【経済】トヨタ＋スバル→小型スポーツカー…割高なコストについては「工夫で抑え込む」★２

トヨタ自動車が、資本提携する富士重工業と共同で
小型スポーツカーを開発し、トヨタブランドとして国内販売する方向で
協議を進めていることが三十日、明らかになった。富士重独自の
水平対向エンジン採用を検討しており、車離れが顕著な若者向けに
価格を抑えて市場投入する考え。早ければ二〇〇九年の発売を目指す。
トヨタはグループのダイハツ工業から富士重に国内市場向けの
小型車を供給する方針を明らかにしており、トヨタと富士重の
協力関係が一段と深まってきた。
水平対向エンジンはシリンダーを左右対称に配置し、振動の小ささと
重心の低さが特徴。走行の安定感に定評があり、独ポルシェも
採用している。富士重では「インプレッサ」のスポーツモデルが根強い人気を持つ。
トヨタは排気量二〇〇〇ｃｃ以下の同エンジン搭載を検討しており、
割高とされるコストについては設計段階からの工夫で抑え込み、
二百万円程度の販売価格を見込む。
トヨタはことし七月に「ＭＲ−Ｓ」の生産を中止し、トヨタブランドの
スポーツカー販売をいったん打ち切った。しかし、国内市場の低迷が
長引く中、若い世代の関心を引く新型車が必要と判断、他社にない
エンジン技術を持つ富士重を開発パートナーに選んだ。

*+*+ 中日新聞 2007/10/31[**:**] +*+*
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2007103102060710.html

■前スレ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193786715/

　　　　　　　／: : :/: :/} :小: : : : : : : : ≧ｰ
　　 　 ＿_,/ /: : /: :/ ,| : | ∨| : : : : : 廴　　　どーでも
　 　 ｆ´／ }:/.: :.ﾑ斗'　| /| `ﾍ}ヽ: : : : ﾍく
　 　 ∨　 ,ｲ: : :{ :/　　j/　 　　　Ｖ | : : ∨　　 　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 　 ヽ､{∧ 圷旡≧/ / /≦乏ｱ:| ﾄ､:ﾊ_　　／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　　　 　 |:ヽ}ﾍ:/ | 　|/ / / / |　| �W |:｢ヽ}　　 　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　　　 　 |: :|:`ｰ.､| 　| ,　-- ､ |　| {ﾑ/:{
　　　 　 |: :|: : :|:|＞ ､ｰ'⌒ｰ'_. イ: : |: :|
　　　 　 |: :|: : :|:|　 ,.≦厂 ｢x 　|: : :|: :|
　　　 　 | : ', : :',|／　 {_＿_７`ｰl: : :|: :|

また期間工と下請けの血で作る車ですか。

そんなものより小型ミッドシップの火を絶やすなよ
スポーツカー分野でのトヨタ唯一の業績だっただろ
ロータスにエンジン出して茶ー濁してる場合じゃないよ

工夫＝下請けへの無理難題ねじ込み

ＤＱＮ様は自動車業界のお得意様
上のグレード　法外なオプション　分割払いで販売店に月賦屋からキャッシュバック

MR-Sって、あの格好悪いヤツ？

水平対向って２リットルのあれを改良？それともあたらしくテンロクあたりで新開発？
どっちにしてもちょっと時代錯誤な感があるんだが。

×：割高なコストは「工夫で抑え込む」
○：割高なコストは「工賃で抑え込む」

工夫＝カローラと共通部品

■日経ビジネス１９９５年７月１７日号の記事から。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田碩　トヨタ自動車副社長（当時）

【本　文】
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004

■日経ビジネスの記事検索 日経BP社、日経ホーム出版社の雑誌・ニューズレターを見出し無料で検索できます。

＞ 「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
＞ 検索結果　1件中1件
＞
＞ 閑話／スコアカード奥田　碩氏［トヨタ自動車副社長］愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
＞ 1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
＞ http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp

下請けをさらに搾るという宣言ですか？
それともスバルを下請けにしようとする宣言？
やれって指示だけ出して工夫しろとか楽でいいよね
バッターへの指示が全打席ホームランみたいな

コストをかけましたと言ったほうが売れるのに

消費者をなめてるな

ゴミ増やしてどうすんねん

■こういうニュースが大きく扱われない。そんな美しい国..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

「世界のトヨタ」工場でストリップショー　「触れあい」活動で女性にお触り
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=543

◇上半身をまさぐり、股間に手を入れる男たち
◇トヨタの会社行事ＰＴは「女性」が付き物？
◇参加者の処分も「現地マター」と繰り返すトヨタ本社
◇フィリピンで認められた正式組合を無視して227人を解雇
◇９月12日「統一行動日」に各国の日本大使館前でデモ
◇組合対策で取り組まれてきた懇親会「ＰＴ」
◇日本の「触れあい」活動が現地では「ストリッパーお触り」に
◇【公開】「トヨタ フィリピン工場」のストリップ（音声付）

トヨタ本社を1600人が包囲　過労死、賃金抑制、大気汚染で
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=611

世界のトヨタの悲惨な労働状況　「トヨタに入るのが夢だった・・今では・・」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=657

◇組合を認めず「上に持って行く」と言うだけ
◇組合結成でゴミ分別セクションへ異動させられる
◇就業時間の前後に４時間の残業
◇化学溶液タンクに落下した同僚を解雇
◇支持率63％の組合が無効とされた
◇続けられる”触れ合い活動”ストリップショー
◇暴力行為と扇動罪で逮捕された
◇和解金をつむトヨタ、亡くなった人は７人

★トヨタ自動車の２兆円の利益は、従業員に強いられた苛烈な労働から生み出される。

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(1)〜生体リズム壊す変則勤務体制
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=533

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(2)〜利益１兆円を生む「賃金のつかない業務」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=534

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(3) 「死んだら、もういらないの？」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=535

闘う労組「全トヨタ労働組合」委員長は語る
「結成のきっかけは40代社員の首吊り自殺でした」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=642

トイレへ行くと一分につき１５円カット（笑）
http://www.labornetjp.org/news/2006/1108tmpcwa

金がないから買えません

トヨタっつうと馬鹿の一つ覚え的にコピペの連投が始まるな

トヨタのやり方では、魅力的なクルマは永久に作れないよ。
そのことをトヨタ自身が分かっていないし、分かったとしても変えられっこないのが致命的だな。

「走り」に価値を感じるやつって、まだ多いのか。
乗り心地と燃費（エコ）だろ、価値は。

商人の血が騒いだ

小型スポーツカー・オヨタ・パクリ

この前の組み合わせよりは期待できるかもな。

＞割高とされるコストについては設計段階からの工夫で抑え込み

トヨタだけに普通に「くふう」じゃなく「こうふ」と読んでしまった・・・

若者はもうスポーツカーなんか買わない。
格差社会と原油高で走り屋は壊滅しつつある。
金持ってるおじさん達はトヨタの安物スポーツなんて買わない。
ポルシェなんかの外車に流れてるよ。

若者が買える値段が
２００万円？

数のでない車種かまってる企業じゃないだろう？とよたはぁ？
コンビニにで売れるような車・制度・流通を実現しろ。

ボクサー６のミッドシップなら興味あるかも。
RRでもいいぞ

>>割高とされるコストについては設計段階からの工夫で抑え込み、

パワステと屋根以外の快適装備を全部省けばいいんじゃね？

スバル終了のおしらせ〜ｗｗｗｗｗｗ
盗用多陳腐レッサハァハァ

ロードスター慌てて買わなくてよかったわ。
FRならこっちを考える。FFだったらロードスターにする。

ほらね、直ぐマネをする。
他人が喰っている物が気になって仕様が無い性分。

コストや金儲け第一の企業にいいスポーツカーは作れません。
まあ水平対向エンジン載せるならＳＵＢＡＲＵのエンブレムをちゃんと残せよな。

ヨタ車だけに

工夫（工場で働く日雇い夫の賃金カット）で安くする


に見えた

>>29
ロードスターのエアコン外してサーキット専用車にしたことがあるが、
冬の一時期を除いて車内は地獄だぞ。一周１秒のためにアフォなことを
したものだと後悔した。

>>24
ﾜﾛﾀ

そして泣いた

トヨタのことだから小型スポーツとか言って
ATで出すんだろうな

そろそろ星型エンジン載せようぜ

功夫で抑え込むに見えた

工夫でコスト抑えるってか・・・
どんな工夫かはすぐ分かるなｗ

カネあんだろうからフェラーリと資本提携しろよｗ

だから下請けからパーツを寄せ集めただけじゃ、いいクルマができっこないっていうのがどうして分かんないのかなあ。
魂が入ってないんだよ、トヨタ車は。
奥田は、一度ドイツ車メーカーの工場へ社会見学に行って、顔を洗い直してこいよ。

どうせヴィッツベースの皮だけかえてATなんだろ？
家電車いらねｗ

>>38
中島の栄とか誉ってエンジンか？
空でも飛ぶのかよw

一応マジレス。

水平対向はスバルだから意味があるのであってヨタ車に乗せたら台無しだ。

若者が２００も出す程ではないだろうな。
中古で５０万クラスでも躊躇うってのに。

スバルとトヨタのデザイナーが、お互い「あいつらセンス悪いよ、嫌んなっちゃう」
とか愚痴るのかな。

かわいそうに、富士重工業は飼い殺しか。

>>45
スバル死んでるもんなｗ　
新型インプのデザインGOした幹部の頭が分からんなｗ

車に「トバル」とか「スヨタ」とか書いてあったら笑うな。

普通はISベースで良いじゃんって思うけどなぁ。
たっぷりの遮音材や分厚い塗装を外せばコストも下がるだろ。
3.5ならターボ頼みな水平対抗よりずっと
良いエンジンって気がするし。

