【社会】 「公共施設でロリコン同人誌販売」問題で、即売会規制・監視強化に乗り出す方針固める…東京都★２

・東京都の公共施設で開かれたマンガ・アニメの同人誌即売会で、少女を性行為の対象と
　した過激なポルノコミックが公然と販売されていたことが分かり、都は２９日、即売会の
　規制や監視強化に乗り出す方針を固めた。

　事前に作品内容の詳細なチェックを主催者側に義務付け、即売会当日の巡回を徹底して
　コミックを実際に閲覧するなどの対応を検討する。都の青少年健全育成条例に抵触する
　場合は、施設の貸し出し禁止や即売会の開催中止などの措置を取る構えだ。

　関係者によると、マンガやアニメの即売会は、商業誌とは異なり、自主規制に委ねられる
　ことが多い。そのため、主催者によっては少女を性行為の対象とした過激なポルノコミックが
　公然と販売されていた実態がある。

　都が規制や監視強化に乗り出すきっかけとなったのは、外郭団体「東京都中小企業振興
　公社」が運営する「都立産業貿易センター」で開催された同人誌即売会で、過激な性行為
　などを描いたコミックが販売されていたことから。
　同センターは「台東館」（台東区）と「浜松町館」（港区）の２館があり、年間で計１００回程度の
　即売会が開催されている。このうち台東館では平成１７年３月から今年５月にかけて、
　「マニアック総合同人誌即売会　アブノーマルカーニバル」などと題された即売会が
　計５回開かれていた。

　そのため都では、新たにコミックのサンプルを閲覧したり、即売会当日に販売される同人誌の
　内容を職員が確認することも視野に対応策を具体的に検討することにした。

　同人誌の即売会をめぐっては、警察庁の研究会が昨年１２月、「子供を性行為等の対象と
　するコミックが公然と販売されている」と、規制強化の必要性を打ち出していた。
　都産業労働局では「成人向けの作品の販売自体を禁止するわけではないが、主催者側に
　法令順守の徹底を求めていく」としている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071030-00000085-san-soci

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193709556/

どうやってあの数を確認すんの？

3はロリコンだからみんなで罵倒しようぜｗｗｗｗ

そういやあ同人誌が規制された世界のマンガ（？）が昔うｐされていたな・・・

ｵﾜﾀ ｵﾜﾀ ｵﾜﾀ ｵﾜﾀ　じーんーせーいーｵｰﾜﾀｰ

そんな、何の楽しみもない人生になっちまうだろ

何で現実とアニメを区別できないんだ？

ジジイは

怖れがあるじゃなくって、実行犯の時点で捕まえてくれよ。
人間誰しもエロに興味あるのは普通だろ。少しくらいアブノーマルでも問題なかろ？

どこからが過激か三行で（r

都産貿収入激減で涙目ｗｗｗｗ
メッセの二の舞ｗｗｗｗ

公共施設での裸体の描かれた絵も規制しようぜ。
当然、映画とかエロ小説も。

同人誌販売って、監視されてﾔﾊﾞｲものでも売ってるの？

障子をちんこで突き破るような小説はもちろんアウトだな

こういった公共施設以外で、コミケとか出来る所ってあるの？
田舎モンだから、その辺が判らない。

時代の流れだから、公共施設で開かれる物が規制されるのは
致し方ないかなと
その変わり？規制するなら、18禁もの全部な
ロリだけ規制するのは、おかしい

ＡＶも規制するなら構わない
あとＢＬ漫画も規制する徹底ぶりなら構わない

>>3
ばーか

１８禁同人誌って本当に１８歳未満は買えない仕組みになってるの？

朝鮮総連や民潭、ブサヨを猥褻物として規制してください。
話はそれからです。

規制する意図が全く分からないんだよね。本当に。

>>17
いや　その辺が甘いから　その規制からになるかもね

目立ちすぎたんだな
肉筆回覧誌時代に戻ればよい

ここには良識人はいないのか？
あんな無軌道なエロ本をほっとけばオタク市場自体がいずれ壊滅するぞ。

ほしのふうた危うし

規制しまくりゃいいさ。そっちの方が面白いかもしれんｗ

キモヲタ終了のお知らせ

同人誌はマンガだろ！
規制もいい加減にしろよ

コミケ(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ

とらのあな儲かりまくりんぐ
まあどうせｎｙで落とすけど

同人誌もメジャーになりすぎた。そのせいで、突き抜けた面白さを失ってきたともいえる。
アンダーグラウンドに戻ったほうが作品が先鋭化するかもしれん。

>>17
たまに18歳未満が18禁同人描いてたりするよ。

>17
イベント会場だと買える
男性向けではないが今年2億の脱税で逮捕された
品川かおるこのサークルなんかは18歳以下の購入層が多いにも関わらず
無修正ホモガチュエロ。

イベントの主催者と参加者が行儀よくしてればまだこういう風当たりは減るのに
禁止物品販売したり、外で大騒ぎしたり、それらをろくに管理してなかったりしてるからこうなる
明確なルールがあるところで羽目外し過ぎるからグレーゾーンも規制されるんだ

世間様から差別されたくなかったら身なりと行儀をキチンとして常識をわきまえた行動をしろ
他人に迷惑をかけない前提がちゃんとしてるなら表現の自由大いに結構、ロリでもグロでも内輪で盛り上がればいいさ

さすがにおおっぴらに小学生レイプものとか売ってりゃこうなるわなｗ
残念ながら二次元ロリバブルも終了か。

法律に違反してないものを締め出したら、裁判になったら負けると思う。
まー裁判にしようとしないだろうけど。

滋賀の湖上コミフェスが日本最大級規模になるとはこのとき誰も想像すらしてなかった

また竹花か？

>>29
>同人誌もメジャーになりすぎた。そのせいで、突き抜けた面白さを失ってきたともいえる。
これは当たっている。どれを見ても同じ様なストーリー展開に食傷気味。
90年代前半位までは描き手の解釈がみんな違っていて面白かったな。
絵のレベルは上がってきているけど，発想力がないのが残念。

しかしアレだなー、リアルマンコは買えない＆見れない、
二次元マンコも買えない＆見れない、
いったい性欲処理をどうさせたいんだろうな？



どこぞの国家のように、拉致して孕ませて殺した方がいいのかもしれんな。
なんたって野放しなんだし。

これはロリコンが自主規制すべきだろ。
同人はやりすぎな部分が多すぎ。

キモヲタを監視しろよ！

負け犬の救済策に必死なんだなーって思う
ロリ規制したって負け犬が救われるわけじゃないんだからムダだよな

>>17
そういうのって同人誌に限ったことじゃないがな

男性向けが壊滅して女性向けが増えれば問題無し

なんでも適正規模をオーバーしたら、グレーゾーンもブラックに
されるんだよ。

調子に乗りすぎたオタが元凶だな。
二次元で影響されて三次元で犯罪を起こしたやつ。
二次元で個人の楽しみを超えて儲けて脱税した作者、
みんな調子に乗りすぎだ。

お祭りはおしまい。

ちょっと出すぎたか。。。

>>38
結婚して子供産ませたいんだよ。

しかしアレだ、二次元が三次元の代用品のような物言いにも違和感があるな。
セックスした後でもオナニーしたくなる事だってあろうに、別腹だ別腹。

児童ポルノを規制強化するのはわかったが方向性がおかしくないか？
こんな小さいとこたたいてないで他にすることあるだろうに

>>38
オナニーの技術を磨かぬ怠惰な者が何を抜かすか。
オナニーをセックスと同等かそれ以上に磨き上げれば買春もポルノも要らない。
オレはまだその域には達していないから、彼女とセックスをしつつオナニーの鍛練も怠らない。

>>38
そんなあなたに練炭あげたい

根本的な質問だが

二次元の絵を幼女と認めていいのか？

たかがフィクションの二次元絵に幼女にエロいことしてるって
リアル認定かけちゃっていいのか？

>>44
元々はロリコン犯罪者が、ロリ写真とかロリ動画を持ってたからだろ？

で、友達の友達方式で二次元ロリ規制、公共施設利用禁止と。

>>35
湖上でやってどうするｗ

日本の領海・水域・日本船籍の船内は日本の法律が通用するから気を付けろよｗ

１８歳未満とみられるエロ写真・ＡＶ規制
↓
パソコンソフトにＲ指定・児童ポルノ規制
↓
漫画・イラストも児童ポルノ規制　←←←←←いまここ
↓
ＡＡ、ＪＩＳアートも規制
↓
アダルトな漫画、ＡＶ−ＤＶＤなどエロ系全て規制（ＢＬは規制対象外）
↓
性風俗の取り締まり強化
↓
欲求の捌け口が無くなり、全国各地で凶悪な性犯罪が頻発
↓
韓国を超える性犯罪率をほこる国となる

白河の清きに魚のすみかねて
　 もとの濁りの田沼こひしき

キモオタ必死だな
その熱意を現実生活でもうちょっと生かせよ

>>51
そんなの審査する側の胸先三寸。

まあ規制するって事は、将来は審査機関でも作るつもりじゃね？
金払わない奴にはロリ規制、と。

>>48
小さいことからコツコツと

>53
つまり大型船舶で公海上に乗りだして開催しろ、と言う事か？
経済面が許せば一度だけ洒落でやるのは面白そうだがｗ

>>18
＞たかがフィクションの二次元絵に幼女にエロいことしてるって
＞リアル認定かけちゃっていいのか？

既にフィクションの二次元絵を成人指定にしているんだけど。

■■■　レスする前に読め　■■■■■■■■■■■■■■■■

今回の問題は、あくまでも、

「少女」を性の対象としているからであって、

２Ｄ規制・エロ規制というものではない。

こんなの >>1 を読めば誰でも分かることなのに

ろくに読みもせず脊髄反射でレスするやつが多すぎ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「子供が狙われる事件が多発。子供に防犯ベルを…」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149941347/l50

バカロリコンは日陰者として慎ましくやっていればよかったのを、
ネットと言う居場所を与えられて自分達がマジョリティだと
勘違いしてアホ丸出しの自己主張や正当化を繰り返し、
やりたい放題やりまくるからこうなる。
低学歴が自分で自分の首を絞めたまでの事。

生殖能力のある女に欲情するのは自然だろ
たまたまそれが炉だっただけだ

大勝利！！

http://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3520.entry

１８歳未満のＢＬも規制しろ。
不公平だ。

ぶっちゃけロリ同人とか知らんし興味もないが、
ロリコン犯罪からここまで規制するならば、
国家的ロリコン犯罪を犯した北朝鮮とその支援組織も
規制するべきだよなと思う。


まあ、単に体裁が悪いから、規制名目で廃除してるだけなんだろうけどなー。

こういう場合はどうするべきか、教えてやろう。

同人誌やイベント主催者側が「自主的に」業界団体を作る。目的は健全な
業界の発展を目的とした自主的な団体。
↓
ここで自主的なガイドラインを作る。
常設スタッフを置き、都もしくは監督官庁からの天下りを1-2名引き受ける。
↓
ガイドラインで自主的に運営している、何かあった場合は団体で自主規制
するという名目で生き残る。

これしかないと思うよ。どこでもやっていることｗ。

>60
わいせつ物は絵であってもわいせつと言うのはかわらない。
しかし児童ポルノは児童保護が目的であるため対象が児童であると確定されなければならない。
故に絵を人権がある児童としなければ取りしまれない。

正確には実在の児童をモデルとしたという条件もあるが、
この場合はモデルの有無を関係なく取りしまる話のようなので。

同人誌も規制されるのか・・・

>>38
通報しておくわ。一応。

>54の流れがありうると思えるこのご時世自体がおかしい

>>69
＞わいせつ物は絵であってもわいせつと言うのはかわらない

絵を人権のある人物としなければ性器の露出などに該当できませんよ
ただの線の集合体ですし、創造の産物ですからね

>54
それなんてデモリッションマン？

はっきりいって、少数の変態のために、同人活動まで制限され
かねないのが今回の規制だろう。

大部分は問題がないはずだが、少数の変態のために、全体が
規制されようとしているわけ。

変態が犠牲になるのはやむをえないと思うよ。

つーかロリ同人の規制に反対のヤツなんて真性以外にいるの？
実際見たら普通はドン引きすると思うんだが

>>3
ロリコンや〜い(^д^)9m

問題は架空の少女を児童ポルノで保護しようとしてることだと思うのだが

ロリコンは実際犯罪が起こってるから仕方ないけど
ＢＬはどうなんの？女向けも規制されるの？
てかこれから稼ごうと思ってるのにヒドイヨ！

>73
あ〜…
アホの子よ、写真そのものには人権がないのは判るかね？
だが写真そのものがわいせつ物足りえる訳だ。
同様に性器を写実的に描写すればわいせつ物足り得かつ人権が無い絵となる。
芸術的学術的なものは例外的に除外されるが。

>>75
そういうのは変態の定義をはっきりしてから言おうぜ
っつーかエロ作品なんてほとんどの場合アブノーマル要素含むだろ

ロリ同人が規制されることが問題じゃなくて
これを始めとしてあらゆる同人が規制されることを恐れているんだよ

森本浩司大勝利＼(^o^)／

貸し出す側の気分しだいなんだから法律ギリギリに見てくれるわけねーだろ。
公務員ってのは安全の上に過剰に安全策を取るもの。
エロ物はオールアウトにきまってんだろ。
許可が下りるのは健全オリジナル、健全二次著作物のみ。

馬鹿すぐる・・・(;´∀｀;)
が、まぁ、こういう無意味な行為でガス抜き出来るならそれでも構わんのかもな

>>76
三次元は実際に被害者がいる訳だから規制はするべきだと思うが、
二次元は所詮「妄想」でしかないからな。

二次元製作物まで一律に規制すると、表現の自由にまで踏み込み兼ねないでしょ。
少女の線引きをどこにするかにもよるが、学生を題材にした
エロ表現も禁止だろうからな。

おとなしくしてればアブノーマルな要素でもグレーゾーンで世間の
お目こぼしに預かれるんだよ。

大手を振って表で変態をさらけ出したら、叩かれる。悪いときに
叩くときに公平性を確保しようとすると、他の同人も叩かれることに
なるよ。

わかったか、変態ども。

こんなネタが２ｃｈに出てくるってことは選挙が近いのかねぇ・・・

昔あった地方の即売会みたいに
視察の人が来る直前にスタッフが「視察が来ます！ロリ同人誌を隠してください！」と

ロリ好きは精神的におかしい人が多いのでそういう人を見つけ出し国が
きちんとカウンセリングを受けさせるなどの制度をつくればいい　　なんてね〜

>監視強化に乗り出す方針固める…東京都

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

東京なんて変態どもの巣窟だろ
変態を排除したら何も残らないよ

>>84
自分は健全サークルだが、規制が厳しくなったら困る
規制の中、皆が健全本で勝負するようになったら
自分などあっという間に淘汰されるだろうからw

ロリがどうこうじゃなく規制がむかつくんだが

良い事をしてる気になってるんだろうなぁ・・・

でも何が良いのかなんて考えてもいないんだよな
こんな奴が思い付きで規制とか言い出して
それが無批判だなんて・・・

ほんと、差別が好きな国だ

まあ正直マンガのキャラクターに恋するヤツは変態でいいよ。

>>86
こうなる前に業界全体が危機感持って自主規制すべきだったんじゃない？
その猶予は十分あったんだから。
表現の自由を絶対的な権利と勘違いして好き勝手やってきたツケが回ってきたんだと思うけどなぁ。

国家をたたきつぶすときがきた

コミケに行くであります！

コミケも一度くらいは、ALL健全で主催してみるのもいいと思うけどね。
今まで参加してた奴が今回だけ参加してないとなったら、そいつはエロが目的だなｗ

エロ目的で何が悪いｗｗｗ

むしろ怖いのは、今まで手に入ったものが手に入らなくなって、
手に入れたもので満足していたやつらが、それが手に入らなくなったことで、
欲求を持て余して超えてはならない一線を超えてしまわないかってことだ。

>>97
だよなぁ

児ポ法も海外から圧力があって出来たんだが、
そもそも海外じゃ少女の拉致が多いから問題になってるんだよな。
現実の被害者を防ぐ為に禁止してる、切実な物の訳で。



エロ禁止で体裁を保つ為の物じゃないんだよな。

同人商売を野放しにしすぎ
もっともっと取り締まっていい

18未満でも堂々と買えるってのは問題あるかもな
コミケって年齢で区分分けしてなさそうだし
にしてもメンズエッグとかセブンティーンあたりは何で規制されないんだろう
あとコミックチーズとかか

ロリコンで何が悪い

そこまでは行かないと思うけど
アングラ化してより表現の方向が過激化するってのはありそうだ
どうせ捕まったらアウト感覚で実際の人物とかも普通にネタにしそう

>>97
いやいや
ゾーニングが不徹底な一般書店でのポルノ販売と違い、同人誌の即売会ってのは
分かってる同好者しか来ない以上、基本的には規制する必要ないでしょ。
もし未成年に18禁の内容の物を売っていたら(まぁ実際売ってるだろう)、それに関して個別で摘発していけば良いだけで。

エロがすきでもいいけどエロ紙袋を平然と持ち歩くキモオタの感覚が
嫌いなんだよなぁ
いくらなんでももう少し気を使えよと言いたい・・・まぁ気を使えないから
キモオタなんだろうけどさ

二次元に手を出す恐れのある三次元を規制しろよ

気を使えないってよりもう自分をそういうキャラとして確立しちゃってるんだろうね
昔あった「俺流」とか言ってなんでもかんでも自由にやってたような感じで

図に乗れば締め付けが来る。
当たり前の事。

>>110
去年とかサマソニで企業系のエロ紙袋を平然と持ち歩くヤツを見たときは
テンションが一気に下がったよ
同じ場所から流れたけど、あれはキツイ…
心なしか引く一般人を他所にご満悦な顔をしてたのもキツかった

ロリコンは害虫
人間以下のクズ虫
国を挙げて、ロリコンをガス室に強制送還にしよう

いままでイベント乱立してたのが
限られた民間施設のほうに集客されて大規模イベントが増えるんじゃねかな。
小規模運営側には悪いニュースだな。

＞＞「成人向けの作品の販売自体を禁止するわけではないが、主催者側に法令順守の徹底を求めていく」

実際順守は遵守してたからトラブル起きなかったんだろ？
法令順守してたのに締め出して『法令順守の徹底を求めていく』って意味がわからんw

しかも
＞＞警察庁の研究会が昨年１２月、「子供を性行為等の対象と
　するコミックが公然と販売されている」と、規制強化の必要性を打ち出していた。

だって？
笑わすなよ公営暴力団w

許認可権を盾にして派遣売春や脱法賭博をスルーしてるカスどもがモラル語るなってのw
自分らが天下りできる自主規制団体を作れと正直に言えってのw

>110
その辺はオタどうしても引かれてるし、かといって規制するにも、
規制の理由にするにも難な程度の行動って事で厄介だな。

>>116
いや、表ではイベントはできなくなるよ。
民間も監督官庁の方針には逆らえない。はむかってやれば
別のところでしっぺ返し食うしな。

ウラになるのだよ、二次元は。それが良いか悪いかはわからないが。

>>108
どうせ捕まったらアウトなら、現実の犯罪に手を出す奴も出てくるだろうな。

規制の順序が逆なんだよね。

ロリ規制もわかるがバイクや車の騒音を規制してくれよ

知事がエロ小説書いてるのにそれはあんまりだろ

ﾗｸに儲けられるアテがなくなるのもなんだが、規制してもおｋだ。

禁欲じゃ、禁欲の時代じゃ。

同人ヲタ　涙目m9ﾟ(ﾟ`∀´ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯ

★背の低い人は小児性愛傾向が高い？カナダの研究機関が発表

・背が高い男性と比較して背の低い男性が小児性愛傾向が強いとする研究結果を、
　カナダの研究機関Centre for Addiction and Mental Healthが発表した。

　同機関が「Sexual Abuse: A Journal of Research and Treatment」という報告書のなかで
　発表したもの。

　同センターは、1995年から2006年、トロント（Toronto）で小児性愛傾向や異常性行動が
　みられた1000人以上の男性を対象に行った。その結果、小児性愛者男性の身長は、
　そうではない男性の身長より平均で2センチ低いことが判明したことから、小児性愛者と
　して発育する要因は、すでに出産前の胎児期にあるとしている。

　研究チームによると、生物学的特徴と疾病との関連性はこれまでも確認されており、
　統合失調症やアルツハイマー病でも低身長との関連が指摘されているという。
　研究を主導したJames Cantor主任研究員は、「研究結果は、小児性愛が必ずしも
　犯罪につながるわけではない」としたうえで、「小児性愛者における生物学的特徴の発見は、
　今後の研究や治療方における重要なヒントとなる」と語った。

　同研究チームは、これまでにも、小児性愛者に関して「低IQ」「左利きが多い（右利きの
　3倍の確率）」「学校での落第経験が多い」「幼少時に頭部にけがを負った経験あり」と
　する研究結果を発表している。
　http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2301962/2274206

