【ネット】アニメ製作者がネットラジオでニ○○○動画を痛烈に批判★４

・アニメ制作会社「Geneon Entertainment」と映画、DVD、アニメなどのコンテンツ紹介を
　手がける「Showgate」という会社が行っている業界人によるネットラジオ
　「偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER!」で先日、YouTubeやニ○○○動画を
　はじめとした動画共有サービスなどにアニメがアップロードされている現状について、
　痛烈に批判がありました。
（中略）
　偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER!
　http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/
　（中略）主な発言を要約すると以下の通り。

　「YouTubeのシステムは僕は認めるけど、お前らが権利（著作権）を持っていない
　ものをアップすることがいいとは一言も言っていないから。最近○○○○
　（注：放送ではこの部分にさまざまな雑音が入って聞こえなくなっています）
　動画でもそうなんだけどさ。ちょっと問題にはなっているわけですよ」
　「技術的には来るべくして来た感がある」
　「お金を出さなくなっちゃった。人が汗かいて作ったものに対して」
　「僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、好きな女の子にあげたのと
　イコールに近いものがあるけれども、生産性や手間暇が爆発的に違う」
　「YouTubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらうというシステムは
　アリかなと思っている。ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い。
　表現の場としてはあり」
　「ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。局に納品した
　時点で局の判断を仰ぐんだから」
（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください
ソース/GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071026_anime_nicovideo/
前スレ（★１の立った時間2007/10/26(金) 12:10:22）
【ネット】アニメ製作者がネットラジオでニ○○○動画を痛烈に批判★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193380503/

2

乙

ttp://www.style.fm/as/05_column/05_column_img/itagaki15_1.jpg
ttp://www.style.fm/as/05_column/itagaki15.shtml

こういうの読んでも、なんかアニメーター自体は
あんま気にしてない感じがあるな。
遠まわしにそんな感じにで言ってるアニメーターのブログとかもあるし。
現場の作り手としてはより多くの人に見てもらいたいって欲求のがあるだろうし。
やっぱとかくうるさいのは権利者だろう。

2

ニコニコの著作権云々言ってる連中はν速+見るなよ
わかってねぇかもしれんが、ここは無断転載禁止している記事、画像ばかりな
んだし、それ見てレスしてたらニコニコの違法動画見てコメント書いてるのと変わらんだろが
ゴタゴタ書き込んでねぇで、一人でニュースサイトでも見て、感想をブログにでも書いてろやｗ

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

問題点をまとめてみるか。

・金払って放送してる（既得権益）
・その作品自体見れない地域がある
・ＤＶＤの値段が高い
・権利者がＴＶ局（買取）と製作所の場合がある
・前者の場合ＤＶＤが売れても製作側は金にならん

他なんかある？

>>6

事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道は著作物に該当しない

>>4
アニメーターからすれば、どれだけニコニコにアップされようが、
DVDが売れようが低賃金には変わりないからなｗ
別の次元の世界のことだと思ってるんでは？ｗ

>>6
これは報道のための引用だから問題ない

>>6
違法アップで逮捕されるのはアップした人だけですよｗ

大人向けアニメなんか作るなボケ
あとアニオタはいい加減卒業しろ

金曜しゃべり場はっじまるよ〜

深夜やってるような有象無象のアニメって
ちゃんと利益が出る目算があって企画立ち上げてるのかね？
ネットの新しい消費形態での違法の取り締まりは当然だけど
加えてもっとしたたかに利用したほうがいいのに。
京アニとかは状況の変化に対応した仕掛けを
しっかり取り入れてくるから感心するけど。

ニコ動は2chと同じでコミュニケーションツールというか
「コメントでつながりたい欲」が魅力なわけだから
それを応用して例えば各地で全話一気見イベントみたいの定期的にやったら
一体感を得たいオタ達が集まって意外と稼げるんじゃないの？

DVD発売前にネットで無料配信したりもしてるんだよ
http://character.biglobe.ne.jp/special/dokuro/

アニメ本編はさ、元々、テレビで無料で放送された物だし
本放送も見て、自分で録画した上でも

ニコニコでみんなでワイワイ突っ込み入れたり、弾幕や空耳コメントで
爆笑しながら実況したいってのもあるわけだよ、実際に。

そこからMADや新しい流行、新しい才能が生まれて、作品にフィードバックされたりする。

みんなでワイワイ見れば
つまらないと思ってたテレビやアニメは面白かった
ってのに気付かせてくれたのが
ニコニコの見せ方、「システム」が優れている点であって

ニコニコのやり方がグレーやブラックなのであれば
別に各テレビ局がニコニコシステムで番組配信してくれるのなら
場所はニコニコ動画じゃなくてもいい、って話なんだと思う。
ニコニコでやってくれれば面倒くさくなくて嬉しいけど

権利者側がニコニコシステムでコンテンツを流して儲けが出るやり方を
どう整備していくかって事を議論するのが建設的だな。


本編はともかく、DVDの特典映像とかを流す奴は流石にどうかと思うね。
特典映像すらニコニコに流れる事を知って「DVD買う気なくした」って奴が実際に知り合いにいる。
こういうのは良くない。

例えばコカコーラとiTunesがやってた懸賞みたいなパスコードをDVD購入者に発行して
特典映像はそれを使って見るなんてシステムがニコニコ動画にあってもいい。
CMがあってもいい。
権利者側が上手く、ニコニコのシステムを使って行く流れになってくれると嬉しい。

痛烈に批判だけでは意味ありません
行動行動！！
口ばっかりでできないやつらよのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際はP2Pで解決できずに先送りにした問題が更に敷居の下がったニコニコで再び表面化しただけなんだよな

日本動画協会はニコ動の横暴にも対応しろや。

実際、youtubeが元で売り上げが飛躍的に増大した作品もあるんだよな。
全編アップロードされてようが面白いと感じたら視聴者は買う。
ニコニコが元でDVDが売れなくなったとかほざいてるけど
要は>>1の作品に魅力がないだけのことだろ。

>>8
ニコニコ動画がアフィリエイト、プレミアム会員、広告費等で利益をあげてるのに権利者側には一円も払っていない。

５時間で４スレ目ってドンだけ盛り上がってんだｗ

BOXが出て間髪入れずに全てアップした人とかヤバイでしょうね。

何をどう考えても正論w

製作者側の意見はもっともだろうが、これってMADとかもｱｳｱｳ？
それともアニメ本編丸上げだけがアウト？

儲からない所は潰れてください。
それが市場原理です。

>>6
にわんご

ニ○○○動画→ニイハオ動画？

ラジオで喚く暇があったらこのボンクラ三人はただちにうｐしたやつ訴えろ
できない、またはする気がないなら黙っておけ

>>9
記事には著作権あるだろ。
事実関係そのものには著作権がないのは当然だが。

>>21
なのはとかな　絶対にＤＶＤの箱みただけじゃ男は買えない

どっちにしろ訴えられるのは購入厨ｗ
むさぼってる乞食神は絶対安全圏で生暖かく見守るだけですｗｗ

>>8
>>22
>>1の内容で一番のポイントはそこなんだよな。
儲けてるくせに権利者に1円も払っていない所。

>>17
建設的な議論はけっこうだけど、アップした人の違法行為は消えませんよ。

>>17
ワイワイやりたいなら自分の部屋に人を呼んでやればいい

違法動画
最低だな、上げるヤツも見るヤツも
逝ってよし

ソフトを自作する能力を持つしか　この時代を生き残る方法はないよ

ニコニコ氏ね
ようつべで十分
このスレ終了
↓>>39はミク無しで魔笛全曲歌ってうｐ

>>31
じゃあなんで２ちゃんねるが未だに健在なんだい？

見せしめに叩き潰すにはもってこいだよ思うが。

>>21
そんなのは結果論でしかないだろう
社の方針でそういった賭けに出たならともかく、だが

プラネットアースDVD

NHK版
DVD-BOX1（エピソード1〜4収録）　 15960円（緒形拳込み）
DVD-BOX2（エピソード5〜7収録）　 11970円（緒形拳込み）
DVD-BOX3（エピソード8〜11収録）　2007年4月発売予定　バラ売りは各3990円
http://www.nhk-ep.com/view/11485.html
http://www.nhk-ep.com/view/11618.html

BBC版
DVD5枚組　全11エピソード収録　£24.99（約5700円）
http://www.bbcshop.com/invt/bbcdvd1883&bklist=icat,4,,nature,94

>>26
95 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/26(金) 14:21:49 ID:AuGe6pz+0
>>89
著作権的には動画を切り貼り編集するだけで
同一性保持権の侵害だぞ

らしい

ニコ厨はネット界の恥

>>39
頑張れｗ

ちょっと話は逸れるけど、ちゃんと会社の許可をとって発言したのかな。
それとも、ポロッとこぼしちゃったような発言としてスルーした方がいいんだろうか。

アニオタの言い分が「俺は悪くない、社会が悪いんだ」的発想で笑える

まあ怒って当たり前だよなぁ

>>43
全俺が泣いた

上げようが上げまいが好きなやつは買うし、買わない奴は買わない
実際売り上げが減ったりもするんだろうけど、
逆に売り上げが伸びたのもあるだろ

>>4
126 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 14:25:20 ID:SZIolIyr0
>>27
実際に作ってる人もこんな事言ってる
ttp://willowick.seesaa.net/article/62015256.html
ttp://www.activeanime.com/html/content/view/1967/36/

>>前スレ856
価格を下げることによってアップロードの数が減るかどうかわからない
今と同じ数だけ"高画質のもの"がアップロードされる可能性もある
要は摘発がどの程度、頻度で行われるかのみが違法アップロードの数を決めているのでは？
そうであれば、同じ摘発度の元では単価を安くすることにより販売数が伸びることは
即ち新たな違法アップロードを増やすことになってしまう

>>21
著作権者は、別に頼んでないんだぜ。
勝手に流して、ホラこれをきっかけに買った人がいるから、違法アップロード許せよ、とか強引すぎない？

>>1
ごちゃごちゃ言っとらんで、さっさとうｐしてる連中を提訴しろ

以上

>>50
何度も同じ事言わせんな、売り上げが上がるからいいってもんじゃねーよ！

>>26
テレビ放送分にはあまり目くじら立てないが、DVD購入者だけの特典とも言える、映像特典やDVDリプ（作画修正・規制解除後）
うｐにぶち切れ。

おうおうおうおう、
乞食が自分の正当化に必死だな。

怒られたら素直に謝ればいいのになんで正当化しようとするのかね？

>「権利侵害に対応するのが我々だってのは面白いね。夜中もやれと」

当たり前では？権利者として当然の責任だろう。
それが嫌なら物を表に出すことを止めた方がいいと思うが。
もしくは権利者団体を作って、そこに全てを一任するとかな。

>>49
あんま真に受けない方がいいよ。

何か知らんけどバンブーブレードってニコニコで１話から全く消されて無いのな
これは多分　制作者側の実験だと思う
この作品の売れ行きでアニメ関連の今後の流れが多分決まりそう

>>47
「ニコニコは悪くない、ニコニコを認めて使って利益を出さない会社が悪いんだ」

>>40
親告罪だからだよ。
訴えるも看過するも権利者の胸三寸。
そして、今回の件で権利者がお怒りであることが判明したわけ。
なぜあちらを告発しないなんてのは、大きなお世話ってやつですよｗ

>>60
売れないと思う

ところで、アニメ動画は違法だけどゲームプレイ動画も違法なん？

そういやニコ動ってまだ赤字なんだっけ
広告費とか会員とかやってても赤字なんだろ
どうやって運営してるんだ。他の部門は儲かってるってことか？

>>53
違法な時点でダメだよなw

>>31
違法合法言い出すとめんどくなるので取り合えず
親告罪って知ってる？

盗人テロリストともども駆逐されないとわからないらしい。
逮捕されてくさい飯でも食ってこいや。
アフォは死ななきゃ直らない

これだけニコニコに人が集まるんだから
１人１枚ずつ手伝ってやればどうだｗ

このラジオ、ニコニコで聞いたけど言ってることはまったくをもって正論だよな
批判してる奴は「現行の著作権法に違反してる」という点を置いといて
「俺たちにも楽しむ権利がある！」みたいな幼稚な問題のすり替えをしてるのが笑えるわ

ニコニコに広告出しませんかって言いにいった営業マンが一番悪い
感情を逆撫でしちゃったね

>>47
ぶっちゃけ言えば悪くないもんな、大多数の人間は
うｐしてねぇんだもん
そんな俺たちの行動がどういう違反にあたるか説明よろ

>>62
非親告罪にするって流れらしいけどね。

>>51
実際の所制作の人で著作権について喋る人は、
大成功を収めた人ばかりで、普通のアニメーターは縁遠い話だからと
何も主張していない人が多い。

ニフニフ動画閉鎖ふらぐか

汚い文章だが、まぁ言われても仕方ねぇだろ。
動画サイトの広告料の一部が製作者に流れるわけではないからねぇ
自分らの作品使って無関係な所でビジネスされたら普通怒る。
少し前に中国であったクレヨンしんちゃん問題と変わらん。

もし動画サイトがなければ、ウチの地域では見たいアニメは一つもない。
そんでアニメを視聴する習慣がなくなり、DVD・漫画・小説・などの
関連商品を買わなくなる。
最終的にはオタ卒業・・・・・・・・いいことじゃないか！

言いたいことは分かるが、それならさっさとupしてるやつを訴えろ。
それがどれほど効果あるか分かるだろうよ。

どうせなら、ニコニコも訴えちまえよ。著作権者も皆でやれば負担も少ないだろう？

>>62
訴えられたら２ｃｈがつぶれると思ってるなら勘違い甚だしいぞ

新聞もニコニコの会員数のニュースとか
もうすごい小さな記事でしか　取り上げてなかったなｗ

仮に著作権料がyoutubeやニコニコから支払われるようになったとして
中抜きの懐に入るだけでは意味が無いような気がするんだが

きちんとクリエイター還元できるようにならないもんかのう

アニメ業界だけだよね・・・・作ってる側が奴隷みたいな事になってるのは

ニワンゴが権利者に利益に応じてお金を配分すりゃいいじゃん

ほんまニフニフ動画はどうしようもないな

馬鹿だな、アメリカのABCとかみたいにCMつけてストリーム放送すればいいのに。
そしたら誰もわざわざニコニコにうｐしないよ。アニメがニコニコにうｐされるのは
見れない地域の奴の為にキャプってる奴がうｐしてんだから、全国でみれれば
うｐされないだろ。














MAD職人支援でうｐする奴がいるかもしれんがな

アニメ会社ってどこで儲けるの？
DVD販売の利益が大きい？

違法うｐで損害を受けているという論理的な根拠が必要だな。
それが無いからうｐする奴も罪悪感が希薄なんだよ。
ただで見られて損するなら、ＴＶ放送を真っ先に止めるべきだろ。

そんなに皆に見てほしくないなら

テレビ放送全部中止して　ＤＶＤの販売も中止すればよくね

それでもきっと誰も困らないよ

このスレは伸びない
MIAUスレとは好対称にね。

>>67
ニコニコもここも違法だが看過されている状況は変わらないということだろう。

>>53
著作権者がそう感じたんなら徹底的に禁止すればいい
ある程度共存の道を探っていくのが利口だと俺は思うがね。

>>82
そんなに収益上がってないでしょ。

ニコニコ動画のランキング今見てきたけど
再生数一番で陰陽師の230万程度しかないんだな
テレビなら、視聴率１０％程度の番組でも1000万人が見てることになるんだろ？
すごく微々たる影響力だと思うんだけど。
ニコニコ動画があることで本当にDVDの売り上げって下がってるの？
実際に数字に表れてるのかな？
まあ、権利者でないものがうｐするのは違法には変わりないんだけど

まあ、誰も銭儲けしてなきゃ文句は出ないんだろうが、ひろまさが高額所得者ってのに
ひっかかるものを持つのは当然

>>79
さすがに著作権がらみでニコ動が潰れたら、2ちゃん潰れる可能性あるけどな。
2ちゃんがらみで訴えられたのは民事ばかりだろ。

刑事事件だと別。

ゲームと違ってアニメは見たら終わりだから
ニコ動だけで事足りるわな

>>84
消費者が安価でコンテンツを楽しめる魔法のシステム、ＣＭすら嫌うんだよ。
ニコ厨は。

>>81
トヨタとかトヨタとかトヨタとか

ＴＶ放映の代替先として動画配信サイトに乗り換えられないのは、
今の設備や配信能力にある
ここは国内の動画配信サイトや電機メーカー系の会社が大同団結して
アンチ電通支配を打ち立てるべき
あくとびらなんちゅう、ＴＶ文化の延長みたいな間抜けなことやる資金があるなら
新勢力を構築すべきなんだがな

みんなアニメＤＶＤ買ってやれよ
俺はもえたん買ってる

>>52続き
仮に、価格低下で２倍の販売数を達成し、売り上げは３割伸びたとする
販売数に比例して違法アップロードの数が２倍になってしまったとき
それを取り締まるコストはどれだけ膨れ上がるか
単純に２倍まではいかないまでも価格低下によって得た利益の相当部分を飲み込むだろう

というか、今の価格で既に違法アップロードを監視、摘発することが
コストに見合わないと言われている中でここから価格低下してコストに見合う監視体制が取れるのか？

>>81
車の部品作ってるネジ工場のおっさんも金もらってねえだろ。

>>87みたいなおこちゃまが簡単にネットに繋げない様にして欲しいもんだ

●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら作るな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ？』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』
・字幕の新規性を著作権違反の免罪符にする。
・唐突にジャスラックや電通を持ち出して、ニコニコはコンテンツ料を払わなくていいという。
・ニコニコはネットの革命だから、コンテンツ料を払わなくていいという。
・制作者に利益があるといい、利益を得たニコニコは何も払わなくていいという。
・エロをチェックできるのに、著作権をチェックできないという。
・テレビを既得権益者と攻撃しておきながら、ニコニコ市場を賛美。
・他のアフィ付きサイトを叩くのに、ニコニコ市場は著作権違反の免罪符にする。
・MADが良いから、ニコニコが許されるという。
・ハルヒとらきすたのヒットを持ち出す。
・新しいビジネスモデルが出来ると言い張るが自分は考えない。
・ニコニコのおかげで海外でも売れているというが自分は買わない。
・CMカット丸上げを「同人誌やコミケと同じ」と言い張る。
・ニコニコが一切コンテンツにお金を払わないのに、制作費を出しているテレビやハリウッドを超えると言い張る。
・集客力の大部分を違法ファイルに依存するのに、それで得た広告料・プレミアム会員費・アフィ報酬を一切制作者に還元しない。
・アップされたファイルの著作権をチェックしてから公開すべき、という解決策にも同意しない。
・チェックできないファイルならそもそも受け付けるべきではない、という解決策にも同意しない。

>>74
作成側でも文句つけてる人いるよねってだけ。
てか、成功してない連中が違法UP云々語っても、
ネット上じゃ、馬鹿にされるだけじゃね？

食品偽装の件もそうだけど日本人もあんまり中韓のことを笑えない気がしてきた。
違法アップロード天国に加えさらにはそれを「俺たちは悪くない！」って開き直っちゃったらさ…
民度低すぎじゃん…

製作者だってニコニコ見てる奴いるんだろ？ｗ

>>99
バンダイの株もってれば　半年に１枚もらえるよ

>950 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/26(金) 17:10:35 ID:nejTTxhr0
>ゆとりニコキチ害は頭おかしいだろ。
>ID:loTJ2Duz0みたいなアホばっかか？
>
>ジャスラックみたいな中間搾取利権ゴロの批判ならわかるが、
>作った会社の怒りにまでケチつけだしたらもう終わりだわ。
>893とかわんね。

私には、建設的な意見なんてひとつもない！
いつもただスクラップアンドスクラップ、全てを論破（理論破壊）するのみだ！

そんな私の書き込みを全て読んでくれたんですか？　お暇なんですね。

私は製作者の怒りにケチつけてるんじゃないんですよ。
批判したいのなら「○○○○動画」なんて誤魔化して言うな、
取り締まりたいのなら自分で取り締まれ、そう言ってるんですよ。

夜中は寝てるからチェックできない、なんていう人間は汗かいてアニメ作ってる人間じゃないでしょう。
汗かいて作ってる人と言うのは寝る間も惜しんでる人のことを言うんです。

だいたい私はニコニコ動画を見れませんし、
ゆとり教育の弊害というのもゲーム脳と同じく無根拠な都市伝説です。

そして私はなにも始めていないので、終わりもありません。

以上、論破完了！

>>85
儲けも将来もない慈善事業ですよ

＞ここは国内の動画配信サイトや電機メーカー系の会社が大同団結して
＞アンチ電通支配を打ち立てるべき

それ　２００％難しそう

>>86
損害のあるなしにかかわらず、著作権侵害にあたることは事実だろ。
こいつらが言ってたみたいに1億請求するとかは無理でも、
訴えられたら前科が付く。

集英社がジャンプの早売りうｐしてた奴を訴えたみたいに、
一度お縄にかけたらいいんだよ。神気取りでニコニコうｐしてるクズを。

>>1の言いたいとは分かるが、人間的に同情できないな

謝罪という名の「ゆすり、たかり」に屈する日本人。恩を仇で返す朝鮮人。
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
　　性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
　　フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
　　たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？

８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
　　何十万人ともいわれることを知ってますか？

　　つづきは「ビラのＨＰ」「パクリ大国　南朝鮮」にて

そうだよ、ニコニコで全部見れたとしても
その作品が特に素晴らしければＤＶＤ買うだろ
そういうもんなんだよ
つまり>>1の作るもんは駄作ということだ


と言いきりたいが、そこまでクオリティの高い作品を作れるとこは
ほんの一部な訳でこの辺が難しいんだよな

まあとにかく製作サイドはニコニコとかを逆手にとってうまく利用してくれ

>>92
仮に売上が下がってたとしても
それがニコニコのせいかどうかなんてわからんし
調べようがない気がする

ニコニコがきっかけでDVD買った奴もいるだろうし
ニコニコで見たから買おうと思ってたDVDを買わなくなったって奴もいるだろうし

　

電通・テレビ局の中間搾取という既得権益を許して
悲惨な労働賃金と、技術の海外流出、特ア作画任せの現状がいいか


それとも中間搾取を省いた販路を見つけて
労働賃金の改善と、
海外下請けを排除した品質向上がいいか


ユーザーの答えは、はっきりしているよ！

さあ、アニメ制作会社のみなさん！頭をつかってくれ！
　
今ならユーザーは製作会社についてくるよ！！！
　
電通とGoogleの「初音ミク」「ニコ動」潰しみたいないやらしい工作にはみんな怒ってるんだよ！！！
ここの工作員どもに対してもも、怒ってるんだよ！

電通子会社社員の対談なんか、電通の利益になることしか書いてないってバレてるよ！！！
「ニコ動」を潰して電通＆テレビ局の既得利権を守りたい下心が丸見えですよ（爆笑）

