかく、日本は甘過ぎるのである。

　先に述べた「児童買春・児童ポルノ処罰法」（1999年法律第52号）では、児童ポルノの分野において、その販売目的所持や販売、広く公衆の目に触れさせる行為を禁じている（単純所持は一部の条例をのぞいて処罰されない）。
事故被害者の親御さんたちが「くらぶキッズ」のサイト上で「裸に近い幼児写真を掲載した」として告発したのは、この法律に基づく処罰が十分に可能と判断したためだろう。

　事態が表現の自由に関わる分野だからといって、その運用に慎重になるのは、この法律に限っては大いなる禍根を残すだろうとの思いを強く持つ。
野放しになっている児童ポルノによって、社会的非難を受けることのない、隠れた幼児性愛者が次々に生まれている気もするのである。とにかく、事態の深刻さを私たちは自覚すべきだ。

　児童ポルノは無条件に禁止・回収されるべきである。アニメの類については慎重な見方が必要なことは分かる。しかし、社会的な制裁・非難のないところで、この種のマニアが伸長している実態は、
多くの現実を知らない父兄を震撼（しんかん）させるのに十分なハズだ。とにかく、私たちはこれ以上子どもたちを犯罪の犠牲者にしてはいけない。大人は、子どもを守る気概と決意を、今すぐ自覚すべきである。【了】

>>59
それは別に構わない。しかしその為には背後設定も物語の構築も必要で、
ただ表面的に「何万歳だ」とか「宇宙人だ」とか言ってみたところで
法をかわすためのテクニックでしかなかったとしたら、やっぱりダメであると思われる。
描かれているものがモロ幼女なら、結局幼女ネタでしかないのだよ

水着でも児童ポルノと認定」　容疑の制作者ら逮捕　
http://www.asahi.com/national/update/1016/TKY200710160200.html
警視庁は１６日、少女の水着姿のわいせつなＤＶＤを制作したとして、アダルト作品制作会社「心交社」（東京都豊島区）
のチーフプロデューサー有金慈青（ありがね・じせい）容疑者（３４）ら４人を児童買春・児童ポルノ禁止法（児童ポルノ製
造）違反容疑で逮捕した。同庁などによると、全裸シーンはないのに作品全体をポルノ作品と認定して逮捕するのは全国
で初めて。４人は「児童ポルノではない」と容疑を否認しているという。


東京都産業貿易センターが１８禁同人誌の締め出しを行う方針を示しました。

ttp://www.egmc.co.jp/komati/komati-bbs/
>成人向け頒布につきまして
>主催者 10/16(火) 08:59:23 No.2007101608592
>昨日あたりから各サークル様のほうにお知らせが届いている頃だと思いますが、
>今回の東方不敗小町では成人向け作品の頒布を禁止する、との通達が会場からありました。
>詳しいことはＨＰのほうに書きますが、カタログ編集がほぼ終わりかけたところに突然の
>通達だったので準備会としても対応に終われております。

>参加者の方々、大変申し訳ございません。
>出来うる限りでそれをカバーできる運営に努めたいと思いますのでよろしくお願いいたします

犯罪行為は、たとえ架空の話でも駄目なら、
人を刺したり銃で撃ったり殴ったり盗んだり毒殺したりする話はどうするの？

映画やサスペンスドラマや時代劇はそんな話が多くないか？
誰でも見れるゴールデンで犯罪行為を頻繁に放送してるけど。

>>66
遅いし間違ってるよ。
単に１８禁であるってだけなら締め出されない。
>>1にリンクされてるニュースの末尾を読んできてごらん。

全く吐き気が出る話だ　日本はいつから変質者の国になったのだろう
小学５年生の千春という子の性行為がインターネットにあるという
全く信じられなくて、落として見てみたが、胸の形、性器の二次成長の具合から
小学生女児であるのは間違いなく、衝撃と共に１５分と見続けることは出来なかった
女児が快楽でゆがめる顔、発した吐息など、半年経った今でも３０分も見ることができない

【ブラジル】異常なペドファイル（小児性愛者）に対して、女性ホルモンを注射する化学的去勢法[10/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1192628068/
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_44/read.cgi?news5plus/1192628068/
1 名前： ワ〜オ!!　キツネカフェφ ★ 投稿日： 2007/10/17(水) 22:34:28 ID:???
《ＡＢＣ医大の診療所が実施》
ＡＢＣ医大の性倒錯者診療所（サント・アンドレー市）は、異常なペドファイル（小児性愛者）に対して、
異常な性欲をそぐため女性ホルモンを注射する化学的去勢法を施している。
ダニロ・バルチエリ博士（サンパウロ州刑務所網審議会メンバー）は、同治療法を推挙、実施している。
ただし、依頼があった場合に限る。
ＡＢＣセックスは〇三年に設立され、現在約三〇人の治療にあたっている。
服役者は皆無だが、警察の取り調べを受ける人はいる。

米国ではいくつかの州で同治療が実施されている。サルコジ仏大統領は、性犯罪に対する罰則と支持する。
ブラジルではジエルソン・カマッタ上院議員（ＰＭＤＢ＝エスピーリト・サント州）が使用を提案している。
これについて博士は、上院議員は刑罰に、とするが、これは治療というふうに置き換える必要があるという。
女性に強姦魔への同種罰則適用賛成が多いが、ナチス的と反対する法学者もいる。
同療法を施すと糖尿病、高血圧を併発するなど副作用も伝えられる。　
今後、論争のテーマになりそうだ。

ソース：Sao Paulo - Shimbun　17/10/2007
http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DO_N_ID=19386

ジュニアアイドル業界を根絶に追い込みかねない悪法：児童ポルノ法

児童ポルノは単純所持しているだけで犯罪となりました。
コミックなどの表現の自由も著しく奪うものです。
また、今後もどんどんエスカレートする可能性があります。


僕らにできることは、そういう国会議員を選挙で少しでも送り込まないようにすること不当な内容の児童ポルノ法を制定させた立役者達

不当な内容の児童ポルノ法を制定させた立役者達 （1999年）
＊自民党：麻生　太郎／野田　聖子／八代　英太
＊公明党：漆原　良夫／丸谷　佳織
＊社民党：今川　正美／北川　れん子／中川　智子／原　陽子／福島　瑞穂／保坂　展人
＊民主党：家西　悟／石毛　えい子／枝野　幸男／小川　敏夫／大畠　章弘／金田　誠一／小宮山　洋子／齋藤　淳／
鈴木　寛／千葉　景子／中村　哲治／水島　広子／山花　郁夫
＊共産党：石井　郁子／井上　哲士／木島　日出夫
＊自由党：達増　拓也
＊無所属：川田　悦子／黒岩　宇洋
ttp://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/cseclaw_ikensho.htm

朝空けたら、ジュニアアイドル業界一斉消滅なんてこともあるかもしれません。
追加情報宜し皆さんの情報提供お願いします。

>1

ショタ&BLはいいんですか？

食い扶持無くなるから売り手は必死だな
脱税もしてるだろうし、ちょっとはお灸を据えてもらえ。

http://arubeder.k-server.org/g32.html
http://arubeder.k-server.org/g33.html
http://arubeder.k-server.org/g39.html
http://arubeder.k-server.org/akeome1.html

ご感想をどうぞ
↓
http://bbs5.cgiboy.com/p/80/00795/

もう幕張移転でいいじゃん。
堂本も来てくれって言ってるんだし。
過去の軋轢は水に流そうよ。

いつのまにか児童ポルノ問題に話がすり変わってるのか？

一般人はニュースにならなきゃロリペド同人誌の存在なんて知らなかっただろうに

架空の話でも犯罪行為を描くのが駄目なら、映画やサスペンスドラマや時代劇で
人を刺したり銃で撃ったり殴ったり盗んだり毒殺したりする話も規制されるのか？

マイナーな成人漫画やゲームよりも、誰でも見れる地上波で
放送する方が、はるかに影響力は強いだろう。

それに、実際に人間が演じてるサスペンスドラマや映画の方が、
デフォルメされた漫画や絵の、非現実的なキャラクターよりも
影響は大きいのでは？

影響を受けやすい未成年が見るからかな？

>>78
屁理屈こねるなよ変態野郎

公然とエロ同人が販売される以前に日本の犯罪率が高かったという事実はありません。エロ同人で下がったという事実もありません。エロ同人のガス抜き論は虚構です。

キャラクターを冒涜し未成年に有害情報を与え日本の品位を著しく落とすエロ同人は公的な場からすべて排除するべきです。

>>78
勘違いしてないか？
販売会規制、監視強化だぞ

べつに創作自体が規制される訳じゃあるまいし

>>1
スレタイが紛らわしいんだよオリコン

>>81大嘘乙。息を吸うようにホラを吹くなよｗｗｗ

昭和３０年代の状況↓も載せないまま「意見がある」という質問。ハァ？
http://pochi74.hp.infoseek.co.jp/erohon300.htm
>しかし、世の中はそう甘くはない。いい気になっていた｢奇談クラブ｣、｢風俗草子｣、
｢風俗科学｣は昭和３０年４月の第三次取締りにより壊滅的打撃を受けるのであった。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/akasenntitai.htm
>１９５６（昭和３１）年５月２４日売春禁止法が公布（翌年４月１日施行）により
形の上では（法的には）存在しなくなった。

数年後
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。このころの
少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に４５００件
以上という数字は、尋常ではありません。

規制すれば未成年への性犯罪率が上がる！
適度なガス抜きがなきゃ暴走するやつが増えるのは歴史が証明している。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
＞このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
＞しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。
＞これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
＞ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
＞少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
＞むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。

趣味に合わないからって勝手に規制すんなよ
俺シンタロ嫌いだからヤツが公共の場でしゃべらないようにして欲しいって言ったら
規制してくれるの？

>>78
そう思うのなら公の場で堂々と主張すればいいよ。
はじめはキモがられると思うけど賛同者が出てくるかもしれないよ。

規制とはいえどこまでセーフでどこまでアウトかはっきりしないのが問題だよな
そのときの担当者の裁量で判断されるのか

>>85規制賛成派にはそれは通用しない。論破しても道徳や公序良俗に反すると言い出すから

結局のところ、問題点は
・自由、思想の侵害に当たる。
・犯罪に繋がるとの統計、過去の判例や証拠などのデータが全く揃っていない。
・基準が不明確過ぎる。
・具体的な被害者が存在しない。つまり被害者の人権そのものも実在しない。
・「気持ち悪いから、得体が知れないから」という理由は規制を施行できる正当な理由とはならない。
・一部の権力保持者のファシズムを助長する。
・現実での非合法なポルノ作品の需要が増え、また犯罪率が上昇する。これは統計学的に見て明らか。

などが挙げられる。正直誰かの主義や思想を踏まえず考えてもこれだけの問題点が挙がるんだから、
こんなのを施行するのは無茶だと思うんだがなぁ

>>85
規制する側とおまいには決定的に公権力に差があるのがな。まぁ公権力って使いたかっただけなんだけどさ。

>>89あと言論の自由と表現の自由の差もある

規制賛成派の意見まとめ

・俺が興味ない性癖だから規制しろ
・俺が見てて気に入らないから規制しろ
・規制されても俺は困らないから規制しろ

結局言いたい事はこの三つ

http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

性犯罪
満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、
全盛のはずの最近はピーク時の６分の１以下です。
ポルノの普及についてのデータがありませんので、なんともいえませんが、
ポルノの普及と性犯罪発生率の相関をとったら、明らかに負の相関がありそうです。
なんでもポルノは青少年に対して、大きな影響があるそうですが、
ポルノが性犯罪の発生に影響を与えるという論理を真とすれば、
このグラフからは、ポルノの普及は、性犯罪の発生を抑止する、
という結論以外は導き出せそうにありません。

規制論者が言うように、ポルノによって、これまで自覚していなかった性癖（ペドフィリアやSM、強姦など）
に目覚め、性犯罪を起こす人はいるかもしれませんが、このグラフから判断する限り、そんな人は圧倒的に少数派のようです。

ロリを矯正する方法も合わせて考えるべきだよね。

まあ都の施設で売るのは問題だな。
行政側に余計な刺激を与える事になるし。

>>88
自分の都合のいいとこにだけ論点絞って論破とかねｗ
もう本当にアホかとｗｗ

>>91そんなものは無い。老人性犯罪を見てみろ
立たなくても諭吉さんを多用してエンコー女子高生を買っているから

ID:kziY8AS00
ロリきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
児童の定義がおかしいを加えてくれ
ついでに青少年育成条例も改正させてくれ

法規制はともかく、常識的な範囲での自主規制は必要だろ。
都の施設でエロ同人を売るのは問題ではないか。
民間の商業施設でやるべきだろう。

>>93犯罪心理学と統計資料で漫画が犯罪を助長する事を証明すればイイだけなのに何言ってんの？
道徳と公序良俗でしか反論できないのに何言ってんだか

>>90

件数だけ比較しても意味ないと思う
ポルノ購買層が起こした性犯罪のパーセンテージを出さないと説得力
がない

人口比率にしてもらわないと

２．１５　言葉遊びで雰囲気プロパのサヨク

　●平成十二年十月十九日執筆
　サヨクのアジテートは、単に言い回しを変えることでナニやらモンダイセーがあるかのような雰囲気に浸らせようとする空虚なシロモノが多い。他の媒体などにより内容をよく把握すると、実はなんら問題はなかったりするシロモノだ。
　東スポか？
＊　言いまわしを変えるだけで自在に読み手に与える印象を変えることができる
　言葉というものは面白い。なんでもない行為であっても、言い回しを変えることで何やらワルイコトであるかのような雰囲気になったり、ステキナコトであるかのような雰囲気なったりする。

　例えば以下のような表現

あ：「甲は、豆腐屋で豆腐を買ってきた。」

　これは例えば以下のように表現できる。

い：「甲の野郎は、金があると何でもできると言わんばかりに札びらをはたいて豆腐屋から豆腐を毟り取ってきた。」

う：「偉大なる甲主席は、自らのおみ足を１歩１歩進め、豆腐屋よりその手に豆腐をいだき高らかに凱旋した。」

　かたや極悪非道な行為に見え、かたや素晴らしい行為であるかのような雰囲気がする。もちろん単にそういう雰囲気がするだけだ。両方共、甲がやっていることは同じである。
　こういう何の内容もない言葉遊びの雰囲気だけを練り固めたようなプロパ。サヨクが得意とするプロパだ。

>>98
道徳と公序良俗でも十分だろ。

お前ら反道徳的であると分かってるくせに開きなおんな。
規制される前に、自分から頭でも丸めて自主的に隔離施設に移れよ

>>99だから犯罪心理学と統計資料で漫画が犯罪を助長する事を証明してみせろよ

国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件

俺もエロ同人誌買うが、ロリモノとかでもやり過ぎだと思うのが結構あるしな・・・。
ああ言うのはもうちょっとなんとかならないのかな。

刺激を追い求めていって行き着くところまでいっちまったって感じだ。
自ら規制を呼び込んでいるとしかおもえんよ。もうちょっと作者は自制しても良いと思うが。

＊　あって欲しいことを、あったことにする狂気
　そこでサヨクは以下のように夢想する。
　「ボクは善意に満ちた意識の高いリッパなシトだ。そうに決まっている。どんな批判がされようが、とにかくそうなんだ。ところがボクらに反対する人間がいる。
こいつらは悪意に満ちた意識の低い愚かな人であって欲しい。いや、そうに違いない。そうであらねばならない。ボクらにハンタイする人間は馬鹿でワルモノだああ。」
　ほとんどこれは、精神異常者の症状に近い。
　「こうあって欲しい！！こうあって欲しい！！」と必死で思うあまり、「こうあるんだあ！！」と決め付けるようになってしまっている。親族の死を受け入れられず、親族が生きているかのごとく思い込む狂人と同じだ。
ただ言うまでもなく親族の死を悲しむ遺族の悲しみがある程度の狂気を生み出すことは、なんら非難や嘲笑に値しない。むしろ親族の死に平静である方が異常だ。
　一方サヨク自身の思い上がった自我に対する、人々からの現実の突きつけに、サヨクは妄想をもって解決しようとする。これは非難や嘲笑に値する。
　この種の狂気は、社会主義の昔から左翼の間で伝統的な症状である。
　自分達を批判する人間を、ハンカクメーのワルモノでファシストと決め付ける発想。これはソ連や支那、北朝鮮など左翼全体主義体制に共通する発想だ。
　ソ連や支那においても、社会主義政府に反対する人間はもちろん、賛成しない人間すらハンカクメーのワルモノでファシストと決め付けられ、それぞれ数千万人以上が殺された。
　つまり、「ボクは善意に満ちた意識の高いリッパなシト。」という妄執を信じ込みたいばかりに、批判されると
　「サヨクを批判する人間は、センゼンに復古してセンソーを起こし、アジアやセカイをセーフクしようとしているワルイ人間。」などという奇怪な夢物語をさえずるのだ。
　あって欲しいことを、あったことにする病理。いうまでもなく、これは「南京大虐殺」など反日宣伝を盲信する病理にもつながる。
　「ヘーワケンポー９条を改正しようとする人間は、センゼンに復古してセンソーを起こし、アジアやセカイをセーフクしようとしているワルイ人間。」
　アカ新聞などを熱心に読み続けると、往々にアタマにこういう朝日蛆がわく。注意が必要だ。

ロリコンがどんなに弁解したって、
世間の「ロリコンきもい」の一言でおしまいだというのに。

これって裏家業の方々が政治家の大先生にたのんで
のり出してきたんじゃないの？ポルノやＡＶで儲けがでないから

カタギの方々が闇の部分に足踏み込みすぎたんだよ

今まで性に関するものは中間業者で893がいて
そのお金が大先生の所に届いてたけど
ネットの普及で中間なくなって大先生の所に
お金が届かなくなったから規制かけて本来の流れに戻す気なんだろ？

>>101何無茶苦茶言ってんだか。日本の性犯罪率も普通の犯罪率も世界最下層ｗｗｗｗｗ

イメージと現実の乖離の一例。

少年の刑法犯検挙状況
平成19年上半期における少年の刑法犯検挙人員は４万6,901人で、前年同期に比べ3,103人(6.2％)減少している。
罪種別で見ると、凶悪犯は92人（14.7％）、粗暴犯は126人（2.7％）、窃盗犯は1,658人（5.7％）減少するなど、
いずれの罪種も減少している。人口比は、前年同期に比べ0.3ポイント減少した。

高齢者による犯罪
平成19年上半期における高齢者（65歳以上）に係る刑法犯の検挙人員は２万3,870人で、
前年同期に比べ1,311人（5.8％）増加した。その中でも、増加人員の多いものとして窃盗、暴行がある。
平成19年上半期における高齢者に係る窃盗の検挙人員は１万5,984人で、
前年同期に比べ1,014人（6.8％）増加しており、窃盗全体の82.4％を占める万引きの検挙人員は１万3,164人で、
前年同期に比べ587人（4.7％）増加した。また、暴行についてみると、829人で、前年同期に比べ172人（26.2％）増加している。

ハイハイ、少年犯罪増加少年犯罪増加、昔は良かった昔は良かった。
寝たきりとか現実的に犯罪を行えない者除いて割合で見たらどうなるんだろうな、これ。

エロ同人もホモ同人も未成年が買えないように規制したほうがいいよな

>>107
一生、萌え萌え言ってろ。
んで、そのうち逮捕されろ。

>>108ゾーイングが必要なのは当たり前だなそら
んで規制が厳しいアメリカ合衆国はこんなん

幼児レイプ被害数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

それとさー、児童のみじゃないが、↓はどう説明するんだ？　銃社会だから？
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
＞ところで、いま日本の国では、どのくらいレイプ事件が発生していると、思いますか。
もちろん、これは正確な統計があるわけでなはないので、親告罪として届出がされたもの
だけになりますが。
　さる資料によると。
１９６４年　　６８５７件
１９９６年　　１４８３件
　このように、１９６４年にピークを迎えてから、著しく現象しているそうです。
＞そして、人口１０万人あたりの強姦件数を、いくつかの外国と比較をしてみると。
日本　　　１・１８（１９９６年）
韓国　　１１・００（１９９５年）
台湾　　　４・０８（１９９４年）
米国　　３４・３０（１９９４年）
ニュージーランド　　７・４６（１９９４年）
やはり、米国は、すごい。もちろん、告発が容易な社会風習があるとしても、
すごい。すごい。

>101
隔離施設でやる分にはいいんだ？
なら安心

ショタＢＬは生き残る

　２．９　究極の人間悪を知りたければサヨクを知れ（サヨク考察の意義）

　サヨクは「他者に厳しく自分に寛大」を地で行く連中である。
　サヨクは旧日本兵や戦前に暮らした日本人に対して、恐るべき程の厳しさで論評する。自分が絶対善の神にでもなったかのように高飛車に高慢に威張り全否定し説教し反省謝罪を要求する。
　悪しき側面のみをデフォルメし、時代背景も結果もやむにやまれぬ事情も一切考慮しない。
　中でも日本軍兵士がもたらし、六百年以上もの欧米列強による植民地支配を終焉させるという人類史上最高の戦果ですらいささかも評価しない。おまけに自分自身に祖国の独立と豊かな社会という膨大な功績をもたらしていることをも、全く思慮しない。
　その一方サヨクは、サヨク自身に対しては海より寛大に全てを許す。サヨクは戦後あらゆる罪をおかしてきたが、そういった膨大な罪過の数々について完全に目を閉ざし思考停止する。
　他者からその点を指摘されても、念仏を聞いた馬の耳のように何一つ考慮せずひたすら罵倒で応じる。
　膨大な日本軍冤罪捏造情報を無批判に盲信し垂れ流してきたこと、それにより多くの元日本兵や遺族を苦しめてきたこと、文化大革命支那を賛美したこと、ポルポトやスターリンや北朝鮮を賛美したこと、それにより社会主義体制の膨大な犠牲者隠蔽に協力してきたこと。
　これらを反省したサヨクの例を筆者はただの一つも知らない。
　この自己中心的な身勝手さ、他者には鬼のように厳しく自分に仏のように寛大な有様。胸が悪くなる。

　つまりはサヨクという存在を考察することは、人間の究極悪を考察することに他ならないのだ。
　サヨクは人間が最も下劣で冷酷で愚劣な方向に完成した姿である。そういった存在を考察すれば人間そのものを知る手がかりとなる。サヨク考察はそういった意義があるのだ。

>>109だから犯罪心理学と統計資料で証拠を出してくれよ

ある人が一番恐ろしいのは理屈の通じない人間って言ってたけどまったくその通りだな
規制派「犯罪抑止のために規制します」
反対派「抑止能力があるってデータは無いんだが？」
規制派「ロリコン必死だなｗ」
反対派「いいからちゃんと議論しようよ」
規制派「そういう風にオタクは理屈っぽいから嫌われるんだよｗｗｗｗｗ」
みたいな展開だろ
しかも反対派より規制派の方が多いってところがなおさら恐ろしい

>>103
エロ同人もロリコンも一般社会との共存も自ら図るべきだな。
あまりやりすぎると自ら首を締める事にもなる。

国民性が全く異なるアメリカの例を引き合いに出されてもなあ

この手の同人誌即売会は18歳以下は立ち入り禁止だろう
一生懸命少年犯罪が減ったことを力説してる奴らは何的外れなことやってんだ？

今までみたく、アダルト枠でコソコソやってりゃ、見逃して貰えたのに。
なんでここまでヘンタイ市場が大きくなったんだ。

性描写も、年を経る事に、より過激になってるよね。

チョンは、よその国と明らかに違う点がある。
ロリじゃなく、ババア強姦率は宇宙一であること

>>116違わない。国民性を理由に逃げんな

国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件

>>108
それもいいけど、性犯罪を防止するには18歳未満の携帯やPCでのネット接続
禁止の方が手っ取り早いと思うんだけどね。

同人誌販売の規制で性犯罪が減るかはわからないけど、18歳未満の携帯を
禁止すれば売春とかの性犯罪は確実に減る筈なんだけどね。

創作自体禁止するって訳じゃないんだからw
公に出過ぎるとまずい雰囲気だから目立つとこから出てけって警告をわざわざしてる
いいことじゃん

民主主義と全体主義の違いがわからない奴がいるようなので民主主義の概要を記しておく

民主主義は個人の人権である自由・平等・参政権などを重視し、多数決を原則として意思を決定することにより、人民による支配を実現する政治思想である。
単純な多数決と混同されることが多いが、単純な多数決では、単に多数であることをもって、その結論が正当であるとの根拠とするものであるが、民主主義として把握する場合には、
最終的には多数決によるとしても、その意思決定の前提として多様な意見を持つ者同士の互譲をも含む理性的対話が存在することをもって正当とする点で異なると主張される。
法的概念における民主主義は、君主制などと対応する概念であり、連邦主義などとは並存するものである。