どうやって子供とか判断すんの？
しかも絵で
アホ？

>>127
貸し出し側の気分
嫌なら借りなきゃいんだ。気にするな。

少数者の表現も尊重するのが民主主義、
大衆が理解しないものは弾圧してよいなんて発想はスターリニズムだ。

これはもう都庁前オフで抗議するしかないだろ？

憲法で保障されている「表現の自由」ってのは、
「公共の福祉に反しない限り」認められてる。

つまり、世論調査で９割が
「漫画・イラストも児童ポルノの規制対象にすべき」といっている現状では、
「表現の自由」よりも、「公共の福祉に反している」とみなされる。

合法なエロがいくらでもあるんだから、それでなんとかしろよ。
ロリ以外ピクりとも反応しないなら、それはそれで病気だ。カウンセリング受けろ。

規制しまくりワロタｗ

何書き込んでも規制されるんだから諦めて他の同人誌描きなさい

そうだ！規制されて困る奴は自分で描けばいいじゃない！

ロリコン必死だなｗｗｗ

規制しまくって都施設での同人誌即売会中止しまくればいいじゃない
施設使用費が都に入らなくなって神奈川、埼玉、千葉に会場移るだけだから

こんなもん、正面切って反対なんて言える大人はいないよな。
ってことは、どういうことか大人だったら分かるよな？

無理だよ。諦めろ。調子に乗りすぎだ。

実は職員がエロ同人読みたいだけとちゃうんかい

18歳未満に売ったり都の所有施設で売るのはともかくそれ以外ならフリーでいいと思うが。
元々日本はポルノ規制が厳しすぎだし。売春も合法化しろよ

そんな簡単に自分で描けるようになるの？
絵に興味あれば２〜３年でいい線までいけそうだが

>>136
他も横並びで規制になるにきまってんだろう。
神奈川なんて、東京よりも厳しいぞ。

ロリコン、つまり児ポ法に基づいて禁止するなら、本来は朝鮮総連を禁止にすべきなんだよね。
本来は少女誘拐を防ぐ為の制裁措置なんだから。



今回のように、単なるエロ禁止の口実になってるのがオカシイ。
エロ表現はエロ表現で別に協議して規制なりなんなりするべき物なのに。

ロリ同人が規制された
しかし私はロリコンではないので黙って見ていた
次に同人が規制された
しかし私はオタクではないので黙って見ていた
次に

とかそんな感じのコピペあったよな
それが怖い

幼女ツルペタの姿をした、実質30歳熟女ならどうなんだｗ

まぁ　公共施設でエロ本自体売ったらイカンだろｗ

ロリコン同人サークルは消えろ。
だがイベントは潰すな。

いいよ別に規制されても。
困るやつは反対運動を都庁の前でやれよ。テレビに取られて、
警察に犯罪予備軍として登録されるぞ。

>>131
「人権」を制約する理由としての「公共の福祉」とはなんであるのかについての現在の憲法学の通説は
一元的内在制約説と呼ばれる学説であり、「ある人の人権を制約するのは、他者の人権だけである」
という考えの下、「この人権相互間に生ずる矛盾・衝突の調整をはかるための実質的公平の原理が
『公共の福祉』に他ならないとされる」（長谷部恭男『憲法　第３版』p.112）と説明されます。
また、人権には多数の決定に抗してでも認められるべき側面があることは、違憲審査による法令違憲
によって制度としても認められていると考えられています。

> 世論調査で９割が「漫画・イラストも児童ポルノの規制対象にすべき」といっている現状では、
> 「表現の自由」よりも、「公共の福祉に反している」とみなされる

上述の通説的見解に立てば、「国民の9割が嫌だなと思う」ことは公共の福祉ではなく、逆に
「他の大多数が嫌だと思ったとしても」、人権を保障することこそが人権の意義ということになるでしょう。

>>140
センスがあれば行けるんじゃね？
俺はセンスの欠もないけれど、趣味以下の頻度で(年数枚)を適当に
描いていただけで、数年で自称下の中ぐらいの絵なら描けるようになった。

>>141
別に困らんよ。

他の団体が借りるだけ。

浅草橋が男向けで汚されないことを祈る

仮にコミケを東京でやる事を規制したら…
ビッグサイトの利用料
ttp://www.bigsight.jp/organizer/organizer03_02.html

>>151
ビッグサイトは民間だから自分で判断するだろ。
コミケを切る方が得策か、残す方が得策か。
やつらが決めることだ。傍観しなさい。

ロリコンは死刑で

>>152
ちなみにビッグサイトはコミケに貸し出ししなくても
収益は黒字だし他が借りてくれるのでOK

>>153は死刑で

外郭団体仕事してなさすぎ

ロリを規制とか漫画アニメを規制とか言う前に
「漫画orアニメorゲームorロリ物の【所為で】犯罪を犯してしまったんです」って言い訳が成り立つ現状をなんとかしようよと
自分の意思で犯罪犯しても上のように言ってみせるだけで罪の争点や責任の所在が変わってくるならそりゃ誰でも言ってみせるわな

「僕が『食べちゃダメ！』と言われてたクッキーを食べたのは今日見たＴＶで凄く美味しそうなクッキーの絵が出たからです」って言ってるようなもんだろ、あんなもん

検閲ktkr

金保とか朝鮮宗教を規制しろよ
子供がレイープされるのは実際こんなんばっかだろ
ボケが！

ロリコン思想差別で違憲

大阪で一番大きいイベントでは徹夜組などいない
館内も化粧臭い程度

>>160
違憲にならないよう安全圏を取る。
全ポルノ販売自粛

商業が厳しいから同人に走るってのもあるのにな
暴力表現なんかは規制厳しすぎてなんかおかしい表現になってる漫画もあるし


即売会締め出したら会場ガラ空きになるんでない？

検閲ってほどじゃないでしょ。
現時点ではただの"嫌がらせ"という程度。
他の自治体が揃って続くようならどうかと思うが。

まぁ東京に限定すれば、現知事が広島から引っ張ってきたアレな元副知事・元生活安全局長が
頑張ってるうちはこの流れは続くだろうね。
次は教育委員に就任らしいし。ｗ

自業自得なので、ぜんぜん同情する気にならない

こういうのってさ、具体的にはどこの組織がやってるの？
何課とか

表現の自由の侵害

チャタレイ裁判で結論が出ている、わいせつ規制は表現の自由の侵害とはみなさない

キモヲタが内々にロリヲタを処分すればイイ

何課とかは知らないけどポルノ規制はユニセフがご熱心

作品への愛の現れ＝エロ(笑)

こんな二次元のエロなんて絵だぞ絵

クローズとか言う暴力映画とかの方こそどうにかしろよｗｗ
ガイアが俺にもっと輝けといっている

東京なんかでやらんと大阪でやってーや

東京みたいな心の狭い香具師は大阪にはおらへんで

規制は興味ないけど質の底上げしてほしい
人に見せられる絵のレベルじゃないものとかあるよね

>>174
大規模になってるとはいえ趣味の集まりだからなあ

そのうち強姦事件の報道も規制されるようになったりして
いじめとか強盗とか殺人とかも規制されて

>>174
ちびの低ＩＱ乙

>>174
どんな下手な絵でも俺はコレを書きたいというものなら
パラパラ見て熱がこもって面白ければ金出してやるぜ
別にプロじゃないんだし
ちゅるやなんて流行ったけど絵がうまいとかいうもんじゃないだろう

っつーか、ヲタがどうなろうが知ったこっちゃ無いが



只の絵じゃんｗ
ナニが問題なんだ？

石原都知事がそもそもオタの『変態的嗜好』が大嫌いらしいからなあ
レイプは変態的嗜好ではないみたいだな…

その内コミケなくなる？


規制はかまわないが、性犯罪者は外国みたいにGPSつけて監視しろよ

俺ら涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのうち２ｃｈも規制www

ろり&ぷちNONSTOPやり放題24時間　も・・・

石原都知事はその昔アテルイ２世と言う漫画に岩原都知事と言う物凄くそっくりなキャラで出された上に
劇中で「異星人共めー！アメリカの次は貴様らにＮＯだ…だぼっ…！」と言いながら狙撃されて死ぬ役を演じました、その時からアニメ漫画が大嫌いです

　　　　　　　　東京が、制圧されてどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全な遊戯っていう本を都庁の前で読書するオフを

>>179
民間の施設でやればいいんじゃない？
東京ドームとか。

とらのあな摘発も時間の問題だろうな

>>188
ビッグサイトは一応民間企業か…株主に東京都いるけど

国技館は？

はいはい。規制規制。規制さえしてりゃあ事態が好転すると
思ってんだな。息苦しい国、バンザイ。特別会計規制しろよ。

規制マンセーってなんというか
ウソ泣きでお上の先生にチクって全員巻き添えに廊下に立たせておいて
自分はベロ出しながら一人で授業受けてるような
女の腐った手段好きな奴ぽいわ

今北
おれロリコンだが、虹しか興味ない。
同人誌まで買うような人は大抵惨事興味ない奴多いと思うんだが・・・
それになぜ、同人誌を規制するかわからん。　なんか権利団体が後ろで動いてるように思えてくるわ。

変態　der変態 el変態　the変態　変態大人

ロリコン自体死刑でいいんじゃないかな

誰も困らんし、むしろ犯罪も減るだろうからね

少女を性行為の対象ってのが違和感ある
違うだろ　それは正常
少年とか馬とかバイクや車を性行為の対象と見てるからアブノーマル

少子化に歯止めがかからん訳だ

コミケなんか禁止にすればいいと思うよ

ロリヲタは怖くない
腐女子を敵にまわしたらこわいぞ
やってみろ！！

味の素スタジアムは

お前ら、なに必死になってんだよ、そんなにロリが必要なのか？？

今北
>>1を読むと児童ポルノコミックがいかにも法律違反っぽく書かれてるけど
どの法律に引っ掛かるんだっけ？

俺の認識だと二次元は規制対象外だと思ってたんだが

起こしてもいない犯罪とやらを未然に防ぐために
あらかじめ大量に人を殺しておくのかｗ
まぁこういう奴が権力もつとあやふやな情報を元に
正義を語りながら他国を爆撃するのかもしれないけどｗ

>>201
ロリはいらねーっつーの
要るのは女装した美少年とかメイドロボットとか擬人化した電車とか

>>194
単純に都の施設でエロやるなってだけでしょ。
被害妄想がひどいぞ。

とらあえず今ロリにハマっている人間のうげざら作れや
でないと犯罪が増える
馬鹿でもわかるだろ

それが楽しみだから規制しろと言っている。

>>206
＞とらあえず今ロリにハマっている人間のうげざら作れや

刑務所でＯＫ

ロリとヤオイは滅んで欲しい

ＣＣさくらのエロ同人が出まくってた時に規制しとくべきだったな

昔、こんな格言を聞いたことがある

「チンポは正直である」

その通りだと思う

これはコミケが潰れるのも時間の問題だね(´ー｀)

石原って同人誌規制するわ、同性愛嫌いだわ、高校生の性行為取り締まるわ
気持ちはわからんでもないが多様性を認めたがらないにも程がある
都会なんだからいろんな人間が住むことを許容しなきゃだめだろ

腐女子敵に回して勝った組織はいるのか？

ポルノ規制法案も通ってコミケも潰れたら
連環の計でどれくらいの関連会社が潰れるの？

>>208
被害者になる生身の人間がたまったもんじゃない

同人誌でつないでるアニメータ・・・
アニメータ死亡→アニメ飢饉→俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ・・・？？

いずれ問題になると思ってたんだが・・・
つーかああいう最近の同人イベントは中坊連中が徒党で闊歩してて困る
それから委託ショップも販売時に年齢確認くらいはしろと
一回カード作れば済む話なんだから

同人誌からエロ抜いたら取り柄なくなるじゃんか

なんというか、論評の焦点軸がぶれてると思うんですよ。
ロリコンとかそれだけではないです。
スカトロ（放尿排泄）とか猟奇（内臓ひきずりだし、四肢切断）が
性欲目的の１８禁同人誌の内容として売られていることが問題なんです。
特に最近はヤンデレがブームで、刃物を持っている女子中高生キャラのマンガが受ける時代ですから。

全国的に放送中止になった「School Days」の最終回もありましたしね　←ようつべに流れてますが
今後の１８禁同人誌が、ますます猟奇化するのを止めるための手はずかと思われます。

>>218
俺の女友達にいるわ
家族ぐるみで同人イベント行く（しかも小学生の妹まで・・・）

>>219
ロリ以外なら良いわけだから

そもそも18禁のエロ同人はアダルトビデオと同じだろ
これがアダルトビデオの即売会だったら普通の感覚で言えば会場から締め出し
今後貸しませんでも仕方が無いんだから問題ないだろ

刃物持ってるキャラを同人エロマンガに出せば、
行為対象を切りさいなみかねないのは必定で、内容は猟奇エロになってしまいます。
実は今、ロリよりそっちの方が問題なんですよ。
斧少女にのこぎり少女まで出るご時世です。

さっすが石原さん！
糞ロリ&キモ腐女の祭典・コミックマーケットも即刻規制してくれ！！！

>>222
サンケイ新聞も都の本体も勘違いしてるんですが、
今回「アブノーマルカーニバル」が規制されたのは、
猟奇・スカトロなどの同人サークルのパーセンテージが高かったからです。
実際Ｐｉｏで子供を扱った同人即売会はまだちゃんと開催フラグ立ってます。
会場貸す側の判断としては本来、ロリとかどうこうではないと思います。

当たり前でしょうな。公共施設で幼児を対象としたポルノマンガなど販売するなんて・・・
遅すぎたぐらいですな。

公共施設じゃなければいいのか
何の為の規制なのかわからんな。

ロリもそうだが、二次創作もいらん

多分ロリが規制された腹いせにショタとＢＬも規制しろ、片手落ちだ不公平だとキモオタが騒ぐだろうな。
同人なんて元々アンダーグラウンドで細々やってきたものがマスゴミの煽りで表に露出した結果、
あたかも市民権を得たかのような錯覚をオタどもが起こしただけ。
その中でエロ同人本が幅を利かせていたので出る杭が打たれただけの話。
つい最近、岡山だか愛媛だかの同人作家が逮捕された時に気づくべきだったな。
もっとも、それでも手遅れだったろうことは否めないが。

>>230
2行でまとめろ。

電車男とメイド喫茶が原因だな

アングラの２ちゃんを表に引き出したフジテレビが原因
マスゴミの責任は？

非エロだとコミケだけで1000万稼ぐのは厳しいから他のイベントへの参加も考えないといかんな…

┐(´ー｀)┌　　「とらのあな」で買えばいいじゃん。

>>224
自分も萌えだのエロだのは好きなんだけど
最近の猟奇系にはついていけてない
つまるところ猟奇系アニメ「ひぐらし」「スクールデイズ」がアニメ化され放映されたことで
アニメの二次元の印象がかなり悪くなったんだろうな

アニメの監督と制作会社が調子乗りすぎたんじゃね

>>232
「オタク」がすべて児童ポルノ愛好者のわけがないだろw

>>235
猟奇じゃないけどこじかも追加しといてくれ＞調子乗りすぎ

age

このてのスレでオタクが調子に乗りすぎたのがいけないって良く聞くけど一番煽ってたのってマスコミじゃね？
まあ踊らされる低脳ヲタも悪いんだろうがマスコミにしてやられたって感じがして何かくやしいねぇ

規制すれば規制しただけアメリカのような少女事件が増えていくんだろうな

>>235
調子乗りすぎもあるが、持て囃して見る馬鹿も悪い

マスコミの動向に関係なくコミケ行くくせに

異臭を放つキモヲタと勘違いドブスのレイヤーは地下に潜ってろｗｗ

言った事は無いが、公共なら禁止もおかしくないか。
というか、官庁内に店があるのがおかしい。

しかしなんで同人誌ってロリものが多いのかね
同人オタ＝性犯罪予備軍ということか

なんていうか…ばっかだよなぁ
悪影響云々いってるけどそれは個人的な倦厭だろうに…

まぁ、公共施設ではイベントでもその手の商品の取り扱いは一切禁止。
地上波や路上での広告も一律規制で徹底的に人目に触れないようにする。

その他で目立たないように細々とやるぶんには感知しない方向でいけばオタクも幸せになれるだろう。

>>244
公共の施設をかりきってＡＶ撮影とかするのはおかしいと思うだろ？

都が本気になればコミケだって潰す事自体簡単。ただでさえ
数万人が公共施設に集まってるんだし。秋葉原だって来年は
どんどん消えていくと思うよ。メイ喫は下手したら風俗店と
言う名の下でつぶせるし。

東京が駄目なら他へ、それも駄目なら地下活動だな。
戦前みたいに警察におびえながらエロ関連は執筆するんだろう。

まあそれでもエロは消えない、人の本能だし。

ひゃうぅぅん

猟奇が規制されるのはわかるけど
エロが規制されるのは納得いかないなぁ

>>247
アングラで楽しめる（と言うかならではの魅力がある）のに、市民権を主張し出したら
印象だけで世論に切り捨てられて終り、余計に悲しい事になんのに自覚の無いヲタは死ねば良い。

>>202
東京都青少年の健全な育成に関する条例
の第9条、第9条の2に抵触するおそれがあるかもしれない

相手にしてもらえなくなった三次グロどもの工作だろ
こんなことしてないでさっさと神様に作り直してもらえ

>>252
殺人や傷害事件なんて性犯罪の何倍も起きてるのになぜか問題にしないんだよねｗ

>>252
エロってふつうに規制されてるじゃない
二次元物、それも同人物だけがいままで放置されてただけで。

あひゃぁああ　　ジョロジョロ
こんなに熱くなってるよおぉ　ヌジョップヌジョップ

なんか日本ってつくづく自虐的だよなぁ……
せっかく誇れるものもってんのにさ
外見だけで判断して。
プライドがあるからか

人は所詮服を着た猿なんだって知るのがよほどいやだと見える

おばちゃんだけど、どんな内容なんですか？
見るチャンスがないので教えてください

いやエロじゃなくて炉利を規制してるんだろ？

>>261
よく分からんが、ロリで無いと最早エロと見なされないのかもな

>>256
上でも例が挙げられてるけど
猟奇アニメが殺人事件に及ぼした影響も一時話題になったはずだよ。
もちろん、その種のものも規制されるべきだね。当然のことながら。

ロリと強姦モンは犯罪だから消えてよし。　できればヤオイも消えて欲しい。

規制って言うけど自主規制してるから、一般に発売されてるＡＶ以上のものはそうそう無いんだけどねぇ

>>261
いやロリのエロだろ？
『少女を性行為の対象とした過激なポルノコミックが〜』って>>1に書いてるじゃん

猟奇はよくないと思うわ
最近子供対象の犯罪が増えてるから影響あると思う

また森本小蛆か！

>>266
いやエロは基本的にいいけど炉利はダメなんだよ

　>38
　検索すれば沢山画像が出てくるよ。

そしてロリって言ったら大概エロ込みな印象が

関係ない話かもしれんが、
今の都内みたいにちょっと大きな駅前に行けば同人誌が山のように買えるじゃん？
俺ど田舎出身なんだけどさ、
思春期の頃は本屋にごく少量入荷するアンソロジーが神様みたいな存在だった訳よ。
だってセーラームーンがセックスしてるんだぜ？
初めて見たときはちんこ起ちまくってレジいけなかった。
まさにネロとルーベンス。

なにが言いたいかってーと、
今あんまりにもおおっぴらにやりすぎてないか？
もう少し慎ましくやる方が燃える木がする。

搾取されてるアニメーターみたいな末端の業界人には同人で食い扶持つないでるのもいるんだから
禁止されたらレンガの建物みたいにアニメ業界が音を立てて崩れそうだ
今だって崩壊寸前なんだからさ

やること小さすぎてﾜﾛﾀｗ
弱い相手としか戦えないなんて、今の日本を象徴する珍事だな

同人が叩かれるのはかかわってる人間がキモいから。
ていうか叩かれて怒ってるやつは何か勘違いしてるというか、
自分のやってることに関して覚悟がたりない。

あとこれは単にマナーの問題だろう。
都の施設借りてエロ本売るんじゃねえよwww

【レス抽出】
対象スレ： 【社会】 「公共施設でロリコン同人誌販売」問題で、即売会規制・監視強化に乗り出す方針固める…東京都★２
キーワード： 森本


83 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/30(火) 16:27:18 ID:YV2cHI1GO
森本浩司大勝利＼(^o^)／

268 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/30(火) 19:22:00 ID:/lTZCaS40
また森本小蛆か！




抽出レス数：2

>>273
そんなモノに支えられてるから先細りになってるのかもな、もっとプロの職業として
確立しなおさなきゃいかんだろ、今のボランティア状態じゃ

>>273
ニュースよく読めよ。成人向け販売を全規制するわけではないんだよ。
つまりあまりに顰蹙系なのは自主規制かければいいだけだ。
猟奇だったり局部さえ書かなきゃ即逮捕はないだろうし
注意されても次回気をつければいいだけだろ。

>>276
そうなんだよなあ
マナーってのはみんなの迷惑を考えることで、ところがそれを考えないやつらが増えすぎた
なら本来は自主的なマナーに期待するとこだけどムダなので規制する、って流れなんだよね
歩きタバコの規制と同じ
人に迷惑をかけ過ぎたり不快にさせ過ぎたりしたせい

アブノーマルカーニバル（笑）

幼女同人もそうだが、市販されている幼女性交マンガ誌を放置してるわけだし
現在問題になってるのは「幼女専門１８禁即売会」とかそういうのだろ。
その内「スカトロ専門１８禁即売会」とか
「四肢切断専門１８禁即売会」とか出てきかねないから、この辺で手を打たなきゃ都が後手後手に回る。

DVDにしろ同人誌にしろロリコンは規制されて当然だろ

このスレに表現の自由がどうとか、規制すると犯罪が増えるとか言うカスが出てくる予感。

たぶんスカトロはいいと思うよ
スカトロが規制されたことってあったっけ？
ウンコ食う分には個人の自由だからね

こういうのはこまごまとした事でせめぎ合いして、グレーのラインを模索してくのが
ベターだよな、ヲタはそろそろ自浄を考えていかないと、何か起こった時一気に叩き潰されかねない。

しかし、調子良いよなあ・・・
景気の悪い時は、借り手がないので放置状態だったのにね。
コミケを追い出した幕張も、景気の悪い時は
なんとか引き戻そうと躍起になっていたからねえ・・・

>>286
同意
市民権得たと勘違いしてんだろうな・・・

>>287
そりゃそうだろう、今のテレビのスポンサー見なさいよ、なりふり構ってないから

>>285
獣姦ものだって、販売規制させようという動きが都であったから
スカトロなんて真っ先だし、規制されて当然だ。
>>285はざまあねーな

>>286
普段風呂も入らなさそうなキモオタ達に自浄作用なんてあるわけない

>>290
獣姦とスカトロは全然違うじゃんか
なぜその両者を近いものとして捉えるのか説明してくださいよ

セーラー服着てる高校生の漫画描いても規制対象？

しかしまあ、ロリコン同人誌って誤解を招きそうな名前だな
東方の本編と同人なんて登場人物全部ロリちゃロリだぜ

ＺＵＮｵﾜﾀな

夏コミのとき、同人誌印刷所側が声明を出していたのは
これが控えていたからか。
まあ、ディズニーものとかみたく、線引きをはっきりさせて、
オフセに関しては自主規制するしかないわな…
一番いけないのは、規制が拡大解釈される方向へ進んでしまうことだし。

ただ、コミケは「一部」を切り捨てることを選択するのだろうか。
俺は切り捨ててかまわんと思うものだが、
世間で受け入れられないから、切り捨てるというのは、
コミケそのもののレゾンテートルを壊すことにつながりかねんのも確かだし。
米やんが生きていたら、どうしただろうか…

裏でこそこそやってる分にはずっと見過ごされただろうになー
調子乗りすぎなんだよ

>>293
身長130cmでランドセル背負ったおなのことハァハァしてる同人でも、
（１８）と記載しておけばセフセフ。

もしこれで規制対象とか言われるなら、発育の遅い女性への侮辱罪で
行政側が人権を軽視していると問題になる。

>>297
そうやって騒ぎを大きくしたら逆に叩かれて終了なんだよ、
正論だったとしても、支持される訳ないじゃんそんなの

ヲタクは全て極刑
これで問題解決o(^▽^)o

>>298
そもそも全然正論じゃねぇｗｗｗ

>>300
いやまあ仮定の話ね

>>296
裏でこそこそやってるつもりでも
インターネットと２ちゃんねるがメジャー化し、エロ情報が丸見えになるという…

まずはサーパラと秋葉ブログとにゅーあきばどっとこむを閉鎖すべき

>>297
ロリオタって本気でこんなこと考えてるんだな
それ系の本所持だけでも違法になるとかやりすぎじゃねーかとも思ったが、やるべきだなｗ

>>272
あー、厨房の頃の俺がいる。。。。。
ルナティックパーティーだろ？それ。
本屋で開いたときの衝撃ったらなかったわ。
俺の場合は瞬時にフル勃起してレジ持ってったけど。

既出だろうが
>法令遵守の徹底を求めていく

って、発言したﾔﾂどんだけ頭悪いんだよ。

不思議なのが同人誌なんて売れる数は知れてるし
ましてや即売会での手売りに関してなら尚の事その範囲は狭い
にもかかわらずまるで死活問題のように騒がれるのは
やはりう

逮捕すればすぐ沈静化する

見せしめに2,3人捕まえて晒し者にすればちょっとはマシになるんじゃないの？

おなじ理由で幕張メッセを追い出されて　

こんどはビッグサイトもかよｗ

ワロス

>>302
コミケだって、主催者はずっと
「宣伝なんかしない。来たい奴だけくればいい」
という突き放した態度で、実際コミケ自身が行う公式告知は
マンガ論評誌・情報誌２誌だけだった。

それでも１日１０万集まって、インターネットが普及する前でさえ
いろんな雑誌で取り上げられて、テレビ局や雑誌編集者が取材に来て、
それで問題が起きるからって取材受付窓口を作って……となるわけだな。
裏でこそこそであっても、人数がいるとものすごい騒音になるｗ

>>307
著作権がらみでは既に逮捕者がいたと思うが。

「オタク文化」とか言って変に取り上げられた時にそれに追従して「オタクをもっと世に認めさせるべき！」とかほざいて動いたマヌケがいたしな

いや、単純に言ってしまうとさ。
同人業界とか同人産業って言葉がおかしいんだよ。
業界とか産業だったら、2次創作なんかやっちゃいけないんだから・・・
あくまでもファンだからこそ許される。

表現の自由と出版の自由の侵害だ！
って言っとけばいいんじゃね？
とか思ってる俺はあまりにも無知でした

若い男女が並んで街の中を歩くのは禁止!