　

>>90
共存も何も一方的に被害を被っているように思えるけど。
ハルヒなんてごく一部の例外ですよ。

漫画なんかみねーからどーでもいーよ。
中学卒業してからテレビで漫画見てる方がどうかしてるし、
作ってる方もどーかしてる。
宮崎っていうおじさんの作るのはメッセージ性があるからよいと思うが、
なんかオタクみたいな漫画は気持ち悪い。
アキバとかいる奴らもキモイから消えてよし。

負け組みニート君は黙って見てればいいだけのこと。
でも、ニート脱出するためにはつかまればいいんじゃない？
そうすれば働かずに飯くえるわけだしさあ？
そこんとこ考えればタイフォされたほうがいいんじゃない？
アホニートうｐ主はさあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>86
そりゃ被害額はソフトの金額×再生回数だろ。

>>104
というよりは作ったアニメのDVDが売れたところで、
そういうところまで利益還元されていないからだと思う。

利益に直結するのならBlogとかで自己主張する人は出てくる可能性が高い。

まぁ、アニメ見ないけど

著作権絡みはこの先どーすりゃそれなりにみんなが納得できる形になるんだか

>82
そのコンテンツホルダーの中に制作が入ってないことがほとんどなんですよ。
委員会に入ってない、リスクを負わないって言うけど

一番優遇されて良いと思うのは作り手だと・・・単なるアニオタだけど思うわけですよ。

万引き犯でさえ捕まったら「わかったよ！払えばいいんだろ！払えば！！」
くらいのこと言うよ。

ニコニコは
「ふざけるな！万引きしたのはオレじゃねえ！
どっかの馬鹿がオレの店に勝手に持ってきてみんなに見せびらかせていただけだ！
それに、みんなに見せたおかげで売れたじゃねえか！」

とまあ、
開き直って料金払うそぶりすらない。

しかし、みんなが買ったのはそのニコニコの店で売っている商品である。
もちろん、利益はニコニコに入る。

>>90
基本向こうは嫌がってるのに共存共存と這い寄っていくのは紳士でないとおもいます

>>15　アホカ利益が出るから今みたいに量産されてるんだよ

>>92
「視聴率1％でも100万人」の嘘
http://www2.odn.ne.jp/woc-swmr/kutisaki/sityou1.html

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

なんでかこれ張られてなかったから。

自然淘汰なんだろうな
やっぱり

>>116
初音ミクやニコ動自体の工作がウザかったんだがｗ

>>126
今期はどこもよくないらしいぜ
糞アニメがおおすぎるとおもうよ　正直

>>103
突っ込みどころ一杯あるからやりなおし

違法アップロードなのか承諾済み動画なのか判らないならアニメ関連は全て消すようにすれば良い。
販促になっているとかそんな事は関係無く。

アニメはうｐ禁止。まずはここから。

なにか製作側にプラスになることあるなら
説得して許可得ればいいんじゃねぇの。

ラジオ聴いてきたけど、>>1のプロデューサーをここで叩いてる奴が何考えてるのか全く理解できん

つか、ニコニコで見て満足してるような層はニコニコ無かった所で買わないから

アメリカやヨーロッパのアニメ業界はどうなのか知ってる人いる？

昔はﾊﾞｯﾄﾏﾝとかスパイダーマンとかやってたけど最近アメリカ輸入のアニメってみないよな。
アメリカでもアニメーターは低所得で月の給料が３万円とかなのか？

>>131
今期は断然ドラゴノーツとかわいいジェニーだよ

>>135
ニコ厨だけだ、気にするな

>72
うわ…
本気で言ってるならゆとり恐るべし、だな

確かに法的には罪に問われないかも知れない。が、そのお零れを頂戴しといて『俺、悪くない。悪いのうpした人。』まで言うか…

陰陽師が人気とかにわかすぎるｗｗｗ

>>136
娯楽に飢えてそうだからどこでも見られなければ買うだろ

一方的にコンテンツ権利者をぶん殴っておいて
「なにすんだよ！」
って怒り出したら

「仲良くしようぜ？」
「ニコニコを上手く使いこなせよ？」

どんだけDQNだ。
こんなやつと仲良くしたいと思うか？常識的に考えて。

で、おまえら基本的事項として

製作と制作はちがうから、書き分けてくれよ

全期はアニメ25本ぐらい見てたが
今期は2本

どうでもいいアニメ多すぎじゃないっすか？

>>114
サムライチャンプルーは最高に面白いよ！

DVDの仕様がクソだから買わないけど
フジで放送打ち切ったのもむかつくけど

>>100
売り上げが３割伸びたのなら、取締りをしなければ良いじゃないｗ

ニコニコが自分でコンテンツ製作すればいいじゃん。
電車みたいに。

>>142
2chも娯楽なんですよ　しってました？

　

電通・テレビ局の中間搾取という既得権益を許して
悲惨な労働賃金と、技術の海外流出、特ア作画任せの現状がいいか


それとも中間搾取を省いた販路を見つけて
労働賃金の改善と、
海外下請けを排除した品質向上がいいか


ユーザーの答えは、はっきりしているよ！

さあ、アニメ制作会社のみなさん！頭をつかってくれ！
　
今ならユーザーは製作会社についてくるよ！！！
　
電通とGoogleの「初音ミク」「ニコ動」潰しみたいないやらしい工作にはみんな怒ってるんだよ！！！
ここの工作員どもに対してもも、怒ってるんだよ！

電通子会社社員の対談なんか、電通の利益になることしか書いてないってバレてるよ！！！
「ニコ動」を潰して電通＆テレビ局の既得利権を守りたい下心が丸見えですよ（爆笑）

　

まーたニフニフ動画か

泥棒は早く逮捕してください。
バカは早く消滅するのが世のためひとのため。
ばかうｐ主ざまあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwww

ＭＡＤやパロディは大目にみないと日本のコンテンツ産業は虚像として終わる。
割れ窓理論で徹底的に取り締まると、間違いなく日本コンテンツ産業は終了する。

音楽業界みたいがちがちに規制すれば
買い手市場で売り手の正論がどこまで通用するか確かめれば良い

だからDVDが売れる売れないは別問題だと。
著作権侵害して違法動画をうｐしたり、その動画を餌に会員から金取ったりしてるニコニコのありかたの問題でしょ。

>>90
ならアップロードする前に著作権者にお伺いを立てるのが順序ってもんじゃないの？
そんなヤツ一人もいないよね、きっと。

糞アニメも多いけど目の腐ったオタクも多いねｗ
盗人は糞でも十分かｗ

最近はグレンラガンしかみてなかったノ

>>92
>視聴率１０％程度の番組でも1000万人が見てることになるんだろ？
ならないよｗ
データもあるけど、それ以前に、直感的におかしいと思わないか？ｗ

コピーガードに関してはレコード業界は半ば諦め気味でしょ？
結局本当にイイと思ったモノには消費者はカネを払うんだよね。
売り上げが落ちたのはネットのせいじゃないって事に気がついたんだろうか。

今は楽市楽座状態

>>140
法で指摘できねぇことが嫌なら法改正を支持しとけ
どんな現実的な法律ができあがるか楽しみだな

>>135
それは解かるな。
プロデューサーの意見そのものには批判する理由が無い。

まあ言うにしても言い方がちょっと上から目線で言っている感じな程度。
でもこの人はいつもこんな感じだし。小麦ちゃんのラジオの時に聞いてたときと同じ。

>>110
アクトビラがニコ動対応になったら、核爆弾並みの影響力だと思うよ
もちろん、電通に首根っこつかまれてる電機メーカーが簡単に動けるとは確かに思っちゃいないよ

>>135
文句を言うだけで自分ではなにもしようとしないところ

っていうか、件の発言はPのほうなの？

うｐ主に1再生毎に？円請求とかするつもりなら
全力で協力する

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　祭り命　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　ゲイツとニコニコで朝鮮広告屋終了
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ニコニコはダメといってるひとは
ＤＶＤ買ってる人はテレビ放送みてないから
しかたなくＤＶＤを買っているはずだと主張してるんだろうかね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1329280

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365113

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1367236

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365449

http://www.nicovideo.jp/watch/sm678333

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365942

>>1-1000
特典なんて入らん物ばかり　むしろ付けるな　ば０か
無料で見れるものが、２話６０００円　はぁ？
麻薬売人のてぐちかよ　暴動起きてもおかしくないわな
良心的な値段じゃねーしっ！ 客ナメテンダロ？ 　
聞く耳持たないだろうから、無駄だろうけど（笑）　
なくても困らない物に、大金出せるわけないだろ
いつから偉くなったクリエイター（笑）
オタに文句いっても無駄です　
中韓搾取を排除しなければ近い将来に終わりが来る

つーか正当な主張してる制作を叩くとか・・・どんだけひろゆき信者だよ・・・
中国人ぜんぜん笑えねえだろお前ら・・・


948 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/02(火) 08:20:38 ID:AHOrEk2v0
>>924
>>886

それは権利者側が判断することで
乞食側が「貢献してやってるんだ！感謝しろ！！」なんで恥知らずなこと言い出しちゃダメ。

第一そういう相乗効果を狙うにしても
まず「権利者側から」ニコニコにアップしてもいいという話が来てからやるべきで
勝手に違法アップロードして
なし崩し的に「売り上げ貢献しただろ！宣伝してやっただろ！」ってどんだけ恥知らずな乞食だ

さっさと権利者としての責任を果たせばいいのに。
具体的にはアップしてる奴を訴えるべき。
それをしないのだったら、野放しの無法地帯となっている一因は
自分達にもあるのだと、ちゃんと考えた方がいい。
権利者ってのは権利を主張して、利益を享受できるだけの立場と思ってないか？
世間に出た自分の著作物に対して、きちんと責任を負え。
放置＝犯罪の手助けであると自覚しろ。

ジェネオンのこはるびよりが公式で無料で見れるぞ
ちなみにニコニコではエロすぎて数時間で削除された代物。
騙されたと思って見ておけ！！
気に入ったらDVD買えよ！！

http://showgate.i-revo.jp/koharubiyori/index.html

>>147
ん？あー？あー、
そうだな。あれ？

著作物の権利を守りたいなら自分でどうにかすべきじゃねーの？
口開けて待ってるだけで餌が配給されないと文句いうのでなく、
自分で餌を取りに行けばいいだけの話だと思うが。

>>1
要するに、貧乏アニメーターの恨み節だよな、これ
てめえの才能の無さをニコニコに責任転嫁して叩いてるだけ
ニコニコが有ろうが無かろうが、売れるアニメは売れるし
ニコニコが有ろうが無かろうが、売れないアニメは売れない
素直に「金無いんです、DVD買ってください」って言えばいいのに

とりあえず早足でラジオ聞いてるが
これ、ニコニコ潰しで言ってる感じだな

実際、前スレで言われてた電通の息がかかってる感じか？

>>120
ＴＶの録画みたら被害になるのか？

>>164
なんでアクトビラがわざわざニコニコに対応してやらなきゃならないんだよｗ

金払ってアニメをネットに流せねーだろｗ
放送権とらないとな・・・・ｗｗｗｗ

放送権取って、映像にCM入れて、CM料がもらえるわけだ。
それをニコニコがやればいんだけどね♪

売り上げ上がったらアニメーターに還元されるの？
原画1カットの値段がぐっと上がったりするの？
売り上げが出ないからアニメの本数が減るということなら、
現状作り過ぎてるので整理するには丁度いいかもしれん。
特にオタ向けアニメなんかほぼ無くなっても問題ない。

■DVD単価比較

1話単価　　　定価
4,095円　　8,190円　(2話収録)　N・H・Kにようこそ！、Shuffle！
3,465円　　6,930円　(2話収録)　涼宮ハルヒの憂鬱、らき☆すた
━━━━━ 角川書店の壁 ━━━━━━━
3,150円　　6,300円　(2話収録)　まなびストレート！
2,730円　　8,190円　(3話収録)　ひぐらしのなく頃に
━━━━━ 良心価格の壁 ━━━━━━━
2,625円　　7,875円　(3話収録)　乙女はお姉さまに恋してる
2,625円　　5,250円　(2話収録)　苺ましまろ、ゼロの使い魔、ローゼンメイデン
2,100円　　6,300円　(3話収録)　コードギアス
2,030円　　6,090円　(3話収録)　魔法少女リリカルなのは
1,995円　　7,980円　(4話収録)　ぱにぽにだっしゅ！
1,785円　　7,140円　(4話収録)　極上生徒会
━━━━━ 一般向けの壁 ━━━━━
1,645円　　4,935円　(3話収録)　ハチミツとクローバー、のだめカンタービレ
1,330円　　3,990円　(3話収録)　DEATH NOTE
1,182円　　4,725円　(4話収録)　銀魂、D.Grey-Man
*,900円　　4,500円　(5話収録)　BLEACH
*,707円　　*,707円　(1話収録)　NANA-ナナ- Vol.1　特別価格版

>>159
仮に１０％で500万人が見てるでも200万人でもいいけど、
どちらにしろニコニコ動画が世間に与える影響力なんて小さいってこと

>>1-1000
特典なんて入らん物ばかり　むしろ付けるな　ば０か
無料で見れるものが、２話６０００円　はぁ？
麻薬売人のてぐちかよ　暴動起きてもおかしくないわな
良心的な値段じゃねーしっ！ 客ナメテンダロ？ 　
聞く耳持たないだろうから、無駄だろうけど（笑）　
なくても困らない物に、大金出せるわけないだろ
いつから偉くなったクリエイター（笑）
オタに文句いっても無駄です　
中韓搾取を排除しなければ近い将来に終わりが来る

>>175
口だけはおめーだろ
ニコニコ側に一つ一つ報告しろってか？
運営は即全部対応してくれると思うか？

>>165
それはこのラジオ聞いただけではわからん。
言ってだけなのかも。

なぜ海外でも訴えないか？

>>156
共存、ってのは権利者が、って事ね。
俺たちが歩み寄って行けと言ってる訳ではない。

実際ようつべやニコ動で見れるからＤＶＤ買わないってやついるのか？
それよかP2Pのほうがよっぽどだろ
まあそれだって>>160の言うとおりいいと思ったものは実物買うわけで

>>36
それに必要なスケジュール合わせやら移動時間短縮やら諸々を引き受けてくれるのがニコニコ

>>180

時報であんだけ文句出てるのに
CMなんて流したら・・・

そういうDQNなヲタしか産まないアニメを
作り続けてきたんでしょ

キーワード： ニフニフ

抽出レス数：3


む。少ないな。

>>176
レンタル、有料配信から得られるはずの利益はどこに消えるのかね

>>176
違うよ。この人らはアニメーターの経験なんて一度も無いよ。

おまえらが作品の権利者だったら
ニコニコとかのことをガンガン叩くんだろうなぁ・・・

>>172
＞、野放しの無法地帯となっている一因は
＞自分達にもあるのだと、ちゃんと考えた方がいい。

マジで言ってんの？
ニコニコに責任があるに決まってんだろ？

>>103
・集客力の大部分を違法ファイルに依存するのに、それで得た広告料・プレミアム会員費・アフィ報酬を一切制作者に還元しない。
・アップされたファイルの著作権をチェックしてから公開すべき、という解決策にも同意しない。
・チェックできないファイルならそもそも受け付けるべきではない、という解決策にも同意しない。

>>178
録画し忘れた人間や放映されてない地域の人間がDVDを買ったかもしれない
という機会損失を勘案すると０とは言い切れないな。

ニコニコ運営「私の所有する土地にはたまに盗品市が立ちますが、依頼があれば取り締まります
申し込み書類は渡しますのでどんどん書いて依頼してください。え、忙しくてそんな暇ない？甘えないでください」

著作権保持者「つーか泥棒と盗品の出入り自体を取り締まれよｺﾗ」

ニコニコ運営「盗品市の横で露天開いてマージンうめえwwwwwなのでそれはできません、ｻｰｾﾝwwwww」

小さい存在のニート君が寄り集まったところで勝てないだろ
ば〜〜かwwwwww
世の中金だよ金。わかるぅ？
お金持ってないお子ちゃまはその辺でくたばりなさい。
懐かしいエロアニメやらアニメの思い出見ながら。
ば〜〜〜かwwwwwwwwwwwww

>>191
時報の度に時報ウゼーとか書き込み有るからな…
その書き込みが一番ウゼーよと言いたい

うpされたｱﾆﾒのｽﾎﾟﾝｻｰCMが強制的に流れるとかだめか?ﾆﾛﾆﾛ動画仕組み作らないといけないけど。
著作権者もわざわざ削除するために人件費かけてるなら、もっと建設的に金かければ良いと思うんだが…。甘すぎかね

>>185
権利者側はツール使って自分で削除できるよ
それすらメンドクセっていうならシラネ

怪獣バリゾーゴンってことだな

>>182
高けぇーーーｗｗｗ

ハリウッドと比べるつもりはないが、あまりにも高すぎねえか？

>>176
アニメーターはＤＶＤ売れても給料増えないから。

>>185

>「そして某○○○○動画の『権利侵害対応プログラム』のために、
>ド○○○の子会社のニ○○○が権利者であることを登録する用紙を会社に持ってきて、
>登録するとニ○○○が専用ツールを提供してくれるらしいんだわ。そのツールを使うと、
>申し立てしなくても（○○○○動画に）上がっている動画を削除できると」

ナップスターみたいに本人に民事で高額請求訴訟すればいいのにね。

>>185
見つけたら直接消せるんじゃないの？

お前らラジオちゃんと聴けよ。
ニコニコで見た奴がDVDを買わないって言ってるわけじゃないだろ？
権利のあるものを第三者が勝手にうｐすることそのものを批判してるんだよ

>>188
それは要するに「全アニメはニコニコへのうｐを認めろ」ということだよな
相手からすりゃそりゃうんざりもするわな

＞コンテンツ共産主義者に鉄槌を
おまえのたとえは微妙にずれてる
屁理屈たれながしがしたいだけならよそでやれ


つうかこの酔っ払い三奇人はサヨク？
犯罪者にたいして対話による解決を望んでるのか？
権利を守る手段を最初から捨ててる奴がこんなでかい口たたける日本て素敵だな

>>182
すげえｗ

例えばニコニコでCMを流すとする。

CM動画を見る度に１ポイント加算。
大口スポンサーのCM動画は１０ポイントでもいい。
動画うｐったら視聴数に応じてポイント加算。
市場で物を買ったら値段に応じてポイント加算。
貯めたニコニコポイントを使って、ユーザーは動画を見る事ができる。
もちろんポイントを使わなくても見れる動画があってもいい。

ユーザーはポイントをためて動画を見るためにCMを見て、動画をうｐって、市場で物を買う。
スポンサーはCMを見てもらうために大口スポンサーになる。
ニコニコは金銭的なリスクがない。

こういう風に変わっていったら面白い。

他人のふんどしで相撲を取る商法が褒められたもんじゃないのは確か

>>189
いわゆるボーダーラインクラスは売れなくなる可能税がたかくね？
前にも書いたが、有線と衛星でほぼ網羅できてる関係上、
お気に入りは買うが、それよりちょっと落ちたのは、
買わずに他に回すようになったよ。

>>173
こういうのを保存されてＤＶＤが売れなくなる、とは考えない
のが不思議な所だよな。
うｐ主の違いでしかない。

>>182
いくらなんでも高過ぎる

試しに訴えてみたら面白そうだけどな。
しかし実際に捕まるのは、自分でモノを購入してうpしたヤツだというのがなんとも。
うpするヤツはなんでそんなリスキーな行為をわざわざやるのかね

>>177
ジェネオンは電通の子会社みたいなもんだし。
ただ、プロデューサーは現場をまるで無視したタダの搾取者という立場でもない。

1.放送後レンタル開始までの期間は公開可
2.レンタル開始後は最初の数話のみ公開可
3.画質は低レベルに抑える。
4.映画、特典映像などはTV放送されたとしても公開不可。

これくらいが、DVD販売、レンタルの増加に寄与する落とし所という気がするが・・・　　　決めるのは著作権保有者だな。

てかクリエーターにもっと金が入るようにしないとだめだろ・・・
それこそニコニコ批判だけじゃなくてニコニコに助けを求めるべきだよ
違法うｐは駄目だけどな

おまいら、開き直りっぷりが物凄いなwww
チョン・チャンとかわんねぇwww

>>168
違法だからダメ

　人のものを無断で盗んで、流して、　それで会員費とかとって儲ける

　ニコニコ動画は、　エイベックスの　のまネコ　と同じですな





　
　
　
　
　
　
　と思ったら、ニワンゴの間接株主はエイベックスだったｗｗｗ
　
　ひろゆきがエイベックス化したんだねｗｗｗ　　

>>203
コンテンツ目当ての客からニコニコがカネ盗ってんだろうが！
運営がカネ採ってる以上その費用は運営が負担するべきなんだよ

>>103
・集客力の大部分を違法ファイルに依存するのに、それで得た広告料・プレミアム会員費・アフィ報酬を一切制作者に還元しない。
・アップされたファイルの著作権をチェックしてから公開すべき、という単純な解決策にも同意しない。

こんなにニコニコ動画に非はないっていう人が多いとは思わなかった

ちょっと種類が違うが、
ニコニコを完全に肯定する人は中国やなんかで出回る漫画とかCDの海賊版だの偽物に文句言えないな

>>210
あ、そうだったのか
それならネトラジなんかで言ってないで裁判起こせばいいじゃん

>>219
神と呼ばれちやほやされたいから
自分が必要とされてると感じたいから


今まで違法うｐで逮捕された奴らの供述から判断するとこの2つが上位要因

>>197
＞・集客力の大部分を違法ファイルに依存するのに、それで得た広告料・プレミアム会員費・アフィ報酬を一切制作者に還元しない。

そもそも違法うｐ動画の権利者に還元するシステムが無い以上払う必要は無いと思うが。

>>137
アメリカはコンテンツ産業がメディア牛耳ってるから製作スタッフは恵まれてると思うよ。
ただし利益が重視されるから一つの作品が長く作られる傾向が強い感じ。ドラマでも顕著
だけど。だから日本みたいな豊富なアニメの需要も高いという面があると思う。

>>199
でも実際その取締りって技術的にはかなり難しいんだよな
昔から問題になってることではあるんだが

>>203
そんな24時間見張るような事は難しいだろ。
削除されてもまたうｐされるしいたちごっこにしかならない。

>>205
結局それだけ需要がないから、高額の値段をつけて
採算をとる必要性があるってこと

とりあえずチョンとそっくり言ってる奴は出なおせ

>>210
でもそこから儲けの話に繋げてるんじゃない？

>>191
話の流れの中に商品を入れるのはどうだ？

灼眼のシャナでメロンパンの名前入れるとか


そおいう意味では日清は成功してると思う
フリーダムみるとカップヌードル食いたくなる

肝心の美味しい汁を吸っている代理店とTV局とニコ動については
あまり話題に上らないんだな
うｐしてる奴も製作してる奴もほとんど旨みなんてないのに

お門違いも甚だしい

ニフニフ動画批判か

>>216
今のＤＶＤ価格は　「ボーダーだから買う買わない」という代物ではなくて

信者だから　買う　信者じゃないから買わない　という性質の値段だから
お前の言ってる人間はもともと買わない人間だよ

>>172
ｺﾝﾆﾁﾜﾜﾀｸｼｺｰﾕｰﾓﾉﾃﾞｽ
つ[ｼﾞｬｽﾗｯｸ]