どうもこのスバル連携って、レクサス、トヨタ、
スバルのブランド差別が目的な気がする。
トヨタのFFなブレイドマスターより安い車作る訳でしょ？
スバルの技術は安上がりってのを認める事じゃん。

2000ｃｃで118ｐｓ。4ＡＴミッションでＦＦ。そしてエアコンはマニュアル式。

トヨタならこんなもんだろ。

ハイブリッド時代にＦＦだのＦＲだのというのは
時代遅れの概念ではないのか

24のマジレスに泣いた

トヨタ正社員の若者が買うんだろ

どんなクルマが出来上がるか誰でも分かってしまうところが、悲しいな。

工夫という名の搾取ｗ

デザインがスバル主導だったら。。。

　　　　　　ﾌｯ･･ﾌﾌﾌw
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

トヨタはその前に製造業への派遣認可を取り消ししろゃ

>>52
何そのクソ車ｗｗ　まるでヒュンｓｄふぁｐｗｊ

インプ好きだったけど、最近のシビック化したデザインのインプみて泣いた・・・・・・

>>51
200万円の小型スポーツカーにV6、3.5Lのエンジンが載せられるわけないだろｗｗ

是非！ミッドシップでポルシェに勝てるようにしてくれ！

３００万以下でね。

うまく行ったらレクサスでも展開だ。

中国人　韓国人ばかりを　研修名目で雇う企業が増えたせいで

治安が悪化している

企業は責任取れ！！！！！！！！！！！！！

トヨタだって昔水平対抗作っていただろ。

>トヨタブランドとして･･･

スバルで売ったほうがいいと思う。

>>50
『トバルＮＯ．１』

トヨタから買うのはやだな

無理言って、スバルのディーラーから買うはめになるのか・・・

ポリカーボネートのハリボテとアルミ板のプレスでトヨタGT-Oneもどきを作ればいいんじゃね？
エンジンはカローラかインプレッサのやつをボアアップしてターボつければそこそこ高速走行できるだろ。

シャシ　トヨタ
足回り　スバル
エンジン　トヨタ
内装　トヨタ
外装　トヨタ
ミッション　トヨタ
4WD制御　スバル
快適装備　トヨタ

だったら買う

660ccターボのクーペ出ないかなぁ。

>>66
アホかお前は。　スバルの営業じゃ大赤字出して終わりだよ。

売れない車に専用設計じゃコスト高は当然

カイゼンでポルシェに色々教えたんだから、今度はスポーツカー作りについて
ポルシェに教えてもらえよ。
ポルシェの技術者が「そんなやり方ではポルシェは作れない」って言ったら
「できないなんてありえない。やりたくないだけだ！」ってトヨタの技術者は
言ったそうじゃないか。

採算度外視で造るもんなんだよ、スポーツカーは
エンジンは専用、他に流用させない。
もしくはＦ１やってるんならデチューン版を載せろ。
あとイメージとしてホンダとセナみたいな関係を作るといい。

まあトヨタにはムリかｗ

工夫＝こうふと呼んだ俺が来ましたよ

>>70
エンジンがトヨタ・・・・
釣りだよな？

頑張ってポルシェ買いますからもう良いでつ

そこでセラの復活ですよ

デザインは、トヨタがやろうがスバルがやろうが期待できない

そんな事よりB9トライベッカをどうにかしろ

「工夫」より「とんち」の方が用法としては適切。

＞「工夫で抑え込む」
トヨタ「ほい。これをこの値段で作って、納品してね。」
下請け「ちょっ、おまっ、これ材料費以下？？？？？？？」

>>70
シールはがしたら、ヤマハ？

スバルの規模じゃ水平対向のコストダウンなんて無理だから
トヨタに頼って正解だが
ハンドルやアクセルブレーキがヨタ車の味付けは勘弁

ＤＱＮ車メーカー
ホンダ　馬鹿ステレオ　馬鹿マフラー
スバル　素馬鹿リスト　馬鹿マフラー

デザインは外部に出せばいいよ。

　「売れねーよ、お荷物なんだよ。」
とセリカやMR2、スープラを切っておいて、今度は
　「若い方にハンドルを握る楽しさを♪」

・・・・どう見ても客を舐めています。

>>81
精一杯どうにかした結果が今のトライベッカですがなにか？

いくら水平対抗つってもヨタ車扱いじゃねぇ
禿しくイラナイ

興味はある、、あるけど買えない。

そんなワープアな俺♪

トヨタ自動車は製造業への派遣認可を取り消ししろゃ
正社員が増えて労働分配率が戻れば車も売れるよ

ハンドルの遊びが±３ｃｍ以上あるもんな・・・・・

トヨタの下請けやってるとこがトヨタ抜きにして車作ったらいいのできたりしてなｗ

国産なんて乗ってたら負け組

マーケティング費用を無くせば、相当なコストダウンになるだろうな。

トヨタの車はさ、所謂 家電 だからねぃｗ
最新のクラウンを買うのは、最新の電動マッサージ椅子を買う様な感じでしょ

この「すぽーつかー」って、トヨタのお偉いさんがＦＳＷへ視察に来た時、
スポーツ走行してる車の中に「トヨタ車が一台もなかった」のを見て
お偉いさんが激怒、それが原因で開発がスタートしたってホントなの？ｗ

こりゃまた、禿げしく安易な発想だな。
エンジンまで下請けに丸投げか。

技術じゃなくて工夫か

ミートホープ社長の工夫だな

ロータスなんてエンジンはＢＭＣやフォードの流用、キット販売で採算とって
造ってたがね。しかもそれがバカみたいに速かった。

ポルシェやフェラーリみたいな王道だけが方法論じゃない。コンストラクター的
な方法論もある。つまりＭＲ−Ｓにフラット４乗せる方法から考えろ。

>>86
新型インプみたいな酷いデザインは勘弁してほしいよなｗ

>>96
逆であるべきなのになｗ
意地になってもいいスポーツカーを作ろうと思わないのがヨタクオリティー。

トヨタでもステーションワゴンは、何度挑戦しても失敗だったな
でてきたのが､カルディナという迷走駄作車
しまいには、荷室犠牲にして出してきたときは笑った
うれねーだろうなって・・・
案の定売れんで爆笑

ヨタくせぇスポーツカーなんて誰が買うんだよ

最近は、サービス残業のことを工夫って言うのか？

>>97
ヨタのエンジンはヤマハ製なんですが…

>>104
サービス残業する人＝工夫

レクサスのクォリティーを若者にもとかいえばいいのにｗ
最初から見えないところはスカスカのなんちってスポーツカーですよって
宣言してどうするんだ？？？

エンジンがインプレッサで、足回りがカローラ。
フロントには大きなメッキグリルで内装は木目調プラスチック。
宙を舞うような走りが楽しめそうだ。

何をやっても無駄だから、
インプをOEMで貰って、インプTRDだしとけよ

角目４ドアカローラ４-ＤＯＨＣ ＧＴ あたりがおいしい場所とおもうんだけどな・・・・
１５０万でな。

>>106
昔はサービス残業からいいものが生まれたと聞いたな
ちゃんと結果残せたあと待遇も変わったそうだが
今はサビ残して結果残しても…

工夫＝下請けをさらに締め付ける。期間工の労働環境をさらに劣悪にする

車かわん若いのが多いというマーケティング前提で囲い込み必至だな。腐れトヨタ。でかくなると金持ちだけの車しか分からなくなる。
一般者なんで乗れるだけマシだみたいな考えがミエミエ。
今回のスポーティ何たらも先が見える。適当なミーハー仕様を駆使して受け狙いだけ。こいつらの戦略は見切ってるよ。

セリカＸＸやらコロナハードトップツインキャブやらを作ればよいだけ

>>102
うちの馬鹿親父はレガシィは燃費が悪いという理由だけでカルディナ買った…

私は1.5Lで2Lの燃費を実現していると誉れ高いインプNAだけどね！

>>113
すまん、お前の日本語が俺には見切れない。

（　＾▽＾）＜フェラーリとかも水平対向だよね？　フェラーリ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ベルリネッタ・ボクサー・・・クーペで水平対向　　
　　　　　　　でも180度V型12気筒

　　　　　　180度は水平・・・・・どっちやねん！

無免許のトヨタ叩き飽きた

>>105
いつの時代だよ？トヨタ２０００ＧＴ

まあスポーツカーのエンジンはきちんと造ったメーカーの名前がそのまま記されていないとダメ。
スポーツカーを買うようなヤツはそんなインチキは絶対に許さないものだ。

インプのセダンをださんかいｺﾞﾗｧ！

>>77
３Ｓは名機








まぁヤマハだがな

ガライヤってどうなったんだ？
あれよかったのになぁ

>>120
でてるぞﾓﾙｧ!