100均やコンビニでコンドーム売るのも禁止!

俺の半径１００メートル以内を若い女の進入禁止!

男女の不純交友は全てブタバコ逝き!

にしてくれたら同人誌も規制してもいいよ

>>314
うまい事他の奴ら（マスコミとかマスコミとかマスコミとか）を巻き込めればな。

こう言う問題で規制反対側がいくら騒いでも最終的には「オタクの癖に」で〆られちゃうのが関の山
個人や集団の資質で言論を封じるのは一番愚かな事ではあるんだけど、自分達が追いつめられるとあったりとそれをしてみせるのが自称識者ってやつだし

>>310
今回の夏コミ３日間合計の延べ人数は５５万人だそうだぜ？

あーアレだ。二次ロリ同人好きは、ヘンリー・ダーガーを見習うべきだな。

>>318
お前はこっちだ。ID:tRveOUI70の森本
他所の板で迷惑かけるなハゲ

【電話凸】全イベント出禁小蛆スレ572【責任逃れ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879925/l50

このスレッド「も」事実ならびに／あるいは規範についての独断バカによる書き込みが大半を占めているようである。（という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな？）

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

>>318
聞いた話によると、イベントとしては『世界最大』らしいぜ？
しかも迷子はちゃんと帰ってくる、事故らしい事故も起こらない、
『稀』、『特異』を通り越して『脅威』のイベントらしい。



さらに突っ込むと徹夜組、、、、5万超えたときがあったとか無いとか、、、

サヨに会場貸すのに邪魔だから追い出すね

http://photos.yahoo.co.jp/ph/nectaful_photo/vwp?.dir=/13a8&.dnm=f15a.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

で、どんな内容の本なのか。貼り付けてみ(;´Д｀)

>>322
つうか子供もいるのか？あんな会場に、勘弁して欲しいわ

>>326
乳児抱いたバカ親もいるぜ

>>321
論理的に正しすぎて役に立たない。
頭で正しいと分かっていても
気持ちがついていかないような事象にはまったくの無力だ。

>>326
マスコミが秋葉特集とかやった後あたりから紙風船やトレーダーのエロゲコーナーに子連れが来たりしてるからなあ

>>329
そいつらを真っ先捕まえるべきだな、情操教育も糞も無いのかよ

>>327
おまえがバカなんだよ
親が同人好きじゃいかんのかボケ

>>326
流石に参加者の中からも子連れで来るなって言われだしてるけどね。

>>326
この前の夏なんか台湾人の子供が迷子になって中国語で迷子放送してたぜ

(´・ω・｀)嫌な時代だ・・
規制規制って、規制ばっかり

>>331
お前馬鹿を通り越してるから精神科行って来い。
あの人数が参加するイベントに乳飲み子抱いてくることの意味解ってんのか？
親だったら子供が乳児ならイベントくらい自重しろ。
それなりに育ったなら祖母、祖父に預けるなりするのが最低限、
会場までつれてくる、家で放置、なんて親の資格無いぞ。

修正以外の法律はないよな法令順守ってんなら
修正自体グレーゾーンだけど

589 名無しさん＠八周年 New! 2007/08/25(土) 00:35:20 ID:4/htTShD0
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1021712.html?1187901767
より

902. Posted by 　　 2007年08月24日 01:14
官僚からの内部リーク情報。

警察庁上層部に内閣から直々にわいせつ関連についてお達し出てるね。
恐らくこれに乗じて法改正安倍がしようとしてるの事。
あまり規制を厳しくすると犯罪率はやっぱり上がるから法務省では内閣の動きに難色を示してるらしい。
多分昭和50年代位の性的な雰囲気に戻すらしい。内閣の方針だと少子化対策とかにも関わった政策の一つ、恐らくネットでも普通に画像とか今はUPしてるけど
わいせつ関係、アダルトなHP、ブログなど法改正されたら全滅させる予定。以前18歳未満の裸や出版物が無くなった時の様にほぼ無くなって地下に潜る。

女性に性的規範について昔に戻そうというのも発動してる。多分もうちょっとしたら雑誌やマスコミから清楚ブームみたいなのが流行出すよ。セックス軽くするのは信じられないとか。


998. Posted by 902 2007年08月24日 01:59
釣りだと思うなら釣りと思ってくれても良いよ。でも本当にそういう流れはあるからね。
貞操意識改革はマスコミ関係にもこういう番組作れとかお達しが来るからね。自分の体を大事にしろとかそういうの増えると思う。

AV、オタク関連の性的なものに関して法改正の議論の上でかなりの規制はかかるし、後聞いたのは素人売春、援交について罰則が重くなる流れにする予定らしい。
通常の認可された風俗についてはそのまま。
素人がウリやってる人増えるとその中にいる子は流されやすい女性にとって罪悪感が無くなり更にウリに走る子増えるからね。
水商売に憧れる女の子が出たりとかそういうドラマとかは確実に減っていくと思われ。

>>334
エロ同人好きのオタじゃなければ、痛くも痒くもない規制だけどね。

>>334
規制をするのはモラルを侵しかねないと判断されたから、自重してれば…としか言えない
あくまで常識的なのはどちらかを一回考えて見る

日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない

日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない

日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない

日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない

日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない

>>335
そうだな、コミケのキツさ忘れてたわ

ttp://up.2chan.net/e/src/1193728629592.jpg

>>337
その美しい国内閣は泣きべそかきながら潰れたよね？
福田もそれを継承してるの？

　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ｼｺｼｺ…ああっ、これはいいお…ｼｺｼｺ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　ｼｺｼｺ…そろそろイクお……ｳｯ！


　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ｼｺｼｺ…ああっ、これもいいお…ｼｺｼｺ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　ｼｺｼｺ…そろそろイクお……ｳｯ！


　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　よし。全員検挙。
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

593 名無しさん＠八周年 New! 2007/08/25(土) 00:37:30 ID:4/htTShD0
>>5895
1030. Posted by 902 2007年08月24日 02:17
ちなみにこれからのシナリオ最後に書いて消えます。

このニュースもビデ倫捜査のと合わせてテレビ報道される可能性アリ。ビデ倫捜査と合わせてここ数週間わいせつ取り締まり関連のニュースが続くはず。
わいせつ関連のニュースが続けばそれに対して世論も確実に動く。
それにあわせてPTAや各団体が恐らくわいせつ物取り締まりや子どもの教育の為にという名目で声を上げ始め、一気に社会問題にする予定。
それに合わせて安倍、および内閣がその情報操作された世論を受けて法改正に踏み切る予定。
安倍は倫理観、道徳観の是正を第一に考えそれを実行できる法律を作りたいらしい。

法改正されればまずコンビニからのエロ本撤去は確実だと思う。あと色々扇情的な表現に関してそれなりに規制はかかると思う。

そんな感じっす。


コピペ推奨。美しい国計画の一環です。

浅草橋の会場って男向けイベント出入り禁止なんだっけ？

見たことないんだけど。

ロリショタの幼児ポルノは規制してもいい
コミケ文化守る為に切り離してもやむなしかも知れん

これは放置状態でか？規制推進派の奴やその知り合いで顧客居そうだなぁ〜　~-ｖ('A`)>　ﾌﾟﾊｰ

168 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/09/14 21:08:18 ID:exabRdID
□事件背景
・援助交際クラブ「プチエンジェル」 　・会員は2000人以上
・会員は医者、弁護士、会社社長が中心
・会員からの要望に答える「もっと若い子」「未発達な子」
・勧誘者への礼金は小学生３万 (小5、小6、中1)、中高生１万
・エッチは５万から〜 　　・事務所はホテル
・事務所の駐車場には2000万以上の高級外車が駐車

□今回の事件
・稲○市立○峰○学校
・「犯人は単独犯で自殺したのだ」と報道し始めた
・4人のうち2人は以前からクラブ社長と知り合い 　　・2人はほかの2人を誘っていた
・3人は手錠がかかっており、1人は手錠はかかっていない
・そのうち1人は入院と報道されている 　　　・掃除でお金と証言してるのは花屋の人
・事件以前の16日に実は既に逮捕状が出ていた
・小学生を勧誘したのは15才位女子→警察で事情聴取中
・会員名簿は別の人間にロッカーに隠され、仮に出てきても表に出てこない予感
・2chでMSN風捏造写真が出回り、一瞬だけリアル写真も
・犯人の父親は元警視庁キャップだが自殺？

225 名前:名無しさん＠５周年 メール:sage 投稿日:2005/05/17(火) 07:11:47 ID:/HAyAbVJ
プチエンジェルの組織はとかげの尻尾切りしてまだ続いてるのかな。
あのVIP名簿にどんな奴らが載ってたのか見てみたい。

288 名前:名無しさん＠５周年 メール:sage 投稿日:2005/05/17(火) 07:50:49 ID:rktnE7St
>>225
続いている

つい先日顧客になった（VIPでゎないが）

>>341
わかってくれてうれしいよ。
俺もきつく言い過ぎた。ごめん。

ただよ、上にも書いてあるとおり実際に、
今年は外国語（台湾かどうかまでは知らない）で迷子のお知らせが流れる始末。
あと、見たことあるのは小学生にエロゲのコスプレさせてる馬鹿親。

俺は今後の方向性がどうあれなんかデカイ事件が起きないか冷や冷やしてるんだよ。。。
年二回の数少ない楽しみなんだし。

らきすたの作者とかハルヒの原画女はエロゲ出身。 こういう連中は額に(淫)のマークを焼きごてで入れるべきだ。

>>347
自分が興味ねぇからだろ

ヒラコーの進め以下略みたいな展開を希望しておく

>>340
つか、東京都は↓のスポーツを排除すべき。

＞121 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 21:01:59 ID:meXmVk6z0
♪いぇ〜〜〜〜い♪死んでるよ〜〜〜〜♪ ＢＹ　時津風
　　 ○
　 (( () )))
　　 <|
でもそんなの関係ねぇ!!そんなの関係ねぇ! BY　時津風
　 ○∧〃
　 ／ >
　 ＜ ＼
どうみても殺人だ。
http://www2.himitsukichi.info/up/combative_sports/41313/
http://www2.himitsukichi.info/up/combative_sports/41313/41313_1.jpg(子供、女性は見るな！！）
この映像を貼るのは　気が進まないけど、皆さんにも判定してほしい。
これが稽古でできた傷なのか？
あまりにもひどい！　ひどすぎる！
実家に帰ってきたこの遺体を見た妹さんが、「お兄ちゃーん」と叫んで
半狂乱になった、というニュースを読んだ。それを読んで私も、食事もできない
ほどになった。　これは鬼畜のしわざだ！

こんな傷が稽古でできるのが普通の世界なら、即刻、これは止めなければならない。
国技などという言葉は、今後いっさい使うな、と言いたい。

>>351
だからそもそも興味持つなよ、ロリショタだぞ？正当性あるのかそれに？

>>352
南の島に同人作家を移住させる…だっけ？

>336
法律だとわいせつ物だけだけど条例も入ると、
青少年うんたらで販売頒布に際する条件がごちゃごちゃある。
要は未成年者に見せんなっつー話なんだけど、
立ち読みできないようにしろって部分でビニールかけるとかうるさい部分があるんだな。

まあ、結局その条例自体が躾も出来ない馬鹿親基準だしなぁと思わなくも無い。

>>351
この自分が興味ないってのは全ての規制原理に通ずるよな
自分が興味ないものは規制してもＯＫ、興味あるなら必死に弁護
こんな事してるのは俺らだけかと思いきや、その昔火サスとかの殺人、犯罪シーンがいきすぎだって意見で規制入りかけたときに同じ事を主婦連みたいなのがしてたんだよな

CD-ROMなんかはどうするんだろ。

>>349
>>小学生にエロゲのコスプレさせてる馬鹿親。

無理やりじゃなきゃいいだろ

>>359
死んだほうがいいな、幼女エロ水着DVDの親とかもその理屈なんだろうな

only即売会とかはよく考えたら公民館とかでやってるんだよなぁ
確かに言われてみれば不適切かもしれん

2次元妄想創作物（平たく言うとエロ漫画なｗ）における、未成年の性交描写を
法規制するって流れが頓挫しつつあるんだよなぁ。
確か「法的なエヴィデンス（根拠）」に乏しいと言う理由でね。

んで、今回の「販売」規制かぁｗ

考えたもんだよ、これ。
「表現」そのものを規制するんじゃなく、「販売（流通）」そのものを規制するとは･･･。

コミケが再び幕張に行くでOK

>>354
人の性的嗜好がどうのように決定されるかよく分からない以上、
その物言いは傲慢じゃないか？

>>354
自由だろ。正当性って誰視点だよ

魔女狩りだ！魔女狩りが始まったぞお！！

またおまえらか

>>364
傲慢かもねぇ、でも本気で擁護する必要を感じない、多分君も感じてるサイドの人間じゃないだろうけど。

>>360
別に金のダシにしてるわけじゃねーだろ

3次が規制されるのは当然だと思うが2次は別もんだろう
2次だから規制されるのはおかしい、とはいわんけど現段階では勇み足だと思うんだがな

>>369
単純な話子供の頃の本人の意思なんて大事なものじゃないでしょう
親の責任において、そう言った過去を子供の自我が芽生える前に
作る事が親としての罪だと思う。

>>370
規制とは名ばかりで、規制・監視のための団体が
設立されて天下り先になると予想

権力による、オタク、ネット、２ｃｈ、ポルノへの弾圧が始まったな。

ポルノ規制、漫画規制、人権擁護法案、ネット実名制、表現の自由規制、



ローゼン閣下とか馬鹿じゃねーの。派遣会社をファミリー企業に持ってる麻生も
立派に労働派遣の法整備に尽力して若者の労働環境の悪化に貢献してきた。
まったく真性マゾだなｗ

>>368
擁護しなくて良いからスルーしてくれ
あとロリショタだとロリなショタっ子とこんがらがる

>>370
問題は公共施設って事だと思うよ、規制論じゃなくてそれぞれふさわしい場所があるでしょうって事｡

>>371
悪いことじゃねぇだろ
コスプレイヤーは変という解釈なのか

ざまぁぁぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>375
それならロリコンとかそういう問題じゃなくね？

>375
公共施設が採算性の乏しい分野に協力するのは普通の事でしょ。
ゾーニングもおこなわれ余人の目に付き辛い様日陰におこなわれていたわけだし。

>>359
『何もわかってない子供にその格好について何も教えずにコスプレさせる。』
つまりはこういうことだけどお前の倫理観ではいいのか？
成長してそのとき着た衣装が何のキャラのかわかったときどう思うよ？

違うと信じたいが、
『小学生相手にエロゲについて説明して納得させた上で着てる。』
とかエロマンガの世界を現実と同一視してる思考なのか？

>>376
えぇと、子供が大きくなって、親から「あれはエロゲのコスプレだよ」って言われたらどう？
若しくは人づてにその真相を知ってしまったらどう？

>>381
つか写真勝手に取られてネットに流通して
性対象になるとかいう可能性もあるからなぁ…

二次元相手に本格的に規制・監視って、もっとほかにすることないのかよ

良い事だ。
児童ポルノ漫画業者脂肪。

>>382
可能性もあるっつうか見栄えのいいレイヤーなんて、しょっちゅうヲタのオカズになってるような

>>220
スカトロはいいだろ

>>386
既にダメになってる。

ホットドック屋のきんもーッ☆！が何かしたの？

やっぱやりやすい順できたな
アブノ(切断など)→ロリ(とは名ばかりの18歳下表現)→同人誌全体
一部なら規制されても仕方ない論法の馬鹿は地獄に落ちろよ

>>380>>381
エロゲコスだろうと単なる衣装なわけで
性的な目で見るのはそいつらの問題だろ

>>390
単なる衣装と思春期の子供が割り切れるかよ…子供もヲタになるって親のエゴありきの
前提でしょ

逆に子供のが割りきってるけどな。
だからこそ「作品知らないけどこの衣装可愛いし〜」みたいな似非レイヤーが出てくるｗ

コミケはとうとう最終の地、ビッグサイトからも追放になるのか、
それともビッグサイトは東京でも、まだ公共施設じゃなく民営だからセーフ？

追放されたら次は竹島か択捉島で開催すればいいと思うよ。

ま、オタクはキモイから警視庁でとっとと捕まえてくれ

それはともかく、天下りを受け入れりゃ何でも堂々と販売できるぜ
これが東京都のやりかたなんだが

お前の倫理感覚では高橋がなりがテレビに出てくるの許せるのか？お前だ↓

こんな所にも森本浩司が来てるのか。

森本浩司（小蛆、dexiosu、アイスピック、盗撮豚）とは？
・既知外。障害を持つ両親のスネをかじる39歳の無職ニート。ひきこもって一日中ネット三昧。
・度重なるコスプレへの侮辱発言と盗撮容認発言でコミケ出入り禁止となった。
・コミケ出禁処分を下した牛島えっさい氏への逆恨みから、牛島氏と接点のある同人イベント「アブノーマルカーニバル」への
　嫌がらせを繰り返す。読売新聞への電凸が今回の報道に繋がった説あり。
・2ｃｈで幼女への強姦願望を告白した危険極まりない小児性愛者でもある。
・人気漫画家グループCLAMPを脅迫した前科有り→http://www.clamp-net.com/info/report.html
・自称クリエイター。「ガンダム」「エヴァ」は自分のパクリと主張中。作品（とはいえない落書き）集→http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/
・森本情報リンク集→http://blogs.yahoo.co.jp/tama_exp/930264.html
・ガラクタをオークションに出して小遣い稼ぎをしている（違法疑惑あり）→http://auctions.yahoo.co.jp/jp/booth/kohji_moli_00

>>391
ヲタじゃなきゃ割り切れないのか
エロゲをマイナスだと思うのがまず問題だな

>>397
一般人にはマイナスです…子供は一般人になる事もあるんだよ…

真面目な話、今回のことがきっかけで児童ポルノ犯罪の件数が増えるんじゃないかって心配してる。
これまで二次で補完できてたのが急になくなって三次に手を出したり

>>397
子供にとってはマイナスになる可能性も考えておかないと。

>>390
君の視点は全部自分中心なんだな。
仮にも（失礼）親だろう？子供を物扱いしてないか？
さっき『間違ってた』と言ってたけど、子供をコミケに『持っていく』のも、
子供が今自分が何の衣装を着せられているのかわからずに親のエゴで『着せ替え人形』にされるのも、

全部お前がしたいからじゃないのか？

さっきから言っているように子供のことを考えるとかそういう視点は無いのかよ。
子供が厨房にもなってそういうモンに興味示し始めて、
『お父さん、お母さん、私コスプレがしたい。』
って言い始めたらもう家庭の方針で好きにするがいいさ。
まあ、『俺なら』エロゲだったら、まだ厨房なら止めるけど。

らきすたとかの見すぎで変な夢でも持ってんのかね？
参考程度に書いておくけど、
俺の友人の家庭は子供作ってからも『子供＜オタ趣味』やってたら子供から愛想つかされてるぞ。

とにかく子連れでコミケ来んな。
１８禁エロマンガ満載の場所に自分で判断できない人間連れてくるってことがいかに非常識かもう一度考えてみろ。

自分の判断を持たない子供に親がコスプレ
させるのは良くないと思う
しかも性的要素の強いものならなおさら。
アホが勘違いして襲いかねんし。
(実際そういう話あったし、知り合いで)

