【ネット】アニメ製作者がネットラジオでニ○○○動画を痛烈に批判★２

・アニメ制作会社「Geneon Entertainment」と映画、DVD、アニメなどのコンテンツ紹介を
　手がける「Showgate」という会社が行っている業界人によるネットラジオ
　「偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER!」で先日、YouTubeやニ○○○動画を
　はじめとした動画共有サービスなどにアニメがアップロードされている現状について、
　痛烈に批判がありました。
（中略）
　偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER!
　http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/
　（中略）主な発言を要約すると以下の通り。

　「YouTubeのシステムは僕は認めるけど、お前らが権利（著作権）を持っていない
　ものをアップすることがいいとは一言も言っていないから。最近○○○○
　（注：放送ではこの部分にさまざまな雑音が入って聞こえなくなっています）
　動画でもそうなんだけどさ。ちょっと問題にはなっているわけですよ」
　「技術的には来るべくして来た感がある」
　「お金を出さなくなっちゃった。人が汗かいて作ったものに対して」
　「僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、好きな女の子にあげたのと
　イコールに近いものがあるけれども、生産性や手間暇が爆発的に違う」
　「YouTubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらうというシステムは
　アリかなと思っている。ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い。
　表現の場としてはあり」
　「ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。局に納品した
　時点で局の判断を仰ぐんだから」
（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください
ソース/GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071026_anime_nicovideo/
前スレ（★１の立った時間2007/10/26(金) 12:10:22）
【ネット】アニメ制作者がネットラジオでニ○○○動画を痛烈に批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193368222/

２ワンゴ

灼眼のシャナ２はひどい出来
まず第一話から専門用語が飛び、1期を見てないと理解不能
こんなもんDVDが売れるわけが無い
売れないのはクオリティ低下も原因だよ

Geneonは製作側では?

>>4
スレタイだけ変えておきました。

>>1は正論。

>1乙

クオリティが低いから盗んでも良いって事にはならんけどな

にしこりを痛烈批判ってどうせゴキローヲタだろ

なんでスレタイ伏せ字なの？
２ｃｈと関係があるの？
関係があると伏せ字にしてカバウの？

どーなの？

既得権益のとこ聴いてるんだが・・・
もうビジネス形態をかえるしかないだろ・・・
そろそろアニメ業界は一歩踏みこむべきだろ

一方角川はＢＴで商売を始めた

こいつらは汗かいてない予感

>>１
ニワンゴがどうかしたのかい？＾−＾

アップロードしたやつを匿名にするからわるいんだろ

アップロードしたやつのIPを全部公開すれば、
「法的に問題があれば、勝手に訴訟してください」といえる

犯罪者をかくまっておいて、勝手に削除してくださいはないだろう
ニコニコよ

まあものすごく基本的なことだけど
お金をもらうお客様をお前らとか言っちゃいけないよ。
接客の基本。

薄給を恨むようなら
そもそも就くべきじゃなかった

メーカーが公式にネットで動画配信してCMつけたらいいだろが。
自分で時代に沿ったビジネスモデル探せ

なんか、クリエイタでいたいのか、社員でいたいのか、どちらなのか良く分からん会話だな。
クリエイタのつもりであるのなら、汗流して物作れば金がもらえるってのは、いい勘違いだが。

正論だけど拒絶するより利用したほうが儲かりそう

このラジオの面白い部分は、

２ちゃんねるに無断でモナーとか使った小麦と言うアニメを使った連中が
俺たちは権利者権利者と騒いでいるところだな。

モナーがいつ伊平や川瀬の権利物になったんだ？

前スレで相手にしてもらえなかったからもう一度書く
中間搾取だのなんだのはアニメ業界の構造上の問題であって、改革しない奴らが悪い。利益を受けとれないアニメーター自身が悪い。
そんなの消費者が知ったことあるか。ましてやDVDを買う買わないの理由になるはずもない。 そんなに底辺アニメーターが可哀想なら寄付すればいいんだよ。
中間搾取があろうがなかろうが、俺は納得できる価格のDVDに対価を払うだけだ。基本的に２話収録のDVDは買わないことにしている。

>>16
お客様＝お金を払ってくれる人
お前ら＝お金を払ってくれない人

アップロードした奴を訴えればいいじゃん
なんでやらないの？

まあ書店のPCコーナーに行けば実感するが
この流れに逆らうのは無理だよ

良く言った。しかし中間搾取のせいで馬鹿高いDVDを買わされる購買厨もカワイソウ。

('A`)q□　権利者じゃない奴らが権利者の如く振舞ってる事が問題なのに
(へへ　　　　皆が気軽に見られたから売れてるとか言うってのはおかしいだろ。
そりゃ結果的にそうなっただけで、権利者の意図じゃない。
泥棒に気付いて、盗難を未然に防いだ空き巣が、ポケット一杯にしながら家主に恩着せてるようなもんだｗ

にこにこ動画だけで製作アニメをだして
ＤＶＤを売りさばけばいいじゃないか
で、常駐で知らないヤツがＵＰしてるのを消去しまくるという・・・

まるでにこにこの業者のいいまわしだな、、、、orz
なんにせよもうＴＶでアニメ流すのやめろよ
時代はもうネットでみる時代だぞ？
ネットでＵＰして一話一話料金安くとってみせればいいじゃないか

>>1は特に間違ったことは言ってないな。

前スレでもそうだったけど、それはそれ、これはこれっていう
別の問題/課題を持ち出して反論にならない反論をわめく連中多すぎ。
ネット乞食の多さもここに極まれりだな。

とりあえず制作が作る人　製作が売る人でこの発言は後者の中の人ってのは理解した

まあ全部クロってことで

>>11
最近いろいろニュースになってるでしょ。
そろそろ我慢の限界になっているのですよ。
結果としてどの方向に向かうのかは分からないけど。
踏み込めないと潰れるだけでしょうね。

　　　　　　　　　　ニフニフ動画批判でつ

学術的な引用ってどの程度許されるの？
画面のミニ窓でアニメを「引用」して、学術的な論文を
残りのところで展開してやれば「著作権法」的には何も出来ないんじゃね？

関連？（★１の701）
2007年10月23日　アニメファンサブに対するワタナベシンイチ監督のコメント at Oni-Con (テキサス州ヒューストン)
http://willowick.seesaa.net/article/62015256.html

−自分の作品をダウンロードするファンについてどう思うか
「僕の作品をタダでダウンロードして見て、楽しんでくださってるみなさん。本当にありがとうございます。
　ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。
　僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。　
　気持ちは分かります。お金を払わないと見れないものと、お金を払わなくても見れるものがあったら、みんな無料のほうを選ぶと思います。
　だけど分かって欲しいのは、作った物を無断で流されるというのは、僕たちにとっては屈辱です。」

−ファンサブに対する考え
「ネットでバラ撒いた結果どうなるか想像出来ますか？無料でアニメが見れてしまうとどうなるか。
　アニメが全然売れなくなって、作った人たちが次のアニメを作れなくなる。そうすると、皆さんの楽しみが次々と無くなっていってしまうと思うんですよ。
　一部では、”宣伝になるから”という名目でやってる人がいると聞きました。
　でも、みなさん映画の予告編見たことあるでしょ？　予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね。
　宣伝するなら、売れるように作ってくれないと宣伝とは言えませんから。
　それによって僕たちの作品が売れるなら、やってくださいって言いますけど。」

−違法行為に対して、日本のクリエイター達はどう感じているか
「あきらめてる部分もあるけど、憤慨してます。」

−監督個人に対しての、違法ダウンロードの影響は
「作ったものがすぐに（違法に）流されちゃったりすると、作りがいも無くなっちゃいますよね。」

おまいら、アニメの話になると真剣だなｗ

俺も元アニメーターで製作現場に居たからわかるよ
机の下で一週間寝泊まりして家に帰れなくて、ファンからの物資なんてゼロだよ。
声優さんが何人か応援に来てくれたけど悲惨なんてもんじゃないよ。
少し作品が有名になっても給料は変わらないし、海外でリメイク放映しても数日後にはチョン語に変換されてた。
腕の良い同期も殆ど辞めていったし、これでクオリティ求めるとか無理だよ。

タダで
見たい時に見たいだけの人が
屁理屈こねてあーだこーだ言うスレ

ニコニコにあがっている動画はほとんどようつべにもあがっているわけだが。匿名でアップロードできるのはようつべも一緒だろうに
なぜニコニコだけを叩く？叩くならようつべも一緒に叩け

　　何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼　　　 何このスレ・・・・・？
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|　　　　　　 　 iへ 　 iへ
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　　　　　 　　/u '!､_/　'!、
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|　　　ilﾆﾆﾆγ'ｿ ,__ 　 ヽ;u;丶　 何このスレ・・・・？
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　 　 .|l 　　 l .u　!-|　u　;;;u;;| 　　　　　　　　　　　　 　 何このスレ・・？
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　　　　||_,. 　 ゝ　　　　　;;:;;;;;<.　　　　,--∧＿∧　　　　　ii;===∧_∧
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|　　　 .!'t-（￣　　　 　　　;;:;:;:|　　　　|[ （´д｀ ；）　 　 　 !i　　i"ﾛ｀;;i
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::|　　　＼＼￣　　 　　　　'''　　　　　ヽ._と　 　 ヽ 　　　　!i-⊂´　;;;<

ビジネス形態がかわったんだよ
ニコある前だってテレビで放映したのを個人で録画してカネ払わず見てた
それがネットに移っただけ

>>4
制作側っていうのはたとえが微妙だけど京都アニメーションとか、
アニメそのものを作っている会社のことを言う。

ジェネオンは宣伝やDVD等を販売する会社。
直接制作に携わっている人が言うのなら良いのだが、宣伝・販売の人が言うと
単に、DVDもっと買ってくれにしか聞こえなくなって説得力が無い。

>>11
もう今の商売手法が成り立たなくなっていることを自覚すべきなのかもな。
うちが言っても仕方ないが。

つか売れないアニメを作るなでFAだろwww

俺はニコニコでアニメを見るようになったよ。
でも画質が悪いから、面白い作品はDVD借りて見た。
最近グッズにも手を出してるから、売り上げには貢献してると思う。
本編うｐを完全に否定してしまったら新しいユーザー層が獲得できないんじゃないかな？

>>18
そんなに簡単にはいかないよ。
「初音ミク」であれだけのリアクションがあったんだぜ、ましてやネットでアニメなんてさｗ
まあ実現できるならしてほしいですよ。

犯罪は犯罪。

ただ、同じ動画を見ながらリアルタイム（っぽく）わいわい騒ぐ
ってのはＤＶＤ買って見るのとはまた別な楽しみなんだよなあ・・・
クリックと同時に制作者に金が入るようなシステムならいいのに。

スポンサーすら付かずに自前で放送枠飼ってるような糞アニが　なぜ商売になると思うのか

同人アニメでも作っとけ

噛み付く相手が間違ってるだろ。
自分達の生活が苦しいのは中間搾取してる奴らのせいなんだから。

ニコニコ側が大量に違法うｐして、コメントでもりあげて自作自演。
そういう汚いこと色々してそうではあるなー
間違いなく今でも何らかの工作してるんだろうけど・・・正にこのスレでも。

これは圧倒的に制作サイドの言い分が正しい。
加えて、膨大な中間マージン搾取をしている業者の悪食加減がこういった行為に拍車をかけてる。
全ての割を食っている制作サイドを救済する動きがないかぎり、せっかくのいい文化が消えていく事になるだろうね。

うpと偽まるは六年ぐらいネットラジオやってるのに
今更記事にされるのかwww

>>36
辞めてよかったな

＞ニ○○○動画
何故隠す？

2000種類の動画をあれやこれや痛烈に批判するスレかと思った。

ジサクジエンの予感！！

nyのような匿名性があるわけでは無いのだから
うpした奴を捕まえるのに障害は無いと思うが。
遠慮する事無いよ。

いい作品+やり方次第ではいくらでも売れるだろ
ハルヒとかギアスとか見てみろよ
ニコニコやyoutubeを「宣伝」と採るか「著作権侵害」と採るかの違い

よくわからんけど、TVで放送したものは仕方ないと言っている時点で、
かなり譲歩しているとは思う

俺はグーグルＡＤを踏まないように、

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts　をメモ帳で開く

127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com

保存

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ってしてんだけど、みんなは？


もちろん、ＴＶ新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。

もうさっさと文句ある製作側はニコニコのうｐ主に再生数×2000円でも3000円でも良いから請求するべき

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）　再生数・・・1・・・万・・・？


↑こんなコメントつけてアニメノーカットでうｐしてる奴3000万ぐらい請求してやれば良いんだよ

>>16
君は泥棒にお客様って言うのかね？ｗ

製作した人が必ず著作権を持ってるならともかく
実際手がけて作った下請け製作会社やスタッフが自分の描いた物に対して権利持ってないのはどうかと思うよ

権利て誰の権利だろね？

馬鹿女が自分のブログで視姦されたと騒いで相手の写真を公開！！
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1193360727/

違法アップロードをした人を逮捕するなり訴えればよいのだよ。
ファンを訴えるということで気が引けているのかもしれないけれど、
違法でアップする奴は作品のファンであっても文化のファンではない。
それにネット弾圧みたいな論調にはならないと思いますよ。
だって、どう考えても無料で見られるなんておかしいじゃん。

>>57
だから、この人を批判する気にはなれない。
間違ったことは言ってないしな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm481163

壊れた（レッドランプ点滅）箱○でアイマスやったら衣装テクスチャが反映されず全裸に

早く違法投稿者がバンバン逮捕されますように

観るために渋々金払うんじゃなく、
望んで金払うような仕組みを作らないと駄目じゃない。
商品でもサービスでも、金払う事に喜びを感じられるようにすべきだよ。

ニコニコに対して著作権使用料とるか放送局みたいに包括契約しろ

それで解決する

画質悪いだろ、視聴だとおもえばいい。
番組が放送されてない地域の人がニコニコで見て、これ面白いな、ＤＶＤ買おうかなと思う事もあるだろう。

>>23
販売会社がラジオで流すのに、そんな差別感で語ることじゃないよ。
いずれにしても発言者に品格がないという証明。

テレビで放送されたものを批判しないんならいったい何を批判したいんだ？

死ねよ

糞アニメを製作する側
糞アニメを必死に売りたい側
が多すぎ
自分で自分の業界の首絞めてるんじゃない？

これだけ多いと、まずどうやって多くの購買層に見てもらうのが難しい
頭ひとつ抜けたクオリティがないと、結局売れないのは昔も同じ

>>56
＞ニコニコやyoutubeを「宣伝」と採るか「著作権侵害」と採るかの違い
確かにその通りだな。
だが、作品をうｐする権利は著作権保持者にあり、
それがない人間がうｐすることは違法だよねっていうお話だろ？

確かに中間搾取がひどい業界だよね

でも実際のところ中間がないと広報活動はできないわけで
自社広報とか難しいだろ実際
自社で広報やるよりプロである他社に広報任せた方がいいのは当たり前だしなあ
そんな簡単に業界の構造変えろって言っても無理だろ