>>117
180Vと水平対向エンジンは少し違う。
クランクとコンロッドの接続関係が・・・
言葉で説明するのは難しいから下を見てくれ。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/4/43/B6-v6_180.png

まあ、似たようなものだ。

>>123
今回のモデルチェンジで消えたんじゃないかｺﾞﾗｧ？

200万もする車を若者が買えるわけねえだろ
奥田は何も分かってない

こういうコンセプトで作ったのが
クズテッツァみたいなやつだったらがっかりだな。

>>124

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なるへそ　ボクサーは全部ずれるんだ

　　　　　　ボクサーのが振動でかそうだけど
　　　　　　ポルシェの音のせいかｗ

スイフトスポーツがあるから他のはいらんよ

>>117
くわしいのは軍事だけか？

クルマのエンジンはシリンダーのレイアウトで直列、Ｖ型、水平対向に大別される。
V型の水平対向などありえん。

「サービス残業と派遣法の一層の緩和で抑え込む」

「軽のスポーツなんてイラネ、でもZなんて高くて買えるか！」
ってオッサンはけっこういると思うぞ。

>>124

（　＾▽＾）＜クランクの加工　めんどくさいから
　　　　　　　コストアップすんじゃんｗ


>>130

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だからフェラーリは、180度Vなのに
　　　　　　　ボクサーって言い張ってるんだよ

>>131
トヨタに勤めてるからわかるが
それはないぞ

スバルは良いが、トヨタはイラナイ

>>119
TE71あたりまではヤマハが多かった

>>135
デザインと内装だけトヨタってのはどうだ？ｗ

「工夫で抑え込む」
もっと人件費を削る

>>130
フェラーリ様が180Vって言うんだから、それが正しいんだよw
それにVの角度を何度にするかはメーカーの勝手だと思うがw

フェラーリの12気筒でポルシェの水平対向みたいな構造にしたら
クランクシャフトの形状が死ぬほどグチャグチャになるぞw

（　＾▽＾）＜星型にしやう

工夫ｗｗｗｗｗ
どうせ下請けいじめするだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北朝鮮に丸投げ

>>126
>200万もする車を若者が買えるわけねえだろ
>奥田は何も分かってない

若者は、欲しい車を手に入れるために努力するんだ。
仕事して金を貯めるんだよ。
君が若いなら、金がないと決めつける前に　努力して金を貯める道があることを知ろう。
俺は二十歳の時に努力した。　数年後、自分の欲しい車を現金で買った。
世界の奥田さんに判ってないと言える玉か？きみは。

こころがこもってないとスポーツカーはつくれない

前スレでスマート・ロードスターをあたかも「小型スポーツカーのベンチマーク」みたいに
連呼してるキモいやつ(ID:s1w0ACJ40)がいたけれど、あれはいったい何だったんだ？
ライトウエイトの代表例としてスマート・ロードスター…ってあり得ないだろ？
100人に聞いたら誰がそれを真っ先に挙げるだろうねぇ？ｗ

903
> 例えお前に分からせようと書いても、理解できる知能を持ってないかもしれないから書きたくなかったんだけど、書いてやる。
> 軽自動車はセカンドカーや遊び車として、買いやすい。これは分かるよな？
> 普通車だと、ファーストカーに遊び車を選ぶのは難しい。これも分かるよな？
> 特に、現状のようなスポーツカー市場が収縮してしまっている日本国内を考えると、パイは非常に小さい。これも理解できたか？
> つまり、軽量MR普通車でさらにはそれなりの価格の車は売れない。
> 分かった？

スポーツカーを買うということは、とりもなおさずスペシャルティを求めるということ。
移動できればいいという色合いが強い軽を持ち出してきて「買いやすい。これは分かるよな？」って
どんなアホなんだかｗ

スマート・ロードスターをライトウエイトの代表例に挙げるところといい、
パイが小さいことと、製造原価と、利益率はそれぞれ別個の話なのに
混同してるところといい、「ものを考える」「分析する」というセンスが無い。
クルマ音痴、財務音痴にもほどがあるだろ？あまりの低脳ぶりにちょっとビックリした。

トヨタのデザインとかスバルに威張れるほどかよｗ

>>139

（　＾▽＾）＜てきとーなイタリア人には無理だねｗ

　　　　　　　やっぱドイツか〜

>>146
今のスバルよりはマシだろ。
インプがあんなんなっちゃうなんて・・・・orz

ヨタは無知で見栄っ張りな勘違いジィさんのためだけの
どうしようもなくつまらない車をせっせと作ってりゃいいんだよ。

他社が開拓したジャンルにコピー品を投入するだけなんだから。

口が裂けても「スポーツ」なんて口にするな。
日本を代表する恥さらし企業！

>>143
＞若者は、欲しい車を手に入れるために努力するんだ。
ないない。
車に限らず、最近の若いのはそんな考え方しないよ。

スバルはポルシェと同じ水平対抗エンジンのRRを作ってるんだぜ！という
お約束ネタがまだ来ないな

インプレッサのデザインより、３ナンバーがイラネェ

ライバル社の設計を丸ごとぱくるって、素直に言えばいいのに。。。

ジネッタやマイダスと提携しろよ

もう一度SVXを作れよ。

トヨタは
直列４気筒で
スポーツカーを作ろうとするから失敗するんだよね

工夫って下請けを絞るだけだろ？
何で下請け法で処罰されないんだろうね？？

スポーツカーじゃなくてスポーツタイプだろ？

でかい車でなく 5ナンバー枠で 1トンぐらいのを出せー

軽のワンボックスにボルトオンターボで２００馬力出せばおｋ

若者向けにスポーツカーってゆとりにＭＴ操作無理だろ常識的に考えて

>>143
俺は金は貯めるが車の為になんか使わねえよ

>>150
都心住まいだと事情は違うだろうけど、デートなんかの時、車あったら便利だし、
200万なら安いじゃん？
うちの会社の独身寮はR34が2台、RX-8、ムラーノ、BMW3シリーズ、ベンツCシリーズなど、
もっと高い車がゴロゴロしてるよ。

こうふで押さえ込むと見えた
技術者の実験費押さえるのかよ！と思ってしまった

くふうだったんだなorz

大学卒業して日産のディーラで働こうとしたら、今年は採用がないと反ってきた。カッコイイＲ３４売りたかったのに。

>>163
買えるから買うんだろ。
買えないやつは頑張らない、これが若者クオリティ。

>>156
エボは

毎回こういう人でてくるよね。
車持ってるほうが〜って人。

>>154
マイダスってまだあるの？

イギリスのバックビルダーは奥が深すぎで生死不明からしてﾜｶﾗﾝ。

車の必要ない大都市のほうが例外だと思うけど。

つまり労働者の賃金を抑え込むということだな。

>>133
厳密にはVだよ。それをフェラーリ様は水平対向といっている。
これはフェラーリ様だから特別許される。
トヨタだったらフルボッコだぜｗ

パブリカやヨタハチは空冷水平対向エンジンだったね

180度Vとボクサーの違いもわからん奴がいるのか？

>>130
マジレスすると、本当の水平対抗エンジンと、180度V型は、クランクシャフトの構造が異なる。
水平対向エンジンは、左右のバンクでクランクピンを共有しない。
180度Vは、左右のバンクでクランクピンを共有してる。
なので、180度Vは、片側バンクで振動がバランスする12気筒以外では、水平対向特有の振動が少ないというメリットは無い。

＞二百万円程度の販売価格を見込む。

百万円程度にして下さい

>>何で下請け法で処罰されないんだろうね？？
処罰されないように工夫しているから

内装だけトヨタでいいよ デザインはこの2社では終わってる ISは稀か奇跡だな ヨタの中では

軽量で1800ccくらいのエンジンでFRでリトラ
名前は86EVO.（ｴｲﾃｨｼｯｸｽｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ）とかだったら興味沸く

くふうじゃなくてこうふなんだろ？

普通にインプレッサを買えばいいじゃない

トヨタのコルサに百恵バージョンがあった頃
スバルのレオーネのＣＭでは岩崎宏美が微笑んでいた。

ヨタ2000GTみたいに他力本願のヨタW

百万を割るようじゃなくちゃダメだねぇｗ

ロータスエリーゼの完璧なコピーでいい

2000�tも要らんからテンロクの900�`級を出せ。つか出し続けれ。

ヨタのディーラーで水平対抗エンジンのプラグ交換ができるとは思えない。

エンジンがトヨタで、デザインがスバル？

インプのエンジンをそのままMR-Sに乗っけて200万で売ってくれ

今時スポーツカーって(苦笑
荷物が詰めない、5人乗れない、燃費が悪い、保険が高い、環境に悪い。

　　　　　車高の低さは
　　　　　　　　　知能の低さｗ

スポーツ走行は公道でするものではありません。
歩行者を事故に巻き込むな！
死にたければお前一人で死ね。

＞割高とされるコストについては設計段階からの工夫で抑え込み
下請け（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

スバルの生き残る道。 技術屋らしくないな

大まじめに予想すると
専用シャシーなんて作るはずもなく
インプ1.5にトヨタが考える若者向けデザインの
セリカの皮をかぶせるだけの車だろう

トヨタ・スバルがどんなに情熱と技術の全てをつぎ込んで小型スポーツカーを作っても、マツダがロドスタにロータリーを積んだ瞬間、その努力は水泡に帰す。

>>190
ローダウンしてる1BOX・ミニバン・VIPよりは良いと思うぞｗ

130万程度でカッコイイやつじゃないと。
今時の若者は過剰な速さ（走り）は求めてないよ。

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

　トヨタから、もっと利益率の高い車をを作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車でなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

　そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長はプラスチックに、何だかよくわからない表皮を貼って見た。
　高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」

　内装だけの偽装高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成した車で日本海に叫んで来てもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

>>169わからんけど、俺好みのスポーツカーの定義から外せなかっただけｗｗ

>>175
マジレスするならせめて「対向」と書いて。

コペンでいいだろ

ダイハツ自動車と現代自動車がガチで戦ったらどちらが勝つ？

ヨタハチみたいのでよろ。あんまりゴチャゴチャしたデザインにしないでいいから。

それよりKP61みたいな車作れよ。

普通に考えてコスト削減した自称スポーツカーなんて意味ないよな。 無駄にコストかけるから走りに活かされるわけだ
どうせヴィッツに色つけたデザイン程度でしょ。 MR-Sみたいに恰好だけＭＴ仕様 てかスポーティカーが正解だろ