>>228
全くもってそうなんだが会社がめんどくさがってンのかね
ひとおもいにやっちまえば手っ取り早いのに

ニコニコでやったんじゃ、効果の度合いもチェックできねーだろ？
これは合法なの。こういうので買う人が増えればマーケティングの手法も変わるだろ。
うｐ主の違いでしかないって、ゆとりも大概にしとけや。

>>211
徹底的に取り締まるんじゃなくて、動画投稿サイトとの共存の道を探っていったら
どうかってこと。全編アップがやりすぎだと感じたら、パロディだけでも残すとか。

それについて判断するのは権利者だし俺がどうこう言う問題ではないけど
少なくとも俺はそうした方が利口かなと思う。

電通は製作者に金が落ちるだけマシとも言える。
ニコニコがどんなに発展しても
無報酬で放送に載るレベルのアニメ作る集団が現れるとも思えん。

>>177,220
息とか、子会社みたいなもんとか、そんなちゃちなもんじゃない
１００％出資の完全子会社だぞ！

>>228
簡単にそれが出来るほど偉い立場の人間じゃないからネトラジで問題提起してるんだろ

>>227
俺が言いたいのは、文句があるなら訴えろ。というたったそれだけなんだがな。
自分達の生活に直結する問題なら、ネトラジで愚痴ってる場合か？

中国人、韓国人が日本の漫画やアニメの海賊版作って頒布してたらめったくたに叩くくせに、
ニコニコにうｐして勝手に頒布してる奴らは俺らに楽しみを提供してるから、保護しろ！ってか。
ここには幸い良識ある奴の方が多いようだが、
困ったもんだな、一部の貧乏ちゃねらーどもは。

>>205
映画である程度もと取れてるのと、
DVD売らなければ赤字のちがいじゃね？

>>233
権利は自分で守るもんだぞ？
カスラックみたいに他人に任せると権利者は酷いことになる。

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　祭り命　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　もうニコニコの鯖は台湾に移動しちまえよ　　　　国交もないし電痛も手が出せない ｗ
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>235
チョン理論炸裂www

>>227
ちょっと違う希ガス。海賊版は金になるし。

普通のテレビやコンテンツ配信サイトの手順、というかビジネスモデルは

初期投資　−コンテンツコスト　−放送コスト　＋広告料　＝損益

だわな。
で、
このコンテンツコストを吹っ飛ばしてタダにした上に
客に対して訴訟リスクをおっ被せたのがニコニコだ。
不法ファイルで得た広告料の後にさらに　＋アフィリエイト報酬　＋プレミアム会員費が入るわけだ。

ニコニコは一切コンテンツに対して金をださず、客にリスクを負わせて上前を撥ねる。
トヨタとかキヤノンを叩いてる人もこれ叩かないのかね？
おれはこっちのほうがずっと悪質だと思うけど。

悪いことしてるという意識のない奴がこんなに居るなら
一度ホントに誰か訴えられるべきだな。

機能していない JASRAC は無くなってよい。


JASRACが仕事をサボってるから、コピーが蔓延する。

違法にアップロードされたものを削除するのは、著作権保護団体がすべきこと。
著作権保護団体が仕事をしていないから、著作権の侵害が多発する。

よって、仕事しない JASRAC が悪い。

>>233
だからってニコ運営はそれをやらないし
やらせる法的拘束力も無い？んだとしたら
自分たちでやるしかない

ニコニコ動画は好きだけど、この人たちの言っていることはもっともなんだよな。
悔しいけれど。

AVとかそっち系の動画なんかは頼みもしないのに速攻で消されるんだがな

>>234
大人気のハルヒ一話約4000円

>>245
確かにそういうことをやれる奴は利口だと思うが、
それはやりたいヤツがやればいいだけの話
権利者がノーといってるのを無理やりやってるのを
合法的に擁護するのはムリじゃねーの

youtubeが存在して、潰れるわけも無いなかで、ニコニコだけ批評したって無駄ｗ
しかも、現状では、ニコニコ動画が削除について速度も対応もピカイチの対応

youtubeなんて一つ一つ申請する必要あるし、しかもなかなか消えないよ

>>261
警察様がすぐ出てこれるからな

スーパーサイズミーをニコニコで楽しく見させてもらったオレがいうのもなんだがおまえら最低だよ

エロ動画は２４時間監視体制で高速で削除するのになｗ
著作権動画も監視すりゃいい

DVDって買わない奴はまったく買わないんじゃないか？

アニメＤＶＤ買わないヤツが買う時ってどういう時なんだろ？

>>234
海外は半額以下だぜ
コンプしたら6〜8万が飛んでく、そりゃ買わないよ

>>227
ニコニコ＝漫画・CD売り場（出所ナゾなブツが多い）
違法UP物＝漫画・CD
だからなーんか違う
ニコニコももうちょっときびしめな対応とったほうがいいとは思うけれども

>>255
権利者にとっては何も変わらないよ。

>>256
だから
続編みたいなら　金払えで　なりたたないアニメ会社は潰れるべきなんだよ

もし実際やったら　日本にアニメ会社3社も残らないと思うけどな

川瀬浩平のGENEONは電通の100%子会社
伊平崇耶のShowgateは博報堂の100%子会社

お前らがアニメーターの搾取層なのに
「フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」
なんてどの面下げて言えるのやら

>>247
成り立ちはパイオニアからだけどね。
ただ、100%だとは思わなかったw

>>259
>>103
・アップされたファイルの著作権をチェックしてから公開すべき、という単純な解決策にも同意しない。
・チェックできないファイルならそもそも受け付けるべきではない、という単純な解決策にも同意しない。



非権利保有者がコンテンツを放流する本来の手順は
１．客が集まるコンテンツを選ぶ
２．権利保有者に許諾を得て使用料を払う
３．配信して広告料を得たり、アフィ踏んでもらったり、課金したりして回収する

ニコニコは
１．客が自分でリスクを負って無断アップロード
２．ニコニコが広告料とアフィ報酬ゲットさらにプレミアム課金
３．無断使用を後から認めさせようとするが、最後までニコニコ自身はコンテンツに金を払わない

>>248
クリエータでなく、ただの一社員である、というスタンスでの発言なのだとしたら、
それこそ本来口を挟める立場じゃないだろうに。
クリエータか社員かどっちつかずの曖昧な立場が、色々ややこしくしてるな。

機能していない JASRAC は無くなってよい。


JASRACが仕事をサボってるから、コピーが蔓延する。

違法にアップロードされたものを削除するのは、著作権保護団体がすべきこと。
著作権保護団体が仕事をしていないから、著作権の侵害が多発する。

よって、仕事しない JASRAC が悪い。

>>251
ハリウッド映画は全部とはいわないけど、映画の興行だけで制作費回収するからＤＶＤは
薄利でも売れば売るほど利益でるみたいですねぇ

>>255
ニコ動会員から金取ってるじゃん。
違法アップが行われることを黙認してさ。
無償でアップする奴はニコ動の儲けに貢いでるのと一緒

>>261
権利者が巡回してるか否かの差じゃないの？

管理会社がまとめて、著作権払えばいいじゃんｗ　テレビみたいにｗ

記念すべき１番目の逮捕者はこのスレからでるね。
早くつかまれアフォうｐ主wwwwwwwwwwww
いますぐ自主しろよカス

>>258
>違法にアップロードされたものを削除するのは、著作権保護団体がすべきこと。

JASRACは著作権料の徴収はするけど、管理や保護といったことは一切やらないよ。
単なるお金を徴収するための団体

>>189
あの画質で満足する奴はそもそもDVD買わないだろうし
被害を受けてるとしたらレンタル業界と
そこにDVD売りつけて得られる利益なんだろうけど
マイナーアニメはそもそも店が渋って入荷しないからなー

DVD売りあげダウンの原因があるとしたら作りすぎによる分散じゃね

DVD買わない人はほんとに買わないけど、違法うｐがあることによってDVDを買わなくなる人がいるのが問題なんじゃないか

正直、見てるくせにこんなのに金払う価値ないわ
って態度のやつには反吐が出る
どんだけ中国人なんだよ

>>147
いや、売り上げが伸びただけであって純の利益が伸びた、とは書いてないって言うと苦しいが
価格低下は商品１単位あたりの利益を更に圧縮するワケだけど、
同時に新たな費用もかさむので純の利益がマイナスになっちゃうぞって話か

違法アップロードによって市場が歪められて製作者が本来得るべき利益が損なわれるわけだから、
質の高いアニメと質の低いアニメの区別が薄くなる？＜結果、クソアニメ量産に繋がってく？

　

電通・テレビ局の中間搾取という既得権益を許して
悲惨な労働賃金と、技術の海外流出、特ア作画任せの現状がいいか


それとも中間搾取を省いた販路を見つけて
労働賃金の改善と、
海外下請けを排除した品質向上がいいか


ユーザーの答えは、はっきりしているよ！

さあ、アニメ制作会社のみなさん！頭をつかってくれ！
　
今ならユーザーは製作会社についてくるよ！！！
　
電通とGoogleの「初音ミク」「ニコ動」潰しみたいないやらしい工作にはみんな怒ってるんだよ！！！
ここの工作員どもに対してもも、怒ってるんだよ！

電通子会社社員の対談なんか、電通の利益になることしか書いてないってバレてるよ！！！
「ニコ動」を潰して電通＆テレビ局の既得利権を守りたい下心が丸見えですよ（爆笑）

　

アニメーターは一旦仕事辞めてみたら？
消費者が腐ってるんじゃ描いてて楽しくないだろｗ

>>280
ニコニコは乳首、マンコNGで、ニコニコの管理者が自主的に消してる。
同じエロ動画でも、グラドルの動画とかはアニメや音楽PV同様、
権利者が要請しない限り消えない。

>>276
アニメーターじゃなくて、社員プロデューサーと微妙な構成作家っつー業界人丸出しの人らだし。

>>283
機能していない JASRAC は無くなってよい。


JASRACが仕事をサボってるから、コピーが蔓延する。

違法にアップロードされたものを削除するのは、著作権保護団体がすべきこと。
著作権保護団体が仕事をしていないから、著作権の侵害が多発する。

よって、仕事しない JASRAC が悪い。

ニコニコはあっという間に知名度あがったからたたかれるんだろ
この三奇人も現状の不満を単にあてつけてるだけ


三奇人の発言は正しいが、現在の擁護派が言う宣伝効果に対する指摘と同じように、
現在の苦況がニコニコによって発生したというデータを持ってこないとね

>>249
愚痴ぐらいいいだろｗ
文句があるなら訴えろって、どこのＤＱＮだよｗｗ

>>280
ちがう。
画像ちゃんねるの前例ができたおかげでエロ系はすぐに警察がでてこれるようになった。
ひろゆきはちゃんとそこらへんわかってやってるんだよ。

エロ＝即ポリス沙汰
アニメ＝権利者が言って来るまで見てみぬふりができる

>>263
嫌といってるものを無理やりやるわけには行かないだろうね。
権利者が嫌がっている以上、削除要求に応じるのが運営の義務であり
ニコニコユーザーに求められるモラルでもあると思う。

>>241
さすがにいつでも見れる状態に出来ないなら買っておくぜｗ
好きな時にみられるかどう買ってのは買うか買わないかの一つの判断基準だし。
何らかの形でいつでもみられるようになると、
マジお気に入りしか買わなくなったッテこと。

＠レンタルや契約チャンネルは間違いなく打撃だと思うが

>>286
世界中の人間が中国人になるな。

文化に金払わねーのは民度低いだろって奴と
好きだからちゃんと金払って見たいって奴と
金払っても現場が潤わねーなら意味ねーじゃんって奴と
金払うような価値がホントにあるもんがどれだけあんのよ？って奴と
タダだから見るけどさーって奴と

冷静に考えろ


高い中間搾取をしてアニメを放送する既得権力で守られたテレビ局と電通

中間搾取ゼロで全国にアニメを流せるニコニコ動画（製作会社が流すことも可能！！！）

※実際に任天堂はWiiの宣伝にYoutubeを多用した！大成功！！！
　任天堂の株価は、ソニーを追い抜いて日本でトヨタに次ぐ2位！！！目指せ任天堂！！！

※「初音ミク」も大成功！！！それに比べて電通の「セカンドライフ」はテレビ宣伝しまくりでも失敗！
　　時代は変わったのだよ！！！

どっちがユーザーにとって役に立つと思う？
どっちが、製作者からユーザーへの安価な製品供給を可能にすると思う？

なぜ既得権益だらけのテレビ局を潰す前に
既得権益のないニコ動のほうを潰せなんて言ってる馬鹿がいるのか理解出来ない！！！

　
ユーザーはユーザーの利益を徹底的に追求するべきだ！！！DVDはもっと安くなれ！！！
俺たちはテレビ局の奴隷じゃないんだよ！！！！！！！！電通なんか糞食らえ！！！

>>256
その式はいろいろとおかしいだろ
なんで初期投資が＋なんだ

ニコニコは自分の負担は少ないがその代わりDVDとかの収入もないだろ

こいつらは音楽に関しては90年代が異常なだけであって
今でも80年代より売れてる事を知らないのだろうか？

>>290
＞ニコニコは乳首、マンコNGで、ニコニコの管理者が自主的に消してる。

管理者は二次ヲタなんじゃないのかｗ

DVDの売り上げが上がっても末端にお金が行くわけではない。
儲かるのは電通、ジェネオンといった中間搾取してる連中。
いい加減、お布施と称してDVD買うの止めようぜ。
本当に頑張って欲しい連中にはお金届かないんだから無料で見たほうがいい

しかしこれで偽〇とうｐリフトは知名度が上がったな

アニメーターが苦しいのは元からだろ
中間搾取を今まで放ったらかしにしといてさぁ

DVDが売れないのは動画うｐサイトのせいだと言いたいなら
ニコ動やようつべが出来る前と今とでどれだけ売り上げに差が出ていて
どれだけ損害を被っているのかをきっちり提示するべき。
どうせもともとアニメDVDなんてたいして売れてなかっただろ

ニワンゴの工作員来てる？

ニコニコにうｐされた最初の段階で違法なんだから。
そこを無視して宣伝になってDVDが売れるとか言っても意味が無い。

まだ騒いでいるのか
もう誰かみせしめにつかまれよ

オタクの身なりをどうにかしなさいという進言と同じだからあれこれへ理屈言って回避するだけだね。

著作権保護団体が、著作権保護を目的に金を取ってるのなら、


違法にアップロードされたものを削除するのは、著作権保護団体がすべきこと。
著作権保護団体が仕事をしていないから、著作権の侵害が多発する。

JASRACが仕事をサボってるから、コピーが蔓延する。


よって、仕事しない JASRAC が悪い。

日本のオタ全員で1年間くらい高いDVDは一切買わない、アニメは一切みない、もちろんニコニコなんかでも見ないしうｐらない、ていう運動を貫いてみたらいいんじゃないかな。

>>202
多分スポンサー的にはそれでオッケーなんだろうけど
それだと困る会社があってミク潰しやニコニコつぶしをですね

>>293
アニメ業界のシステムは既に破綻してるからねぇ
ニコニコとP2Pが消えても今の状態じゃどうしようもないと思うよ
中間搾取が消えない限りは製作に金はいかないし、DVDも安くならない

刑務所のなかじゃ２ちゃんもニコニコもできないぜ
アフォうｐ主。
だまってケツでも掘られてこいや

>>304
でもね、利益が落ちると削られるのは大概作製費ｗ

>>300
ニコ動を潰せなんて誰が言ってるよ？ｗ

文盲？それとも工作員ですか？ｗ

放送されたものはいいって書いてあるからOVAとかが嫌って事か？

電通のクズ共がどれだけ困ろうがざまぁとしか思わんが
アニメーター、クリエーター本人に対しては同情を禁じえないな
中抜き業者をすっ飛ばしてアニメ制作会社に直接的にお布施できる仕組みが作られればいいんだけど

音楽とかあそこにウプられてるおかげで売れるだろ？

この曲知らなかったけどニコニコで知っていい曲だから買おうみたいな

　

電通・テレビ局の中間搾取という既得権益を許して
悲惨な労働賃金と、技術の海外流出、特ア作画任せの現状がいいか


それとも中間搾取を省いた販路を見つけて
労働賃金の改善と、
海外下請けを排除した品質向上がいいか


ユーザーの答えは、はっきりしているよ！

さあ、アニメ制作会社のみなさん！頭をつかってくれ！
　
今ならユーザーは製作会社についてくるよ！！！
　
電通とGoogleの「初音ミク」「ニコ動」潰しみたいないやらしい工作にはみんな怒ってるんだよ！！！
ここの工作員どもに対してもも、怒ってるんだよ！

電通子会社社員の対談なんか、電通の利益になることしか書いてないってバレてるよ！！！
「ニコ動」を潰して電通＆テレビ局の既得利権を守りたい下心が丸見えですよ（爆笑）

　

>>295
それで大人の事情で…がでてくるのか
小沢一郎がらみのもよく削除されるけどな

はいはい権利権利
ぶっちゃけもう新しい物なんかｲﾗﾈ辞めたら？

漫画に著作権はないって昔からオタが言ってることじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんでうｐされて怒ってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

>>297
はあ。DVDレコ買わないんすか。ヘンな人だね。

>>202
その著作権者が広告代理店やキー媒体ｗｗｗ

>>262
ハルヒ、らきすたは人気あるから１話約３５００円だよ
そこまで人気のない二ノ宮くんやマギカは１話４０００円

>>301
初期投資は最初にコンテンツ配信する運営側が出すお金。
ニコニコが得る収入は
公式サイトの番宣サイトから直売で売れるはずだったDVD販売収入の機会を奪って得たもの。

「ニコニコのおかげでDVD買おうと思いました！」っていう人数と
「ニコニコでみたからもーいーや。」っていう人数は
明らかに後者が多い。
つまり損害のほうが大きい

>>303
２次のマムコ・オパーイも消されるぞ

権利者は削除だけじゃなく視聴回数について制限出来れば
もう一回見たい人はDVD買ってくれないかな？

アダルト物が削除されるのはニワンゴードワンゴーavexにとってまずいからでしょ
官民問わず怖いところから目をつけられる

>>300
>※「初音ミク」も大成功！！！それに比べて電通の「セカンドライフ」はテレビ宣伝しまくりでも失敗！

アクエリオンのOPは一部のオタでヒット。
でも、テレビCM流れるようになると一般層まで広がって再び注目された。
テレビの影響力はまだまだデカイよ。
セカンドライフがヒットしなかったのは電通関係なくつまらなかったから失敗しただけ。

著作権保護団体が、著作権保護を目的に金を取ってるのなら、


違法にアップロードされたものを削除するのは、著作権保護団体がすべきこと。
著作権保護団体が仕事をしていないから、著作権の侵害が多発する。

JASRACが仕事をサボってるから、コピーが蔓延する。


よって、仕事しない JASRAC が悪い。

高い。高すぎるDVD。ニコニコとかなくても売れないよな
ぶっちゃけ。売れない責任をニコニコとかに擦り付けるのは簡単だけどな。

製作サイドは、アホみたいに電通やTV局に流れてる金を縮小なり
廃止させてしまえばいいと思うよ。アニメをTVで流すそもそもの目的は
作品を世間に広く知らしめて、関連商品を売るためのものだろう？

元々は視聴者に対して、録画も可能な状態でばら撒いている訳だから
それと同質のことが、ネット上の動画サイトを介して行われたとしても
製作サイドの立場からすれば全く問題ないはずだ。

広く知らしめるという観点からは、むしろ全国ネットされてないTV放送の方が
深夜に追いやられた時間帯のこともあって、多くの人に知られないという点で
問題は大きいはずだ。

>>271
海賊品に比べたらマシな気もするがなー

>>279
そういや有料会員があったな
でも、広告の方が利益になるんじゃないの？

著作権違反あるニコニコは、視聴者から金取ってるけど
これは？

アニオタニコ厨による論点のすり替えが激しいなｗ

アニメスタッフに金をやりたいなら
たまーにコミケに来てるから本買ってやれよｗ

>>328
それをテレビに置き換えたら、もっと損害が大きいなｗ
　

電通・テレビ局の中間搾取という既得権益を許して
悲惨な労働賃金と、技術の海外流出、特ア作画任せの現状がいいか


それとも中間搾取を省いた販路を見つけて
労働賃金の改善と、
海外下請けを排除した品質向上がいいか


ユーザーの答えは、はっきりしているよ！

さあ、アニメ制作会社のみなさん！頭をつかってくれ！
　
今ならユーザーは製作会社についてくるよ！！！
　
電通とGoogleの「初音ミク」「ニコ動」潰しみたいないやらしい工作にはみんな怒ってるんだよ！！！
ここの工作員どもに対してもも、怒ってるんだよ！

電通子会社社員の対談なんか、電通の利益になることしか書いてないってバレてるよ！！！
「ニコ動」を潰して電通＆テレビ局の既得利権を守りたい下心が丸見えですよ（爆笑）

　

>>273
だってそれは電通と博報堂がそれぞれパイオニアLDCと東芝エンタテインメントを買収したからだろ
それに伊平はもともとタツノコで働いてた現場の人間

>>332
あんまり煽るとゴールデンにセカンドライフバラエティーとかもってくるぞ！ｗ

下の文脈のカキコをしてる連中はみんなニコニコ（ニワンゴ-ひろゆきが取締役の会社）の工作員な
ニワンゴ工作員はこれ以外の意見ないのかよ？ 工作員のカキコはマニュアル化しててつまらん
みんなこれのループ

●『DVDの値段が高すぎる。安くすれば買うよ。』
●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ？』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』

>>328
機会損失は実損じゃないだろ。

ニコニコ動画でアニメ見てる現状もダメだな。
iTMSで本来ならお金払ってアニメ見ていてもおかしくない現状なのにそれができない。
どうしてそれができないかという疑問もあるんだ。

>>328
ニコニコ画質で満足するような奴は元からDVD買わないから

自分の気に入らない主張に対して、中国人だ朝鮮人だ共産主義者だなんて
安易に書き込む奴らの方が、よほど胡散臭い。

>>179
他にもＷｉｉチャンネルにニコ動が追加されました〜
とか想像するだけでもわくわくするが
ゲームのＭＡＤとかプレイ動画なんかは、かなり共生関係にある
任天堂の体力と独立性ならやれる実力はあるな
まぁトータルでは広告代理店支配から抜け出すのは難しそうだから、
一生中間搾取されてろよｗ