ＣＭ　カットなしで飛ばせないようにすればいいとおもうよ

地上波に流れた以上

>>59
泥棒でも将来客になってくれるかもしれない人に対して
変な事はいえないな。

>>47
中間搾取してるやつらは少なくともお金をくれる
タダ見してる奴は野次しか出さない

>>1
この怒りは当然だろうな。
海賊版や違法コピーによる被害で倒産した会社は数知れない。

「その程度の被害を予測して対策をとらないからだ」
と言うのは簡単だが、
とりあえず加害者はそのセリフをいう資格は無い。

訴えるのがリスクあるというなら警告だけでもすればいいのに・・・
内部でも方針が違うのか

P2Pで落としたりニコニコやyoutubeで全話じっくり見たあとで
「金を払う価値がないからこれ！」
とか言っても説得力がないわな、そりゃ


製作や放送局が1話だけ無料でネットから観られるようにして
そのうえで無許可でうｐする奴を訴えて断固たる姿勢を持てば
ちょっとは今の無法地帯もマシになるんではないか

うｐ厨がアホなのは大前提でさ
業界側もこれを機にもうちょっと努力したら？進歩したら？
って言いたいんよな？みんな

>>68
大半は見れてラッキー程度にしか思ってないだろ

ひろゆきチキンで論破されるの怖いからこのスレ顔出せねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今ごろ涙目でROMってんだろｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
恥ずかしい奴…

ジェネオンは製作だよな？

テレビ版は地方じゃ放送してねーし時間も時間、うｐもしょうがないと思う。
嫌ならビッグローブとかでストリーミングすればいい。

ただDVDやDVDの特典動画はアウトだろ。

>>74
百歩譲って広告代理店がいくらか持ってくのは許すとして
テレビ局がごっそり持っていくのはどうなんだろうね

>>57
でも、TV録画をアップしてOKという意味ではないよ。
あくまでクライアントが絡んでくるので遠慮した発言なんだと思う。

>1は正論じゃないのか？
アップするのは犯罪だろ。捕まって当然。

いやまあ、さすがにこれは言う通りだろw
せめて、せめて二次創作ものup程度にしとけw

日本独自の文化であると同時にブラック業界ってのがなんとも・・・

お前ら伊平みたいなｶｽに釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>70
DVDのみでの販売物とかだろ
普通に考えて著作権侵害なんだから、訴えて晒し上げてやればいいのにね

>>70
地上波放送＝DVD販売のための宣伝だから、宣伝に協力するなら批判しないって事でしょ

>>80
俺が製作者だったら一話だけ制作費の８０％ぐらいかけて
豪華にして、残りの回は２０％ぐらいで作らせるけどな。

それでもいい？

>>89
著作権的には動画を切り貼り編集するだけで
同一性保持権の侵害だぞ

>>80
そういうのは、今でもよくあるが大抵TV放送からかなり経った後に
1話だけ無料放送とかだから誰も見ないのだよな。

大概の人がニコニコへ行ってしまう。

前に１５６の新曲が発売日にアップされていたのには驚いたわ

こういう話題になると必ず出るのが
「著作権がらみ消したらニコニコ意味ないだろｗｗｗｗ」ってやつ

動画サイトの使い道が全くわかっていないらしい

オタクのモラルの問題もあると思う。
特典映像の動画とか「神ＧＪ！」なんてコメントで埋め尽くされてるんだぜ？

「死ね犯罪者」とかで埋め尽くせば自然に減っていくかもね。
基本的にうｐ主なんて仲間内で称えられたいだけの馬鹿なんだから。（良い意味でも悪い意味でも）

ニコ○コ動画でアニメをうｐするのは違法行為だが
それによって関連商品が売れているのも事実
雀は米を食うが稲の害虫も食う

それに似た状況だな

>>70
省略された後半も読めばだいたいわかるはず

ウジ虫の集まりだな
そのニフニフ動画のユーザーは

>>10
ソース聞け。ソースそのもので伏せてるからだよ

電通どっぷりだったこの業界も以外にyoutubeやニコニコが打開しそうな気がするんだけどね。
お布施システムでもなんでもいいからタイアップ取って

電通と敵に回すのはリスクありそうだが
遅かれ早かれ歪んだ流通というのは矯正される時代になってきてるでしょう

>>1は正論だが、p2pにしろニコニコにしろ、ここまで普及してしまったものは仕方が無い
むしろ美味しく利用してやるくらいの気持ちでいった方がいい

犯罪者側がオレが泥棒をしてるのはお前らの体制せいだ、
なんて言っても説得力ゼロだしね。

>>70
OVAや劇場版のうｐじゃないか？
つーか、一番打撃を受けそうな、レンタルビデオショップの反応は、どうなってんだろ？

先ずお前らの給料と制作費をピンハネしてる電通にも文句言えば？

でも話題のアニメだけ見るにしても全部DVDで見ると月々数十万もかかるしな
田舎物にはキツイよ

>>38
交通違反指摘されるとそんなこと言う奴いるよねw

('A`)q□　>>93
(へへ　　　　全然違うんじゃｗ
テレビ局に放映する権利ごと納品してるから、テレビで放映したもののコピーに関しては
テレビ局の管轄であり、テレビ局の意図が反映されるべきと言う意味だろｗ

アニメ業界はやばくなったらｳﾌﾟ主訴えて資金作りが出来るわけだな
新しいビジネスモデルになれそうだ

>>97
アルバムやサントラを丸ごとうｐする奴も問題だなぁ。

らきすたとか、あの作りで2万７千売るんだもんなぁ。
つまらないという意味じゃなくて、あのジャンルであの作りで２万超えは信じられん。
京アニあたりは、ニコニコを有り難がってると思うが。

クソみたいなビジネスモデルで消費者に迷惑かけてる業界と、
売り物を勝手にうpしてる犯罪者と、それをタダ見するクソ野郎。

こないだ発売前の映像特典のオーディオコメンタリーがニコニコにＵＰされてた
タグでＵＰ主はアンチとか、冒頭のチャットで「発売前に上げるなよ･･･」って言われてたよ
ＵＰする人達は作ってる人達の事を思いＤＶＤが出たらＵＰしたのを削除するとか一般放送されていない物はＵＰしないとか必要だと思うんだ

>>72
・値段安いから海外製作↓
・製作レベル低下＆技術流失
↓
・作れる人がいない
↓
・有名動画サイトのセミプロや素人の方が発想が面白い、プロも密かに参加

>>106
んだなぁ
「高いんだから盗む。イヤならさっさと安くしろ」って何語だよもう

ニコだのツベだのP2Pだの関係なく売れてる作品もあんのに
売れないのを他人のせいみたいに言うのは
選挙で負けたのは国民のせいとか言ってた政治家並みじゃんwww

違法って言う意見はわかるんだけど>>21のレス見る限り
>>1の製作側も同じ穴の狢なんだよなあ。

もっとまともな人からの意見だったらよかったのにね。

へー。こんな事言ったやつがいたのか。勇気あるなー。
俺はアニメに興味ないから洋楽PVやらTV番組やらスポーツ総集編やらしか見ないけど、
少なくともMXの時代からny、youtube、ニコニコと色々お世話になってきて、
これきっかけで買った事なんてほとんどない。
見れなければ見ないし、あくまで暇つぶし。

広告効果なんて詭弁もいいとこだ。

ジェネオンって、電通資本じゃなかったっけ？

>>108
ジェネオンは電通、Showgateは博報堂資本ですから

>>111
まあテレビ局の方が、こういう話には厳しいから、
結局消されることが多くなるだろうけどな。

そういや、ニコは再生数が見られるんだから
n円ｘ再生数で請求できるな

>>27
実際に作ってる人もこんな事言ってる
ttp://willowick.seesaa.net/article/62015256.html
ttp://www.activeanime.com/html/content/view/1967/36/

>>118
的確な表現すぎてワロタ。

>>99
だけどモラルを守ってと訴えるほうが
「お前ら」呼ばわりで消費者を愚弄してるんだから
お話にならないでしょ。

逆にいえば勝手にクリエータ代表気取りで
クリエータを愚弄しているともいえる。
品がなさすぎだよ。

>>1
著作権侵害とか言うならさっさとうｐした奴を訴えろよ。
一罰百戒でうｐも激減するだろ。
言うだけで何も行動しないなら何も変わらん。

>>100
事実ってお前
どこの情報だ？

>>81
この機会に改善できないと10年後には寒い業界になってるだろうね。

そんな批判をよそにドワンゴの株価は1ヶ月で2倍以上

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3715.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75&t=3m&l=off&z=m&q=c

今日も+17.02%のストップ高張り付きです。

>>125
誰に請求するんだよ
見た人のIDでも記録すんの？

なんていうか、アニメ業界にお金が行くためには、
DVDを買ったりするくらいしか無いっていう
システムを見直した方がいいのかも。

あれだけ韓国の著作権違反や中国のパクリを叩くのに
なんで今回は製作側を叩いてるんだろうね

>>114
みんな京アニを見習えってことかなぁ。

ＤＶＤにしか出てない奴をうｐしてるやつがいるだろ

アレは激しく問題

あとＣＭ入れろ

>>99
当たり前だろ
スーパーが安売りタイムセールやってたらＧＪ
あとからタイムセール製品が期限切れのラベル上貼りだとか発覚すると
怒りだす
こういう目先の利益で一喜一憂する人間は必ずいる

>>1
製作者の言うとおり。

でも発想を変えると・・・・この問題は適切なペイが製作者側に渡らないのが問題で
あって、自社の製品を出来るだけ多くの人間の手元に置けるか、という意味では
どれだけ金を積んでも難しいようなネットワークをファンが勝手に作ってくれている。
会社がコストを使うことなく、放送の次の日には日本のみならず世界中のファンに
商品が届いている。これは滅茶苦茶、滅茶苦茶凄い事だよ。

はっきりいってこれはただ潰すにはあまりにも惜しい。何とかこのネットワークを使って
製作者に適切な還元が行くシステムを考えるほうがビジネス的にも日本のアニメ普及の
為にも良い。

え、その案を言え？無いw解らん

あんまりモラルが低下すると、
中国を非難できなくなっちまうじゃないか。

>>16
半年くらい前だっけ　あるアニメのスタッフが「２ちゃんねるは肛門だ」とか
「２ちゃんにいるキモオタ相手に商売やってらんねえ、氏ね」とか言ってるから
基本的にはそんな考えの奴が多いんだろ

地方に居るけど、ニコニコで初めて知ったり
見たりするようなアニメも結構多い。
オレはアニメに興味ないけどそれで見て買ったりする人も
居ないわけじゃないと思う。

他のものでも著作権侵害しながらも、ニコニコを見た人が
原版のCDやDVD買ってたりするわけでなんかうまく宣伝と
結びつけたり直接作者に金が行くシステムに持ってけないもんかな？

>>80
バンダイチャンネルで1話無料は増えたわな。

ニコニコやうｐしたやつ相手に裁判起こせばいいと思うけどな。

DVDが高いのも中間搾取がひどいのも
勝手に動画を上げていい理由にはならんわな。
宣伝になるからって誰がうｐ主に頼んだんだかｗ

これは正しいだろ

参考までにワタナベシンイチの不正ユーザーに対するコメント
ttp://www.activeanime.com/html/content/view/1967/36/

>>94
好きにすれ
痛んだ面を下にして果物を売るような真似ばっかしてればその店は潰れるだろうけど
それはそいつの勝手だからな

>>133
現行法なら上げている人間だな。
まぁ、訴えてトータルでプラスになるならやった方が良いと思うがね。

>>130
動画の下を見てみれ

>>21
モナーに著作権あるの？
公共物って認識なんだが
モナー利用が違法行為なら問題だと思うけどね
アニメを無断うｐは完全な違法行為だけど

>>120
俺がおまえらの著作物を使うのはインスパイア
おまえらが俺の著作物を使うのは犯罪

これって別にニコニコ動画のニコニコ的部分を批判してるんじゃなくて
ようつべ的な部分を批判してるわけじゃん
だから当たり障りのない一般的な意見だよ

>>70
DVDのみの特典などが平気でうｐされてるから。
それはやっちゃダメだろと言っている。

もちろんTVで放映した映像もTV局側としてはダメだろうけど
DVD製作もしくは販売者としてはそれはTV局側が判断することと言っている。

ＤＶＤ買ってまで何度も見ようなんて思うアニメなんてスクライドしかねーよ。

>>125
ニコは最後まで再生した回数を数えているの？
間違ってクリックしてすぐ閉じても1回でしょ？

自分たちで作ったとしても、世間に公表してる時点でアウト
パクられたりするのがいやなら最初ｯから公表なんてするなってこと

アニメだけにいえることじゃないけど、物事にはメリットデメリットがあることを忘れちゃあいないか

>>128
やっぱずれてるなｗ
消費者じゃねーだろｗ金出してないんだから。

>>81
ゲーム業界の任天堂みたいに裾野を広げる役割するところがないのは大問題
期待してるしDVD買ってるから不甲斐なさにイラつくんだよな

>>112
多分ハルヒ二期とか再生数10万超えはするだろ
頂点極めたなと思ったら損害賠償。アメリカのサブマリン特許みたいに膨らむのまってふんだくってやればいい

先のgoogle削除祭りは様子見に過ぎなかったわけだ
やはり裏に電通が…

作り手のアニメーターの年収は150万
企画、宣伝するだけの電通やTV局の年収は1000万超

ちょっとおかしい

うｐされるのが嫌なら作らなけりゃいいじゃないｗ
内容さえ知れればﾆｺﾆｺ等の低画質・音質でもいいやｗ
っていう作品レベルの時点で終わってるから。
ﾆｺﾆｺで満足できない程に面白ければ金出して買うなりレンタルするだろうしな。

ジェネオンって電通の100%子会社じゃん。
ニコニコ叩きたいだけなんじゃないのか？

パーソナリティーとゲストのプロフィール見たけど
こいつら、「元クリエイター」ですらないじゃん
何様？

>>121
要するに、動画サイトで見ようが見まいが結局買わないってことだな。
まあそういう人が一番多いだろうから>>1のような主張をしても
売れないわな。

うちもアニメはTVで見て終わりになっちゃうかなぁ。

DVD買っていただいても製作現場には落ちてこないんですよ。
面白いですねW

>>140
ニコニコが出来てから海賊版のニュースのスレをあまり見なくなったなあ

これは正論

“僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、好きな女の子にあげたのとイコールに近いものがある”
この部分が問題を難しくしてるね
故に“テレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。”って形なんだろうけど

正直ニコニコなかったらアニメなんて見てなかったけどなー。
知ろうともしてなかった。
MADみて元ネタ知りたくなって原作見てハマってDVD買って。

この会社のは面白いから次も買おうって気にもなるんだけどな。

規制が多いと反発する。
人間だもの。

でもまあ、本当にいいものを創れば何回見たとしてもＤＶＤを買う人は多い。
真実評価されれば、作品そのものにお金を出そうというファンは大勢いる。

ニコニコやyoutubeにＵＰされるようになってから久しいけど、ＤＶＤ全体の売り上げが落ちたって話は聞かないぞ。

ビジネスするほうにも苦言を呈するなら
消費者に買いやすい方法を提起してくれないと
違法なもの見るほうが楽ってのもどうかと

　 　 /::::::::::::::::ヽ、:::::::::::::＼:::|::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　 ,'::::::l::::::::ヽ､::::::::::ヽ''"｀' ､::ヾ::､::::::::::|:::::::::i::::::::::::l
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　　ｌ:::ヽ::::ヽﾊ:ぃ｀`' ヽ　 `' ''´!::ｌ:::::::::::::|::::::::|:::::::::::ﾊｌ
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.　　 lﾊヽ:ｌ:::ヾゞ'ﾞ , 　 　　　〆!:::;i:::::::::ｌ..!:::::ﾄ;:::::::i　／⌒＼
　　 　 !:lヾ;::::',.　 `　 ,. -､　　l:/ l:::::::::l`l:::::l |'"￣ヽ 　　 /
　　　　';ｌ::::::::::ヽ　　　`.‐′ 〃 .,|::::::::|_」:::/´￣ヽ.ノヘ／
　　　　 |::l::::::::::::`'i;-.., .,,,__ ,､ィ　|::::l:::|　!:/　 　　 ヽ_..ヌ
.　　　　 l:|l:::::::::::::::|i::::|　＿ .,r.V.|::::!:/　ﾚ　 ,､.‐―‐ヽﾍ ＼
..　 　 　 ﾘ !:::::i::::::ハ::|Y 　 }{.〃'|::ﾙ　　 ／　.,､,.-v-v‐〈 ノ
　　　　　　 l::::l',:::l／ﾘ_ゝ／_ﾑｪ_l/　 ,∠r-<´ヽ. >､>､>､))
　 　 　 　　 |::|λ! .（ .〃"´〃h/-<''‐-､ｺ'V 7人ﾉ-<ｧ.ｲtヽ
　　　　　　　l:l´ 'l'＾Y/_,,､.-ｧ‐i 7＞ /.ﾌﾉ- '＾´　ﾄ ヽ' .ﾉ.|Yﾉ
　　 .ri┬i'"r.ﾘ-､,X"´　 　 `'"/ ＾ ＾'´ 　 　 　.〈 ヽ／ﾉ.|::ハ
　,zf＜∠ムﾑ／`´　　　　　/　　　li　　　　　〈 ヽ／ﾉ.|:Y:〈
'　　　　　.／ 　 　 　 　　　 i 　 　 .li/ 　 　　.〈 ヽ／ﾉ,l:Y::/
.､　 　 ／　　　 　 　　 　 　!　　　 l/　　　　 〈 ヽ／ﾉ/::Y:ﾉ
. ヽ　/ 　 　 　 　　　 　　　| 　　　.l 　 　 　 〈 ヽ／ﾉﾊ::Y::）
　,l　l　　　　 　 　 　 　　　 ! 　 　 !　　　　〈 ヽ／ﾉ ﾊ::Y;:ﾍ ,､
　l!,' ',　　　　　　　　　　　　',　 　 ! 　 　 .〈 ヽ／ﾉ /`t-.<´　 ヽ
ニコニコっていちいちウルサイの...