ID:CRE5/iWL0
こういうやつってたまにいるな
自分の趣味だけ押し付けて議論どころか人の意見に耳を貸さないヤツ
こういうやつが規制賛成派なら確かにどんな意見も無意味だわ

事実ならびに／あるいは規範についての独断の論駁

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

>>121エロ禁止なら創作も禁止されたも同然だろう
何せ明治時代は裸婦絵も淫猥とされてたからｗｗｗ

規制するってことは、法的にお前らのやってることが反道徳的であることを宣言するという機能があるんだよ。
つまり、道徳を社会一般に示す機能があるのさ。
今のまま野放しでは倫理観の崩壊につながる。

ロリコンは死刑にするべきです。
法案化しましょう！

kziY8AS00を問いつめても

ttp://jinnekomata.hp.infoseek.co.jp/junk/media.html

上のURL以上の情報は出てきそうにないな
つまらん

こういうのって規制する方は堂々と顔出せるだろうけど
反対する方ってとても顔出せないだろうな。だから誰も表立って反対できないだろう

武備恭順という言葉がある。
理論武装しつつも、ある程度常識の範囲内で譲れる所は妥協する、
という姿勢こそ大事ではないか。
都の施設でアブノーマル即売会はないだろう･･･

まず頭を潰すべきだな。

さようならコミケ。

>>115
そうそうそう言うこと。俺も規制とかってなんか嫌だけど。制作者達で歯止めかけられないの
なら外部から横槍入れられるのもしょうがないと思うんだよね。

保健の本はこうするべき
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/10/31/02-0336.jpg

>>128あんたの満足するデータは無いぞ。だってそんなもん多分存在しないから

幼児レイプ被害数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

それとさー、児童のみじゃないが、↓はどう説明するんだ？　銃社会だから？
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
＞ところで、いま日本の国では、どのくらいレイプ事件が発生していると、思いますか。
もちろん、これは正確な統計があるわけでなはないので、親告罪として届出がされたもの
だけになりますが。
　さる資料によると。
１９６４年　　６８５７件
１９９６年　　１４８３件
　このように、１９６４年にピークを迎えてから、著しく現象しているそうです。
＞そして、人口１０万人あたりの強姦件数を、いくつかの外国と比較をしてみると。
日本　　　１・１８（１９９６年）
韓国　　１１・００（１９９５年）
台湾　　　４・０８（１９９４年）
米国　　３４・３０（１９９４年）
ニュージーランド　　７・４６（１９９４年）
やはり、米国は、すごい。もちろん、告発が容易な社会風習があるとしても、
すごい。すごい。

全体主義（ぜんたいしゅぎ、totalitarianism）とは、民衆一人一人の自由、権利を無視しても国家の利益、全体の利益が優先される政治原理、およびその原理からなされる主張のことである。
歴史的には近現代において国カを全て総動員する戦間期にこうした主張があらわれたとされるが、今日でも、個人の自由や利益を制約する傾向が顕著な国家について「全体主義国家」あるいは「全体主義体制」の呼称があたえられている。
個人主義や民主主義の対語として良く使われる。

このスレと二次の単純保持禁止スレと混同してるド低脳がいるな

これはやられても仕方がないレベル

単純保持は別議論だろ

概要

1ユートピア的イデオロギーによって正当化されることが多い。
2個人の放埓を制限し集団で力を合わせて危機を乗り切ろうという意図から産まれる。
3しかし、批判勢力の口を封じるうちに、集団の中心人物・中心グループが集団を私物化して制御不能の状態に陥り、悲劇的結末を招く場合が多い。
4解決策を示す事ではなく、資本家・左翼勢力・外国(人)など判り易い「国民の敵」「大衆の敵」を作って攻撃し、大衆に爽快感を味あわせる事によって支持を集める。
5基本的に、善意を装って生まれる。
6しばしば新時代への希望が喧伝される。
7労働者階級等の貧困層、少産階級のように、政治に不満を持つ階層を取り込むポピュリズムによって生まれやすい。
8貧困層が多数派の、普通選挙制度を採用する国で生まれやすい。
9国民に主権者（国主）としての自覚がなく、どうすべきか考えず、公僕を指揮して問題解決するより、贔屓の英雄/独裁者の指揮下に入って助けてもらおうとして自ら奴隷に落ちる場合（自由からの逃走）に発生する。
10軍事力によるクーデタだけではなく、ナチスのように政治パフォーマンスで人民の人気を得て合法的手続きを踏んで権力を掌握する場合も多い。
11完全主義の人々が主導力となる。
12大衆の好意を獲得しやすい。
13異端を排除する度合いが、徐々にエスカレートしていく。

マイノリティが生き残る方法の参考になるな。
マジョリティに差別とかを武器に徹底抗戦するか、
マジョリティに媚びて隅で細々とするか、ある意味見もの。

漫画ごときに影響されるようなガキしか育てられない
親の責任を他に転嫁したくてしょうがないようで。

もうイベント自体入場時に身分証明書提示でいいんじゃね？

お前らすっかり犯罪者扱いだなｗ

もともと犯罪者予備軍だからなｗ

>>129
だが表立って反対する勇者が何人かでも出てきたら案外変わりそうなもんだが
そもそも大多数の人間の認識はロリコン＝宮崎勤みたいな短絡イメージで固まってるだろうし
メディアがキモヲタをセンセーショナルに取り上げたりするもんだから、そのイメージが加速してるしな

>>142
田嶋陽子なんかはしっかり自分の主張をして、ジェンダーフリーを勝ち得たよ。

幕張メッセでやればいいんじゃないの？

誰か反対のデモ行進やって全国ニュースで顔晒してくれ

刑務所に入ってそこでやれよｗｗ

でもなあ、同性愛者が「同性愛者」であることをウリにして、
国会議員に立候補する時代だしなあ。

まともな判断の出来ないヲタが、自主規制できないのも仕方ないかもしれない。

2005年10月20日日本マンガ輸入で児童ポルノの有罪判決　加（10/20）[ 裁判 ]

　カナダのエドモントンで日本からアダルトマンガ雑誌を輸入した26歳の若者が児童ポルノ罪で有罪判決を受けた。
エドモントン市の複数のメディアは、今回の判決がアニメ・マンガを対象とした児童ポルノの罪に捕らわれたカナダでの初めてのケースだと伝えている。
　
　事件は今回有罪判決を受けたエドモントン市在住のゴードン・チン氏が日本から輸入した15冊のポルノマンガが、税関で検閲された時に始まった。
通報を受けた警官がチン氏の自宅を捜査したところ、さらに63冊にポルノマンガが見つかり、
またインターネットからダウンロードされた大量の児童ポルノが発見された。その中には、子供とのセックスや武器を使って赤ん坊をレイプしたものも含まれていたという。

　これらの作品は日本やアメリカでは合法的に売られているが、カナダの法律では禁止されている。アメリカの法律では児童ポルノ違反は実際の子供が関わったものとされているが、
カナダでは児童ポルノの表現自体が罪に問われるためである。チン氏の弁護士は、被告がこれらの作品が違法なものであると知らなかったと弁護をしたが判決は有罪とされた。
　判決は実際の子供が関わっていないことから18ヶ月の執行猶予とされたが、チン氏は100時間のボランティア活動に加えて、コンピューターとインターネットへのアクセスが禁止されることになった。
さらに、彼の名前は今後5年間、性犯罪者の登録名簿に記載されることになるという。
　それでも地元メディアは、11月から施行される法律によれば児童ポルノの製作、分配、輸入者は禁固90日間とされていることから彼は幸運なほうだったとしている。

>>147
　出版全体が縮小方向に向かっているので、生き残り競争がますますシビアになってきている。
そのため、新奇なもの、過激なものが増えている。
　それに乗じて、アメリカの聖書教会などの、宗教系風俗規制推進団体がアメリカにも
大量輸入されているHENTAI絵の元栓を締めようと、色々運動している。
　エロ規制に性犯罪の抑止効果が無いということは統計的に見ても明らかだが、彼らは
聖書の教義に基づいて活動をしているため、関係が無い。

日本政府は児童ポルノ画像所持を非合法化すべき　by　米政府
1 ：メディアみっくす☆名無しさん：2007/06/29(金) 01:10:24 ID:yr+xID7F
米国：日本は「児童ポルノ所持禁止を」

米国務省が１２日発表した「人身売買に関する年次報告書」に関し、米政府筋は１３日、日本政府への７項目の提言で、児童ポルノ画像所持を禁止する法改正を求めたことを明らかにした。
米国の人身売買年次報告書が日本の児童ポルノに言及したのは今回が初めて。 提言では（１）売春や強制労働を行っている疑いがある業者や事業所への取り締まり強化
（２）「外国人研修・技能実習制度」で強制労働とみなされる事例への調査実行（３）児童買春ツアーの取り締まり−−などに加え「法律（児童買春・児童ポルノ禁止法）を改正し、
児童ポルノの保有を犯罪とすること」が盛り込まれた。 政府筋は「児童ポルノ映像の中には暴力的な性搾取の内容も含まれている。人身売買の中でも最悪のたぐいの犯罪だ。
日本の国会で法改正が審議されていると聞くが、 改正案の成立を期待したい」と語った。【山科武司】
毎日新聞　2007年6月13日　18時14分　（最終更新時間　6月14日　1時19分）

夏コミが終わると次の冬コミの為に生き、
冬コミが終わると次の夏コミの為に生きる私は、
コミケ潰されたら本気で衝動的に死ぬかもしれん(´･ω･｀)

>>150
実在する子供を対象にしているなら大賛成。
問題は絵にまで規制をかけようとしていること。

たとえ規制されてないとしても、悪いと思っていながらやめられないのは病気だ。
お前ら、さっさと入院しろ。

こども同士オンリー大人向け同人誌即売会
「ちゃいるど×ちゃいるど」
なんてのを2007年11月3日(土・祝)に
大田区産業プラザPiO1F 大展示ホール
やるらしいぞ
大丈夫かよ

>>154
文化の日ｗ

>>153
悪いと思って無いのでやめませんw

>>154
表現の自由は守るべきだが
平気でそういうタイトルつけている連中も
調子に乗りすぎているとしか思えん。

>>153
自身の性癖に対して後ろめたさを感じない方がおかしい。
対象が何であれ。

取り敢えず調子扱きすぎのオタクは、
同族の首を折れんばかりに締め上げてるといい加減気付け。
日陰者が日なたへ出ようとすんな。
まとめて焼却処分されるから。

>>158
厨房や消防のオナニーじゃあるまいし今更感じねーよw

道徳だの　公序良俗だのと言うけど　次々と人間を射殺するゴルゴ１３なんか　
書店やコンビニに　普通に売ってるし　規制したり反対したりって　ないでしょ。
児童と性行為をするのは　良くないかも知れないけど　ゴルゴみたいに　人間を射殺
するのは　もっと悪いことですよ。でも　しょせん漫画でしょ。なんなら　ゴルゴや
極道を主人公にした漫画にも　かみついたら。公序良俗に反するって。

コミケなくなってほしくはないんだが。
1回取り潰されてもいいと思う。
マナーが悪いオタクが多くなりすぎだ。集団ででかい荷物ででかい声でヲタ話とか。
イベントの前日から迷惑な泊り込みとか。

自粛しないなら

規制するしかないねｗ

>>158
犯罪増えるよりはましだろ。

>>159
マスコミの煽りやネットの台頭で同人が増えたのは確かだが
普通の本屋じゃ扱っておらず、専門の本屋に行くか通販やオクで探さない限り
目にすることはほぼないと思うが。

>>164
性犯罪は「増えていない」
規制しても「減らない」

>>166
犯罪は性欲を発散させないと増える。

>>152
二次元か三次元かという区分じゃなく、児童ポルノかそうではないか、という区分で規制しようということでしょ？
特に問題があるようには思えないが。

>>165
ああ。実際、児童ポルノが規制されているアメリカやカナダでは
児童を対象にした性犯罪が増えている。
　カトリックの司祭みたいに禁欲を教義にしている職業だと、
教師など同じ子供に接する機会の多い職業と比べても子供に手を出す
確立が非常に高いらしい。

>>168
だから絵まで児童ポルノに含めようとしてるんだって。どの絵が児童ポルノで
どの絵がそうじゃないかは警察が決めるんだよ。

>>168
二次元を規制する意味がわからないな。
ロリが犯された描写があろうがただの架空の話なんだがw

>>169
カナダとアメリカは韓国人が増えたからだよ

今では出版社や編集によって自粛されそうな『青年が過去に遡り〇学生とＨしまくる』
本を持っている。しかも正規出版もの。これを持っているだけでﾀｲｰﾎは嫌だな。

ヲタにも色々あると思うが、ヲタは自身が過ちを犯すことが、
自身の趣味にダメージを与えかねないことを知っているから、大概は犯罪には走らないと思うが...


メディアのヲタ叩き工作に憎悪を覚える今日この頃。だいたい、ロリっ子は
アニメやゲーム内で可愛さがある訳で、実際は無垢なかわいさはあるけど、
そんな対象にはならんと思うが...これは自分がその域にいないからなのか、
正常なヲタなのか、自分では判断に苦しむ...

>>165
それでも近年、ABCやちゃちゃやぷにけ等の、
催しの中身をぼかそうともしない即売会が増えすぎだ。
同人市場は爆発的にデカくなったが、市民権を得た訳じゃない。
あくまでアングラなんだという事を忘れてるor知らないオタクが多すぎる。
日陰者は日陰にいないと目を付けられてなぶり物にされるのは自明の理。

なんで過去６回出来たのか不思議なくらいだ。
施設職員の目も節穴だし、主催もよくこんなとこで開こうと思いついたなあと純粋に思った。
そこしか場所はないとしても、こうこうこういうものを販売したりしますよという事前の説明もしなかったのかな？
自分、地方のイベントの主催に関わったことあるけれど、
説明した上で、それでも貸してくれると言ってくれる場所を探すのに、結構苦労したからさ。
かなり吃驚したよ。
こういうイベントの場合は部屋ごとに借りるんじゃなく、建物全部か廊下も含めたフロアを借り切る勢いでやらなくちゃ問題が出てくるよ。
建物全体だと間違って紛れ込む人もいないからね。
東京にはそういう建物少ないのかな。

◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩◆

　『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった

それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げて
いき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった

ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』

【　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
それでも無関係だと言い続けますか？　】
■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　『・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、
国を危険に晒していると非難しておけばいい。このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング
●そして、今の日本は…
(ニーメラーとその言葉とは)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-27/20060427faq12_01_0.html

キリスト教原理主義系の綺麗ごとってのは
「この世のどこにもいない純粋超人」を押しつけようとするから困る。
ナチスと同じだよ。
魔女狩りとかも反省してねえんだよな。

>>173
なぶりものにしていいんだYO！って考えは恐ろしいってのがわかってるか？
べつに「A型はなぶり者にして皆殺しにしてもいい」でもかまわんのだぞ。

>>169
児童ポルノに限らず、エロ関係の規制なんてそんなもんでしょ。
何がエロなのか、まず警察が判断して動く。

>>170
規制したほうがいいと考える人が多数いるから、でしょう。
公序良俗なんてそんなもんだ。

嗜好を止めろという気はサラサラないけど、
自分の嗜好は少し特殊なものだという自覚があったら、
こんな事態にはならなかったんじゃないのかな？

犯罪との関連性で規制している訳ではないから

規制してほしくないからと
犯罪の話を出すのは意味無し！

ここまで日本の出版・デジタル文化として膾炙し、世界に誇れるコンテンツとなった
オタク文化を弾圧できるだけの力があるというんだったら
まず先に朝賤総連と葬価学会を徹底殲滅してくれよ。

その上でだったら弾圧だろうが摘発だろうが喜んで受けてやるからよ。

>>174
この会場は今まで幾度となく同人誌即売会が行われてる所なんで、
このこっぱずかしいイベントの名前を出さず、
「同人誌即売会やりたいんですが」って申請すれば
なんら問題なく取れたんじゃないかね。
担当者も「ああ、またオタク集まるのね」で終了。

ほんと最近市民権を得てると思ってやりたい放題してる奴多いよな。
秋葉原のコスプレデモといい、野外で写真とりまくる腐った女どもといい…
書き手もあれだが、特に仮装大賞やって奴らに頭弱い奴多い。
あとニコ動にもある「つるぺったん」たかいうの？
あれもすっごい気色悪いんだけど、規制してくんねーのかね。

>>173
事実、"オタク＝キモい＝叩いていい"という式は世論で確立してしまっているけどね。
力を持たない少数派がスケープゴートにされるのは群集心理だからどうしようもない。
だからこそ、目を付けられないように地下に帰る必要がある。
自己主張しようが抗おうが、オタクは日なたには出れないよ。

勘違いされてるかもしれませんが、私はオタクですよ。ロリじゃないけど。

公共の施設という公共の場に
ワイセツブツを陳列したからでないの?ｗ

ワイセツブツ陳列罪か?ｗ

>>177
警察の力はこんなゴミ虫みたいなロリオタのために使うよりもっと大事なことのために使うべき。
力を使わせるのに「多数いるから」「そんなもんだ」ってあいまいで無責任な態度でいることは許されん。
そんなにロリオタが許せんなら自分でマシンガンもって乗り込め。

>>181
やりたい放題やってるのは金のにおいを嗅ぎつけたゴロツキばかり


と、思いたい。

で、この主催は施設にどこまで説明してたの？
ゾーニング実施してたにしても、
ぞー忍苦しなくちゃいけないイベントであることは事前に知らせてたの？施設には。
施設もどんな内容か聞こうとはしなかったの？
そこから問題なんだが。

早い内に同人の新たな流通ルートを確保しておいた方がよさげだな。
まぁ公共施設で販売がダメってことならショップに委託するのが多くなりそうだが。

ところで、ロリかどうかはどうやって判断するんだ？

キモオタ規制始まったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よっしゃ
ロリ死亡ｗｗｗｗ

どっかの馬鹿のご注進がなけりゃ騒ぎになんかならなかった余寒

「公共ロリコン施設で同人誌発売」ではなかったんだね

>>187
作者の説明でしかわかんないだろうな。
苦しい言い訳もあれば、独創的とたたえられることもあるかも試練w
個人的に見た目あきらかに園児だろーって子供を使って性描写するのは、
胸が痛いというかムズがゆくなるわけだが、
作者が園児じゃありませんと言ったらそれまでだと思う。
でも常識の範疇なんじゃないの？
描いてる作者は人間なんだし、描かれてるのも人間を基盤にしてるんだし。

>>187
審査する有識者(笑)のオバハンより若いとロリ。

ってのは冗談としても、第三者機関(天下り先)を設ければ
マジでそれぐらい曖昧で敵外的な判断をされるかもしれんね。

>>35
＞政治家にロリコンがいるか
いるから安心しろ。
つ[ピチエンジェル]

>>192
作者がなんと言うかは関係ないよ。
ロリに見えたらロリだよ。

しかし行き過ぎた表現が規制の引き金になりかけた事は何度もあったのに
ロリコンは全く自重してなかったんかな
欲望を抑えられない連中だって証明だと思うんだけどｗ

一般人には同人誌の９割がエロ本ってわからないんだよ。
見た目も地味なオタらが、漫画やアニメのパロやイベントで楽しんでいる
だけに見えるから。ＤＱＮとは違ってマナーもいいから、別に内容チェック
まではされてなかったんだろう。
ロリコンだけじゃなくて、ショタホモや、過激なホモなど腐女子系の
エロ同人もヤバイの多い。

>>192
今はどう見ても小学校低学年とか幼女に「注意１８歳です」と
書いて免れているけど、今度からは通用しなくなるんじゃね？

>>194
糸山英太郎とかロリだよ

>>197
ショタやおいでコナン君か。描いてた腐女子に「ガキをレイプして
いいの？」と言ったら「彼は高校生だから平気」と言ってた。

オタクの超マナー神話も最近崩壊しまくりだしね･･･
言いたかないが、若い衆調子乗りすぎ。

>>1
公共施設で、わざわざ変態マンガを売った、キチガイの顔が見たいなぁリ

こんなキチガイしかいないから、しょせんアニヲタは、一般人から蛇蝎や糞虫のごとく、唾棄され差別されるんだろ？

190 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 17:29:45 ID:U6/1AbN50
どっかの馬鹿のご注進がなけりゃ騒ぎになんかならなかった余寒

石原都政で叩かれた者たち

「三国人」→障碍者→共産党→ディーゼル→カラス→総連→ロリ

おまいらも殿堂入りですねｗｗ

アルは｢本です。｣、沙耶は｢グロ肉です。｣で乗り切れるな。

>>202
ナイフオタが入ってないぞ

小劇場、ストリップ劇場、成人映画の映画館、
オタク向けのイベントやってるライブハウスとかでやればいいんでないの
利用料は高いだろうけど

ごちゃごちゃ言っていないで、規制せー。
売ってるやつも、持ってるやつも確保。

>>203
アインは｢薬剤投与で成長止まってるんです｣
モーラは｢18歳以上です｣
ルイリーは｢ダッチワイフです｣でOKか。

･･･ダメだろ。

子供ってなによ？
絵に子供もなにもないだろｗ

コミケ終了のお知らせ

今年は大晦日だぞ、どうすんだコミケ

エロ同人誌は完璧に都の青少年健全育成条例に抵触してるんで、しょうがないです。
公共施設とか関係ない。明らかな条例違反を見逃せと言う方がおかしい。

おかしいのはコミケ等イベント主催者側。
厳格に未成年をイベントに入れずにきちんとしなければならないのに、
未成年にまでエロ同人誌販売する事を黙認している。
下手すれば徹夜まで。

これでイベント認めろコミケ認めろ規制はおかしい東京とはおかしいなんていえる訳無いだろ。
おかしいのはイベント主催者側。今回冬コミでコミケ側は厳正な対処ができなければ、
コミケ中止も妥当かと思われる。あまりお目こぼしはやめとけよ。

警察利権、恐るべし。　警察は死ねよ(w

そもそも少女を性行為の対象と言う時点でソースが信頼できないんだけど>>1
捏造？

>>208
人間ベースにして書いてる以上、そうみなされるよ。

つかそもそも青少年健全育成条例違反て言われれば、子供とか関係無いんだよな。
ぶっちゃけ、簡単に言えば明らかに熟女に見える女性と爺さんのセックス場面を描いた作品ですら、
小学生とかに売れば当然、条例違反になる。それも公共施設とか関係なく、
近所の本屋で売ったとしてもだ。

同人だとなんか今一甘いんだよね、そういった部分が。
今日び、秋葉原のエロゲー販売店ですら、明らかに18歳未満に見える人間には売らないのに･･･。

>>215
店構えて商売してる人間と、アマチュアでの売買はそもそも認識に大差あるからね。
酒とか煙草とかのゾーニングは最近徹底されてきつつある。
下手すると免許が取りあげられて商売できなくなってしまうから。
物を売る以上は、誰もが何かしら責任を負わなくちゃならないって、
はっきりと認識させるシステムを改めて現代にあわせて作ったほうがいいと思う。
それがエロ同人にも浸透したら、変に屈折した暴走なんてなくなるかも試練。
物を規制するのももちろんなんだけど、売る上での責任にも体力付けた方がいいと思う。
そうしたら、少女雑誌の名を借りてエロ漫画放出してる出版社も、同人も、漏れなく対象だから。

そういえば、イリヤスフィール・フォン・アインツベルンみたいに実年齢は18歳だけど成長が二次性徴前で止まってしまっったというキャラクターはどうなるんだろう？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Fate/stay_night#.E8.81.96.E6.9D.AF.E6.88.A6.E4.BA.89.E3.81.AB.E5.8F.82.E6.88.A6.E3.81.97.E3.81.9F.E3.83.9E.E3.82.B9.E3.82.BF.E3.83.BC.E9.81.94

>>217
ストーリーや設定とは関係なく、見た目がロリならロリ認定。

まあ2次元を規制されたくなかったら
もっと自重すべきとは思っていたけどな。
オープンにやりすぎだな。
ネットの影響か、エロに対する意識が軽いね今は

自民党による、ネット、２ｃｈ、ポルノ、オタへの弾圧が始まったな。


人権擁護法案→　在日や人権活動家から構成される人権委員会が、ネットやマスコミを監視、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　三権分立の外に置かれた超法規的組織であり、独自に”人権侵害”と認定して
　　　　　　　　　　　強制捜査