アンパンマンとかプリキュアのパジャマとか
着ぐるみをせがまれて買ってやるのとは
ワケ違うんだから。

で、プチエンジェル事件はどうなったの？

ヤオイは滅ばんよ、公共機関は女には甘いから
男のエロは規制するが、女向けは野放し
少女漫画の現状を見れば分かるだろ

そもそもエロゲコスプレの話においてエロゲと言うメディア単位で考えるのが無理があるんだな。
泣きゲーと抜きゲーは同列には出来んわ、更にコンシューマー移植版のある作品もあるわけで。

>>375
かといって他の貸しスペースってのも高いんじゃないか？
サンシャインとかでやってる香具師もいるが、
大抵はビジネス展示会用の郊外や埋立地の貸しスペースを、
土日の隙間に使う事でお互いウマーな関係でやってきた訳で。
大手だと有明・幕張・南港・ポーアイ辺り。ある意味隔離されてるなｗ

>>404
規制されても男のエロも滅びないよｗ

>>405
泣きゲーだろうが18禁なら子供に売っちゃいかんのだろう?かなり分かりやすい区分だと思うけど。

コミケは大丈夫だと思うぞ
確かに、表現の自由は公共の福祉に反しない限り
最大限に尊重されるってのが、お題目だが
アニメの「げんしけん」を見る限り
とてもじゃないが、おたくじゃない奴にはまねできん
あれを規制したら、憲法２１条違反で裁判でも勝てるはずだ

>>406
んー、土日というのは何気に競争率高いよ。
企業の展示会とかだってやはり集客率の高い
土日にやりたいから。
それに、ビジネス用の会場より公共の施設の方が
ぐんと費用も安いから使いたい。

だから、即売会を追い出しても都側には多分
痛くもかゆくもないと思われる。

触祭＆だんめんずこみっく開催中止告知
http://syokusyu.com/

都立産業貿易センターより、
今後、 露骨にエロ（成人）をストレートに感じられる
イベントタイトルはイベント名（催事名）を変更するように指示されています。
例をあげると友人主催のイベント「巨乳っ娘」が
都産よりイベント名の変更の指示を受けたと
主催本人より聞いております。

また、大田区産業プラザPiOより、
「成人向けはご遠慮願いたい」との通達がきておりまして、
「触祭」「だんめんずこみっく」は
露骨にエログロ（成人向け）を想像するイベントタイトル、趣旨、サイト
ですので、問題があると考え、会場の担当者に説明して、
「問題ない」との回答を得られれば、開催しようと思っていましたが、
本日、過去のカタログを持って確認をしましたが、良い回答が得られませんでした。
また、このまま開催して、何か問題（マスコミの追加報道、一般市民の通告）
などあった場合、今後、同会場の同人誌即売会への貸し出し禁止、
あるいは成人向け商品の販売禁止等になる事も想定されますので、
断腸の思いですが、自主的に開催中止と致します。

>>405
詭弁だよ。
話が良かろうが抜き目的だろうが何だろうが、成人向けは成人向けだろう？

>>401
だから無理やりじゃなきゃ問題ないだろ
子供は可愛い衣装には本能的に興味を持つ
エロゲコスだからといってそれそのものに卑猥な箇所はないんだから
衣装にまでマイナスイメージを持つならそれは育て方の問題
ただ子供にエロゲやエロマンガみせるのはダメだと思う

>>413
いや、見る人が見れば性的な意味を持つ衣装を親が子供に着せるのはどうよ？

>>396はいい加減な内容のコピペを貼るのはやめろよ。

>>411
こりゃまたタイミング悪かったな
いやどういうものか知らんが。
自主的な開催中止は賢明な判断だろう。
逮捕者出しても面倒くさいし。

>>414
見る方の問題だろ

>414
その理屈だと制服自体やばくなってきちゃうだろ。

>>416
こういう賢さを時折見せれば文化として（まあアングラかも知れんけど）の根強さや
したたかさを身に付けれるだろうな、とは思う、主張するだけしていいとこ取りしようとする
輩が多いのがこれまでだったから。

おまえの名前はエロゲのキャラから取ったんだよ、って言ったら大抵の子はグレるだろう
名前にまでマイナスイメージ持つなら育て方が悪いんかね

つーかコスプレの話はスレチだろ

>>411
仕方ないな火事場に飛び込んでも火傷するだけだからな

規制するのは別に構わんが
悪ノリして他にも手を伸ばすとかなりそうで怖い

>>410
まー、だからといって「ホテル××鶴の間」とかで出来るわけでなしｗ
オフィスビルの貸しスペースは無駄にきれいだし。
むしろその手のホテルやオフィスビルの方がこういうのに敏感かも知れんよ。
お役所感覚だから今まで鈍感だったのかも知れん。

ライブハウスとかならオタ受容度は高いだろうけど、狭いだろうなぁ。

特殊な性癖描写が駄目っぽいし
それならレズやBLも規制していかないとな

>>413
お前本当に読解力無いのか？
ちょっと本気で病院勧めたくなってきた、、、ｱﾀﾏｲﾃｰ
「プリキュアの衣装がかわいいからお父さん買って」
とはわけが違うって言ってるんだよ。

・そのお前の言う『卑猥じゃないもの』の正体をその後成長した子供が知ったらどう思うか？
・子供が卑猥と思わなくても回りが『それ』を卑猥と認識した場合どうなるか。
この二点について言ってるんだが？
言っとくが思春期の子供ってものすごい簡単なことで傷つくからな。今から覚悟しといた方がいい。
二番目に関してはお前の子供が変質者に誘拐されてレイプされる『可能性を上げている』のは『お前』だということを自覚した方がいい。


それと、『無理やりじゃなきゃいい』とか言ってるけど、
子供の判断力ってのを展開したとき『親の命令、助言、お願い』がどれだけ比率高いか考えたことあるか？あるよな？親だもんな？
よっぽどいやなことじゃない限り、
『お父さん、お母さんがやれっていってる。ってことはやっていいことなんだ。やればお父さんたち喜ぶんだ。ってことは良いことなんだ。』
こういう思考なのは親なら勿論わかるよな？え？わかる・・・よな？？？？親だろ？
わかんないようなら教えてやるけどこういう思考をするのが子供であって、そういうのを判断のつかない年齢って言うんだよ。

>>420
名前は一生背負っていくもんだから
キャラから取ったりするのは考えなし過ぎるだろ

>>423
ヴィジュアルよりなら受容しそう、コアよりなら致命的イメージダウン受けそう
まあ大概のライブハウスが日によってごった煮状態だけど

ID:RvJvoNVB0ってリアルに親なの？

>>417
あーもう、自分の子供をそう見られてもいいの…？ってこと。
コレ以上はスレ違いの指摘もあったからやめるけど。

コミケも国際展示場でやったら駄目って言わないと
管理してる会社は株式会社だけどあれ3セクで筆頭株主東京都だろ？

ビッグサイトもダメ
幕張は論外となるとインテックス大阪しかないぞマジで

>>415
あなたはもしかして「ロリコンＡＶの男優募集に全裸写真を添付して送ったものの落選、腹いせにそのＡＶ会社を
警察に通報した」という八王子在住の知恵遅れさんですか？

いいんじゃないの？
コミケ禁止しても運営会社には2億程度のダメージしかないし

>431
ビッグサイトも幕張も駄目なんて話はないと思うが。
特に幕張なんてアダルトトレジャーエキスポをついこないだ開いたような会場だし。

コミケ終了のお知らせ！

あれだなあ
「親の勝手でアニメ名前やきっつい名前つけるのはいいけど、成長した子供がそれについて考えた時の事を思ってみろ！」ってのと同じ問題になってきたような気が
子供は確かに自らの財産ではあるけど自分がいい様に勝手に振り回すのはどうなのよ、と
自分の意思が出せない＆自分が保護してるんだからいいじゃないか　でいいようにしてみせるんならそりゃペットの批評会と変わらなくなってしまう

>>413
エロゲがマイナスだという解釈はないからな
傷つくならそういう誤った育て方をしたと言うことだろう
オタク文化に偏見を持つ可能性があるから着させないというのはネガティブ過ぎるな
二番目に関してだが日々雷に打たれることを考えて傘をささない奴はいない
>>429
可愛いなという目だろ問題ないな

>>434
まあこれほどの上客をわざわざ追い出しは
せんわな。
名目上コミケに「こういうことがあったので規制厳しくして」
と言うくらいだろう。

×>>413
○>>425

二次創作もエロもコスプレも企業ブースも禁止して一回やってみりゃいい。
正直コミケはでかくなりすぎだろ。
昔と違って自浄能力ほとんど無くなって来てるし。

まあ、収入に響かない程度のイベントいくつか見せしめに潰してるだけだよな
ネチネチと

コミケも今年が本当に最後になるかもしれないな
これで見納めかもしれないから今回は行くことにしよう

>>411
いい判断だ。
ほとぼりが冷めるのを待って、多少高くついても別の会場を探そう。

↓ロリコンの本音

でもそんなの関係ねえ！

・・・・・・・・・・そろそろ言ってもムダに思えてきた。

>>437
その>>413はおそらく>>425の俺に向けてのレスだと思うんだが、
まず一個目ねエロゲがマイナスだとかそういうことを言ってるんじゃないんだよ。
俺もエロゲ好きよ？大好き。そこは解るよ。
でもあれがなんで１８歳未満に購入禁止措置が取られているかもう一度考えてみてくれ。頼むから。
さっきからなんとも言ってるが、『プリキュア』なんかとは『違う』ということを頼むから自覚しろ。いや、してくれ。
次二個目、本当にお前親か？だんだん釣りっぽくなってきてんだが俺釣られてる？
お前の理論を展開するとさ、『お前のコスプレ趣味＞子供が誘拐レイプにあう可能性』ってことになるんだけどいいの？
見た目いい字面使ってごまかしてるようだけど、お前の行為は体中に金属巻きつけて雷雨の中にほっぽり出すような行為なんだけど？

>>可愛いなという目だろ問題ないな
うーん、これはすでにだいぶネタっぽいぞ。
>>429は、『お前の子供を性的視線で見て良いのか？見るほうが悪いかとか関係なく見て良いのか？　良　い　の　か　？』
つまりはこういうことを聞いているわけなんだが。お前は親としてそれで良いんだな？

って言うか>>429の言うとおり本当にスレチだわ。
言っても無駄or完全に釣り　のどっちかだろうからそろそろ止めるか、、、

ああ東京都の判断か
なら別の県で大規模な施設は・・・
コミケみたいに大規模にやることはもうできないかもなぁ

幼児ポルノが入手出来なくなりヲタク発狂ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>448
貴方のオタクの定義を教えてくれ。

>>446
お前よくそんなのの相手真剣に出来るなｗ
自分の親がそいついじゃなかった事に感謝しつつ幕引きしとけ

>都は２９日、即売会の規制や監視強化に乗り出す方針を固めた。
>>353追加
なら宗教規制しろ。話はそれからだ。
牧師、信者女児に暴行　京都府警、容疑で逮捕
http://mine.at.webry.info/200504/article_6.html
【韓国】宗教団体「摂理」鄭教祖、小学生にも暴行
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155039604/

北海道や東北辺りにデカイ会場でも作ってコミケでも開催すれば
雀の涙くらいには経済効果がありそうだけどな

日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！


貧乳や幼女の何処が良いんだか・・・・

二次エロ買い漁る連中が言う言葉などすでに意味が無いんだが

>>450
ですよねーｗｗｗ
終わり終わりｗｗ

あのな。これ、都の判断なんだけどな、

＞同人誌の即売会をめぐっては、警察庁の研究会が昨年１２月、「子供を性行為等の対象と
＞　するコミックが公然と販売されている」と、規制強化の必要性を打ち出していた。

警視庁じゃないんだよ。

　警　　察　　庁　　なんだよ

>>都の青少年健全育成条例に抵触する場合は、

別にロリコンじゃないけど、
絵の子供にも人権を与えて保護する気か？？
成人向けにしか売って無いわけだから法的根拠が見当たらない過剰公務だよね？
表現の自由を侵害してるだけじゃね？？
これはロリコンどうのこうのって所から法規以上の支配を行おうって考えが見えるんだが？？
明らかにムチャクチャな規制だと思うが？？

かくしてロリはVIP特権となるわけだな、昔に戻るわけだｗ

ヲタクのイベントが規制されるのはいい加減調子こきすぎて、ついに世間の逆鱗に触れたからだろう
まあ東京都の公共施設はもう貸さないだべ〜というだけだからイベント企画者は自前で探せば？

>>456
そういや少し前に、わいせつマンガ書いて捕まってたのがいたな。
ありゃほぼ無修正で売ってたからだっけか。
今回のことは追い打ちで厳しいな

東京都の職員には何処に住んでいても成れますか？

>>457
「青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの」を売っちゃだめ
というだけです。

>>452
なるほど！夕張の出番ですね。

>>458
VIPがロリエロ同人？しかも二次の？

規制反対派の議員って誰がいるの？

いーよ、バンバン規制しちゃって。

結果に責任を持つならな。

アメとか南鮮みたいに漫画廃れるんじゃないの？
今回のは2次元だから３次と違って既に児童を守るためではない。
次は猥褻全般か暴力表現だろーな。

ID:MxmWAe2e0は自分の悪いデーターが見えない池沼だということが分かったｗ
ヤケ容疑者は児童ポルノを見ていない、祖国に無くてもロリコン犯罪者がいると教えると相手を馬鹿よわばり、
こいつは議論すら出来ないじゃないかｗ
都合が悪い意見や実例を見れば人格批判かよｗ
日本の規制は既に行われている。

>>452
いや、交通機関やその他がとんでもないことに、、、
俺東北(日本海側)の出身なんだけど、人口約１０万人の都市ね。

どう見ても町がパンクしちまうよｗｗｗ

>>462
だから成人向けで成人にしか売ってないんでしょ？
成人の健全な成長を阻害するから？？
意味が解らんが？

＞「マニアック総合同人誌即売会　アブノーマルカーニバル」
　
万感をこめて

　　せ　め　て　イ　ベ　ン　ト　名　く　ら　い　考　慮　し　ろ　バ　カ　ぁ　！
　

>>446
どう違うんだよ衣装は衣装
傷つくならその子の認識の問題
誘拐どうたらは大袈裟過ぎるな別に
エロゲが好きでコスプレさせてるわけじゃない可愛いかどうか
性的な目で見る奴はどうであれ見るよプリキュアでも普段着でもな
子供が可愛い服を着るというのはごく自然な流れだよ
>>450
てめぇの常識が狭いだけだろ

こういうの検閲する人ってﾁﾝｺ立ちっぱなしなんかなぁ

2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１２０人以上

2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１０２人

>>462
売るのは駄目だが飲むのはOKな禁酒法のよーだ。

今回の流れは会場を貸す側が今までノーチェックだったものが
実はエロマンガ大会だったと知ってのことでしょ？
貸す側の怠慢は無かったことにして謝りもせず次から規制という
流れは許すべきじゃないと思うけどな。
規制の線引きも出来てないだろうしふざけるなとしかいいようがない。

>>470
成人向けを未成年が出入りできる所で売ってるからじゃない？
まあ今回はみせしめのためのイチャモン付けに近いよ

会場を、18歳未満禁止にすれば問題無いのかな？
と、おもってたら>>462か。

ん〜〜チェックする人に袖の下でも・・・

>>452
その昔ね、膨張を続ける一方でトラブル起こして使えなくなった会場とかも
あって、場所探しに苦労してたよねやんが、
上九一色村というところの空き地を買って専用施設を作ろうと考えてた、
という噂があったんよ。



この噂のミソは「上九一色村」。若い人は知らないだろうから念のため。

>>471
ソフトなわかりにくい名前にしたら
それこそ興味ない奴や未成年が間違って入ってくるかもしれないだろ

>>478
>会場を、18歳未満禁止にすれば問題無いのかな？

それでいいんじゃない？
これでいちゃもんつけてきたら訴訟でしょ？

>>470
年齢確認してますか？　その他条例に定められた定式は守られているのですか？

2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１２０人以上

2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１０２人

在日支援団体が主催の同人誌即売会はノータッチなので

>>469
それ見て思い出した。
コミケ会場が今の場所に移った時に、一番近い駅に
コミケの人が「これこれこういうわけで人が増えますので、
申し訳ないがこの日だけ駅員を増やしてほしい」という
申し入れをしたら「アホかそんなわけあるか。人が増えるとか
何ほざいとんじゃ」とけんもほろろに一蹴。

ところが何十万という人間がコミケの日、その駅に押し寄せ
大パニックに。
びっくりした駅長がコミケへ「ふざけんな！どうしてくれる」と
どなりこんだという。(バカなのは自分なのに)

>>463
そう言う後の無い自治体が捨て身の村興しにやるのは面白いね
北海道じゃどうにもならんて現実はおいといて

怒ってる奴は実際に買ってる奴w

いっそのこと規制しまくって映画「デモリションマン」みたいな世界になるのも見てみたい気がするな
47歳の童貞男がミルクセーキを喜んで飲むような世界

現状でのロリ規制は大甘。根本的なロリ規制、性犯罪を猛烈に取り締まる法律が絶対必要。最低でもアメリカのミーガン法くらいは必須。

>>482
>>年齢確認してますか？　その他条例に定められた定式は守られているのですか？

では、エロ本、AVを中高生が簡単に手に入れられるから規制しないとね。
あとネットのエロも。
その他条例に定められた定式とはなんですか？
お答えください。

そもそも、エロ漫画や同人誌はオナニーするための買うのであって
犯罪を学ぶために買うのではないんだがな

つかこれ表現の場を抹殺するわけだから表現の自由を著しく侵害する
憲法違反行為なんとちゃうんか？　それともこの場合は公共の福祉の
が勝つのか？

どっちにしろ発表の場を失うことは検閲受けるのと一緒なんだが。

泳がせておいて一斉検挙でいいじゃない。

2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１２０人以上

2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１０２人

>>453
自分は軍マニアだからぜんぜんおｋ
幕張あたりで世界の兵器ショーとかやってほしいな

というより小児性愛は元々日本は許容していたんだよ。
それを今更変えるなんて無理だよ。

>>490
エロ本等については店頭での年齢確認やビニールかけがされてますよね。あれと同じなんですが。
その他は、東京都青少年の健全な育成に関する条例を参照してください。
少なくとも>>457のような話ではないでしょ。

>>473
こんな感じかな？
検閲員Ａ「うわっ！すげ！ダメダメ！うわー！上手すぎる！ダメダメこんなの！！」
検閲員Ｂ「やっぱりみくるより長門だよな〜。んー、、エロ過ぎる。ダメダメこんなの。」
検閲員Ａ「あ！Ｂ！それ俺が検閲するんだからそっち置いとけ！！」
検閲員Ｂ「誰が検閲したって同じだろうがよ。だいたいお前ハルヒ本多すぎなんだよ。」
検閲長「うーんけしからんな。特にこの長門がけしからん。だめだめこんなの。。。。。あー、君たち、ちょっとトイレ行ってくるから。」
Ａ＆Ｂ「え？あー、、俺先に行ってもいいすか？若いモンで、、、」

これ機に一気に規制強まるっぽいが
売春やポルノも取り締まった途端に性犯罪増した、てデータがあるんでしょ？
お絵かきがグロ行為されてようが年齢認証確実にして
こっそりやる分にはどうでもいいが、その点が親としては凄い心配だよ（´・ω・｀）

３次はガッツリ取り締まってほしいが
こっちはガス抜き程度には残してやれよ
むしろ取り締まりたい奴はそれでオタによる性犯罪起こって欲しいんだろうが

>>495
都産貿がイベントに厳しくなったのって
都産貿でやったミリタリー系イベントで買ったエアガンを部屋から撃ってた厨房が居たからじゃなかったっけか？

東京でコミケが開けなくなる
↓
以降は大阪民国でコミケ開催
↓
民国民の俺ｳﾏｰ

>>492
わいせつ物を売る自由は制限されることがあります。

>490
陳列時のビニール包装、輪っかで括るんでも良いけどとりあえずガキが手にとって見れないようにしろというきまりがあったはず。
まあ、同人誌にはそぐわないからそもそもガキが入らないように成年向けゾーンを分けるとかの手法の方になるかな。

>>499
全国で風俗店の摘発激増したが、増えていないが

>>496
にわかには信じられないが、元ネタは何？

東京以外で開催できる県ってないの？

>>495
俺も軍ヲタだ！
同人誌が規制されたら学研の歴史群像シリーズを買い漁るよｗ
ティーガー戦車パーフェクトガイド
パンター戦車パーフェクトガイド
日本戦車パーフェクトガイド

何故か監視強化されない少女コミックス（小学館）出典ち○12歳

お父さんが幼い息子の手を取って女性の股間に突っ込ませてあげる話
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14t.jpg

声を聞かせるだけで女の子を発情させて操ることができる声優に犯されそうになるヒロイン
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14u.jpg

女の子をレイプしながら「思春期なんてめんどくせぇ」と苦悩するヒーロー
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14v.jpg

アホな台詞を吐きながら乳をなめる男と乳なめられながらやたら幸せそうな女の子
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14h.jpg

>>505
源氏物語　とか　枕草子　とか

>501
大阪で開こうとしたらサークル当選率大幅に下げないとならなくなるんじゃないのか？
ビッグサイト規模の会場と交通網あるの？

犯罪に関係ないと

証明したら

規制しなくなるよ?ｗ

規制が無茶苦茶なのは今に始まったことじゃない
要するにユーザーに何ができるのかが重要

>>508
一部だけ持ってきて「ほらこんなに少女漫画は猥褻だ」というような言い方は感心せんな。

大阪に移すくらいなら千葉の方に行くんじゃねーの？

>>505
あれだよな。昔はガキができる体になったら結婚してたからその辺が
現代でNGになったというだけだよな

宦官制度を導入しよう。
去勢したもののみが規制できる。

>>505
戦国武将は皆１０代の嫁を持っていた。
武田信玄は今の小学生ぐらいの嫁を妊娠させて死なせたらしい。

>>513
あー、それに関しては、
コンビニ行って『成人コーナー以外にある』少女コミックやレディコミ見てくればおのずと解ると思うよ？

はっきりいってやろうか？
エロ同人書いたり買ったりしてる奴は
発情したら即座に簡単な二次で抜いちゃうから
すぐ素に戻る。
三次なんか面倒手順ふまなきゃいけないもん
待ってられネーしどうでもいい。
ＡＶセットして起動してメニュー選ぶ時間すら面倒くさい。

