【PC】シーゲイト、「ギガバイト」の定義をめぐる訴訟で過去6年間のハードディスク購入者全員に5%払い戻しを提案

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952名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:30:47 ID:ezFMgrw90
>>949
喧嘩すんなや!
953名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:33:16 ID:SB0wlfKp0
結局くだらない訴訟のような気がするのは俺だけではないようだなwww

954名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:34:03 ID:6inYKiBh0
>>949
理解して無いようなのでもう一度
昔からCPUメーカーの公式なマニュアルだって1KB=1024B、1MB=1024KB、1GB=1024MBの表記だ

メモリサイズが異質なんじゃない、賢く使い分けてただけだ
当然だが誰でも通常はキロ=1000の接頭辞であることは当然知っている
コンピュータの世界で2の累乗が便利な場面だけ1キロ=1024を使ってた
だからメモリ容量は1M=1024KでもMhzは昔から1000kHz=1000*1000Hz
承知の上でみな納得して使ってたんだから誤用であるわけがない
955名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:35:43 ID:eWw1+ohg0
パソコン黎明期だった20年前には
 1KB=2^10Bytes=1024Bytes
ってのは常識だったし、混乱も無かった。

COMPAQあたりのPC/AT互換機メーカーが揃って
 1KB=1000Bytes
 1MB=1024KB
というおかしな表記を始め、政府主導で「キロビー」という統一表記が提唱されたが一般化はしなかった。

その後パソコンが民生品として普及し始めるにつれて、どんどんヘンな表記が進み、
俺をはじめとする昔からいじっている人は細かいことは気にしなくなった。
俺も大容量を浪費するシステムなんぞそもそもシステム設計がヘボだと思ってるし、
ストレージが大容量化した昨今では、寧ろ問題にする方が不勉強なだけだ。

因みに古くからコンピュータ化が進んでいた工作機械業界では、
プログラム容量を「メーター」と表記することが多い。
紙テープの時代には1バイト幅で1インチあたり10個穴を開けていたため、
 1m≒40"=400Bytes
となる。蒲田の鉄工所のおっちゃんもこういう厳密な誤差の原因を知った上で「ま、いっか」と考えているんだがなぁ。

俺としては CD-R/MO/DVD-R/DVD-RAM などのリムーバブルメディアにおいて
フロッピーディスク○枚分、という表記がなされる際、殆どが FDD=1MB で換算
していることの方が問題なんじゃまいかと思う。
956名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:36:11 ID:JOTuSHMV0
海門のHDDしか買ってなかった俺様勝ち組wwwwww

10台以上あんぞw
957名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:36:20 ID:B8Cw/rss0
そもそも2の30乗ってのは切りが悪いんだよ。バイトアラインメントに嵌らないからね。

2の8乗、2の16乗、2の32乗あたりが切りが良い数値だ。
958名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:36:59 ID:SB0wlfKp0
>>10億バイトと10億7374万1824バイトの違い
で実際に困る人ってそんなにいないと思う件www
少なくとも俺は困りません

あと、みんな喧嘩すんな!
959名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:37:14 ID:8ExcmGyuO
ジゴバイトを使えばいいのに。
960名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:37:22 ID:tjLU04gt0
人間の指が5本じゃなくて4本だったら
10進数なんて使われなくて8進数になってて
コンピューターと相性良かったんだろうな。
8本指の宇宙人がうらやましい。
961名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:38:21 ID:dqMyk9qs0
ビットをもっと細かい単位に分割していけばまた違う解釈が生まれるんじゃないのか。
962名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:39:06 ID:eWw1+ohg0
>>961
kwsk
963名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:39:08 ID:i2ekiqRu0
この裁判でメーカー側が負けたら、メモリメーカーも訴えられるなw
964名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:40:42 ID:w+KVzZHr0
>>961
digitalという言葉の意味を考えれば
それ以上分割不可能なのは分かると思うんだけど
965名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:41:25 ID:eWw1+ohg0
>>964
しぃーーーーーー!!!