お前らちゃんとラジオ聴いたのか？
あくまでニコニコやようつべはアニメが売れない原因の”一つ”で他にもあるって本人達も言ってるんだぜ？
なんでニコニコに完全責任転嫁してるみたいな話になってるんだよ

伊達杏子（笑）

>>300
ゲームをアップ出来て誰でも簡単にプレイできるサイトなんてのを作ってたら任天堂はすぐに潰すだろうけどなｗ

>>319
特典映像うpすんなｺﾞﾙｧ　だそうで

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　祭り命　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　制作側も頭使えよ　　ニコニコとタイアップでネット配信のみの作品出せ　　　　電痛脂肪　ｗ
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

著作権保護団体が、著作権保護を目的に金を取ってるのなら、


違法にアップロードされたものを削除するのは、著作権保護団体がすべきこと。
著作権保護団体が仕事をしていないから、著作権の侵害が多発する。

JASRACが仕事をサボってるから、コピーが蔓延する。


よって、仕事しない JASRAC が悪い。

お前ら普段から中国人韓国人にキレるくせにこういうときだけ甘いのかよ？

責められるべきはニコニコ運営と違法アップローダー。
なのに、まるで自分が責められてるみたいに反論する奴が多い。
どんだけニコニコと自分を重ねてんだよ


432 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/02(火) 03:22:55 ID:L1lmfKUAO
日本の農家が苦労して作り出した品種を中国だか韓国だかの泥棒農家が盗み出して勝手に栽培し売りまくっているおかげで
品種を開発した農家が本来の利益を得られず被害を被っているというニュースを聞いた
また本来ならライセンス契約を結んだ農家のみが栽培を許されるため
ライセンス料が入ってくるはずがそれすらも得られない
品種開発にかけた費用の回収も出来ず途方に暮れているという話

ニコニコ動画の問題はこれと全く同じ構図に思える

ニコニコ動画は楽しいけど
これが正当化されると文化もへったくれもない。
そもそも誰もアニメ作らなくなるだろう。
まあ俺はアニメなんてどうでも良いけど。

いつの間にか、値段は高いけど下の制作者に金が回らないよーという構造自体が、
DVDの商品性をどんどん下げているような気がする。

違法動画の検索サーバを置いたりファイルを中継したりして、
更にこんだけコンテンツホルダーから嫌われてる状況が初期ナップスターと被ってるな。

広告収入+有料会員で手広く金儲けに走っている分もっと悪質だが。

　

電通・テレビ局の中間搾取という既得権益を許して
悲惨な労働賃金と、技術の海外流出、特ア作画任せの現状がいいか


それとも中間搾取を省いた販路を見つけて
労働賃金の改善と、
海外下請けを排除した品質向上がいいか


ユーザーの答えは、はっきりしているよ！

さあ、アニメ制作会社のみなさん！頭をつかってくれ！
　
今ならユーザーは製作会社についてくるよ！！！
　
電通とGoogleの「初音ミク」「ニコ動」潰しみたいないやらしい工作にはみんな怒ってるんだよ！！！
ここの工作員どもに対してもも、怒ってるんだよ！

電通子会社社員の対談なんか、電通の利益になることしか書いてないってバレてるよ！！！
「ニコ動」を潰して電通＆テレビ局の既得利権を守りたい下心が丸見えですよ（爆笑）

　

アニメとか全然興味がないニコニコユーザーから言わせてもらえば、
たとえニコニコからアニメが全部消えても、コンテンツとして成り立つだけのもんは
十二分あるし、いっそ全部消してくれた方がすっきりしてありがたいんだが。

ユーザーは今の10分の1くらいに減ってアメビ並みに過疎るかもしれんけど、
アニメ業界が本気出してそれくらいやるなら、むしろ応援するわｗ

>>328
>明らかに後者が多い。
>つまり損害のほうが大きい
これが成立するには、
「後者は、ニコニコを見ていなければ必ず買っていた」という前提が必要ですけど、
そういうことを示すデータとしてはどんなものがあるんでしょうか。
いや、純粋に疑問なだけなんでヨロ。

>>336
広告収入だって同じ事。
ニコ動に広告を出すのはアクセス数が多いから。
違法アップコンテンツ目当てのアクセスが多いのを、ニコ動側は
理解しているから、違法アップを黙認している。

>>294
責任が取れないのだったら、物を表に出すことやめたら？

>>326
あるよ。だからこそ、購入を減らせてるんだが。

スカパーの局みたいにアニメの放映権買い付けてきて有料で見れるようにすればいいだろ
ニコニコ運営は絶対やらないだろうけどな

右下にショッピングカートが表示されてるのは宣伝だと思ってたけど違うのか？ｗ

ニコニコ動画は、台風で録画失敗時にスッゴく助かってる。
昔だったら、録画失敗したらそれ以降見なかった。
制作側のことも考えるべきだが、視聴者の消費者側のことも考えるべき。
金を使わない奴は、元々客ではない。

>>363
責任って何の責任だよ

>>267
確実に黒なのは光のの速さで消されてるぞ
長時間持つのはグレーなやつ

見るのはゲーム動画主体なのでアニメ消えていいよ
まるまるうｐした奴がランキング占められててうざいし

>>343
>>359
聖戦士さん乙です

今だから言うけど銀英伝通報したのは俺なんだ
見事に消えてスッキリしたぜ。
うｐ主ざまあwwwwwwwwwwwwwwww
全部うｐした香具師ざまああwwwwwwwwwwwwwwww
速く自首しとけ童貞キモヲタブサニート君？

冷静に考えろ


高い中間搾取をしてアニメを放送する既得権力で守られたテレビ局と電通

中間搾取ゼロで全国にアニメを流せるニコニコ動画（製作会社が流すことも可能！！！）

※実際に任天堂はWiiの宣伝にYoutubeを多用した！大成功！！！
　任天堂の株価は、ソニーを追い抜いて日本でトヨタに次ぐ2位！！！目指せ任天堂！！！

※「初音ミク」も大成功！！！それに比べて電通の「セカンドライフ」はテレビ宣伝しまくりでも失敗！
　　時代は変わったのだよ！！！

どっちがユーザーにとって役に立つと思う？
どっちが、製作者からユーザーへの安価な製品供給を可能にすると思う？

なぜ既得権益だらけのテレビ局を潰す前に
既得権益のないニコ動のほうを潰せなんて言ってる馬鹿がいるのか理解出来ない！！！

　
ユーザーはユーザーの利益を徹底的に追求するべきだ！！！DVDはもっと安くなれ！！！
俺たちはテレビ局の奴隷じゃないんだよ！！！！！！！！電通なんか糞食らえ！！！

しかし、電通がムカつくから製作陣に直接寄付しよう、とか考えるやつは一人もいないんだな

>>359
それが出来るのはバンビのような大手だけ
Gyaoでそれをやったが、いろはがそこそこ売れただけで、FLAGは完全失敗
体力の無いところがそれをやったらどうなるか考えないでも分かるだろ

>>1
そもそも根絶的な話をする。俺はニコ厨だがな。
アニメ製作者と書いてあるがこいつらはリーマンなんだろ？
実際にアニメを作っているのは下のジェネオンやJCといったところ。
このラジオで愚痴ってるやつらはShowgateとかいうわけわからん企業だ。
「アニメーターに金が払えない」とかほざいてるがそもそもこいつらが金をもらってる理由が
わからない。
製作元が販売すればいいだけの話だというのになぜこいつらがいるのか。

ディスク業界で例えれば太陽誘電が自社で販売したり他社にOEM供給したりしているように
自社が直接販売すればアニメーターに直接金が行くんじゃないか。

つーかこんなかで　ニコニコ運営は必要十分な仕事をしてる

って思ってる奴何人かでもいるのか？

中韓搾取された金はやっぱテレビ局の平均年収一千万とかの一部に
なってんのかな？

権利者に金が行かないニコニコ動画運営のやり方を擁護しないし
DVDの特典映像をうｐするようなうｐ主も擁護しない

みんなでワイワイ、見たい時に、誰かが面白いと思ったコンテンツを見て
突っ込みコメントを入れたり、MADから新しい流行が生まれたりする事で
つまらないと思ってたテレビやアニメは、実は面白かったと思えるシステム
それがなくなるのがただ困る。

動画配信＋コメントというバーチャル実況がニコニコ動画人気の肝
うｐ主が一般人なのか、権利者本人なのかは、見る側・楽しむ側の視点から見れば実はどうでもいい事
権利者に上手く金が入る流れを早急に整備して、誰もがニコニコできる世の中になれば嬉しい。

度湾期が新しい電通になるだけだよ

>>372
銀英伝ってどこが面白いのか、わからん

一つの局というか場所で、放映中のアニメ全部網羅してくれてるといいんだけど、放映権からむと
それは無理そうなのをニコでは行われちゃってるからなぁ。

その昔、石原プロが西部警察で広告代理店使わなかった分、何億だか浮いたという話を思いだした。

>>365
インターネット配信でもGyaoが既にやってるよ
Gyao向けで作られた新作もある
ニコニコもそれくらいやればいいのにな

「売れたから制作者に還元したじゃないか！」と強弁するやつは、金を出したのがニコニコでないことに気付け。
金を出したのはニコニコの客だ。
オマエは今、新興宗教の教祖を擁護する信者そのものだ。

もし、オマエが善良な利用者でちゃんと買ったとしても、買ったソレはニコニコで売っている商品だ。
身銭を切ったのはオマエだ。
その金はニコニコにアフィリエイト報酬をもたらす。
威張っていいのは買ったオマエであって、ニコニコが威張る理由は何もない。



もし、コンテンツを作った
将来の日本を支えるクリエーターに還元したいと思うなら、
もっと素晴らしい作品を作ってほしいと思うなら、
世界でも活躍してほしい人材だと思うなら、

コンテンツから利益を得たニコニコに対してもちゃんと制作者にその利益を還元するように迫れ。

ニコニコはコンテンツで儲けたのに、一切コンテンツとその作者に身銭を切っていない。
代わりに身銭を切らされたのはオマエだけだ。
カモられたのはオマエだけだ。
気付いてくれ。

製作と消費者が直結できるシステムがあればね

麻生
ジャパニメーションだのアニメが世界に与える影響だのいうなら
末端の製作者を救ってやれよ　口だけか？

ニコニコにうｐされてる映像のほとんどが他者の著作権を侵害している動画・音声なのはどう考えてもだめだろ。

DVDがどれくらい売れるとか売れないとか関係ないから。
骨董屋の店の奥に３０年置きっぱなしになってるツボを
盗んでも犯罪は犯罪なんだから。

>>368
著作物を発表して、その著作物がどう使われるか、どう影響を与えるかに関しての責任。

>>379
実際問題、DVDの特典映像なんてそもそも再生数自体が小さい。
要するに、最初から魅力なんて無いんだよ。
そりゃそうだ、金かけずに適当にビデオカメラまわしただけのものとかばかりなんだから。

>>388
著作権保護団体が、著作権保護を目的に金を取ってるのなら、


違法にアップロードされたものを削除するのは、著作権保護団体がすべきこと。
著作権保護団体が仕事をしていないから、著作権の侵害が多発する。

JASRACが仕事をサボってるから、コピーが蔓延する。


よって、仕事しない JASRAC が悪い。

ニコニコが違法性高いのはわかるが・・・この吠えてる奴はどんだけ偉いんだ？
訴えればいいのにそれをしない、売名かと疑ってしまう

ニコニコのせいで買い物が増えた。サイカノ、エヴァ、ハルヒ、なるたるなんかのＤＶＤ、ＣＤ、書籍、フィギュア、など。
あとニコニコのおかげで、能登なんちゃらとかいう嫁が来た。

ニコ厨ほど、厨房の名前がしっくりくる連中もめずらしいよね。
盗人猛々しいし。

　

電通・テレビ局の中間搾取という既得権益を許して
悲惨な労働賃金と、技術の海外流出、特ア作画任せの現状がいいか


それとも中間搾取を省いた販路を見つけて
労働賃金の改善と、
海外下請けを排除した品質向上がいいか

電通　　　　　　月収100万超
テレビ局　　　　月収100万超
アニメーター　月収5万〜12万


ユーザーの答えは、はっきりしているよ！

さあ、アニメ制作会社のみなさん！頭をつかってくれ！
　
今ならユーザーは製作会社についてくるよ！！！
　
電通とGoogleの「初音ミク」「ニコ動」潰しみたいないやらしい工作にはみんな怒ってるんだよ！！！
ここの工作員どもに対してもも、怒ってるんだよ！

電通子会社社員の対談なんか、電通の利益になることしか書いてないってバレてるよ！！！
「ニコ動」を潰して電通＆テレビ局の既得利権を守りたい下心が丸見えですよ（爆笑）

>>374
せめて制作スタジオ単位でオリジナルグッズでも売ってくれればいいかも。
多くは資本参加してないから、作ってるアニメのキャラは使えないだろうけどね。

>>381
卿は――　銀英が詰まらんと、そうおっしゃるのか。

>>390
つまり>>363は、自分の著作物がニコニコにアップされるのを止められないのならアニメは作るなってことか？

>>328
なるほど初期投資については把握、ようするに製作者サイドから見た式ってことか
んじゃニコニコの場合は
損益＝初期投資（０?よくわからん）−コンテンツコスト（０）−放送コスト（それなりにあるはず）＋広告＋アファリエイト＋会員費
なかんじか？

んでおかしい、というかなんか変な部分をいくつか
＞ニコニコが得る収入は公式サイトの番宣サイトから直売で売れるはずだったDVD販売収入の機会を奪って得たもの。
アファリエイトとプレミアム会員費が収入なんだから直接そうとは言い切れないな
＞「ニコニコでみたからもーいーや。」っていう人数
「買おうと思ったけどニコニコみたからもーいーや」じゃないと正確な比較にはならないな
それでもこっちが多いとは思うけど

>>328
ニコニコじゃなくてもテレビにも当てはまるんだが。

>>394
嫁の名前くらい覚えろｗ
能登麻美子でおｋ？ならおまいとは話が出来そうだｗ

お前ら中間搾取がどうのこうの言ってるけど
もしそれがなくなったらDVD買うのか？

>>399
> 自分の著作物がニコニコにアップされるのを止められないのならアニメは作るなってことか？

著作権保護団体が、著作権保護を目的に金を取ってるのなら、


違法にアップロードされたものを削除するのは、著作権保護団体がすべきこと。
著作権保護団体が仕事をしていないから、著作権の侵害が多発する。

JASRACが仕事をサボってるから、コピーが蔓延する。


よって、仕事しない JASRAC が悪い。

JASRACみたいなムカつく著作権保護団体作らせたいのか？
ユーザー側も自重しろよマジで。

少なくとも正当化するべきじゃない。
ニコニコに正しいコンテンツ配信を迫るべきだろ。


90 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/02(火) 02:17:32 ID:AHOrEk2v0
テレビ屋と電通屋のやっていることはエグいけど
宣伝＋放映料＋制作費を出している

ニコニコが権利者に出せるメリットは宣伝だけ。
それだけでニコニコが集客コンテンツを好きに使ってよいとするのは虫が良すぎる。

よく分からんのだが、んで実際どんくらいDVD等の売り上げに影響があるんだ？

普段、「広義の強制」とか「軍の関与」とかへ理屈こねてるサヨを叩くのに、
給食費未払いみたいなDQNも叩くのに、
ここではあらゆる解釈や詭弁で自分を正当化しようとしてるのな。
所詮、日本人の民度は特亜と何ひとつ変わらないってこった。
鏡を見ているみたいで自己嫌悪になるんだろうね。

これで実際、シャナがあがらなくなれば
このプロデューサーたちは満足なんじゃないか？

とりあえず今後、シャナだけはニコニコであげないようにしてもいいと思う。
それで売り上げが上がるのか、下がるのかは見極めさせてもいい。

Appleと契約するのが現状一番いいんじゃないの？
アメリカ本国ではそういう形でもう進出してるんだしさ。

ニコ動がいくら頑張ったところで違法DLと同じ社会的効用しかないな。

>>401
権利者に無断で映像を流すことは基本的にはないだろ。

日本のアニメは世界で有名なのに
作り手が生活できないほどの労働環境ってどうなのよ？
youtubeやニコニコで育ったアニオタはDVDも買わずに文句ばかりで害でしかないな

>>355
違法アップローダーってどんなアップローダー？

　

電通・テレビ局の中間搾取という既得権益を許して
悲惨な労働賃金と、技術の海外流出、特ア作画任せの現状がいいか


それとも中間搾取を省いた販路を見つけて
労働賃金の改善と、
海外下請けを排除した品質向上がいいか

電通　　　　　　月収100万超
テレビ局　　　　月収100万超
アニメーター　月収5万〜12万


ユーザーの答えは、はっきりしているよ！

さあ、アニメ制作会社のみなさん！頭をつかってくれ！
　
今ならユーザーは製作会社についてくるよ！！！
　
電通とGoogleの「初音ミク」「ニコ動」潰しみたいないやらしい工作にはみんな怒ってるんだよ！！！
ここの工作員どもに対してもも、怒ってるんだよ！

電通子会社社員の対談なんか、電通の利益になることしか書いてないってバレてるよ！！！
「ニコ動」を潰して電通＆テレビ局の既得利権を守りたい下心が丸見えですよ（爆笑）

徳間関連はいつも通報してるから
そろそろ逮捕されるんじゃないですかあ〜〜〜〜〜？
あと、ＪＡＳＲＡＣの悪口ほざくやつ、せいぜい今のうちにＰＣ遊び倒しておけ
塀の中じゃあそべないよ〜〜〜〜〜wwwwwww

世の中お金だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>403
個人的には3割引き〜半額になれば買う作品も増えるとは思うよ

>>404
アップしてる奴が一番悪いに決まってんだろ・・・

>>414
著作権保護団体が、著作権保護を目的に金を取ってるのなら、


違法にアップロードされたものを削除するのは、著作権保護団体がすべきこと。
著作権保護団体が仕事をしていないから、著作権の侵害が多発する。

JASRACが仕事をサボってるから、コピーが蔓延する。


よって、仕事しない JASRAC が悪い。

妥協案で画質を落とすてのはだめ？

このドクロちゃんの特典映像なんかは、再生数が7000〜10000程度
要するに、「クリックすら」 わずかしかしてもらえないって状態

>>409
あんなクソソフトPCに入れられるか！！

>>401
>>405
テレビは制作費を出してる（制作にわたるのは少ないけど・・・）
権利も守る。
ニコニコよりずっと宣伝にもなる


ニコニコよりずっと広告宣伝力の強いテレビでさえ制作費（微々たるもんだけどゼロじゃない。）払うのに
ニコニコは「宣伝してやって売れたんだからいいだろ！」と言い出す始末。
最後までコンテンツにお金を払おうとしない。

>>393
工作員だろ

じゃないと暇人過ぎる

北海道民の俺に、ニコニコでみず、どうせ糞高いひぐらし解のDVDを買えとな！？

>>362
それなら広告出している企業も「悪」ってことだろ。違うの？

送信可能化権というのがあってだな、内容は読んで字の如く、当然著作権者に帰属するわけだ
それがニコ動に違法アップしてるユーザーに無いのは確かだわな、加工はするが元を作ってないんだし
たとえば作り手側が金の流れを整備したとして、買いやすい値段の商品になったとする
それでも違法アップは止まらんだろ、むしろ増えるかもしれん
一時的に商品が安くなったにせよ、有事の際の訴訟費用等を盛り込んだ価格になるのは目に見えてる
しかも対象が不特定多数な上に、裁判になれば長期的に費用が掛かるしな
やるなら両方同時に不正に手を出さない、抜け道を使わない、とならなければ永遠に解決できんよ

元々パイオニアと東芝の関連会社だったのが買収されただけなのに
電通や博報堂がどうとか言ってるのは頭おかしいの？

だいたい、ニコニコで一番PVが多い陰陽師だって、
ニコニコ人気に便乗してCD出したが、ぜっっんぜん売れなくて鳴かず飛ばずだったんだぞ。
この事例からしてもニコニコ自体に宣伝能力なんてまるでない。
アイマス、Perfumeあたりはニコニコがきっかけでヒットしたと言えるかもしれんけど、
どっちも売り上げにして3万枚以下だし、PVの総数と比較したら雀の涙程度の微増でしかない。
さらに言うなら、どっちもニコニコが始まる以前からマニア層からは注目されてたし、ほうっといても売れたコンテンツ。

>>411
>日本のアニメは世界で有名なのに

そりゃ日本のアニメは外国では無料だからな。
高い金を払ってるのは日本の一部のヲタ。
商売が下手すぎる

>>414
へえ　権利者の中の人ですか

まあほとんど見てないし、つぶしちゃえば？ｗ　電痛の思う壺だけどｗ

宣伝する機会を失うのは製作側だと思うけどな。

生活できない環境ってなんだ。世の中工夫すれば節約するのは可能だろ。

朝まで生テレビだって終電で入って始発で帰るって話だ。
世の中工夫できないやつほど愚痴を言って失敗する。

>>314、>>326
そもそも制作側に金が流れるようになってないのねん。。。

アニメとか買うまでして観るものじゃないしな

今の世の中
面白くない物を、ムリヤリ宣伝しても売れない事がわかってしまった。

本当に面白い物は上からの押し付けではなく
下から湧き上がるように誕生する事がわかってしまった。

ならば、下から湧き上がる物にあやかって商売していく流れに変わればいいのに
何故かそれが出来ない、変質できない。

ニコニコがなくなったら、アニメなんて見なくなるだろうな、俺。

>>390
物を作ってそれを売ったら、売った先で盗まれてコピーされてばらまかれた>>355

最初に作った人の責任ってどこまで？
盗んだ人コピーした人、コピーしたものをばらまく場を提供した人の責任はどうする？

>>415
でもアップされてたらそっち見るだろ？その上特典映像まであげられた日には制作会社も商売上がったりだ
大体中間搾取がなくなったら値下げされるっていう根拠あるの？

>>424
なんでそうなるんだ？
企業も視聴者も善意の第三者だろ

このスレみてると、DVD買っても製作には金がまわるだろうが
制作の懐が潤うわけじゃないんだなぁ・・・と思うよ

根本的に構造改革しないとヤバイと思うんだが・・・
ま、これまで奴隷と言われてきて何も変わってないから今後も変わらないんだろうけどさ。

コミケには製作は来るけど
制作が店だしたらそっちに率先して行くんだけどなぁ・・・それどころじゃなく忙しいかもしれないが。

>>411
そもそも日本のような多様にアニメが放映されるというのはありえないと思われてるｗ

ＤＶＤの売り上げに関係なくうＰ自体が違法だろ。
売り上げに関係なければいいみたいな論調はおかしい。

>>427
オンミョウジダメだったんだ

まあ宣伝効果でDVDが売れたとしよう
俺はキンゲ見るためにWOWOW入ったり
攻殻のPPV見るために金払ったりしたんだが
例えばこういったのがうｐされると
専門チャンネルに金払うやつは確実に減ると思う