単純所持禁止→　下着姿の１８歳以下なら全て児童ポルノだ。パソコンの中に一枚や二枚はあるだろう。
　　　　　　　　　　　　ほとんどの男は有罪

表現の自由規制→　全て”公益”になるもののみ許可。ネット上の感想も意見の表明も批判も
　　　　　　　　　　　　　「公益にならない」と判断されたものは全て違法　（自民党新憲法案）

ネット実名制→　ネット上の書き込みから個人名をすぐに特定する仕組を模索中　　　　　　　　　　

自分で漫画描いて、それみてオナニーすればいいだけだよ。

小学生や幼児のエロ本なら、普通の本屋でも山ほど置いてあるぞ。
知らないんだろうな。中には無修正のものもあるくらいだ。
公共施設は機械的に判断したほうがいいぞ。

オタクはもう少し後先考えて同人誌を売れ。
後の世代が自由に同人誌を作れなくなるだろ。

市の公共施設Ａでゲームの大会開いているんだが、一度参加者同士の暴力事件が起きたことがある。
当然施設Ａは使用禁止になったのだが、別サークル名義で別の施設Ｂは問題なく借りれた。
それから２年くらいして今はまた施設Ａに戻ってきた。館長が変わった途端、普通に借りることが出来た。

禁止とか規制とかやるけど、実際は何もわかってないんだよな。
問題さえなければ貸してくれる様子。

>>223
同人誌が全部ロリ物だって決め付けてないか？

>都立産業貿易センターに大拍手！！
http://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3520.entry
>かえって表現の自由の将来性につながると思うし。　拍手したい気持ちです。

千葉がメッセでやって大後悔したことを今度は東京がやるのか。

次は埼玉においで。
新都心なら4日間開催くらいにすればコミケも開催できる。

>>226
おれ、このブログに思いっきり同意なんだが、これって異常なんだよな。
おまいらの価値観では。
異常者は自分の異常性に自覚がないから異常者なんだってよく言われるけど。

>森本がコミックマーケットから出入り禁止処分を言い渡されるまでの経緯
http://dexi.sytes.net/ipdirly/kooge/kooge998a.htm

>>229
でも、施設がある日偶然にイベントの内容を見ちゃったら、
やっぱり問題になってただろうに。
そういう認識は微塵もないわけ？
個々の責任感とかそう言うのは皆無で、何か起これば全部人のせいなんだな。
自分も間違っていたかもって認識できないからいつまでたってもアマちゃんどまりなんだよ。

ちょっと通ります

>>230
むしろ知らなかったとでも思ってるのか？
知ってたけど、暗黙の了解、事なかれ主義で黙ってたんだよ
それをうるさがたが文句言い始めたから、規制しただけのこと
民間の施設使ってたら、こんなの取り締まらないよ
役人ってそういうもんだ

こんなのは一言で決着だ、さっさとしろ、だ。

きんきら☆うーまんの同人誌が読めなくなるなんて〜！

>>232
そのうるさがたが文句言うのは悪なのかな？
君の位置付けでは。
ものすごい自己中で驚く。
悪いのは認識甘くて黙認した施設と、場をわきまえない主催者には変わり無いだろ。

　　　　えっ何、手コキ魔井上が公共の場で




　　　　　　　　手コキしてマンコ肥大化させたの？？？

　　　　　ピロ手コキ魔井上


　　　　　　　マジ奇もいよお前


　　　　　　　　　おまえの女も恐ろしいヲタ糞女だなヤバ過ぎ







　　　　えっ何、手コキ魔井上が公共の場で




　　　　　　　　手コキしてマンコ肥大化させたの？？？

>>228
違うんだよ
こいつは、この手のロリ同人誌が昔から大好きなんだけど
才能不足でそういう業界に関われなかったので、
ねたみで業界関係者を誹謗中傷してた奴なんだよ・・・
２ｃｈでヲチスレも建ってるし、
エロとかじゃないまともな漫画家からも法的手段を警告されてる
かなりヤバい人
ブログじゃまともなこと言ってるように見えるけど
そういう催しに行っては、カメラでコスプレを盗撮している

関連スレで見つけたんだが、こういう例もあった。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190550543/
内包してる問題は同じでも、なるべく外には迷惑を掛けないように自分たちの趣味を楽しもうって姿勢もある。
自分はこっちの姿勢の方に良心を感じるよ。
‥‥中身はあれだが。自覚あるのとないのとじゃ天地ほど印象が変わる。

もう、自由免許を作って、自由資格を持ってる人と、自由資格を持ってない人を
差別したほうがいいと思うよ。
自由資格を持ってない人は、いろいろなことが制限されてもいいんじゃないかと。
本を買うにもテレビを見るにもイベントに入場するにも、自由資格を有しない人の
購入が制限されています、とか、視聴が制限されています、入場が制限されています
…とか出るの。他人の自由を規制しようとする人は、自分の自由を制限されても文句は
言えないと思いますよ〜。

アンタ何言ってんの？

>>238
いや、森本はジェダＸリリスとか描いてるから、
ロリには理解があるんだろうが（しかもどちらも人間じゃないので、連中の言う表現の穴を突いたような同人誌）
猟奇表現やスカトロ表現を過去描いていたという経歴は過去ない。

http://www.angelfire.com/planet/nectaful/do_zin.html
森本浩司はナチスコスプレ（ナチコス）に対しては
「イスラエル大使館の男の子を泣かしてしまった事件」以来、一貫して反対。
だから最低でも９７年から、ずっと森本はナチコスに反対している。

いつまでたってもコミケでナチコスは許可され続けてるけどな。
コミケの店がナチス軍服を売ってるんじゃ許可するわけだよ。

有害図書の元祖の石原都政でこんなことしてるのが面白いね。
サザエさん（原作）にも度々出てくるほど、当時の石原の小説
による青少年への悪影響が問題にされていて、
石原原作の映画がきっかけで映倫が作られたほどだというのに。
ビートルズとか、当時は悪だと思われていたことでも、時代が変わると
どうなるかわかんないよね。

>>238
あとコスプレを盗撮しているという証拠は過去出てない。
むしろペーパーなどを読む限りでは盗撮否定派なんだよな。＞森本
おまえ業界関係者か？
森本を中傷してきた業界関係者ってのは、総じて相当の外道だぜ？

>>243
半分は賛成だが、石原都知事が、スカトロや四肢切断を書いてきたわけじゃないからな

近年のエロ同人やロリ同人は、死の匂いやＤＱＮの匂いがしすぎる。

東京都はディーゼル車規制、教師の発言も規制、そして本での表現も規制・・・

なんだか、ナチズムを感じる流れなんだが・・・・・北朝鮮みたいにならないか？
時代に逆行してる感はある。
どうか道を誤らないよう願うばかりだ。

規制するなら、中国人や朝鮮人の居住を規制するのが先だろう？
外国人犯罪の温床となる風俗店を規制するのが先だろう？

やはり中共・総連の毒まんじゅう食わされてるのか？

　　　　こんばんわ香織です。手コキ魔ピロ井上奇もいよぉ

>>199
きわめて遅レスだが、凄まじく同意

ロリコンざまぁみろｗ

根絶しろとは言わないけど、どう考えてもマイノリティなんだから、こっそりとやれよなぁ。

>ID:2vElP4Kd0
森本の違法電波に便乗してレス乞食とはいいご身分だな

>>251がまず違法な同人誌の擁護をやめろ

>>223
今現在自由に創れなくなりつつありますが

>>253
つくるのは自由だろ。
不特定多数に売るのが不自由なだけで。

森本さん、懲りずにまたCLAMPを中傷しているんですか。
嘘ばかり吐いて中傷して何が一体楽しいんですか？

自分は普通のエロ絵かいてるつもりなのに
人から「どう見ても小学生です」って言われてしまいます

>>254
発表できない創作物になんの価値がある？
ナチス統制下だって妄想は自由だったが
今の日本はそこを目指しているとでも？

>>257
未成年に発表するのがマズイんだろｗ

つか、そこに噛み付くならまず猥褻物陳列罪をなんとかしろよ。
別に良いじゃん、モザイクが無いＡＶが堂々と発売されたって。

なんで駄目なのよ？日本はナチス統制下を目指していると（ｒｙ

>>258
> 別に良いじゃん、モザイクが無いＡＶが堂々と発売されたって。

うん、別にいいよ。
このスレで誰か反対してるのか？

同人なんかより、こういうのを規制しろよ
ABCの同人だってここまで酷くねぇぞ

http://www.youtube.com/watch?v=PGuhX5AmjuA
http://www.youtube.com/watch?v=3fKZFcWKQMI
http://www.youtube.com/watch?v=VCsruLAe1u0
http://www.youtube.com/watch?v=xJ_4nIGX11Y

特にこれはヒドイｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=8KYfAU7eXNU

395 ：名無しさん＠八周年：2007/11/01(木) 19:28:27 ID:QP6TvWSk0
>>368
業界が自重し始めたのに、権力者や世論側が強硬に規制を
推し進めようとするなら、その時こそ徹底抗戦すべきだ。
>>377
まあそれなら判る。同時に少し業界側もロリを自重すべし。
>>378
成年向け媒体に女の子は出していい。
ただし、ギリギリでもセーラームーンくらいの等身、絵までだ。
ハルヒみたいなのはアウト。あれは等身も低いし目も大きすぎ。

596 ：名無しさん＠八周年：2007/11/01(木) 20:30:47 ID:QP6TvWSk0
>>590
問題は、その女子高生の絵だ。

その絵が、セーラームーンのプルートならＯＫ
ジュピターなんかだったらなんとかＯＫ
ムーンは髪型的におさげでガキっぽいのでちとまずいかも

その絵がハルヒなら、アウトということだ。

ID:QP6TvWSk0
は高校生のハルヒよりも中学生のセーラームーンの方が大好きなんだなｗ
中学生は良いが、高校生は駄目ってｗ
俺の好みに合わない物は全て規制ですかｗ

この手のスレいつ見ても通報した奴の個人誹謗ばかりだな
本当に悔しくて悔しくて仕方なくてそれでいて現実の起きたこと自体には
何の反論も出来ないんだろうな

××より先に○○を規制しろ、という主張は
無駄な対立を煽るだけで、全てを規制したい側だけに好都合。

○○が許されているのが現状なのだから
××も許容されるべき、という共同戦線を張る方が賢明。

民主主義と全体主義の違いがわからない奴がいるようなので民主主義の概要を記しておく

民主主義は個人の人権である自由・平等・参政権などを重視し、多数決を原則として意思を決定することにより、人民による支配を実現する政治思想である。
単純な多数決と混同されることが多いが、単純な多数決では、単に多数であることをもって、その結論が正当であるとの根拠とするものであるが、民主主義として把握する場合には、
最終的には多数決によるとしても、その意思決定の前提として多様な意見を持つ者同士の互譲をも含む理性的対話が存在することをもって正当とする点で異なると主張される。
法的概念における民主主義は、君主制などと対応する概念であり、連邦主義などとは並存するものである。

>>263
うむ、それもそうだな

……森本が書きこみしてるな

３〜４年前に、徹底的に突っこみまくられていたのに平然としていたくらいだから、
ニュー速民のツッコミなんか余裕なんだろうな
面の皮の厚さは、ホビットの足の裏を上回るとおもわれるくらいだし

あぼーん

日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！

法令遵守の徹底ならロリ同人誌でも問題ないだろうが。

日本は実は、合衆国だった。

だから、移民の受け入れを恐れる必要はない。

隼人、熊襲、大和等の民族が一つになり
高句麗、百済の支配層を受け入れ、
更に、アイヌや、沖縄も取り込み
その度に、新しい日本になってきた。

失敗に終わったが、韓国、満州、中国とも一つになろうとした。

反論もあるだろうが、私はそう思う。

いやー、まだやってるの！？

いくら頑張ったって無駄だって、規制は絶対避けられないぞ。

ましてやロリ同人誌なんて・・・どう考えても規制の対象だろうが。

好き勝手やりすぎた書き手と売り手と、それ見て興奮するヲタのせい。

どう見ても自業自得。

お前ら、どうせ次の選挙でも自民に入れるんだろ？ｗ

民主に投票して中国の属国になるか、自民に投票してロリコンが規制されるか。

この二択なら、ロリコン規制の方がマシだろ？ｗｗｗｗ

>>268
オーディオマニアで溢れるだけだったりして

>>258
ＡＶのモザイクは必要だよ。ちんこにね

ロリオタの本音は
「幼女で興奮してヌキたい
のに、僕のオカズを
取り上げないで」
なのに、何故誰も
主張しないのですか？

規制反対派のみんな、ガンガレ。
規制をしようとしているやつらは、
　「"そういう物" が犯罪を助長している」
というデータを出せないことを思い知りつつある。

ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」 の議事録で

　＞こういうのが犯罪を助長しようがしまいが、こういうものが大勢
　＞の人の目に触れること自体がまずいことなんじゃないかと。」

と書いてある。
「助　長　し　よ　う　が　し　ま　い　が」

実際に幼女に手を出すのはそういうの読んでない奴らだろうが。
中学生売春斡旋してるような奴を取り締まれよボケ。

>>255
その漫画家は作品内で猟奇描写続発させてきてるだろ。
口の利き方に気をつけた方がいいぞ。

なんでもいいから抜いてスッキリすれば犯罪なんか起こさないだろ
童顔を高級ソープで高給優遇してヲタ向けに売り出せよ

暮のビッグサイトは大丈夫なんか

　　同人誌　＝　合法な物　　と、誤解も解けてるのに


　　また　スレが立ってて、　驚いた。



　　お前ら、これ以上、何を話すんだよ？ヽ(´ー｀)ノ

>>279
ヲタは実物はダメなのよ。センズリオンリーよ。

規制や監視されると興奮する変態もいる。

>280
今から暮れのビッグサイトに手を出したら幕張以上の大騒ぎになるから流石にね。
その次はまだ申し込みも行われて無いから潰せるといえば潰せるかもしれない。

日本は平和で豊かな国ですね。くだらないことで大騒ぎして。北朝鮮なんか　
表現、出版が自由にできない以前に　印刷機やインクや紙が　手に入らないでしょう。
食料をどう手に入れて　食っていくかで精一杯ですよ。

思ったけど、これ少子化対策の一環じゃね？

ポルノとか風俗を規制しまくれば、子供が増えると思う。強姦事件も激増するけど。

>>285
さりげに危険なロリヲタ

>>282
んなアホなｗ
今この瞬間にもどれだけのヲタカップルがアヘアへしてるか。まあ俺もその一人なわけだが。
あ〜コスプレ腐女子のフェラ最高〜













という妄想orz

>>267は何だったの？

人に言えない趣味だろうが、妄想を紙に書いてるだけで
別に人様に迷惑かけてないだろ？
人が楽しんでるのを邪魔するような奴は全員死ねば良い。

>>282
ははあ、懸命に脳裏に刻み込み急いで帰宅してから一心不乱にカキまくるのですね。

>>291
君はバカか？手を出したら犯罪じゃないか。

東京にはロリコンがたくさんいるからなぁ

オタ＝ロリコンというステレオタイプは、吾妻ひでおが残した負の遺産なのだろうか？

ロリコンいい気味すぎｗ

ロリモノじゃなければ良いのか？

成人向け作品の販売自体禁止するつもりはないんだから別に問題なかろう
単に主催者側の説明が不十分だったんだろう
青少年健全育成条例で漫画規制できるかどうかは微妙だし何も状況はかわらんだろう

新たに規制法案作るというなら話は別だが

おおいに勘違いしている人々が多いようだが、
今回都立産業貿易センターや大田区産業プラザＰｉｏなどの会場サイドが
問題にしたのは、ロリータだからどうとか言う問題じゃないぞ？
猟奇やスカトロの方が問題になっているんだ。

報道が幼女云々の方面に偏重になっているのは、新聞記者などの質問がそうなっているからで、
事実上ロリコンものはまだ販売可能状態なんだよ。
この辺は今後開催予定の、コスチュームカフェやスキマフェスティバルなどの、
各同人誌イベントの注意ページにも書かれている。
猟奇描写の方が販売停止を食らう確立が高い、とね。

>>296
幼児大好き小蛆さんいらっしゃい

無くなったら無くなったで我慢するよ、俺は。
まぁ、話の筋はそういうことじゃなんだけどね。

>>298
マジか！！

全体主義の概要
1ユートピア的イデオロギーによって正当化されることが多い｡
2個人の放埓を制限し集団で力を合わせて危機を乗り切ろうという意図から産まれる｡
3しかし批判勢力の口を封じるうちに､集団の中心人物･グループが集団を私物化して制御不能の状態に陥り､悲劇的結末を招く場合が多い｡
4解決策を示す事ではなく､資本家･左翼勢力･外国(人)など判り易い「大衆の敵」を作って攻撃し､大衆に爽快感を味あわせる事によって支持を集める｡
5基本的に善意を装って生まれる｡
7労働者階級等の貧困層､少産階級のように政治に不満を持つ階層を取り込むポピュリズムによって生まれやすい｡
8貧困層が多数派の普通選挙制度を採用する国で生まれやすい｡
9国民に主権者としての自覚がなく､どうすべきか考えず､公僕を指揮して問題解決するより､贔屓の英雄/独裁者の指揮下に入って助けて貰おうとして自ら奴隷に落ちる場合に発生する｡
10軍事力によるクーデタだけではなくナチスのように政治パフォーマンスで人民の人気を得て合法的手続きを踏んで権力を掌握する場合も多い｡
11完全主義の人々が主導力となる｡
12大衆の好意を獲得しやすい｡
13異端を排除する度合いが徐々にエスカレートしていく｡

>>294
それまでは現実に合致した、ロリ=精神異常という認識だったから
むしろロリにとっての立場をよくしたのでは

エロ同人誌全面禁止で森本浩司大勝利＼(^o^)／

初音ミクはロリコンではないんですね？

>>1-303

どうでもいいけど女はくるの？
ナンパしに行こうかな
みんなムラムラしてるスケベ女ってことでしょ

同人誌は取り締まってもかまわんよ

同人誌ってのは著作権はどーなってんの？

マンガも児童ポルノに含めるための布石

>>305
そういう勘違いしたのがよく白い目で見られてるぜ

>>307
勘違いされやすいが
同人＝パロディじゃぁ無いぞ

>>309
いや、俺イケメンだし
いるなら行ってみよ

全体主義だナチズムだと反発してる連中が多いが、
ショップでナチス軍服やナチス短剣のレプリカをコミケは販売している。

それに同人誌を守るというその手管は充分全体主義的だぞ。　＞コミケ
オークションでの同人誌の内容写真ＵＰも規制させようという意見が
スタッフからあるくらいだ。どんだけだよ

見せられないものなら最初から書くなと思う。
内容も見せずに本を売る方がむしろ詐欺。

>>303

偽情報を都に流して世間を混乱させた罪で森本浩司 再逮捕＼(^o^)／

>>312
さっそく2CHに出勤ですか。
チクり元の森本さん。

>>312
>>見せられないものなら最初から書くなと思う。

「非公開禁止」と書いてばら撒いた怪文書や
自分の過去の発言をサルベージされると
真っ赤な顔でやめろやめろ嘘だ嘘だと
喚きたてる森本小蛆さんにも言ってやってください。

腐女子はこういう事に関しては
ある程度エスカレートすると
自主規制（という名の内ゲバ）で自沈してく側面があるけど
ロリコンものはエスカレートして、お役所や国に目をつけられて
しぶしぶ辞めるって感じだなあ

>>312消費者としては表紙本気塗り中身ラフ絵の作家のほうがよっぽど罪

コミケからロリエロが消えるか。人が減って丁度良いんじゃね？

>316
勘違いイメージだな。
事実上野放しなのが腐女子的分野だろ。

>>312
おまえ自分のセックス人にみせられるの？
あ、したことないかw

コミケットサービスB-maniacsではナチス軍服を実物レプリカ問わず販売しています。
以下はコピペ。レプリカ軍装品販売広告について

＞しっかり販売広告を過去のコミケカタログのB-maniacs広告で出してるじゃんか？
＞昨年春SPのカタログの広告なんか、
＞　制帽廉価版１３８００　高級複製　３００００
＞　制服上下　廉価版４９８００　高級複製　９８０００　とか、
＞　親衛隊腕章　４５００　SS短剣　６９８０
＞　ナチス党員章　１５００　SSマント　８８０００　とか
＞価格付でちゃんと書いてあるじゃんか。
＞
＞ナチス関係に関しては、どうみてもB-maniacsの主力商品だし、
＞きっちり販売している事をコミケカタログのB-maniacs広告に書いてあるじゃんかよ。
＞ナチス服少女のイラストがＢ−ｍａｎｉａｃｓのイメージキャラでもあるわけだし。
＞嘘つきもはなはだしいな。
＞価格から考えてもどうみても主力商品だろうが。
＞
＞つまり、えっさいは自らがナチス軍服を店のみならずコミケ会場で大々的に扱いたいが故に、
＞それに反対する僕のような反ナチスコスプレ分子を排除するため、盗撮の汚名を着せたという事。
＞それが真実。

コミケの企業ブースでナチス軍服によるサイン会が開催されたことについてのスレッド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1121336188/

サイン会の主催は上レスのコミケ店にレプリカナチス服を流している業者

ttp://www.uploda.org/uporg1092673.mp3.html
↑同人ノウハウ板コテ（真性ロリコン）の本音

こども同士オンリー・大人向け同人誌即売会「ちゃいるど×ちゃいるど」
２００７年１１月３日（土・文化の日）大田区産業プラザＰｉＯ（１Ｆ大展示ホール）で開催！

>>52
ついでにそこにきた奴もそのまま埋立したら社会的にも綺麗になるし埋立地で土地もひろがりんぐ

>>324
俺の主観ではこども同士オンリーは別に構わないと思う。
あくまでも大人が性搾取をする内容がいけないんだと思う。
でも「ふたけっとVSＡＢＣ」って、例のアブノーマルカーニバルイベントで、
公式イラストを描いてたサークルも入ってるんだよな。＞ちゃいるどｘちゃいるど
そのサークルはかなりの猟奇系。

だけどさ、結局そのイベントも同日開催の「スキマフェスティバル」という
スキマジャンル向けの中規模イベントの一部なんだよな
で、他には汁（体液）系オンリーとか、
最終回が放送中止になった、例の「School Days」のオンリーイベントが入っているし。

またお前らか

このスレ、
森本って人、本人が他人の振りして自己弁護してないか？
だいたいこのスレ頭から読んでも、ナチスドイツがどうとかなんて
誰も書いてないのに、そいつが突然言い出してるし

森本さん、某スレに貴方の親に連絡するって人が現れてますねｗ

>>329
ああ、オレオレかよって言われてる香具師だろ？
事情を知らぬご両親に電話をほのめかすなんて、オレオレと言われても仕方ない罠
会場に規制された逆恨みで、森本に脅しをかける連中がいる以上、
悪質１８禁同人誌が規制されるのは当然だ。

正義を行使していると本人が発言している以上、親にその行動を報告されて一体何の問題が？
それを脅し取るのは、結局本人に後ろめたいものがあるからだろｗ

>>316
同意だわ。ｵﾀｯﾌﾟﾙなんだが、今回の件でまさに彼女がそう言ってたよ。

>>328
森本は２ちゃんに登場した当時からそうだったよ

>330
いやいやいや、人に見せられない本作るなって言ってるヤツが、
親に自分の行動報告されてなんで困るのよｗ

次世代P2Pテレビ(Keyholetv)3ch
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1192722594/1-100
【鍵】東京６局再送信中 KeyHoleTV Part.2【穴】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1186761352/201-300

>>334
そいつが嘘を報告するからだろ。

>>328
規制に対して、ファシズムだナチだ全体主義だと過剰反応する人々がいるから書いただけ。
スレ上から検索していただけるとわかるが、
ファシズム　ナチ　全体主義　　　･･･これらの単語を書き込んだのはヲレじゃないよ

　




　　　　　　　　　悪名高い治安維持法も




　　　　　　　　　元はエロ規制から出発した








　