ミゼット２を４ＷＤタンデムにして出してくんないかな

韋駄天ターボはもう無いの？

派遣と請負が作るようになってから日本車の質が・・・・・
そのうち真っ直ぐ走ると当たり！トカｗ
新車でもスペアタイアが入れ忘れてたり。これマジ

ホンダのビートは街乗りで無敵の速さだったぞ、加速だけだが

オープンカーと間違えた

インプは楽しいお＾＾
調子ブッコくとケツ振るお
んでもAWDがなんとかしてくれるお

>>208
だから某Ｆ１ドライバーが欧州へ旅立ったんですね

よく考えればトヨタだってピュアスポーツではないが、レビン・トレノとかいいクルマあったよな。
売れる売れないは抜きにして、もっと伝統みたいなものを大事にしろよと。

GC8の中身で86を被せりゃ…

ってGC8を再発してくらはい＞＜

>>割高なコストについては「工夫で抑え込む」
期間工さ〜ん、逃げてー逃げてーー！！！

2兆なんて無駄に金稼いでるんだから、1台くらい赤字覚悟の凄いヤツ作ればいいのに

スバルのエンジンがいいだなんて言ってるのはヲタだけだよ
骨董品かつオイル漏れするEJ20しかまともなエンジンが無いだなんてｗ
他のは全部ゴミレベルだしな

というわけでエンジンはトヨタ（ヤマハ）に決まりです
異論は認めない

>>GC8を再発

それがイイと思う。

そんなにハチロクってよかったか？当時。

>>割高なコストについては「工夫で抑え込む」
中国製シャーシ＋中国製エンジン　
国内組み立て（主にブラジル人）

ワルデガルドのセリカ

アルシオーネの復刻版なら安く上がるかもね。
それほどデザインも陳腐化してないし、出た時代が早すぎたデザインだった
から今でも通用するかも。

今までにトヨタもスバルもスポーツカー作ったこと無いでしょ｡
自称しているだけで｡
どうせ名前だけ・見掛け倒しのハリボテ作ってマスコミで煽るんだろ。

>>219
そこまでやるなら中国で全部作った方が早いがなｗ

しかし200万も出して中国製エンジンの乗った車なんて買いたくないな。
知らずに乗ってるのも多いだろうけど。

工夫します→下請企業総務のやりくりにおまかせします

WRXなんて手が出なかったので
どノーマルFFインプ乗ってるが…


燃費クソ悪ぃ

全部YAMAHAに丸投げしろ



それを見たSUZUKIがうっかりフォーミュラー隼を市販化して俺ｳﾊｳﾊ

EL15
水平対向DOHC16バルブAVCS
排気量1498cc
圧縮比10.1
ボアストローク77.7×79.0mm
110ps/6400rpm
14.7kg･m/3200rpm
EGIマルチポイント
ガソリン：レギュラー

EJ20(20S用)
水平対向SOHC16バルブ
排気量1994cc
圧縮比10.0
ボアストローク92.0×75.0mm
140ps/5600rpm
19.0kg･m/4400rpm
EGIマルチポイント
ガソリン：レギュラー

EJ20(S-GT用)
水平対向DOHC16バルブ デュアルAVCS ツインスクロールターボ
排気量1994cc
圧縮比9.4
ボアストローク92.0×75.0mm
250ps/6000rpm
34.0kg･m/2400rpm
EGIマルチポイント
ガソリン：ハイオク

MR2にインプのエンジンで良いじゃん

１０００ｃｃで車重500kgの車なら購入を検討したい。

旧中島飛行機のエンジンは良いエンジンだよ
でもライトウェイトスポーツには不向きだと思うな
カワサキがザッパーのエンジンを進化させたように４ＡＧを熟成させたらいいのにね

小型のスポーツカー？
ちょっと想像がつかないけど
たぶん無理

>>225
YRV、スイスポあたりでも良かったんじゃない？

コスト工夫して抑え込むっておきまりの発火機能搭載って言ってるようなもんじゃん　コストケチるな


そういえばレクサスも燃えてましたね

ヤマハからR1のエンジン持ってきて
ターボ250psでミッドシップ車重800kgで作れ

ドミンゴ・ハイブリッド

トヨタ１６００ＧＴ　なんてネーミングはしびれますなー

まぁ、一応技術は世界トップレベルだしな。

デザインにはかかわらないでくれ。

これからはオートマで速い車の時代
ランエボ�]ＳＳＴみたな車をどんどん作ってほしい

>>52
わざと使いにくい位置に置いたとしか思えないドリンクホルダー。
買ってすぐビビリだす内装。

これも追加してくれｗ

>229
つMINI･ﾐﾆMINI

>>221
どっちのアルシオーネ？

ＳＶＸじゃないほう？

工夫で抑え込む

下請け叩き宣言ですか？

>>241
レオーネ

下請け血尿確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいぶまえに見たけどなんでこの記事でまたスレたってんの？

そもそも200万程度でスポーツカーってW 違うよな

〜参考〜
ダイハツ・コペン
車両重量：830kg
FF 5MT ActiveTOP \1,572,900-

スポーツカーでコストとか考えてるから
つまんねー車ばっか出来るんだろうが

ヨタに汚染されるなよ。＞スバル
あいつら、スポーツの何たるかも解らないYAMAHA頼りの組み立て屋だからよ。

>>247
あらま、コペンってそんな重いのか・・・

この車はTTDCが作成します。

トヨタの小型車って造りが雑すぎ

〜参考2〜
スバル・impreza15S
車両重量：1230kg
FF 5MT \1,459,500-

５ナンバーＦＲがいいな
いくらコンパクトでも幅が１７６０�_とかだと萎える

スタタボFR
軽量かつ馬力を１８０ぐらいにすればバカ売れすると思うが

次期コペンは電動ルーフがガラスらしいが 重くなりそうだな

設計→ヤマハ
製造→ヤマハにライン貸出
販売→ヤマハ系列
なら購入検討する


あれ？ヨタとスバル要らなくね？

トヨタというだけで朝鮮民族の日本叩きと同じような拒否反応を示す輩が多いけど
俺は素直にどんな車になるか楽しみ

出る頃には今乗ってるシルビアもボロボロになりそうだし

車離れの若者がターゲットか？
いくらコストを抑えて低価格でも
車にかかる何種類もの税金は変わらないし
駐車違反や酒帯の罰則も厳しい
若者の保険料も高いで。車体価格だけ低価格でも
売れないんじゃねーの？

そういやこの前、軽トラをチューンナップしたような車見たよ。
荷台にリアスポイラー付いてたｗ

3代目サイノス誕生ですね

ＧＣ８に乗ってたが燃費９．３くらいあってかなり良かったぞ
再販すれば普通に売れると思うぞあのガンダムの形で

ヤマハはマジェをどうにかしろ
リコールしすぎ

車離れの若者がターゲット

フリーター天国のこの日本で、だれがローン組ませてくれる？
というかフリーターで買えるか！

下請け泣かせてコストダウン。

>>244
氏ね。カスｗｗｗ

トヨタ→機織り機メーカー スバル→飛行機関連 技術だけじゃ生き残れないよな

鈴木かホンダに乗り換えるわ

どうせ日本はATしか売らないだろう

ちゃんとした後席と屋根がついてナンパに使える車にしないと売れないよ。
田舎の男にとって車はセックスのために存在する。まずセックスのために買って
その後で走りに目覚めるんだよ。そして「いい車」というものに執着が強くなって
先々高級車を買ってくれる層になる。最初から走りしかない２シーターオープンなんて
年寄りとオタクにしか売れないし市場としてはなにの広がりもない。ＭＲ−Ｓが
打ち切られたのも当然の話だ。

セラ思いだしたW

まじ水平対向要らないんだが、メリット無いし

> G8sghDbB0

気持わるい

チョイ悪オヤジがターゲットなのかな

ここんとこのWRCでのスバルの低迷はこれか

レガシィ乗りとしては、カローラ屋さんと共同開発なんかしてほしくないな。

トヨタもカローラとかヴィッツつくってれば良いメーカーなのに、なんでインチキスポーツだのウソっぱちプレミアムだの言い出すのだろうか。

>>272
貧乏人でも味わえるポルシェサウンドだぜ？ｗｗｗ

早いんだろ？
じゃ、カール君って名前で

>>277


　　　　　　ヲイ

>>277
ポルシェって、カエルの置物みたいでカッコワルイよねｗ

〜参考3〜
ダイハツ・ブーンX4
車両重量：980kg
4WD 5MT \1,837,500〜\2,047,500-(ハイグレード仕様)

KJ-VET
水冷直列4気筒16バルブDOHC インタークーラーターボ横置
排気量936cc
圧縮比8.3
ボアストローク72.0×57.5mm
133ps/7200rpm
13.5kg･m/3600rpm
EFI
ガソリン：ハイオク

>>276
儲けのためでしょ。経済性しか売りのない糞車売りまくったせいで「車なんて動けば
何でもいい」って層が増えて利益率ががた落ちになっちゃった。だから「いい車」を
欲しがる利益率の高い層を自分とこに引っ張って来ようと必死になってんだよ。

ピークアウトした会社のズレっぷりは、なんか見てて痛々しいね＞トヨタ様
世間様とのギャップを修正出来ぬまま衰退の一途を辿るのだろうな、
かつてのGMと同じようにw

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ぼく　ボクサー

最近のヴィッツはダメだな
１０００ｃｃで1000kg以上ってなんじゃそら

ホンダオタ＝トラキチだから「トヨタ」と名前がついたスレはとりあえず荒らすんだぜ？

水平対向って…
トヨタの整備士大変だな

ナンパに使えるＦＲスポーツ。これを若者に売らなきゃ将来コンパクトとミニバンしか
買わない利益率の低い客しかいなくなる。やっとそれに気づいたときにはやや手遅れ気味。
豪邸にティーダとステップワゴンとかよく見る。まぁやらないよりはマシだよ。ちゃんとしたの作ってくれ。