>>486
いやいや、ここはぜひ夕張国際ファンタスティックエロ同人誌即売会を開催しましょうよ。

>>513
少年漫画だとその一部だけでも大問題になるんだがなあ

>>513
失礼だな。少女漫画というジャンルじゃなく雑誌の「少女コミック」を晒し上げたんだぜ

>>514
千葉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
千葉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
千葉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうげる

>>515
平均寿命の話でもあるよなそれ、今に当て嵌めんのは無理

>>505
二十歳で成人という発想は近代になってからだな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E4%BA%BA

>>518
近頃メジャー系はおとなしいよ

同人誌って８〜９割がポルノでしょ
一度同人誌売っている店に興味本位でいってみたが、普通に引いた
エロ関係ばっかり
おかしすぎる世界だ
はっきりいって異常
擁護するやつの気が知れない
擁護するやつは日常の会話で擁護できるのだろうか

駅にまで少女キャラの紙袋持ち歩く連中は異様
コミケがやっている日だかに宇都宮に旅行いったんだが、夜紙袋もった集団が下りてきてマジびびったわ

>>509
それだけじゃあ、根拠として薄くない？
>>515
小児性愛は二次性徴前の子に欲情する人と思ってたんで
昔の子供が出来る体になってから結婚ってのは小児性愛じゃないと認識したので、
許容されていたと聞いて、？と思ったんだ。

>>525
自分の性欲棚に上げて
人のことごちゃごちゃ言う奴の気が知れない

レンタルビデオ屋のＡＶコーナーとどうちがうんだよ
お前それＴＳＵＴＡＹＡのＡＶコーナーで
物色してるおっさんに面と向かって言えるのかよ

で、取り締まると何かが変わるの？犯罪が減るの？
なにか実効的な結果が出るの？統計データとか出せるの？
ただ気に入らないてだけの理由なら
これってただの弱いものイジメじゃないか

>511
大体コミケ逝く香具師が３日で５５万だ。
鈴鹿でやってたＦ１（３日でおよそ２０万？）より多いんだぜ？
それくらい集まれば一人くらい犯罪者でても不思議じゃないだろ。

まー、性犯罪者だけを思いっきり裁いてくれるなら俺は賛成だがな。

>525
ヒント　男性向けは３日目のみ

>>522
少女コミックの一部だろ
露骨な悪意を感じる。

それに、いまだ根拠薄弱な悪影響論にすがっているのか。

>>524
そうなの？
4年位前に本業とは別にコンビニの夜勤手伝った時期があるんだけど、
返品になった本見てみたら内容がすごくて閉口した覚えがある、、、
ほとんどエロ本に近かった、、、
まあ、業界が自主規制に動いてるなら良いことだね。

>>525
女にはポルノの価値はわからんよ

>>527
ツタヤのAVコーナーのように如何わしく区切ってあるならまあいいけど、堂々と小学生が
立ち読みするエリアの傍にエロ同人あったら嫌じゃないか？エロってのはなにしろ
秘めて如何わしいから素晴らしいと思ってる。

>>517
でも昔と今は違うからなぁ
20歳なんかもう今の40代に匹敵するような
扱いだし。
(女で20歳は立派な行き遅れ扱い)
だから、昔はロリｏｋだった！というのは違う気がする

>>527
少なくてもアダルト関連の物が中に入っているとわかる袋を堂々と町の中で持ち歩く連中はコミケ連中ぐらいしか見たことないな

>>525
エロの何が悪いの？

セックスヘイターの方ですか。

>>535
裸の幼女が描かれた紙袋平然と提げてるのとか…

かつてヲタｷﾓｲとコミケを幕張から追い出したﾁﾊﾞに今更戻るのかよ

>>536
エロじゃない
問題なのは同人イベントが開催された結果、公共の場で、幼女の半裸体の紙袋持ち歩くという迷惑を考えられない行為がおきていることだ
いいおっさんが（それもデブ・ガリ・色白・リュック・メガネ・迷彩服ばっかり）

>>525
＞同人誌って８〜９割がポルノでしょ
コミケの同人誌の半分以上はホモか一般向けしか有りません。
コミケに来る人の半分以上は腐女子です。
コミケではあれ程多くの腐女子が並んでいた事に驚きましたｗ

＞一度同人誌売っている店に興味本位でいってみたが、普通に引いた
＞エロ関係ばっかり
ＡＶ販売店に入っておいて日本のＤＶＤはエロ関係ばっかりと非難するのかｗ

＞おかしすぎる世界だ
＞はっきりいって異常
＞擁護するやつの気が知れない
＞擁護するやつは日常の会話で擁護できるのだろうか
ここで「死ね」だの「去勢しろ」だの「根絶やしにしろ」だの、ほざく奴ら。
お前らこそ「アブナイ同人誌」と同じ行為を本物の人間相手に「実行」したがっている事に気づけ。

法律がリンチと限りなく寄り添う社会を「ファシズム」というんだよ。

>>527
あれだよ。2次元でシコシコしてないで3次元でシコシコしろと
ついてに中ダシして日本をもり立てていこうというデッカイ計画なんだろう

冬コミの前集会で準備会がどんなコメントを出すかだな。

オリンピックでの会場奪取の口実にされちゃったね。
千葉に戻るか？

>535
うん、アレはどうにかしてほしいな。
こういう香具師も捕まえてもらえないものか。

>>539
すげえ偏見だな

とらのあなとかはは影響ないの？
あそこ同人誌の売り上げだけで持ってるっぽいけど。

人情本を規制してから江戸幕府は約２５年で滅んだ。

一方ナチスドイツも規制をしたが十数年で滅んだ。

日本はあと何年で滅ぶんだろうか。非常に楽しみだ。

ネウヨ兼アニオタに特大ブーメラン炸裂ってことか

>>542
だから千葉の名前は出すなよwww　ギャグでもきついっす
あと知ってると思うけどこれに対するフォーラムはとっくに開いてるから＞準備会含むいろいろな所

>>545
即売会が減ればそれだけ世に出る同人誌の数も減少するし
影響はかなりあるだろうな

幼女の半裸体の何が悪いんだ？
じゃああんたは幼女が水浴びしてたら襲うのかよ

>>545
「成人向け指定の本をお買い上げの場合、
年齢確認をさせていただきます」
という張り紙をするだけでなんとかなると思うけど。
ポイントカードとかあるか知らんが、そういう会員カードが
あるならば、通すだけで年齢確認にもなるだろうし

>548
幕張への感情的な理由はあろうが立地的に比較的現実的な場所ではあるだろうに。
少なくとも関西とか地方に持っていくよりは。

>>531
それはマイナー系じゃないのか？、今はメジャー系は結構叩かれて自粛気味、
昔もメジャーで過激なエロがあるのは明らかに少数派だった。

まだマイナー系はエロでがんばってるところもあるが、
所詮マイナー、部数が知れてる。

>>539
乳首やマンコが描かれていたのなら問題だが、
マナーの問題であって官憲に出できてもらう問題じゃないな。

「アブノーマルカーニバル」にわざわざ足を運ぶような連中なら、
エロ目的以外の何者でもないだろ。
会場そのものが18禁スペースなんだよ。

しかし、会場を選定した連中のTPOを疑うな。
しかも、他人には鬼のように厳しい石原閣下が都知事をやってる時期に。
言動からして、規制が好きそうだよね。あの人。

どうみても小学校低学年や幼稚園児の幼女に見える紙袋多いだろｗ
ただのＡＶと同列に扱うのは違う
基地外ロリコンが幼女を性の対象としてみることは社会的に許されない価値観ということをきちんと国は示すべき

男が汚い褌一丁で練り歩く姿は晴れ姿と称されるのに
めがね男がエロい紙袋をもってちゃいけないんだな

まったく大したもんだよ
差別しやすいものは平気で差別する

ちゃんとＡＶ女優も取り締まれよ
素人モノなんかだと未成年多いだろ？
ちゃんと取り締まれよ

ここの書き込み見せれば一発で規制になるよw
おかしい奴らマジで多すぎ

>>555
フィクションの世界を通俗良識で断罪するのは愚劣ですよ。

>>556
幼女を性対象としてみていますって紙袋を平気で持ち歩く行為が社会的に妥当だと思っているのかねｗ

>554
いいえ、電車でＤが目的です。

ロリコンよりもオカマの氾濫の方が問題だよ。
ＴＶに出しすぎ。キモくて嫌になる。

>>558
なんつうかムシがいい人多いよな、何でそんなに自分に甘いんだろうと思う

>>555
二次と三次を混同するなよ
妄想で人を襲えるとでも？笑わせんな

よく凶行に及んだ犯人が現実と空想の世界の区別が付かなくなったって言われることがあるけど
二次元規制もここまで来ると似たような物を感じるな
規制を進めてる方に

>>559
問題は、その愚劣とどう付き合うかということだと思うんだよね。

>>549
まぁ、去年の冬からキナ臭かったからね。
ケシ強めにしてた連中は当日の売り上げ落ちてたけど
今は安堵ってとこだな。

>>556
ＴＰＯ弁えてるヲタは一般の紙袋やコミケ準備会の袋に
移しかえるんですけどね…。

新宿・池袋でエロ袋を誇らしげに持ち歩いてるヲタをみると
本気で殺意が芽生えるよ。

よくわからんが、同人からエロを省いたら何になるんだ？

>556
いや、ソレはわいせつ物陳列罪になるだろｗｗｗ


オマエもうつかまっとけ。

>>567
まともなヲタの最大の敵は弁えない言わばDQNヲタの存在だと思う。
彼らが自重しない限り後ろ暗い迫害される文化でありつづける。

コミケざまぁｗｗｗ

女性向け漫画っていったら
コンビニで売っててもテーマはSEXと不倫と禁断の愛だが
http://www.papy.co.jp/act/static/genre2/045-002.htm
ここらがコンビニ大御所
http://www.honshufu.com/index_pc.html

>>566
地道に啓蒙しかないだろうなあ。

マスコミの偏見を煽る力は恐ろしいね、
いまだオタクは犯罪者予備軍だもん。

とらのあなが責任とって自民党に献金すればいいんだよ。
あそこ大々的に売りすぎだろ。
もっとこそこそと売らなきゃ。

>>560
幼女を性対象にみるのが妥当じゃなく
成人女性を性対象にみるのが妥当である根拠は？
問題なのは犯罪かどうかで価値観は法的にも自由

いつかはこーなるんじゃ無いかと思っとりました！むしろ遅いくらいにｗ
まぁ同人市場は「親告罪」「二次創作」「表現の自由」の名の下に
グレーゾーン基盤にも拘らず巨大になりすぎたね。

怪しいビルの二階か地下でひっそり売ってたぐらいでやめときゃ良かったのに

>>567
ほんとう、TPO考えろって思うね。
幼女の袋で何が悪いの、変な妄想する方が悪いって言うけど、
卍の腕章してドイツの町歩くのと同じで、自分は変な考えないから
大丈夫！と言っても周囲がどう受け止めるか、の話なんだよなぁ。
なんでそれがわからないんだろう。

>568
っ[電車でＤ]

>570
なんつーか…あまり関係ないかもしれんが、珍走が絡んでるとか思われがちな
モータースポーツがよく迫害されなくなったなと今思った。

>>575
ヲイヲイヲイヲイヲイ…

ランドセル背負った半裸の幼女の紙袋をみたときはもう絶句したよ

>>564-565
じゃあ、公共（現実）の場を考えた慎ましい態度とれよ
制服姿やランドセル背負った少女の半裸体の紙袋もってキモヲタが行列作って列車から降りてくるのは異常な行為にしかうつらないんだよ
こいつら、まともな常識がないのかってね
こいつら、性犯罪起こしそうだ
って思うのは自然だわ

これはもうだめかもしれんね。

でもいいや、自分で描けるし。
同人仲間も多少はいるんで、自給自足できる。

>>578
＞モータースポーツがよく迫害されなくなったなと今思った。
つ自動車産業

スレ見てる時にテレビで恋空の映画宣伝やってて笑った
14才の母といい、ロリは駄目だけど相手が同世代なら中学生でも高校生でも妊娠物はOKなんだな

>>568
同人からエロが無くなっても同人は同人さ。
同好の士って意味だからね。

>>577
おまえがな
それが幼女だと証明できるのか？

俺今年コミケいったけど
ほとんど、エロい紙袋なんてみなかったけどなあ
みんな型月の紙袋もってたぜ

知合いのエロ大手サークルが大慌てだった
絵柄的にロリ系しか描けないから死活問題なんだろうな

どうせコミケのついでに靖国オフやるんだろ？おまえら


靖国でロリ同人販売すればいいんじゃね？ｗｗｗ

>>577
ネオナチと同列に扱われてもね、
オタクと同列に扱うのは明らかに偏見だ。

ゾーニングには本来賛成なんだけど、
この流れは表現規制にまでつながりそうで怖い。

>>585
証明？
真性のアホですか？

フェミニストは許されるのだろうか……

エロ紙袋なんてコミケでも秋葉でも滅多に見ないんだがどこで見てるんだ？
エロゲのイラストの紙袋なら見るが

>>296
裏から引きずりだしたのはマスゴミなんですがね＾＾

>>587
どう慌ててたん？

まぁ委託されて店で買えるんなら即売会無くてもいいです。

とらのあなは入り口にエロ同人飾ってあって引いた･･･
メロンブックス見習え（秋葉原の話）

>>591
真性はおまえだよ。
禁治産宣言とっととうけてこい、池沼

よくわからんがエロ同人誌が問題なんでなくて
小学生とかそういうレベルを扱ったやつを規制しようとしてんだな？

>582
まあソレもあるんだがね、８０年代前半あたりってＦＩＳＣＯ廃止運動とかあったっしょ？
それとか７７年のＦ１でモータースポーツ＝危険だからやめろっつー認識もあったし。

まぁ関係ないので以後何もなかったかのように。

>580
うん。俺はそうしているけどねぇ。ＤＱＮなんてコントロール出来ません＞＜

>>575
内心の自由は内心に留めていれば保障されるが、それを行動にあらわしたときに制限される
きもい紙袋持ち歩く行為っていうのは既に内心の自由とかいう問題じゃねーんだよ
ゴミ屋敷の爺さんと同じ次元だ

>>598
スレタイ見る限りはそうなわけで

　　　|　 　 ,.ゝ─-,.r'´￣ ｀丶、　　　　 のべ２５万人が見た女子アナ国会議員のパンチラ！
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　　 )r'! i l;;ｿ　　 ‐r‐､,ｿ,.j /　/ /,ｨ　　　　　 ,. -‐- ､
　 '´ l |　　'　　 　 j.:.::ゞj /､ / // i　　 　 ／　,. -､　ヽ
　 　 l lヽ　 ｌ>　　｀'‐'"//ｯﾉ ! ﾊ!　｀　　 /　 , '　 　ヽ　ﾞ!
　　 ,.-l ､ゝ､ __ ,.　 ‐'ﾌ,'　ミ,.| j |　　 　 ,'　 /　　　　j　 l
　 /　 ｀ ｼ;.　 　 "'ﾂ'´　 ,ｼヽ' ｀'　　　　|　 l　　　　ノ! ,.ﾍ
　 !　　　,.ゞﾍ;.j､ﾊ.r;.iゞ'ﾐ'ﾞ 　 ｀丶、　　 l　 '、　　　 '"'´
　 l　ｌ ／　／　　ヽ 　 ヽ　　　 　 ヽ 　 ヽ　丶たけしさんの隣のまるちゃんに注目！（白パンスト？）
　 ヽ,ｉ'　 , ' 　 > '´ ヽ 　 ヽ､　　 　 j　　　 ヽ､ ヽでも、小泉チルドレン筆頭の
　　/　　'､　,.'　　　,ﾉ　　　ﾘ 　 　 ,ﾍ、　　　　ヽ　ヽ佐藤ゆかりたん萌え〜パンチラは無ーーーい！
　　!　　　ヽj　 ,. '"　 　 　 !　　　 l　 ヽ､. --､._ j　 !
　　丶　　　｀'´　　　　 　 ﾉ‐--- '!　 　 　 　 〉i｀ヾ、
　　　 ヽ...,, -- ､.. 　 　,. '"| 　 　 j　　　　　 / ,'　　 ヽ
　　 　 ﾄ､　ヽi ﾞ;,,.ｼ￣;ゞ　 l　 　 ,'l　　　　 ,.' ノ-'"　　丶
　　　　〉､　　l ｀''"^'''"´￣| 　 　 l､..__,. -' ＝‐- ､.._ 　 i
　　 　 |　丶. !　　　,. ‐ ' ´l　　　､l,. - ‐ '"￣ ｀丶､ ｀　|
　　 　 |　　　l ,.　'´　　　　l　　 　 ! 　 　 　 　 　 　 ヽ j
　　　　!　　／　　　　　　,. !　　　│　　　　　　　　　 /　パンチラ規制厨涙目！ｗ

エロ同人誌の絵はほとんど少女にしか見えんと思うので
全滅だと思うがな…

都産貿やあのあたりの施設の利用は同人誌即売会の多くがしめているんで、
幕張みたいに利用が無くなったと騒がないようにね。

>>591
確かにエロ絵を紙袋をこれ見よがしに持っていたら、そいつの良識を疑うが、
だからといって販売まで規制していいという理屈はないでしょ。

>>580
それは偏見というものです、
理性を持った近代民主主義の社会で生きる一国民として根拠なく正当化しないでください。

同人活動が「地下活動」となる日もそう遠くない

>>581
顔を知ってる奴が書いたエロ本読むのってどんな気分なんだ

コミケ弾圧きたー

>>603
まぁ剛毛・巨乳にしちゃうって手もあるけどね。
でも小学生頭身。

ああ、これはこれでアリですね。

>>606
アングラ上等であるべきだと思うけどねぇ、何で市民権得たがるんだかがわからん

公共の場でそいうもの持ち歩くのはいかんと思うが
そいつが犯罪予備軍だと認識するのは短絡的過ぎる

>607
おまｗｗｗｗｗｗｗｗバカスｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇ


という感じかねぇヽ(´ー｀)ノ

>>465
社民党の保坂さんがそうだな

>>580
ロリコンで
キモくて
臭くて
ヒキコモリで
２次元しか愛せない
いじけた
馬鹿で
意気地なしで
アタマの悪い
オタク・・・・・




・・・・だとしても、何ひとつ「罪」ではない。

ここで「死ね」だの「去勢しろ」だの「根絶やしにしろ」だの、ほざく奴ら。
お前らこそ「アブナイ同人誌」と同じ行為を本物の人間相手に「実行」したがっている事に気づけ。

法律がリンチと限りなく寄り添う社会を「ファシズム」というんだよ。

新宿都庁のお膝元に歌舞伎町がある件について

ニコ厨と本質は一緒なんだよね。
社会の隅っこで同好の士がダンゴ虫やてんとう虫のように
固まってたのが、一部のアホが大声で喧伝しちゃって。

８年蝉ぐらいの覚悟はいるかもね。

地下活動か・・・
三次ロリと違って
作家が描かなくなるだろ

>>611
公共の場でそういうのを持ち歩く奴に
そういう短絡的な人種がいるって危機感が無いのが一番の問題かと。

何かを勘違いしていらっしゃるが
二次元しか愛せない私どもが
犯罪を犯すとでもお思いか。

三次元なんて畏怖の対象ではござらんか

>>610
黙認してくれればそれでいいのに
マスコミを含めいちいち、ご注進する輩がいるからだろ。

>619
だが、そんな風に考えてくれない人間がいるのもまた事実。>580とかね

検閲ｷﾀｰ

二次元しか愛せないなんて幻想だよ…ネタで言ってるんだろうけど

とりあえずランドセルとか、リアルの幼女を示す記号は使うなよ。
あくまで二次元はリアルとは違うというなら、
リアルの学童児童と関連付ける記号は必要ないだろ。
ランドセルなんて、明らかに小学生を示す記号じゃないか。

ランドセル背負った幼女を、年齢をぼかして、
「18歳以上です」なんて言って誰が信用する？
ヲタクロリコンの姑息さを顕示するだけじゃないか。

何だか楽しい世の中に成りそうだ。

今月のお小遣いで買えるだけ買っておこう。

>>616
いろんな意味で宣伝してるのはマスゴミなんだけどな・・・

ロリペドは嗜好でなくて精神の病ですよ。
２次元や写真で昇華できなくなったら
襲う連中続出っす。

小さいお子さんをお持ちの親御さん。
マジで目を離しちゃいけんですよ。

同人って、プロが描くヒロインを全国紙では表現できない、
性的描写をして、ハァハァして楽しむものでしょう？＾＾；ｊｋ
規制が入るとメジャーと闇市場に分かれるじゃないか？
エロに見放されたメジャーは衰退し、闇市場が活気付く。と。
個人が描くセミプロの春画くらい大目にみろよ＾＾；
江戸時代の浮世絵の春画規制とかわらんな。

ついでに秋葉原も一掃してほしいなぁ

中央通り沿いに堂々とエロゲとかの広告が並んでる今の秋葉原は世界の恥でしょ・・・

>>619
問題は二次しか愛せない人と
本当はガチのペドフィルだけど仕方なく二次で我慢している人が
混在している事。
外から見たら区別がつかない。

>>620
アングラって前提を忘れんでくれｗ現状がアングラとはとても言えないと思うよ
アングラになった上での黙認でそっから線引き作業をその都度繰り返せば良いだけ

即売会の数が増えて、受付めんどくさくなったバカ役人が垂れ込んだんだろ。

あの手の施設は何もイベントないほうが良いんだもんな。楽で。

>>610
いままで虐げられてた分の反動なんでしょう
漫画好きの政治家が居ただけで大騒ぎしてるし

>>552
感情だけの問題じゃないよ
1度出ていってまた戻ってきた手前また出て行ったら二度と東京ではコミケは開催できなくなる
日本一デカイくて問題児なイベントなので金だけじゃなく信頼込みで借りているのさ

あと一応ビックサイトは日本一展示面積の大きい会場だから
他に移るというのはサークルの首切りが増える

アニメは輸出品目になりうるとかいっているやつらに限って
構造を理解していない (おそらく麻生もそうだ)