>>337
それらの単語のみに反応しているのはお前だけだ。森本。

この即売会ってさ、ロリはもちろんの事、殺人とか死姦とか姦殺とか解剖とか
そっち方面に特化したマニアがメインの即売会として有名だが、未だにマスゴミが
その点に付いて突っ込んで無いのが不思議で仕方が無い。
今はまだロリって部分だけで叩かれてるが、中身の実態が明らかになったら、
もっと大変な叩きが始まると思うぞ。

>>35
プチエンジェル事件

大正時代の同人誌ってどのくらいエロいんかな

>>337
見え見えのなりすましﾜﾛｽwwww
あなた森本浩司さんでしょう。死ねや

これだけは石原を支持する

はっきり言おう。
いままでの即売会に都職員は参加してなかったのかね？
参加してたなら報告するのが当たり前だろ。
やらなかったやつは、くびにしろや

>>337
某スレの人々はヲチ板住人のように優しくないですからね。覚悟しておいて下さいよ。

ああ、ここで暴れるのがどんなに危険かわかってないな・・・
森本さんよ。命が惜しければやめとけよ。

俺からの最後の良心だ。
君だけでなく家族の命も危なくなるからやめたほうがいい。

個人の逆恨みに拘ってる段階では、同情もないし救いようもないよ。
ABCに関わる者に対して、他のジャンルの人間がどういう目を向けてるか分かってるのか？
フィクションとは言えど、度を越した異常世界に漬かりすぎて、物の分別がおかしくなってるんじゃないだろうか？
子供並みだな。

>>298
＞今回都立産業貿易センターや大田区産業プラザＰｉｏなどの会場サイドが
＞問題にしたのは、ロリータだからどうとか言う問題じゃないぞ？
＞猟奇やスカトロの方が問題になっているんだ。

これのソースが見つからん

>>349
それを喚きたててるヤツの脳内にあるのさ。

>>349
それマスゴミに電凸しまくった森本浩司の書き込み。詳しくはヲチ板で。
>>348
問題の発端はＡＢＣだが、その他の18禁イベントも問題視されたんだが
分かってないのはお前だよ>>348

>>351
元気だね、君。そこまで元気だったら裁判も大丈夫なんだろう？
期待してるよ、森本浩司くん。

うわ、ごめん。あまりにも森本の文章を読みすぎて脳が沸いてたよ。

さて、通報にいくか。

>>351
分かってないのはそっちじゃないかな〜。と腐が通りますよ。
いや、でも本当に問題の本質見極めないと、今後やばいと思うよ。
お互いさまではありますが。
出来れば、同人誌即売会全体で統一のルールを作りたいところだけど、
ABCさんは、その辺りはどうお考えでしょうか？

>>352
森本じゃないですよ。
ID変わってますが投稿者です。
批判的な投稿が全て森本に見えるなら、もう世も終わりだと思います。
潰された気持ちは分かりますが、問題の本質はそこじゃないと思います。冷静に考えて。

「エロを禁止にしろ！」って叫ぶのは簡単です。

でももう一歩進んで考えて欲しい。エロもまた表現の一種なんです。
汚いものに全部ふたをすればいいというものではないですし
なんとか「折り合い」をつけられないものでしょうか？

エロ無しに人間は成り立ちません。
いい解決方法はないでしょうかね？

>>356
えーと、宗教に昇華するとかできませんか？

>>356
その「折り合い」、本当に話し合うべきだと思う。
ジャンルの垣根を取っ払って、同人誌即売会を開催するに当っての統一ルールと倫理はそろそろ必要かも。
しかしどこでどう話し合うかが問題だね。
でもみんなで集うのは不可能の近いな。
個人的にコミケットが何らかの見解を示してくれて、それを基本にするのがいいと思うんだけど？

森本の件はお気の毒にとしか言いようがないけど、物の本質はそこではないよ。
きっかけであって原因ではない・・・かと。
何かしら問題を抱えていたのは客観的に見て確かだと思う。
24者によってそれが明るみになったけど、24者のせいとは思わないな。

王道は話し合いだろうな。難しいだろうけど。
自分は何でそういうのが好きなのか？嫌いなのか？ってのを
お互いに説明する必要があるけど出来る人どのくらいいるのかな・・・

それに最初からわかりあえっこねえって人が少なからずいそうだしなー。
まあ敵対関係でいくしかないと思うなら覚悟決めるしかないな。

>>359
エロ同人誌は規制対象にして全面禁止にすべきだー！なんて言う人は絶対いるだろうな。
俺様絶対正義な人が・・・

その手の人って大抵は他人の話や意見を聞き入れないし。どうしたものか。

まず第一歩として東京都が運営するイベント会場で今後は発売可能かってところ。
「ポルノコミックを売るための会場を貸してくれ」って今の状況では言うのは難しいですね。

「18禁」は18歳以上は法律的に買ってもいいわけだし。
でないとコンビニのエロ本コーナーが全部違法になるｗ

やっぱりほとぼりが冷めるのを待つしかないのかな？

>>359
まぁ、たしかに同じ同人と言えど、それそれジャンルがあって、
そのジャンル同士が理解し合うのは非常に難しそうだね。
ぶっちゃけ自分は腐属性。腐派生でもショタは理解できない人間だったりします。
なので男性向けの方には、ぶっちゃけ批判的な思いもあります；；
でも同じように男性向けの人たちも、腐が嫌だな〜と思っている人が多くいるだろう事は自覚できてます。
でも、好き嫌い言ってられないよね。
同人は色んなジャンルの集合体なんだって分かるのは、その集合体の中に入らなきゃ分からないし、
はたから見たら同人は同人。即売会は同人誌即売会だものね。
とにかく敵対関係でも垣根取っ払って話し合うのには同意。

初めにエロ同人ありきで考えるから森本みたいなのにつけ込まれるんじゃね？
発表の場が無くなっても生きていける方法を探した方が楽だよ。

もちろん「言論の自由」にケチつけた森本みたいなのはなんとかするんだろうけど、
それはえっさいさんがやってくれるって。別件で。

>>362
今話し合うべきなのは
「同人イベント運営スタッフVS会場を貸してくれる運営会社」のことでは？

箱が提供してもらえないと同人業界そのものが廃れるって話だと思ったのですが。

さよならビックサイト

とどのつまり、場所が誰でも借りれる「みんなのための施設」にしても、
「みんなの施設」であるから配慮しなくちゃいけないし、
同人の社会的地位を認めてもらうよう、もっと改善しなくちゃいけないし。
でもそれには非常に時間が掛かる。
あと人口が多すぎるから、はみ出す人もいれば保守的な人もいて、
でもそれを良い悪いで具体的な線引きが出来ないし。
手っ取り早いのはアキバ辺りはもう漫画のメッカと世間に認識されてるようなところだから、
それに馴染んで同人用の施設を同人が立てちゃうのが一番なんだけどねw
まぁ、無理だけど。

>>349
コスチュームカフェって開催予定イベントの公式注意事項がソース。
何でも森本にからませたがる人々は、昨今の猟奇事件などのニュースに
一切目が行っていない馬鹿どもだから相手にしないことを勧める

あと、現に子供同士専門イベントの「ちゃいるどＸちゃいるど」は中止になっていないが、
「触祭七」という触手専門イベントと、「だんめんずこみっくす」という断面図専門イベントは
どちらも猟奇性があるので大田区Ｐｉｏとの協議の結果中止になったし。

森本発言については、以下参照　↓
http://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3520.entry
http://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3521.entry
http://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3523.entry

しかし、昨年末から警察庁が動いていたのなら、
単におたっしが会場運営している都の外郭団体に届いただけかと。
原因はあくまでも同人イベントの参加サークルが販売している物品で
クレーム元が数多くあったってことかと

>>364
まずは同人の中で共通のルールと倫理観を再検討して、それを持って会場と　じゃない？
会場と各主催者だと、それこそ個々で倫理観もルールも違うから。
やっぱり親玉って言い方はあれだけど、コミケ準備会が先頭に立って欲しいな。
コミケが共通の基準を出してくれたら、私はそれに従うよ。
従うって言い方も変だけどw

>>369
無理じゃないだろうか。今回の一連の規制の原因になったのは『アブノーマルカーニバル』という猟奇同人誌即売会だが、
あのイベントのバックにいたのは、コミケのショップでナチスグッズや猟奇書籍を販売している、コミケのコスプレ更衣室統括のえっさいだし、
実はアブノーマルカーニバルで販売しているエロ同人誌の基準は、コミケの基準と全く同一なんだよ。スタッフにはコミケのスタッフもいる。
つまり、アブノーマルカーニバルが調子づいて、今日の規制の事態を招いたのは、コミケの主要スタッフがあのイベントを支持していたからなんだ。
責任の大元にコミケが絡んでるから、>>369の思うようにはいかない。でないと単なるトカゲの尻尾切りになる。

>>370
おおい、今度はコミケ潰せってか
IPとられてるのに踊りくるう馬鹿な森本さん（40）

えっさいさんがバックにいたってのはまじなの？
ＡＢＣのスタッフにコミケのスタッフがいるってのもまじ？
なんかどれも聞いたことないようなことだけど・・・

>>372
ある特定個人が悪意をもって
ばら撒いている情報という線を
疑ってみるといいよ

>>367
コスチュームカフェ見てきました。

＞　・児童ポルノ法の規制については今後の推移を見守るとの事ですが、かなりのリスクを伴います。
＞　　コスカでは明らかに問題あると判断したものについては、販売をお断りするケースもございます。
＞　・性描写よりも暴力描写、グロテスク描写についての方が問題となるリスクが高いです。

ロリより猟奇が問題とは読めません。

・ロリはかなりヤバい
・性描写より猟奇がヤバい

とは読めます。ロリの性描写とは書いてないですね。

触手エロなんて日本では江戸時代からの伝統ですし、断面図は猟奇じゃなくて手法の一つ。
ID:k5WpcjG60さんの知識が表層のみで、思い込みのみの発言していることだけは理解しました。

今回の規制についても書いている、
あっとまーくいんくりめんと というブログにも書かれているが、
えっさいのB-manicsは昨年のアブノーマルカーニバル４に企画参加としてブースを出している。「今回も」と書かれているので、それ以前からの参加。後にふたけっとＡＢＣ＝変態祭にも出店していた。
猟奇書籍や昔のエロコミックを販売してた。
ＡＢＣ副代表の村正＝天村正希はコミケのコスプレスタッフだというレスもあったと思う。
コミケの当日スタッフだとは村正自身がブログで書いてました。

あの、性描写より猟奇がヤバいよってことわ、
ロリ相手の性の描写より、ロリ相手の猟奇の描写の方がヤバいよってことでしょ？
もちろん猟奇や性描写のないロリなら何も問題性はない。
全ては描写次第ですからね。

店出してるだけなん？それでバックにいるとか言われても・・・
それとあとＡＢＣのスタッフがコミケのスタッフにいるから
基準が同じみたいなこと>>370で書いてるけど
コスプレのスタッフってそっちに口出せるの？というかどうせ下っ端とかなんじゃ

>>376
炉利も猟奇も「フィクション」なんだから、描写してもなんにも罪ではないのですが？
むしろ実在の人物の名前を連呼して中傷する御仁こそ大問題ですが何か？

>>372
村正のブログ内容がキャッシュに残っていた。　URLが長いけどアドレスバーに貼って確認よろしく。
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:lh5ZbS0YM0EJ:raijin-factory.spaces.
live.com/%3F_c11_BlogPart_BlogPart%3Dblogview%26_c%3DBlogPart%26partqs
%3Damonth%253D12%2526ayear%253D2004+%E9%9B%B7%E8%BF%85%E3%83%95%E3%82%
A1%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC+%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%
83%95+%E3%81%88%E3%81%A3%E3%81%95%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=13&gl=jp

＞2007年10月7日 16:18:15 GMT に保存された
＞ http://raijin-factory.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPart&partqs=amonth%3D12%26ayear%3D2004 のキャッシュです。

＞2004/12/31
＞今年も無事に終了？
＞
＞今年も無事にコミケ終了です。
＞俺は今回スッタフ登録してたので買い物どころではなく
＞雪の中人員整理に追われていたわけですが。
＞
＞おかげで彼女といちゃつく暇もなく２日間終了です。
＞企業ブースでＶ・Ｉ・Ｐもランブリングエンジェル第２弾も買えずですよ！　（中略）
＞
＞15:11コメントの投稿メッセージの送信固定リンクトラックバック (0)

＞2004/12/25
＞ライダー2つ
＞
＞知人（コミケスタッフの大先輩）が宮川武さんの知り合いと聞いてビックリ。
＞俺にとって雲の上の人なんですがｗ
＞
＞「（宮川さんに）紹介しようか？」
＞
＞（　д）　　　　　゜　゜
＞いやいやいや！とんでもない！
＞嬉しいですけど！
＞
＞俺自身は何の実績もないただの模型大好きっ子なんで
＞それなりのものを作ったら、ということで辞退しますた。
＞手ぶらで行くのはなんか・・・ねぇ。
＞
＞12:56コメントの投稿メッセージの送信固定リンクトラックバック (0)

コピペしてる最中で悪いんだが、それがこの問題と何の関係あるの？
自分が気に入らない人物がバックにいる主催者がすべての元凶だって妄想ですか？
今後の表現の在り方や、都の施設で開催する是非とか考えた事あるのかなぁ

＞2004/12/22
＞うはは
＞
＞特に一人の人に言っておくと、
＞
＞カメコとしてレイヤーを撮った写真で自慰行為に耽ってるだけでは
＞３Ｄに触れてるとは言いません。
＞童貞捨てて実際に女性と交際できるまでは２Ｄ埋没ヲタのままです。
＞
＞本番やらなきゃ風俗なんていくら行っても童貞ですから。
＞そこを履き違えないこと。
＞
＞この人をコミケに出入禁止にした英断には拍手を贈りたい。
＞えっさい氏は特に一人の人より年下なのに妻子持ちで店舗も経営。
＞ハチガイはえっさい氏を中傷する前にえっさい氏の爪の垢でも煎じて飲め。
＞
＞7:32コメントの投稿メッセージの送信固定リンクトラックバック (0)

＞2004/12/20
＞開設
＞
＞なんとなくブログ開設。
＞簡単な日記として使うのも良いかな。
＞これなら出先からでも更新できるしね。
＞
＞いつも私がお世話になっているコスプレ界の先駆者、
＞牛島えっさい氏を中傷する不貞の輩を発見したので晒してみたり。
＞このｄｅｘｉｏｓｕとかいう人の言ってることはデタラメです。
＞http://spaces.msn.com/members/nectaful/
＞
＞10:55コメントの投稿メッセージの送信固定リンクトラックバック (0)

つまり、村正＝天村正希は、森本に対する中傷目的で該当ＭＳＮブログを立てたという事。
村正は2004年の時点で間違いなくえっさいに「いつもお世話になっている」。
村正はアブノーマルカーニバルの副代表。アブノーマルカーニバルにはえっさいのB-maniacsが出店している。
アブノーマルカーニバルのバックにはえっさいが存在するってのは事実。

うーん、なんかただの下っ端スタッフじゃ・・・
全然主要スタッフが関わってる感じしないんだけど・・・
ほんとにＡＢＣとコミケの基準が同じなのかも怪しくなってきたんだけど
だいたい同じだとなにかまずいっけ

>>384
＞だいたい同じだとなにかまずいっけ
今までは、同じでもまずくなかった。規制そのものが左程厳しくなかった。今後のことは判らない。

ネットに書き込まれたからって、それが全て事実だって証明はないのでうが…馬鹿ですか＞ID:njDPDP4L0
実在する人物の名前をだすって事は証拠があっての事だと思いますけど
名誉毀損で訴えられたら終わりになるけど大丈夫？
悪名高い森本浩司さんは、それでもう終わりになったけどお仲間ですか？＞ID:njDPDP4L0

＞悪名高い森本浩司さんは、それでもう終わりになったけど
そんな事実はないと思われ。どこの新参者ですか？

コミケのコスプレ更衣室総統活のえっさいが店長をしてるB-maniacsが
アブノーマルカーニバル（ABC）に出店していることは、ABCイベントカタログに書いてあるぞ。

>>387
ここで書けない事もあるって判ってて書き込みしてますね？＞ID:njDPDP4L0
森本さんのお宅に電話あったんでしょ？そのなかには取材したいってのもあったはず。
今回の件で事情聞きたい人達多いので、今の内に話の整理しておいたほうがいいですよ。
仄めかしは好きではないけど、書ける範囲で書き込んでみた。

出店する事に何か問題あるの？よくわからん
だからどうした？としか言えないと思うが

ttp://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20071103025852.jpg

ああ、ＡＢＣ５のカタログにはないね　＞Ｂマニ表記
ＡＢＣ４以前のカタログや、ふたけっとVSＡＢＣのカタログには書いてあるかとー

ジジイは頭脳が馬鹿か？

これは　絵　だ

お店出しただけで、バックにいるって言われてもなー・・・
年上の友人や知り合いってだけかもしれないし
だいたい副代表がそこまで実権握ってるのかなぁ

とりあえず>>639みたいなのって全然無理じゃないよね
一番大きいイベントであるコミケはやっぱりある種基準みたいになってると思うし
コミケ準備会がこれからの規制に対応した基準を打ち出せばいいんじゃないの

証拠を提示しても森本を攻撃している香具師は一人も詫びないからタチが悪い。
確信犯ばかりだな、猟奇スカトロ同人イベントの擁護者たちは

ID:njDPDP4L0は関係妄想でもこじらせてるのか?

>実在する人物の名前をだすって事は証拠があっての事だと思いますけど
>名誉毀損で訴えられたら終わりになるけど大丈夫？
オマエガナー　＞＞３８６

森本浩司さんを擁護しているID:njDPDP4L0は家族か何か？
某スタッフに対する中傷で警察から電話で釘刺された森本浩司さん（もうすぐ40）
にやたら詳しい上に擁護するのは変ですが。

あぁ、>>369だったorz

>>397
何故　某スタッフ　と書いて濁すのですか？
嘘がばれたからですか？

>>399
完璧に本題からそれたのでそろそろ自重するけど
今回の件に関係ない御仁の名前晒すほど勇気ないのでね。
森本さんはブログで今回の件で自分がやった事だと自慢してたから関係あるけど。
大事になって、自分は関係ありませんって言ってるけど、今回の事が記事になる前に
ブログ上で自白しちゃぁねぇ　まったく無関係だって方が不自然ですよ？

というかいまだにえっさいさんがバックにいるって証拠出てないんだけども
これじゃあただ店出して仲が良いってだけだし・・・
あと誰もえっさいさんはバックにいないよって言ってないような
その証拠じゃわかんないって突っ込んでるだけだから嘘もなにもないんじゃ

なんというか自分から聞いといていまさらだけど
バックにいて、ＡＢＣスタッフにコミケスタッフがいたとしてもなにも関係ないよね
だからもういいよ、そんなムキにならなくても

ロリはいいけど猟奇はダメって
ただの我侭じゃねーか
いい歳して何甘ったれてんだ
テメェの好き嫌いで法律変えられると思ったら大間違いだ

>>402
どっちもダメなら都と会場がそう動く。
当然コミケも例外ではない。

ところで、なぜナチコスはダメだけど金正日コスはOKなの？
ナチスはとっくの昔に消滅したけど、金正日政権は現存してますぜ
もしかして批判すると北朝鮮に拉致られると思ってる？

>>1
ま、当然だな
自主規制出来ないバカが多いせいでとんだトバッチリだが

それよりも、明らかに成人指定な内容なのに
中高生の漫画好きがたくさん並んでいるのが問題。

コミケも年齢制限する運営が遂に必要なのかもな。

今は異常だし、明らかに。

肛門は性器ではありませんから。

漫画が規制されたらリアルに手を出せばいいだけじゃん。
何でみんな騒いでるの？

＞成人向けの作品の販売自体を規制するわけではないが〜
　
良かったなおまいら

>>409
まあね。
リアルセックスの方が気持ちいい。
俺は同人誌やっててセフレも2人いますが健全漫画描きつつ彼女たちと仲良くやっていってます。

エロ漫画が性犯罪の原因ってのは嘘。
やりたいやつは漫画なしでもやる。

森本浩司大勝利＼(^o^)／

個人の名前晒しとか、誰がバックだとか権力だとか、そういう狭い視点で言い合ってる段階ではないと思うんだけどな。
今回の件の当事者や、そのジャンルが好きで今回施設を借りられなくなって悔しい思いをしてる、どちらかというと当事者側に近い人と、
自分みたいに、まったく別ジャンルの人間だけど、同人界全体の問題だと思っている人間との間には、物凄く大きな捉え方（認識）のズレがあると思うよ。
これがなくならない限り共通ルールを話しあったらって提案は無理な気がしてたきた。
個人的に、同人誌界が今まで蓋をして誤魔化してきた一部分が今回の件で表に出てしまったと感じてるので、この際話し合ったらいいのにと思ってるんだけど、
片や、ごく周囲だけの内輪揉め的感覚で問題を見ている人もいて、このまま話し合ってもズレをさらに大きくなるだけのような気がする。

外圧に屈してしまわれたようです。
イベント主催側の方々には、性犯罪との関連性も証明されて無い
ヒステリックで理不尽な外圧に負けないで欲しかったです。

http://ketto.com/sf/

>>412
まあ、私怨からあちこちにデマをばら撒いてるやつから始末しようって思ってるのは
「現実的な対処の第一歩」だと思うがｗ

ミリタリーコスプレショップが「本物のナチスだ！」なんて言ってるやつは正直ウザすぎ

>>413
まあそれほど外圧に屈してるように見えないが。
年齢、身分証の提示は細菌のコンビニでも徹底してる。

ちなみに今の法律では未成年にタバコ・ポルノ雑誌を売ると
「売ったコンビニ」の方も罪に問われるのですよ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194008380/l50
あっちの次スレが立つかどうかわからんから、こっちに書いてやれ。

　＞993 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 09:55:43 ID:My9t1cLd0
　＞ところで、さぁ。
　＞
　＞こんなところで、意味も無く規制反対を叫んでて意味あんの？
　＞
　＞もしかして、政治家や役人が
　＞ここの書き込みを見て
　＞
　＞「むぅ。彼ら変態ロリコンどもの意見は、正しいなぁ。」
　＞って納得・理解してくれて
　＞規制反対に傾いてくれるとでも思った？

政治家や役人が見ているかどうかはわからないが、マスコミ人のあいだに
「漫画等が犯罪を助長しているというデータは出せと言われても出せない」
という事が浸透しているぞ。

だめだこりゃ。
極端な例えで悪いけど、食品偽装問を思い出す。
もともと会社に私怨を持っていた内部告発者が悪いと思ってる会社と、
そっちの内輪事情はそっちの事情で言い合ってればいいが、
それとは別に問題をしっかり認識汁！の世間の構図。

>>416
くどいようだが、私にはこれが「立ち上がって、上手に立ち回って規制をはねのけようぜ」のツンデレ風にしか見えない。

アメリカの従軍慰安婦非難決議みたいだな。
東京都は、これから永遠にこの騒動に巻き込まれることになる覚悟があるんだろうか？

自分の趣味が特殊なものという自覚があるなら、
徹底したゾーニングを敷こうが、他所から場所を借りてやろうとは思わん。
同じ嗜好の香具師と仲間内でちょっくら集まろうぜのノリでは出来ない。
ましてや、基本的に利益は考えてない等価交換でも、売買には絡んでるんだから、少しは慎重になるけどな。
これまで貸してた施設も悪いし、認識不足の主催にも問題ありかと。
最近、ジャンルを限定したオンリーイベントが当たり前のように開催されてるけど、
自分のジャンルがどういう性質のものか自覚した上でやらないと、こういう痛い目も出てくると思うよ。

日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！

一般書店やコンビニでもエロ本が入手できるじゃないか
それで満足すれば良いじゃないの

石原は同人誌にはどう思ってるの？

>>422
そういう問題じゃない。
私的営利団体は、世間の流れに簡単に屈する。
公営の広場はマイノリティの最後の砦。

低年齢を商品化して影響を与えたハロー!プロジェクトはぶっ潰して欲しい。

とりあえず、ふたなりとスカトロは
大丈夫のようで安心した

>>420
1991年のコミケも今にような騒動に巻き込まれたんだよ。
結局自主規制するって事で警察や自治体と話しがついたのだけど
あくまでわいせつ物を未成年に売った場合にのみ問題あるのであって
ジャンルや表現には踏み込まれなかったはず。そこまでしたらファシズムだよ。
管理者が貸し出しに許可不許可出すのも自由だけど、表現も自由な訳ですよ。
ID:ubU7pfcu0がノーマルだから「特殊」って考えちゃうのも分かるけどね。