蓋開けてみたら実はインプレッサリトナですたとかだと萎える

スポーツカーもどき

コンセプトは、ちょっと面白いな。
どんなものが出てくるか…

おれ自身は、スポーツカーよりは、530辺りが欲しいが。

新しいＦＩＡＴ500に負けないエクステリアなら買ってもいい。

高けりゃ良い物って時代は遥かに過ぎて、
乗って面白けりゃ、キ印Dみたいな趣味車な人に受けるだろう。

ところで、スバルが二輪スクーターのラビット復刻話ってどうなった？
モーターショーに出ていない。

bBで反省？ やりすぎちった感の

スポーツカー作るよりチンタラ走る爺婆の免許とりあげろや

見える所に金をつぎ込み見えない所は徹底的に手を抜くTOYOTAと
見えない所に金をつぎ込み見える所でコスト削減するSUBARU
どんな車ができるんだ

セリカを復活させろや

水平対向の時点で興味が失せた…
RX-8でも新車で買おうかな〜

>>296
見えるところと見えないところでコスト削減した車

>>230
4AGの最終は5バルブ化と可変バルタイ化されて１８０PSくらい出してたと思う。
エンジン単体で見ればなかなかだよ。単体で見ればね。

【無駄】に対して金を払うのがスポーツカーだと思うんだがな

キッチキチにコスト管理された白物家電のようなチンコマークのスポーツカーなんて誰が買う？

水平６気筒エンジン搭載の初代エスティマ希望。

スターレット・スプリンター・カリーナ
いずれも出たときはスポーツセダン（ハッチバック）の薫りがあったけど
モデルチェンジするたびにオヤジ臭がする。

これがトヨタＤＮＡ

結局、２００万円台だと既存のとあんまり変わらん気がするよ

開発動機が不純だからこれはコケる

下請けと期間工の恨みの血を塗りこむわけですか…

4AGって、ヤマハ製でしょ？

考え甘いな　トヨタさん

日本は何十年も前から車には課税しまくっている
ガソリン　高速代はバカ高
交通違反は年々厳しくなっている

これじゃ国内では車から離れていくよ
まっ　海外で売れればいいやな？　トヨタさん。

ヤマハからスバルになっただけか

ttp://www.vippers.org/img/uho598.jpg
スバルはこんな感じのミニインプを出していればよかったのに

GTRやらエボみたいに普通に考えてこのパフォーマンス公道で必要？みたいなのがスポーツカー
当然無駄にコストがかさむのに 200万ってW

＞割高とされるコストについては設計段階からの工夫で抑え込み、

期間工と下請けの部品メーカーに払う金減らす。
そこで働いてる２０代３０代、派遣請負で低賃金で労働。
結局メインターゲットに車売れない。

デフレ時代に唯一値段が上がり続けた商品だ。需要はあんま変わってないんだから
収入が下がって値段が上がれば売れなくなって当然。

せめてスペシャルカラーに
期間工レッドってのを入れてほしいな

割高なコストについては「工夫で抑え込む」
ほぅ、「こうふ」の低賃金で押さえ込むのか。
期間工や中国人も大変だな。

・・・と素で思ってしまった('A`)

ただ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰにならないことを祈るのみ(-人-)

貧者のスポーツカーは軽さで勝負だ

何かこれをきっかけに3000ccクラスのトヨタ車にも水平対向積んで
スバル縮小→トヨタが吸収とかなりそう。

スバルのエンジンだけは勘弁して下さい、あんな塵スバリストでも評価低いんだが。

スバルって良くわかんないけどレガシーとかだっけ？
スバルのﾏｰｸって☆っぽいよね

何なら三菱のエンジン積めよ マイベックでW

>>310
VIVIOは、侮れませんぞ。

車は欲しいんだよ！でも金が無いの！そこ分かってよ！

高級志向はもういいじゃん
５ナンバーサイズに押さえて
カックイイくるまをお願いします。

このスレを見る限りこれは売れないな。
誰もクルマの話をしていない。

>>303
軽かったスターレットターボは中々おもしろい車だったな。

あんな感じの方向性で良いのに。
5速付いて、車を操る感じが、とても面白かった。

ATだと、面白さ半減だな。

>>323
軽バンでいいじゃん。
60万くらいだぞｗ

トヨタは最初エンジンの独自開発にこだわったんだよな。
スバルのエンジンを使うのか。　時代は変わった。

リッターカーくらいでカプチーノ風味でフロントミッドシップなFR、
エンジンは水平対抗とかじゃダメ？

トヨタという時点でダメだわなぁ…。

>>325
売れない売れないといわれながらトヨタの車は台数出るからねぇ
Willサイファよりも売れると思う

>>323
オプション付けてエアロパーツ（笑）付けたりすると
新車で結局３００万ぐらいだろうな

ＭＲ−Ｓにフラット４
かなりインパクトあるね。

ただし完全新作になっちゃう。
コスト考えると
スバルに実験車両が無いと無理かな〜

>>328
トヨタ「めんどくせーからお前らがエンジン提供しろよ。
俺らが作ると人件費がお前らより高いから大変なんだよね」とかいう考えだろ。

どこからともなく何かが漏れてこないと
本当のスバル車とは言えない

一人乗りの車ってないの

工夫で押さえ込むって、結局下請けの部品メーカーが苦労するだけ

>>334
工場から期間工の嗚咽が漏れてくるかもｗ

いっぱい若者が死にそうだ。

>>330
いやでも、このスレの人はほとんどこのクルマに興味持ってないじゃない。
トヨタがどうのこうののネタ話ばっか。
市場に大きなニーズは無いんだと思う。

だいたいクルマごときに２００万円以上は出せないな

興味はあるな〜。

ただ、トヨタブランドでは絶対買わない。
買うならスバルブランドで買うな。

>>338
80年代のバイクブーム（NSRやγ）ほど死なないっしょｗ

ｱﾄﾚｰにF4(2000cc）積んでドミンゴSTI

トヨタが出そうがヤマハだか、スバルが出す車なんかｲﾗﾈ
男ならカワサキだろ

>>344
IDがNOXのようですね

>>339
２ちゃんではトヨタたたくのが車通なんでそ？
世間ではトヨタの車の評価は高いし、このスレがどうかってあんま関係ないと思う
ここではスバル好きが多いけど現実にスバル乗ってる人ってそこまで多くないし

スバｵﾀはターボ+水平対抗+AWD

新型のインプがものすごいブサイクなのはトヨタの差しがねなの？
あれはひどい。売れるわけがない。あんなのにペタやクリスを乗らせるわけにはいかない。

>>348
コリンは？

>>1
阿呆な事曰ってねえで、SERAを再販しろよ。
当然ﾀｰﾎﾞ車設定付けてね。
あと、AT車はﾌﾛｱ設置は止めて、ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷの位置も考えて。

ﾖﾀはｽﾎﾟｰﾂｶｰのｴﾝｼﾞﾝとなると独自ではｻｯﾊﾟﾘ駄目だな。（´・∀・`）

SVXノリテェな。

>>349
泣くぞコラｗ

>>347
真のスバオタなら、ベースはＲＲのサンバー軽トラと考えるのがスジだ。

ヨタハチ作ってくれたら買う。

この機にあの古い水平対抗を新設計してくんねーかな。で、それを
インプ＆レガシィに乗せる。
5速ATかMR-Sのシーケンシャルシフトだけスバルに供給でも可。スバル
はミッションだけはどーしょもないからな。それができるなら与太と
提携しても許す。

>>349
もう乗れないジャン・・・

>>353
ゴメンナサイ

トヨタの評価高い× マスコミと政治家飼い馴らしてるからが正解。

ここらでF1の技術とやらを投入すべきだろう

若向きの安めのスポーツカーねぇ
韋駄天スターレットみたいな方向性で出してくれんものか

セリカの復活？

トヨタとスバルっていうか、ヤマハとスバルじゃねーか・・

まあなんでもいいが、実はレガシィシリーズのベストバイは実は・・・・



　　　　　　　　　　　　アウトバック　2.5i


だという現実

「快適にA地点からB地点まで移動できりゃ良い。」ってのが車＆一般ドライバー。
車に夢は見ないだろうな、税金の塊だ。

一方「スポーツカー」ってジャンルは、ヲタ向けジャンル。ぼれる商品。
ただ、ヲタなんで、シフトがどうの、レスポンスがどうの、剛性がどうのと始まる。
ぼったくられた金額分だけ、文句と希望語る。
出るたま数はファミリーカーなんぞに比べて、とんでもなく少ないが、利益率取れる商品。

期間工の、生きる涙と生き血で出来て居る。

もうレビンでいいよ

>>350
走る温室ですか・・・
ハイヒールモモ子の愛車

ＩＳＦに使ったロックアップクラッチを利用したセミ?ATをもっと色々な奴に積んで良いと思う。
あれはなかなか良さそうだ。モードを設定すれば完全なATとしても使えるわけだから。

なんか、期待できないね。

>>347
サンバーのレイアウトでAZ-1サイズAWDなら欲しい

日本人は白人に甘すぎる。その昔、なぜガイジンに対して警戒感をもって
接していたかを今一度考えるべき。戦後教育やメディアの影響で白人に対する
警戒感は完全に失われた。しかし実際にはアジア系の移民問題と同じか、
それ以上に白人には問題がある。なぜなら彼らはアジア系移民と違い、
露骨な人種差別を持ち込んでくるからだ。日本にいるのに日本人が差別される、
そんな世界は誰も望まないはずだ。

Japanese girls are easy
http://jp.youtube.com/watch?v=y7L1NosRd84
これを見れば唖然とするだろう。寒気もする。国際化？多文化共生？
ウェルカムジャパン？早期英語教育？。最も重要なのは異人種と接する上で
最低必要とされる警戒感の醸成だ。