要するにお前ら貧乏なんだろ

だから音楽みたいに二小節まで良しとかにすればいいのに
一分まで視聴可能とか

ニコニコはプレミアム会員とかユーザーから金まで巻き上げ始めたから
「場を提供してるだけ」なんて言い訳は通用しない気がするな

>>128
この文章の「お前ら」は犯罪者のことでお客様のことじゃないでしょ？
ちゃんと買ってる俺まで「お前ら」と一緒にされちゃ迷惑だ。

だいたい憎き憎き憎き憎き犯罪者相手に品もクソもないと思うがなｗ

>>161
おかしくねーよ
会社勤めしてみろ

まあ規制するなら徹底的に規制したらいいよ
それで泣きつくのは乞食が先か製作者が先か

>>170
でも上がったって話も聞かないじゃん


「動画サイトに丸々うｐすることが宣伝につながる」
これを証明する方法はないもんかねえ

最近のアニメは本放送で実況しながらキャプチャ回収、あとで録ってあったビデオを1回見て終了だな。

地上波で放送しないで最初からDVD販売主体でやればいいんじゃね？
それでもうｐする奴がいたらさっさと訴えればいい

224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/26(金) 12:27:17 ID:CZoF46VD0
ここで苦しい言い訳してるニコ厨は
シナチョンヒトモドキ以下だな



225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/26(金) 12:27:27 ID:feMBTikXO
しかし言葉に品がないな。
こんな奴らの生活なんて知った事じゃないだろ。
食えないなら別の職を探せ。

>>148
好きにしろって、アニメ会社が現状でやっている事だよ。
そんな状態で見ないものに手を出せる奴っているのか？

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

('A`)q□　>>124
(へへ　　　　テレビ局側も対策に人を掛けると、制作費にそれ乗るわけで・・・
　　　　　　　現場がモット厳しくなる可能性もｗ
>>126
ありがとう、後で見てみるよ。
>>143
スクラップドプリンセスは6話無料だったｗ
しっかり全話見ちゃったよｗ

>>158
こういう規模の話のときは
消費者っていうのは市場って言う意味でしょ。
名指ししてないんだから。

なんだこの記事タイトル
叩いて欲しいのか？

ニコニコ見てるやつはせめて罪悪感くらい持ってないとダメだろ
正当化してるような痛いヤツいるのか？

・TVでしかアニメ見ない層
・アニメDVDを買い集める層
に、もう一つ
・動画サイトでアニメを見る層
が増えただけ

地上波で放送されたものは公共性のためにあるものだからok、dvd特典やらcsはダメだな。
というか、しかるところに申告しても警察が動いてくれないというのがあるんではないの？
現在の法律でもその辺はカバーできるよな？

ここまで取りざたされるとは当の本人たちは思ってもみなかっただろうな・・・
へたすると公録中止・番組打ち切りもありえる

ＴＶ局とか電通とかと手を切れよアニメ製作者どもよ
これからは自分たちで作ったものを自分たちで売る時代
作ったものがクソならＴＶで流れてるものでも誰も買わない
売れる戦略をしてもいないのに文句だけたらすのは阿呆だ

>>120
いやいや、ぜんぜん違いますよ。
製作会社は資本を出していますからね。
会社は誰のもの？
社長でも社員でもなく株主のものです。

で、何で訴えないの？

>>177
会社勤めすると
給料泥棒がゴロゴロいますけど何か？

こいつ等はピアキャスは知らんの？

>>92>>93>>101>>107>>154
そんなものまであったのか
2chにリンク貼られたのしか見たことないから知らんかったわ

俺がアニメの製作関連の人間なら、下に関連アフィさえあればいいと思うけどな。

アニメの評価は、ぱっとみで分かるし。

【レス抽出】
対象スレ： 【ネット】アニメ製作者がネットラジオでニ○○○動画を痛烈に批判★２
キーワード： ニート動画





抽出レス数：0






















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ　　　　ュ　　　　ー　　　　即　　　　　＋　　　　　終　　　　わ　　　　っ　　　　た　　　　　　な

つーか、そもそもTV放送は視聴者はタダで見れちゃうわけじゃん。
それをビデオやHDに録画しても咎められないわけだよな？
いわば、ようつべやニコニコはそれが拡大したものなわけで、
最初からTVの放送だけで採算が取れる、もしくは自らネット放送して
視聴者やスポンサーから金が取れるような仕組みを作れよ。

DVD買ってもらって初めて採算が取れるっていう現状のシステムは
時代にそぐわず、もう無理があるんだってことをアニメ業界は認めて
次の手を打つべき。

>>174
〜〜第○話　1/24 2/24・・とＵＰされるカオスがくるだけだろ

ニフティのニフニフ動画のことだな

>>170
売れてるからいい、売れてないから悪いという問題じゃないだろ。

>>41

いやだからGeneonはアニメ制作スタジオにアニメ作らせてる製作側なんでしょ?
>>1には制作会社って書いてあるけど。

>>170
本当にいいものかどうかなんて関係ねーよｗ
ハルヒもらきすたも全然違う内容、出来のアニメなのに角川の同じ売り方で同じ売れ方してるじゃねーかｗ

うｐされて人気が出てる作品ほどDVDが売れてる件

ギアス、らきすたなどなど

>>171
２話分で5000円以上とかだからなあ
正直手がでにくいよアレは

視聴者じゃなくて、うｐしたやつに怒ってるんんでしょ。

>>132
もうすぐ泡吐くぞ

>>183
オマエ田舎に行って野菜並べてある横に箱が置いてあって
1個100円ですって書いてあるのに金いれずに持っていくタイプだな

あいかわらず犯罪者の必死な自己弁護スレですか

>>178
うちは結局アニメ制作元に痛手が回ってくると思うなぁ。
ニコニコで見てる奴なんか大抵なかったら他の動画探すだけだし。

そのアニメの知名度落ちるだけな気がする。

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

得ろ下は過去作品を安価でダウンロード販売している
文句だけじゃ何も変わらないんじゃないか

>>190
でも、主張の論旨はもっともだぞ。
誰にはばかる必要なんてないと思うけど。
違法行為を権利者が非難するのは当たり前ですよ。

言ってる事は至極当然
でも、判ってるなら中間搾取の酷いTVメディアからの脱却した
ビジネス形態を模索する必要もあるよな難しいんだろうけど。
プロダクションの連合作ってオタしか観ないTV深夜枠からの脱却と
ネット配信ビジネス、やらないとダメならニコニコとの提携等々。
そろそろ業界全体でせーので取り組む必要があるんじゃないか？

>>179
証明することは不可能だ
様々な変数が影響を及ぼしているからな
だからこそ、うｐするかどうかは権利者側の選択肢なんだよ
儲かると踏めば、権利者のほうからうｐするだろ普通

>>169
でも、それって完全に海賊版で日本のアニメや漫画見てきた
中国韓国の連中の主張と同じじゃん。
日本というアニメ天国に生まれて、
中国韓国の連中と同じじゃ情けないだろ。
もっと日本人としての誇りを持たないと。

犯罪の温床であるニコニコ動画は閉鎖した方がいいと思う
結局運営側も対応できるほどの動画数じゃないしね　
管理できないものは最初からやらない

プレミアム会員で金を徴収するシステムも出来上がってるんだから
視聴料として金を取る事なんて簡単だと思うが。
NHKの受信料集めて回るより簡単だろ。

>>118 >>127
頭おかしいんじゃないのか？
「高いけどゴエモン様が持ってきてくださった」だぞ？？

動画アップしてる人って、なにかメリットでもあるの？

犯罪を野放しにしてる連中も犯罪者だよな

ようつべが良くてニコニコがダメってのがわからん。会員制だから？

ニワンゴが業界に金を払えば解決だろ？

広告効果があるとか無いとか、ギョーカイの構造がいいとか悪いとか、
コンテンツ自体が面白いとかつまらないとか、値段が高いとか安いとか全く関係ないの。
著作権者に無断でうｐするのは違法だから止めろ、っていうだけのこと。
ギョーカイ人気取りで論点ずらすんじゃねーよｗ

広告媒体の中間搾取の構造がなくなれば
もっと安くて良い物が出来るよ

　さすがに映像特典までをアップするのはナシかな


　むしろはじめの10秒だけ見せて寸止め　DVD買おうぜってしないと


　

>>178
そうそう、法に則って規制したらいい


制作側が折れるだろうが

>>179
丸々がシリーズ全部じゃなくて一話って解釈でよければ
シリーズが途中できれてて、残りを買った俺がここに

>>16 ようつべやニコニコの連中はどうみてもお客じゃないだろう

>>216
なるほど
製作側自らがタダ見できるようなことしないわな普通

アニメ本編はさ、元々、テレビで無料で放送された物だし
本放送で見て、自分で録画した上でも

ニコニコでみんなでワイワイ突っ込み入れたり、弾幕や空耳コメントで
爆笑しながら実況したいってのもあるわけだよ、実際に。

そこからMADや新しい流行語が生まれたりする。
それがニコニコの見せ方、「システム」が優れている点であって

ニコニコのやり方がグレーやブラックであれば
別に各テレビ局がニコニコシステムで番組配信してくれるのなら
場所はニコニコ動画じゃなくてもいい、って話なんだと思う。


本編はともかく、DVDの特典映像とかを流す奴は流石にどうかと思うね。
特典映像すらニコニコに流れる事を知って「DVD買う気なくした」って奴が実際に知り合いにいる。
こういうのは良くない。

例えばコカコーラとiTunesがやってた懸賞みたいなパスコードをDVD購入者に発行して
それを使って見るなんてシステムがニコニコ動画にあってもいい
権利者側が上手く、ニコニコのシステムを使って行く流れになってくれると嬉しい。

>>221
神になれるらしいｗ

　にしこり動画？

確かに>>1は正論だなあ。アニメ制作会社だってボランティアでやってるわけじゃないもんな
わざわざDVDとかレンタルしてまで見る気はないし、糞高いからDVDを買う気も起きないけど、
やっぱ無料で見てるっつーのはなんだか罪悪感を覚える。

でもニコニコとかようつべがなかったら、そもそもアニメ見ようっていう気にもならなかったわ
散々既出だがテレビでやってるように、CMつけてネットに流せばいいんじゃないか？

>>177
アニメーターを食いつぶしすぎ

ニコニコ側でＣＭ入れて還元しろよ。
レンタル並みの還元が出来れば、レンタル同様大した文句も
言われないんじゃね？
あと、どうせうｐされるのなら、自分でＣＭつけて先にうｐ
しちゃえばいいのに。

>>211
まぁ、業界も模索中なんだろ。
削除の厳しいアニメと随分と緩いアニメがある。

両者の売り上げと評判がどうなるかで今後が決まる。

にこにこ市場に初音ミクが売れすぎててﾜﾛﾀｗ

あれ、DTM知らないでできんの？

愚痴ってないで訴えればいいのに
なんで訴えないの？

まあ、正論だわな。
しかもそれで金を稼いでいるわけだし。

アクエリオンっていうやつだって、ニコニコで前から人気だったけど、
ＣＤが売れ始めたのは最近ＣＭでやり出してからだよね。
ニコニコの広告力なんて電通の足元にも及ばないって事だ。

地上波で放映されたものならまだしも、
有料のテレビで流れたのをうｐするやつはどうかと思う

>>209
俺はそんな所に言った事は無いがデパ地下では
必ず試食してから買うタイプだ。

個人ではなく製作側が動画サイトに自主的にうｐればいいと思うが
もちろん保存できなくしたり、期間限定でうｐしたりとか技術的に工夫する必要があると思うが

>>199
つーかボッタクリ価格で金銭感覚を麻痺させた頭の湧いた信者の布施頼りの商売ってのが終わってる

>>225
はｗｗｗ
愚痴ってる方がDVDの売り上げとか
余計なことほざいてるんだろうがｗ

「アップロードは違法ですよ、やめてくださいね」
それで終わりだろｗ

製作者としては、意図と違う使い方をされてカチンとくるだろうな
ただ無料試聴で裾野が広がることもある

>>230
どちらもシステム自体に宣伝を組み込んでるじゃん。
要するにお客様だよ。

ニコニコにUPされまくった上に、本編DVDはおろか関連キャラソンCDも
馬鹿みたく売れる作品が有る一方で、UP削除しまくってDVDも売れない
作品もある

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぃうぃｗｗｗ
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>>230
ただ、ニコ見てDVD買うための参考にしているような奴からは
反感買う。

>>239
あれがきっかけでDTMはじめてもいいじゃない

>>239
ＤＴＭ知らないとできないよｗ

ニコニコで簡単に歌わせられると勘違いした厨房工房が購入している可能性大

>>202
１を見ればそういう問題だろ。

　「お金を出さなくなっちゃった。人が汗かいて作ったものに対して」

と言っているのだから。

>>237
＞ＣＭつけて

それなら、観る側は感覚的に只だもんな。つか、実質、只だからな。
それがいいよ。

ニコニコでアニメみてさ作画とか批判してる奴が一番むかつくぜ

アニメ業界って下積みみたいなもんだから、上を目指してる間は中間搾取とかそんなに気にならんわけよ
この辺は芸人なんかと同じで、好きなことで上を目指して苦境を乗り越えるみたいな