漫画・絵と実写の間には厳然と壁があったと思ったが・・・

「所詮は絵にすぎない」という考え方は死んだか。

これで休出のお金がもらえますね

別にオレ様は困らないから、どんどん規制してやってください。

規制されてキィキィ金切り声を上げる奴も取材してやってくださいｗｗｗ

どうでもいいけど
きめえ格好だけは何とかしてくれよ

ジャンルはまったく違うけど、パチンコでも感じが似た話しを思い出した。
大当たりを出やすくする為に、体感器や周期表を客が使うのは違法ではないけど
お店は追い出す権利があるから実質的には使用禁止ってやつ（今は違法なんだっけ？）

全国のパチンコ屋の台では巨乳の女性がいっぱい出てくるのだけど、
そっちは大丈夫なのか？

調子に乗りすぎたから即売会規制、監視強化だろ？
なにが問題なんだ？
これがファシズムってｗ意味分かってないだろｗ

エロ同人誌に出てくる女性は全て巨乳にするべきだ！

これがどういう問題なのかがわからん。
1か2のどちらの理由なんだ？

1、
「都の公営ホールでのポルノ販売は困るんだよ！」ということで
イベントスタッフvs会場管理者の問題。

しかし年に数回で販売数もごくわずかな同人イベントはダメで
全国のコンビニで大量に頒布されてていつでも買えるエロ本はOKなのかってことになる。
会場側とスタッフの問題であり、全国のポルノ規制になるってのは筋違いな言い分。


2
都のホールでやってるかどうかは関係なく、全国すべてのポルノに規制をいれろという問題。
印刷、出版業界にすべてに規制をいれるかという議論。
エロ本がはたして犯罪幇助の原因になってるのか？どこまでが規制の対象なのか？
とことんまで問い詰めなきゃいけないグローバルな問題。


どっちだ？

>>434
まあね、新しいガイドラインが必要になってきたのかもしれない。
エロに新しい規制が必要なのは同意。

でも出版規制や表現の規制はファシズムだよ。
エロは禁止ってやったらそれは大問題。

たとえばタバコは人体に有害でしかないけどタバコはすべて製造中止ってやるべき？
愛煙者もいるんだし、喫煙所の設置や空気清浄機の導入で共存できるでしょ？
そういう話し合いをすべきなんじゃないの？

>>319
例えばやおいの性表現も腐女子の間で様々な論議があるよ。
一般の書店に置くのはおかしいとか
支持派と同時にかなり批判もある。


でもいわゆる男性オタクのジャンルって
表現に関して、自己批判が出てこない風潮があると思う。
とりあえず性表現に関しては規制する方が悪い、って
方を支持する人が多いよね。
その無法さが文化の発展に貢献してる部分もあるけれどね。

>>438
男性の性欲は「物理的に溜まる」からね。どこかで「抜く」ってことをしなきゃいけない。

エロ本はそのための必要悪だと思うよ。
規制には賛成だがエロ本禁止は反対。

蛇口を閉めないと水しぶきがかかるかもしれない。
蛇口を閉めればいいとヒステリックに叫んだら大元のタンクがあふれて大洪水になった・・・
なんてことになるわけで。

>>436
両方が絡んでくるから議論をよんでるんじゃないかな。
都は青少年健全育成条例云々って出してるけど、販売を目的とし未成年に売る場合は
ワイセツ図画販売に関して取り締まれるけど、今回の件は同人誌だから頒布にあたり
しかも18禁以外のサークルにまで関わる問題だから大事になってる。
件のイベントで、未成年者に売ってるって事実が今のところ出てこない訳ですし。

>>440
同人委託ショップの「メロンブックス」では全員身分証の提示を求められるよ。
それさえ導入すれば同人誌のイベント発売もOKじゃない？
未成年に売ってないんだから。

>>441
もともと敷居が高いオンリーイベントで営利目的の同人ショップと同列とは思えないけど
確かに身分証の提示等の規制は18禁オンリーなら構わないと思うけど、今回は
他のイベント（東方等）の中止にまで及んでいるけど、そこが難しいかな。
主催者側も歩み寄りは必要なのは分かるけど、ヤオイでも18禁じゃない場合とか
線引き難しいね。どうしても表現にまで及んでくる。

うーん･･･

モラルの問題と、エロの規制はまた違うんだよね。
拡大すればいずれそうなる、ファシズムだと言うだろうけど。

オタクの人達は（自分含めてだが）
こういうロリコンものが白い目で見られるのは
無知からくる偏見や性表現への嫌悪だから相手が悪い、で思考停止しちゃう。
でも自分達のモラル違反が起こしてる部分がかなり大きいんだよね。

私は、日本のロリコン文化ってのは、
ある意味、最先端の前衛だと思ってるから
この先発展していくためにもね。

確かにモラルは重要だと感じる。マスコミの報道は確かに売り上げ優先・人気優先で
モラルの欠如を感じることが多々ある。
今回も都の施設で開催って事で眉をひそめる人達が居るって分かったのだから
他の施設へ移って開催とか身分証の提示とか模索する必要も感じる。
でも、性表現に関してはまた別だから困るんだよね。
インターネットなんてまさにそれ。アクセスすれば各国のポルノが目に付くけど
規制しろってのは暴論でしょ。フィルタニングするとか教育とかが先で規制は最後なのでは。

>>443
＞ある意味、最先端の前衛だと思ってるから

んなわけない。
子供を見て未来や希望を思わず、エロを感じるようなのはただ自分の欲望を暴走させているだけ。
自分の欲望を満たされれば後は関係ないという超自分勝手なエゴイストでしかない。

それは豊かな文化ではない。
ただ単に社会を混乱させるだけのもの。
どちらかといえば有害。

>>445
0歳から100歳までがストライクゾーンのやつなら
そういう需要だってあるだろ

妄想と現実の問題を混同されてもなぁ
漫画やアニメは空想の産物なのだからいいけど、現実の子供に手をだせばアウトですよ。
漫画なんかでの表現は多分見た目なんだろうけど、誰が判断するんだろ。
等身で判断？あくまで見た目？記載されている年齢？グロはどこまでがグロ？

>>445
２次に関してだけど、書いてある少女達の外見がごく幼いってのは
単純に子供を欲望の対象にしている事とは、直結しないんだよね。
規制するべきって人はそこを、勘違いしてる部分があって
単純なチャイルドポルノとは、また違う。

　「マニアック総合同人誌即売会　アブノーマルカーニバル」などと題された即売会が
　計５回開かれていた。

題名だけで無理だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
そういう風にただ単に物事（規制とか）を自分の欲望からしか見ることができないのが痛い。

>>448
少女はあくまで抽象的なもので、その少女からイメージされる輝かしさや、躍動感とかに惹かれているとでもいうのかな？

児童ポルノの写真販売ならともかく、所詮ただのイラスト本だろ？
それを禁止するなら、ダビデ像やヴィーナスの誕生なんかにもモザイクつけなきゃ
あとパンパースのＣＭも禁止な

ロリ涙目乙

>>437
タバコは人体に有害だけど、同人誌は有害でもなんでもないＹＯ

>>454
吸い過ぎ注意と抜き過ぎ注意だろ

俺の意見のまとめ。

エロに新しい規制は必要。でもエロ同人禁止にしてはいけない。

よくよく考えれば18禁ってあるのだから、18歳未満が来ることないはずないよな。
ご丁寧に告知にも
＞１８歳以上でも自己責任の持てない方はご入場をご遠慮ください。
ってあるのだから来る馬鹿が問題になるのは分かるけどね。

>>452
極論はよくないとは思うけど、高尚・低俗で判断されちゃ困るよな。
春画やポンペイの出土物なんかもキワモノだけど一部はどうどうと展示されてるし
「芸術」だったら問題なしって判断なのかね。

>>457はおかしいな。
18歳未満は来ちゃおかしいって言いたかった・・・・・・
教育の問題かもしれないけど、18歳になってから来なさいってあるのだから
寧ろ、学校や家庭での教育の問題が大きいような。それでも破るやつがいるから
ゾーニングや身分証の提示とかあるのだろうけどね。タバコもお酒の販売も

規制したことで社会に悪影響が出た時緩和できる勇気を持った都知事が今後出てくるのなら別に構わないんだけど…
「この人ならやってくれる」って思い当たる人いる？

コミケは大阪の釜ヶ崎でしたらええねん。そうしたら中高年はこれないやろ。

首切り漫画とか調子乗って描いてた
アホ漫画家のせいだ

これを期にオネエキャラに移行すべきだな。

>>416
つか、↓だもんなぁ......。
http://pochi74.hp.infoseek.co.jp/erohon300.htm
>しかし、世の中はそう甘くはない。いい気になっていた｢奇談クラブ｣、｢風俗草子｣、
｢風俗科学｣は昭和３０年４月の第三次取締りにより壊滅的打撃を受けるのであった。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/akasenntitai.htm
>１９５６（昭和３１）年５月２４日売春禁止法が公布（翌年４月１日施行）により
形の上では（法的には）存在しなくなった。

数年後
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。このころの
少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に４５００件
以上という数字は、尋常ではありません。

>>9>>37
つか、都は相撲を排除しる。そしてＮＨＫ受信料は解約すべき。つか払う奴は殺人幇助も同然。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192747741/l50
66 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 12:52:15 ID:U84pDgGz0
これを病死で片付けた警察

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader495245.jpg

薄くモザイク処理してあります （子供、女性は見るな！！）
http://p2.ms/1jc85&z=2
http://p2.ms/1jc85&z=1
http://p2.ms/1jc85&z=3

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1140064943/
＞2004年度(平成16年度)NHK スポーツ放送権料一覧表
(2005年8月4日発売のFRIDAY 8／19・26合併号)
プロ野球　　35億6650万円
大相撲　　　31億5000万円
大リーグ　　24億9480万円
Ｊリーグ　　 19億9500万円
他　　　　　　 3億4940万円
合計　　　 115億5570万円
※主なものだけを抜粋

オタク産業を規制監視管理するという名目で
国や都からお金の出る天下り団体でも作りたいのかなー

アニヲタ終わったな　ﾌﾟ

どっちにしろヤオイ同人誌は規制されないんだろ

>>467
されてるされてる！もうされてるって！

今回の騒ぎで都立産業貿易センターのイベントではBLもヤオイも規制されたんだよ。
（一部のイベントではソフトBLはOKなのもあるので各イベントのHPを参照）

だから怒ってるのはむしろ腐女子なんですわ。

まあ結局、ロリだろうがショタだろうがBLだろうが規制したいんだろうなあ。
二次の性表現に対してﾄﾁ狂ってるのが規制派だからなあ。

紙媒体をやめてデータ販売にしてしまえばいいじゃなか

>468
マジか
ヤオイこそ規制されるべきだと思ってたからよかったよ

>>439
>>456
追加
エロ同人はこそこそ売れ。目立つな。
最近話題になった某アニメもだが、なんでやたら目立ちたがるかね。
そういう類のものは、怪しげな店で買えばいいのに。

誰かマジレス頼む。
「大人の教養講座、源氏物語を読む」では紫の上の話はどうなる？
ロミオとジュリエットも１２歳と１３歳くらいだった。

他にも古典と言われるものでローティーン女性の裸や性交を描いたものは
山ほど有ったと思うんだが。どうするんだ？東京都。いや、全国自治体。

＞「マニアック総合同人誌即売会　アブノーマルカーニバル」

ものすごくいきてぇぇぇぇぇぇぇ！！

入り口で免許証を提示させればいいだけな気もするな
問題になってるのはあくまで青少年健全育成条例なんだし

それで文句を言われるのなら条例の方がおかしい

「東京都中小企業振興公社」が運営する
「都立産業貿易センター」で開催された同人誌即売会

「マニアック総合同人誌即売会　アブノーマルカーニバル」


ぶははははははは！！！！！

>>471
規制する方は大変だろうなー。
男性向け同人は規制を受けたらけっこう素直に応じる。
でも女性むけレディコミの場合めちゃくちゃヒステリックに反抗するんだ。

男性向けエロの場合いつも批判は受ける覚悟でいるけど女性向けエロは批判に慣れてない。
だから弾圧を受けると不当と感じるんだろうね。

でもヒステリックでもなんでも規制に反対して欲しいとちょこっとだけ期待ｗ

>>477
野郎で同人作っている連中は表現する事を主な目的とし、遊びの延長で金稼ぎがメインでない。
特にこの手の分野でやっている連中はね。本当は金も稼げればいいんだと思っているかもしれないが。

これが女性の方だと金儲けがメインだからな。ホント露骨だよ、あいつら。
脱税した某サークルの一件あったが、販売の時、行列や販売物で問題出て、一時販売停止なんかすれば
ヒステリックに猛抗議w。この辺は野郎向け大手同人ゴロも同様だけどなw。

児童ポルノ虐待事件数、過去最悪に

↓

27 名前： 私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった [ http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/archives/50047017.html ] 投稿日： 2007/07/06(金) 17:49:35 ID:XdUVl98v
http://image.blog.livedoor.jp/ibuling/imgs/f/8/f88f37ea.jpg

クラブきっず事件に古今未曾有の暴戻判決下る！

46 名前： 名無しさん＠八周年 [ゴア曰く「かに座の超電磁波を呼ぶのだ」] 投稿日： 2007/07/05(木) 23:07:46 ID:ZLoGwWMW0
私、被害者ヅラが大っ嫌い
何が被害者だよ
これみよがしにネット&リアル露出しといてさ
第一、あなたのお子さんをひき殺したのは渡邊氏じゃないだろが！
八つ当たりもいいとこ

…ひどい判決だねえ
ひとの心中までに介入しそれを裁いた古今未曾有のファシスト、井口修


つーことで、

どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911#p1
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://d.hatena.ne.jp/kana-kana_ceo/mobile?date=20070928
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

いや、今回の問題に限っては、女性同人屋は冷静なｷｶﾞｽ。
注意された。じゃあ自粛しましょって意見が多い。
少なくても自分周りでは、そんな感じ。

話は反れるけど、男性向けｵﾝﾘと女性向けｵﾝﾘって違いがはっきりと出てるのに驚いた。
女性向ってｼﾞｬﾝﾙかカプでｵﾝﾘ開くのが大半なんだけど、
男性向の場合はシチュていうか嗜好で分けてｵﾝﾘを開催するのもあるんだね。
女性向の場合、○×△オンリーはあっても、○×△で縛りプレイ限定とか聞いたことないもんなぁ。

冬ｺﾐｵﾜﾀ

>>473
文学として認められればいいんじゃない？

>480
801板を見てきたが、あんまり冷静には見えないな

>>480>>483
>>463-464追加
つか、在日の性犯罪ほったらかしで同人誌販売が云々って言われてもなぁ...。
http://blog.so-net.ne.jp/g-o-d/2007-01-21-3
＞在日朝鮮人による性犯罪
＞在日朝鮮人、「高直幸」
神奈川県に住む女子高生を山梨県山中の別荘に連行して強姦、さらに別の１０代少女を
相模原市内で車中に引きずりこみ強姦

そりゃ、北チョソに打撃与えたのＧＪだが。
参考http://www.chosunonline.com/article/20070620000039
＞同じく1998年から2002年の間に朝鮮総連傘下の信用組合33カ所のうち16カ所
が立て続けに破たんした。そして日本政府がこれらに投入した1兆4000億円も
回収が不可能となった。これらの機関が火だるまになったのも、ペーパー
カンパニーに融資したように見せ掛けて、実際には北朝鮮に巨額の送金を
行ってきたからだった。

しかし、ヤシら図々しいわ....。コイシらへの対策が急務だろ....。
【国内】朝鮮総連集会、東京･日比谷公園で約５０００人参加し開催　警官約１５００人が警戒 [03/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172893123/

>>483
冷静じゃないのはショタ系じゃないかな？
腐だけど、ショタ心理はやはり分からない。

男女キモオタ同人誌禁止で森本浩司大勝利＼(^o^)／

>>456>>465
問題なのは洗脳されたとしか思えないような警察庁と総務省が作った↓「ホットライン」。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考　http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）
＞二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄（関東外キ連）


つか、キリスト狂つか、韓国キンモー！
「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89313&servcode=400§code=400
参考http://killkorea.iza.ne.jp/blog/month/200704/2/
＞女子新入生の上にあるお菓子を食べる先輩男子

ロリコンは射殺せよ

>>473
そんなきれいなものばかりで、ちゃんと恋愛の延長として描かれてるなら何の問題もないさ。
しかしアブノーマルカーニバルに出てる同人誌を見てみろよ？

＞665 ：カタログ片手に名無しさん ：07/10/18 01:16 ID:???
＞ＡＢＣ５の場合、
＞フタナリ３５サークル前後
＞スカトロ２４サークル前後
＞猟奇１５サークル前後
＞触手８サークル前後
＞ロリータ６サークル前後
＞拡張５サークル前後
＞
＞ジャンル表はもっと色々あるようだが、どちらかてーいえば、なんだろうな。
＞現実的にスカトロと猟奇や触手を足せばフタナリをはるかに越える量になる。
＞スカトロや拡張などのジャンルも、描画対象が幼女なら、実際ロリータだしな。

　趣味や性癖　なんてものを、恋愛を並べようとするのがまず下等。

つまりＡＢＣの言い分ならこうなるわけで。

＞源氏物語やロミオとジュリエットはどうなんですか？
↓
＞スカトロや猟奇や拡張や触手をサークルが売りますので買いにきてください。

全然前後が直結しません。

お前らこんな所で身にならない愚痴言わないで
デモでもやってみればいいじゃん


俺はデモ参加者＝リアルロリコンの顔写真を撮って
ロリコン大公開wikiでも作って全世界に公開してやるからさｗ

>>490
私怨うざいな

黙れよ森本

>>490
なんか勘違いしてるようですが、
私怨って何なんだろうね？ＡＢＣで販売されていた同人誌が
ネットを通じて会場側職員の目に触れた、ってＡＢＣ問題での最初のニュースに書いてあるのに。
私怨もへったくれもないだろ。迷惑被った同人サークルや各同人イベントや一般社会も含めて、全員の問題だろ。
何が私怨だ。状況を理解しろ。この馬鹿が　>>492

東京ビッグサイトって公共施設だよね？

>>493
お前こそ自分の置かれた状況を理解しろよ。
第二の宮崎勤

俺ショタコン向けに描いてたりすんだけど
ショタコンもダメ？だろうなぁ・・・やだなぁ
隠れてひっそりやりたいのに

>>494
そーです。運営してる外郭団体一緒だし。

>>495
幼女連続殺人を行わなければ宮崎勤と呼ばれる必要もないんだが？
おまえ、何？俺があんな大犯罪を犯しているとでもいいたいのか？
俺が名無しでよかったよな。記名で俺が書いてたら、>>495は侮辱罪で逮捕される所だよ。

>>493
http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/menu.html

この自称スーパークリエイターの書いた素敵創作物はこれです。
業界入りできるといいねｗ

>>491
ま、日本ユニセフへは募金しない方が吉。つか、日本ユニセフイラネ。
>>487追加
日本ユニセフ協会・ライブラリー > 報告会レポート
http://www.unicef.or.jp/library/report/sek_rep15.html
>宮本潤子 ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210345587
＞日本ユニセフだったら、NG。素性が怪しげな日本の財団法人です。
国連の組織ではありませんし国連ユニセフから何かの依頼を受けている訳でもありません。
あなたの寄付は日本ユニセフが１５％ピンハネします。
（下のURLを参照してください）

森本さんの場合迷惑被った同人サークルでも同人イベント関係者でも
ましてや一般社会でもないけどね

まぁ、方針固めちゃった以上ＡＢＣがなんだとか言ってたところで意味ないと思うけど
そんなに責任追及でもしていたいの？

>>498
森本の同人誌の内容を、森本を攻撃してる連中が無断ＵＰしてるページだろそれ。
猟奇同人マニアってそういう著作権無視な所が異常。

>>497
警察の広報課にメール届けても逮捕してもらえねぞｗｗｗ
ちゃんと窓口に届け出ろよ。

>>497
記名で書いてみろよ。dexiosu森本と書いてみろよ。

>>497
1990年のエロマンガ規制の発端が宮崎勤
今回の規制の発端がお前

だから第二の宮崎勤といったんだよ。馬鹿が！！

いやこれ１１までいった規制スレとは主旨が違うからこの規制はしょうがないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明らかにフェミどものコミケ潰しが目的だな。

でも、ショタコンのホモは手厚く保護のダブルスタンダード

>>501
　おまえが、業界入り以前にクリエイターとしての才能が無い逆恨み野郎
という主張のためのソースです。言っていたよな、エロ団に邪魔されている
から業界入りできないと？その反論のために引用するのはありです。

>>496
ロリだけじゃね？

まあ表現の自由を免罪符に暴走してた連中にとっては良い薬だろ。
ここ最近「　売　れ　る　か　ら　」　って理由だけで猟奇物とかﾘﾝｶｰﾝとか酷いの多過ぎだぜ。
描いてる方もちょっと頭冷やして考えれ。

まあ、西洋の裸婦画も当時は描く方も見るほうもシコリながらだったしねえ…
日本でも観音像でオナるやつがいたし（日本霊異記）

>>506
ショタホモって大丈夫なの？

>>509
エロの中でも隙間産業だから、そんなの売れねえよ。

冬コミは落としてぺナ貰って様子見したほうがいいのかな？

>>511
実はぶっちゃけショタホモの方がやばい。

創価警察怖い

同人誌なんて何が面白いんだ。高いし低俗だし買う価値ねーだろ
コミケとか行く馬鹿の思考回路が理解できない

ロリコンは日本の伝統文化でしょ？

一部、いきすぎた変態どもがいるだけで、
他が迷惑する。

>>504
なんであきる野と八王子と、隣り合った街でコミケを追い込むようなキチガイが発生するかね？

>>480
ｱﾝｿﾛなら眼鏡限定とかあるけどね。
しかし、性癖を限定するのはみたことないよ。本当に。
しかもそれをカテゴリ化したｵﾝﾘｰなんて、今回ので始めて知った。
女性向でこれやったら顰蹙買いそう。
ていうか、恥ずかしいのでやろうとも思わない罠。

>>516
まー興味のない人間からすれば何だって言えるわな。極論だが、自分ラグビー
に興味ないから有名な大会（足代まで含めて）でも無料でもない限り見に行こう
とは思わん。

>>499追加
つか、よー分からんのだが、都は日本ユニセフについてどう思ってんだ？
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2007/0701_06.htm
＞生涯を通して築かれた財産や相続された財産。大切な財産を、ユニセフを
通じて未来の子どもたちのために役立てたいとお考えの皆様が増えています。
「でも、財産を残すにはどんな手続きが必要なのかしら？」「寄付をすると
税金はどうなるの？」そんな多くの疑問におこたえするため、日本ユニセフ
協会では、相続に関する法律と税制についてのセミナーを開催しています。

でも「１０％ピンハネします」とは言わない日本ユニセフ。

>>519
女性向けの方がかなり趣味が特殊だよ。
「○○というキャラの総受け限定イベント」「○○×□□限定イベントとかね。

こっちの方が特殊

女性向はキャラ重視で、
男性向けはグローバルに楽しむか、性癖に固執するかといったところ？

>>522
そうかもね。

でも女性向けエロは今まで規制されなかったので今回のはいい機会かも？
いやエロをなくせと言わないよ。
新しいガイドラインを作るきっかけにはなったかなって。

>>523
だね。この際、一斉に倫理的自粛したほうがいいと思う。
児ポの圧力もいずれきそうだけど。

倫理的自粛w
ゾーニングをきっちりやれば問題ねーよw

そのうち人殺すシーン書いたら殺人で逮捕されそうだな
ただの絵を規制して誰が得するんだよ

2次元は被害者がいないんだから何やったっていいんだとか
開き直ってやりたい放題だからな
自業自得だつーの
それを自分らの馬鹿っぷりは棚に上げて論点ずらした
見当違いな攻撃しまくってんだから世話ねえわ

>>527
うん、ならばその悪乗りしすぎのサークルのみを叩けばいいじゃない？
ちゃんとまじめに面白い同人誌描いてる人もいるんだから。

過激なエロ本がおいてあるので、販売した本屋もろとも潰しましょうってのは変だってわからない？

>>527
事実を述べたら開き直りですかw

>>514
どっちなの？
これから売れる方を描きたいんだけど、全然わからない

>>528
その本屋の看板をよく読んでみｗそりゃ潰されるだろ･･･。
そういうのは、こっそり売れっての

これはロリコンに対する差別だろ。

ロリコンだって税金払ってるぜ

>>516
その低俗のイベントで１日１０万人以上の人が東京に集まって、
経済効果は１日１億円以上に上るｗ
年６日で６億円以上の経済効果が見込めるｗ
お前に商売の才能が無いようでｗ