Tokyo Train Adventure
http://jp.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
http://jp.youtube.com/watch?v=gb_RqwdblcA
http://jp.youtube.com/watch?v=X2Ms08IQK4o
彼らにとってはほんのおふざけにすぎない。こういう動画をアップして
レイシスト同士で日本人を馬鹿にして盛り上がる。白人社会の一面である。

Sleeping
http://jp.youtube.com/watch?v=OzoRqonpJX8
よくいるのが自称カメラマンの白人。実際はただの貧乏バックパッカー。
こういう連中と気軽に接してはいけない。軽蔑の視線を送るべきだ。

GAIJIN Halloween
http://jp.youtube.com/watch?v=ENZfAjRZ754
異国で自国以上に騒ぐのはそこを植民地程度に認識しているから。
極めて白人らしい発想だ。まさに他文化強制である。

>>364
アホ
スポーツカーは開発費ばっかかかって儲かんない
トヨタがやらないっていうだけでわかりそうなもんだが

>>198
俺もジネッタは大好きだ。
ググって調べたが、どうもスーパー7以上にマゾ専用車のようだけど。（ｗ

フランスの小型スポーツカーも好きだなぁ。
マトラやヴェンチュリとか。
日本でこういう小規模のスポーツカー専用メーカーが育たないのは何故だろ。
光岡のオロチは受け狙いっぽいし。

ロックアップクラッチって三菱のSSTみたいなものか？

トヨタもMR-2、セリカ、レビントレノと2000cc以下はけっこういいセンいってたんだけどなー。
今ではセダンとファミリーカーメーカーだよな。
オレが求めているのは税金で有利な5ナンバー1.5L、重量1トン以下のスポーツクーペ。
テンロクはたった+100ccのために自動車税1ランクアップと美味しくない。

昔のホンダマチックでいいんじゃね？

>>367
ISFとかの高そうなのじゃなくても普通のATであれ出来ないのかねぇ？
多段で全域ロックアップできるATって面白そう

>>322
ええ、>>310のベースもVIVIOなんだけど
そのタイプにはSCにMT設定が無かったのが残念だった

>>344
トラック界のカワサキ、UDのトラックでも乗ってろや。

>>338
2リッター以下でNAならそんなに死なんだろう

とにかくMR-Sと同じ軽量化で運動性を上げる方向で
考えてほしい

だけど馬力がひくいとそれだけで駄目スポーツカー扱いされて
売れないからねぇｗ

>>371
＞スポーツカーは開発費ばっかかかって儲かんない 

まじで？ヴッツなんたらターボとか出して居なかったっけ？
シャーシ使い回しの、足回り強化しました、なんちゃってスポーツ。
たらいまわしの使いまわし、ぼれそうだけどｗ

スポーツカーは赤字覚悟でメーカーも出してるんだろな。 技術宣伝みたいなもんで 次期Ｒなんて正にそう

日産がＧＴＯ発売まで読んだ

クンフーで押さえ込むと誤読した

トヨタの工夫

部品・材料メーカーを搾り上げる事

>>366
俺の愛車でもある。
真冬の晴れの日はTｼｬﾂ一枚でOK!!
真夏はﾀﾞｲｴｯﾄに最適!!
　　　
1500�t、910�s。
ﾍﾞｰｽに成った車は710�s………＋200�s……その大半はｶﾞﾗｽ重量

これは純粋なスポーツカーじゃないだろうね。
スポーツカー風のスポーティーカーだろうたぶん。

>>380
ヴィッツのは単純にグレードの一部でしょう
シャーシ使い回しとかなんちゃってスポーツとか言ってる意味がわからない

>>363
通は先代レガシィ ランカスターのデュアルレンジMT。

>>386
インプレッサからフロントドライブシャフトを外しただけの車
FRのくせに、エンジンはすべてオーバーハングぶら下がり
あほか

どうせ、安価で小排気量・軽量スポーツカーなんて、中古で２代目までのロドスタ買うって
選択肢に勝てる車なんて出てこないよ。浮いた金でフルメンテ、走り回る油代に回せば良いし。

どうせ売れないんだから、ＧＴ−Ｒ路線みたくヘビー級スポーツカー作れよ。
ハンドリングはともかく、ＡＭＧ並の馬力が５００万で手に入ります。って車の方が、同じニッチ
スポーツカーにしても、新車市場に限って言えば、まだﾊﾟｲが残ってる気がする。

>>369
その発想は４６年前にありました。市販はされなかったけどね。
でも、今売ったら大受けかも。

http://www.subaru.jp/about/spirits/history/1958/1961.html

>>364
あほ
＞「快適にA地点からB地点まで移動できりゃ良い。」ってのが車＆一般ドライバー。

だったら今現在の車種の多さをどう説明するんだ
単なる移動手段なら軽で十分

車の税金なんて安いもんだろ

>>391
ああ、それいいね。
気に入った。

>>374
同意県
ﾎﾞﾃﾞｨｻｲｽﾞは5ﾅﾝﾊﾞｰだけどｴﾝｼﾞﾝは1.6Lですって車が多いのは困りもの

ハチロクの再来

>>391
発売されなかったのか・・

トヨタエンジン搭載のロータス・エリーゼよりいいもの作れるのかな？

エンジンがどうのこうより軽さが大事だな。
燃費とか操縦性を考えるとさ。

>>380
ヴィッツターボ・・・・・
ありゃとてもじゃないがスポーツカーと呼べるシロモノではないゾ
まあ一度スポーツカーの定義から勉強してくれよ

工夫で抑え込む→工夫（こうふの給料を）抑え込む

スポーツカーに乗るには燃費とか税金とかウジウジいってちゃだめだ

>>392
車ヲタにとっちゃ車の税金はゴミみたいなもんだろうなｗ
アニヲタみたいに、マンガに100万/年くらい平気で突っ込んでいるから、
趣味な人にとっちゃ安いだろう。

まあ、一般とは言い過ぎだな、俺基準だから。
車に夢見なくなって、久しいｗ

ブィッツターボってコルトラリアートとかその辺りと同じカテゴでしょ スポーツカーではないな

車は女目的じゃない？
ただ単に食事に誘ったら、下心あるんじゃないかと警戒されるけど
ドライブ＋食事に誘ったら、実は下半身ギンギンでもさわやかに思える。

F1参戦しててｽﾎﾟｰﾂｶｰ販売してないって･･･
どんだけ道楽ﾓﾝだよｗ

>>360
もちろんコローニに積んでいた水平対向エンジンのことですね

>>399
スポーツカーの定義論になると収拾つかなくなるから　やめれｗ

まぁ俺個人のスポーツカーの定義はMTはすべてスポーツカーだ！　です

一体次は、どんな違法行為で利益を上げるんですか？

>>394
テンロク乗ってたけど、たった年間数千円の差がそんなに大きいか？
まあ、当時そのへんの2Lより高出力だったがｗ

>>399
スポーツカーなんぞ、名乗ったもん勝ちの世界だろｗ

早くて安くてかっこよければいいぜ、俺は

ブーンX4を車をクーペにしてくれれば良いよ。

>>296
トラバントができる

>>15
すげーエロイなにこのエロビデオ

これからさらに格差が拡大していこうとしている世の中で、
ただ走るだけの機械に200万も突っ込んでる場合じゃないでしょ・・・
そんな金があるなら勉強しなきゃ、投資しなきゃ

正直、車で「スポーツ」というのが、よくわからない吉宗であった｡｡｡(-＿-)

>>416
モータースポーツ全否定ですか！？

２０００じゃ値段抑えられないだろ。

１５００で最高のＦＲスポーツカー出してくれ。

まあクルマの適正価格ってのはエンジンで考えると
1万/10ccってとこだろ。１５００ｃｃで150万円。
この辺が触手が動く限界。

じゃあ660ccで

トヨタさんのおっしゃる「工夫」とはいつもの下請けイジメのことでしょうか？

セリカよりも安く出した方がいいのに

コストはかけたけど利益幅を抑えて販売します、の方がいいだろ。

スポーツカーに最も必要なのは作った人の熱意だろ
エンツォとか本田宗一郎とかコーリンチャップマンとかデビッドブラウンとか

コスト削減って、
やはりデザインからですかねえ…？

>>391
スバルって昔からそんな事ばっかりやって損してるな
スバル360の現代版エルテンもガソリン版での発売を期待されつつ発売されずに消えていったし
http://fenv.jp/20030331/gallery/motorshow1999/large/97121a22_subaru_elten.htm
http://www.nikkei.co.jp/topic4/motorshow/photo/td7aq001_27.html

MRSボディでボクサーエンジン積んだら、パチポルシェに磨きがかかって
しまう。

>>1
阿呆な事曰ってねえで、丸目４灯セリカを再販しろよ。

>>1
阿呆な事曰ってねえで、70スープラを再販(ry


>>1
阿呆な事曰ってねえで、バブル期にラインアップされていたコンパーチブル（ｒｙ

>>1
阿呆な（ｒｙ

俺の寝言になるけど、サイノスのような小柄で低く
クーペらしいデザインにスッキリ顔つけて(恐く睨むデザインで無く)
YRVで日陰だったけど実力のあったK3ターボに新しく
5MT載せて内装をちょっと個性的な演出したら
過去の遺産にしてしまうには勿体ない技術も活かせて
一から作るより負担が少ないと思う。

大径タイヤ、多数エアバック、6MTとか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

でも車造るのに、製造が終了した昔の部品を使うなんて
ありえないよね(´･ω･`)

>>426
99年のモーターショーでトランスミッションをエンジンの下に潜り込ませて
エンジンがオーバーハングにはみ出す量を削ったドライブトレーンは結局採用されなかったな

インプレッサーベースでデザインをピニンファリーナに頼めばおｋ
トヨタは金だけ出してくれ

1500cc、140馬力、1.1t、FR、200万あたりか

>>197
そのコピペ最高だね俺的には神のＧＴＯより面白い。
それ書いた人すごいな。

今はレクサス乗ってるのかな奥田

>>84
トヨタが水平対抗エンジンのためだけに新たなラインつくるかっての！！

工作機械も新しいの作んないといかんし治具もいるぞ！！
やるとしたらシリンダーヘッドあたりがせいぜいじゃないか？？
給排気バルタイ乗せるとか・・・・・

>>102
あのデザインにはワロタｗ
後方の視界の死角が大きいだろうて・・・・アフォかと

>>151
サンバーのことか！！！

>>197
それ考えるとレパードJ.フェリーとか無駄に凝ってるよな。

>>416
サーキット走るとすげぇ汗かくぜ！

>>437
レースカーだと案外筋力もいるんだぜ！

AWDなのかFRなのか・・・・

それが一番知りたい

工夫って、やっぱりあれだろ？

>>439
ＦＲ

200万てアホか。
維持費考えたら50万くらいしか払う気にならんよ。

コペンの後継を三社で作れば効率が(・∀・)ｲｲ!!