ゲーム業界と比べるとアホみたいに高いし、値下げする気も一切ないもんなあこの業界
ライトユーザーは買うなって言ってるようなもの

ここで著作権を守れても、今のアニメ制作のモデルをかえないと先は暗いよ。
１の人たちはわかってんのかね。

本編まるごとUPは削除すべきだろうが、されても見たいと思わない作品ばかり
質の低下はどうしようもないな。

規制を強化して違法うｐをなくす。
権利者側がメリットになると思えば、権利者がうｐする。

これでいいじゃない？

>>217
じゃあ北朝鮮みたいに全部国が管理すればいいじゃん

>>221
直接人に評価して貰える。これがあるから現場で物作ってる人も
こぞって投稿するんだよな。
ディレクタークラスの人なら自分の作品で評価が貰えるけど
現場で作業してる人は全く見向きもされないしね。

>>245
時代とマッチしてないんだよな
電通が邪魔しまくってるんだろうけど

これ>>1に書いてある部分はいいけど後半の

＞「そして某○○○○動画の『権利侵害対応プログラム』のために、
＞　ド○○○の子会社のニ○○○が権利者であることを登録する用紙を会社に持ってきて、
＞　登録するとニ○○○が専用ツールを提供してくれるらしいんだわ。そのツールを使うと、
＞　申し立てしなくても（○○○○動画に）上がっている動画を削除できると」
＞「僕らが自己で防衛しろと」
＞「そういうこと。てめえらのサイトで違法アップされているのに対して」
＞「ニ○○○動画さんは『勝手に（動画を）アップしていいですよ。勝手に消す人たちがいますよ。
＞　ただ場を提供してるだけです』という言い逃れができる画期的なシステムです」

これはアホとしか言えん。
なんで違法かどうかを場を提供する奴が判断できるんだよ

>>161
アニメーターに限らない。
制作はどこもそう。
胴元を握ってるとこが金を持っていく。

俺はＣＧ系映像制作だけどニコニコにはかなり可能性があると感じてるから、
とにかくダメダメ一本槍じゃなくて今までの局などによる既得権益構造の
解体に繋がるような事をやって欲しいと思ってる。
これも一つの戦後レジームからの脱却か。
できればそんなすばらしいものになって欲しいと思ってるよ。
NET以外にこの異常なまでの搾取構造を変えられるものはないんだ。
理想論かもしれないけどこれは作り手が思う願望でもある。

タダ見厨必死杉
改革するにしても、今利権を美味しく頂いている電通が許すと思うか？

>>183
地上波放送・ケーブル・CS・レンタル等、「見てから買う」ための手段は
今でも沢山あるのに何をいってるのぜ

ニコニコと制作会社で契約すればすむ話じゃないか
ニコニコが制作会社に月いくらか払って
制作会社の作品全て放映してもいいようにすればいい
制作会社にお金は入るし著作権侵害もなくなる

>>249 馬鹿ですか？

>>250
アイマスはアニメ化してません。

もうテレビ放送は線画かベタ塗りで済ませちゃえよ。
で完成したものをＤＶＤで発売。

>>205
当たり前だろｗ
アホかｗ

>>186
だから前提が違うんだよ。
お前らはその市場の中にいねーんだよ。ただの乞食なんだよ。

>>1
スレッドタイトルも記事本文も伏せ字にしたのは
検索に引っかからないようにするための対策ですか？

>>227
そんな理性のある人間が違法アップなんてしないよ。
製作者がPRでコッソリやるかもしれないけどねｗ
がんがん訴えて一罰百戒でいけばよいのに。
短期的には文句言われるかもしれないけど、このままいけば文化が絶えてしまう。

損害賠償して、それ通ったって、多分、ＵＰしたヤツ払えなくて終わりじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>165
そうそう。結局買うやつは買うのよ。例えば俺の好きなアーティストのmp3がnyにUPされてても、
俺は結局アルバム買うし。アルバム買ってわざわざmp3にしてipodに入れるｗ

とはいえ作品をタダで見れる・聴ける環境が良いわきゃない。
難しいところだ。

うｐしたやつを

徹底的に訴えればいいだけじゃん

損害賠償請求で大儲けｗ

どうでもいいが面白いくらいアニメの話しかしないな・・・

>>27が真理
だがそれも理解できないで自分を正当化してる馬鹿が多すぎる

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

アニメ製作側もネット広告用のスポンサー集めて、その資金でアニメ作って
ネットで流す…とか、TVアニメの構図をそのままもってくれば良いのにな。

電通の子会社ならできると思うんだけど、やっぱ電通はTV屋と
ズブズブだからそれもできないのかな。

>>254
始めるきっかけなんてそんなもんさ

　

×　「お金を出さなくなっちゃった。人が汗かいて作ったものに対して」

◎　「お金を出さなくなっちゃった。人が人（奴隷）に汗と血をかかせて作ったものに対して」


業界の最下層で本当に血と汗を流してる奴に還元されてンのカよ

死ねよクズ

>>179
OVAうｐして売り上げが上がれば判るんじゃね？
発売後売り上げが安定してきたら動画うｐ、売り上げが
伸びれば宣伝効果が有ることが確定。

>>275
ラジオ聞いてください。

>>271
だれもアイマスとは言ってないｗ

つーか、広告会社のクリエイティブとか、アニメの企画とか脚本の
奴らなんて、基本的にクオリティは全部おれらが最初にほぼ決定する
って普段からいってんだから、

初音ミクみたいに、設定だけとか、脚本だけとか、おまえらの段階での
上がりだけネットにあげて、ニコ厨にのこりは作ってもらえよw

解った。
企業のＣＭのアニメしか作らなきゃいいんじゃん。
それで居て面白い物。
これで全て解決。
オレ天才。

21 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/26(金) 14:13:54 ID:arIKaXMC0
このラジオの面白い部分は、

２ちゃんねるに無断でモナーとか使った小麦と言うアニメを使った連中が
俺たちは権利者権利者と騒いでいるところだな。

モナーがいつ伊平や川瀬の権利物になったんだ？

>>242
ネットの広告力なんてまだ徹底的にやってようやく澱んだニッチに通用するものでしかない

>>255続き。

「いいもの」を創れば、汗をかいて創ったモノに対し何度見ることが出来たってお金を払おうというファンは実際にいるということ。
現在だって、ニコニコ、youtubeで閲覧できるにも関わらず、発売されるCDやＤＶＤを買っている人は大勢いるということが証左となる。

大道芸人と同じ。
素晴らしいモノを見せれば、観客は強制されなくとも「汗をかいて作ったもの」に対しお金を出すのさ。

よーするに著作権侵害と動画サイトのせいでDVD売れないってのと
アニメ作る人に金がいかないっての混ぜて話したから紛糾するんね

それぞれ異論があるのにひとまとめにするから訳わかんなくなる

>>244
その判断は正しいが試食は向こうが正規に食べてくださいって言ってるんだろｗ
いきなり袋やぶって皆に食わしてる奴は叩くべきだろ？ていうか万引きだろ？
体面とかモラルで食べない人もいるかもしれんがタダで食わしてもらえるなら皆食うさ

アニメの特典なんてのは
別に映像じゃなくてもいいってのはあるな。

ノベルティやグッズ的な、複製できない物になっていくのでは。

>>247
おまえがこだわっているのは枝葉末節だろ。
あの放送の主旨は「違法アップをやめろ」だよ。

下の文脈のカキコをしてる連中はみんなニコニコ（ニワンゴ-ひろゆきが取締役の会社）の工作員な
ニワンゴ工作員はこれ以外の意見ないのかよ？ 工作員のカキコはマニュアル化しててつまらん
みんなこれのループ

●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ？』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』

ジブリアニメＤＶＤと比べると、あまりにお粗末な値段設定が多すぎなアニメＤＶＤ
おまけに、作画も内容もヒドイ
それなら過去の名作や漫画・ゲームに金を使おうとゆとりは考える
ニコがなくなればなくなったで、アニメ業界がさらにジリ貧になるだけだろ

>>280
スレタイ見ろよ

>>265
アニメ作品で権利者以外は頒布できないんだから
その限定された人だけにアップする権利を上げれば大丈夫だろ。
だから、やろうと思えば簡単なこと。

でもそうするとニコニコのビジネスモデルは成り立たないからな。

>>259
そいやゲーム業界人はプレイ動画うｐとかについてどう考えてるのかな。
さすがにイベント抽出全部うｐとかは心中穏やかではないだろうが、プレイ動画とか。
見ること自体が目的のｱﾆﾒと違って、動画サイトではプレイはできないってのが
あれこれ言ってこない理由なんだろうか。

>>268
だからニコもその1回目のツールだろ。
利用するほうから言えば、文句は利用者ではなくニコに言えよ、と。
テレビをつけるのも、ニコを見るのも使うほうから言えば同じ。

プロパイダ料金をバカ高くすればいいんじゃね？
ISDNで２０００円のとこを、４０００円とか。

指摘を受けたアニメの特典動画が殆ど消えてるな…朝の時点では結構あったのに

>>109
田舎でもアニメグッズが充実して来たのは最近だからな

個人的には規制が強化されて
需要側と供給側の干し殺し合戦が見てみたいと思うよ

「うｐしてあげました」「ね、面白いでしょ？」

みたいな痛い勘違いが増えたよなあ。
お前はいつから広報担当になった。

>>217
じゃあまともに見られる環境整備しろよ

イイ事思いついた
TVで放送しなきゃいいんじゃね？
これなら、早々サイトにUPできなくなる

('A`)q□　今のニコニコって勝手に違法うｐされたアニメを使って
(へへ　　　　　アフィで儲けてるんだよなぁ・・・・

>>249
誰にとってのお客かって話ですよｗ

>>232
柔らかめの意見だが、それが的を得てると思う。
ちょっと話題になるとすぐヒートアップして総評論家になるからな、最近は。
まぁ、著作権の扱いについては別だが。

(･_･)ｒ鹵~＜巛巛巛>>251

アニメに限らず、全ての番組を放送終了後にネット配信してくれればいい
GYAOのようにCMを入れても採算は取れないのか

>>274
だからそういう差別感で語るべき規模の話じゃないよ。
本人らも俯瞰した視点で語ってるわけ（そういうつもり）なんだよ。
だから基本的な部分で彼らは品格がないって言ってるの。
そんなやつらがクリエータを勝手に代表してるから、それはおかしいって話。

「お前ら」なんて言葉で顧客を扱う販売会社が何を言ってるのって当然の批判だろ。

ニコニコは著作権

ただ乗りで利益得てるのは

いかがなものなんだろ？

ニコニコでプレミアム会員みたくアニメ視聴会員を設けて、
プレミアム会員しか入会できず月額500〜1000円で見放題。
アニメ視聴料金の大半は制作側に還元。

とかしろよ

>>252
八方丸くおさまる解決方法なんてありえないのだから、その連中は切るべきでしょう。

伊平ちゃん、川瀬ちゃん、二人とも頑張れ

>>283
ニコニコみたいなのがある限り微妙じゃないかな、
ギャオが始まったときすげーなと思って見てたけど
広告のないニコニコにうｐされるからギャオでみるのやめた

　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　／＼　　　 //＼　＼
　　　　/／ヽ　`---' |_　　|　　| 　　　　　　アニメを削除してまでニコ動を潰したい人間は沢山いるでしょうなあｗ
　　　//　　／　　　　　`-,,　　| 　　　　　　しかし！！シャナは負けない！！！２ちゃんねらー有志は負けない！！！！
　　　||,-''"　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　これは聖戦だ！！！！！！！！
　　/　　　　　　　　　　＿　　　　＼ 　　　　！
　/　　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　　　ヽ
　|ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼　　|
　|　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪　 Y_　
　i　　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　∪　　　　ﾄ=
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!
　　＼. 　:.　∪　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

【盗人猛々しい】って言葉がピッタリくるやつらが、大挙してるスレはここですか？

>>217
>中国韓国の連中の主張と同じじゃん。

海賊版の場合は正規版を買う動機となりえない。
しかし、ネットでの共有、配信は正規版を買う動機となりうる。
（海賊版は「宣伝」になりえない）

ネット配信はテレビでの放映と同じような影響を齎すという点で全く異なる。

>>315 犯罪者とお客は別

>>311
しかも鯖維持費などはコアなユーザーから月額料で摂取

>>16
本来なら、それはデパートや高級ホテルのマナー。日本は接客のマナーに厳しすぎる。

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

>>302
単純に宣伝になるから何も言わないだけじゃね？
同人でもねーからイメージ崩す事もないし、
動画見ただけで満足ってなら買ってプレイするとはとても思えんし。

なら仕事やぁーめればぁー？(鼻糞ほじりながら)

だな。

マンガ業界なぞ、なくても社会は何も困らんのだよ。
その業界一切合財なくなって結構。
農家やプログラマがいなくなったら社会全体が困るが、
マンガ関係、芸能関係が一人残らずいなくなっても生きるのに誰も困らない。

なんというか、ニコニコにupされているアニメでも
全然見たくない物が多い現実。

ネットが遍く普及していく過程の中で、今いろいろなものが変わりつつある
端境期にあると思うんだよね。

自分にとってyoutubeやニコニコってのは、見たい時に見たいものが見られる
という利点がある。
もちろん誰かがUPしてくれているからだけれど、「常にそこにある」「選べる」
状態というのは、実はかなり需要があると思う。

そこで、興味を引かれたものや気に入ったものがあれば、改めて大きな画面で
観たいと思うし、原作やCDも購入する。DVDの購入だって考える。
ただし何でもかんでもというわけにはいかないけれど・・・

「選ばれる」というのは、制作者にとってかなり過酷な状況かも知れない。
作品と視聴者が直接つながれているわけだから、評価に誤魔化しが効かないし、
常にクオリティの高いものを要求されるというのはキツイよね。

ただ需要があるという事は、そこに新たなビジネスが生まれる可能性がある
ということ。
これまで受身でしかなかった消費者が、積極的に情報収集をしながらものを
選ぶという状況は、儲かるにせよそうでないにせよ楽な「商売」に甘んじてきた
連中には辛いだろうけど・・・

クリエイターにとっては、面白いところもあると思うよ。

　
　そういう正論言うなら

　てめぇらの業界が正論でまかり通る正常な雇用体制を作ってから言えよ

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？
　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

しかし特典映像までアップするのは無しには賛同

他人を踏み台にして

儲けてることにたいして

何も感じないのかな？

ひろゆきは

>>298
コピペ乙ｗ

>>278
音楽は何度でも聴くから
どうしても高音質のものが欲しくなる

映画やアニメは何回も見ないし、低画質・ブツ切れでも
結構満足してしまうな俺は

>>293
そっかー
ノエイン爆売れだねｗ

アニメ会社がニコニコ向けにアニメ作ったり、ドワンゴから金とって直接ニコニコにうｐしたらどうだろう。プレミアム限定とかで。
アニメ会社からしたら、中間搾取なく作りたい作品を公開できて嬉しいし、ニコ厨にしたら新作がみんなとコメつけながらみれて嬉しいしで、悪くない気がするんだが。

著作権侵害しといて自己正当化、さらに逆ギレしてるのが多いなｗ

売れていようが売れていまいが、うｐすることの違法性はなくならない。

動画をUPしてるのは業界の人間かも知れん。関連グッズの売り上げを伸ばす為に。
実際これだけ大量生産された安っぽいアニメが多いんじゃ、いろんな手を使って宣伝せんと元が取れんだろ。