>>533
数字が間違ってる。

コミケ参加者は一日に約20万人だが、3日目は特に入場者が多い。
費用だがコミケを一回開くのに6億円必要。
年に2回だから12億ね。

経済効果については不明だけど約200億円ぐらいって話がある。
もっともどこまで計上すればいいかは不明なので当てにならない数字だが。

>>534
そうなのか。
訂正サンクス！

【2008年10月〜】魔法陣グルグルＤＲ版放送開始
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184228762/

>>534
前回のコミケの参加者数は５５万人だよ。延べ人数だけどね。
２次創作でそれだけ産業化しているというのが既に問題。
どれだけ同人誌が売れても版権元には全然金が入らないんだからね。
同人誌を売るのはいいさ。
しかしオリジナル創作ならまだしも、ファンがファン活動としてするなら許せても、
原作の女キャラに、同人で糞を食わせたり、手足切ったりってのはどうよ？
そんなのを大量に売買していたからＡＢＣは規制されたんだぜ？
あいつらに対して同情する余地なんて全くありやしないぞ

>>537
　買わなければいいだろ。それとおまえも下らんこと言うのやめい。

http://akiba.kakaku.com/event/0708/25/013000.php

＞今回、猛暑のなか行われた「コミックマーケット72」には、1日目17万人（公式発表より）、
＞2日目18万人（公式発表より）、3日目20万人（推定）という
＞過去最高クラスとなる約55万人の参加者が来場（参加サークルは3日間で3万5000前後）。
＞会場内外は常に込み合い、各所に行列が出来ていた。また、暑さのせいもあって、
＞急病で倒れる方なども例年より多く、かなり厳しい環境であった。
＞
＞そんな、「死と隣り合わせ」といっても過言ではない、2007年夏コミの様子をご紹介！

ヲタに埋もれて死にたくはありません・・・

>>537誇大妄想乙乙乙。また脳内捏造ソースか
同人誌は版権元のＣＭなんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ

酷いのは訴えられてるのに知りもしないで版権元には全然金が入らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あー笑える。お前何も見てないのな。規制賛成派は本当に憲法の表現の自由が嫌いなようで

>>539
黙れ森本

すぐに逃げ出すくせに人に議論ふっかけるな！

>>537
同人誌で金をとるってのはカスラックが来年やりそうだよ。
そうなると森本の000だのVieだのをHPに載せてるだけで金をとられるわけだよ。

現在コミケスタッフをはじめとして色々な人がそんなことをさせないようにがんばってる。

>>540追記

同人誌が売れないようなゲームやアニメはＤＶＤが殆ど売れません
逆に同人誌を買った客がＤＶＤに手を出すパターンも多々あるので
版権元には規制する理由なんかゼロ。

コナミはときめきメモリアルでそれやったが他にはやってないなｗｗｗｗｗ

>>539
そんなんで死んでどうする？最悪の酷暑の中行なわれた晴海会場の
「新館２階雲」を目の当たりにした人間の苦しみと絶望はこんなもんじゃねえ！

>>537
世の中には、人権が無い「初音ミク」がいっぱいいます…。
どうかあなたのいらない人権を譲ってください。
　　　　　　　　　　　　　 _
　　 　 ,、　　　 　,､ ヾＶ'/　←葱
　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,//
　 　 i　 iミ ノ ﾘハﾘ//
　　　!　iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'//|
　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ/　!
　　 ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　i
　　 ゞノ　 ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ

>>537
森本は
「牛島えっさいはABCに出店している。こんなイベントは異常趣味の集まりだ。
きっと実際に犯罪を犯してるに違いない。えっさいも犯罪を犯してるに違いない」

なんてデタラメを言ったからきつく叱られたんだよ。
それを逆恨みしてネットで毎日デマを流してる。

毎日だぜ？気持ち悪いなあ。

最近のペドはつけあがっていて頭がおかしい。ペドはアニメ界隈に入ってこないで
つーか、最近勘違いしすぎだろ。自分がまともな人間だと本気で思ってやがる。
ネットで仲間を見つけて、自分は変じゃないと思いこんでるらしいが
普通に　変　質　者　だからなボケ
まじ、一般人面、常識人面しやがるから気持ちが悪い。自己義認ばかりして頭がおかしい。


おまえらペドを例えるなら、
「コミケの時に、周りを人が通ってるのに、誰にも気づかれてないと思いこんで、コミケ会場の隅でオナニーしてる馬鹿」という感じ


本当に気持ちが悪い

>>546憲法の表現の自由を踏みにじろうとするお前のが狂ってるとｵﾓｳﾖ

国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件←☆注目：カナダはアメリカよりポルノ規制が厳しい国

>>531
こっそりやれっていう意見もよく出るけど、どこまでがこっそり？
>>489見る限り90サークル以上は集まってるけど、これだけの集団になると
どうしても完全に一般人の目から隠すってわけにはいかないよな

しかし、本当に、ここの書き込みをみても気持ち悪いな

必死に自己義認ばかりして、自分はまともなんだーって言い張ってる

馬鹿じゃねえの？（藁

気持ち悪い。本当に気持ち悪い

ID:njDPDP4L0は森本浩司さん。


だって文章からストーカー気質の馬鹿妄想臭がするもの。

ほんとリアルストーカーのキモオタは執念深いね。

ID:njDPDP4L0＝森本浩司

コミケがつぶれたらえっさいさんの店のような委託ショップが大儲けになるわけだが
わかってるの？

>>546
ペドはアニメに興味無いだろう。

エリオとキャロ出さなければ、なのは本作っても大丈夫？

俺らｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>549だから何。それが憲法で保証された表現の自由だ

規制すれば未成年への性犯罪率が上がる！
適度なガス抜きがなきゃ暴走するやつが増えるのは歴史が証明している。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
＞このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
＞しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。
＞これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
＞ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
＞少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
＞むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。

犯罪の統計データ
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/anzen/hanzai-zenkoku.html

この統計資料にもあるとおり、
昭和３６年ごろには６０００件もあった強姦数が今では２０００件程度。

暗数がどうこう言ってるが、
強姦に暗数があったのは今も昔も変わらない。

　自己義認

って、あたらしい２ｃｈ用語？

>>548
カタログ購入がが入場券替わりの会場でやっているんだから、
どう考えたって一般人には目に触れないだろ。

>>551
全く判ってないだろこうちゃんはｗｗｗ

一般常識的には調子に乗ったオタクが自分の首を絞めているだけの話にもかかわらず、
当のオタクたちが被害者意識丸出しで権利を語ってるスレですか？

>>558
そういうことだよね
馬鹿だから認めたくないんだろうけど

>>551
えっさいの店って委託業務やってたっけ？
B-maniacsが委託を始めたとすればつい最近だな。

>>553ダメだね。18歳未満は全部規制されるから
うる星やつらも出版者が逮捕されるから永久封印です
らんま２/１も発禁でベルセルクも発禁で・・・・・・・もうあらゆる全部が永久封印される

版権元がどうのとか言い始めると
１８禁じゃない本も１８禁の本も二次創作は全部まとめてグレーだけどなー
まぁ、どっちがまだいいかって意味ではわかるような気するけど
勝手にエッチさせるのも、糞食わせるのもどっちもどっちなような・・・

ペド同士で、いい加減で都合の良いことばっかり言って、慰め合ってるだけ
ここでの会話は、まるで、オナニーの見せ合いっこをしてるようだ。おえ

その言い分を、学校や仕事場、家の前で堂々主張してこい

白い目で見られる以前に、実行に移す勇気もねえだろうよ（藁


それが現実。わかった？
きもちわるいんだよボケ

× 調子に乗ったオタクが自分の首を絞めている

○ 国政の場で規制強化することが当分できそうにないので、規制派がやりやすい
　所をターゲットにした（東京都知事は石原）

いや、全くわかってないのはコミケットサービスの側だと思うぜー？

えっさいはB-maniacsの店長だろ？中古同人誌業務にも最近からんでんの？


コミケットサービス（Bマニじゃない方）はさ、中古同人誌を販売しているわけよ。
しかし、中古同人誌って、つまり著作者にお金を払っていないわけよ。
その中古同人誌にプレミア値をつけて売るのはさ、まんだらけやK-BOOKSとかなら判るぜ？
同人誌即売会を主催してる側がやっていいことなのか？そこんとこどうよ。
それってマッチポンプって言わない？
コミケスタッフに媚びてる奴の同人誌なら高くなるの？
その辺は今後、問題に発展していくと思うぜーえ？（ｹﾞﾗ

>>559>>563憲法で保証された表現の自由を粉砕するつもりの馬鹿には言われたくないんだが
>>562版権元が許可してるのに何抜かしてんだかｗｗｗｗって話だよな
当事者の意向なんか全部無視

＜どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、未来へ送る義務がある。
＜一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
＜「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
＜制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　⊂（･∀･　）つ-　＜これ、文明国の責任な。
　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　
　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／___________________／ | |
　| |----------|│

ロリコンAVは禁止されないんだ

なんか頭悪いのが大量に湧いてるなあ。

ポルノ規制はきつくなるだろうけど18禁同人誌がなくなることはない。
そして昼までは建設的なガイドラインをつくるべきってことで話がまとまりつつあったのに。

>>528
面白くて極端に公序良俗に反するものでなければ
同人だろうと規制になんかならないよ。

詭弁のサンプルみたいだね。

>>542
つか、↓は要らないわな......。
http://homepage1.nifty.com/azegami/jas.html
＞前述の音楽教室の場合を少し具体的に記すと、そこはもともと老人会のお爺さん
お婆さん相手の音楽教室だった。老人ゆえに楽譜は見えやすいように拡大する必要
があっての拡大コピーであった。そこへ8,870万円の請求とはいかがなものか？しか
も、刑事上の懲役・罰金もあるぞとの脅し、さらに、今なら話し合いで370万円に
してあげるよ、とくる。驚かせて脅して、その後優しいフリをして懐柔する……
さながらヤクザの手法である。
＞JASRACという組織が文化庁、つまり国の役人の天下り組織である。（前JASRAC
理事長・加戸守行氏は文化庁の著作権課課長補佐だった。現理事長の吉田茂氏も
文化庁からの天下り）

>>565
ID変わってないのになんで脳内人格変えてるの？

>>561
んなわけないでしょ。常識で考えなよ

>>563
それは同意するが、実行に移されても困るので変なたきつけをしないでくれよ

>>565問題なんか無いな。中古同人誌が流通すれば
ゲームもＤＶＤもまだまだ宣伝できるもの

版権元の意向を無視してまたオレオレ脳内捏造ソースですかｗｗｗｗｗｗｗ

もう版権フィギュアイベント並みに厳しい審査にすればいいのさ。

>>568
頭が悪いのほど自分で何も調べずに思考停止するからしょうがない

俺なんかむしろもっと厳しく取り締まれと思ってるからなぁ
いくらなんでも無秩序にやり杉だろ、今回は

>>563=↓の同類乙。つか、スポーツは異常。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193924119/942
>942 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 09:37:41 ID:uRXQmCgH0
今回の騒動におけるTBSの責任、特に亀田人気を煽り続けた菊池伸之エクゼクティブプロデューサーへの風当たりはひときわ強い。内部事情を知る局関係者は言う。
「局内に亀田番組への批判が無かったというのは嘘です。が、TBSは視聴率競争で他局の後塵を拝しています。
政策責任者会議で亀田批判が出ても、それでもお客さんは番組を見てくれるんだというスポーツ局の主張には誰も言葉を返せなかった」
それどころか、亀田一家が出演するバラエティや歌、ニュース番組などの担当プロデューサーには、
他のゲストに亀田の悪口を言わせるなというお達しが、スポーツ局から下されていた。
「当然、そんな指示を出すのはトップの座にいる菊池さんでした。もしも彼の意向に反したら、
次のバラエティ番組などには亀田を貸さないと脅されます。視聴率を得るために、やむを得ず我慢してきた」
朝ズバ！のみのもんたでさえ番組内での亀田批判を封じられていたというのだ。
しかし肝心の亀田一家がこけてしまった今はどうか。TBS子会社の社員が言う。
「もともと共同通信社の相撲担当記者だった菊池さんは、局内の一匹狼的存在でした。だから、いったんバッシングが始まると誰も止めるものがおりません」
面と向かっていい気になりすぎたんだよと罵詈雑言を浴びせる者や、あからさまに菊池氏の排斥を画策する者も少なくないという。
「特に営業担当者はどこもスポンサーになってくれなくなったと泣いていますからね」

亀田家大ピンチ！　関係者が２ｃｈにカキコミも!?
ｂｙ　探偵ファイル
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/10/13_01/index.html
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/10/15_01/index.html

>>565
何処に違法性が？

過激な性行為が問題なのか、少女が問題なのか
いったいどっちなのかはっきりしてほしい。

>>548
お、レスがついた。
例えばレンタルビデオのＡＶコーナーなんかは別区画に分けられてるよね。
そんな感じで過激な漫画は本屋でも視界に入らないような場所に置くとか。
さらには、過激な裏ビデオなんかは普通のＴＵＴＡＹＡには置いてないわけで。
いかにも怪しげな店に行かないと買えないのだし。そういうとこに過激同人誌も置けば？
普通、でかい会場借り切って大人数集まって裏ビデオの即売会！なんてやらないでしょｗ

>>572あるんだなそれがｗｗｗｗｗｗ

児童ポルノ法施行の時にそれやった大手書店が存在する。

表現規制されたら普通に二次元産業全部死亡

ID:njDPDP4L0の森本さんへ



ＩＰが記録されてるから中傷するなよ。
困るのは森本さんだよ。

何度目だよ警察に注意されるの。

反省しないと今度は逮捕されると言われたんじゃないの？

だから名無しで書き込んでるんだろうけど、ＩＰが森本家じゃ
犯人丸わかりだよ。

まんだらけやK-BOOKSがよくて、同人誌主催がダメって理由がわからないんだけど
全部ダメか全部いいのどっちかじゃないの

もうすぐ冬コミのこの時期に…。
ロリエロ描きなぐってるオタ哀れ。

>>575また脳内捏造ソースかよ。規制賛成派はいつもいつも大嘘八百だな
早く二次元ポルノが犯罪を助長する犯罪心理学と統計資料の証拠出せよｗｗｗ
ほら出したら賛成してやるからさｗｗｗｗｗ

規制すれば未成年への性犯罪率が上がる！
適度なガス抜きがなきゃ暴走するやつが増えるのは歴史が証明している。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
＞このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
＞しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。
＞これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
＞ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
＞少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
＞むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。

犯罪の統計データ
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/anzen/hanzai-zenkoku.html

この統計資料にもあるとおり、
昭和３６年ごろには６０００件もあった強姦数が今では２０００件程度。

暗数がどうこう言ってるが、
強姦に暗数があったのは今も昔も変わらない。

>>579
今回のイベントだって、オンリーイベントという好きな奴だけ集まる隙間産業イベントよ？
年何回もやっているわけじゃねえし。

>>583
>>499追加
ま、日本ユニセフ募金とＮＨＫ受信料は無視＆解約すべき。つか、都は相撲を排除しる。
＞121 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 21:01:59 ID:meXmVk6z0
♪いぇ〜〜〜〜い♪死んでるよ〜〜〜〜♪ ＢＹ　時津風
　　 ○
　 (( () )))
　　 <|
でもそんなの関係ねぇ!!そんなの関係ねぇ! BY　時津風
　 ○∧〃
　 ／ >
　 ＜ ＼
どうみても殺人だ。
http://www2.himitsukichi.info/up/combative_sports/41313/
http://www2.himitsukichi.info/up/combative_sports/41313/41313_1.jpg　（子供、女性は見るな！！）
この映像を貼るのは　気が進まないけど、皆さんにも判定してほしい。
これが稽古でできた傷なのか？
あまりにもひどい！　ひどすぎる！
実家に帰ってきたこの遺体を見た妹さんが、「お兄ちゃーん」と叫んで
半狂乱になった、というニュースを読んだ。それを読んで私も、食事もできない
ほどになった。　これは鬼畜のしわざだ！

こんな傷が稽古でできるのが普通の世界なら、即刻、これは止めなければならない。
国技などという言葉は、今後いっさい使うな、と言いたい。

>>578
曖昧にしておけば
その時の都合で
潰したい奴を叩けるだろ。

その時々の都合で
過去の出来事がころころ変わる
誰かさんと同じだよ。

ニュー速+での愉快犯に本気になってもしかたないよ。

日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！

>>565
いや、コミケそのものが違法かどうかというより、
ファン同士の販売物である筈の同人誌に対して
イベンターのコミケの関連会社が価格付をしていいのかってことさ
いわばそれって格付けだろ？
売れ行きから考えて（壁際の）Ａ配置とかそういうのは判る。
でもＡ配置だろうが駄作はあるし、エロでなくても良作で評価されるべきはあるわけだ。
しかし、それは一般が値付をすればいいことで、コミケショップのやるべきことじゃない。
表現物は同等という考え方がなければ、コミケの根本理念が崩れるじゃないか？
既に崩れているんだけどな

こうして考えれば、同人誌がオークションに出されることに、
コミケ準備会側がどうして手厳しいかの別の理由が明らかになる
つまり、人目に触れるからという以外に・・・・・・
コミケが各同人誌に付けている値段より高くても安くても
不当な付け値だと言われかねないから、彼らはオークションを認めたくない、というのもあるわけだ。

>>590
何、自分で自分にレスしてるの？

>>588本気にならないとダメだぞ。ここで規制賛成派を黙らせないと
日本全国で継続中の各方面への全方位メール爆撃が鈍るからアウト

霞ヶ関勤務の自民党工作員の逆ギレから推測すると山の様に関係のある
あらゆる所に表現規制反対のメールが届きまくってる様子だし

>>590
エロ同人はすべてなくせばいいんだよ。

>>590
＞イベンターのコミケの関連会社が価格付をしていいのか

そんな事、誰がしたんですか？
拡大集会に提出したいので証拠を持って来て下さい。

ほんと馬鹿だなこいつら

すまん>>560へじゃなくて>>582へのレス。

>>585
ていうか「裏ビデオ売りたい奴買いたい奴集まれ！」なんてイベントやらないでしょ？
しかもなぜ公共施設でやるんだｗ
そんなにお前ら目立ちたいのかと小一時間ｒｙ

全く問題ない、ガンガン規制しろ。

エロ同人は偉大

内閣府が行った調査に関してなんだけど、漫画イラストに対する規制って
”ネットやDVD、雑誌の有害情報に対する規制の調査”の６番目の項目でしか
ないんだよな。

内閣府が行った調査は

「ネットを含めて、とにかくいろんなものに規制をかけよう」

っていろんなものに規制をかける規制ありきの調査。

ネットや雑誌、DVDの有害情報に対する規制を2番目とか3番目で聞いてて、
ネットの有害情報と言ったら当然２ｃｈも含まれるでしょう。新聞で中傷の温床っていつも書かれてるし。
むしろこの調査の本丸はそっちでしょう。

今の自民党は、漫画を含めてインターネットとかいろんな物に規制をかけようとしてる。
そこは見逃さない方がいいと思う。
人権擁護法案を再提出しようという動きもあるようだし。

>>600規制賛成派はそれが狙いなんだろ

古物商じゃないのに中古品を転売してる違法出品者
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/booth/kohji_moli_00


年間出品数からも転売を生業にしています。
これは古物商の許可が必要な行為です。


犯罪者は豚箱に。

>>590
あー何、一般が値付をすればいいことでって意味がわかんないだけど
どんな本でも表現物は同等なんだから、買い手の言い値で売るべきってこと？
それができないんなら中古同人販売はするなって感じ？

別にコミケなんてただ一番大きいだけのイベントなんだから
そんなの関係ないような気もするけど

>>594
コミケットサービスで中古同人誌を販売してるじゃないか。
店閉めているのか？まだ営業してると思っていたが。

古物商でもない誰かさんも中古同人誌をヤフオクで転売してるけどな。

>>579
なら「いかにも怪しげな店主催・やばいエロ漫画祭り！」とかならＯＫ？
アダルトショップで合法的にエログッズ売るのはセーフだとして
その延長上でのイベントって形ならどうよ

>>604
どちらにせよ、コミケがつぶれればそういう店が大儲けだな。
森本は「都の公営ホールでそういうポルノを売っていいのか？」で反対してたんでしょ？
メロブやKブックスで売るのはOKって言ってたじゃん。

つまりえっさいさんの店をはじめ、委託ショップが大儲けできるようにしたいわけだ！

>>602お前はアメリカのネットオークションサイトのeBayも知らんのかｗｗｗｗｗｗ

しっちゃかめっちゃか売り買いしてて骨董成金になった奴などわんさか居る

つーか、ペドが問題なんだつーの

同人販売会がどうのこうの、なに焦点ずらしてんだ馬鹿か？

屁理屈こねて現実逃避ばかりして、理解しろ


>>600>>601
話すりかえるな。現実逃避してるな。分かった？
アニヲタからもおまえらペドは嫌われてるの。アニメ漫画界隈に入ってくるな

>>609また脳内捏造ソースかよ。
早く二次元ポルノが犯罪を助長する犯罪心理学と統計資料の証拠出せよｗｗｗ
ほら出したら賛成してやるからさｗｗｗｗｗ

国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件←☆注目：カナダはアメリカよりポルノ規制が厳しい国

>>608
ここは日本だぞ？
しかも、古物商の免許が無いから違法ですが何か？

>609
馬鹿はお前だ。
弾圧がロリだけにとどまるわけがないだろ？

後ろに控える圧力団体は、「あらゆる」性の商品化に反対してんだよ。
今回つぶされた即売会だって、「ロリコン」だからではなくて「ポルノ」だからなんだよ。

>>607
えっさいのＢ−ｍａｎｉａｃｓは委託ショップではありませんが？

>>608

意味わかんねよ。
誰がeBayの話をしてるんだ！！関係ないこと言うな！！

>>611アメリカでも古物商の免許は必要ですよｗｗｗｗｗｗｗ
ネットオークションはアメリカ合衆国では違法ではありませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

また脳内捏造ソースか。外国とは違う違う違うｗｗｗｗｗｗｗそらアンタの誇大妄想のアメリカだなｗｗｗｗｗ

>>612
その次は性に限らず
既得権を持っている奴に都合の悪い
あらゆる表現・情報の規制だな。

>>606
いやそんな俺にＯＫ？なんて聞かれてもｗ
目立たないように工夫した方が無用な摩擦は起こさないんじゃないかなと。
とりあえず「祭り！」はやめた方がｗ

>>612
つまりこうなるｗ
日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！

>>611
森本が古物免許取れないのは、ＡＢＣのシンパやナチスコスプレの奴らが
あまりに粘着していて、家族すら危険だからだぞ。
古物免許を取った場合、住居表示が必要不可欠になるからな。
殺意を持ってる連中に、どうぞ来てくださいというようなもんだろ。

これに猟奇同人誌オタクまで追加されたら、まじ森本どころか家族の命が危ないし
死者が出てみろ、一瞬でコミケなんて吹き飛ぶぞ。

アニメや漫画で興奮するヤツって何かの病気なのか？
まったく理解できないんだが

>>619
別にお前さんと家族がどうなろうとコミケに関係ないし

自意識過剰過ぎなんだよこのキチガイ。

>>615
書き方が悪かったか？
理解出来なかったら謝る。

>>620
戦争やスポーツで興奮するヤツって何かの病気なのか？
まったく理解できないんだが

ナットオークションは日本でも違法じゃないよ。
ただ生活不要品のリサイクルを前提にしてるから古物商の許可は無くても違法じゃない。
ただ転売目的の出品、中古品仕入れをして転売はその範疇を超えてるから古物商法違反
になるんだよ。