ロリマンガややおいは巨大な日本のコンテンツビジネスのピラミッドの
底辺を形成している。
それを引っこぬくと、ピラミッドの地盤沈下が起きる可能性が高い。

>>629
そういって歌舞伎町駆逐したけど悲惨なことになってるなw

>>624
フィクションになんで、まじめに説教するの？
現実と空想の区別ぐらいつけようや。
>>631
それこそ警察の利権になるだけ。

>629
一掃→みんな　はさーん　にならなければいいのだが。

ネトヲチ板の電波ランキングで4年以上「横綱」を維持している森本さん

>>629
秋葉原はほぼ浄化完了。
５年前に比べたからかなりマシになった。
浄化しすぎて２年後にはオフィス街になっちゃうけどね。

ヲタ系は池袋・新宿・中野に分散中。

二次元と三次元を区別できない奴がいっぱいるなｗ
普段常識人ぶってる奴に限って区別できてないという現実ｗｗｗ

オタク叩きキャンペーンでもやってんのかってくらい
畳みかけるようにこういうネタが来るな

>>637
何で警察の利権に？なんかいろいろ考えが飛躍してるような

二次元の絵見てチンコおったててる奴に
現実との区別いわれてもねえ…

東京近郊の過疎な村を買い取って、同人村にすりゃいい。
その中ではどんな表現をしようがおｋの規制なし。当然売買も自由。
で、賃貸マンションあたりを用意してやれば、大挙押し寄せるし税金もウハウハ。

ただしそこから一歩でも作品を持ち出そうものなら違法。買ったものも一緒。
楽しみたければ同人村の住人になればいい。
また、住民には同人村バッジ着用を義務付ける。
外出の際は確実に着用すること。仕事中も同じ。これで製造業ウハウハ。

キモヲタパワーは最大限利用してやればいい。

>>641
テレ東の悪口いうのはやめてくださいw

>>643
規制団体を作って天下り。
気に食わない奴は逮捕してやると暗に恫喝、
お目こぼしが欲しかったら天下りを受け入れろと暗に要求。

安易なグレーゾーンが警察の無意味な権力の拡大を生んでいるのだ。

大手古本屋チェーンでもエロ漫画売ってるよ。

しかも十五歳で買える奴。

規制がピンポイント過ぎる気がする。

>>638
ゲーム・アニメ系とかパソコン系とかのｦﾀ向けショップは結構死ぬかもね

でも、ヨドバシとかのまともなほうは客層違うから影響受けないし、
　ｦﾀ系ショップ一掃 → 土地が余る → 片っ端から買収して再開発区域拡大
って流れになればいいんじゃないかな

ロリコンで
キモくて
臭くて
ヒキコモリで
２次元しか愛せない
いじけた
馬鹿で
意気地なしで
アタマの悪い
オタク・・・・・




・・・・だとしても、何ひとつ「罪」ではない。

ここで「死ね」だの「去勢しろ」だの「根絶やしにしろ」だの、ほざく奴ら。
お前らこそ「アブナイ同人誌」と同じ行為を本物の人間相手に「実行」したがっている事に気づけ。

法律がリンチと限りなく寄り添う社会を「ファシズム」というんだよ。

>>647
う〜んやっぱ飛躍してるな

>>640
あれで浄化っていうのも・・・
最近じゃｦﾀが毎週集まってｽﾄﾘｰﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽのﾒｯｶみたいになってるんだろ？
十分まだまだｷﾓｲ街な気がするんだが・・・

>>649
影響受けない？
ゲームやアニメ駆逐してオタが来なくなる上に家電やPCの方は電気街の店に品揃えも安さも負けてるのに本当に影響受けないと思ってるの？

>>645
伊豆諸島や小笠原諸島の島ひとつとかね。
オタクには医者や看護婦もいるし、生産したマンガを売れば外貨も稼げるし
独立してやっていけるんじゃない？

森永先生あたりに相談だ。

犯罪行為そのものと性嗜好は違うんだって
なんでわからんのだ

>>628
そういうことだな

>>652
ストリートパフォーマンスはキモくない。
ただ、撮られた女子＆カメコのキモさは総毛立つ。

ああいうのは無人島でやってくれ。

まずメイド喫茶はテレビ取材受けるのやめてくれ
コミケもな、取材にＯＫだしてたんだろ

公共施設でポルノ販売か…言われてみりゃあ確かに。
今までが異常だったんだよ。

>>659
脳味噌まっ更にして考えると常識だよな

>>640
ｱｷﾊﾞはむしろ5年前より酷くなってないか？駅前で変な格好した女がチラシ配ってるし…
マスゴミが面白おかしく宣伝しまくったお陰でな

別に追い出すのは勝手だけれど、
じゃあ他に誰が使うんでしょうかね？

事の事情と問題性の焦点を、皆さんさっぱり判っていないと思われる。

>>641
やつらは区別以前に
二次元というものを理解できていないらしい

>>663
では、貴方が一度問題点を纏めて下さい。

>661
いやー、５年前にもいたような希ガス。

>>661
アキバはオタ濃度は減ったけど
その代わりメイド喫茶とかそれに匂い嗅ぎ付けた変なコスプレ風俗の奴らとか
マスコミの報道見て来てそのまま来るようになったDQNとか
怪しさは抜けたけど昔より治安は悪くなってるな

つくづく今のオタどもって度し難いな。
怨嗟の声ばかりで、改善策や対応策が何一つ出てこない。

こりゃ規制されるのも当然か。

日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！


貧乳や幼女の何処が良いんだか・・・・

全国紙にできない、アブノーマル作品を同人コミュニティから除去したら
商業紙に太刀打ちできない、オナニー作品しか残らないんじゃね？＾＾；。
レンタル屋と同じように、18禁エリアを特設すれば問題ないんじゃね？

なんとなく読めてきた
生身の人間を介さないポルノ表現である漫画は
基本的に規制がかけられない上に、
重度のロリコン嗜好とオナニー癖を見るものに植えつけていくので
国はその影響力に歯止めをかけたいわけだ

>>659-660
大田区産業プラザPiOはどうなんだ？

妄想を漫画にしているだけだから、
無害でいいじゃないの。
はけ出し口って何事にも必要と思う。

「ロリ」「子供」を求めてるわけじゃないんだけどな
目が大きくて細身でぎゅっとできて無駄毛がなくてサラサラの色白もち肌の子が好きなだけで
現実の子供なんて目は小さいし無駄毛もあるし全然欲情しないし
痴漢みたく実際に犯罪してるわけでもないのに
これって同人誌規制してAVや風俗の売り上げ上げるためにやってるだけだろ？

>>重度のロリコン嗜好とオナニー癖を見るものに植えつけていくので

根拠がない
その素質がなければそういう嗜好になったりはしない

＞二次元と三次元の区別
そもそも人間の脳の反応がどうなるのかによるんじゃね？
二次元に欲情するのが異常なのか正常なのか
江戸時代も浮世絵で抜いたとかいう話はあるしな
規制派も少なくとも猥褻と受け取るってことは
そういう反応を脳が起こしてるんだろう
それを是ととるか非と取るかは価値観の差であってさ

あんまりアングラ化を推し進めると、
本当にブラックマネーが入ってくるのだけれどね。

昔の規制の直後に、どうみてもヤクザにしかみえない売り子とかいたし。

昔、シンプソンズでこれと似たような話があったな。

マージがグロアニメ「イッチーアンドスクラッチー」を子供が見てることに怒って
団体行動をおこしてアニメを規制するんだよ。
アニメが規制されて子供たちはすごい健全ないい子たちになるんだ。
でも欧州からアメリカにダビデ像がリースされて美術館に飾られるって話になった時、
マージと一緒にアニメ規制を推進した奴らが今度はそれはただのイタリア人のヌードだって言って
美術館での展示を差し止めるため、マージをリーダーに担ごうとするんだ。
マージはそれは芸術だから構わないって言ったけどじゃあ芸術とそうでないものの
境目は何なんだと言われて答えられなくなるのね。
んでイッチーアンドスクラッチーは復活。子供たちは低俗なカスに戻った。

まぁ俺が何を言いたいのかっていうとポルノは芸術だ！
って言い張ってみろよキモオタってことよ。

ついに権力の介入が来たか・・・
冬コミはどうなることやら

>>672
PiOも既に規制されてるよ。
成人向けはご遠慮下さいってさ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1193305681/

生まれつきのロリコンていないのか？

>>677
官僚やサツが売り子やってるよりはいいよ・・・

権力による、ネット、２ｃｈ、オタク、ポルノへの弾圧が始まったな。

ポルノ規制、漫画規制、人権擁護法案、ネット実名制、表現の自由規制、



ローゼン閣下とか馬鹿じゃねーの。派遣会社をファミリー企業に持ってる麻生も
立派に労働派遣の法整備に尽力して若者の労働環境の悪化に貢献してきた。
まったく真性マゾだなｗ

>>677
エロゲ業界の事かー！

>>678
失礼だが、貴方、空想と現実の区別がついていないのでは？

>>680
あそこって公共施設?

私的団体が会場を貸すかどうかは自由だけど、
公共機関は、利用真性に対して公平中立な扱いをする義務がある。

こんなことやると、表現の自由の内容規制で違憲ってことになりかねないよ。

>>680
「触手」とかじゃなくて、「にゅるけっと」とか「にゅるにゅるフェス」とかなら
OKなのかな？

>678
春画て芸術扱いされてなかったっけ。

>688
いやそもそも触手に性的なものを感じるのはオタク側の人間だけじゃねーかなｗ

国民背番号と連動した
年齢認証できるＩＤシステムを
作る必要がある

小学生がネットでエロ画像みようとしたら
「こらーー！！だめだろつとむくん！！」って
パソコンが怒り出すような仕組みにしないといけない

>>680
十分エロっぽいぞ
空想獣フェスならＯＫ

>691
X箱みたいに年齢認証とか導入すればいいんじゃね？
んでエロ画像にはHTMLのようなタグを入れて、未成年ユーザーには見えないようにする、とか。

ま、ンなの軽くアンロックされるだろうけどなｗ

>>682
官僚は知らんが警察官と消防士の売り子はいるぞ
規制目的じゃなく趣味での参加だがなｗ

>>690
つ北斎

>>694
マスコミが飛びつきそうで怖いな

>>694
買い手に小学校教師とか多そうだね、さすがに作家やっているとｱﾚだけれど。
でもそれがはけ口になって、リアルに手を出さなければ結構なこと。

>697
コミケカタログの読者投稿コーナーで学校の教師っぽいのがいたなそういえば。

ゾーニング徹底しなきゃダメだな
エロを隔離して入場時に身分証明書の提示

>>686
大田区の産業支援施設

>695
いや、それは有名だが現在日本で。
そもそもが実写などでの表現が難しい為絵に限られるジャンルだし。

上のほうで少女コミックとか出してたのいるけど、それとこれとは話が別だからな

男性は仮に同人誌や二次元がアウトでもまだいろんなエロに触れる機会がある
しかし女性漫画や小説の二次元しかない
それを規制したら、一般女性はエロに触れる機会が０になってしまうじゃないか
それは可哀相だろう
性欲なんてみんなあるものなのに

>>702
つ保健の教科書＋AV

とりあえず年齢制限つけて子供の目に入らないようにしろよ

なんでも規制規制って・・・。
２１世紀だし規制緩和でそろそろモザイクすらいらない時代だろう。
宗教おばちゃんとかががんばってるのか？

>>702
女のオカズはそれこそ千差万別なんでそれはどうかと、そもそもオカズが無くて可哀想
とかの理屈がわからんｗ子供にわざわざオカズを用意する大人はいない、それを
掻い潜ってガキはオカズを獲得してきた訳で、女の子がませるのが速いのはそれもある。

>>697
ま、二次元と三次元、趣味と仕事でわりきってる人オタクは世の中にたくさんいるから大丈夫だろ

>>689
いくら浮世絵だって、春画はサベツされとるよ。
春画を研究する研究者は色物扱いされるし、春画を堂々と展示する展示会
なんて見たことねーし　春画の画集もなんかコソコソ密かに売られてる状態

>>697
買い手はわからんが同人作家に小中学校の教師はいるな
ちなみにエロ
俺が知ってるのは三人だがいずれもロリではなかった
・・・ロリでなきゃいいってもんでもないか

>>708
俺が親なら子供の教師にはいやだな…正直な話

まぁ規制反対ってやつは一回ロリのエロ漫画見て来いって
それでも何も思わないなら病院行け

なんか
漫画で人死にが描かれると
悪影響がでるからよくないって言ってるのと
まったく一緒

>707
ありゃま、まじか。
まー、日本の場合だと
"皆が芸術だと思うかそうでないか"で分かれるだろうねｗ

日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！


貧乳や幼女の何処が良いんだか・・・・

俺はメインがアニメ関連の活字同人なんだがその手の島は公務員多いぞ
教師とか下っ端公務員とか
軍事や特撮もそれなりに
やっぱり特権階級だなとフリーターの俺は思う

>>709
医者で炉利同人かいてる人もいるぞ
同人者は偏在する

>>704
場所を弁えるくらいはしようぜ
どっちにしろエロいのは多いんだから

エロ表現ってのはタブーがあるから
刺激があって面白いのであって

それを読んで真に受けて
これはいかんぞーー！ってマジになってる奴は
ちょっと怖い

>>710
お前が行け混同野郎

http://www.bmshop.jp/m/cgi/list.cgi?ctg_id=lc
http://www.hakusensha.co.jp/silky_web/top.html
http://www.kodansha.co.jp/dessert/
ここら辺をマーガレットとかと一緒に並べてる時点でお察ししてくれ

規制する側の顔ぶれがよくわかるだろ？

>715
男性向けは三日目だけだし、単純計算で1/3以下じゃね?

>>717
じゃあお前は幼女のエロ漫画が平然と売られてる現状で問題ないと思うか？

>>720
１８歳以上が購読する分にはな

>>720
じゃあお前はイケメンのホモ漫画やエロ漫画が平然と売られてる現状で問題ないと思うか？

ネットでいくらでも通販できる時代に、
大きな箱借りて一堂に会するなんて
非効率的なことはそろそろ止めてもいいんじゃね。
ネットで売るんなら紙媒体にこだわる必要もない。
最初からZipでDL販売もできるんだし

>>719
単純すぎる。

ロリコンは規制するけど
ショタコンは規制対象外

>>722
アッー！

エロ漫画くらいでガタガタ言うなよ

実際の話、東京で規制しても埼玉か千葉あたりでやるだけだろ。
東京の施設に代わって埼玉と千葉の施設が儲かるだけ。

>>723
そのほうが読み手側から見ても便利な気がするな
わざわざ即売会なんかやらんでもいいような・・・

>>719
ほとんど中学生やら高校生をネタにしてる腐女子の存在を忘れるなよ

>>723
オタの俺から言わしてみれば、データーに価値ないぞ。
紙媒体で、本としてあるから価値があるのだ。
てか、データーなら絶対買わないｗｗ

>>727
でも埼玉や千葉にも似たような条例あんのよね。
千葉は女が知事やってるし、東京のマネするかも

おいおい・・・なんかロリ以外も規制されそうな勢いだな
二次元しか興味ない人間から二次元奪ってどうする気だよ
そんなに蠢く屍をふやしたいのか

>>728
>>723
即売会は本を買うためだけの場じゃないというのがある
オンリーイベントなんかは趣味嗜好が被る人の交流の場って側面のがでかい
自分の妄想垂れ流しつつオフ会もやると

>>730の理由もあるな
紙媒体ってなんだかんだで便利

サークル側からすると即売会ってのは大きいんだよ思うよ
そもそも読者とのふれあいが前提にあるからな

>708
つか、どこかのサークルで
主催が先生で
描き手が生徒ってなかったか？
もちろん全年齢モノだが。

ねえねえ、ロリコンのお兄ちゃんたちって、背が低くて知能も低い人が多いってゆー統計があるそうだけど、それってホント？

>>730
まあそもそも同人なら売り買いしなくてもいいものなのよね、昔より本来の同人活動を
やる環境はそれってる訳で

腐女子とロリオタは似て非なるもの
腐女を同じだと思ってる時点でナンセンス

検閲国家へようこそ

ここはお役人様がみとめた”正しい創作物”しか認められません。

まちがっても退廃的な創作物は作らぬよう。

売れなくなれば、必然的にロリコン物も衰退して
いくだろう。

そして最後にわずかに残ったやつが逮捕されると。

東京都は第二の国家社会主義ドイツ労働者党を目指すらしい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%80%E5%BB%83%E8%8A%B8%E8%A1%93

>>732
屍ですみゃいいんだがな・・・
鼻息荒いのや同人以外の人生放り捨ててる奴らが大人しくしてるとは思えね
くだらねー騒ぎが起きなきゃいいんだけど

>>739
同人仲間のナチオタがこのニュース聞いたらどんな顔するかな
今度聞いてみよう

コミケの大手なんかは交流どころじゃないがな

>>733
アニメや漫画の趣味嗜好が被る人と交流したいというなら、健全本だけのイベントに
してもいんじゃない？
いまは自分でサイト持って色んな人と交流もできるしなぁ
で、エロ見たい人はネットで。とか。家でプリントアウトしたっていいじゃんw

>>727
別に都内でやるのがいかんと言ってるわけじゃない。
税金使って運営されてる公共物件ではお断りってだけ

>>740
世にも奇妙な物語でそういうのあったなw
たしか煙草の話だったけどロリも同じような運命をたどりそうだ

このご時勢売れなくなるなんてことはありえないだろう
エロイ本で性欲発散して犯罪犯さなければ、別にいいと思うんだけどな

法律条例の根拠無しに、ロリ同人即売会だけ狙い撃ちで拒否できるか？
いかにも反社会性がありそうな中核派の集会でさえ、
(政治的)表現の自由の観点から許可すべきとされてるわけだが…東京都は大丈夫かね？

ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=25628&hanreiKbn=01

>>748
だって石原だぜ？
・・・っとこんな時間に誰だよまったく

>>746
どうもこのスレの人達を見てると、どんどん喫煙場所を無くして囲いこまれていく
喫煙者の姿に似てみえるw
そう言うオレは外で一切吸わなくなった喫煙者w

事が大事になれば、今までこんな催しをやってたのかよ！って反応が起きて
むしろ規制に拍車が掛かると思うけどな、法律論とか問題にならない嫌悪感だから、
一般人には、しかもマスゴミの行政支援つきですな

>>743
いやそれなりに交流はしてるらしいぜ
黒い交際含めてｗ

>>746
筒井康隆の小説「最後の喫煙者」をドラマ化したやつか
筒井本人も出てたな
俺はアウターゾーンの漫画が規制された世界思い出したぜ

>>738
どう違うのか説明してくれる？

もうあれだ、二次元側の人間と三次元側の人間で国を二つに分けりゃいいんじゃね？
二次元側はそのままでウマー
三次元側は規制してウマー


分かってる、ただの儚い夢だ
そっとしといてやってくれ（；ω；）

>>754
二次元側、子供増えなくて即効滅びるなｗ

二次元人もちょっとは三次元に興味あるからクローン美少女・美少年配布すればいいと思う

>>754
某ヤマギシ風に大人と子供の世界を分けるって手もあるぞw
子供は生まれたら親と引き離され子供だけの教育の場で育つ
大人は大人だけの世界

共産風味で気色悪い世界だが

>>755
三次元側から負のオーラを抱えた奴らが三途の川を渡ってくるわけですよｗ

じゃあ、これからはネットでマーケティングして虎の穴とかまんだらけとかで購入したり
通販したりが主流になるのかな

サークル同士の連携や人脈作り、お祭り的雰囲気は衰退するけど
まぁ全滅ってことにゃならんだろうね

新規参入の敷居は高くなりそうだけど

>>750
そういえば弟も先月くらいからタバコやめるって言ってたな

まあ個人的には
ロリ規制の方も含めて
同人なんてのはある程度縛りがあったほうが面白いと思ってしまうので
昨今の毎週同じ場所で、同じような面子が、同じような本を売り買いしてるのは
ちょっとくらいなら崩してもいいんじゃねーのとか思ったり。

そこにいきなり重機もってきて
遊び場な公園を更地にされるのは勘弁してくれだけど。

この事件は明らかに主催者側が悪い。
最初から「ポルノコミックを売ります」と申告して了解を取っておくべきだった。
まあそれだと会場を貸してくれないかもしれないが、
「東京都中小企業振興公社」だって一般に悪い印象を与えるのは願い下げなのだから、
その辺は配慮しなければならない。
主催者側は常識がないのか？

しかし警察がいきなり動くってのはどうなのよ？
文科省とかならまだわからんでもないが
これじゃまるで即売会＝犯罪みたいじゃないか

是非とも規制してくれ
そしたらわざわざ金払って深夜バス乗ってしんどい思いしなくてすむから

ばたぐねし

>>764
おいｗ
どこの田舎もんだよ

>>764
自重しろｗ

>>763
違法なポルノ本は警察が取り締まるもんだと思うが？

>>764
おまえ出された飯は残さず食うタイプだろ

>>768
違法なポルノ本たって猥褻物じゃねーしな
警察が動く問題じゃねー気がする

自民党が選挙で勝つと、ポルノ規制が進むが、
民主党が選挙で勝つと。それが防げるといったことをむかを聴いた。

で、結局これっすか？
参院選馬鹿勝ちしたじゃん、東京も含めて。
話が違う。

今までが当たり前だったんじゃない
今までが特別だったんだよ

性欲なんて身体動かして汗と一緒に発散させればいいんだよ！
って言う人居るけど強姦とか性犯罪犯す奴って運動してて体力有り余ってる奴の方が多いよな…

>>770
会場で違法のポルノコミックが売買されてる可能性があるだろ？
商業出版のポルノなら、グレーゾーンがあるとはいえ、
全体としては規制されているしチェックも行われている。
しかし私的に開催される即売会ではそんなのは期待できないわけで。

>>774
見本誌提出はしているよ、たいがいのところが。

＞少女を性行為の対象とした過激なポルノコミック

少女でなければ良いのか。なるほど。

>>775
>>1
>事前に作品内容の詳細なチェックを主催者側に義務付け、即売会当日の巡回を徹底してコミックを実際に閲覧するなどの対応を検討する。

つまり、これまではそんなチェックは行われてなかったか、行われていても不十分だったんだよ。
だいたい、それと知っていたなら、都の施設がアブノーマルなポルノの販売なんて許すわけないじゃん。