もうマジで訴えろよ
俺はｎｙと海外サイト使うからいいよ

>>416
ＪＡＳＲＡＣは悪くないのか？

犯罪が起きてるのに、警察官が何もしなかったら誰が悪いんだ、

警察官は悪くないのか？

藻前ら必死だなw

>>434
商売にできないから怒ってるんだよ。
どっかのアホが苦労して作ったコンテンツの果実を横取りするから。


インターフェイスの新規性と
コンテンツの著作権管理はまったく別物。
新規性があるから著作権違反していいわけがない。

自主制作モノで今の隆盛があるなら新しい文化として認められたかもしれないのに。

>>103
・字幕の新規性を著作権違反の免罪符にする。
・唐突にジャスラックや電通を持ち出して、ニコニコはコンテンツ料を払わなくていいという。
・ニコニコはネットの革命だから、コンテンツ料を払わなくていいという。

「この前作ったドクロちゃんの映像特典が平気で○○○○動画に上がっているわけですよ」
「コピーされてバラ撒かれたら売れないわな。このままだとアニメの値段がバンバン上がる」

2007/9/3付　DVD TOP100
**2　--　*27,550　*27,550　**1　コードギアス 反逆のルルーシュ volume 08
**3　--　*25,244　*25,244　**1　らき☆すた3 初回限定版
**4　--　*18,797　*18,797　**1　魔法少女リリカルなのはStrikerS Vol.2
**5　--　*15,114　*15,114　**1　天元突破グレンラガン 2 08/22 <09/26>
**8　--　*12,703　*12,703　**1　おおきく振りかぶって 3 08/22 <09/26>
*10　--　*11,395　*11,395　**1　銀魂 シーズン其ノ弐 02 08/22 <09/26>
*12　--　**9,594　**9,594　**1　舞-乙HiME Zwei スペシャルパッケージ 4 (最終巻)
*13　--　**8,381　**8,381　**1　DEATH NOTE Vol.9
*16　--　**7,039　**7,039　**1　ハヤテのごとく！ 02
*19　--　**6,372　**6,372　**1　DARKER THAN BLACK -黒の契約者- 2
*20　--　**6,336　**6,336　**1　一騎当千DragonDestiny 第参巻
*23　--　**5,989　**5,989　**1　攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG DVD-BOX
*24　--　**5,898　**5,898　**1　BLEACH 破面・出現篇3
（中略）
*49　--　**2,606　**2,606　**1　スーパーロボット大戦OG ディバイン・ウォーズ �F
*51　--　**2,518　**2,518　**1　アイドルマスター XENOGLOSSIA �A
*54　--　**2,422　**2,422　**1　劇場版 宇宙戦艦ヤマト DVD メモリアルボックス
*56　--　**2,327　**2,327　**1　武装錬金 VIII
*65　19　**2,107　229,194　**8　ゲド戦記
*66　--　**2,097　**2,097　**1　精霊の守り人 3
*68　37　**2,079　753,292　296　となりのトトロ
*74　--　**1,978　**1,978　**1　風のスティグマ S・エディション 第1章(限定版)
*77　--　**1,919　**1,919　**1　NANA−ナナ− 14
*80　--　**1,872　**1,872　**1　マクロスプラス リマスターボックス
*82　--　**1,837　**1,837　**1　シャイニング・ティアーズ・クロス・ウィンド VOL.2
*89　--　**1,656　**1,656　**1　撲殺天使ドクロちゃん2 第1巻〈初回限定版〉 　　←コレ？

冷静に考えろ


高い中間搾取をしてアニメを放送する既得権力で守られたテレビ局と電通

中間搾取ゼロで全国にアニメを流せるニコニコ動画（製作会社が流すことも可能！！！）

※実際に任天堂はWiiの宣伝にYoutubeを多用した！大成功！！！
　任天堂の株価は、ソニーを追い抜いて日本でトヨタに次ぐ2位！！！目指せ任天堂！！！

※「初音ミク」も大成功！！！それに比べて電通の「セカンドライフ」はテレビ宣伝しまくりでも失敗！
　　時代は変わったのだよ！！！

どっちがユーザーにとって役に立つと思う？
どっちが、製作者からユーザーへの安価な製品供給を可能にすると思う？

なぜ既得権益だらけのテレビ局を潰す前に
既得権益のないニコ動のほうを潰せなんて言ってる馬鹿がいるのか理解出来ない！！！

　
ユーザーはユーザーの利益を徹底的に追求するべきだ！！！DVDはもっと安くなれ！！！
俺たちはテレビ局の奴隷じゃないんだよ！！！！！！！！電通なんか糞食らえ！！！

ところでこいつを見てくれ。これをどう思う？
ttp://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/05/02/01-0346.jpg

>>423
北海道までアンテナ引っ張ってくるよりはずっと安上がりと考えればおｋ
引っ越すよりは安上がり、でもおｋ

まあ違法UPされたものを見るのは（現行法では）違法じゃないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>442
陰陽師はＣＤの時期が悪かっただけ
人気が落ちてからだし

実際、ＤＶＤやＣＤをＵＰするのはアウトだろ。

オマケや特別映像は発売後しばらくたってからはともかく、直後にＵＰはきつい。

俺はグーグルＡＤを踏まないように、

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts　をメモ帳で開く

127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com

保存

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ってしてんだけど、みんなは？


もちろん、ＴＶ新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。

>>450
カッコイイ！

>>448
それ、ニコニコでガンガン消されてたアニメも普通に上位に入ってるね

ニワンゴの親会社のドワンゴの株主の俺が来ましたよ
本日S高で275000円。先月は10万だったからね。
40万ぐらいはすぐ行くと思うからみんな買いましょうよ＾＾

>>448
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮糞アニメは糞ってことだなｗｗｗｗ
しかし攻殻が上位ってのがすごいな。やっぱ古くとも面白いものは上に行くってことか。

>>447
著作権保護団体が、著作権保護を目的に金を取ってるのなら、


違法にアップロードされたものを削除するのは、著作権保護団体がすべきこと。
著作権保護団体が仕事をしていないから、著作権の侵害が多発する。

JASRACが仕事をサボってるから、コピーが蔓延する。


よって、仕事しない JASRAC が悪い。

>>346
その理屈はよく言われるけど
画質はともかく物語を楽しみたいという層は
ニコニコのおかげで物を買わなくても済むようになったのではないの？

「僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、好きな女の子にあげたのと

↑これを言うのなら
今うｐしてる人だって同じだと思う

考えが破綻してるし

>>445
ここで言ってるのはJASRACが善か悪かって話じゃないだろ
JASRACを裁く組織は必要だが、そもそもアップするような犯罪者がいなけりゃJASRACなんてもんも自然となくなる
必要がないからな

二千動画って何さ？どこで見れるの？ｗ

>>443
このスレだとなぜかアニメ＝無料ってことになってるけど、実際そういう有料放送ものもかなりあるよな

>>449
アニメのＤＶＤとか、コーラ並みにぼったくりだろｗｗｗ
２〜３話しか入ってないのに6000円とか舐めてる。

広告代理店とテレビ局が半分近く持ってくのはスルーですか？

>>450
これぐらいのって確かホントにあるんだよな

こんなの勝手に吠えさせておけばよい
自分の作品が「いくらで金になるか？」しか考えないやつら
ったく「非公開（囲い込み）」によるメリットと「公開（ニコ道おｋ）」による
メリット、どっちが良いんだ？

一人でもたくさんの人に見てほしい、と思って製作してる人も多いよ、たぶん

DVD？面白い奴は二話約50分で2000円ぐらいなら買わせてもらうんだが

正論を言ってるだけなのに、何故か制作者側が叩かれる始末

さっきからJASRACとか言ってる人へ


社団法人日本音楽著作権協会 Japanese Society for Rights of Authors, Composers and Publishers

ですよ？？？

まあいくら理論こいたところでうｐ主に勝ち目はありません。
世の中の一般社会はかばってくれないぜ。
キチガイが何いってんの？くらいかな？
ま、そういうこった。ワッパかけられてからじゃ反論不可能だけどな。
アハハハハハハハハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁ、購入対象が非常に限られてるドクロちゃんの特典映像ごときで売り上げに左右されない
と確実に思うが

特典映像をうpするのはさすがに不味いな

　

電通・テレビ局の中間搾取という既得権益を許して
悲惨な労働賃金と、技術の海外流出、特ア作画任せの現状がいいか


それとも中間搾取を省いた販路を見つけて
労働賃金の改善と、
海外下請けを排除した品質向上がいいか

電通　　　　　　月収100万超
テレビ局　　　　月収100万超
アニメーター　月収5万〜12万


ユーザーの答えは、はっきりしているよ！

さあ、アニメ制作会社のみなさん！頭をつかってくれ！
　
今ならユーザーは製作会社についてくるよ！！！
　
電通とGoogleの「初音ミク」「ニコ動」潰しみたいないやらしい工作にはみんな怒ってるんだよ！！！
ここの工作員どもに対してもも、怒ってるんだよ！

電通子会社社員の対談なんか、電通の利益になることしか書いてないってバレてるよ！！！
「ニコ動」を潰して電通＆テレビ局の既得利権を守りたい下心が丸見えですよ（爆笑）

>>461
最大の問題は実はそこかもしれない

コミケでぱにぽにスタッフが何冊か出したが転売屋に食い物にされたｗ

Perfumeの本スレではニコ厨はうざがられてますよ。
動画系もＣＤやＤＶＤが再生産されないから
仕方なく容認してるだけで、再販されたら買う連中ばかり。
ニコ厨みたいな泥棒集団と一緒にしないでつかぁさい。

>>465
マトリックスを１５００円で買ったときにそれに気づいた・・・orz

>>437
現状で買いたくてもｽﾙｰしてる作品とか考えると、余裕ができれば買うつもりはあるよ。
中間搾取が減って製作側に流れれば、制作費分は放映料でカバーできるんだからその
分安くなるのは道理でそ。ハリウッド映画がなんで1000円くらいで売られてるのかといえば、
興行で制作費は回収しちゃってるからＤＶＤは安くしても売れれば儲かるって仕組みで、
そんなことは日本のメディアだってわかってるわけだし。
アメリカとかで日本のアニメが安いのも同じ理由。制作費はかかって無いから、日本の半分とか
で売れるわけだし

他人が自社の商売の為に作ったコンテンツを
見えないフリして垂れ流して広告料や会員費はねているんだからボロいだろうな。

中間作所が無くてもな、元々1万本売れれば大ヒットという世界だ。
1話あたり￥3000は確かに高いが、しかし3000本やっと売れる世界でもある。
中間搾取が無く丸々儲けになったとしても、それでやっとこさ900万円。1本の制作費ギリギリだ。
もちろん放映権料なども存在するので収入はもっと多いことになるが、しかし3000本売れないタイトルも沢山ある。
値段を半分にしたからと、販売数が倍になるわけでもないしな・・・。
安くすれば売れる！　なんてのはネットに流せば宣伝にもなる！　なんていうのと同じで、超楽観論でしかない。

>>375
FLAGは作品の出来自体、とてもじゃないがヒットしそうな気配は
感じられなかったから、それを根拠として「（TV放送ではない）
ネット配信は駄目だ」という主張をするのは無理があると思うよ。

むしろU局扱いでTV放送的にはほとんどカバーされてなかった
「涼宮ハルヒの憂鬱」が、関連商品含めて馬鹿売れした理由を
真剣に考えた方がいい。

>>459
だから、アニメにはまだJASRACみてえなクソ組織ないって・・・そんなに作らせたいのか？
カネを儲けてる以上
プレミアム会員費とやらを取っている以上
違法ファイル目当てに来た客に広告を打っている以上

著作権もふくめた管理はニコニコ運営にあるんだよ


アマチュアが自作のコンテンツを発表する場としておくだけだったら何も問題はなかった。
むしろ、新しいコンテンツが生まれる場所として賞賛されただろうに。
（もっとも、それで今の隆盛があったかわからんが。）

生活が掛かってるプロのコンテンツにタダ乗りして、さらにはそれをエサに金儲けをし始めたことに大きな間違いがある。
そしてもっと罪深いのは、
その儲けを一切プロに還元しないで独り占めしたことだ。

>>460
それはテレビで見ても変わらない。
むしろテレビの場合、制作者は放送枠をデカイ金出して買っている。
しかも画質も場合によってはDVDよりいい。

>>450
「これで弁当の醤油に困らない！」

>>461
不特定多数に渡すっていうのが問題なんじゃないか。

じゃあメッセとかならいいのかな？かな？

>>421
それ、深夜アニメでは当てはまらない

>>427
ほっといても、初期のファンが微増するだけ

>>460
録画して終わりでは。まあレンタルは売上落ちただろうね。

>>470
ＤＶＤ特典映像が無断でばらまかれるのは良くない、
という話に留めたら叩かれるわけがないけどなｗｗｗ

宣伝はアニメ内でする時代なのかもなぁ
むかしそんなコントもあったけど


まあ、どうしたって法を抜ける道はできてしまうから
違う方に努力するしかないだろうなぁ

テレビで１話放送すると、いくら動いてんのよ？ｗ

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　祭り命　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　M$あたりがネットTV放送局でもやればいいじゃない　　　　糞代理店とか一切排除して
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

著作権無視動画を黙認することによって巨大になり
客から金を吸い上げるシステムまで構築した
乞食の総本山ニコ動へ怒りが向かうのは当然だろ

電通　　　　　　月収100万超
テレビ局　　　　月収100万超
アニメーター　月収5万〜12万

じゃあニコ動の役員や運営の奴らの月収はいくらなんだろうなw

>>468
ついにシャーマンきたｗｗｗｗｗｗｗ

ドクロちゃんつくったとこか。

まぁこれは制作者切れて当然。
がんがん訴えてやれ。

有料会員１０万人で会費収入が月５０００万円
アマゾンアフェリエイトで売り上げ２億　３％として６００万円
バナー広告による収益で１０００万ほどですか？

ニコニコは来年９月で黒字化するといっている。
現在の赤字は取締役だらけの役員報酬によるものです。
ニワンゴの役員報酬を参考にすると一人当たり役員報酬は月１２０万
サーバーの運営費はおそらく制限かけながらの運営なので３０００万いってないだろ。

アニメーターがヒィヒィ苦しいのは電通の搾取によるもので
ニコニコのせいで苦境にたってるわけではない。
ただ、先に著作権侵害ありきで、問題あるなら言ってくれ、消したいなら消していいよ
なんていいながら金掴んでたら、怒って当然。

著作側には権利がある。フリーで公開させるのもさせないのも自由。
それをどうこう言うのも自由だろうけどｗ
著作者による選択の後、ニコニコでうｐされるなり加工されるなりが道理。
今のやり方はやくざ商法

>>355こうなるな

432 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/02(火) 03:22:55 ID:L1lmfKUAO
日本の農家が苦労して作り出した品種を中国だか韓国だかの泥棒農家が盗み出して勝手に栽培し売りまくっているおかげで
品種を開発した農家が本来の利益を得られず被害を被っているというニュースを聞いた
また本来ならライセンス契約を結んだ農家のみが栽培を許されるため
ライセンス料が入ってくるはずがそれすらも得られない
品種開発にかけた費用の回収も出来ず途方に暮れているという話

↓

制作会社が苦労して作り出したアニメをニコ厨だか愉快犯だかのメディア泥棒がリッピングして勝手に配りまくっているおかげで
アニメを制作した会社が本来の利益を得られず被害を被っているというラジオを聞いた
また本来ならライセンス契約を結んだ企業のみが放送を許されるため
ライセンス料が入ってくるはずがそれすらも得られない
アニメ制作にかけた費用の回収も出来ず途方に暮れているという話

でも実際TVでタダで見れる本編だけでなくDVDを買った人しか見れないはずの特典映像とかまで発売直後とかにうｐされるわけだろ
これじゃあ制作者だけじゃなくちゃんとDVDを買った人まで嫌な気分になる

真剣に考えて、「俺のコンテンツをタダでアップされるなんてアホらしいから
作るのやめた」というクリエイターやアニメータは今後増えると思う？
俺の印象では放映されるアニメは年々増えてる感じなんだが。

>>468
働いて金稼いだことある？

>>449
実績が初音ミクだけじゃ説得力ないだろ
大体初音ミクは自然に売れるようなものだろ
どうせニコニコであがってる初音ミクなんてほとんど違法DLで作ってある奴なんだから
そもそもあそこゆとりばっかじゃないか・・・

これは正論
ニコからアニメ消えても全然困らないし
早く訴えちゃえよ

>>426
おまえは資本の影響力がまるでわかってない

　

電通・テレビ局の中間搾取という既得権益を許して
悲惨な労働賃金と、技術の海外流出、特ア作画任せの現状がいいか


それとも中間搾取を省いた販路を見つけて
労働賃金の改善と、
海外下請けを排除した品質向上がいいか

電通　　　　　　月収100万超
テレビ局　　　　月収100万超
アニメーター　月収5万〜12万


ユーザーの答えは、はっきりしているよ！

さあ、アニメ制作会社のみなさん！頭をつかってくれ！
　
今ならユーザーは製作会社についてくるよ！！！
　
電通とGoogleの「初音ミク」「ニコ動」潰しみたいないやらしい工作にはみんな怒ってるんだよ！！！
ここの工作員どもに対してもも、怒ってるんだよ！

電通子会社社員の対談なんか、電通の利益になることしか書いてないってバレてるよ！！！
「ニコ動」を潰して電通＆テレビ局の既得利権を守りたい下心が丸見えですよ（爆笑）

ニコ厨＼(^_^)／ｵﾜﾀ

たらこ(T_T)涙目

>>466
>広告代理店とテレビ局が半分近く持ってくのはスルーですか？

半分とかじゃない
5分の4とかほとんど持っていってる。
残りの5分の1がアニメの制作資金

>>484
TVの場合、少しとはいえ、一応カネ回るし

>>498
ねーよｗｗｗ

>>426
資本関係ってのはそんくらい重大なんだよ

これは電通関係商品不買で行くか

>>483
　熱いね〜！
　っで、あなたの書いてる「プロ」ってのは何？
　「ある行動の対価として金銭的報酬を受け取る」っていう意味？

>>496
夢でメシが食えると思うか

ニコニコの運営は利益ガッポリと勘違いしてる奴がいるが、

ニコニコ動画事業は物凄く赤字だぞ。(年に10億以上)

>6
ネ
コ
だ
い
す
き

>>461
小学生か？
一人にダビングするのと、万単位で会員がいるサイトにうｐすることが一緒か？

アニメなんか興味ないからアニメーターが飯食えなくなろうがニコ厨が喚こうが関係ないが
ここまで違法ダウンロードが当たり前になったら取り締まるのなんか不可能だろ

気長に共倒れになるの待とうぜ

DVD普段から買ってる人間に言わせれば、価格はどうでもいいから

お前たちの、金の流れどうにかしろよ・・・・と言いたいね

>>462
警察不要論ですか？　馬鹿馬鹿しい。

JASRAC がちゃんと仕事をしてれば、違法アップロードするヤツも減るだろう？

JASRAC は放置してる様だが。

>>482
ハルヒは韓流ブームの冬ソナみたいなもんだな。
あれも初めはBSだったんだぜ。

>>452
でもぜんぜん売れないよりかはマシだろう。
もしニコニコが無ければCD自体出なかっただろうし。

>>498
ゆとりは全く関係ないな
違法DLも根拠示せ

>>507
お前は外食して食い逃げするのか？

あの画質で満足する人はそもそもDVD買わない、
って言う人がちらほらいるけど、そんなことないと思う。
私なんかは画質より内容が気になってDVDなりを購入するし。
でもニコ動みたいなのがあって、気になるコンテンツが無料で観られるなら
わざわざお金を支払ってまでDVDを手に入れたいとは考えなくなっちゃう

もしそういう人が私以外にも相当数いるなら結構な損害になるんじゃないかな

こいつの関わったアニメ何がある？
今後一切観ないから

ニコニコ動画事業は物凄く赤字なのと
盗人が動画上げて放置されるのは関係ないな

>>483
＞プレミアム会員費とやらを取っている以上
＞違法ファイル目当てに来た客に広告を打っている以上

＞著作権もふくめた管理はニコニコ運営にあるんだよ

この流れの根拠がよくわからん

ところでプレミアム会員とパンピーとの違い知ってる？

・再生回数によって製作会社に還元
・アフィと広告でニコがサーバーと管理代もらう
・TV版はうｐ見逃し
・DVD版と特典映像うｐしたら速攻削除＆垢剥奪

こんなかんじでどうかね
MADの線引きは難しいかもだけど

「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか！？”って聞いたら、
”既得権益です”って言い返された（笑）」

>1は一番の問題を無視して何を言ってんだか

>>21
典型的なダウソ厨な意見だな

>>519
DVDより有料放送・配信やレンタル事業のほうがダメージが大きい

どういう思考回路をしていたら>>520のような考えに至るのかが不思議でならない

>>519
なんで録画しないの？
腐るほどのＴＶアニメを機械が自動でがんがん溜め込んでくれる時代なのに。

ニコニコ潰れてしまえ

>>486
じゃあ制作費はどっからでてるんですか
広告代理店とテレビ局じゃないの。


それに、「ニコニコの宣伝のおかげで売れました！！」っていうやつは
コンテンツが売れるのはニコニコみたいな広告屋の力によるものだって思ってんの化？

おれは違うぞ
ぜったい制作の力によるものだ。

もちろん宣伝も必要だが
売れるかどうかは制作の実力だ。

電通などの広告屋のピンハネを批判するくせに
ニコニコみたいな、制作費を一銭もも出さない似非広告屋を擁護すんのかよ

さっきからJASRACとか言って粋がってるやつはなんなの？中卒？

批判されてるのはアニオタだろｗ
犯罪者はアニオタだし

　

電通・テレビ局の中間搾取という既得権益を許して
悲惨な労働賃金と、技術の海外流出、特ア作画任せの現状がいいか


それとも中間搾取を省いた販路を見つけて
労働賃金の改善と、
海外下請けを排除した品質向上がいいか

電通　　　　　　月収100万超
テレビ局　　　　月収100万超
アニメーター　月収5万〜12万


ユーザーの答えは、はっきりしているよ！

さあ、アニメ制作会社のみなさん！頭をつかってくれ！
　
今ならユーザーは製作会社についてくるよ！！！
　
電通とGoogleの「初音ミク」「ニコ動」潰しみたいないやらしい工作にはみんな怒ってるんだよ！！！
ここの工作員どもに対してもも、怒ってるんだよ！

電通子会社社員の対談なんか、電通の利益になることしか書いてないってバレてるよ！！！
「ニコ動」を潰して電通＆テレビ局の既得利権を守りたい下心が丸見えですよ（爆笑）