４駆スポーツは食傷気味だし軽量ＦＲスポーツはミアータの二番煎じな感じが否めない。
トヨタの独自性が発揮しやすいスポーツカーってことであれば軽量ＭＲスポーツしかないのではないか。
トヨタは歴史あるＭＲの血筋を絶やさないで欲しい。
スペックとかサイズとかパワーはＭＲ−Ｓと同じくらいで良いから
次作るときはスポーツカーらしくシャキっとしたものを作って欲しい。

でなければいっそコンサバを捨ててハイブリッドを使ったエポックメイキングなスポーツカーを出して欲しい。
リッター５０キロ走る軽量ハイブリッドスポーツカーが２００万ならば絶対に売れる。

今更スポーツカー（笑）

リッター５０なんて不可能

>>441
あ、そうなんですか
そこまで情報が出ていたとは・・・

ＦＲなら面白そうですね
楽しみです

スバルブランドのがいいと思うが

初代ユーノスロードスターのボディにスバルのボクサー4エンジン搭載

>>416
スポーツするのはクルマのほう
ヒトは遊んでいるだけｗ

リッター５０キロは不可能じゃないと思うよ軽くすればね。
プリウスなんて１２６０ｋｇあるのにリッター３５キロだからね。
軽くしてリチウムイオン積んで小排気量３気筒エンジンにすれば４０ｋｍは楽勝と思う。

トヨタの独自性（笑）

工夫って、下請け脅すことでしょ？

軽さを念頭においたあのインサイトが出来なかったのにできるわけ無いっての

必死だな。でも、貧乏人が多いから売れんよｗ

トヨタのＭＲは直４を横置きにしてた点に無理があったけど
スバルのフラット４縦置きＦＦをＭＲに流用すれば
ボクスターより高性能なのがボクスターより格安で販売できるのではないか。

そんなことよりトヨタの異常な数のリコールをなんとかしろよ！！

>>456
そりゃまあFFのユニットを後ろに持ってきただけだかんな。

やっとディーラーの「こんなものですよ」口撃から開放されるのか

>>454
ホンダのハイブリッドシステムがトヨタ方式より格段に劣るショボいものだからだよ。
もし仮にインサイトにトヨタのハイブリッドを積めばリッターは４０キロは確実に軽く超えてる。

＞若い世代の関心を引く新型車が必要と判断

こういうとこはトヨタらしいというか
派遣使い捨てテルのはアレだが

まぁ何だかんだ言われてもトヨタの車は信頼できるからなぁ。
品質も良いし、ここで悪口言ってる人も本当はトヨタの車乗ってるんだよね。

>>462
マツダ→スズキ→ホンダ→ニッサン→スズキ→GIANT
見事にトヨタは避けてるｗ

こういうのは出すのが重要だからな

>>462
このスレで自動車保有者の四分の一くらいはそうだろうね

トヨル？
スバタ？

361 ：名無しさん＠八周年：2007/10/31(水) 11:39:33 ID:97JABUyM0
今の車に求められてるのは安全、安心、燃費の良さだろう。
馬鹿者向けの小型スポーツカーってアホか。
366 ：名無しさん＠八周年：2007/10/31(水) 11:43:49 ID:LWT6oB610
>>361
安全で安心で燃費のいいことは
小型のスポーツカーとして矛盾しませんが何か？

あとはトルク重視、加速性能は二の次ぎ三の次ぎで

>>451
ウチの会社のプリウスは高速中心で走ったときのチャンピオンデータで26km/L位しか行かないぞ

実燃費で選ぼう


MSN自動車（The Microsoft Network ）

実燃費ランキング
http://car.jp.msn.com/mileageranking/

>>462
俺
ニッサン→スズキ→スズキ
友人
トヨタ→トヨタ→トヨタ

使い捨て偽装請負で工夫の間違いかな？

トスヨバタル
マークは考えてくれ

>>468
実燃費はそんなもんでしょ、ハイブリッド車は実測値とカタログ値の差が大きいね。
ちなみに俺が言ったリッター５０キロってのはカタログ燃費のこと

路上でスポーツするな屑
平地で100km/h出るくらいの性能に規制しろ

そういやどっかのメーカーが燃費偽造してたっけ

ホンダインサイド２待ちの俺

マツダとホンダが組めば最強だと思う

シャシーはロードスターでエンジンはレネシス

で、エンブレムがホンダ

日産ＧＴ−Ｒってカーナビで把握した車両位置と速度リミッターを連動させて
サーキットの中にいるときだけ１８０キロのリミッターが解除されるらしいね。
ということは、公道走行中のリミッターを１２０キロ程度に設定することも技術的には可能。
今後そういう形になっていく可能性は十分あると思う。

まちがえた　インサイト　な

スバルの燃費とトヨタの走りの融合か。

良く知らんけどスバルの燃費って今でも悪いのか？

軽でＦＲターボで４人乗りでi並みのデザインで
実用燃費リッター18�qくらいなら
180万くらいでも即買う

予想通りの展開だな。
富士重工、終わったな。

>>478
180キロには意味があるから120キロとかはない

>>482
それならiをハイブリッド化するのが一番手っ取り早い。
モーターアシストをターボみたいに使う手法はトヨタが既にやってる。

ミニＬＦＡみたいなのつくればいいんだよな

スバルの水平対向はＮＡでも燃費クソ悪いぞ

MR２にしろMRSにしろ、三葉虫にしか見えん

今のクルマ無関心世代を振り向かせたかければ
出た当時の８６以上のインパクトやサプライズがなければ無理。

スバルが与太にレイプされたか

>>489
前輪４つにして６輪にしてみるってのはどうだ？
サイズ小さくしてタイヤ代ゲロ安に！

スバルのボクサーエンジンは重心も高いんじゃなかった？
にわか知識だけど　そんなことを言ってる人をどこかで見たが･･・

トヨタのコスト掛けない適当ボディーにスバルの名前だけの駄目ボクサー搭載か
んー　MR-Sが伝説の名車に思えてきたｗ

>>492
逆だ、重心は低い。

トラクションコントロールいじってドリフトをコントロールできるようにすれば売れる

若者向けだからサイオンやbBみたいなノリでラリーっぽいのが出るのかな

スバルの水平対向ｴﾝｼﾞﾝ搭載車は似非低重心　part6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190555055/

エンジン：ダイハツ
車体：トヨタ
AWD：スバル

みたいな感じかな？？

開発費だけ出して口出すなよトヨタ。スバルまで腐るぞ。
OEMで買い取るだけにしろよ

>>496
３行でまとめてくれ

>>499
ttp://www.qrs-j.com/development/porche911_01.html

スバルの水平対向エンジンはウエットサンプでオイルパンが厚く、エンジンのクランクセンターは
相当高い位置に搭載されている。これでは水平対向の意味がない反面、他の直列エンジンと同
じような重心となるので、サスペンションの開発をする側としては、他社のデータを流用しやすい。

×工夫
○部品の提示価格一律3割カット

水平対向4気筒はは重い

>>493
スバルのボクサーエンジンはウェットサンプだから
普通の直４並みの重心の高さになるとか　ならんとか・・・

ボクサーエンジンはドライサンプにしてこそ本来の
低重心をいかせるとかいかせないとか

本家　ポルシェのボクサーエンジンはドライサンプらしいですが・・・・

>>500>>503
なるほどｻﾝｸｽ。
しかし、運転のフィールからは低重心に感じるんだがなー。

乾燥重量は1200kgとなっております。

スバルで良いのはヴィヴィオ、プレオ、R2といった軽だけ
軽なのにダブルウィッシュボーン採用したり、他の軽なんて3気筒ばっかなのに
4気筒を譲らないし、ターボじゃなくSCにこだわったり
燃費も驚異的だったり

だがスバルの普通車は駄目
もはやゴミ

スポーツと言うからには
エンジンと剛性と足回りだけはケチらないでほしいものだな。

>>506
ヴィヴィオじゃだめなんです
レックスじゃないと

http://www.nicovideo.jp/watch/sm148593

レガシィ乗りだが
スバルベースのプロドライブチューンのアストンブランドを夢見てました
夢見てました。。。夢見て・・・ト・・ヨ・・・タ・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1353172