>>317
安すぎないか？

>>315
大御所がだんまりの時点で分かることだな

ニコニコでアニメ見る理由って、どちらかと言うと、好きな時間に見れるってところだな。
いちいち放送時間をチェックして起きてたり、録画したり、野球の延長を気にするのが面倒すぎる、
というか、見る側に負担かけすぎだろう、と思うようになった。
DVDは今も昔も買わない。
値段よりも、場所の問題。
ブルーレイを大容量メディアとして使って、２クールでディスク１枚くらいに収めてくれれば、
買いたいと思うものは結構あるが。

じゃあ早く閉鎖なり何なりしろよ

>>308
増えた増えたｗ
単に著作権侵害のデータアップするだけの作業なのに
『アップしてあげた』みたいな奴。

何そんなことで人の役にたった気になってんだかね。

>>315
犯罪者の癖に差別とか言い出してる時点でアウト。
何度も言うが市場をどんなに広げたところで、お前らは市場の中に微塵も存在しない。

バンダイチャンネルとニコニコでつるまないかな？

>>308
うまく使えばただ働きの熱心な広報になるというのは確か。
うまく使える会社はうまく使い(京アニとか)、無理だ、または道義的に納得いかない
って会社は片っ端から訴えればいい。

ニフニフ動画？

>>335
多くの人が何回も見ないなら、DVDを売って元を取るという
ビジネスモデル自体が破綻しているのでは？

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

>>302
レゲーのプレイ動画なんかはうｐした奴はえみゅってても、Wiiで配信してるのが売れれば宣伝になるから放置だろ。
逆に宣伝にならない都合が悪い奴だけ、権利者削除行使すればおｋ。

いっそプレミアム会員全員に全動画の削除権限を与えたら？
ニコニコに金払ってる人なら無差別消去みたいな荒らし行為もしないだろうし。

違法動画が多すぎて削除しきれないならボランティアの手を借りればいいんだよ。

例えばニコニコを潰しても何の解決にもならない。
相変わらずコンテンツはあまり売れないし
放送業界の搾取構造も変わらない。

それよりももっと局に変わる新しい形態に進化していくべきなんじゃないだろうか？
もちろん制作を直に巻き込んで。

>>330
あれだけ大量にあるのに全然見る気しないからなぁｗ

問題提議そのものは良しだと思うが、ユーザ側に全ての責任を押し付けているのがちょっとな。

違法アップロードが無くなったとしてもアニメ産業の構造が変わらなければ
アニメーターの年収は100万のままだろ。
10年後にはこの産業は日本から消えるぞ。

にこにこって登録しないと観れないんだろ？馬鹿みたいじゃん。
ようつべしか観ない。

>>315
ニコ厨はこういう奴ばかりなのか…終わってる

>>324
今んとこ見てるだけの奴は、犯罪者じゃないと思うが。

>>323
でも事実上ローカライズできるからなあ

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？
　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

>>326
競争が無さすぎるところの発想だな

>>329
漫画関係が潰れたら、マジで失業者が数百万単位で発生するぞ。

どーまんせーまんはニコ動で爆発ヒットしたんだから
いい事もあるだろ。

アメリカの方がアニメや映画安すぎなのはなぜ？
いつもわざわざ海外で通販してるんだが、なんとかしてくれ。

ネットにupが広告になろうがなるまいが有用であろうがあるまいが

それをやる権利を持ってるのは権利者だけでお前らではありません。

>>282
うわ、最悪だな、ていうかネットでしかも笑いながら言えるなんてドン引きだ
頭うじわいてるんじゃないのかこいつら、オタはこういう奴干しちゃえよ

やっぱ著作権者の許可なくうｐするのは

違法だろ

許可があれば全然問題ない

>>354
どうしてもこの体制を維持したい人がいるから

ニワンゴが屑に盗人行為をけしかけて商売してる泥棒会社だっていうのはわかる

株は爆発的に跳ね上がってるけどね。

>>303
その通り。要はただの暇つぶしツールにすぎない。
俺今までyoutube、ニコニコでUPなんてしたことないもんｗめんどくせえｗ

地デジの時代になったらもっと大変な事になると思うけどなー。

>>302
ゲームは、自分でプレーしてなんぼのものだからね。
それに法律上もゲームは、映画とかとは違った著作物のあつかいになってるから、
動くに動けないって言う点もあるからね。
任天堂法務部の意見を聞いてみたいとこだけど。

('A`)q□　>>325
(へへ 　　　そう考えると黒いよなぁ・・・ｗ
と言うか、GYAOでCM付きで全話放送とかやってるんだけど、ニコニコが本来
GYAOが担うであろう、権利者からの承諾を受けた、DVD公告の為の放映の
ポジションを奪ったら、問題だろうよ・・・。
システムが糞とか別問題でナ。

>>272

今こどものじかんがそれに近いことをやってるな。

規制と称して、画面カット音声カットやりまくり
完全版はＤＶＤで見ろと

別に正論だからいいけどさぁ
この文句をどうして電通やらADKに言えないのかなぁ
結局叩きやすいから叩いてるだけにしか見えんね、別にいいけど

GyaoとかBiglobeとかとにかく重いんだよな。

動画探すのに時間かかるしIE以外では見られないし、
たどり着いてもDRMとバッファの関係で見るまでに10秒も20秒も待たされる・・・。

下手するとパッチあてろとか言われて訳分からなくなるｗ

>>315
商品を金払わないで持っていく奴はお客様じゃなくて泥棒だから

つかネットラジオじゃなくて文書にして正式にドワンゴに送ればいいのに

まず大前提としてニコニコ動画やようつべなどにうｐする行為は違法。
ここを無視してDVD売上等の話に進んでるのが多すぎる。

ニコニコさ、違法物で私腹肥やしているんだぞ？
擁護してる奴は馬鹿か？

作品の再生数だけ企業に還元するならいいよ
全部ドワンゴの糞が他人の著作物振り回して利益貰ってんじゃん
うｐしてるやつも加担してんだぞ

>>299
ジブリアニメのDVDも人気を考えればボッタクリだぞｗ
オタ商売のように限定版商法の上通常版も普通より1000円は高い

>>346
いやおれは厨でもなんでもないし
どちらかといえば製作側だけど。

こういう一般論で、お前ら泥棒だとかいう差別感で語るのはよくない
って言うことが理解できない人はただあおってるだけだと思うよ。それだけ。
一応、ラジオって命名してる放送なんでしょ。
もう少し言葉選べ話だよ。

21 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/26(金) 14:13:54 ID:arIKaXMC0
このラジオの面白い部分は、

２ちゃんねるに無断でモナーとか使った小麦と言うアニメを使った連中が
俺たちは権利者権利者と騒いでいるところだな。

モナーがいつ伊平や川瀬の権利物になったんだ？

>>381
レス乞食乙

>>359 見れる物が違法と知りながら利用するのは犯罪者

>>339
それはそうだが、どのみちネット配信を使った新しいビジネスモデル作らないと
持たないと思う。難しいだろうけど。

ニコ動みたいに時間気にせず他の人のコメント見ながら
お金払ってもアニメみたいって人は結構いると思う。

新作アニメこれだけ見れて月額○○円とかさ。

>>235
こいつら公式の無料ネット配信進めてる側じゃないか？
軽くググったら、里見哲朗（ゲスト）は、こどものじかん、キミキス、ぽてまよ、sola、
無敵看板娘、大魔法峠なんかのbiglobeストリームで配信されてる作品に関わってる
後ろ2つでは川瀬浩平・伊平崇耶（パーソナリティ）も一緒
テレビ放送されたものは構わない、ってのもそこからきてるんでは

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

>>242
2年以上前の作品が未だに売れ続ける方がおかしいだろ
TVや雑誌が情報源のパチンカスがメインターゲット
つまり、客層が全然違う

>>265
つーか、管理もできないのに場を提供するなってことだろ。

>>302
なんか、それで困るっていう人は
ゲームじゃなくて映画や小説でも作ってろって感じがするな。

｢出来るもんなら、やってみな｣系がどう思ってるかは知らんけど。
音ゲーとかシューティングとか。

コンテンツに対して金を払うっていうのは
地上波しかなかった時代よりうんと定着してきてると思うけどなぁ。

ごっちゃごっちゃウンコの投げ合いしてないで




文句あるやつがさっささと訴えればいいジャン



ヴァカジャネーノ？

ひろゆきって

チョンだからなあー

アニメDVDは値段が高すぎて買えねーんだよな、
洋画DVDはよく買っているが、安ければ買うしニコなくなればアニメ見ねーし
値段下げれば俺のように買う人は多いと思う
欲しいDVDがあっても高すぎて買えない現実。
集めるとすげー額になるしなｗ

訴えればいいのに
んでニコニコ潰せよ
文句言うだけ言って何もしねーとかないわ
だから底辺職なんだよ

>>372
正直ほとんどが移行すると思うけどね。
ただ、新規にテレビを買う人間が減ってくるだけで……

ふと疑問に思ったんだが、数秒遅れるのに地震予測速報って意味があるのだろうか？

>>301
だから、その動画が誰が権利を持っていると言うことと
権利者以外からアップロードされたかどうかは誰が判断するの？

たとえばアニメ業者にだけアップロード許可を与えたとして
その業者が別な業者の権利を侵害している動画をアップロードする可能性もあるんだし
それ以前に猫動画とかはどうするの？

だからといってDVD買わせる為のあのね商法みたいなのは感心しねーがな

>>386
どういう法律で？

記録し持ち運べ複製でき半永久的に保存できる「視覚・聴覚」のみを商品として売る事が限界にきてるんだろ
「触覚・味覚・嗅覚」は商売として成り立ってはいるが問題も多いけど社会のメインはこっち
視覚・聴覚のみで商売するよりもそれらは宣伝なんだと割り切って
それに関連する触覚・味覚・嗅覚を使い人として楽しめる物で商売するのが健全だろ
それが出来ないしやりたくなければ技術そのものを規制し販売できなくするしかない

もしかして今ＴＢＳとテレ朝がニコニコ潰す最大のチャンスなんじゃね

>>356
ユーザに責任を押し付けてるんじゃなくて、違法うｐしてるやつに怒ってるんでしょ。

確かにスポンサーが払う大金が制作に回る頃には
大きく大きく目減りしてるけど、それを中間搾取だとか
（官僚みたいな）既得権益って言うのはちょっと違うよ。
広告枠を持ってるってのは凄い事なんだぜ？
底辺のデザイナーが3000円で作った広告でも
三大紙に全段ぶち抜いたら一日で１億かかるんだ。
それが広告枠を持ってる事の価値であり、
広告枠を自由にできる者の価値だ。金に換算できる価値だ。

ニコニコに広告効果があるというなら遠慮なく金を請求すれば良い。
うpする奴らからな。

まぁニコニコはうｐ制限を付けるだろうな
同一ＩＤからの投稿は、１週間で合計１５分以内とか
これだけでかなりの違法投稿を防ぎ
ファンのＭＡＤとか販促動画は保護できる

あの手のファン活動はグレーゾーンなんだから
純粋な違法行為とごっちゃにして議論しちゃいかん

>>375
で、
完全版がニコニコに流れて誰もＤＶＤを買わない、と。

ニコニコでアニメ見るのはTVでアニメを見る延長上にあると思うんだがな。
元々タダで見せてる物をタダで見て何が悪いんだ？
そんなに権利が大事なら、初めからDVDで出せばいい。
その上で取り締まるなら文句は言わんよ。

アニメがなくなっても、小説と漫画があれば俺的におｋだし。

つーかニコニコ無かったらアニメなんか見ないよ

こいつらが著作権持ってるなら訴えればいいだけだろ
何もしないくせに愚痴だけは一丁前だな
そんなんだから搾取されるんだよ

>>347
動画に関してはニコニコがアマゾンとつるむより
現実的だな

>>320
ギャオでしか見れないアニメがあったとして、それをニコニコに
再アップされたら、それこそ叩いても筋は通ると思うんだよね。
ニコ厨もグウの音も出ない程にね。

オタ向けのアニメがネット配信のみで放送されるようになったら
こういったゴタゴタは収束されると思うんだけどなあ。

公式にニコにUP、Aパートだけ無料。Bパートからは要プレミア＋２００円ならどうか。
そんなんじゃあ、見ないか・・・

>>379
本心でそう思ってるなら、マジでその通りだな

実現できないのに格好つけてみた、みたいな感じで気持ち悪いわ

>>323
そんな言い訳通じるかよ。
違法な手段で見てるのは同じ。
見た後の影響なんて別の話だろ。

それを言うなら海賊版によって
中国というとてつもない巨大市場でアニメが
結果として生まれるかもしれないだろう・・・

ダメなものはダメ。それに尽きる。

うｐしたやつを訴えるべきだね

でＤＯＷＮ数に比例した額の損害賠償を請求すべき

ニコのシステム提供が一番の問題だろ
ニコニコやつべがなければ違法うｐする場所はもっと制限される

ここ数年、どのアニメにも同じ声優が使われてるよな。
そのファンがグッズを買うことを見越してそうしてるのだろうけど・・・
そうすることで、元々つまらない内容に加えて、さらに新鮮味もなくなり
新たなファンを獲得することができなくなっていることに気づいてないんだろ。
いずれにせよ、作品が駄目なんだから、駄目って理由で売れないんだよ。

ドワンゴの株価がここ一ヶ月で2倍と言う事は、
その値段でも買い漁りたい「誰か」が買ってるんだよな。
会社の時価総額が2倍以上になってやれる事も増えただろうし、色々仕掛けてくると思うよ。

>>265
あげる側が権利者証明してからＵＰするとか？

>>301
それは単に権利者が上げれば良いだけの話。
一応ニコニコに上がったアニメもあった。

>>401 刑法

>>381
唇様のなさることは全力で擁護するのがニュー速+ですよ？

ニヤニヤ動画って相当あくどい事やってんだなー


え？違う？

>>394
ソノトーリ

>>396
映画は高くても買えるんだよ
アニメは有り得ない
2話で7000円とか死ねって思う

>>407
＞完全版がニコニコに流れて誰もＤＶＤを買わない、と。

有り得なくね？
テレビで見られるもんわざわざDVDで買うやつが
ニコニコの画質で満足するわけないだろ

こう言うのはどう？製作者が発表したコンテンツに対して個人レベルで出資する方式、例えば一人一話最低500円で
1万人が出資すれば500万円になる、スポンサーが付けば広告料も期待できる、そうして予算が確保できたら製作する
問題点は実績の無い製作者はどうするかって事とやるやる詐欺が横行しそうって事か

>俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い

そういえばこの人どんな立場でなんの作品制作に携わったのか、教えてプリーズ

>>408
つCM

コレは正論だけどな。
個人的にスカパーでAT-X見てるから地上波を見ないんだが
地上波でアニメ撤収してスカパーでやろうよ。
月3500円位なら払うよ。

社会に出て仕事すれば何でも元手は掛るもんだぜ？
無料どうこうなら、芸能人や芸人番組だけ見てれば？

違法か否かは裁判所の判決しだい



イホウイホウってバカ？

某特撮なんて、アップされた瞬間に削除されてるけど
アニメはいつまでも野放しなのが多いよね。
局なり、制作者なりがとっとと削除依頼だせばいいのに。

一般人だった俺がニコニコやyoutubeがなかったら、らき☆すたもハルヒもしらなかったよ。　　　　　　そのおかげでもまえらの仲間入りだけどな・・・

('A`)q□　>>347
(へへ　　　バンダイチャンネルは既にGYAOと組んでる。
>>380
同意。テロ屋の論理だよｗ　結果の正当性から手法まで正当可しようってのはｗ