制作者が嫌がってるものを正当化しようとするなよ

>>515
冬ソナはNHKでやったからだろ

>>519
そりゃそうだ
ゲームもアニメも同じようなもんだ
ここにいる連中はいつも内容内容とうるさい連中だからな・・・

ニコニコは知名度が0に近いものにはプラスに働くが、
元々知名度が高いもの、中途半端にあるものにはマイナスにしかならない

って言ってた人がいたがまさにその通りな気がする

>>520
ジェネオンとどっか
シャナは最初からみてないからいいや

>>520
できれば見てほしいな。確かにこいつはウザイがこいつらがアニメを作ったわけではないから。
まぁラジオで言っているようにシャナ、ドクロなど。主にJC、ハピネット、ジェネオン関係かな。

録画したいが
ひぐらしもこどものじかんも
テレ玉ではやってないのでな

>>518
　しない
　払うべき物は払う
　最近久しぶりに購入したＣＤは、「一億年と八千年前から愛してる〜」ってやつ
　アニメに主題歌らしいが、曲名も歌手名も知らない

　パチンコの広告は知ってるし、んでニ・・・　あぶない釣られるところだった、自重自重

>>504
金が回るの意味が不明。
テレビの枠を買っているのは宣伝だからであって、
テレビで流さなければ格段に安く上がる。
ただ、売れなければ回収できないから高い金を出して放送枠を買っている。

>>540
引っ越すか、テレビ局に文句言え。
そんなもん免罪符になるかヴォケ。

sage

>>528
録画って現在TVで放映中のアニメ限定だろ

>>528
ＤＶＤで売るときに、相当な修正がはいるからだよ
アニメによっては、別のアニメじゃね？ってぐらいに絵がまともになる

>>528
キンゲみたいなスクランブル放送の奴とか
地方の人間とか録画とかそういう次元の話で片付かない
せっかくの宣伝もこういう違法サイトにより水の泡と化してしまうってわけだ

しかし泥棒は自分が危機的状況に置かれているのをまったく理解できない
生き物らしいですね。
いやはやこれじゃ社会の制裁受けて当たり前ですね
包囲網が出来上がっている状態で吠えるとは、まさに断末魔ですなwww

いっそのことドワンゴが新しく広告代理店作るのも手かもしれん
ニコニコが代理店に番組作成依頼
↓
代理店の中間搾取を最小限にドワンゴが調整
↓
制作会社がニコニコだけにオリジナルコンテンツをうp
テレビ局や電通がからまないから制作会社の懐が潤う
著作権侵害なくユーザーが楽しむのはこれぐらいしなきゃダメかな？

だいたい、ニコニコやP2Pやってる最近の厨はでしゃばりすぎ
いくらがんばってもお前らに正当性はないんだから地下でひっそりしてろ
昔フリー鯖で頑張ってた連中は自分たちが脱法行為してることを片時も忘れなかったぞ

>>541
一万年と二千年前だなｗ

金を出さないヲタに何の価値があるの？

>>482
U局アニメなのに代理店使って殆ど全国的に放送局押さえてたんだがｗ
味を占めて同じことやったらきすたでは更に局増えてたしな

>>519
そもそも一応俺らは無料で見ているわけだからな。普通はTVで見てるんだから。
そこに金がどうこうってのがなんとなく問題なんだよね。

もっと儲けたいと思ってるなら、ニコは放置した方が製作者には有利だと思うんだけどな。ｗ

>>498
初音ミクが自然に売れるようなものだってさｗｗｗｗあははははｗ

>>542
ニコニコの正当化にはならんね。


・ニコニコが一切コンテンツにお金を払わないのに、制作費を出しているテレビやハリウッドを超えると言い張る。

>最近久しぶりに購入したＣＤは、「一億年と八千年前から愛してる〜」ってやつ

そんな歌詞じゃない

>>537
ドクロちゃんって知名度あんの？

JASRACがしっかり削除して、

「あんまりアップロードするなら金請求するぞ！」と言えばすむ問題。

JASRAC 口だけで 何もせず放置ならただの職務怠慢だろ。

>>533
ずっとそのコピペはってるけど、
ニコニコの会員数は350万くらいらしいんだけど、
ニコニコがテレビCM並のスポンサーを得て
独自コンテンツを作れると思う？
俺はまともなスポンサーつかんと思うがｗ

N: 民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及その後独白！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1375183

>>438
違法コンテンツでアクセスしているってレスだったから、
そんなところに広告出しちゃマズイだろってオモタわけ

すげーな
伊平と川瀬の楽屋トークがニュースになるのか
この二人は面白いから好きだけどそんな影響力はないだろ…

>>541
逆だ。
払わないなら観る資格がないよな。
食っておいて、まずいから払わない、で世間は通るか？
損したからもうコネーヨってのが筋だろ。

中国のテレビ局が勝手に日本のアニメを放送したら
ニコニコにうｐしてる奴も一緒に中国叩きしそうだな。

>>557
そりゃそうだ、事実を言ってるだけでニコニコを正当化しているのではないもの。

>>542
ああ、スマン。表を見間違えてた。

>>561
今の深夜アニメのスポンサー

ドワンゴ
アニメイト
ランティス

こんなのばっか。みんなアニメ関係しかない。もともと大手スポンサーなんか付いてないよｗ

そのくせがっぽり中間搾取だ
　

>>527
そもそも作品に対価を払って欲しい、という考えに対して、
一切払いたくない、なら最初から作品を見るべきではないしな。
「ただで見れる」という前提から話が始まって、「ただで見て欲しくないなら一切見ない」というのでは、完全に話の順番がおかしいよね。
地上波のTV放送だってタダじゃないのに。

違法うｐは駄目だが著作権は権利者が守れるんだし問題無いだろ
要するに電通とかカスラックはしねよって事

>>560
言われなきゃ改善しないもん！っていうなら
本格的に取り締まりも始まると思うけど
そうなったら本当にぺんぺん草も生えないくらいの荒野になるよ？

まだ引き返せるうちに
共存の道も探れるかもしれないって地点で
ニコンコ側が下手に出るべきじゃないの？

274 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/10/02(火) 00:58:07 ID:f1V9RMBy
「宣伝してください。お願いします。アップするコンテンツはこれです。」

って権利者から頼まれた？

勝手にアップさせて
違法ファイル目当てに集まった人間ターゲットにした広告バナー置いて
勝手に「プレミアム会員」なんか設定して余計に金とって
アップされたファイルの権利者には一銭も払わず

「宣伝してやってるんだ！！」？？？
挙句の果てに
「宣伝してやってるんだから対価は払ってる。ありがたく思え」？

そのファイルのおかげで人が集まってお金払ってまで集客できてるんじゃないの？
頼まれて無いなら集客コンテンツ料を払うべきはニコニコ側じゃないの？

別にニコ動が訴えられようがうｐ主が訴えられようが知った事じゃないが購入する客はどれだけ増えるんだその後

見る方の気持ちはわかるが
UPする人は、なにが楽しくてするんだろう。
得になるものでもなし。

>>483
日本動画協会は違うのか？

>>551
　thks
　そうなんだよ、あそこ「年」と「億」と、えーといろいろこんがらがる
　でも俺の一番好きなフレーズは「君の名を歌うために」ってとこ
　あそこ○幕薄いのが、良いのやら悪いのやら・・・悩んでる

販促にならないコンテンツは、削除対象になるんだろうな・・・
一時期、角川物が一斉削除されたし・・・　
製作者サイドが、判断して削除すればいいじゃん　イタチごっごになると思うけど・・・

>>564
>伊平と川瀬の楽屋トークがニュースになるのか

この二人は商売下手だよなぁ。
大魔法峠もクォリティ高いアニメなのに
宣伝下手糞でDVD全く売れなかった。
原作は無駄ヅモ無き構造改革(小泉とブッシュの麻雀)の人だったのにな。

無印ν速の方が10スレめまでいっててﾜﾛｽ

冷静に考えろ


高い中間搾取をしてアニメを放送する既得権力で守られたテレビ局と電通

中間搾取ゼロで全国にアニメを流せるニコニコ動画（製作会社が流すことも可能！！！）

※実際に任天堂はWiiの宣伝にYoutubeを多用した！大成功！！！
　任天堂の株価は、ソニーを追い抜いて日本でトヨタに次ぐ2位！！！目指せ任天堂！！！

※「初音ミク」も大成功！！！それに比べて電通の「セカンドライフ」はテレビ宣伝しまくりでも失敗！
　　時代は変わったのだよ！！！

どっちがユーザーにとって役に立つと思う？
どっちが、製作者からユーザーへの安価な製品供給を可能にすると思う？

なぜ既得権益だらけのテレビ局を潰す前に
既得権益のないニコ動のほうを潰せなんて言ってる馬鹿がいるのか理解出来ない！！！

　
ユーザーはユーザーの利益を徹底的に追求するべきだ！！！DVDはもっと安くなれ！！！
俺たちはテレビ局の奴隷じゃないんだよ！！！！！！！！電通なんか糞食らえ！！！

キングゲイナーって当事ようつべとかニコ動があったら
もっと流行ってたよな。
もったいないアニメだった。

ニコニコインフラコストと収支

およそ１０ヶ月間累計で２３億回再生　動画ファイルサイズ平均１５MBとし
鯖の転送34,500,000GB
ユーザの伸び、１５ＭＢ最後まで再生されない動画も存在するであろうことを考慮して
この数字から十分の１程度の,450,000GBとする
最安鯖として１GB回線で１台26万円可能な転送量が月２０TB
3450TB/20TB=172台　
26万×172台
月経費鯖代だけで4472万円

結論　有料会員費だけでまかなえる。
大赤字っていってるやつは根拠しめすように。

>>113
日本のが良かったと戻った奴も多いだろうな。
で、敗戦責任は嫌だから、戦勝国民とぬかしたり

著作権の状況を把握しているのは、著作権を管理している JASRAC


JASRACが著作権侵害の疑いがある動画をしっかり削除して、

「あんまりアップロードするなら金請求するぞ！」と言えばすむ問題。

これで、誤削除も減る。

JASRAC 口だけで 何もせず放置ならただの職務怠慢だろ。

そもそもニコニコの管理者が削除すればいいんだよ
アニメもMADも全部削除、何か問題でもあるのか？

正直言って違法UPされて気にする製作側の人間は金の管理してるプロデューサーぐらいしかいません。
実際にアニメ作ってる製作陣は完成した時点でもらえる給料が決まっていて売り上げに左右される事は無いので、
後は視聴者の評価位しか興味ありません。

これは正論でしょ

スポンサーがＣＤ・ＤＶＤ屋って所ですでに終わってないか？

昔はおもちゃ屋とか、事務用品屋とか、食い物屋がメインだと思ったが・・・

ニコニコで満足するような奴はDVDなんて買いませんから
ちゃんと地方で放送してくれ

>>578
伊平はともかく川瀬がひど過ぎる。
このラジオ聞いたら誰だって購入意欲無くなる

>>559
オタの間ではそこそこあるかと

>>564
いちサラリーマンの発言にしては踏み込みすぎで不自然だと思いませんか？
上の意向を受けての発言だと考えるとしっくりいきます。
これは警告なのだと思います。
「いいかげんにしり」というメッセージなのですよ。

でも、空気読めない人は絶対にいるけどな〜。
まあそういう人は見せしめってことで・・・ｗ

>>484>>486
TV放送にはCMがあって、視聴率がよかったらその内いくらかは製作者に還元されるから問題ないよね

で、TV放送の場合は地域によっては放送されていないところも当然あって、
もしくははるか昔に放送なんて終わってる作品、旧作について最近知って見たいと思った
そういう時はDVDなりレンタルなりで作品の評価が製作者に還元される仕組みがあるわけだが

>>566
勝手に儲けられるのは癪だが、日本に限った話なら損も得もしないとは思わない？ｗ
カスラックがろくに動かないのはそこだと思うんだけど。

アニメそのままのはやばいけど
ＭＡＤはぎりぎりセーフにしてほしいけどな
見ているものとして本心は
(それもアウトだと重々承知で)

ＤＶＤをうpはさすがにひどいけど

>>565
　逆の逆だ
　まず、店構えや表のメニューとか料金とか・・・それで「どの店にするか」を決める
　一番重要な選択基準は、友達が「あそこおいしいよ」って勧めてくれたところ
　うん、教えてくれる友達いないのか？

>>21
ベルセルク蝕BOXとか？

もっと製作者が優遇されるビジネスモデルが必要なのは当然だが
無断流用して無報酬で通されるより搾取しても月給10万渡している方が遥かにマシだ。

>>571
２４時間ノーチェックで垂れ流しやがる
その上、
左団扇でアフィリエイト収入とプレミアム会員費を稼ぐ意味不明の
著作権無視サイトを
なんで権利者が見張らなきゃならないの？

そんなに訴えて欲しいの？
まだ、歩み寄れるうちにニコニコが改めるときなんじゃないの？


254 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/02(火) 02:08:43 ID:AHOrEk2v0
管理できない。お金が足りない
というのなら
それをプレミアム会員とやらの料金に上乗せするべきだし
それで管理できないのなら
違法ファイル放置サイトと判断されてもおかしくないと思うんだけど
クチビルお化けはのらりくらりとかわすんだろうな

>>574
ニート生活脱出したいからだろ
または神になりたいからだろ。そして賠償金請求されて
貧乏神になり、ダンボール生活を余儀なくされる。

だから製作はグダグダ文句いうだけじゃなくてニコ動とかうｐ主特定出来るもの
にはバンバン賠償訴訟起こしてけっつーの
十数、数十万単位でも払わされるかもしれないとなりゃ誰もうｐなんかしねーよ

>>543
100件ぐらい苦情送った
返信すらなし

引っ越し？
テレビ局が費用出してくれれば

ここってニコが有罪だと思ってる人いるの？

>>590
どっちがどっちかわからんのだけど
強引に違法うｐの話に持っていったのはどっち？

>>581
んなわけねーだろ
仮にニコニコがあったとして、１話見たから「面白かったからWOWOW加入するか」みたいな発想になると思うか？
どう考えても「面白かったから次のアップまで待つことにするか」っていう思考になるだろ　タダで見れるんだから

　

電通・テレビ局の中間搾取という既得権益を許して
悲惨な労働賃金と、技術の海外流出、特ア作画任せの現状がいいか


それとも中間搾取を省いた販路を見つけて
労働賃金の改善と、
海外下請けを排除した品質向上がいいか

電通　　　　　　月収100万超
テレビ局　　　　月収100万超
アニメーター　月収5万〜12万


ユーザーの答えは、はっきりしているよ！

さあ、アニメ制作会社のみなさん！頭をつかってくれ！
　
今ならユーザーは製作会社についてくるよ！！！
　
電通とGoogleの「初音ミク」「ニコ動」潰しみたいないやらしい工作にはみんな怒ってるんだよ！！！
ここの工作員どもに対してもも、怒ってるんだよ！

電通子会社社員の対談なんか、電通の利益になることしか書いてないってバレてるよ！！！
「ニコ動」を潰して電通＆テレビ局の既得利権を守りたい下心が丸見えですよ（爆笑）

>>580
任天堂って違法コピーには凄く厳しいですが

>>586
そんなことはない。
収益が上がれば見積もり段階での交渉が楽になります。

結論

ニコニコで儲けた奴は文句を言わない
ニコニコで損をした奴だけが文句を言う

>>578
禿上がるほど同意
峠もドクロもやり方次第ではもっと売れたはずだ
質が高いだけに残念だよ

>>427
アイマスは、ディスク売り上げは普通だけどDL販売の儲けが凄いことになってるし
今度L4Uだすからし、制作側がオタだけ合って空気読んで上手く利用してる

DLCコンテンツ作成に労力はかかるけど
広告費、サーバー管理費諸々の雑費０円で宣伝効果でまくりwwwwww

>>588
深夜に放送するのに誰が見るんだよ誰が

金ねぇんだし仕方ねぇだろタコスケ

>>595
実は作っている人なのでは？ｗ

おれもインディのミュージシャンを必死に追っかけてた時期があって、
もっと露出増やしてやりたいなー、youtubeに動画上げてやろーかなーとか思ったことがあるが、
そういうのはちゃんとレーベルなり、本人なり、権利持ってる奴が自主的にやればいいんだよ。
利害関係が複雑で、簡単にそういう流れができないところはシステム上問題があるとおもうが、

勝手に著作者の権利を侵害しといて、「宣伝になるから」とか「買っても製作者にどうせ金は殆どいかないから」
とか頭の悪い言い訳してる奴は一度痛い目を見た方がいいね。

>>596
それは勧めてくれた友達はきちんと金を払っているからなあ。
ネットで見て勧められて、ネットで見て終ってしまったら、それは例えにならないな。

盗人共の言い訳がすっげー笑えるｗｗｗ

深夜に放送するほうが悪い

このラジオがニコニコに上がってたが即座に削除→存在も凄い速さで抹消されてた
ニコ側も開き直るなら苦言ラジオくらい残せよなー相変わらずいい加減な基準だ事で

キングゲイナー見るためにWOWOWの解約を遅らせたなぁ･･･

与えられた権利を行使しないで文句を言うのはパブコメ送らないで著作権法非親告罪化を+で文句垂れ流すのと一緒
ましてや犯罪者に対して対話による解決がかなうと思っているのだろうか

>>596
逆じゃねーだろ。前に変な要素つけなくていいよ。
お前の主張は
「観たけど面白くないから払わない」
「面白かったら払う」

友達から勧められようがなにしようが
「まずかったから払いたくない」
と同義だっつーの。

>>609
DVD購入者の存在も忘れるな

ここらへんか。

・エロを高速チェックできるのに、著作権を高速チェックできないという。
・新しいビジネスモデルが出来ると言い張るが自分は考えない。
・CMカット丸上げを「同人誌やコミケと同じ」と言い張る。
・集客力の大部分を違法ファイルに依存するのに、それで得た広告料・プレミアム会員費・アフィ報酬を一切制作者に還元しない。
・アップされたファイルの著作権をチェックしてから公開すべき、という単純な解決策にも同意しない。
・チェックできないファイルならそもそも受け付けるべきではない、という単純な解決策にも同意しない。

あと
・ネットを通じた不特定多数への放流を友達の貸し借りといっしょという。
これも追加しとくわ

>>588
いまだにほうとうマンがでてくる
ｔｖｋ

そういやアニメじゃねーけど音泉は異様に厳しいな

ＤＶＤの特典映像をうｐするな、とかは当たり前の話。
その特典映像は何の魅力もなくクリックすら1万以下だけど、
良くないことには変わりないからな

>>537
らきすたは京アニのハルヒ後継として期待はそこそこだったが、
ニコニコ経由した後も大爆発したけどな

>>557
だから、今ここで話されてるアニメってのは、深夜アニメの話だっつーの
局は金と権利をタダで貰うだけの立場

>>561
おまえ、深夜アニメのCMのスポンサーを理解してる・・・？

まぁあれだ、大手のアニメプロダクションはほとんどがＴＶ局の出資もうけている
自ら滅びの道を選択したんだよ

金持ってる奴が偉い

ドクロちゃんと大魔法峠だっけ？　　ニコで知ったけど、凄い作品だったなｗ
NHK教育で放送して欲しい、魔法少女アニメだったよｗ

>>590
>伊平はともかく川瀬がひど過ぎる。

こいつらDVD売ることよりも自分のキャラ売ること頑張ってるからな。
ラジオ番組持つ暇あるんならもっとアニメ売り込めよ。
ホント、現場で制作してる連中がかわいそう。

著作権法違反なのは確かだけどこの3人が関わったアニメ、ニコニコでも見ようと思わない物ばっかりだったｗ

>>596
店構え見て、メニュー見て、コース料理一通り平らげるまでが、下調べですよねー＾＾
窃盗団うらやましいですー

　

電通・テレビ局の中間搾取という既得権益を許して
悲惨な労働賃金と、技術の海外流出、特ア作画任せの現状がいいか


それとも中間搾取を省いた販路を見つけて
労働賃金の改善と、
海外下請けを排除した品質向上がいいか

電通　　　　　　月収100万超
テレビ局　　　　月収100万超
アニメーター　月収5万〜12万


ユーザーの答えは、はっきりしているよ！

さあ、アニメ制作会社のみなさん！頭をつかってくれ！
　
今ならユーザーは製作会社についてくるよ！！！
　
電通とGoogleの「初音ミク」「ニコ動」潰しみたいないやらしい工作にはみんな怒ってるんだよ！！！
ここの工作員どもに対してもも、怒ってるんだよ！

電通子会社社員の対談なんか、電通の利益になることしか書いてないってバレてるよ！！！
「ニコ動」を潰して電通＆テレビ局の既得利権を守りたい下心が丸見えですよ（爆笑）

著作権の状況を把握しているのは、著作権を管理している JASRAC


JASRACが著作権侵害の疑いがある動画をしっかり削除して、

「あんまりアップロードするなら金請求するぞ！」と言えばすむ問題。

これで、誤削除も減る。


「何のために JASRAC あるんだよ？口だけで 何もせず放置ならただの職務怠慢だろ。」
と思うんだが。　

必死に JASRAC から話をそらす人多すぎてｗ

ニフニフ動画か

>>599
ニワンゴに電凸かニコ動運営にメールを送るか？
>>603
多分割と黒だと思うぞ

先頭がニで始まるエロ隠語って何だろう？と考えちゃったじゃん

しかし、アニメーターと違って勤務に余裕があるはずの製作サイドが
全然ニコニコを訴えないのは何でだろうな
一人を訴えるだけで全員萎縮するのはうｐろだ騒動で実証済みだろ

>>590
川瀬は昔から暴言キャラだからなぁ。
大魔法峠の時は原作者をキチガイ呼ばわりしてたし

ラジオとして聞くのは面白いが、アニメの販促でラジオをやっていると
考えると正直ネガキャンにしかなってない気がする。

後こいつらがラジオやると10分ぐらいの内容を1時間ぐらいしゃべっているから
今みたいにネットラジオが大量にある状態だと聞く気がしない・・・。

>>582
＞ユーザの伸び、１５ＭＢ最後まで再生されない動画も存在するであろうことを考慮して
＞この数字から十分の１程度の,450,000GBとする

わけわかんねぇよｗｗｗｗ
通常ならは一瞬でキャッシュされる（全部ダウンロードされる）し、
読み込みエラーが出たら途中から読み込みしなおしも頻繁に起こる。
それに開発費（含む人件費）とかが含まれてない。

ドワンゴの有価証券報告書とか読んだことあるの？ｗｗｗ
俺は株主だから読んでるけど、やっぱり設備投資が一番の大赤字だよ。

>>632
君は子供ですかｗ

>>619
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981
残ってるYO

まあ、ニコニコからアニメが消えたえら勉強に専念できるのだが

ＤＶＤ安くすればいいじゃん。ＤＶＤのくせに高すぎっすｗ

まあでも、ごもっともな話だと思うよ。うん。
ただ、ニコニコを上手く使った商売方法も考えてみたらいいのになぁ

つか、この二人はネット配信やネットラジオの先駆けじゃん。
こいつらがネット分かってないっていうのは意味不明

>>604
川瀬

そもそも深夜放送のアニメなんて興味あるヲタしか見ないんだし
テレビ放送で下手にテレビ業界とか電通に金持っていかれるより
新作をそこそこ画質のCM込みのストリーミング配信して
DVDもなるべく安価で売ればいいと思うんだが