>>777
まぁ、別にそこまでしてやりたくないから他を探すだけだよ。
ただ、幕張みたいに戻ってきてくれという泣き言をいわれても困るということ。

そのイベントを運営する側はチェックしてたけど、会場を貸す都の側はチェックしてなかったって事でしょ？
これからは見本誌はイベント運営側と会場運営側両方に提出しろってことじゃないの？

>>774
千葉の幕張メッセコミケ追い出しのとき散々問題になって以降無修正とか
法に反するようなポルノコミックはどんな同人イベントでも販売されてない
どんな小規模のイベントでも最低限のチェックは必ずする
犯罪者になりたい奴なんざいないからな

>>777
それはない
普通に考えてみ？
無修正の同人誌を販売なんてしたらネットでうｐされるなりなんなりしてすぐばれる
そんな危ない橋渡る度胸のある奴なんざいない
同人なんて非常に狭い世界なんだぜ？

で、ポルノコミックではない。　芸術だ！　ってごねたらどうなるかしら？






ごめん、言ってみただけ。

この問題

どうやら施設の側の人間が、「　漫画同人誌でも、違法な児童ポルノ　」だと
勘違いしてた　(そもそも知識無かった)　事が、根っこにあったみたいだね。


要は、法的に合法販売可能な漫画同人誌なら、問題なしってオチか。

当然、ゾーニングとかは、必要だろうけどな。


事前検閲のチェックポイントも、「違法な物＝3次の児童ポルノ」が無いかの
検閲みたいだし。

警察が踏み込んでも、誰も逮捕されない状態なら、問題無いだろ？って事で。



今回の事を、同人誌＝違法物販売のように記事にした新聞社は、全部ウンコでした。

10万14歳とかのファンタジー設定もやっぱダメなわけ？

>>779でＦＡだろ
ロリ漫画の同人誌は違法出版物じゃないんだから
ただ建物の運営・管理側がそれを知らなかっただけだろう
そのへんイベントやるがわの説明が不十分だったってのはあるんだろう
十分にしてたら貸してくれないかもしれないが

まぁ、今はうるさい団体が多いから、そーいう所に文句つけられる前にぁゃιぃ団体とは手を切っとけと

ヤクザは切れないけどヲタは切りやすいと
これからは、エロ同人誌は即売会出来る場所無くなるかもなぁ

まぁ、エロ同人に限っては、ネット通販や同人ショップがたくさんあるから、最早即売会は必要無いが

>>781
正直それが一番納得してもらえる可能性が高いと思うんだ。
二次と三次は違うとか言ってもイベントでポルノを売らせろ！
って言ってるのと一緒だよね。今回も問題になってるのはポルノだしね

そもそもニ次元にモザイクかけなきゃいけないって法的根拠ないんじゃ。
公然わいせつ罪の定義が非常に適当で、警察の気分で捕まえられ、
沙織事件でやつ当たり的に逮捕者出たから仕方なく業界がモザイクかけ、同人もそれに倣った。
逮捕しようと思えば西洋の美術品でチンコ丸だしのやつ展示しただけで逮捕できるんじゃ。

>>777
同人誌のエロ＝違法な児童ポルノ　←誤り
　↑
施設の人の知識不足による誤解による混乱でした。


同人誌のエロ＝合法の範囲で表現されてる合法な物　←正解
　↑
こういう認識というか、知識が全然なかったらしい。



同人誌が本当に「違法な児童ポルノ」なら、そりゃ施設は、使えんわな。

無知って恐いわ。

>正直それが一番納得してもらえる可能性が高いと思うんだ。

多分無理じゃないの。
都や市の公共施設ってやっぱイメージが大事だし。
違法でなくてもロリポルノを扱うような連中に貸すとは思えん。

日本のマンガのレベルを維持しているのは、
実はロリとかやおいといったポルノだったりすると思う。

これをやめて、石膏像のデッサンといったく正しい美術をしましょうと
言い出したら、日本のマンガ文化のレベルは格段に落ちると思う。
日本アニメの頂点ともいえる部分がいきなりできるわけではなく、
その裾野には深夜アニメやエロゲーといったものがある。

ついてに言えば、役所がコンテンツ振興と称して金をばらまくのは、
はっきりいってムダ。

刑法の猥褻の定義の曖昧さに関してはね・・・
明治刑法から残る生きた化石だな
憲法ばかり騒がれるが刑法についてももっと論議してほしいな

>791
曖昧といってももうここ何年来性器の露出って結構明確で判りやすい定義になってるからなぁ。
むしろこれを動かすってなるとかなり面倒で度胸が居ると思うよ、法律家の側としても。

>780
まあ、実際は修正消し忘れ＆なぜかチェックを通ったので
売っちまったというのがあるけどね・・・

>784
主催側の不始末もあるだろうし
おそらく会場側も
ああ、またいつもと同じマンガの祭りか
としか思ってなかったんだろうね。

主催側は借りたいから可能な範囲で曖昧な説明するし
会場側はイベント毎でジャンル・傾向が違う＆それがどういうものか調べる
なんてしたくねーだろうし。

>>788
一般人にそういう認識を持っている人間はあんまりいないと思うんだが。
ためしに、非オタクのオッサンオバサンたちに、
幼女がアヌスまで触手に犯されまくっている合法なロリポルノを見せてみれば？ｗ

>>781

別に、どちらでも良い。

ポルノ、芸術、見る人次第ってね。　主観によるから。


今回は､施設側に　同人誌のエロが合法の範囲の表現だと
分らせれば、ほぼ解決する問題だよ。


そもそも、「同人誌が違法な児童ポルノだ」と、誤解させた奴が本当に
存在するなら、そいつは、混乱を引き起こして喜ぶ犯罪者ですよ。

社会に無用な混乱を引き起こす行為って、合法じゃねーハズだろ？

>>789
違法でなくともロリポルノはダメ！って言ってる奴らに真っ正面から頒布させろ！って言っても
確率は0だと思う。芸術とか主張すればまだ可能性があると思うんだが…。
相手がダメと言ってることと正反対の方向から正面衝突させてもまず勝ち目ないと思う

規制って言うと、いまいちアメリカとかの規制基準が分かんないだよね。
性器にモザイクないけど、アニメの暴力描写は駄目かと思えばPCゲームでグロゲーあるし。
定義付けで１８才以上の物には、規制が緩いのか？

>>792
松文館の逮捕とか見る限りはどうもな
スケープゴート一匹を適当な基準で逮捕してるようにしかみえんのだわ
松文館は消しの基準でいや濃い側だったんだぜ
それって法としてどうなのかね

>>793
レヴォでもコミけでもあったなｗ
まあ人間だからｗケアレスミスは避けれんな
その場合でもさすぐに気づいて販売停止措置とるなりするから一応セーフじゃないかとｗ

＞主催者側に法令順守の徹底を求めていく

それは当然だが、ポルノコミックと何か関係が？

>798
確かにアレは適当に選んだ見せしめ以上の意味は無かったな。

>>511
規制賛成派が犯罪と関係あると証明すべき。
規制反対派は証明する必要は無い。

>>784
説明は、相手がもういいよって言うくらいに十分にしておいた方が
いいと思うがな。

後で、また色々誤解とか出て来ても困るんだし。

>>794
別に見たくない人に見せて、不道徳だと言わせるのが本当にいいことなのかね？
マスコミの一番嫌らしい扱い方だけど思うね。
(初音ミクの件もそう)

仮に太ったおやじが女性もののブラジャーをつけて
亀甲縛りされた写真 (性器などは隠された合法のもの) を見せられて
うれしいという人はほとんどいないだろう。
(なかには大好きだという人もいる)

それを見せ付けて、キモイだの不道徳だのという連中が、一番下品だと思う。

サンクリの方は株式会社サンシャインシティ運営で株主が三菱関連だから
三菱や会場運営側が何か言ってこない限り大丈夫なのかな？

最近の少女漫画取り締まるほうが先じゃないか？
18禁エロ漫画と大して変わらんよ

コミケの収益て税務申告してんの？
してないなら潰せ

>>806
一定額以上ならしないといけないって最近税務署が目をつけてたな
それ以下だと
今度は都内のあちこちでよくやってるフリーマーケットやってる奴等にも税務申告しろって言わなきゃならなくなる

>>806
殆どの人が赤字です。
黒出ているのは超大手の一部。
そういう人はきちんと殆どの人が申告しています。
脱税している人がいたとしても世間一般と同じくらいの割合です。

>>806
準備会を株式会社化してるので当然してる
脱税云々の話は聞かないな
現在の三代表になってからの状況はまだ伝わってこないけど

大手サークルはみんなしてるぞ
つーかコミケに税務職員が来る
あいつらは転売屋より怖いぞ

>>806
コミケ会場の大手では計理士だか税務署員がすでに常駐してるらしい。
ただほとんどは経費＞＝売上だから税金かかりようもない。

検閲かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軍靴の足音がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

愚かな

税務署はかなり前から資料集めて仕事してるぜ
多額の金が動いてるから裏社会の資金源と思ったらしいｗ
結局893とは一切関係なかった＆調査に人員割く価値のある大手は
ごく一部であとは小物ばっかりだったがなｗ
税務署の中のオタクから聞いた話しだから間違いない

活字同人なんて本当にただの趣味
創作も評論も情報もみんな赤字
まあ楽しいからいいんだがね

>>789
> 都や市の公共施設ってやっぱイメージが大事だし。

公務員の行為でもっとも重要なのは、法律（条例、規則含む）の根拠。
法律の根拠無しに、国民に対して不利益を与えてはいかんのよ。

>>799
都の側も法令順守が必要。

>>804
そういった私企業こそイメージが大事だから、エコヒイキでも好き嫌いでもして良い。
というか、私有地に誰を入れるかは、所有者ないし管理者の自由だ。
「犬とロリコン入るべからず」というのも自由。（若干微妙だが）

だからこそ、公共施設は少数派にも開かれてなければイケナイ。

お江戸の時代も浮世絵が風紀を乱すと取り締まられたねえ。
女歌舞伎なんて過激過ぎて江戸初期に消滅だっけ？

>>811
法的に合法な物を　いくら検閲されても、痛くも痒くもないじゃろが。

＞６５
つまり、私怨の矛先があらぬ方向に向かって、
その結果(方向性)に対して責任はないし、
むしろ自分は賛成だと。

｢自分に責任が無い｣と思いこむのは、
精神障害の一種だと教えてやれ。

>>15
公共施設借りてAV撮影したらやっぱ問題になるんじゃね？

>>817
合法とか非合法とか関係ない
検閲そのものが基本的に表現の自由の侵害
日本の表現の自由はエロ漫画守るにゃ心許ないがそれでもこれは基本

ポルノの法規制とかに熱心な議員には投票しないようにしているんだけれどね。
それをやりだすと、他の政策的に自分の考えにあわないとかおきて困る。

結局、共産党しかないとか・・・

表現物の内容いかんで規制かけるってのはなぁ
でも単純所持すら違法になりそうな勢いじゃ止めれそうもないな

どうでもいいことだけれど・・・
違法マンガの単純所持って、自分用に描いたオカズも対象になるんだろうか。
マリファナみたいに。

アウターゾーンみたいな話だなｗ

>>824
奇遇だな俺も同じ話を思い浮かべてたところだ
あとヒラコーの以下略
かつてのビニ本みたいな扱いに同人誌がなったりするのは嫌だねえ

>>823
児童ポルノが漫画も適用されてしまったら確実にそうなるね
自分の娘のヌード写真もってるようなもんで

こんだけ拡散してんのに仮にそうなったらどうやって取り締まるやら知らんが

第三者通す奴はわかりやすいんだよなー。
法に抵触しそうな物はさすがに印刷屋も刷るの断るらしいし、
本屋やネットの委託販売業者も流通の基準があるだろ。
捕まりたくないしな。
何部刷っていくらとか資料も残るし、何もかも違法ってこともない。

勝手に量産できるコピー本とかデジタル物は、販売物提出させて
主催側が審査するしかないだろうけどなー。
コミケじゃきちんとやってんだろ？

普通に検閲だろ
これって禁煙と雰囲気が似てるな、多分似たような連中が動いてんだろうが
俺自身は吸わないけどんどん追い詰められる様は可愛そうだった
だからこれも最初の規制に反対しないとじりじりと堀を埋められて詰むんだろうな

規制推進派は自分たちが欲望を抑えられないから他の人もそうだろうと考えてるのか？
法で縛るのはあくまで実害が発生することだけに限定すべき
倫理、思想を法で強制はナンセンス

規制すれば未成年への性犯罪率が上がる！
適度なガス抜きがなきゃ暴走するやつが増えるのは歴史が証明している。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
＞このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
＞しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。
＞これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
＞ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
＞少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
＞むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。

だから公共施設でエロをやるなと。

>>830
それだけの話なのにみんな妄想で話を広げまくってるよね。

同人誌ってエロ本がメインなの？嘆かわしいね。昔の文学的な同人誌がメインなら健全だから、一旦エロは撲滅すりゃいい。
あくまでも日陰の存在でしょ。エロ同人誌なんて。

同人誌は陳列ブツだから

ワイセツブツ陳列罪か?ｗ

代わりに正しい子供の作り方講座とか開いてやれよ。少子化が問題になってんだろ？
ペアになって練習とかしたいが相手によるからやっぱり講座はいいや

自分で自分のクビ絞めててバカだね

公然と販売されている・・・って都産貿の状況分かってないだろう。
フリークしか集まらん小イベントのメッカが都産貿だ。
現状で、良い具合に隔離されているから、公然と販売していようが
間違って一般人が迷い込んで買ってしまって悪影響を受けてしまう
なんて事がない良い状況なのに。

なんか話がいろんな方向に行ってて面白い。

>>830
まずはそれだな。
(あまりに行きすぎてる気もするから規制も検討すべきとも思える)

>>832
エロ関係は創価もだいぶ絡んでるが(印刷会社なども)、
それはエロ同人の、日陰から
(アキバのような)日向ヘの露出に関係してるだろうかね？
エロ同人は日陰でやれ、電気の街を返せって俺は思うが。

>>836
俺、都産貿の鍵系？のイベントに行ったことがあるけど
同じフロアで呉服の販売会もしてて
かなり異様な対比だったぞ。
向かいの建物では中学校の合唱コンクールもやっていたし。
そんな環境の中で異常な数の人間がロリコン絵が書いてあるパンフレットを掲げながら行進してるのを見て。
悪影響を受けてしまうなんて事が無い良い環境と言えるか？
俺ははっきり言って不愉快だった。

>>838
それは施設の方に文句言うべきじゃないのかね

一言で言うと、自業自得。

結局個人の感情かｗ

>>839
たしかに施設側は許可出してるからその点で施設管理社側の問題もある
それと同時に指向性の強い、人を不愉快にさせるような可能性のあるイベントを
公共性のある場所で開くイベントの主催者側にも責任がある。
少なくとも中学校の合唱コンクールと同じ日にロリコンイベントなんて一般的な感覚からしたらやろうと思わない

　同人誌の即売会をめぐっては、警察庁の研究会が昨年１２月、「子供を性行為等の対象とするコミックが公然と販売されている」と、規制強化の必要性を打ち出していた。


　都産業労働局では「成人向けの作品の販売自体を禁止するわけではないが、主催者側に法令順守の徹底を求めていく」としている。

モザイク消しの話のように思えるがどうなのだろうか？
凄くよく分からない。一体どうゆう事なんだ

2ちゃんもこんな感じで一部の空気の読めない人間によって、
規制やむなしって流れになる気がする。
今回のことはいい参考になったよ。

>>294
↓オワタどころか始まりまくってるじゃん
http://plaza.bunka.go.jp/open/works.html

都の職員に販売禁止を宣告されて、ﾛﾘｦﾀ発狂→傷害事件を起こしてイベント永久禁止。
の流れが理想的かな。

自分らに都合の悪い規制とかが来ると
「エロ同人誌より先に○○も規制しろ」
「×○だって子供に悪影響与えてるじゃないか」
などとみっともなく責任転嫁しまくるワリには何ら具体策も出さず他人任せで
2ｃｈで大人げない愚痴ばかり吐いてるようなキモオタからはエロ同人誌取り上げてもいいですよ。
こいつらの存在自体が悪ですから。

俺的な意見は同人という一つだけを規制するんじゃなく、一個を規制するならその他の小説とか漫画とかTVとかあらゆるメディアをきちんとした基準で全て規制しろって思う
場当たり的に規制してんじゃねぇよｗ

>>849
エロ同人、エロ小説、エロ漫画、エロTVを公共施設で
扱わないようにすれば満足なわけ？

>>850
むしろ場当たり的に規制とか考えるんじゃなく、考えるならちゃんと考えろって話
これ、明らかに警官の胸先三寸で規制かどうか判断出来ちゃう辺り危険だし

規制の基準がどれも平等じゃないんだよ、飲酒運転とかと同じで
今はどうかちょっと知らんけど、「飲酒運転は悪い」って話になったら規制強めたけど、その結果飲酒運転の方がひき逃げするより罪重くなっちゃったし
おかげで飲酒運転で人轢いたら素直に出頭するより轢き逃げして捕まったほうが罪が軽くなるという謎の事態になった

じゃあ公共施設でねずみ講の講演をするのは有りなのかね？

お前ら必死すぎだが
誤解と勘違いがある

この問題は
・公共施設で
・１８禁作品オンリー即売会
・しかも猟奇的な内容
を、
・会場側には内容説明はせず
・１８歳未満禁止などにせず開催していた

のをとがめられた主催がいざ質問されて

・ちゃんとした反論を出来なかった

ために起きた出来事です

まぁロリ猟奇ｽｶﾄﾛみたいな同人誌が権利主張するなというのだ
おとなしくアングラにもぐれ

コミケもとうとう冬の時代に突入か。
こりゃ政府や公安が壊滅させる気なら税務署も歩調合せて動くかもな。

これは年末とお盆危ないかもしれん

一度規制されたら未来永劫緩和はないな

森本浩司大勝利＼(^o^)／
エロ同人誌全面禁止でキモオタ共涙目www

ロリや猟期と同一視されるのは心外でつ

ロリ規制されて誰が困るの？
ロリポルノがないと発狂して性犯罪に走る理性のない男ばっかりなのか？

>>858
何で森本って未だに殺されないんだろう。
とっくに身元は割れているだろうに。

>>860
ロリポルノがあってもなくてもプチエンジェルというものが(ry

エロアニメ・エロ漫画でしか抜けない漏れは規制されたら出家するしか道が無いよｗ

オナニーなんか止めて
子供を作れってさ

コミケ規制きたああああああああああ

ニコニコに同人、
オタクの趣味がどんどん制限されていきますね。

多分、炉利同人の監視のついでに版権モノも監視されるよ。
俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞都産業労働局では「成人向けの作品の販売自体を禁止するわけではないが、主催者側に
＞法令順守の徹底を求めていく」としている。

具体的に件のイベントはどういう法令違反を犯したの？

検閲だといって訴えたらさ、原告はロリ業界の代表になっちゃうよな。

みんな陰部を墨塗りすればOKなんじゃね

>>867
都の人も、こんなことを明確に言ったら
「税金使ってたてた建物で成人向きの物売るなんてけしからん」
って批判がきて、更に厳しいことになるのに…

ひょっとして狙ってやってる？

ビックサイト終了ｗ

屁理屈ロリざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冬コミまで二ヶ月というのに

妙に反発が強いと思ったら
実際にこれでメシ食ってるやつも多いんだね。
でも、公序良俗に反するものを公の場所でやるのはダメだと思うよ。

同人って商業誌より厳しい黒塗りをしているんだろ？
ロリってところが狙われたのか？

9 ：なまえをいれてください ：2007/10/31(水) 07:47:12 ID:PfkBRJTm
タダゲーしようぜ

Wii part7
(p)http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1191927137/

Wiiでバックアップを動かそう 12台目
(p)http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1193380377/
10 ：なまえをいれてください ：sage ：2007/10/31(水) 08:12:04 ID:SWYhULy/
>>9
通報した

絵だから何やっても良いってのは、理屈と取られかねない。
じゃあ、何故絵にもモザイクは適用されるのとか、
その辺考えて自覚持たなくちゃエロ創作はやってはいけない気がする。
自分も同人屋で、幼い系ではないがいわゆる不健全系も創作することもあるんだが、
他人事ではなく自身も調子に乗りすぎたと反省してるよ。
個々の良識が最近薄いなって、コミケ行って度々思うことがあったもの。
エロの表現とかもそうだけど、一人一人の行動とかでもそれは度々気になってた。
良識、マナー、理性、当てはまる言葉は幾らでもある。
そういうのをちゃんと自覚しながら、普段も生活していこうと改めて思った。

>>877
個人的街頭やオークションで販売するとか、民間の施設で主催者の
理解得てやるなら、何やってもいいんじゃない？
同時に責任も発生するけど、自分が捕まるだけの話だし。

>>878
法令違反で捕まるのはOKで、主催者の理解を得ないのはNGなのか？
お前の価値基準がどこにあるのかよくわからん‥。

思うに、妄想どまりなら誰からも文句言われる筋合いはないけれど、
作品を人に見せる形にした時点で、一気に責任が増えること、
もしかするとその趣味に関係ない人の目に止まるかも知れない可能性があることなどの自覚だけは持たないと、
同人やエロ創作はやっちゃいけないような気がした。
自覚あるのとないのとでは、心がまえもぜんぜん違うから。
イベントの中じゃ、変な例えだけど、オレの妄想はどう？って感覚だったんだけど、
そのイベント自体が公の場でやってるんだったら、どう？以上の、外ズラもちゃんと作っておかなくちゃいけないなぁと思うよ。

>>879
主催者の理解を得るってことは、主催者にも一緒に責任をかぶって
もらういうことだよ。
ヤバそうなもの出すなら、共犯者になる主催者にはちゃんと
説明しておくのが筋じゃない？

っていうか、この場合主催者じゃなくて施設管理者が正しいかも。

普通の人が紛れ込みにくい日時と場所でやってるコミケは潰さないでほしいお･･･
つーか、取り敢えずコミケ側はエロ紙袋を売る企業を締め出してくれ。
アレはコミケへの世論誘導攻撃行為だ。