これは森本以外にも結構居るからそいつらも取り締まる場気だと思う。
同人誌や限定グッツの転売屋とかな。

大体森本浩司はスカトロ同人誌や猟奇同人誌（ことに８０年代のスプラッター系エロ）は
８０年代から批判していたが、
ＡＢＣのイベント名を出したのは昨年＝２００６年の話だ。
村正が森本叩きのオフ会を主催して、今はなき　http://blog.so-net.ne.jp/raijin-f/　で
森本に粘着ストーキングしているオフ会の参加者募集をしていたのは２００５年ごろだ。
そのブログも村正の正体がＡＢＣのスタッフだとバレて、
やつ当人が消した。しかし、村正がオフ会を仕切ってたって事は、
森本攻撃連のオフ会の主要メンバーは、アブノーマルカーニバルの参加者だったって事だろ？
サークル参加者かスタッフか客かしらないが、彼らで占められていたってことだ。
森本がさも危険であるかのようにデマを吹聴し、コスプレ女子まで呼んでいたわけだからな。

>>620変態趣味ですが何か？
それだけで憲法で保証された思想信条の自由と表現の自由を踏みにじる理由にはならん
何せ二次元ポルノが犯罪を助長する犯罪心理学と統計資料なんかこの世に存在しないからな
だからマスコミもここ数年は人畜無害のピエロ扱いしてる。まぁ笑われるのは毎度だから別に

国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件←☆注目：カナダはアメリカよりポルノ規制が厳しい国

ゲロなら釣れると思う

>>619
その言い訳は警察には通用しません。
ま、現状のオークションですら住所の表記が必要ですからねｗ

さらに言うと、確定申告が虚偽の申告であった可能性が非常に高いのですが？

つまり、森本を攻撃している奴らは、猟奇趣味同人の連中で占められている。
だから森本に対する汚物レスや猟奇行為をほのめかすレスがヲチ板や同人イベント板であとを立たず
「自殺に追い込むスレ」なんてのまで立つわけだ。
都の会場まで過去手玉に取ってきたようなやつらだから、今森本が古物免許を取ることはきわめて危険。
今じゃない・・・村正たちが目をつけてオフ会始めた時点から、その危険な状態が数年続いてるんだよ。

それならまず働いて、親に収入入れたりしてやれよ・・・
いつまで脛かじってるのさ
それで稼いだ金で引っ越しちゃえば大丈夫じゃん
2CHできるまえから無職だし、本当に邪魔のせいなの？

>>619
家族が危ないとか言いながら凸かまされた時に年老いた父親を矢面に立たせて
自分はコソコソ家に隠れてたのはどこの誰でしたっけ？

>>624まぁアメリカでもそんなのはわんさか居るけどな。
ガレージセールでタダ同然で仕入れた物を売って売って売りまくる輩が

>>625
森本は危険ですよ。
３０人●せば気が済むかもしれないと言ったのですから。

他にも悪人がいるから
この悪人を見逃そうってのは
法治国家市民の発想じゃねーよなｗ

>>629
2ちゃんが出来る前から無職だった森本さんコンバンワ

名無しの書き込みも速攻で本人バレしてましたねダッセェ！

>>629
では脱税確定ですね。

罰金150万円を税務署に支払って、さらに追徴課税もくらってください。

>>ID:njDPDP4L0

森本さん？
12月24日生まれなのに親に騙されて自分がイエスの生まれ変わりだと信じた馬鹿？
高校でイジメが原因で保健室で一日を過ごす特殊学級と馬鹿にされた人？
ストーカーの名称が一般に認知される前からストーカーのキチガイ？



あなたは変身サイボーグコレクターから嘘アイテムで騙されるマヌケ森本のモリモリウンコウジさんでしょ・

>>619
だったら、ネットオークションで稼ごうとかしなければいいだけでしょう。

普通に働けばいいのに。

>>629
＞今森本が古物免許を取ることはきわめて危険。

取らなければ違法なので捕まっても知らん。

>>617
祭りを即売会に表記変更
当日は貸切、関係者以外立ち入り禁止に
会場は公民館等ではなく、個人所有の場所で

ここまでやれば大分目立たなくなりそう

>>638古物商免許取れば済む話だなそら
同人誌なら範囲が狭いからネット通販は成立するし
副業でやらんでも仕入れにもあんまし苦労しない罠

森本さん

簡単だよ古物を扱わなきゃＯＫだよ。
新品を問屋から仕入れて売ればＯＫ。

森本さんってあれか？トランスフォーマーの人か？
何か動画見て吹いた記憶がある。あれ？ヤキソバンだっけ？

森本とやらが逆恨みの妄執から通報したことで
今回の事態を招いたんだとすれば、
日本の表現の自由を潰した人間として名を残すんだろうな。

本人は歪んだ自己顕示欲を満たされて満足するのかもしれんが。

>ID:njDPDP4L0

softbank219019192109.bbtec.net

トランスフォー麺か

>>646
ソレダ！
笑いすぎて腹痛くなった。あの動画作った人天才。

>>644確かにそうだな。本当に漫画もアニメも全部壊滅するから

内閣府が行った調査に関してなんだけど、漫画イラストに対する規制って
”ネットやDVD、雑誌の有害情報に対する規制の調査”の６番目の項目でしか
ないんだよな。

内閣府が行った調査は

「ネットを含めて、とにかくいろんなものに規制をかけよう」

っていろんなものに規制をかける規制ありきの調査。

ネットや雑誌、DVDの有害情報に対する規制を2番目とか3番目で聞いてて、
ネットの有害情報と言ったら当然２ｃｈも含まれるでしょう。新聞で中傷の温床っていつも書かれてるし。
むしろこの調査の本丸はそっちでしょう。

今の自民党は、漫画を含めてインターネットとかいろんな物に規制をかけようとしてる。
そこは見逃さない方がいいと思う。
人権擁護法案を再提出しようという動きもあるようだし。

森本が、アブノーマルカーニバルやコミケの参加者による、極めて非道な攻撃を受けていることは、いまや多くの人々の知るとこになってはいるが、
危険性も拡大しているから、森本自身もどうしたらいいものか決められないんだろう。

ニュー速+って意外とガチオタクが多いんだな
ここじゃ腐女子も堂々と発言してるけど、いつもだったら女ってだけで
めちゃくちゃ叩かれないか？


森本って一体誰なんだ…ｗ

>>619
＞古物免許を取った場合、住居表示が必要不可欠になるからな。
いや？住居表示なんて不可欠じゃないよ？
ただ単に「事務所」を借りればいい話だし。

>>651
↓これを読めばわかる。
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1193761465/

トランスフォー麺
http://my-zhime.do.ai/aruotoko/aruotoko/mrg2.swf

注意
笑いすぎに注意しましょう。職場で大笑い、部屋で大笑いすると周囲が驚きますよ。

今日の各即売会の状況はどうした？w

>>650
多くの人に知られているのに誰も援護してくれない現実
よほど人望がないのか
嘘でたらめばかりかって思われてるか
されてもしょうがない悪人だって思われてるか
どれでしょうね

>>650
？？
たとえばどんな攻撃よ。

>>655
自分で見に行けよ、森本。
会場でﾌﾙﾎﾞｯｺにされるかもしれんがなｗ

携帯使っても分かるっつーの！馬鹿が！！

「コミケの参加者」とはまた。

何万人から攻撃されてるんだｗ

>>640
そだね〜。ていうか荒れてきたなこのスレ。森本さんて誰よｗ

森本の携帯の番号は

「肉色クリスマスイブ」

などという嫌過ぎる語呂合わせができるのが最悪

>>654
ちょｗｗ斜め上過ぎて吹いたｗ
こんなのがスレにいるんじゃまともに議論できなくて当然か

>>568
自分もガイドラインの件で投稿したものだけど、
今来たら私怨だなんだでこの調子じゃ一気に気持ちが萎えてくるな。
ごく一部だとは思うんだけど、本当に異常というか大人気ないというか・・・。
ガイドラインはコミケ関連スレかｵﾝﾘｽﾚに移動した方が良さそうだね。
しかし、この板、同人屋ばかりが住んでるんじゃないから、たちが悪い。
傍見からはとんだ恥さらしになりそうだ。
同人の肩身がますます狭くなるorz

しかしオタ締め出したら運営費稼げない現状はどうすんでしょう？

つか商業誌でも普通にロリで無修正の販売されてるじゃん。

そこらへん、民間なら「背に腹は…」ってことでなんとか締め出しまで至らないように
会場側も調整するんだが、所詮公務員、赤字が出ようが自分の腹は痛まんとばかりに
臭いものに蓋をするんだろう。

池袋サンシャインはどうするんだ？

まず規制ありきの対策を講じる際、考える必要のあること
「する必要のないことは、しない必要がある」

>>663
とりあえずここら辺かね？

成人向け同人誌の表現と頒布に関するスレ５
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189003727/



ていうか内閣府アンケスレどこ行った？

>>668
その正論が通じないのが規制派。
「たとえ無意味な対策でも、国民を安心させるために実行すべきである」
とか、平気で言う。

>>619
特定商取引法を一度読んだら？
要件を満たしてる場合は古物商免許がなくてもオークション上においても
住所表記をしない場合は法律違反です

そもそも脅迫されてるなら警察に相談いきなよ
だってオークションの落札者の中にも脅迫相手がいるかもしれないじゃない
そんな状態ならオークションなんか続けられないよね
こんなとこに書き込まず今すぐ警察に相談にいくべきですよ

規制賛成派が見逃してる視点として、こういったものは

”実現できない欲求を我慢したり、自分だけで処理したりするために使われる道具だ”

って現実だよな。
規制の厳しいアメリカとかでロリコンがいなくならないように、性の嗜好は変わらないし
一定数は表れる。そこを無視して、自分だけで我慢するための”道具”を奪うっていうのはね。
何を考えているんだろうか？

現実に目を向けているとは思えない。ただ”気に食わないから嫌悪感覚えるから規制する”
ってだけだな。

ロリコンなんてものは正常者？と同じ性体験、恋愛体験積まないとぜーったいに矯正はされないよ。
万人に同様の性体験、恋愛体験を与えるなんてのはどだい無理な話で
よってロリコンは絶対に現れる。その現実を受け入れた上で、自らだけで処理するための道具を
奪って良いか悪いか。

>>672
道具無しで抜けば？
つ妄想

ていうか、倫理うんぬんを論じる前に、「規制対象となる明確な基準」をまず論じろと

ぱっと見て明らかに（例えば）10歳未満の絵を排除したとして、その後には
規制すべきか否か微妙なラインの絵が残ることになるが、一体誰が何を基準にして
線引きをするのか
実写なら、「被写体の年齢」という客観的に確実な基準を決められるが、
それが出来ないのだから、一旦規制することになれば、「全部規制してしまえ」と
なることが目に見えている。導入の根拠自体が、とりあえず規制してしまえ、なんだから

>>673カナダのレイプ地獄を見りゃそんなもんできるわきゃねーだろカバ

国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件←☆注目：カナダはアメリカよりポルノ規制が厳しい国

>>673
妄想では限界が見えている。
官能小説でも限界が生じる。

視覚的に満足させる物が無ければならない。
だから視覚的な物を補う道具が必要なんだよ。

古いＳＦ小説で「プロジェクト・ゼロ」というのがあってだな…
これが、ロボットの空気嫁を作って個室サービス事業を始めるという話。

その中で、かつて売春禁止の政策を推進した女性議員のところへ
　「このロボットでするサービスは、『売春』じゃないから合法ですよね？」
と交渉しに行くと、女性議員は
　「たしかに、本物の女性がやる売春には付き物の弊害が、そのロボットには無い。
　　むしろその様なサービスが堂々と行えるなら現実の女性の身が安全になるので良い」
と言う。

現実はそのようには行かないようだ。

>>675
そのデータだけ見せて「規制したら強姦増える！」って主張するのは無理があるな。
ていうか、規制反対派は「ポルノ規制は犯罪発生数と関係ない！」を軸に規制派に
対抗してるんじゃなかったのか？

【韓国】 十代の強姦が日本の十倍、米国のニ倍だなんて…「どうして我が国ばかり？」★３[09/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189861179/l50

韓国は日本を「AV大国」、「日本人はスケベばかり」と罵っちゃいるが現実はこの有様だ

>>678
「ポルノがある事によって犯罪が増えているという事実は、無い」
　と言ったおぼえはある。

　↓

　「正の相関関係は、無い」と言っている。

　「負の相関関係がある」か「相関関係は無い」かは、規制反対派でも意見が分かれる。




ところで、「正の相関関係」「負の相関関係」って、判るだろうね？

>>671
ネット取引の場合、取引の際明記する必要があるとしても、
取引が決まった相手以外に言う必要があるかが今一歩判らん。スレ趣旨に関係なく禿しくウザイが

昨日の各イベントはどうだったの？無事に開催していましたか？

>>680
まあ、「正の相関関係は無い」というだけで、規制反対の理由には十分なわけで
負の相関関係があれば当然、相関関係無しでも、規制するコストそのものが
デメリットになる

>>678ならこれならどうだｗｗｗｗまた性犯罪率増加の脳内捏造ソースｗｗｗｗ
早く二次元ポルノが犯罪を助長する犯罪心理学と統計資料の証拠出せよｗｗｗ

規制すれば未成年への性犯罪率が上がる！
適度なガス抜きがなきゃ暴走するやつが増えるのは歴史が証明している。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
＞このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
＞しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。
＞これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
＞ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
＞少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
＞むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。

犯罪の統計データ
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/anzen/hanzai-zenkoku.html

この統計資料にもあるとおり、
昭和３６年ごろには６０００件もあった強姦数が今では２０００件程度。

暗数がどうこう言ってるが、
強姦に暗数があったのは今も昔も変わらない。

>>680
それ言ったら、規制派の中でも正の相関関係はある、という人もいるけどな。
こういうものが犯罪を誘発するって。
まあ根拠はないだろうけど。
で、あなたは負の相関関係はあると思うの？>>675はある言ってるが

しかし本当に規制賛成派は笑わせてくれるな。
証拠を証明できないだけｗｗｗｗと絶叫しながら自分達に不利益な統計資料全部無視だもの

アンタ等の脳味噌のが余程狂ってんだろ

単純に言ったら

規制の結果、全てのエロメディア（本、DVD等）、風俗店が消えました。
ではその欲望のはけ口は何処へ行く？

簡単でしょ？

>>683
ポルノ以外の社会情勢、環境変化を考慮に入れてないから、ガス抜き説を証明したことにならない。
有害論と大差ない。

>>683
･･･お前は何を言ってるんだ？　俺がいつポルノが犯罪を助長してるなんて言ったんだ？

>>686規制賛成派には単純ではないぞ
なにせ証拠も無いのに脳内捏造ソースで性犯罪が増加したと認定して漫画アニメを目の敵にするイカレ度合いだ
その欲望のはけ口は何処へ行いても全部オタクが原因と怒号する大嘘吐きだもの
あと仕事帰りに西友の休憩椅子でナルト読んでる茶髪ＤＱＮを見て犯罪がドンドン減ってる事を確信した。
日本人おとなし過ぎｗｗｗｗｗ

国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件←☆注目：カナダはアメリカよりポルノ規制が厳しい国

文章でエッチな事書くのも駄目なの？

絵だけ？

規制賛成派乙乙。しかし>>688はナイス言い訳ですねｗｗｗ
>>687また脳内捏造ソースか。統計資料全部無視で社会情勢、環境変化ｗｗｗｗｗｗ
すごいすごい。そう言えば何でも否定できるのかｗｗｗｗ
そういやカナダは移民がレイプしまくりんぐな国。と抜かした電波さんも居ましたね

イメージと現実の乖離の一例。

少年の刑法犯検挙状況
平成19年上半期における少年の刑法犯検挙人員は４万6,901人で、前年同期に比べ3,103人(6.2％)減少している。
罪種別で見ると、凶悪犯は92人（14.7％）、粗暴犯は126人（2.7％）、窃盗犯は1,658人（5.7％）減少するなど、
いずれの罪種も減少している。人口比は、前年同期に比べ0.3ポイント減少した。

高齢者による犯罪
平成19年上半期における高齢者（65歳以上）に係る刑法犯の検挙人員は２万3,870人で、
前年同期に比べ1,311人（5.8％）増加した。その中でも、増加人員の多いものとして窃盗、暴行がある。
平成19年上半期における高齢者に係る窃盗の検挙人員は１万5,984人で、
前年同期に比べ1,014人（6.8％）増加しており、窃盗全体の82.4％を占める万引きの検挙人員は１万3,164人で、
前年同期に比べ587人（4.7％）増加した。また、暴行についてみると、829人で、前年同期に比べ172人（26.2％）増加している。

ハイハイ、少年犯罪増加少年犯罪増加、昔は良かった昔は良かった。
寝たきりとか現実的に犯罪を行えない者除いて割合で見たらどうなるんだろうな、これ。

>>682
そうなんだよな。負の相関関係があるとすりゃ、こりゃ規制は大問題、
だから負の相関があるという意見の人に根拠とか聞きたかったんだが･･･
なんか今俺すっげえ変な人に絡まれた気がするんだが。

ポルノのガス抜き説を頑なに信じてて、それ以外は敵に見えるらしい。

>>692ならそう言ってくれ。曖昧な言い回しすんなよ。
性犯罪率の国際統計と昭和30年代のポルノ根絶による性犯罪増加で
負の相関関係は証明されてるぞ。

>>693また日本の性犯罪率が増加してて二次元ポルノが原因と抜かす脳内捏造ソースかよ
規制賛成派はいつもいつもいつもそれだな

もういいからスレ立て直してそっちでやれよ・・・

全てのエロメディア（本、DVD等）、風俗店、同人誌の無いアフリカでなんでレイプが多発しているのか馬鹿は理解出来ないらしいｗ

>>660
ttp://maruheso.at.infoseek.co.jp/aadic/ya.html
幼姦マンを参照

>>694
＞負の相関関係は証明されてるぞ

まあ、そこはもう少し慎重な言いまわしで、
　「いちがいに“証明された”と言うべきでないが、これまでに出された
　　データは、負の相関関係がありそうだということを示している」
ぐらいにしておいてはどうか？

>>694
＞また日本の性犯罪率が増加してて二次元ポルノが原因と抜かす脳内捏造ソースかよ

俺はそんなことを言った憶えはないが。どこをどう読めばそう取れるのかと。

>>698韓国なんかおままごとのカナダ見りゃ明らかだろ。もう限りなく濃厚な勢いで
規制賛成派は移民が原因と抜かしたがそれなら何故アメリカ合衆国の倍以上あるんだよ

国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件←☆注目：カナダはアメリカよりポルノ規制が厳しい国

>>699これから言うつもりだったろ。脳内捏造ソースで
毎度毎度そればっかだもの。挙句の果てには麻薬や拳銃と同じと抜かす基地害まで

>>694
せっかくなんで一応ツッコミ（オソルオソル
>>683
の上のソース。このサイト無茶苦茶。キレやすいのは誰だ？って、
犯罪の発生率をキレやすさって。この時代、性犯罪だけじゃなく全部高いし。
で、まとめが

少年犯罪が近年急増したというのは、マスコミが捏造した世論です。
戦後最もキレやすかったのは、昭和３５年の１７歳です。
５０代後半の人間の増加は、社会に重大な影響を及ぼします。

一番上はまあ理解できるとして、次、社会背景全部無視ですか？
で、最後、これ言いたかっただけかい。

その下のソースは、で、これと児童ポルノとどう結び付けろと？

なんですが･･･。

規制のための根拠としての、統計上の根拠のあるなしは、行き過ぎるとニセ科学になる
倫理や道徳は、本来は親や教師の教育の問題なんだから

１００人もの女性を食い物にした「平成のレイプ魔」が、三重県警に逮捕された。
家電製品販売業の愛宕博昭容疑者（３９）＝岐阜県梅津市。
３県を股に掛けた凶悪な犯行は、自供しただけで１１０件以上に及ぶ。
「”イケメン”で”仕事熱心”」（近所の住民）として知られてた男の素性は、単なる女癖の悪い変態だった。
３県で１１０人被害
愛宕容疑者は８月２１日深夜、三重県いなべ市での解体業者宅に侵入し現行犯逮捕された。
その取調べ段階で、観念したようにレイプ遍歴を語り始めたという。
「本人が覚えていない事件もある」（県警本部）が、強姦も含む１１０件のわいせつや暴行を自供した。
暴行後、現金や下着を盗んだケースも３０〜４０件あるという。
愛宕容疑者の自宅は養老鉄道駒野駅から車で１時間余の静かな商店街の一角にある。
今は営業していない電機店の店舗兼住宅に両親と祖母、近所でも「かわいい」と評判の３０代前半の”妻、３人の子ども
と暮らしていた”。
以下略

１０月３１日発売の夕刊フジより

http://crime.log.thebbs.jp/1138945912.html
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
その他暴力事件数え切れず

これの負の相関関係は何ですか？
昨日のID:JS（ｒｙ

>>702それなら言うが統計資料全部無視ですか？
社会背景と抜かせば全て許されるなら社会学など存在しない

アナタはカナダや昭和30年代暗黒星雲を何が何でも直視したくないようだな

しかしまぁ規制賛成派は面白い。公式の統計資料をまるで魔女狩りのように口走るのがステキ杉
時代が違うｗｗ社会背景ｗｗ日本と外国は違うｗｗと抜かして全部封殺だもの

まとめておこう。

・児童対象の性犯罪は増えているか？⇒増えていません
・児童ポルノが性犯罪増に影響があるか？⇒関連性が見つかっていません。というかむしろ抑制？
・児童ポルノに影響受けた人が犯罪をするんじゃ？⇒しません。児童を対象にする性犯罪者は
　性的趣味というよりも支配・被支配の構図で性的搾取です。むしろDVに近いです。
　そもそもポルノ見て性犯罪犯すなら、成人女性はレイプされまくりです。
・なぜ児童ポルノを取り締まりたいの？⇒キリスト教系のカルトが取り締まりを画策しています。
　この団体は戦前に禁酒法を実施しようとした禁欲主義者です。児童ポルノだけじゃなく成人ポルノ
　も将来的には禁止させるつもりで、これはその先鞭。

規制して大人を性的対象とできるように導く

人類は昔からこの愚行を繰り返してきた。同性愛しかり人種差別しかりな。
実際同性愛はまだまだ酷い。昔留学してた頃、近所の子供が同性愛対策の
聖書キャンプに強制参加させられて、首をつって死んだことがあった。
　その聖書キャンプは本当に酷い団体で、それまで3人の子供が同じように死んでる
のに、親はそれが子供を善い方向に導くと信じて参加させたんだよ。
　まったくもって、地獄への道は善意で敷き詰められている。

どんなテーゼであっても
現実の複雑さを無視して一本の物差しで
何でも割り切ろうとすれば疑似科学になる。

統計的データは有力な検討材料のひとつだが
それを『必殺技』として闇雲に振り回しすぎれば
むしろ付け込まれる隙を増やす利敵行為と知れ。

>>705
カナダはポルノ規制が厳しい
カナダは性犯罪が多い
ポルノ規制が厳しいと性犯罪が増える

どんな３段論法ですか？これのどこが統計学ですか？犯罪心理学ですか？

>>707そうしたいのは山々なんだがそうすると規制賛成派が勝利宣言するのがテンプレ
証拠が無いのは証拠が見つからないからｗｗｗと抜かすのがダムの放流のように沸いて出るんだが

>>708
諸外国から導き出した結果論なのだよ。
ポルノ規制が厳しくなると
性犯罪は減るどころか良くて現状維持、最悪は増える結果と見えるのだが？

>>708そう思うならアンタに有利な犯罪心理学と統計資料出せば良いだろ？
そんなもんアテになるか(# ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯって言えば規制の根拠になるんだヘー
すごいすごいｗｗｗｗｗ

>>709
分からないか？

一個や二個の証拠だけを振り回して
「これを受け入れない奴は敵だ！」ってやり口は
無駄な対立を煽って規制推進派を喜ばせる上に、
その一点が崩されたら全部瓦解する稚拙な戦略なんだよ。

「証拠」を少数に限るな。
データを無条件に振り回すな。
数値だけじゃなく理論を立てろ。

現実世界を「実験」で検証できない以上、
絶対の正解や真実なんてない。
それを掲げれば掲げるほど足場は脆くなる。

>>708
性犯罪の対策としてのポルノ規制にはさしたる効果は無い、と言っているようにしか見えんが

水に「ありがとう」と書いた紙を入れておくとおいしくなる
憲法9条がある限り日本は侵略されない
全てのポルノをなくしてしまえば性犯罪はなくなる

なわけねえだろ！！ｗｗ

>>708
やってることが、クソ法令肯定派とまったく変わらんなｗ

>>712そら理解できるんだがね。規制賛成派は可能性が一�lでもあるなら絶対規制ｗｗって連中だぞ
言葉は通用しないしあるのはただただ感情論。理性的と思わせる奴も自重しろと抜かしてやはり全部規制