バンダイチャンネル、月額7500円で見放題にならんかなぁ・・・・

愚痴ってる暇があるならこの状況を利用して儲かるビジネスモデルを企画する方が建設的。

>>303
お前、良いこというな
一回目のツールが変わっただけなんだよな

俺なんかニコニコでアニメも見てるけど、テレビで何曜日にやってるか知らんよ

>>1
正論過ぎてﾜﾛﾀ、まあうｐり方もわからん俺には関係ないが

しかしニコニコ利用して売りまくってるらきすたの存在は
無視しちゃいけないと思うなあ、毎回再生十万突破した上でDVD二万以上売ってるんだし。
原作からいってもバカ売れするタイプじゃねーぞ

押し付け宣伝坊が必死だな

>>405
テレビの電波って勝手に使えないのよね。
そこらへんがネットと違う所だし、既得権益なんて言葉が出てくる理由。

>>413
山田語ｗ

>>242
初音ミクなんてTVCMなんてやってない。
これは昔はありえなかった広がり方だと思う。

大体タダでﾃﾚﾋﾞで見られるものをタダで見られるようにして何が悪いんだよ
って話だよ

Youtubeやニコ動が無くなったら
嬉々として他社が参入してくるだけだろ

>>343結局タダ見してんじゃん

　
　そういう正論言うなら

　てめぇらの業界が正論でまかり通る正常な雇用体制を作ってから言えよ

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？
　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

しかし特典映像までアップするのは無しには賛同

>>360
>でも事実上ローカライズできるからなあ

それはテレビでの配信でも同じ。録画できる（笑
ＤＶＤをＵＰされても、同一の高画質、画面サイズを両立させるのは不可能であることを考えれば、ネット配信からの完璧なローカライズは不可能。
この点もテレビ配信と大きな違いは無かったりする。

大きく利益（この場合経済効果）を損なうという具体的な根拠が無い以上、留意すべきは著作者人格権の方だろうと思う。

既にネット配信の流れは止めようが無い（取締りを劇的に強化すると地下に潜る）
逆に利用し、創作を広める方向に生かしたらどうかと思う。

知的財産を喚いている輩に限って、知的ﾚﾍﾞﾙが低いのはなぜだろう

グチたれてるだけじゃなくて、製作者サイドがマジで訴えてほしい
でなきゃなにも変わらん

ニフニフ動画

大体こいつらただの下請けのくせしてなに権利主張視点の？ｗ
著作権保有してるんは放送局なら黙ってろよｗｗｗ

ニコニコから違法なアニメとかドラマとか映画とか音楽とかがなくなっても、
作り手自身がオリジナルの作品作ってそこから職人達が付けたししていく形ができると思う。

テレビでニコニコかようつべと同じことやってくれたら、テレビの方が画面でかいし、そっち見るよ。
もう週に１度だけ、決まった時間に決まったものを流すってシステムやめてくれ。

>>444
なんでオマエがタダで見られるようにする権利があるんだよ
って話だよ

>>383
製作ってＭＡＤとかそういうの？
何度も言うけど犯罪者とお客様は全く別個の存在です。
差別と区別も別個です。

ネットに移行すれば電通の間の手から逃れられるとか言ってる奴は

電通を　あ　ま　く　み　す　ぎ

誰か教えて
ようつべとかニコニコ動画が出てきて
DVDの値段上がった？

>>8で結論が出とるがな

てか１日の平均ニコニコ視聴時間１時間ぐらいだけど、アニメとか全然みないんだけど。
二十歳過ぎてアニメとか考えられない

エロアニメのエロシーンをカットされたのがあるけど
あれはいい宣伝になるな　全部見たくて何本か買ってしまった
地上波でもこどものじかんは規制されまくりでＤＶＤを買いたくなる

>>435
月７５００円なら俺も俺もﾉｼ

ニフニフ動画なんて潰れればいいのに。

ニコニコが宣伝になると思うなら

著作権者がうｐすればいいだけ

関係ない第三者が違法な著作権侵害を犯すのとは別問題

2000動画？

>>419
そんな陰謀論の前に、株価が上がりそうだからみんな我先にと
飛びついてるだけだよ。熱狂して高値でつかんでしまうことなんてよくある。

まじで不満なら権利者には訴える権利があるんだから訴えて警察にﾀｲｰﾎしてもらればいいと思うんだけど……。
親告罪だから部外者にはなんとも言えんけどさあ。

まあアップする奴は訴えられてもしょうがないけど、
「おいカスども、賞味３０分で一枚７０００円だ。買えよウジ虫w」
と言うアニメのソフトの値付けも何とかならんのかね。

物価が同じくらいのアメリカで５分の一の値段とかで売れるんだから。

>>444
著作権を侵害してるから悪いんだよ

>>432
裁判所がニコニコにアニメをアップする行為が「合法である」と判断する可能性があると思っているのですか？

いくらへ理屈いっても、うｐ厨は泥棒だから

ようつべなりニコ動なりに再生された映像の使用請求書を送れば良いんじゃね？w
削除しなければならないのはどっちかと、
違法アップロードされた画像に集金能力が有るのかってのが争点になると思うけど。

ようつべもニコ動も、仕入れに自腹が痛まないから放置気味なんだしさ。
違法アップロードされたら泣き寝入りってのがおかしいんだよ。
こういう方法なら著作権所有者が自分にとっての価値のある物だけに請求書を発行出来るんだし。

「先日、貴社Webサイトにて、弊社著作物であるアニメの放映を確認致しました。
　つきましては使用料として〜」

ってw
払ってくれなければ少額訴訟。
そこから通常裁判に移行して、ひろゆきがバックレルまで裁判は続くよーw

>>454
禿同

>>426
だって映画はオチまでついて完結しているもん。
アニメも１クールではなく一ヶ月単位で完結させりゃいいじゃんね。

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

>>439
むしろ原作はつまらんな

>>444
TVで放送したものに関してはぶっちゃけ言わん、と書いてある。

>>443
いや、ちょい昔からアメリカあたりじゃこんな広がり方がある。
今のアメリカのゲーム会社がユーザーコミュニティ重視なのは、
そういう流れに早々に気づいたからだ。

>>16
まあものすごく基本的なことだけど
お金をもらうお客様を対象にお前らとか言ってる訳じゃないな

ニコニコは企業がやってるんだ赤福やミートホープと同じ道をたどるでしょ
心配するなって　違法うｐは無くならないけどね

>>413
ニコ動を綺麗に見るためにプレミアにしている奴結構居るからな。
公式配信されたアニメが見れるようにすれば毎月お金払う奴結構居ると思う。

もしくは、動画配信サイト上でのCMの確立だな。
しかし、これはCM打ってくれる会社を集めるのが、かなり難しい。
だから電通等の広告代理店があるわけだし。

ただ、いずれにせよそれ以外勝手にUPされたアニメの対策が必要だな。

「お試し」を出すか、出すとしたらどこまで出すかは権利者側の裁量
放送もケーブルもレンタルも全てそれに則ってる
ニコニコやtubeはそうじゃないし、
利用者もそれを知ってて見てる以上はそんな言い訳通らんよ
本人のモラルの問題でもあるからな

>>418
ここ数年と言うより10年以上同じ。
面子が順次入れ替わっているだけ。

昔のゲームはこの声優とこの声優を使えば最低何本売れるとか
簡単に計算出来たらしいよ。今はコンテンツが多すぎてでそんな計算が
できなくなっている時代。

　
　そういう正論言うなら

　てめぇらの業界が正論でまかり通る正常な雇用体制を作ってから言えよ

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？
　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

しかし特典映像までアップするのは無しには賛同

>>419
会社に入るお金は上場時に集めたやつだけだよ
新株発行なんかの例外はあるけど

DVD買うにしても2話1時間程度の映像作品で平均5000円だろ？
だからヲタにしか売れないし、ヲタまで行かないアニメ好きはレンタルでいいやってなっちまう
それ以前に今なんかヲタしか喜ばないような萌えアニメばっかだし

>>408
この人達もそういってるんだが･･･

>>426
映画みたいに150〜180分で4000円ぐらいなら気軽に買えるんだがな
映像の品質に雲泥の差があるんだからそれぐらいやってもいいところだ

>>443
だからミクはソフト本体が手にはいるわけじゃないだろ

>375
それは良さそう
といっても、劣化版だけじゃ購買意欲はわかないな、俺は
たとえば、クオリティは同じで、放映回数を半分にして、残りはDVD収録
１クールを隔週ごとに作品を交互にながせば露出期間も今までどおり

>>406 >純粋な違法行為とごっちゃにして議論しちゃいかん

純粋なってとこにワロタが、その通りだと思うよ。
海賊版ＤＶＤなんかの著作権侵害と同じ事象ではない。

実際、ニコで目に触れただけで、
こんな作品もあるんだと初めて認識される数はかなりになると思う。
今までアニメに興味のなかった人の目にも触れるんだから、
それだって販促と言えなくもない。

ひっくるめて非難するばかりじゃ能が無さ杉だろ。

>>469
権利者なんだから訴えたら警察も動くしニコニコもドワンゴも協力するだろうし。
愚痴るくらいなら訴えたらいいのに。
誰かﾀｲｰﾎされたら違法うｐは減るだろ。

ちなみに単純に制作費だけでも13話で1億ちょいぐらい、26話で2億超える
現在の収益モデルを変えて、これだけの金額集めるって大変だぜ
個人的には製作をもっと手間のかからないものにする必要があると思う

>>428
アイドルかなんかで、そういうファンドあったな、
今はどうなってるんだか知らんけど。
確か一口５万円

>>303
全く違う。
単に見られるというだけ。
理由は権利関係がクリアになっていないから。
クリアも何も権利者に無断なんだからブラックだよ。
日本は法治国家なんですよ。

権利者どんどん遠慮なく提訴してくださいよ。
ちゃっと訴訟権を行使しないとね、権利の上に眠るものは保護されないんですよ。
もっとも、その後DVDの売り上げがどう推移するかは分かりませんがね（笑）

プロデューサーってたんまり金貰ってる側では？
そんな人から言われても反感かうだけー

>>398
中の人は無視しているらしい　それに何時もテレビ点けているわけじゃないし
専用受信機買えばいいさ

>>444
TV放映されたものじゃなくてDVD等の特典映像などが速攻でうｐされてるのが問題と言ってるのだよ。

見せしめのために逮捕すりゃなんらかの抑止力になったりして

>>468
一枚7000円です→今度DVD-BOXで出します豪華化粧箱付きです
→ﾘﾏｽﾀｰ版だします

とぼったくるさ何度でも
そしてぼったくられる俺

>>468
だから違法うｐって？平成のねずみ小僧ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要望と違法うｐは次元が違うんだよ

>>495
>その後DVDの売り上げがどう推移するかは分かりませんがね（笑）
本来在るべき姿にもどるだけじゃない？なにが（笑）なのかは知らないけれど。

>>444
「ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。局に納品した時点で局の判断を仰ぐんだから」

「この前作ったドクロちゃんの映像特典が平気で○○○○動画に上がっているわけですよ」

>>492
原作・製作も中国に丸投げすれば金はかからない。

中間搾取と制作側が悪い
うｐ主とそれに群がる乞食は無罪と

>>406
うｐ制限いいな。

ひろゆきさっさとやれボケがｗ

>>469
不服なら訴えたら？この国の司法が無罪か有罪か裁くからさ。


断じてお前が決めつけることじゃねーんだよ、そこんとこ勘違いするなよ。

酷い言い方をすれば、違法アップされたのみてＤＶＤ買うのって、
一旦盗んでから気に入ったので金払うってことだぜ？

>>377
時間帯を選べば、そんなに待たされないよ。
２１時頃とか空いてないか？
グラフィックカードつけてＴＶに出力すればＩＥの小さい窓で
見なくても済むようになるよ。

>>500
ブルーレイも買おうぜ！！

>>415
>そんな言い訳通じるかよ。

言い訳云々では無く、与える影響と事実を述べているだけの話。
海賊版で製作元が利益を蒙るという現象は確認できていないが、ネット配信が宣伝となり人気が出た（経済効果が出た）という現象は既に確認されている。

財産権は製作者が不利益を蒙るという点から確保されているが、経済的損失が無ければ、留意すべきは人格権の方となる。

あ〜
ニフニフ動画か

アニメなんか規制すればいい

>>456
そんな区分けをクリエータ代表みたいに勝手にして
放送するのはおかしいということ。
品格がないとおれは思うし、他にもそう考えるものはいるだろう。
なんであれお客様という考えが根底になかったら
市場だの販売方法だの語っても無意味だよ。

>>432 裁判所の判決がいるのは民事。著作権法律違反は別。

でもアップした奴はせいぜい「神」呼ばわりされるだけだからな。
この問題で誰が得してるかって言うとひろゆきとその一味だけ。

アニメってレンタルされてないのが多いから買うしかなくない？
アニメのOP/EDなんてレンタルしてないぞｗ

>>484
自社株の価値や評価額そのものが
金融機関への一種の信用になるのです
信用が有るとより多くのお金をより低利で借りられるのです

ようつべもニコ動もうｐした時点でTVモノかDVDモノか区別が付かん。

そのくらい劣化してるからOVAなんぞやらずすべてTVで流せ。

>>515
著作人格権で考えたらMADの方がﾔﾊﾞｲよな。

>>389
こんなカスが業界にいると大好きな声優が心配でたまらんわ

公式サイトでWeb配信さえしてくれればいいよ

>>503
ぶっちゃけドクロちゃんは、あまりに悲惨なことを平気でやってのけちゃうので、
タダでもあんまし見たくない。

>>487
五話〜六話で4000円なら迷ってるやつも買うな

>>487
もっとDVD一枚に詰め込めとは思うが
値段をハリウッド映画並みに落とすのは無理だろう
大量生産で世界中に売りさばいてる物と同じコストで生産出来るわけが無い

>>483
作ってからじゃなくて同時にやるべきことだろ

>>1
　このヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

■『購買の意思決定プロセスは、
「情報 → 興味・関心 → 欲求 → 購買」
　その入り口の「情報 → 興味・関心」の芽をつぶしてしまうとは。あまりにも愚か過ぎる。』

◆公取委にメル凸電凸するべき　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098006402/913
▼カスラックは公取委の監視対象事業分野になっている
▼カスラックの「格差使用料体系」は公取法違反？
▼使用料1000億円の巨大利権　音楽を食い物にする呆れた実態
▼カスラックは、政治家の文教族議員＋文部科学省天下り＋弁護士会の利権団体化している？

■誰か、英のTV番組『ブレアの裁判　Channel4　Trial of Blair（ようつべにアリ）』
をパロディにして、日本版「マスゴミの印象操作、カスラック、NHKの裁判」などを作ってみたら？
　既にこういうものがあるし。
【著作権】"JASRACは「料金徴収団体」" FLASH動画「すごいぜ！JASRAC伝説」、ネットで話題に　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170763171/
■世界の流れ　BBCは…
◆一流メディアの英BBC 「YouTubeは宣伝になるからウチの動画うｐしていいよ」　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172889853/
　一方NHKが08年春に開始予定のネット配信「NHKアーカイブス・オン・デマンド」
　月額1000円で見られるのは、HVでない番組で好きなもの30本まで。保存不可なストリーミング方式。
　HV番組は保存可能なDL方式だが、月額料金1000円＋1本につき300円取られる。
　『受信料で作った番組なのにネット番組は日本人でも有料。受信料の二重搾取。』
◆【マスコミ】 "５８万番組を保存" ＮＨＫ、番組ネット配信…月額千円で３０番組　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168368702/