あーあ。コミケゲームオーバー。

脱税野郎共が公共施設使って商売か
税務署しっかりしろ

コミケは18歳以上限定イベントにすりゃいんじゃね？
エロ本自体を規制するとは言ってないし。
入場時に身分証で年齢確認すればよし。

>>885
コミケてエロ本専用イベントだっけ？ｗ

>>884
税金払えるほど同人誌が売れている人の方が少ないのだが。

有名漫画家CLAMPのストーカーdexiosuさんが
２ちゃんにコテハントリップ付きで書き込んだ内容に
コミケのスタッフが「参加者として常識とモラルが無い」と
コミケ出禁のメールを出した。
それを逆恨みしてそのスタッフを中傷。
スタッフが警察に相談し、警察に怒られたので関連イベント
の会場施設にイベント中止を求める嫌がらせ電話をする。
電話理由はともかく、エロ本売ってるのは事実なんで会場
規制に乗り出す。


ストーカー　森本　dexiosu　でぐぐれば判るよ

もうこうなったら南アフリカ同様に、実際のロリータに手を出さなければいけなくなるね
２次元で満足している人々をも駆り立てて、捌け口を無くし性衝動の持って行き場をなくす。
つまるところはそのように仕向けてきてるんだから仕方がない

体のいい事を言うんじゃない

>>889
だから、公共施設以外でやればいいと何度いえば(ry

>>886
売れ筋はエロ。ホモ本もエロに含まれる。

>>885
コミケの同人誌はホモか一般向けが殆どで、
コミケに来る人の半分以上が婦女子ばかりです。

>>892
エロメインなのか。やっぱりエロの力は凄いなｗ

エロは人を動かす原動力だぞ
文明の発展には必ず怠惰とエロが絡んでる

ロリ同人そのものを無くせとは思わないけど…
堂々とやっていいものじゃないことぐらい分かれよｗ

>>888
そいつがきっかけでも、問題はあったんじゃないの？
そいつさえ逆恨みしなければ、問題なく出来たのかな？
遅かれ早かれ、そういう気はまったくしないけど？

>>893
知っとるわ。たまにコミケ行くし。
だが、腐女子のアナルファック本は18禁指定すべきだろｗ

>>894
コミケの同人誌の出品数はホモか一般向けが殆どで、
売り上げ数はエロ同人誌が多い。

暗黙の了解ってのもつっこみ入れられるとそれとなく動かなきゃならん訳で

>>895

そうだな、斜陽企業はエロを投入すべきだ

三洋エロ半導体、エロ赤福、等々

流れがエロ同人のことになってるけど、
これって公共施設でってとこがアウアウなんじゃないの？

まずはジャンル問わず１８禁の品物がある場合は１８禁専用会場での出展にしる。
１８禁専用会場入り口地点で年齢確認、サークルで販売の時点にもう一度確認。
これやったらいいと思うよ。

俺が行ったイベントは
同じ日に呉服の販売界とか同じ建物でやってて、身なりがきちんとした人も同じ空間を共有してた
それだけに休憩所を占領するオタクの集団の異様さは際立ってた
仮にそのイベントでやり取りされるのが公序良俗に反しないような良識的な内容のものなら
思い入れの強い人たちが集まっているという事で済まされるけど。
やり取りされているのはロリコンの同人誌で、それと分かるパンフレットを掲げて歩き周るのは
普通の人に不快感や恐怖感を与えるという事を、本人たちは考えないんだろうか。
俺もそのパンフレットを持った一人だったけど、恥ずかしくて直ぐに会場を後にしたよ。

ニコニコ動画と同じで
２次著作権にも触れる
同人誌は使用料金払えて事にもなるかもよ

オタクってDQNさんざんバカにしてるけど、DQNと同類だな
調子に乗ると際限なく、自身を律せれない。
低IQも両者に共通してるしね。

>>882
特にホビージャパンな
ネタのつもりなんだろうが、洒落になってない。絶対にあれを写真に撮っている記者がいる
なんかの折に、一斉にキモい写真を並べ立てて報道してくるぞ

米やんも亡くなったし、コミケ終了かもな……
正直、今の参加者のモラル低下は目を覆わんばかりのものがあるし
晴海の頃もそれなりに酷かったが、数が増えた分、相対的にDQNの数も増えたからね

今やDQNの数は、イベントとして致死量に達しているように思うわ

>>899
ホモもエロも内容が１８禁に変わりないなら、どれも一緒に隔離すべきだよ。
参加サークルの大半がその系統での出典なら、施設入り口自体からゾーニング開始でいいんじゃね。
人件が非常に大変そうだが、そもそもそれをやらなきゃ運営できなくなる時代がきたのさ。

俺が見たイベントは
同じ日に代々木公園とかでやってて、身なりがきちんとした人も同じ空間を共有してた
それだけに公園を占領する在日の集団の異様さは際立ってた
仮にそのイベントでやり取りされるのが公序良俗に反しないような良識的な内容のものなら
思い入れの強い人たちが集まっているという事で済まされるけど。
やり取りされているのは日本を非難する横断幕で、それと分かる旗を掲げて歩き周るのは
普通の人に不快感や恐怖感を与えるという事を、本人たちは考えないんだろうか。
恥ずかしくて直ぐに公園を後にしたよ。

アダルトトレジャーエキスポやってくれ

昔は準備会から出る紙袋の図柄も気にしてたもんだけどな。
今回はおとなしめのデザインだといいな。だったら普通に使って帰れるからって。
微妙なデザインの場合は、宅急便ブースに行って、宅急便の紙袋使ったものだけどな。
企業やエロサークルの紙袋はたしかにえげつない。
見せないところはちゃんと厳守してても、公道で使って歩こうとはとても思えなくて。
ジェネレーションギャップかなあと割り切っていたんだが、
882さんや907さんみたいに思ってる人もいることを知って、少し安心した。

なんかすごい笑顔で精液ドバーとか噴射してるフィギュアが商業作品として売られてるしネットにも画像あるだろ
ああいうのも取り締まれ。キチガイは逮捕逮捕

>>898
まっとうなサークルは、18歳未満と見える人には売ってないよ
あと、男にも売らないところは多いｗ
そのへんは、まあ、しっかりしているが、ここ数年の新参はそうでもないらしい
リスク意識が薄い人が増えたからねー

あと、コミケの人数でゾーニングは不可能＝コミケ終了
ゾーニングと年齢確認が義務づけられた場合、完璧に破綻する
ついでに、一度入場したら出ない人が急増すると予測されるので、キャパ的にも破綻する
すでに現状だけで、スタッフは手一杯

しかし、あの人数を大きなトラブルもなく捌くのは、コミケだけと言えるかもしれない
ゲームショーの物販スペースとか酷かったりしたからね

普通の神経してたらあんな紙袋持って歩けないだろ。
だからこそ記事になるわけで。

それにしても即売会って必要な物？
ネット通販で良くない？

>>870
そりゃあ狙っているだろうな。
此処最近性表現（特に児童ポルノ系）関係を叩きたい精神が上層部やマスに流れ始めてるし。
実際に諸外勢力（特にアメリカとキリスト原理系）からのイチャモンや大衆誘導も始まっている。

まあ規制されてもアメリカみたいに地下に潜って犯罪を助長したり。
暗躍するだけなんだけどな。

もう今の時代、そんなものはネットで売買すればいいじゃん。
場所借りて売買する意味やメリットはそれほど無いのでは？

>>916
自分もそう思う。
通販にすると面倒臭がって売上落ちるかもしれないけど、
主旨は利益や数の商売ではなく、創作物を見て欲しいってのが根本にあるなら、
法は犯さないラインで個々の通販でいいと思う。

>>914
逆だろ
ネットの方が詳しく無い（見たくない）人間の目に触れやすい

>>917
それでも生身で顔を合わせて頒布したいってのもヒトの性。
通販だと実感ないしね。

後は、年に二度のお祭り的な意味合いで楽しんでる人も多いよ。

>>914
既に専門店に卸売りやってますけど。

あと、ネットじゃ年齢認証が難しい問題もあるか

今回の騒動を引き起こした一人である森本浩司（別名　小蛆、dexiosu、アイスピック、盗撮豚）とは？

・既知外。障害を持つ両親のスネをかじる39歳の無職ニート。ひきこもって一日中ネット三昧。
・度重なるコスプレへの侮辱発言と盗撮容認発言でコミケ出入り禁止となった。
・コミケ出禁処分を下した牛島えっさい氏への逆恨みから、牛島氏と接点のある同人イベント「アブノーマルカーニバル」への
　嫌がらせを繰り返す。読売新聞への電凸が今回の報道に繋がった説あり。
・2ｃｈで幼女への強姦願望を告白した危険極まりない小児性愛者でもある。
・人気漫画家グループCLAMPを脅迫した前科有り→http://www.clamp-net.com/info/report.html
・自称クリエイター。「ガンダム」「エヴァ」は自分のパクリと主張中。作品（とはいえない落書き）集→http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/
・森本情報リンク集→http://blogs.yahoo.co.jp/tama_exp/930264.html
・ガラクタをオークションに出して小遣い稼ぎをしている（違法疑惑あり）→http://auctions.yahoo.co.jp/jp/booth/kohji_moli_00

簡単なこった
売上げの3%を解放同盟に上納すればいいんだよ
そうすりゃ取締りは人権侵害ってことになる
お役所なんか一発で腰砕けよ

>>918
普通はその手の単語入れないと引っかかりませんが
それともその手の広告をわざわざ踏んじゃう人？

>>916
ネットで売り買いも難しくなるかも試練・・・

確かアメリカのイチャモンのつけ方が
「児童ポルノで家宅捜索した時、出てきた児童ポルノの殆どが日本産だった。
日本は児童ポルノを助長している、単純所持も規制しろ」
…という事らしい。
ガチガチに規制した末の自国の犯罪件数棚に上げてな。


まあその出てきた児童ポルノが３次なのか２次なのかが不明な所、向こうの基準もそうだと思うが。
多分にネットに乗っかってきたんだろう。
グローバル化って怖いな。

しかし右へ倣え、アメリカのご機嫌伺い大好きの日本。
更に其処にキリスト原理が付入ったら…
このままだとエロ媒体全面規制されるのも時間の問題かも。

>>922
そいつが一枚絡んでるのは、もうさんざん関連スレでわかってることだからw
ただ闇雲にこういうコピペが貼られてるのを見ると、
自分たちは全く問題ないのにこいつの逆恨みでヌレギヌ着せられて可哀相なんです。って取れるのね？
発端はどうであれ、見直すべき点、反省点は、こちらにもあるよ。
そこらへんもちゃんと言及して置かないと、同情の余地なしと逆に白い目で見られる可能性があると思うよ？
コピペテンプレ作るなら、そのへんを誤解されないように慎重に作らなくちゃw

建前とはいえ、同好の士に原価プラスαで頒布している、って事になってるのに、
ネット専売じゃ完璧に無断二次利用の商売で犯罪だなw

じゃんじゃん取り締まってくださいな

　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　　　ポルノコミックは
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　　　人間のクズや生きていても無意味
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　 　　　　　　　な手足の無いヤツラが見るんだろ？
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　　

>>924
ああ、たしかにそうだよな。
普通に道に迷ってってケースは少ないｷｶﾞｽ。
各サイトに入り口にも注意書きはあるわけだし。
ただ、そうでも、ゾーニングは直で面を合わせてやるには甘いんだよな。ネットって。
本人の意思でそのサイトに行き着いて通販しても、それを見た親が、
こういうサイトがあって、通販してること自体が悪いって訴えるケースは多くなるやも試練。

ああいうのを見て、すぐ不快がる人は、現実を知らず苦労してない証拠。
死に至る暴力行為ではないし、そういうのは貧困層の裏社会でいくらでもある。
貧困層を馬鹿にしてる人間がいうことなのだろうか。

ロリ・ペド・猥褻物・著作権侵害・不審者のオンパレードなんだから規制されても仕方ないわな。
どうせ転売ヤーの餌になってるだけだろ？

>>14
民営で広いのってドーム球場くらいしかないんじゃない？
公営で断られたらやっぱりダメだと思うけど。

>>931
問題は開催する場所だったんじゃないかなぁ？層とか以前に。
時と場を使い分けるマナーとかの問題もあると思う。
あと施設側会場側両者の認識の甘さかと。

施設には利用料が入る、中小印刷会社も利益を得る、近くの小売店も客がくる。即売会を禁止しても何もいいことないだろ

地方の公共施設なんかスケジュールがらがらだぞ。エロ同人誌即売会でも来て欲しいとこだわい

これは普通に見るとアニキなキャラがバラ散らして踊っているようにしか見えないが、
あるメガネを装着しているとロリなエロイラストが出現するという不思議なグッズを開発して売れば隠れ蓑になっていいんじゃね

>>933
売る側も買う側も自制の効かない人が携わっている産業だから、マナーの問題
であっても、自発的にマナーが改善されることは無いように思う。

>>936
>売る側も買う側も自制の効かない人が携わっている産業だから
随分決め付けた見方からの物言いだな

エロ同人つぶれたら、リアルに首つる印刷屋がたくさんいるな

ロリペド本を買う非モテのヲタって
モテない逆恨みで女嫌いのあまり、ネトウヨで石原マンセーな人が多いと思うんだが…
自分が大好きな石原にこういう規制をされることについてはどう思っているのだろう。

アキバデモとかやってた孤独な非モテDQN連中は
サヨイメージを借りてサヨ系過激派とかと仲良くして「俺TUEEEE」をやってたが、
でも女大嫌いで昔は良かったとか言ってるあたりはものすごくウヨ的。変な人たちだ。

>>934
都内の民間施設か地方の公共施設でやればいいんじゃないかと。

東京都が公営施設での開催はお断りって言ってるだけだし。

当たり前の話だが児童ポルノ禁止法は男子にも適用されるため
高校生以下の男子が上半身裸になる漫画を所持してたら逮捕です

……あなたは、大丈夫ですか？

>>939
ネットウヨは皆非モテのヲタでロリで石原マンセーと思い込んでいるのか？
東京には石原氏への得票４００万人以上のネットウヨの非モテのヲタの石原マンセーが居たのかよｗ
毎年のコミケでも全国からの男の来場者は１００万人も超えないのにｗ
非モテのヲタは皆ネットウヨの石原マンセーの証拠有るの？

>>934
著作権云々の問題も、同人が売れることで原作の知名度が増して
原作者が得をすることはあっても、損をすることはほぼないしな。
ガイナックス辺りは半分同人市場で食ってる様なものだろうし。

かといって、法的には黒に限りなく近い灰色なんだから
あまりおおっぴらに日なたに出てくるべきではなかったが。

>>942
DQN喪のサイトのバカみたいな主張見たら
石原の言うことトレースしたみたいな話ばっかだよ。
まあ自分に都合のいいようにあちこち曲げてあるけども。

犬鳴峠でコミケをやればいい
『この先日本国憲法通用せず』

規制したら犯罪が増えるって言うけど規制以前に幼女の誘拐殺害・暴行監禁事件が
やたら多かったように思うんですけど・・・
犯罪の抑制につながってるってのはキモオタの詭弁以外の何者でも無いな。

アメリカでは規制で犯罪が増えた！とか喚き散らしてるけど、ソースが示された事もないしな。

>934
元記事を読む限り、別に即売会の開催自体は否定していないと思うが。
行きすぎたロリ描写が問題であってエロ自体も許容している感じだけど。

石原マンセーハラショー！

>946
昭和３０年代の状況↓も載せないまま「意見がある」という質問。ハァ？
http://pochi74.hp.infoseek.co.jp/erohon300.htm
>しかし、世の中はそう甘くはない。いい気になっていた｢奇談クラブ｣、｢風俗草子｣、
｢風俗科学｣は昭和３０年４月の第三次取締りにより壊滅的打撃を受けるのであった。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/akasenntitai.htm
>１９５６（昭和３１）年５月２４日売春禁止法が公布（翌年４月１日施行）により
形の上では（法的には）存在しなくなった。

数年後
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。このころの
少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に４５００件
以上という数字は、尋常ではありません。

>>946
小林よしのりのワシズムの去年の冬号にて３０年以上前に比べて子どもの数は３割減なのに、
子どもが被害者になった事件は１０分の１以下になっていますけど。

>>948
開催は禁止してないけど、成人指定の同人誌の販売は
するなみたいなことが、主催者の方へ伝えられているらしい。
当日都の職員がチェックしますみたいなのもあったかな？

どっかにそれで、自主的に開催中止したやつの告知があったぞ。

>>951
全年齢でエロさを追及しろってことか
ＮＨＫ教育でやってる｢電脳コイル｣のように

それはそれでやりがいあるね

>>939
コミケはあの過激派排除したんだけど

それにコミケ参加者の半数以上が女性だ
言ってる意味判るか？

>>950
どちらにしろ、今回の件は全面禁止ではなく
公営施設での開催お断りなので、それらは全く関係ない話だな。

>948
念のために言っておくと一般人の言うロリとは未成年者全てです
エロ同人誌に描かれているキャラクターの大半は未成年者、もしくは未成年者に見えます

えええええええええええええええええ

エロ同人が犯罪者を作るのなら、年に2回犯罪数が跳ね上がる統計が出なきゃあかんのだが、
そういったデータはあるのかなぁ？

未成年ガチホモ好きが何割りか知らんが
同人の主流派は昔から腐女子と主腐だな

ショタコン腐女子もなんとかしる

>>879
都営なので法律を守って規制しないといけません。
法に反しない限り行政権による言論の自由の規制すなわち検閲は絶対に許されない。

>>946また脳内ソースかよ

少年犯罪データベースからですけどね
あそこは警視庁の犯罪統計書を元に作成してます

で、未成年のレイプ被害者ですが
1998年が682人
1999年が689人（この年11月に施行）
2000年が796人
2001年が854人

施行前と後では数が違いますよね
スマソ、データを間違えた
1998年が839人
1999年が873人（この年11月に施行）
2000年が1006人
2001年が1049人

さっきのは中学生以下だった

というか少女暴行しても「漫画やアニメに影響されたんです！」と訴えれば争点ずれてくれるんだもの、それなら小ずるい馬鹿はやってみせるわな

2chとかコミケってのはガス抜きとして置いておいた方がよいとは思うんだけどね。

１８歳未満の未成年者の絵を取り扱った児童ポルノ漫画がダメというなら当然少年同志のエロも
規制対象になってくるはずで特に小学生扱ったようなショタポルノ同人は引っかかる。

>>961
1〜2年後だけ見ても明らかに増えてるじゃん
ちなみに今はどのくらいなん？

つまり、国民の税金で

エロ本を売りまくっているのを禁止

それに逆キレか？ｗ

>>966
つまり、国民の税金で

政治家が風俗やプチエンジェルでやりまくっいるのは反社会的ではないのですか？

腐は未成年の男を襲わないし売春にも走らないだろうな

脱税と著作権違反以外で、空想の絵や文をどう規制していくんだろな

気の毒だが、エロは表現の自由に値しないってのは、とっくに最高裁判決が出てるんだけどな。
チャタレー裁判とか調べてみろ。

登場人物は１８歳以上です

>>966
つまり、国民の税金で

政治家や官僚、公務員が風俗やプチエンジェル、買春で本物の人間相手に
やりまくっているのは反社会的ではないのですか？

>>965転載だから調べてみないとワカラン
国別で分かりやすいのだとこんなんがある

国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件

＞政治家が風俗やプチエンジェルでやりまくっいるのは反社会的ではないのですか？
＞政治家や官僚、公務員が風俗やプチエンジェル、買春で本物の人間相手に
＞やりまくっているのは反社会的ではないのですか？

それは、テレビの見すぎです。ｗ

「馬鹿の一つ覚え」のように、国民に対して規制規制規制規制規制規制規制規制規制
規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制
規制規制規制規制規制規制に明け暮れる、政府と行政を何とかしろよ！！

個人的には普通の本屋に並ぶ出版物の規制を先にやって欲しいがなー。
少女向けがかなり乱れてるらしいし。

まあ教頭先生が買春やっちゃってその影響で放送延期になるようなアニメとか
斧で警官やってる父親殺しちゃった女子高生がいたせいで放送中止になるようなアニメが好きなオタだと
何が正しいか正しくないかなんて判断つけろっていう方が無理でしょうなｗ
そういう奴が喜んでホイホイ高い金払ってエロ同人誌大量に買い込んでるんだから

>>976
国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件

データ貼るしか能がないらしいな、自分の言葉で反論してみろよ。

>>978感情論にはデータが一番。
アンタがもう少し論理的なことを言ってくれないか

規制派の意見まとめ

・俺が興味ない性癖だから規制しろ
・俺が見てて気に入らないから規制しろ
・規制されても俺は困らないから規制しろ

結局言いたい事はこの三つ

児童の定義は18歳未満の少年少女を指してますので、18歳未満に見える絵柄でのエロは
児童ポルノとなります。
児童ポルノをやり取りしているようなイベントに、会場を貸したら不味いので
児童ポルノが見付かった時点で、会場の貸し出し不可。
上半身裸の男の子や女の子は、その絵を見た誰もが18歳以上に見えないとアウト。
児童ポルノです。

>>981ならない。だって絵に人権は無いから

楽しみがなくなるじゃねーか

熟女ポルノ漫画しか描けなくなる時代ｷﾀｰ

ビデオなり写真集なりに出演してる人が児童なら児童ポルノ。
珍妙な俺解釈を披露するのはやめよう。

ﾛﾘｵﾀはもう諦めろ
いままでが異常だったんだよ
何年後かに「すげぇ時代だったなぁ」と懐かしく思えるよ

趣味を規制する国

>>982
児童ポルノと人権は関係ないぞ？
日本の現状はともかく、アメリカなんかだとロリアニメも立派な児童ポルノ。
そのせいで海外無臭版が出せないエロアニメもちらほらと。

俺の好きな昔のエロアニメは少年がお姉さんにちょっと可愛がられるシーン
（性器描写なし）ですらカットされてるんだ・・・orz

>>986ロリコン以前に絵に干渉するのは憲法違反なんだが
本気で>>981みたいなこと言うのが規制賛成派

この規制で子供に対する性犯罪が激減するなら、
単純に歓迎する
増加したなら、その責任を石原都知事に問う

腐女子は性欲の発散というよりは単純なコミュニケーションツールだから
抜き目的で買うロリ層とは一緒にして欲しくないわけで

規制でかめへん

>>988日本じゃならない。絵に人権は無いから児童以前に人間じゃない

お前が何言ってんだよホント