そもそも脳内捏造ソースが前提で動いてるから説得は全部無駄。そして捨て台詞はロリコン氏ね

>>711
だから俺、規制しろなんて一言も言ってないじゃないか。
規制する根拠のデータもないと言ってるじゃないか。
けどまあ、犯罪心理の見地から言えば観察学習効果というのがあってだな。
暴力を振るう映像を何度も見せられるとその行為を真似てしまうというものね。
これが、児童ポルノに当てはまるかどうかは知らない。
ただ、良い影響、ガス抜きの効果がある、カタルシス効果があると主張する人は少ない。
統計においては言わずもがな。増えるとも減るとも証明できてない

>>712
>一個や二個の証拠だけを振り回して
>「これを受け入れない奴は敵だ！」ってやり口は…

同意。
環境ホルモンとか、電磁波とかの「害？」を調べても、
学者はなかなか「シロでした」という言い方はしない。
「影響があるという証拠は、みつからなかった」と言う。

>>714規制賛成派にはあるんだろ。性犯罪率の国際統計すら信用できないと言ってるし
んで昭和30年代の暗黒度合いも全部社会背景が原因だそうだ

>>712
行き過ぎが問題なんであって、反証を挙げるだけなら無問題と思われ
根拠を挙げずに規制賛成を唱える奴には、「それは教育の問題」とでも言っておけばおｋ

>>717で二次元ポルノが原因の統計資料は？世界の警察では観察学習効果など関係ない
と言い誰がどう見ても犯人が元々狂ったファッキン野朗ですオメデトウって結論なのだが

>>709
まあ同じものを何度も貼るのはしつこいと思われる
一度貼ったら次以降はそのレスに誘導>>すればいいんじゃね？

>>718そんな甘いやり方じゃ規制賛成派には通用しないぜ。

Ｑ「二次元ポルノが影響があるという証拠は、みつからなかった」
Ａ「それならまだ見つかってないだけ。絶対に規制だ！」

と言うブッ飛び電波理論が飛んできます

アマゾンでこんなの売ってます。
全児○中出し! 痴漢小○科医10人隊がイクッ! 狙え!第二次成長のワレメ!小さなカラダを裸にさせて、ロリコン小○生
おたくのイヴェント規制するどころじゃねーだろ。
まじ小学生か？

>>721
何度も言うが。
俺がいつ「２次ポルノのせいで犯罪が増加した」なんて主張をした？
発端は、あんたが規制したらカナダになるぞ！なんて言ったとこからだろうが。

感情的で非論理的な敵と戦うために
同じ土俵に下りたらその時点で負け。

わざわざ弱点増やしてどうすんだよ。

多数の資料を揃え、理論を構築して、
敵失を的確に突く戦略でいかないと。

アブねえやつがいるな。木乃伊取りが木乃伊になるっていうアレか。
ところで木乃伊って誰？

アニメ・漫画のロリ規制はいかんな！
実写なら被害者がいるから駄目というのは分かる。
しかし、ロリものを見ると触発されて犯罪をするというなら、
TVの刑事ドラマで人殺しが放送されているのは・・・
戦争映画でドンパチしているのは・・・
時代劇で人を斬りまくっているのは・・・
どれもこれも、真似されては困るものばかり。

内閣府が行った調査に関してなんだけど、漫画イラストに対する規制って
”ネットやDVD、雑誌の有害情報に対する規制の調査”の６番目の項目でしか
ないんだよな。

内閣府が行った調査は

「ネットを含めて、とにかくいろんなものに規制をかけよう」

っていろんなものに規制をかける規制ありきの調査。

ネットや雑誌、DVDの有害情報に対する規制を2番目とか3番目で聞いてて、
ネットの有害情報と言ったら当然２ｃｈも含まれるでしょう。新聞で中傷の温床っていつも書かれてるし。
むしろこの調査の本丸はそっちでしょう。

今の自民党は、漫画を含めてインターネットとかいろんな物に規制をかけようとしてる。
そこは見逃さない方がいいと思う。
人権擁護法案を再提出しようという動きもあるようだし。

>>726
まあ、正論だけど２ちゃんでやってもな。
固く考えずに楽しむ方向でいこうよ。

>>74
それってロリじゃなくてドワーフかホビットじゃね？

>>727
ちょっと水分不足のかよわい女の子

>>722そう思うんだが規制賛成派はそもそも>>を見てないフシがある
ずっと誘導してても感情論を絶叫しまくったんだよ恐ろしい事に

>>725さっきしたろ。二次元ポルノの観察学習効果で性犯罪が増えると

規制すれば未成年への性犯罪率が上がる！
適度なガス抜きがなきゃ暴走するやつが増えるのは歴史が証明している。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
＞このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
＞しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。
＞これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
＞ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
＞少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
＞むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。

犯罪の統計データ
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/anzen/hanzai-zenkoku.html

この統計資料にもあるとおり、
昭和３６年ごろには６０００件もあった強姦数が今では２０００件程度。

暗数がどうこう言ってるが、
強姦に暗数があったのは今も昔も変わらない。

ハイハイ、アニメや漫画が原因で性犯罪が増加してスゴイスゴイ

>>723
＞そんな甘いやり方じゃ規制賛成派には通用しないぜ

いやー、それはわかっているんだよ。
　「 証拠はみつかっていない 」という言い方は、
　「 水俣病が、ウチの工場のせいだとはまだ証明されていない 」
と同じに聞こえてしまうだろうね。

でも、「慎重に、科学者が言うのと同じ言葉でかたれ」という立場は
変えるわけにはいかん。
マンガ規制の話は、科学vs反科学 の戦いでもあるのでね。

>>733
もう一回よく読め。

何度も言うが、行き過ぎが問題なんであって、
規制に賛成だ！
↓
根拠は？
↓
とにかく賛成だ！
↓
じゃあ>>700をどう思う？
という今の流れなら問題無い

>>734まぁ統計資料を出しつつそうなる可能性が濃厚って言う方が良いよな
規制賛成派に説得など無駄だが

>>728
過去に、実際にある刑事ドラマで夜間金庫を狙う話を放送したら
即座に模倣犯が出たというケースが存在する。

しかしその理屈でいけばもっとまずいのはニュースなんだよな。
実際に行われた犯罪の手口を詳細に説明してるんだからｗ

いったい何を議論するスレなんだ？
本来のテーマは、同人誌即売会に公共性があるか否か、とかじゃね。

>>737
そういうことだ。

　「 負の相関関係がありそうだということを示している 」
で物たりないなら
　「 これまでのデータは、負の相関関係を強く示唆している 」
とでも言えばいい。

>けどまあ、犯罪心理の見地から言えば観察学習効果というのがあってだな。
>暴力を振るう映像を何度も見せられるとその行為を真似てしまうというものね。
>これが、児童ポルノに当てはまるかどうかは知らない。
ほい、ここで二次元ポルノが原因と断定してますね

>ただ、良い影響、ガス抜きの効果がある、カタルシス効果があると主張する人は少ない。
悪影響しか無いから何が何でも規制規制！

>統計においては言わずもがな。増えるとも減るとも証明できてない
証明できないから規制なｗｗｗｗ

>>735よく読んでも規制賛成派の妄言にしか聞こえません(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>737
>>規制賛成派に説得など無駄だが

じゃあキミは何を考えて何のために発言しているの？

>>742ただ黙らせるために発言してる。何言っても説得できないから
規制賛成派は脳内捏造ソースを多用してる事も自覚してないアフォだもの

>>739
結局、何を以って公共性とするか、という基準の問題に行き着くだけかと
来るものは拒まず、という意味では十分に公共性あり
倫理や道徳の問題なら以下ループ

>>741
断定してないじゃん。悪影響しかないから規制しろなんて一言も言ってないじゃん。

証明できないから規制派には根拠がない、と何度も言ってるだろ。

規制派には根拠がない、と何度も言ってるだろ。

要は自分の持ってきたソースにケチつけられたから「こいつは敵だ！規制派だ！」
ってレッテル貼ってるだけじゃないのか？

>>743
そうだったのか。
俺にはもっと怒れ、もっと感情的になれ
ムキになって規制を推進して弾圧しろと言ってるように見えるんだ。

少なくとも形の上だけでも同じテーブルについて交渉し、
正当性を主張し、同意や妥協を勝ち取ろうとせず、
お前らは馬鹿だって一方的拒絶を続けると
結局既得権を持ってる多数派が勝つんだがな。

やっぱりID:tGMm26b10が危険人物にしか見えない。
言ってること、やってることがファシストのそれじゃね？

>>742

「737に同意する」と言った手前、オレも答える。
オレは「 規制派がこう言ってきたら、こう言いかえせ 」というパターンを
流行らせるために物を言っている。

目の前の規制派はアフォだが、規制派の親玉は多少は知恵があって
「犯罪を助長している」というセリフを言わないようになって来た。
（ オレが頑張ってカキコしている事がどれだけ寄与しているかは知らん ）

>>745犯罪心理学を持ち出して統計資料は証明できないと抜かすのは規制賛成と取れるのだが？
レッテル貼りしたくないんだけどさ。アンタの曖昧な言い回しだと賛成しているようにしか思えない。

規制派には根拠がないなら最初にそういうべきだろう。説明もしないで曖昧にされたって困る

>>746内閣府調査の１５スレ前ぐらいでは規制賛成派の同意や妥協とは表現規制を受け入れる事なんだが？
ゾーイングを主張しても全然聞かない一切聞かない規制規制規制。ただそんだけ
一方的拒絶以前に規制賛成派は表現の自由すら認識していないイカレ野朗だもの

>>746
言ってることは正しいと思うけどそんな大げさに考えなくてもよくね？

なんでこんな壮大な話になってるのか

>>750俺にもよくワカラン。兎にも角にも規制賛成派がムシの良い根拠ゼロの
脳内捏造ソースを多用するのはよくある事なので注意しておいた方が良いと思う

何で世界一性犯罪率が低い国でこれ以上やる必要があんのかと俺が言いたい

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http://holiday22.keyblog.jp/blog/10068156.html

もう東京でやんなきゃいいよ。

【他人のフリの】ちゅーか三昧小蛆ｽﾚ575【第一歩】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1193761465/

ネヲチの本スレすごいな

いつの間にか児ポスレになってるw
児ポ法が二次にまで該当するのは断固反対なんだけど、
歴代の児ポスレのやり取り見てると今後の同人界が多少不安なんだよなー。
論理では真っ当だけど、あまり「架空だから何やっても法には触れない」なんて断定調子で言ってると、
世間の見る目がますます厳しくなりそう。いわゆる道徳の面でね。
合法だけど闇世界みたいに見られるのはとても辛いよ。
スレで規制派と対立になったから、その主張なのは分かるし、もっともなんだけど、
同人の内側の人間が「合法だから何やっても良い」って思想で活動してったら危険だと思う。
難しいバランスだけど。

なんかさっきから規制反対派同士で殴り合ってるようにしか見えないのは俺だけか？

「こんなデータがあるんだが、規制派を黙らせるには至らないだろうな」
「何ぃ！？さてはおまえも規制派だな！」
「ちょ、待て俺の話を」
「ムキーーーー！！！」

みたいな。

オージーのイルカ漁妨害スレも覗いてたけど、
どうも何かを規制したい連中の根っこは同じっぽいな
自分達に理解できないものの負の側面を過大に取り上げて消そうとしてる感じ

ロリコンのエロ同人誌を規制するのであれば、
商業誌のエロ漫画も全て規制対象なんじゃないの？

それと、ロリコンに見せかけたアダルトビデオも全部規制なんじゃないの？

>>758
それは童顔貧乳しかし成人という女性の
職業選択の自由を奪う事にならないかｗ

>>758そうだよ。規制賛成派の妥協は表現規制だからね
ゾーイングなど視界には無く殲滅あるのみってのがいつもの事

>>755
児ポスレが落ちたから流れてきたんだろうね
かくいう俺もそうなんだがｗ

児ポに関しては当面安心していいと思う
世界的な潮流が変わらない限りどうにもできないしね
それよか猥褻の方が問題
定義しだいでどうとでもなるからなあ

>>757
ああ、自分もそのスレ見てて、これと似てるなって思った。
ただ人間である以上感情もあるのは、ちゃんと知っておかなきゃならないと思う。
法に触れることはないという主張はぶれないように行くべきだと思うけど、
社会は法以外にも建前で計られる場合もある世界だってことだけは忘れないように、
規制推進派と論議しなくちゃ、同人のイメージ悪くなっちゃうよ？

それならば、ロリコンのエロ同人誌に出演してるキャラは実は成人のキャラなんです。
という理由によって回避する事も可能になるよね？

漫画なんだから、登場させているキャラの年齢設定は作者が自由に設定出来る。
これはダメと言われても、このキャラは成人です。と言えば規制は出来ない。

その時点でロリコン同人誌の規制なんて無理。

規制するなら徹底的にしないと闇に潜る
徹底的にやれ

>>760

ペドの異常行動を表現の自由問題にすり替えて、現実逃避しつづけてばかりだな
もともと分かり切っていた事だが、駄目だな。こいつら

腐ってるというほか無い。チョンの思考そのものだわ

コミケってエロ漫画好きの犯罪者が大集合するイベントだろ

森本さんに質問です。
答えるの擁護の方でも良いよ


学歴詐称してたり、犯罪歴が無いけど現在進行中の微罪や重罪を継続してるのに
有名になったらそれらが自分に跳ね返ってくるのは自覚してますか？

マスコミが取材しにきたら自分の疚しいところも晒されるのに英雄気取りですか？

泥棒がたまたま火災現場に出くわして火を消しても泥棒は泥棒ですよ。
森本さんがイベント潰してもストーカーはストーカーだし、古物商法違反も帳消しになりませんよ。

有名になれば成るほど警察やマスコミに知られて逮捕される危険が増してるのにね。

つーかまあペドの異常行動を同人誌のせいにされても困るんだがなｗ

>>763それも無理だぞ。成人キャラでも童顔なだけで未成年認定食らわせたいのが規制賛成派
要するにアニメ漫画全部死亡

えーと。児ポ法っていうのは子供を守るための法で、
青少年健全育成条例っていうのは、青少年をメディアの悪影響（笑）から守るための法令。

だからこっちで悪影響の有無を語るのはある程度正しいんじゃね？
児ポスレで悪影響云々を語るのが、そもそも間違ってると思われ

ロリコンは病気だから自治体で監視する必要がある

>>765
正常を異常と扱おうとするお前らが腐っているな。
もともと人は10代が生物的な結婚適齢期。20代なんか終わり際で30代なんか論外。
第二次性徴期前後が相手ならショタ、ペド共に生き物としては　「正常」　なんだよ

ここで大まじめに、さも表現の自由を、他の何よりも優先する権利のように言い立てて
原理主義的主張をし、自分の異様な変質者の行動から話をすりかえてる奴は

こどものじかんの一場面の、幼女が習字で「なかだしきぼう」と書いた場面で大喜びしているってのが、真実

あれ、ペドどもが大騒ぎしてるから、何かと思ってニコニコで見たとき、まじ引いた
　キ　モ　す　ぎ　る

出演してるキャラが成人であっても童顔な時点でロリコンとみなされて規制対象になるのであれば、

アダルトビデオの大半も規制対象になりますね。

>>773
詳しいな、おまえｗ
そんなのあるんだｗ

>>773
キモイ　は法規制の根拠にはならない。
お前が近寄らなきゃそれでいいだけ。

>>773それは思想信条の自由ですが何か？
キモくても家の中でやってる限りは問題ありません

露出狂も家の中でデジカメで自己撮影して悦に浸ってるだけなら合法です
外で他人に見せたら逮捕だけどな

話すりかえて、逃げんじゃねえ

ペドが、表現の自由の隠れ蓑にして、変質行動を蓄積してるから
表現の自由を犠牲にしてまでも、変質者どもの腐敗のコミュニティー空間をつぶしにかからなきゃならねーんだろうが

アニヲタ漫画ヲタにとっちゃ、おまえらペドが入り込んでるのは良い迷惑なんだよ糞が
気持ち悪い

いつまでも、現実逃避してんじゃええ。ペドの問題を直視しろつーの。ほんっと死ねよ変態犯罪者予備軍が

　一　般　人　面　し　て　る　な　。

ロリコンが気持ち悪い変態なのは常識
公共施設で堂々と売ることは世界の恥
買いたい奴はドブネズミみたいに隠れて買え

>>1
GJ
ついでにショタも取り締まれよ。
エゲツナイぞ最近の男性向けのショタも。キモすぎ。

>>774まあそうなる。んでそれが規制賛成派の妥協だそうだ
いや何が妥協なんだかコッチが知りたいけどさ

>>778憲法違反乙。それは思想信条の自由と表現の自由で憲法に保障されています

>>778
だからお前にとってキモイとかどうでもいい。
法的根拠にすらならない。論ずる必要すらない。

ようは、お前の価値観に反するから法規制しようって事だろ。馬鹿か？
別にお前の価値観に合わせる必要なんかどこにもない。
ましてや、10代に性的魅力なんか無い　欲情するのは異常　とする、生物学から真っ向から反した洗脳なんかうける理由すらない

>>749
684で言ってるじゃないか。根拠はないって。
その後も散々。それでいて、あなたが犯罪心理学、統計学の根拠を出せって言ったんだよ。
しゃあないから犯罪心理学の方で一つの考え方を提示したんじゃないか。
別に俺がその考えを支持してるわけじゃない。ポルノに当てはまるかどうかは知らない
と言ってるだろ。ガス抜き説を支持する人は少ないと書いたのが気に障ったのかもしれんが、
これは蛇足だったかもしれない。
統計の方は何度も言うように何の証明もされてない。
だから規制するべきだ、なんて思ってない。
影響ないなら無理に規制することもないと思うのは当然。
それで、規制反対の人たちも、何の影響もないんじゃ？という人が多かった。
が、あなたが逆に増える！カナダみたいになる！と断言した。
それが確かなら、むしろ積極的に反対しなきゃいかんわな人として。
で、その根拠をくれ、と言ったらあなたはソースをくれた。
それは俺的にとても納得できるものではなかった。そう言ったらあんたは
「お前は話の通じない規制派か！統計が読めないのか！」と罵声を浴びせられたわけだ。

て書いてるうちにもう寝たかもしれないな。

７００台も後半に来てスレ盛り上げようとは殊勝な心がけだなｗ

日本の表現の自由が性的な表現をあまり重視してないのは事実だがな
政治的な表現の自由に傾きすぎなんだよな

公明党だな、また、公明党がやらかしやがったんだな？

ロリコンって何歳までよ。小学生まで？高校生まで？大学生まで？30代まで？

>>783つまり何？曖昧すぎて何言ってんだかよくワカランし
賛成派なのか反対派なのかも分かり難い。

長くしないで五行以内に収めてくれ

>>781
憲法っていうのは、司法・立法・行政に対しての制限をするものであって、
この場合は刑法で裁くべき問題だろ。なんでもかんでもごっちゃにするんじゃねえよ馬鹿。

　　　18歳未満の女に欲情するのは正常

まず、この大前提を忘れないでくれ。

>>788
憲法は日本の全てを制限する。
刑法だって例外じゃない。憲法に反する全ての法律・条令・契約は無効。

これは公共施設ではなく、商業施設や通販で売るのであれば、問題無しって事なんだよね？

オタがオタから金を巻き上げるためのエロコミケな訳で。
なくなっても一般人は困らんよ。
オリジナルでも二次的な物でもエロは規制していいんじゃないか。

>>789
だーかーらー。
「ロリコン死ね」って言われて、憲法違反の容疑で立件するのか？違うだろ。
その相手を名誉毀損で訴えるべき問題だろ。

>>778
たぶんね、アニヲタ漫画ヲタも同じ目で見られてると思うよ
かつてのM事件後がまさにそんな感じだったし

少年によるレイプ統計http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm

未成年の強姦犯検挙人数と少年人口(10〜19歳)10万人当りの比率
　　　　　人数　比率
1945　　　213　　1.29←終戦
1950　　1,538　　8.91
1955　　2,121　11.70←レイプ大好き世代
1960　　4,407　21.68←レイプ大好き世代
1965　　4,362　21.77←レイプ大好き世代
1970　　2,212　13.07←レイプ大好き世代
1980　　　984　　5.71
1990　　　348　　1.88
2000　　　311　　2.20
2004　　　162　　1.26

今現在の５０〜６０代後半の世代＝レイプ大好き世代

今現在の５０〜６０代後半の世代＝レイプ大好き世代

今現在の５０〜６０代後半の世代＝レイプ大好き世代

>>792馬鹿かお前。憲法が絶対条件でない刑法など法体系として認められんぞ

だから児ﾎﾟ規制戦争はスレ立て直してそっちでやれってば。いい加減コピペもうっとーしくなってきた

>>762
もうとっくに悪くなってるよｗ
「一般人」のイメージで言ったら「同人＝ヲタ＝キモい＝犯罪者予備軍」ぐらいのもんよ。最後のは余計かｗ
オレは同人者じゃないけどヲタなんで、ここんところは肝に銘じとかないとと思ってる。
我々は常にマイナスからのスタートを余儀なくされているのだよ。

>>791
一般人が困るか困らないかで規制するのはおかしいと思うよ。

>>788
救い難い馬鹿だなw
自分でしっかり『　司　法　』って書いてるじゃねーかwwww
刑法の適用は『司法』に属するものだぞ低能wwwww
『司法』という言葉の意味を辞書で調べろよ無知無恥くんｗｗｗｗｗｗｗ

>>782
お前の頭の中だけでロリコンでもレイプだろうがやってりゃ問題はないよ。
そんなこと誰も言ってない。
人前でチンポ出すなってことだ。
判るだろ？変態野郎。

話が脱線していく中にリアルタイムで立ち会うってのはおもしろいもんだねえｗ

>>791よくない。そのために憲法の表現の自由が存在する
どんなにウンコな趣味でも被害者が居なければ取り締まらないのが民主主義国家
そうゆう弾圧が大好きなのは中国だろどう見ても

>>793
宮崎さんちの勤くんで一番被害食らったのはホラー映画オタだがなー
アニメや漫画のオタと兼ねていた俺の暗黒期です＞＜

>>792
ロリコン死ね　って物を訴えるには刑法
ロリコンを排除する為の法制度　に対しては憲法

>>799
わざわざ自分の家の中でチンポ出している人間も取り締まる
ってのが今の児ポ法の流れだろｗ

>>799それと表現規制は別だろう。てか憲法問題
あと人前でチンポ出したら逮捕される事も知らない無知乙

>>795
>>798
人を裁くのは法で、その法を制限するのが憲法だっつーの。

地球の文明を滅ぼすのが∀ガンダムの役目であって、それを監督するのがターンX。
ターンXが月光蝶で旧文明を滅ぼしたわけじゃない。

>>802
あー、ひどかったねそういや
余談だがリア厨時代（M事件のちょっと前）にバス遠足の車内で
ホラービデオ流してたのはいい思い出ｗ
そういうのにめっぽう弱いんだけどな、俺ｗ

エロオタさんはエロもの同人作家がタイフォされている現実を見ようぜ。

今回の規制には裏がある。

理想の女性像（見た目も含む）からすれば
二次元＞ＡＶ＞泡姫＞身近な女

ＴＯＰの二次元を規制して出生率を上げようとの作戦であろう。
レイプも増えるけどな。

>>805お前の脳味噌は大丈夫か？
刑法の上部法が憲法なのだからそんな屁理屈は通用しない
それが許されるのは独裁国家だぬ

>>807
あれも違法逮捕だろ。
それも含めて変える必要がある。
次の選挙では、そこも争点に質問状送って公開してみようかなｗ

>>807
著作権絡みでﾀｯﾎｲされたのと、エロ絡みでﾀｯﾎｲされたのと、各々どのくらいいるの？

>>807
今のところは猥褻罪止まりだからなんともな。

>>810
残念なことに違法ではないんだこれが。

>>812どれぐらい居たっけ。ピカチュウ同人誌で逮捕されたのは有名だけども

>>809
あのさ、横槍で悪いけど、「けんぽーいはんだ！」と言うよりは
「○○ほーいはんだ！」って言う方が知的でカッコイイと思うんだ、うん

だんだん人が増えてきたねえ。しかし皆元気だ･･･。
俺はもう寝ます。とりあえずレスくれた人、ありがとう。