まあ当然の批判だろ

>>499
抑止力にはなるだろうな。
ただ、それが売り上げにどう影響するのかが問題。

アニメ制作会社は警察じゃねーんだから、
法を厳密に守らせる意味は売り上げ以外に無い。
上がるか下がるか、それが問題だ。

新しい市場の開拓でもすればいいだろ
何も努力しないでテレビ局にすがってるだけの屑は一生搾取されてろ

俺たちが作ったものって言ってるけど、こいつら著作権者じゃないんだね
だから親告罪の今じゃ裁判所に訴える権利も無いんだよねー

気持ち悪いくらい盛り上がってるのは、やっぱりアニヲタがヒキコモリと給料泥棒が多いからですか？

アニメの労働者は月１０万ぐらいで働かされてるからな

可哀想だよ

解った、ニコニコは見ない
代わりにアニメは地方でも放送してケレ

>>415
それじゃ誰も見なくなるな
その方がいいだろうけどな

>>478
早い段階でDVD特典映像を持ってる奴は
「お客様」である可能性が非常に高いと思うが？

例えばニコニコでCMを流すとする。

CM動画を見る度に１ポイント加算。
大口スポンサーのCM動画は１０ポイントでもいい。
動画うｐったら視聴数に応じてポイント加算。
市場で物を買ったら値段に応じてポイント加算。
貯めたニコニコポイントを使って、ユーザーは動画を見る事ができる。
もちろんポイントを使わなくても見れる動画があってもいい。

ユーザーはポイントをためて動画を見るためにCMを見て、動画をうｐって、市場で物を買う。
スポンサーはCMを見てもらうために大口スポンサーになる。
ニコニコはリスクがない。

こういう風に変わっていったら面白い。

>>503
要はそういう事だが、それすら理解出来ない池沼がこのスレにはいるんだ。

日本では古来無人店舗が成立してたし、最近でも農村部では作物の無人販売が残っている
基本的に、楽しめればその代償を払うことに抵抗ないのが日本人だ

電波よりはるかに優れた双方向メディアとしてネットを使いこなす
十分な民度を有している先進国で有り続けたいものだ


　

>>490
競争の無い世界か圧倒的なクオリティーを持っているならば
受け入れられるけど、中途半端な所がそれをやると必要以上に
そっぽ向かれるよ。
ハンタは出来たけど、それ以外の作品でできると思う？

アニメ産業が壊滅したら有り難味がわかるよ

>>378
ＴＶ放送録画したら泥棒か？

>>469
侵害してるから違法ではない
訴える側が居ないと違法にはならない

だからこいつはニワンゴと自分の著作権を持つ作品をUpしたヤツを提訴すれば良いんだよ

>>531
という事は給料が少ないから当たる物を探してるって事か

>>494
日本は法治国家なので、親告罪は親告が無ければ成立しなかったりする。

アニメに限った事ではないけれど、代理店やテレビ局に不当に搾取されている
現実を、制作現場も真剣に考えなおす時期なんじゃないのかな？

スポンサーを引っ張ってきてもらって、とりあえず作品を作らせてもらえる
状況というのは、確かに「ありがたい」ものなのかも知れないけれど・・・

いくらyoutubeやニコニコに吼えてみたところで、「プロとしてやっていくために
権利者に飼われなくてはいけない」状況下、制作者が真に潤う事など無いと思うけどね。

ＭＩＡＵ（だっけ？）とかあったけど
規制されても仕方がない気がしてきた。
自浄作用には期待できそうにないし。

>>502
短期的に見てファンを怒らせるリスクはあるかもしれない。
でも、まともなファンは怒らないと思うけどねｗ
だから、初音ミクの時と違って2chでも意見は分かれると思う。
現にこのスレでも意見が分かれているじゃないか。
長期的に見ればアニメ文化を守ることができるだろう。

>>533
ピクサーとかのアニメーターは多分軽く千万越えなのになw
奴隷労働はいつか崩壊する。

ニシムラ、批判されてっぞ。

萌えアニメなんかつくってるからｗ
いい作品は、UPされてもDVDは売れる。

>>483
>しかし特典映像までアップするのは無しには賛同
こういうは自重すべきだし、ニコもUP者に厳しく対応してもいいと思う。

DVD売りたいなら、劣化とはいえ全編をテレビで流す時点で頭がおかしいんじゃね
ニコニコだろうとテレビだろうと見たらもう買わないよ、当たり前だろ
だがそれはそれとしてUPする奴は単なる犯罪者な

>>1は正論だな

>>507
削除されるのは著作権者側が違法うｐをやめて欲しいからだろ。
積極的に訴えるべきだと思ってる。

断じてうｐ者が決めることじゃないんだよｗ

>>542
泥棒にしたがってる権利団体はいるけどねｗ

>>118
確かにその通りだなｗ
泥棒の言い訳だよｗｗｗ

HUNTER×HUNTER　ネタバレスレッドpart684
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1193376803/

ここでは来週月曜日発売のジャンプがもう読めてる模様です

真面目に買って読んでる消費者って悲惨ですね

正直者は馬鹿を見る時代です

初音ミクはCMなしで売れまくってるけどな
DTMマガジンもなW

>>517
とりあえず、見たいタイトルは大抵レンタルされてるな。ウチの近所では。

アニメに金出してた奴なんて昔からほんの一握りのオタに過ぎないだろ

>>444
何度も書いてるが、>>1をよく読め。

　>「ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。局に納品した
　時点で局の判断を仰ぐんだから」

というようにTV放送した物に関して言っているわけではない。

しかし、アニメ業界って製作側も視聴側も違法が罷り通りすぎだよな。

>>492
深夜放送でボッタクリDVDを一巻数千で売るだけの手抜き商売じゃなくて従来の全日帯アニメのやり方だけやってりゃいいんだよ

>>537
物理的に見なくてもOKじゃねぇか

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

>>538
>>1が纏まってないからしょうがない

>>494
法治国家云々を言うのであれば
何の法律の第何条に違反していて、かつそれに付いての判例を
引用して示してくださいよ。
むやみやたらに、違法違法と脅しかけるのは法治国家として
あるまじき事ですよ？

テンプレこれで良くないか？ズレた討論が多いな。ニコニコ批判されてキレてるだけに見えるぞ。

＞ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。
＞局に納品した時点で局の判断を仰ぐんだから

＞お前一人の歪んだ善意によって（コピーする事で）食えなくなる人間がいるんだよ。
＞フリーのクリエイターなんかは飯を食えなくなっちゃう

＞DVDを買ったお客さんのために作った灼眼のシャナの映像特典が
＞1つにまとめられてアップロードされていたのにはビックリした。
＞無料で見せるためにやっているわけではない。買った人に対するお礼

＞システム自体は悪くない。ただ、違法アップをされることに対応ができないのであれば、
＞そういうシステムはやめた方がいいという気がします

02年と比較すると、アニメ産業の市場規模は、現在2倍に膨れ上がっている。
アニメ産業は、ネットの拡大、ブロードバンドの普及と共に大幅に拡大してきた。
何故ならアニメ産業にとって、コンテンツ配信や宣伝、
情報の共有化を行うにはインターネットが一番効果的だからだ。

と、同時にこの事態を苦々しく見ている連中がいる。
ぞれが今回、遂に正体を現した最大搾取業者である電通とテレビ局だ。


現在、ネットの急速な普及により、彼らのお株を奪うような事態が続発している。
彼らにとっての、最大の目的は、現在の地位を維持固定化させ、いかに現場を安く扱き使い搾取していくか。

その為には、お得意のサクラ擬いの世論誘導や工作員を駆使しまくる。
挙げ句の果てには、PSE問題のように新法案をぶち上げる。

彼らは技術の進歩や業界の発展など全く考えていない。
彼らに任せて、やりたい放題やらせていけば、確実に日本の技術や各業界は衰退していく。

　
　そういう正論言うなら

　てめぇらの業界が正論でまかり通る正常な雇用体制を作ってから言えよ

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？
　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

しかし特典映像までアップするのは無しには賛同

テレビ局とかの偉い人が言うと「お前ら金たんまり搾取してるくせにうるせえよ、DVDが高いから悪いんだよ」
メーターとかの下っ端が言うと「搾取されてる奴が何を偉そうに、もっといい物作ったら買ってやんよ」

この2パターンしか帰ってこない希ガス

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、

>>542 録画した映像を著作権者の許可なく配信または頒布したら犯罪者ですが何か

ニコニコにうｐされる動画は完全検閲製にし、
著作物は自前のDVDに、ニコニコ上の文字をかぶせる形に。
するってのは？

ニコから時事放談削除されてるｗ
昨日はあったのに

ネット上で無料公開するのはイマイチな画質音質ってことにすればいいのに

>>1
今北、痛烈だなー
ま、無料だから見るだけで無料配信されてなかったら買わないだけだけどな〜って意見が大半だと思う。

あと、個人から1億円取れるのか

> 「お金を出さなくなっちゃった。人が汗かいて作ったものに対して」

これは本当にまずいよなあ
中国の海賊版天国みたいになったら日本のコンテンツ市場は終わるぞ
メディア産業は大きな収益元になるんだがな

ネットで流通する動画は、作品のいい宣伝になってると思うんだけどなあ。
まずネットで見て、興味を持って、最終的にCDやDVDを購入したりすることって多いんじゃないかしら？

>>563
どこもそうなんだよな
食品も広告も

>>507
だ・か・ら、警告が出てるじゃん。
この放送も警告の1つだと思うよ。
そのうち空気を読めない人が見せしめで挙げられるでしょう。
腹を立てているもののお客さんのことを考えたやり方だと思うな〜ｗ
まあ、これまでうｐ経験のある人はビクビクしていればよろしい。

とりあえず金払ってもいいと思うもん作れよって感じだな
萌えアニメなんて極一部のヲタにしか売れないだろうに・・・

あーあ正論言われちゃったｗ

>>380
そりゃ違法コピーがダメなのは当たり前だからね。その話しはもう終わってるわけ。

さっさとやればいいんだよ。
聞き苦しい、小汚い罵倒を電波に乗せて流す暇があるくらいなら

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　　　　　|: : ﾊ: : :| /:!:.| ',:| 　 ヽ　 ＼ 　 ,,......,,_　　ヽ|/|: |: |. }:/ lハ: : :ヽ ! 　!
.　　　　 ,ﾍ: :ハ : l: : ﾄ.L ヽ ‐'''‐　　　 　 　 　 　 　 　 l :|リ〃　 　 |＼:.|:.| 　!
　　　　/　ヽ!::∧ ﾊ: :',　　 　 _,.､　　 　 　 '＝=¬ｱ　 ,': !,.ｲ　　　　|　 ﾊ:.|　
　　　　{　　|:＼ ヽ',ヽ.ﾍ　ｧ=ｰ''"　　　　　　　　:;;;;;:　 ,' ,' 　|　　　　i　　 |ﾊ
.　　　　! 　 !:.|　　 l＼l∧:;;;;;;:　　　 '　　　　　　　　 / ,'　　i　　　 ,.'　　/　!
.　　　 　 　 ｌ:.!　　 |: :,' . ヽ　　　　　 r‐ ┐　　　 ／:,ｲ　　,'　 　 /　　　　 !
　　　　　　　ﾍ　　 |:.,'　　　＞ .,_　　 ゝ.ノ　　 .イ|/:/ |　 /
　　　　　　　　　　ﾊ:l　　　　　 　｀＞ｧ __　＜　 /:/　 !
　　　　　　　　　 　 |!　　 　 　 ／ ,ｲ|　　　　　,' ,'ﾋ‐､
　　　　　　　　　 　 　＿ -‐／ ／ |~　　　　　{:,'　ハ:ヽ､＿
　　　　　　　　　　 rフヽ ／ . 厶　ﾊ　　 　 　 |!　 |　!::::! 　 「7､

眠りまする.....

このスレ、いつの間にか｢特典映像をアップするのは違法か」の話が
「アニメ自体をアップするのが違法か」に摩り替わってるねｗ

カスラック乙、って奴か？

>>537
まずそれは、スポンサーを集めるのが問題になってくるのだよな。
集めるのが難しいから、電通等の広告代理店が間に入るわけで。

>>576
ほぉ、それなに？
気になる。

ああ、映像特典は駄目つってるな
それじゃ反論の余地は無いな

もう開き直って宣伝に最大限利用すりゃいいのに。
違法うｐはなくなった、でもDVDはやっぱり1000〜2000本しか売れない
違法うｐ氾濫、DVDは2万本売れた(らき☆すたとか)
だったら後者のほうがはるかにいいだろう。ん？でもスタジオが製作委員会じゃないと
現場に金がはいらないのかな？

>>576
渋いなお前ｗ

>>545
と平然とした顔で言い出すバカがいるから非親告罪化せざるをえなくなる
違法は違法だというのに

まぁ、不満があれば試しに実際に訴えてみればいいんじゃね？
少なからず味方はつくだろうし。

>>405
それは単に代理店の視点、言い分だ。
NETに広告流通は関係ない。
なんと言おうともうそういう時代になったんだ。
紙媒体だけでなく局もそうだ。
今までは代わるものが無かったから絶対価値だったが今はある。
だからその古い既得権益の価値も変わっていくんだ。

そして代理店は平気で制作を安く叩いて自分達は左団扇なんて普通だ。
会社だけではなく個人レベルでも差額を懐に入れたり旅行に使ったりなんて平気でやってるほど腐ってる状態だ。
これはエスカレートする一方になっている。現場は腐っている。
これが正常な対価と言うなら制作の価値は限りなくゼロだ。
やがて人は去るだろう。
そして制作は今日も寝ずに休まずに働いてる。
これが続いても何もいい事はない。このままならコンテンツは黙ってても衰退するだろう。

テレビの視聴が只だと思ってるのはヲタなの？それ以外のヒッキー？
違法視聴してる奴は泥棒で客ではないんだから、「おまえら」呼ばわりは当然だろうね。
もし、ネットでの認知力向上があったとしても違法は違法で罰せられなきゃな。

しかし俺もDVD買わないし有料だと見ない。
他の資本構造を考えんとアニメは駄目だろう。

＞ネット配信が宣伝となり
無断フル配信を禁止して、制作者がサンプル視聴を配信すればいいんじゃ

行動に移せない馬鹿だから搾取されてんだろうなｗ
そうやって一生愚痴をこぼしてろｗｗｗ
だれも訴えるななんていってねーだろｗｗｗｗｗ

>>511
成功例だけ引っ張ってくるなよｗ
迷惑を被っているケースはどうなるの？
稚拙だな〜ｗ

>>583
買いたいと思っても高過ぎて引く、のスパイラルに既に突入しちゃったというのはあるな
ぱにぽに買おうと思ったら高過ぎてて驚いた。

ニコニコ終わったな
まあいらんか

>>579
その批判は見当はずれ。　ニコがなかったらそのアニメなんか見ない層だもの。

ﾆｺﾆｺを批判するのもいい。特典映像をうｐされるのはDVDを買った人に失礼というのもわかる。
でもﾆｺﾆｺやyoutubeがなくなってもDVDはうれないと思う。
DVDを買ってみてた奴がflvを集めて満足できないだろ。flvで満足してるやつらは
最初からDVDなんて買ってないし、なくなってもあんな高いDVDは買わない。
DVDが売れなくなった理由を動画ｻｲﾄが悪いというのは短絡的に思える