>>630
五重塔は燃やすは国会燃やすは
OPからしてあれだもんな・・・

>>601
訴えられなきゃやめないって悲しいな。日本人として、訴えられる前に自重して欲しい

>>593
視聴率で制作者に還元されるなんて初耳だが。
それに値段の安い深夜の放送枠だから視聴率取るにも初めから限界がある。
もし内容が知らない方が売れるというのであれば、
高い金を出して放送枠を買うなんて事はする必要は全くない。

>>585
運営「ニコ動が廃れちゃいます＞＜」

>1は当然じゃん

うｐされるのが嫌なら、うｐしてもいいものどんどん流してみれば？ｗ

文句言う奴はアニメーターに儲けがしっかり降りるようにしてから文句を言ってほしい
そりゃ違法うｐは犯罪だろうけどさ、あろうがなかろうがアニメーターに対しては大して影響が無いって現状はやっぱり異常だと思う

>>632
実際シャナとかドクロとかつまらない門な。俺もみてないｗｗｗ

本当に面白いアニメほど立派な人が作っている。

>>565
その通りだよね。
番宣やプロモならまだしも、
丸々アップロードで見て、そのうえDVD特典までタダ見しておいて
最後になって「面白くなかったから払いませーん！」

どんだけDQNなことやってるか理解できてないから付け上がるんだろうな。
DQNそのものだよ。

>>640
はいはい、論点変えるのに必死ですね。
でも、無断アップロードは違法です。

でも金払ってまで見たいものとなると殆どないんだよなぁ・・・

ID赤すぎるだろ･･･

・三奇人がてがけた作品がつまらんという指摘ですら著作権問題にからめる
共産主義荒らしさん、これも追加で

>>643
フルサイズの3回目と4回目があったんだよ
この騒動で4が凄い速度で消されて3も消えてる

まあ力の差が違いすぎるよなうｐ主
ゆとり脳のレベルが低い脳みそで考えれば自分の行為がいかに愚かであるか
わかると思うんだけどな。言い訳は法廷でやれ。
通じないと思うけどな。懲役くらって出てきたころにはニートに戻れず
本当の乞食になるわな。身から出た錆です。

>>647
でもまともに宣伝として機能するような配信はちっともできなかった人たちだからなあ

>>595
ヘドロが流れるような地下の最深部でやれよ、禿げ野郎

>>616>>622
　お金を払うか払わないか？決める権利は俺にある
　税金で給料もらってる身分じゃないんで
　「最低限の衣食住」を満足すれば、あとは俺の勝手

　ただ電通に誘導されたくはない、と思ってるけどそれは難しいな・・・

>>600

ニート生活脱したいって
録画にしろDVDのリッピングにしろ
少なくともパソコンは必要なわけで
貧乏でできるんかいな。

ニコはあまり見ないし、アニメはまったく見ないので
よく事情は知らないが、ミュージックビデオは
ようつべや捨六を見ているので、まあ、
あんまり事情は変わらないんだろうけど。

じゃあ、ネット配信は1年たってから合法にすれば？

>>635
カスラックは音楽専門じゃなかったか？
まあ、その音楽が使われてたら
そういうことの実現は可能だろうけど。

休止にしなけりゃ普通に見れたんだけどねぇ…
事件との因果関係は未だに無しだし

>>615
そう。
著作権は、「自由に自分の著作の露出をコントロールすることができる権利」と考えるべきなんだよね。
中には「宣伝はいらない」「発表の場を限定したい」と考える人もいるわけだし、
「ネットに流れたから売れた」ってのは、例え事実だとしても勘違いはなはだしいわけだ。

アニメを作らなければ無問題

>>565
条太郎は不味い飯には金払わないらしーぞ

「いやなら訴えろ！」
「さっさと訴えりゃいいじゃん」

こういうのはまさに朝鮮人、プロ市民のやり口
訴えたらいっせいに叩くつもりなのにな
そんなリスクまで背負って訴える会社がいないのは当たり前
犯罪おかして悪びれるどころか逆ギレしてつけ上がってる

>>519
するとＴＶ放送による被害は甚大だな。

真っ赤な絆〜♪って歌を聴いて
ニコニコで武ソ練みて
マンガ本大人買いした。

ＤＶＤ見なきゃ還元されないか。

早い話、電通とshowgateがなくなればいいだけだ。

アニメーターに金が回らないのはこういった会社が牛耳ってるだけに過ぎない。

UPするやつは氏ねとはおもうがニコニコが製作者に金払えってのもキチガイ染みてるとおもうんだが

エンターテイメントなんかで金儲けようとするからあかんｗ

せっかくﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ違法化や著作権法の非親告化に反対しても、こういうスレ
見てると説得力無いなあと感じてしまう。>>1がアニメ製作者の本音だとすれば、
もうそろそろやばいんじゃないかと感じる。

乞食が威張っちゃだめ。
コソコソ隠れてやるのがせめてもの美学。

リアル世界で２ちゃんねるを大っぴらげにやってる奴は見苦しいだろ？
ニコニコ動画も大っぴらにしちゃだめ。
ましてや
「宣伝してやってるんだ。」はもってのほか。

「消してください。やめてください。」といわれたら素直にごめんなさいするべき。

>>659
こいつらがしゃべくっているラジオをこいつらがアップしたサイトで聞く行為の
どこが違法なのだ？

手間隙ねぇ・・・・下請け及び韓国人に安い値段でおしつけて
自分らはあぶく銭を稼ぐ手間って何でしょう？ｗ

>>648
そっか
確かにそっちの人のテンションっつーかなんかにはちょっと引いたわ

>>676
アホなの？

文句つけんならＣＭつけて地方在住者に見られるようにしろ
ＤＶＤ遅すぎ

>>640
>大魔法峠の時は原作者をキチガイ呼ばわりしてたし

俺も原作者はキチガイだと思うぞ？
ラジオ放送中に酔っ払って思いっきり周りに絡んでるし。
ぷにえの放送禁止ソングの作詞なんてキチガイだろ？

ちょっとビークワ！いま>>669がエロいこといった！

儲けが制作費に正比例する時代ではなくなっただけじゃないの

一度変わった流れを戻すのは難しい
ぶっこ抜くのが面倒なガッチガチの技術を開発して、DVDやめてストリーミングだけにすればいい

>>615

>もっと露出増やしてやりたいなー、youtubeに動画上げてやろーかなーとか思ったことがある

ああ、そいうファン心理もあるってことね。
それならわからんでもない。

ＤＶＤの画像に素人にわからない暗号入れて
買った人間管理して違法でUPしたらとっかまえるで良いじゃん

おかゆまさきがニコ厨だから仕方がない
ラジオで自分で認めちゃったし

nyはこっそりやってるくせに、ニコ厨は自己正当化して逆ギレするからタチが悪い

仮にニコニコで利益でたとしても、人の金庫から勝手金盗んで、
こんだけ運用してやったんだから、半分手数料よこせとか、
そういう世界じゃん・・・

>>639
末端は怒ってるが、その末端には見えない場所で
マネーが動いてるかもしれん。

というか
アニメ屋が儲からない原因は
消費者ではなく　間で搾取してる電通

>>682
犯罪者にたいして対話による解決っすか
サヨクくさいね

>>656
自分でやるべきことを他人に丸投げして文句垂れるってどんだけクズなんだよ。
息をするのも面倒になればいいのにね。

JASRACが カスみたいな 団体だから問題。


著作権の状況を把握しているのは、著作権を管理している JASRAC


JASRACが著作権侵害の疑いがある動画をしっかり削除して、

「あんまりアップロードするなら金請求するぞ！」と言えばすむ問題。

これで、誤削除も減る。


何のために 著作権保護団体 あるんだよ？

著作権保護団体が何で、放置してんだよ？ 保護すべき著作権が侵害されてるんだぜ。

金だけとって、著作権の保護を 利用者や 権利者に やらせるなんて、職務怠慢だろ？

>>683
はいはいｗ

>>693
電子すかしみたいなもん？

エンコされても残る電子すかしってなかなか大変だぞ多分

>>697
末端は怒ってないからややこしいんだけどなｗ

アニメは有料放送だけでいいよ

で、アニオタの裾野を広げるために3年落ちの作品を地上波でタダで放送

>>667
よく調べもせずに商品買って、散々使い倒した挙句に
使えねーから返品とかってバカになるなよ。

契約巻いてから自分の都合で破棄しても手付けは帰ってこねーどころか、倍返しだ。
社会のルールをもっと学んでこい。

>>686
内容を知る事で満足してＤＶＤを買わなくなるなら、ＴＶで
内容を知っても同じ事だろ。

>>667
マッド・ロックの伝道師乙

>>681
＞せっかくﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ違法化や著作権法の非親告化に反対しても、こういうスレ
＞見てると説得力無いなあと感じてしまう

本当にその通りだよ。

「訴えないのが悪いんだろ？」
「自分で消せるんだから消せよ？」
「自分の権利は自分で守れよ？」

こんなやつらが利用者ならオレは非親告罪化も賛成だわ。ほんとうに残念だけど。
そんなことが実現される前にユーザー側が改める時に来てるのになんでわからないんだよ

こんなんじゃJASRACにも正当性を与えちまうだろ。自爆してどうすんだよ。

>>656
どうすればアニメーターにお金が行くようになるの？ねえ？

訴えてみようとしたら、うｐしてたのは現場のしがないアニメータばっかりだったというオチなんだろ

まあ怒るのは当然だな。
しかし現状のビジネスモデルがもう限界。

ニコニコやyoutubeが無くなっても、
何処かの海外のサイトじゃうｐされるだけだし、
コピー対策も技術的には意味無しだ。

もうガチガチな法律作るか、
逆手にとるビジネスモデルを構築するしかないな。
もっとがんばれ権利者。

>>684
ニコニコ・リスクだろｗ

>>624
「単純な解決策」
ミスリードです

正論すぎるな
ニコニコは死ね

>>701
JASRACって音楽専門じゃね？

古いCMや絶版の音楽とか、買おうと思っても買えない。

制作側がデータを紛失しているから、商品化すら絶望的だ。

>>600
うｐ主を神とか呼ぶ奴ら多いからなあ。
人に求められる事に快感を感じるのは普通の事だし。

先日のgoogleフィルタの件といい、
アニオタという特殊な層を狙い打ちして、
既成事実を作ろうとしてんじゃないのかね

ニコ動のせいで、東方アレンジＣＤと言うものをオタクshopで初めて買った
ＣＤ買うの１０年ぶり！値段も７００円で良心的！


にとり可愛いよにとり

どこのスレでも
ニコニコから来ましたとかリンク貼り付けは
うざがられるし荒れるし
もうさっさと消えてよ
こんなのが堂々と権利主張してる事自体が既に異常

>>　「僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、好きな女の子にあげたのと
>>　イコールに近いものがあるけれども、生産性や手間暇が爆発的に違う」


この発言はどうかと思うな。
手間暇の問題ではないし。

ジャスラック電通が以下に糞であろうと
ドワンゴニワンゴが乞食企業である事実は変わりませんよ？

金払ってテレビで放映してもらうって
いうのがおかしい話だな。
本末転倒って言うか。

ニコニコの影響度がテレビレベルまで上がれば
この件は損する奴が出なくなるんだよなー。
(既得権益もらってる奴以外)

でも肝心のテレビ局がそれを許さないんだろうな。

トリオジャパンに「アニメ業界を救う会」を結成してもらわないとな。

運営批判が出ないなぁと思ったらうちが指摘した後からどっと出だしたな。

ただまあ私は、ニコニコの動画にコメント付けられるシステムは
画期的だなと思ってる。
あれは制作側で注目している人が中に居るだろうな。

>>709
非親告罪化と一緒にしてるボンクラさんへ

もしそうなったらおまえをハメる奴がでてくるかもしれないから注意しようね☆

>>705
四年後には地上波が死んでいるよ

>>689
こんだけコンテンツがあふれてる時代に1年が何だというのかｗ
お前の前提はただ見なんだろｗ

よく、面白くないから見ないとか、いい作品がないとか言うけどさ・・・
批判してるヤツの面白い作品って何？　言ってみな！　あと、自分で作ってみなよ

デジタルコンテンツが出れば、著作権を侵害する行為がいっぱい出るのは予想済みだろ・・・

UPLIFTなんて芸名だからうｐされちゃうんだよ

な　に　や　ら　裏　に　魔　物　が　潜　ん　で　い　そ　う　で　す　ね

>>693
それはそれでまた問題でてきそうだなｗ
中古とかどうなるんだｗ

無料ビジネスのトレンドを読めないような奴に先はないな

著作権に関しては中国の考え方の方がいいよ。

>>667
なら無料で見る権利も存在しないから、金を払う必要も無いけど見ちゃダメ。
それでお互い問題が無いはずなんだが・・・。

人の動画勝手に落としてミラーまでつくり自分の権利にしたカス野郎は
必ず訴えるからな。覚悟しとけ！法廷で何を言っても徹底的に叩いてやる。
怒りがおさまらないからな。たっぷりと賠償金搾り取ってやるよ。

まあジャスみたいなわけわからんとこじゃなく、
作ってるとこによる訴訟ならどんどんやってＯＫだと思うわ。

たしかにそうだな
エロをみようとしたら気持ち悪いアニメやゲームのばかりで
マジムカつく！！！そんなのうpするな！！！
生身の人間をうｐしろよ

これはもうアニメうｐ原則禁止化するしかない。

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

>>706
　クーリングオフ制度くらいは知ってるけど。
　社会のルールか、誰が決めるんだそれ？
　ちなみに国のルールを作るのは国会、地方自治体にも条例を作る権利はある
　その地方の権利をどうするか？道州制議論だね
　

アニメ製作者はニコニコの前に解決しなきゃいけないことがあるだろ

>>681

・本音
現場のアニメーターとかはニコニコ動画見まくり
角川などは直接動画投稿サイトと協力関係結ぼうとする

>>719
そういや初音をアニメと勘違いしてたのが多かったな

ドワンゴがニコニコへの期待から株価が３倍近くに急激に上昇している。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3715.t&d=t

主要株主の持ち株数と比率
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社 40,900株 20.24%
川上 量生 代表取締役　　37,895株 　18.75%
森 栄樹 取締役　　　　　20,200株 　9.99%

これら３個人企業が株価上昇で得た資産評価は
８万株×株価上昇分20万円として

　　１　６　０　億　円　で　あ　る

>>724
それ以前にネットワークがダウンするっての。
分からないなら総務省に聞いてみなさい。

>>730
モノノ怪は面白かったぞ

>>723
そうそう。
電通とかJASRACを持ち出してもニコニコを擁護できないのに。

>>736
やっていいよ

>>712

捨六のは、えらく高画質で、音もいいのがあるよね。
アニメもあるみたいだし。

シャナやドクロや大魔法か
どれも観たこと無いがこいつらのお陰で観る価値が無いと分かったから良しとするか

アニメーターの賃金を賠償金で底上げしようぜｗ
給料良くして人材補充して良いモノ作ろうぜ。
このまま行くとお前らの大嫌いな紙芝居や海外発注が増えるぜ。

>>709
これがきっかけで色々と状況が悪くなるならそれでもいいんじゃないかもう？

俺は安全圏からゆっくりと眺めさせてもらうから

アニメ製作会社が自社サイトで放送するにしても他の動画サイトが間に入るにしても
集金能力的に搾取を省いた制作費を捻出するのすら現状ではキツイだろ。
DVDも必要性が低下してCDのように売り上げ落ちていくだろうしな。
ゲーム製作会社などと合併した方がいい。

>>709
あ、非親告化は私は反対するな。
日本の法律には著作権を放棄というものが無いから、
著作権フリーの物を使った場合でも第三者の告発で捕まる危険性が出てくる。

現状、著作権フリーというものは単に作者が黙認しているだけの話。

もうね、アニメ制作会社はwebサイトのTOPに募金箱作ればいいよ。

面白い作品創ってくれたら直接募金しに行くから。
これで今よりは末端の制作会社にも少しは還元出来るだろ？

>>742
それは警察に捕まった犯人が
｢俺よりもっと凶悪な奴がいるんだから、そいつを取り締まれよ！｣

って言う論理と同じじゃね。

>>667
映画館に行って「観て面白かったら払う」って言ってみて。

まあ試しに一回訴えてみたらいいや。

ほぼ無料の○○○○動画なんだし、
それをビジネスに利用する仕組みを考えられないヤツの方が廃盤。

比較的モラルに疎い２ちゃんですら
ニコニコは違法だとかまずいだろとか批判意見が出てるんだぜ
いいかげんニコ房どもは自分らの異常さに気づけ

>>718
日本には便利なことわざがあります。

みこしをかつぐ・ブタもおだてりゃ木に登る
はしごをはずす

結局、踊らされてるだけですよ。
しかもリスクは、ぜーんぶ踊り手もちｗ

せっかくニコニコというシステムができたのに潰すのはもったいないよな
アニメーターがニコニコのシステムを利用して儲ける方法があればいいんだが
違法うpは犯罪だがこちらの方が重要度が高いと思うのは俺だけか？

>>752
既にそうなってる

てかアニメの売り方を考えたほうがいいんじゃないかと思う。
テレビ局に乗っかったものならOKとか考えが甘い。
販売したからとか金が回らないとかこいつらの商業主義的なやり方がダメなんだ

>>652
視聴率がよければ次の枠の獲得に繋がるんじゃないの？
視聴率悪くて打ち切りになったアニメの話とかたまに聞くけど
そうであれば作品の質がやがて製作者に還元されていくんだから問題ないと思う

>もし内容が知らない方が売れるというのであれば、
いや、宣伝は重要だと思うよ。
でも試食コーナーで腹いっぱいになって帰られたんじゃ商売にならないから
どの程度まで与えるかってのは売る側に委ねられてなきゃおかしいんじゃね？

業界の人は賃金アップ要求してストライキでもしたらどうよ？

ニワンゴの事業計画書を見てみたいもんだ。
あと、この会社はどこから資金調達しているんだ？

>>756
社長が掠めたら意味がないｗ

JASRAC じゃない、手本になるような 著作権保護団体ないものか。

>>763
もう一部の権利者企業はとっくにそっちの道を模索中

>>757
いや犯人視点で言ってるわけじゃない

ニコニコなくなっても効果薄いだろうと

>>749
悪いがおまえじゃないな。うｐ永久停止になっている奴探してるんだよ
いちいち噛み付くな。

>>751
シャナとドクロは見る価値無いが大魔法峠は見ておけ。
これはプロデューサーの無能で全く売れなかったがすばらしいデキのアニメだぞ。
プロデューサーが無能なのとアニメの評価は別だ

　

電通・テレビ局の中間搾取という既得権益を許して
権利はテレビ局に持っていかれてDVD収益の還元もままならず
悲惨な労働賃金と、技術の海外流出、特ア作画任せの現状がいいか


それとも中間搾取を省いた販路を見つけて
労働賃金の改善と、
海外下請けを排除した品質向上がいいか

電通　　　　　　月収100万超
テレビ局　　　　月収100万超
アニメーター　月収5万〜12万


ユーザーの答えは、はっきりしているよ！

さあ、アニメ制作会社のみなさん！頭をつかってくれ！
　
今ならユーザーは製作会社についてくるよ！！！
　
電通とGoogleの「初音ミク」「ニコ動」潰しみたいないやらしい工作にはみんな怒ってるんだよ！！！
ここの工作員どもに対してもも、怒ってるんだよ！

電通子会社社員の対談なんか、電通の利益になることしか書いてないってバレてるよ！！！
「ニコ動」を潰して電通＆テレビ局の既得利権を守りたい下心が丸見えですよ（爆笑）

>>755
警察に「こいつ逮捕しよっかなー？しちゃおっかなー？」っていう生殺与奪権を渡すことになるね。
オレもやだよ。
でも、現状

> 「訴えないのが悪いんだろ？」
> 「自分で消せるんだから消せよ？」
> 「自分の権利は自分で守れよ？」

こんなやつらが利用者なら権利者も訴えるか訴えまいか判断してらん無いよ
無差別で警察にゆだねる選択肢を選ぶよ

ｎｙやニコも本気ないなれば、すぐに潰せるだろ・・・でも、やらないんだよな・・・
2ｃｈだって、権力で潰せるだろｗ

でも、存在してるんだよな・・・　画像掲示板管理者の逮捕後の裁判が気になるな

>>771
いや、ニコ動みたいなサイトが潰されると分かったら、
誰も似た様なサイト作らないと思うよ。少なくとも日本国内では。

今ほど簡単には動画見られなくなるのは確かだし。

政府の金で「知財適正運用局」とかつくって、ニコニコとかようつべを始終監視し、
見つけ次第権利者に適宜連絡するようなことをやったほうがいいんじゃねえのか？

国家的にも大きな損失が出すぎだろこれ。

>>769
民間企業が著作権管理なんてやってる限りそれはない
著作権を食い物にして金儲けしてるような連中なんだし
もし公正団体を作るなら国がそういう組織作らないと無理でしょ

>>771
ああね。まぁニコニコがなくなっても
ファイル交換がなくなっても
アニメーターの待遇は変わらんだろうな。

テレビ局も案外、良いはけ口が出来たと思ってたりしてw

漫画に著作権はないといい続けてきたのはアニメ製作者だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドクロちゃん２が売れなかった理由

・原作がもう下火だった
・ドクロちゃんねるが無印ほど面白くない
・千葉紗子が結婚発表しちゃった

2007年上半期 国内DVDソフト　日本アニメがシェア1位(9/13)
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/09/2007_dvd1.html

でも日本のDVDで一番売れてるのはアニメなんだぜ？
違和感がｗ

テレビというシステムを過信してそれに頼るからだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
先見性無し制作者ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>782
一番下だな

さすがに、ＤＶＤの中味全部ってのは拙いが
ニコニコってコメントがわーっと出てきてそれが面白いんだろ
そんなんで消費されてしまうような単なるネタレベルのコンテンツだと
ＤＶＤでも買ってもらえないかもね