折角舞い込んだオモチャなんだから、もっと独自の解釈を聞き出そうぜw
966名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:42:58 ID:B8Cw/rss0
まあ、要するにメモリサイズ表示ではギガ=2の30乗のほうが便利だから、そうしているってだけなんだよな。
そういった基本的なことがわかっていれば、メモリサイズとストレージ容量と比較する際には換算が必要だってことも理解できるんだけどな。

基本がわからないオ馬鹿さんが、「ギガは2の30乗だぎゃ。昔からそう決まってるだぎゃ。HDDメーカーは虚偽表示だぎゃ。
謝罪と賠償するだぎゃ」と騒いでるだけなんだよな〜
967名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:44:28 ID:BJ2Xq9930
俺の緑電子のHDDの払い戻しはどこに求めればいいのか?
968名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:46:10 ID:dgVr6s/60
これは結局どう表記すればよかったんだ?
1バイトでもズレがあったら文句言うやつがいそうだが、
HDDなんて製品ごとに差異あるだろ
969名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:46:53 ID:QkeYEwjv0
俺のICMのHDDの払い戻しはどこに求めればいいのか?
970名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:47:19 ID:yZf2v875O
>>960
簡単に別れると2の累乗(手足、タコ)になりそうだけど、指が五本に分岐したり、イカみたいに10本になるのは別モードの自己組織化なのだろうね
進化の過程で、どういう使い分けしてきたんだろう
971名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:47:24 ID:ih+HMiU00
むしろOSが悪い。1000がキロであるのが常識。
972名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:49:07 ID:eWw1+ohg0
1GBの定義で大騒ぎする奴の大半が
 1Kbps=128Byte/sec
だと考えている件。
973名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:51:52 ID:cLfK+98m0
1996ccの車を2000ccと偽って売ってるのも問題ってことか。
974名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:55:05 ID:WNjkrAqK0
プレステ3の中身もSeagateですけど、
返してもらえるのかなぁ。
975名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:55:11 ID:8PjVGUgl0
>>973
2000cc以上は3ナンバーになるから、4cc捨てて5ナンバーの方がいい。
976名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:55:47 ID:AeTGYQXXO
64bit級セガサターンみたいなものか
977名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:57:13 ID:xj/NrD2hO
外食産業の一人前と同じで、定義なんか無い
店側でありメーカー側の理屈が嫌なら使わなければ良いだけだろうに
それよか5年保証とか箱入りで出てるのが気になる
978名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:57:25 ID:tjLU04gt0
>>975
5ナンバーは2000cc"以内"だよ。
3ナンバーは2001ccから。
979名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:59:06 ID:xWc1g9JS0
セクタ単位で記録するから結局全容量は使えない件
980名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:00:09 ID:jjVDi9xQ0
>>975
2000ccなら(車体サイズが5ナンバー以内であれば)5ナンバーだよ
3ナンバーになるのは2000cc超
981樹海 ◆riJk8MqKDg :2007/10/31(水) 08:00:46 ID:MDX8SbP70
紛らわしいから1KiB=1024B,1MiB=1024KiBとかi入れるケースも増えたな。
昔の人はこの程度の誤差には寛容だったのに。

982名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:01:11 ID:8PjVGUgl0
>>978
/^o^\フッジッサーン
983名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:09:05 ID:fbDBa3pB0
「2.4%位の誤差、誰も気にしなくね?」

数メガバイトオーダー迄の時代だったらそうかもしれんけどな。。。
全ては大雑把なアメちゃんの性質が原因
984名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:12:55 ID:wnTTvRSI0
せこい裁判やなー
120GのHDD二基あるが金返せとは思わんわ
何より快適に長生きしてくれてるのが有り難い
そんなことより半年持たずに逝去したMaxtorに金返して欲しいわ
985名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:15:32 ID:VzdyrsXu0
【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 2007年度版】
11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
11月 6日 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 逮捕 送検。
11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
12月 8日 埼玉・行田市で溝口順子容疑者(47)ら2人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
1月11日「顕正会本部」を捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安1課」が3人逮捕
2月24日 東京都北区で中華料理店に放火。実刑。
3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 逮捕。
3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検。顕正会本部を捜索
4月13日 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
5月 9日 顕正会への入会強要 小池 淳子 逮捕・送検。
6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 逮捕
6月18日 HIV患者と同性愛者に対し、公の会合で誹謗・中傷の暴言を吐く。
6月22日 通信販売契約社員(37)約51万人分の顧客情報を記録して流出させる。
7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
8月 3日 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷で「顕正会本部」を捜索。
8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
9月 7日 女児に性的暴行で、少年(19)逮捕。
9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
9月19日 軽犯罪法違反(つきまとい) 顕正会員2名 逮捕 送検
10月 9日 活保護費を不正受給で7人逮捕。
10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件 逮捕。
986名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:16:57 ID:O9/64Evw0
>>972
違うんですか?教えてください
小文字bはビット、大文字Bがバイト
小文字kは1000倍で大文字Kが1024倍
まー定義そのものが曖昧なのが問題だよね
987名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:19:22 ID:VOHDgsaP0
当然、このスレは1024まで書き込みできるんだよな?
988名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:20:19 ID:ykcqxGIl0
>>978
あの2000CCしかないのに車体がデカいなんちゃってMK2
は3ナンバーだったよ。