>>507
そこをいかに安く仕上げるかがトヨタの腕の見せ所じゃないか。

>>501
トヨタではそれを工夫と言うんだから、間違ってはいない。

こんなん作っても若者は買わないだろ？
買うのは30代後半の妻子持ちがセカンドカーとして買うくらいだろ？

「企業努力で押さえ込む」なら分かるが
「工夫」ってなんかこわっ

存在価値が無いスバルで、かつ一番のお荷物水平対向エンジンなんて
誰が喜ぶんだろう

ヨタは資金と販売網だけ出せばいいよ

・198万円
・1498cc
・998kg
・150ps
・15L
・FR

トヨタは原付でも作ってろ。
15万の原付ならかってやる。

>>517
そのスペックなら大型二輪の代わりに買う気がしなくもない

>>197
せめて500kg以下に落としてください。大型二輪の代わりにはなりません。

スポーカーで若者のクルマ離れに歯止めをかける？
それは巨人が強ければプロ野球が盛り上がるというナベツネと同じ発想だな。

15Ｌは無理としても・・・重さも無理か（このご時世）
フレームだけガチガチにして出して欲しいな、後はこっちでやるから

つかカローラをＦＲに戻せばええやん
年寄りも案外喜ぶぞ

YAMAHAと協力して、クラウザードマーニみたいな一体型サイドカーを格安で出してくれたら
断固応援するぞTOYOTA('∀`)

恩を売るため業界の下のほうと組むか…
今の車ってデカイか小さいかだから困る
ミラージュか昔のシビッククラスが欲しい
オルティア乗ってるがあの長さは邪魔

トヨタに工夫とか言われると、買う気がうせる。
安くて丈夫な長持ちする良いクルマじゃなくて、安いのに見た目の質感は良いが、
ジャッキアップすると、安い理由丸解りのクルマが出来てきそうだ。

15Lの意味がわからん

工夫で抑えこむというけど、下請けの部品ﾒｰｶｰに無茶な値引きを強要しそうな気がする。
工夫にも限界ある。

ヴィッツの皮をかぶったサンバー

>>527
燃費だろ

ベストカーに載ってたな。
トヨタの小型FRスポーツとして。

トヨタ好きじゃないけどこれはGJ。
日産もはやくシルビア出せ。

スタイル　ポルシェ944

>>530
ああ、15km/Lかナルホド。
変な略し方すんなよ、無理矢理略すなら15kmだろ。

ホットハッチルックでMRってのに乗りたい

たぶん開発中に欲が出て
BMW１シリーズ対抗馬として250万くらいで発売されそう

ま、性能と価格が釣り合ってれば別に構わんが

>>533
15kmだと最高速度と間違われるぞw

ガソリン高杉だし若者は買わないでしょ

>>536
お前、文系だろ。

カローラの車名を『スポーツカー』にすれば簡単だね☆

よく考えると自動車会社って結構くだらねえな。
車が社会のステータスでなくなっちまえば、別にどうでもいい会社ってことになる。

すでに車が若者の眼中になくなってくれば、今後の高収益は望めない。
世の中けっこう簡単に変わるような気がするよ。

家庭用コンセントで充電可能な、実用的な電気自動車つくれば売れるよ

>>517
トヨタが絡むから現実は
・220万円
・1498cc
・1450kg
・120ps
・15L
・FR

15Lってなに？

タンク容量じゃないの？

俺はエンジンオイル容量かと思ったｗ

工夫＝シナ＆ブラジル奴隷の大量輸入だろ？

トヨタ+スバルだけど
実際はヤマハ+スバルだったりして

トヨタの技術は一切関係無し スバル任せ

使われるエンジンはたぶん
レガシーの2.0R spec.Bってのに載ってる2L 190馬力のやつでしょ
これを載せたインプレッサが出ないのはそのせいじゃない？

トヨタにはプライドないんか？
いくら提携してるとはいえ車の心臓とも言えるエンジンをだよ
弱小企業のエンジンを採用するなんて恥ずかしくないのかな？

シートを全部取っ払って、空気イスにすればいいと思う

>>549
グループ内の使うのはほかのとこでもある

トヨタのボケ！
お前なんで儲けてるくせにＭＲ−Ｓ止めたんだよ。
あれは何で売れなかったか知ってるか？
カローラの延長だからだろ！しかし安いＭＩＤは魅力じゃんか！トヨタが
作らなかったら誰が作る！ロータスにエンジン売ってる場合じゃないぞ！
２ペダルのシフトはトヨタでなければ安い車に搭載できなかったろうが！
それを止めるなんて・・・
トヨタは最近高飛車になってる。雑誌の顔色伺って「ではＦＲでも出そうか」
なんてな。

トヨタが資金とボディデザイン　スバルが技術的な事担当　がいいんじゃん？

>>534
つ ルーテシアＶ６
さすがにもう売ってないか...

パッソに2.0のボクサーを積めば完成じゃん

つかスバルが開発して
トヨタが開発資金と販売網提供でいいよ

しゃべってる内に頭に来た！
ＭＲ−Ｓにスバルのボクサーエンジン載せて
ランエボくらいのハイテクで３００万円でＧＴ−Ｒ級の
車出せよ！。
本格的にドライサンプにしてさ。
勿論プラットホームは新開発にしてな。そのくらい金あるだろ！

スイフトならお釣りがくるわけだが

>>557
それ最初のMR-Sが跡形もなくなってないか？ｗ

儲けてるんだからふざけたデザインの車でも作ってみてくれよ

>>560
今度はドア〜フェンダーがガラスの車ってのはどう？

>>561
陸上は走れないデザインとかも斬新だね

トヨタには夢が無い 老若男女に優しく車は身近になったけど
トヨタの車は愛されてない

>>563
どう考えても、トヨタも車を愛してないだろw

とりあえずトイレはつけるべき

スポーツカーにしなくてもハッチバックで良いような？
ユーノスプレッソみたいな形とか。CR-Xもそうだっけ。
サイノスもセラもそうだね。

んなことよりスターレット復活させろよ
あの軽快さがよかったのに
だいたいスバルと組んで車つくる意味がわからん
デザイン最悪、水平対向は保全最悪で音も悪い、
コンパクトスポーツのノウハウの無い足回りなんか社外必須なくらい論外だし

>>567
手軽にFR化できる小型のプラットフォームが欲しかっただけだと思う

工夫というと下請けいじめですか？

若者の年収が２００万そこそこなのに
２００ﾏﾝの車が買えると思ってるのかよ
１００万でも買わないよ。
タクチケでタクシー乗り回すほうが経済的

>>567
韋駄天ターボ懐かしい

ヴィッツがスターレット後継に位置づけられてるから復活はないだろうね
ヴィッツをCR-Xぐらいの大きさにしてエンジンと足回りをそれなりにやればかなりのものになりそうな希ガス
ターボが手っ取り早いね
スターレットターボを超えるよ

営業が貧弱な富士重工としては、トヨタの販売網があれば売れるに決まってるってハナシだろ。

>>566
実はインプレッサも、5ドアハッチバックになってます

現状のヴィッツでも足回りなんとかして軽くすればかなりイケそうだよね
ランエボインプみたいにドライバーを選ばないってのは無理だろうケド

工夫→中国製エンジン

トヨタの2.4lエンジンは中国製らしい

都内だと、車はなんとか買えても駐車場が高すぎて所有する気にならん。
月に5万も馬鹿馬鹿しい・・・重量税・自賠責・保険料・ガソリン代も他にかかるし

ヨタハチが帰ってくると聞いて、すっ飛んできました

>>508
レックスと言えば子供のころ、今は亡き親父がのってたRRの550CCレックスが好きだ。RRらしく上り坂でぐいぐい登る。
免許とりたてのときまだ現役で、ちょこちょこ借りて車庫入れとかはじめてのドライブとかしたもんだ。

安くなった分は富士重社員がただ働き。

さすがにトヨタはやる事がエグい！

そんなことより1600ccのコペンだせ！！

セリカのようなスポーティーカー（≠スポーツカー）になって
消えていくに違いない・・・

スバル＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>573
トヨタの企画力で変な方向にぶっ飛びそう

むかし販売網さえあれば売れるはずだって強引にねじ込んだ海外メーカーがあったぞ

売れたかはしらんけどな

トヨタ、スバル、マツダに言いたいこと。

「クリアテールなんかを望んでるのは極一部だけ！」

クリアテールはオプションにしてやりたい人だけやればいい。

工夫→賃金カット

スズキがSX4のMTラリー仕様みたいなの出してくれれば、それでいいや。

>>586
そんなことしたら造形の安っぽさがバレちゃうだろ。

こうふで抑え込むなんてトヨタも正直だねえ

>>589
いや、クリアは変だと思うよ
少なくとも新インプはそう感じた

>>586
マツダはだいぶ見慣れてきたが…
LEDとの相性は俺もちょっと疑問だ

最近の国内自動車メーカの指向は、アジア等の途上国向け低価格自動車の生産・販売。
その開発で”培った”コスト削減のノウハウを国内車にも適用するってことでしょ、工夫で押さえ込むっていうのは。

>>591
デザインとしてトータルで美しければいいわけでしょ？
そうなってないってだけのことだと思うよ。

２００万円もあったらミクちゃんが１００人買えるよ

こんなものいらねー

ぶっちゃけ興味あるし欲しい
情報ありがとう(^-^)

小型が流行のこのご時世で

・全長5m前後(以上)・幅1.8m前後(以上)
エンジンは通勤で不快に感じない程度の3000cc-4000cc
革シート必須
グズグズじゃない足回り
こんなん作ってくれたら2台新車で買う。

通勤用にスカイラインクーペ買ってみたけど狭い。
こんなんだったら前乗ってた4thカマロのほうがよかったわ

・・・なんで無理矢理小型化しようとするの？
キモオタ野郎じゃなきゃ山道とかそんなに走らないだろうに。

>>597
レクサスSCは？

>598
中年以上のジジイ相手じゃないと売らないみたいだよｗ
試乗車もないって言われたしｗ
レクサスはSC・LS買った人がいて乗らせて貰ったけど常用での足周りとフットスペースが・・・
170ちょいしかなくて平均身長下回るのにこんなん感じる俺が異常なのかも知れないけど。

なんで小型車ばかり出るんだろう。
「環境」なんて建前だろうに。実際にそういう車は売り上げ伸びてるのかな？