電通が資金力と政治力に物を言わせて、えいべッ糞を抱き込めば早いじゃん

なんとなくニコニコの月間再生ランキングをざっと見てみたんだが、
アニメまるごとUPなやつはそんなになかったな（消されてるだけかもしれんが

逆にMADとか組曲のような、他人などの著作物を利用する動画はすごく多かった（6割以上？）


以上を踏まえて俺の考え

ニコニコ運営側はとりあえずアニメのまるごとUPは無条件で削除・UPしたやつのアカウント停止・
IP等の情報記録をすべき

MADなどに関しては法的にはだめだろうけど、まるごとUPとは性質異なるものだから
削除に関しては権利者に任せる

というスタンスがいいのではないかと思う
ニコニコが権利者に金上げる必要はねーと思う

>>782
結婚するんだーへーほー

ニコニコは著作物削除しちゃうと利用者減っちゃうからねー
適当に仕事するのも大変ですね＾＾

ニコニコが消えても第二、第三のニコニコが(ry

>>783
旧作のDVD-BOX辺りが比較的好調だからな

>>783
それ数が売れているのじゃなくて売上高がでしょ。
単価が高いから売上本数少なくても売上高は高くなる。
あと、物凄い数出ているしな今は。

ネット＆オタク嫌いのマスコミが叩かないかなぁ。

ちょっとわかりにくかったか>>775

> 「訴えないのが悪いんだろ？」
> 「自分で消せるんだから消せよ？」
> 「自分の権利は自分で守れよ？」

こんなやつらが利用者なら
権利者も訴えるか訴えまいかイチイチ個別に判断してらんないよ
だったらもう
「大部分がこんなクソ犯罪者なんだな。周りもそれを咎め様ともしないんだな。」
って思って
アップしたものが有意義かどうかなんて関係なく無差別でタイフォしてもらうように
警察にゆだねる選択肢を選ぶと思うよ

そんなことになって欲しいのか？
そのまえにニコニコが改めればいいんじゃないのか？

>>786
必死すぎｗ

>>767
携帯着メロ配信とかやってるドワンゴだってば
で、ドワンゴの超大株主が、エイベックスと、エイベックス系の個人

>>777
で、動画投稿サイトを youtube と stage6 に独占されて、またまた日本発ＩＴコンテンツ死亡、かｗ

>>776
潰す程の価値が無いと思ってるか、思想操作に使ってるんだろ

あんまりニフニフを責めるなよ

ゆりしーでFAなのか？まぁ、誰かどうかはこの際いいとして
ここの過去レスにある、榎本温子にされた事と、同じ事をしてる気がする
自分がされた事（ラジオで悪口？）を他人にやってしまったというか
ちょっと気になったのでカキコ

作画安定してないアニメDVDを誰が好き好んで買うかよ

さっさと潰れろよ。
ようつべは目の色変えて潰しにかかったカスラック何やってんの？

>>765
枠の獲得は、おそらくテレビ側の都合と値段との相談でしかなく、
視聴率が良いと、むしろその枠の値段は上がっていくと思う。
深夜アニメはコロコロ時間帯が変わるし、製作者も一定ではない。

どの程度まで与えるかはもちろん売る側にゆだねられているが、
アニメは本編自体がCMだとDVD商法では常に言われていることだ。
テレビで最終話まで放送しない場合もあるが、
それで売り上げが上がっているかは微妙なところだし、
それが一般的とは言い難い。

ただの思いつきの発想だけど
一番いいのは視聴回数によって製作者に還元されるシステムなのかな？

犯罪者が集う闇動画サイトに注意!
とかでニュースやってくれればいいよw

まあ、本当に違法アップがなくなったら、アニメDVDが売れるかどうかは
見てみたい気はする。

たいして出来の良くないほとんどのアニメは、ネットでの評判もたいしたことないから
さして売り上げが伸びるとは思わないけどね。

ドクロちゃん２は、OPだけでお腹いっぱいｗ
大魔法峠は、原作も面白そうｗ　2期を作って欲しいけど、ヒットはしないと思うｗ

漫画のうｐサイトのほうはもう逮捕されたのになあ
４６４だっけ？

>>804
そりゃCM入れるか、視聴者から金取るかしかないんじゃないか？

>>795
それさ、何もニコニコに限った話じゃないよ
youtube、stage6等のサイトにも言えることだ

>>794
そりゃあ下手に叩いて知名度上げちゃったりしたら
マスゴミとしちゃ、何も良いことないからなw

日本ってこういう意味では本当にクソだよな。
もっと理性的に考えれば先端技術でも有効利用できるのに。
著作権がどうたらこうたらなんてつまらん話だ。

>>809
ニコニコ自体が半分CMみたいなものだから微妙なものになりそうだなｗ

これはあれか


ニコ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>692
アニメうｐしてる奴はしらんけど、音楽に関しては
そういう意図でうｐされてるものが多いと思うよ。
知名度がないミュージシャンからしたら、地上波はおろかケーブル局でPVを流して貰ったり
ラジオ番組でOAしてもらうのだって一苦労だからね。
あと海外の人らにも聞いてもらいたい、とかな。

まあ>>1のやつらに言わせればそういうのも「勘違いしたファン」てことになるし、
実際訴えられたとしても文句は言えない立場なわけだ。

>>810
ニコニコは広告料のほかにアフィリエイトとプレミアム会員費取ってるからね。
かなり悪質だとおもう。
もちろんyoutube、stage6も許されんよ。

>>812
そら著作権を牛耳ってる電通カスラックがあるし…

・もともと一発ネタ(引きずると寒い)
・微エロ程度じゃ誰も満足しない
・グロは購入者には忌避される(nice boat)
・なんとなく買える文庫本とくらべてDVDは高すぎる

○撲殺天使ドクロちゃん【全4巻】
巻数　初動　発売日
01巻　*,***　05.03.25 ※圏外 2,717枚以下
02巻　2,732　05.05.25
03巻　2,083　05.07.22
04巻　2,363　05.09.22

　1 期 か ら し て 実 は 売 れ て な い

これが真相

>>776
2chは、管理人が、別に中傷する奴を幇助しているわけでは無いしな。
でもニコ動は、著作権違反を幇助しているとされる可能性はあるよ。
UPされている物の内訳を考えると。

ただ、個人的にはそうなる自体はあまり良いとは思わない。
日本発の動画投稿サイトが消滅してしまうだろうし。

基本的に批判するより逆手にとって利用する会社の方が賢いと思う。

ちょｗｗｗｗｗ

ニコ動に JASRAC の悪口書いたら　BIG文字で消されたぞｗ

何なの？ｗｗｗｗｗｗ

ドワンゴなんて上場してんだろ？
いかに既存のビジネスモデルが限界に来ていようと
ドワンゴの乞食ビジネスは許されるものではないね

根本的に勘違いしてる人が多いが、
ニコニコが本当にパワーを持って、著作権管理も完璧な存在になってしまったら

アニメ製作側が、ニコニコに頭下げて金払って配信してもらう、ってことになってしまうぞ？
媒体ってのはそういうもんなんだが・・・

いまいち理解できてない人が多いなｗ

つか製作者が嫌がるだろうから
何時か消えるだろうなとは思ってた。

消えてもしょうがないべ。別に困らん。

ドクロ２は1500くらいしか売れなかったんだよな
峠はどんくらいだったんだっけ？
UPLIFTも｢売れないプロデューサー｣ が冗談じゃなくなってきたな

今ニュース元のネトラジ聞いてきた。

ニュース程攻撃的に言ってるわけじゃないよ。
「善意なんだよね」
「ファンレターできたんだよ、この作品が大好きなのでDVDをコピーしてみんなに配ってますって」
「ああ〜ｗ駄目じゃんｗ」
「ファンだから布教しちゃうｗ」
「俺達を殺す気か〜ｗ」
「全然悪気は無い、大事なお客さんでもある」

ニュースには書いてないけどアニメ業界のおかしな構造（既得権益）にも突っ込んでる。
これは初めて知ってビックリした。

まあ、聞いてみるといいかもな。
ドクロちゃんとか名前でバカにしてたけど意外なほど面白いからDVD以外で稼ぐ道も模索して欲しいと思った。
従来ルートよりネット寄りだろ、あれは。

>>741
使っちゃったらクーリングオフ出来なかった気が

>>807
>大魔法峠は、原作も面白そうｗ　2期を作って欲しいけど、ヒットはしないと思うｗ

ドクロちゃんは買わないが大魔法峠は2期が出たら全部買う。
ヒットしないとか言うな

>>815
権利者と非権利者とではエベレストより高い越えられない壁があります。
権利者が何しようと勝手ですからね。

>>822
＞ニコニコが本当にパワーを持って、著作権管理も完璧な存在になってしまったら

なってから言えよ

>>777
ちょっとだけ昔に戻るだけだよ。
探すのは慣れてるやつと慣れてないやつの差は出るが
それくらいがいいと思うよ。
最近のオープンさは異常。

>>812
取り締まる側だけに理性を求めるのもどうかと思うがな。
多少のうｐなら製作者側も大目に見てくれるかもしれないけど
調子にのって片っ端から挙げていけば対応するしかなくなる。
足引っ張りながら有効活用しろよｗなんてさすがに自分勝手じゃないかい？

ニコニコも金さえ稼ごうとしなければなねぇ…
文字だけの2ちゃんとちげてニコニコは動画だからなぁ。

>>804
　単純な「視聴回数」よりも、「リピート率」とか「コメント数とか」
　あとコメントでも「ネガティブ／ポジティブ」を分けて
　でも「ＹＹＹＹＹ」とか「ｗｗｗｗｗｗｗ」とかはどうするのか？

　そこでグルグルアルゴリズムが出てくる（人為の介入を防ぐ）
　うー、ダメだな、これは

黙って刑事告発すればいいのにな

>>818
思いっきりフイタwww

>>829
なんか、そんなことを望んでるレスがあったからだよ
それが本当に望みなんかね？と思ったっつーことだ

>>754
最初は金のかからない小さいものからやっていけばいいんじゃないかな？
10分間のアニメだけどめちゃくちゃクオリティ高いとか

広告を募集して30分に30秒程度、強制的に流れるように
すればいいんじゃね？
流れる広告は基本的なタグ別、時間別で設定する。
それで得た収入を分散するとかさ

既存のテレビと似たようなシステムだけど得た金の分散が問題だな。

>>822
何の勘違い？
現状は違うし制作側も望んでないでしょ。

>>825
まあ、間違ったことは言ってないしな。
権利持っている会社の人間の立場からしたら、よく言ってると思うよ。
TVで放送した物に目くじら立てないとか普通言えないって。

角川グループ中間決算 映像事業は赤字に

>ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/10/post_230.html
>また映像事業の売上高は210億700万円と前年比で3.6％増加したが、
>昨年の8500万円の営業利益から2億800万円の赤字に転落した

らきすたがあれだけ売れても赤字になるのか
これじゃ新番組の企画は収益がとれなくなるんじゃないか

ニコニコなんてさっさと潰れちまえよ

お前ら、ドワンゴだかニワンゴだかは、糞アニメ７０パーの深夜アニメのスポンサーさまだぞ。
ｼﾞｻｸ(･∀･)ｼﾞｴﾝ

>>822
> ニコニコが本当にパワーを持って、著作権管理も完璧な存在になってしまったら
> アニメ製作側が、ニコニコに頭下げて金払って配信してもらう、ってことになってしまうぞ？

どうぞどうぞ。がんばってください。

いや、煽りじゃなくて本当に頑張って欲しいと思ってるよ。
いろいろな販売ルートがあればテレビ屋とか広告屋にも競争が生まれる

でも、現状ニコニコはクソ。
コバンザメ。
しかも改める気がない。
だから批判してる。これを受けて本当に

＞著作権管理も完璧な存在になってしまったら
こんな存在になってくれて制作費も出してくれるようになったらうれしいよ

広告代理店のピンハネはスルーか

製作会社もニコニコ動画でupして、DVDとかもネット通販で直売してくれないかな？

アニメのDVDは高すぎる・・・。

>>818
いやOVAにしては頑張ったほうだと思うよ
二期は目も当てられないが

なんで権利者がNOと言ってるのに
こうしろああしろと違法うｐ側が偉そうに注文つけてるんだろうね
なんか根本的に自分達の立場を勘違いしてる気がしてならないよ

社会人の俺が許せるDVDの値段は3000円までだ、1話1000円くらい。

それと、アニメ好きでもないんで1回見たら大抵見ない。
見る時間もない。
繰り返し見たアニメといえば、攻殻機動隊。
一回見ただけじゃ理解できないｗ

値段に合うアニメ作ってください！マジデ！
そうじゃなきゃ、俺の言い値で売ってくれ。

>>846
せめて2000円くらいにしてほしいよな。

ラジオ聞いた。
ｽﾌﾟﾚｰ持ったタグ厨のくだりで噴いた、おまえらw

>>841
いや、おいおい、角川は・・・
まあよく記事読もうぜｗ

>>840
つーかバカみたいに煽る言葉使ってみたり、
微妙に的外れだったりする上に、
自分たちが作ったアニメのプロデュースでは自分たちだけ目だって
アニメ売る気があるとは到底思えなかったりで、
要するに別の部分が非難されてるに近い

>>844
著作権管理が完璧なら制作費出す理由なくね？

里見哲朗って誰だよ、アニメ関係ってキモ杉

>>795
そんな事になっちゃってもいいんじゃないかもう？
回避する為には何か啓発する為のアクションが要るしこんな所で話してても止めようが無い

だがそのアクションを起こす人間が現状あまりいない事と起こした上での効果がいかほども無い事が問題だ


一発強力なのをかまさないと目が覚めないだろうしかまされた時にはもう既に遅しだろう
どうにもならんから諦めよう、そしてそれまでは俺は他人の違法行為で俺に発生する利益を貪らせてもらう

いってることはその通り、ただ、自分で守る努力ももっとしようぜ
せめて軽く検索して引っかかるくらいのものはな

>>818
あの原作の内容をアニメ化してよくやってると思うｗ
過激すぎだからな。あれ。
正直、個人的にはスクールデイズとかひぐらしとか問題にならないと思うくらいｗ

>>822
とりあえずTVの力が強すぎなので、そうなってくれた方が
TV局以外の人は幸せになると思うな。
ニコ動はそういう物になってもらいたい。

>>837
＞めちゃくちゃクオリティ高い
その時点で金かかるからｗ

そもそもアニメ自体が手間ひまかかるものだから難しい。

>>841
製作会社　→　中間摂取業者(広告代理店など)　→　視聴者
これが
製作会社　→　ネットを有効活用(唯で宣伝)　→　視聴者

どっちの方が儲けが出ると思う？
既にそういうシステムを考えてたけど、ニコニコがやりそうな気配だし。
色々と考えてたんだけど資金が無いから諦めたんだ、俺。
だから、今は第2案に変更してる。

>>822
ネット企業がそれ程磐石とも思えんよ。
数社独占の中でボールを蹴りあっているTVとは違うしな。

>>833
カウントとか寝言はどーでもいい。
還元する原資はどこから調達するの？
まさか円天メソッドかｗ

>>825
もっと製作者サイドに還元される構造になればいいのにな

CDもDVDも高すぎるよ･･･

>>848
「違法うP側」とは何ですか？
そして「側」とは？

ニコ動はニコ房にも嫌われてるから、自滅するんで良いとして、

海外のがなぁ、アップロード者がガイジンとかだったら、もう、お手上げ。

>>836
思うなよ。
考えろよ。
常識を学べよｗ
どんだけ単純なんだよｗｗ

ニコニコの健全な部分だけ残して、後は消すくらい運営が行動しろよ
しないのなら潰れてくれて結構だな

>>864
日本語理解できないの？

>>841
アニメ系は好調っぽい?

>>847
おいおい、2000ちょっとで頑張ったって…
じゃあもっと売れなかった大魔法峠はもっと売れなかったのか？

　
現状では最も深刻なのはP2Pなんだよ。
このP2Pから人が別のところに移るためには、ニコ動やようつべが重要な役割を果たす。

今の段階で政府がニコ動を潰すなんてことはありえない。
なぜならそれは、ユーザーのP2P残留を促すことになってしまうからだ。

P2Pでの国家機密漏洩問題に起因する、最新鋭ステルス機の購入断念事件、
さまざまな企業の情報漏えい、個人情報流出問題。
これらの非常に深刻な問題を抱えるP2Pから人の流れを移すための代替機能は必要だ。

テレビではその受け皿には絶対になれない。なる能力がない。
だからこそニコ動やようつべは繁栄するし、
テレビ利権屋や電通のような既得権益者は、これらを妨害しようと躍起になっているわけだろう。
　
アニメ製作会社はよく現状を把握して、もっと頭を使ってこのチャンスを上手に使ってくれ。
商機を逃すな。
　

正直、こいつらアニメ制作しないでラジオだけやってりゃそれでいいと思う

次スレが立つなら>>1にこの部分を追加するべきだな
このラジオで一番言いたいのはここだろ

「広告の場としてオフィシャルに認めて欲しいなら、もうちょっと対応を考えないといけない。無料で流すことがNGというわけではなくて、流し方があるでしょという」

「アニメが売れなくなってきているのは事実。もちろんクオリティや本数が多すぎる問題もあるけれど、この原因も理由の1つであることは確か。
DVDを買ったお客さんのために作った灼眼のシャナの映像特典が1つにまとめられてアップロードされていたのにはビックリした。無料で見せるためにやっているわけではない。買った人に対するお礼」

「視聴者側の立場からだと、また言いたいこともあるだろうけれど、権利者の立場からすると『ふざけんなよ』という感じ。システム自体は悪くない。
ただ、違法アップをされることに対応ができないのであれば、そういうシステムはやめた方がいいという気はします。あまつさえ権利者に（削除を）自分でやれというのは、気が狂っているとしか思えない」

アニメ制作単価上げてうまー。
無料配信で知名度上げて関連商品うまー。
関連商品や一発アイテムの売上還元で制作関係うまー。
ヲタ等満足でうまー。
なみんなが幸せになる流通を産み出せばいいんじゃね？
利益だけを求めるからまずーになるんだよ。

ジャスラックを叩く奴が多い2チャンで
ニコニコを叩く奴が多い事に新鮮な驚き

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>>860
ユーザー依存型のネットコンテンツは独占性が強烈だぞ
ヤフオク、amazon、google、mixi、2ちゃんねる・・・

どう頑張っても五年後には消えている産業だよ　足掻き苦しみ給え

>>859
だから、ネット配信はいい方向だと思ってるし
ニコニコの字幕も新規性あるとおもうよ。

でも、現状ニコニコがコンテンツの権利者をぶん殴って利益を得た上に
その利益をちっとも権利者に配分しようとしないなら

そんなやつに協力したいと思うか？>>143

こいつら死ねばいいのに

>>841
角川は映画が足をひっぱってそうな気もする。

ニコ厨って本当に底辺だよなｗ
買わない癖に文句は一人前に言ってさ
権利ばっかり主張して義務を果たさないで何いってんだかｗ
シナの海賊版を批判するくせにニコニコや違法アップロードは擁護
いざ自分が関わると必死に正当化ですか
どこの国の人間だよｗ
普段馬鹿にしてるＤＱＮ以下だなｗ

想像以上にニフニフレスが少なくて俺は泣いた

結局言ってることはｎｙ厨と一緒なんだよな。

面白ければ買うとか、もっと安ければ買うとか

TVで無料放送された物を買うとかどんだけｗｗｗｗｗｗｗ

>>838
端的にお答えしよう。
TV局が納得しない。
以上、終了。
そんなことになれば初音ミクより問題が大きいってことですよ。

>>852
　あの日経ビジネスに「ハルヒ」が載り、次のページにはクチビルゲが載る、の時代だ
　「金を稼ぐ方法」を知ってるやつらは知っている
　満ち足りた聴衆から「どうやって金を引っ張り出すか？」をね

　スレ違いか・・・

>>803
なるほど？
作品ごとに制作費が違ったりするのは製作会社の能力も加味されてのことだと思ってたんだが、
そこらへんは全く関係ないもんなのか

>アニメは本編自体がCMだとDVD商法では常に言われていることだ。
んで結局、TV放送が見られなかった場合、継続する視聴者はDVD購入に向かうわけだけど
その内いくらかの割合で違法な試食品の方に流れて行ってしまうことが問題なのでは？

ニワンゴに苦情言ったら動画消せるのを知らないことに驚いた

>>864
マジで聞いてﾝの？
勝手に動画上げてる方々の他に誰が居ると？

ニコニコの宣伝効果は馬鹿にならんと思うけどなあ。
俺はあそこがなきゃ、ハルヒもらきすたも、ひぐらしも知らなかったし。

>>836
てめーの願望を客観的に言うな
不可能ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>860
投稿型動画配信で大手なんて、日本のキー局の数よりも少ないのじゃないか？
誰でもお金さえあれば事業をはじめられるという点では磐石ではないが。

>>860
テレビ局は数社で独占してるが
ニコニコは日本でほぼ１社で独占してる状態じゃないか
パワーがあれば盤石にできると思うぞ？

>>861
ゲイツに学べばいい(XBOX360のゴールド会員＋ゲイツポイント)

1NP(ニコニコポイント)　＝　1.5円
で、寄付ボタンでも用意して、任意のNPを寄付→　1NP ＝ 1円 で寄付

これで大もうけｗ

昔はビデオは勿論サントラさえ無かった。
昔のクオリティに戻したらどうよ？

>>848
客でもないのに客になりすましてる連中が「忠告」している構図ですなｗ

　
現状では最も深刻なのはP2Pなんだよ。
このP2Pから人が別のところに移るためには、ニコ動やようつべが重要な役割を果たす。

今の段階で政府がニコ動を潰すなんてことはありえない。
なぜならそれは、ユーザーのP2P残留を促すことになってしまうからだ。

P2Pでの国家機密漏洩問題に起因する、最新鋭ステルス機の購入断念事件、
さまざまな企業の情報漏えい、個人情報流出問題。
これらの非常に深刻な問題を抱えるP2Pから人の流れを移すための代替機能は必要だ。

テレビではその受け皿には絶対になれない。なる能力がない。
だからこそニコ動やようつべは繁栄するし、
テレビ利権屋や電通のような既得権益者は、これらを妨害しようと躍起になっているわけだろう。
　
アニメ製作会社はよく現状を把握して、もっと頭を使ってこのチャンスを上手に使ってくれ。
商機を逃すな。
　

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

逆に考えるんだ。ＤＶＤの宣伝になると

>>879
アニメまるごとUP物の再生数はあんまり多くなかったし、
それに関連する収入はさほど多くないっぽいぞ
MAD含めるとやばそうだが

少なくとも現状でニコニコが違法UP動画の権利者に金払う必要はないだろ
つーか違法UP動画について権利者に金払うってこと自体がおかしすぎるんだが

それとは別に削除もっと力を入れるべきだとは思うんだが

>>884
そして電通叩きにすり替えようとするw

僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、好きな女の子にあげたのと 　イコールに近いものがあるけれども、生産性や手間暇が爆発的に違う

イコールに近いどころか全く同じだろ

>>852
別の部分を非難するのは論点をそらすためです。
そんなことしても違法アップロードは犯罪であることは変わりません。

>>868
では「自分達」とは誰ですか？

海外無理だから、腹癒せにニコ動なんでしょｗ

違法うｐをなくす一番いい方法は
権利側がニコニコでコンテンツを流すこと

見る側はコメントつけながら楽しみたいだけであって
うｐしたのが一般人か権利側かなんてことは実は気にしてない


違法うｐする奴は金儲けでやってるわけではないので
みんなから有難がられなければやらない


見る側の需要を供給する側が応えられてない事
技術はあるのに環境を作ろうとしてこなかった怠慢が
元凶なのだとわかる