メチャクチャ燃費悪かった
989972:2007/10/31(水) 08:22:30 ID:eWw1+ohg0
>>986
通信を物理層から勉強し直してみれ。
990名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:24:08 ID:ih+HMiU00
デフラグするのに空き容量を15パーセントも確保するのを求められるのも辛い
991名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:27:13 ID:eaUc6LkC0
シーゲイトのバラクーダシリーズのファンとしては複雑だな・・・
ストレージ表記が10進法なのは今に始まったことじゃないし、買う側も納得して買っていると思っていたが。
むしろ、そういった業界の標準表記方式を知らない情報弱者が、言いがかり的に起こした訴訟だと思うが。

もちろん、シーゲイトの対応は過剰なほどユーザーに対して喜ばしいし、
バックアップソフトもダウンロードするけどねw
992名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:27:27 ID:hRDL3T8N0
>>972
それを言うなら512なんじゃ?
993名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:29:24 ID:sPAUtYin0
8台のHDDでRAID0を組んだのに、容量が8倍にならない。詐欺ではないか?
994名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:33:49 ID:K+Sr/K050
俺は2001年の壊れたHDを、2007年の標準的なモデルにでも交換してくれれば不満は無いよ。
995名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:39:27 ID:hRDL3T8N0
http://e-words.jp/w/bps.html 2002.10.30更新

1kbps(1キロbps)は1000bps、1Mbps(1メガbps)は1000kbps(100万bps)である。
1kbpsを1024bps、1Mbpsを1024kbpsとする場合や、「k」と小文字で書いた場合は1000倍、
「K」と大文字で書いた場合は1024倍、などとする説もあり、これらの用法をめぐっては
混乱状態が続いている。

本来、万国共通の単位系として用いられるSI単位系では「k」や「M」などの接頭辞は
1000の累乗の意味を持っており、IEEEやIECなどの学会・標準化団体などでも、
正式にはこれらの用法に従う。しかし、コンピュータの黎明期にソフトウェアやハードウェアの
設計上の都合から、1024ビットを1kビットとしたことから、データの容量や通信速度などで
このルールを適用する人が増え、現在のような混乱状態を招いた。

通信の世界では、データ通信が始まる前からSI単位系に従って1000倍を用いており、
また、モデムの通信速度が当初は75bps、300bps、1200bpsなどのように2の累乗とは
無縁な値から始まったこともあり、1kbps=1000bpsとするのが妥当と思われる。

大雑把に言って、メモリやハードディスクなどの記憶容量では「1024」が、
通信速度では「1000」が使われることが多いが、状況によって異なる場合があるので、
どちらの意味で使っているのか十分注意が必要である。

996名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:43:24 ID:5jNWAfYy0
4MBのハードディスクが冷蔵庫並みの大きさだった・・・
997名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:47:35 ID:G9ayC+fz0
体重計だったら、訴訟を起こした輩は大喜びだっただろうに。
998名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 09:03:11 ID:sUQ92klaO
100メガショック!とか言ってたゲームがあったような
999名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 09:05:50 ID:dQ308NfgO
1024
1000名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 09:05:55 ID:RO8V9Bjt0
なにを言われようが、初めて買う人は騙されたと思ってしまうのもしょうがいない
普通、パソコンの表示を基準に考えるだろうし単位も同じGだし
10011001
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