もうちょい説得力あるやつに言わせるべきじゃね？
こんなどっちにしても売れないようなモンしか作れねー連中じゃなくて

放送はOKといっているから凄い寛大だと思うけどな。

個人的には、OPだけとかEDだけ、一部のおもしろシーンとか、1話だけとかなら、
確かにDVDの売り上げ増に繋がると思うけど、
全編丸ごととか、特典映像は売り上げ増に繋がるとは思えない。

>>536
同時に犯罪者だね

>>558
ネタバレスレって早売りを買った連中が集まってるんだと思ってた

>>511
アニメDVDの売上はここ２年ほど年４〜５％程度低下してるんで、トータルでは経済的損失が
出てると言う事もできると思う。

ただエンドユーザを責めるのは酷であるとも同時に思う。

イコールに近い？

>>592
昨日は確かに浅野真澄ゲストの回があったはずなのに

>>603
DVDの話は関係ないだろいい加減切り離せ

＞ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。
＞局に納品した時点で局の判断を仰ぐんだから

＞お前一人の歪んだ善意によって（コピーする事で）食えなくなる人間がいるんだよ。
＞フリーのクリエイターなんかは飯を食えなくなっちゃう

＞DVDを買ったお客さんのために作った灼眼のシャナの映像特典が
＞1つにまとめられてアップロードされていたのにはビックリした。
＞無料で見せるためにやっているわけではない。買った人に対するお礼

＞システム自体は悪くない。ただ、違法アップをされることに対応ができないのであれば、
＞そういうシステムはやめた方がいいという気がします

>>545
愚痴ってる人は権利者側の人なんじゃないの？
特典映像がアップされているのは損害ですから訴えてくださいって、上司な人に上申書出すなりするほうが建設的な予感。

正直、こういう話方で愚痴るだけならマイナスにしかならない。

元々一般受けしないアニメで商売するなよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死すぎて笑えるわｗｗｗｗｗｗ

ニフニフ動画も大変だな

面白い、素晴らしいと思った作品は俺でも金貯めて購入してるのだがな
他にもそう言うヤツは多いと思う

>>1正論

商品に価値がないと思うなら買わなければいいし、「俺が見たいものをつくれ」と抗議するのも自由だけど
それと他人の著作物を勝手にアップしていいかどうかはまったく別の話

>>529
上がるも下がるも、現に下がっているんだぜ。
何をためらう必要があるってのｗ
ガンガン訴えちゃえばよろしい。

>>580
あると思う。だから権利企業のupを望む。

が、無権利者がupする言い訳にはならん罠。

>>527
　これはプロデューサー側がビジネス感覚がない。
買わない人は所詮、買わない。それがわかっていない。
アニメの閲覧性を高めたいのであれば、無料でどんどん公開していくべき。
245:小学生(dion軍) 2007/10/26 06:59:00 kS+wiSKg0
偽まるはジェネオンのプロデューサー
ジェネオンは電通の100％子会社
アニメ業界の劣悪な労働環境と低賃金は
中間搾取してる電通とTV局のせい
言ってることは正論ではあるがお前らにも大きな原因あるよっていう
187:ブリーター(山口県) 2007/10/26 06:54:07 YWqM1p4h0 BE:59951322-PLT(14030)>>143
まじで？これ電通側の人間が言った事なん？
なら尚更ムカついてきた・・・
お前ら制作費むしり取りすぎだろ！
てめぇ等のせいで利益回収するためにDVD高いんじゃねーのか！
200:トムキャット(コネチカット州) 2007/10/26 06:55:07 llRzYnHHO [sage]
アニメDVDが売れないのはわずか一時間あまりの内容に六千円なんて馬鹿な値段を付けているから。
アニメは魅力的なコンテンツかもしれないがそれにしても高すぎる。これは誰もが思っていること。
そんな値段を付けてなければどうしても回らないような産業に未来なんてない。
アニメ産業はむしろニコニコ動画に活路を見いだすべき。

ニコニコが中国化してるからなぁ・・・。

>>602
その言い訳も的はずれ。だからといって泥棒が許されるわけじゃない。
ニコがなかったら働いて金を貯めてDVD買うかもしれない。その金が製作者たち
を支えてるんじゃないの？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193375379/

なんか笑ったｗ

ジ　ブ　リ　が　言　え　ば　説　得　力　1　2　0　％　ア　ッ　プ

ところでジェネオンって販売会社じゃなかったんだな

特典映像を上げるのは確かにいただけないなぁ

>>525
日本のアニメでも一部それに近いのがあるぞ？
東京ミュウミュウが6話150分で5000円
おねがいマイメロディが4話100分で3000円
ワンワンセレプー それゆけ！徹之進のDVD-BOXが27話650分で19000円
他がやる気ないだけなんだよ

一連の初音ミク問題は＋民のスレ消化が異常だったけど
今回のネタはニュー速のスレが9までいっているよくわからん現象

アニメ業界が組んで集団訴訟とかすればいいのに。

>>603
その前に著作権侵害だし、同じように売れなくても
タダで見せるのは心地よくないんじゃないか？

ニコニコ動画に自分からアニメ流してそのDVDを売る会社って出てこないんだろうか。
短くて制作費が安く済む物でも採算取れないのか？

>>536
1＋（−30000）ぐらいの客だな

で、最近の映像特典がノンクレジットOP/EDのみ
そんなDVDも多いわけだが。

もうちょっと映像特典考えてくれ・・・orz

自分が制作者側ならやはり同じ事は思うよ。

宣伝になってると思う人もいるかもしれないけど、作品丸ごとアップしてる人もいるじゃないか。
これじゃさすがにね。

ニコニコの奴らもアレだけど
生活苦しいのは今の仕組みを放ったらかしにしてるのが原因だろ

超人気声優や監督や原作者が
「ニコニコ厨は死ねばいいとおもう」
「私のファンは違法視聴しないと信じています」
「違法な動画を見かけたら皆で注意しましょう」
とニコニコやテレビやラジオでバンバン訴える。

するとどうだろう、そこには生まれ変わった奇麗なニコニコの姿が。
冗談じゃなく結構使える手だと思うんだけどｗ

>>611
結局こいつらはDVDが売れなくて生活できなくなるっていってるんだろ？
どこが関係ないんだ？

こいつらが何で搾取されてんのかよく分かるわｗ
自分の権利が侵害されてるのに他人だのみｗｗｗｗ
まずてめーらが行動に移せよｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
人間は変わるものだ。
客が客でなくなることも当然ある。
君のいうケースなんか特にそうですね。

とにかく、マンガ関係と普段日の目見ない芸能、舞台関係の奴は凄まじくムカつもんしかおらん。

やれ声優だーとか持て囃しているバーカがいるが、
本性を知れば誰も応援などしない。

別の集金モデルができなきゃ無理だよ
制限加えただけじゃ何の解決にもならん

特典だけかなりきっついDRMかけておくとか。（適当）

正直、ひどいケースに関しては一度訴えたほうがいいだろ。
押すところは押す、引くところは引くで。

アップロードした奴を逮捕するしかないよ

　
　そういう正論言うなら

　てめぇらの業界が正論でまかり通る正常な雇用体制を作ってから言えよ

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？
　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

　アニメーターが月5万で使役されてるのは　違法じゃないんですか？？？？？？？？？

しかし特典映像までアップするのは無しには賛同

特典映像うｐは酷いな……。せいぜい数人の仲間内で共有する程度ならともかく。
それとも、ニコ動ユーザーはみんな友達♥なんて感覚なんだろうか。

銀英伝LD-BOXで全巻そろえたら、勝手にLDをなくしてDVDにして、全巻再度DVDで買い直せって・・・
せめて、LDの購入者は割引するとかなら考えたけど・・・

そんなことをやられてから、二度とメディアは買わない、とｵﾓﾀ。

誤解を恐れずに言うなら、法治国家云々はあまり関係ない。
そもそも法律なんて変わっていくもんなんだから、それを根拠にあーだこーだ言っても何も解決しない。

それよりも大事なのは、今は資本主義国家って事。

昔からある価値に対しては同じ価値の物と交換する事で文化は成り立ってきたはず。
それが行われていないのが一番の問題でしょ。
メディアで言えば、コンテンツの対価は広告だったんだけどね。

ニコニコ市場、動画に関しては
アマゾンに飛ぶより動画サイトに飛んだほうが
良いんじゃね？

その前に俺はカード作らないとイケナイケド
（社会人なのに…）

>>636
言葉遣い的に炎上覚悟だな、それ

>>637
著作権の問題だろこれだからニコ厨は…┐(ﾟ〜ﾟ)┌

「じゃあさっさと訴えろ」ってのはプロ市民や朝鮮人がよく使う手

訴えたらいっせいに叩くつもりで言ってる
それが怖くて訴えられないことを知ってて言うからな
企業がそんな高いリスク払ってまで訴えないことを知ってる

　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　／＼　　　 //＼　＼
　　　　/／ヽ　`---' |_　　|　　| 　　　　　　アニメを削除してまでニコ動を潰したい人間は沢山いるでしょうなあｗ
　　　//　　／　　　　　`-,,　　| 　　　　　　しかし！！シャナは負けない！！！２ちゃんねらー有志は負けない！！！！
　　　||,-''"　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　これは聖戦だ！！！！！！！！
　　/　　　　　　　　　　＿　　　　＼ 　　　　！
　/　　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　　　ヽ
　|ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼　　|
　|　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪　 Y_　
　i　　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　∪　　　　ﾄ=
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!
　　＼. 　:.　∪　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>601
ニコニコは最初のうちは権利者無断UP物でアクセス増やして、
やばそうになる前に、オリジナルコンテンツが伸びてくるのを待っているのだと思う。

実際、初音ミク使ったそこそこ出来の良いオリジナル曲ではじめてるし。

そうなるとやはり、アニメDVDの売上は落ちる。
興味がニコ動に移ってしまうから。しかも著作権侵害でも無いから訴えられない。

>>500
DVDBOXは低価格リマスター版が発売されるようになってから腹が立ったので買ってないな。

>>636
超人気声優や監督や原作者もヲタに媚びないとご飯食べていけないよ

>>628
そのくらいなら買えるなぁ

アニメ製作者だってnyやってるだろ
つまりニコニコは駄目でnyでとれってことか？
分かった、次からそうするよ

>>542
テレビのビジネスモデル知らないの？ｗ

OPEDだけとか、MADとかはまだな。
でも、放映中の映画とか本編まるまるUPとかはあまりにもな。

グダグダほざく暇があったらさっさと訴えろ
海外のファンサブもいつまで放置してるつもりだ
愚痴ばっかしで何もしない
そのくせ消費者におんぶにだっこのその姿勢がむかつく
おまけに消費者様を「お前ら」「馬鹿ども」呼ばわりとか
どれだけ腐ってるんだよ

>>605
okなんて言ってない
権利は局にあるから俺知らねってだけ

著作権どうこうよりDVD買え 俺達に金よこせ っていってる

ニコニコは人の悪意を期待した商売なんだよな。
品性のカケラも無いよ。

>>628
この値段なら手が出る消費者も多いだろうに

アニメ製作会社が集まって、ニコニコと同じ動画サイトでも立ち上げたら？
月額２〜３０００でも払うが。

古いビジネスモデルにしがみついて泣き言いってるだけだろ。
ガチガチに規制するより、多少目こぼししたほうが企業は儲かるから、
コイツの望むような世界は来ない。

だいたい業界のせいであって、視聴者サイドのせいにするのもおかしいだろ。

知ったこっちゃねえよ失業なんぞ。
どうせ低賃金・底辺の役たたずばっかだし。

マンガなんかなくても生きていけるんだよ。

>>629
+はPCオタでニュー速はアニオタって棲み分けなのかねｗ

>>599
ネット配信により具体的に経済的被害を蒙った（つまり売り上げが明らかに因果関係があると証明できる程に落ちた）事例の提示をどうぞ。
現在、成功例と推測可能な現象（らき☆すた等の異常なまでの売り上げ）は確認されているが、逆に明らかな失敗例は確認されていない。

あるのなら是非、ソースを添えて提示してみてくれ。

特典をデータにするからアップロードされるんだよ
逆にフィギュアとかデジタルデータに変換しても価値がないものを特典にしたらいいと思う。

>>628
これならちょっと良いかな？と思った程度のアニメでも買う

>>628
　全部インターチャネルだっけ？　当時の

>>645
そうだよ
中高生位の子が神乙と言われてチヤホヤされたくうＰしてるだろうからね

>>637
他人の著作物を勝手にうｐするという「違法行為」について語っているということだろ。
勝手に深読みするから話が噛み合わないんだよ。

>>646
ブレンパワードのSD版BOXとHD版BOXを買ったけど
後悔してない

>>636
言ったとたんに超人気の肩書きが外れて変なアンチが大量に湧いちゃうからむずかしいとこだな。

>>650
お前この記事だけ見てﾚｽしてるのか？これだからゆとりはな┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>633
本編にすら手をかけるのが大変なのに
特典にも手をかけろと？

プラス効果は確実にあるだろうけど、
それと同じかそれ以上にマイナス効果もあると思うんだよねえ

ニコを賛美してる人はなんでかプラス面しか語らないけどね

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

ID:5Fzrw3mW0は、実際に権利を侵害している違法アップロード民やニコニコ動画の方については
どう思ってるんだろ

>>661
クリエイターがその言葉をいう権利は当然あるだろ
プロってのは仕事をしてご飯食べてるわけだし。

これを否定するのはアカ野郎か、仕事をしらないニートだけ。

ニコニコはニワンゴって会社がやってるんだよ
ニワンゴはドワンゴの子会社
ドワンゴの筆頭株主はエイベックス
つまりエイベックスは著作権を放棄したって事

泥棒を正当化するなグズ共。ニコニコなんかなくなれば全て問題解決なんだよ

そもそもニコ動が普通に稼動してるほうが不思議でならないのだが。

>>600
あれでも深夜アニメでは破格の値段なんだけどな…ｗ
ブックレットとかおまけも充実してるしDVDのための修正も沢山してるしあれより良心的な深夜アニメは存在しない

>>616
金を出さない時点で、見る権利が無いんだよ

>>664
需要はあると思うが、現状より収益が上がるかが問題だな
あと、全部DLして解約とか

>>553

最終話を放送せずに「続きはDVDで！」とやって総スカンくらったアニメがあったな。

違法アップロードの問題はそれでちゃんと対策しなきゃいけないけど、
それとは別に制作費の回収にDVD販売収益を当て込んでる時点で自転車操業に近いんだよね。
そういうビジネスモデルってやばいと思う。
DVDの特典映像って要するに袋とじみたいなもんなんだと思うけど、
そのためにDVDを買おうという人なんてあまり多くないと思うし…。

>>676
売る側の姿勢じゃないな…それに加えてあの値段じゃ売れないわけだ

もし、1話100円ぐらいで、なおかつ高画質で配信されるなら、
ニコじゃなくて、そっちで見るよ。本当に高画質で見たいものはね。

ただし、「決済が面倒だからニコで見る」層も一定数いるだろうから、
無料で配信する代わり、例の「CMをとばせなくする技術」（byフィリップス）を
用いるのもアリだろう。

>>629
初音ミク騒動はプラスだけで１５３スレいったからなｗ
ちょっと驚異的だとおもたｗ

>>565
あくまでモデルだから。
まあ実効性の検証は必要になると思うけどね。

>>662
で、ユーザーは>>118みたいな事を平気で口にするわけだよな
本当ひどい

口では正論吐いて裏でｎｙやらなにやらやってるのが>>1のような連中

>>628
4〜5年前は、1巻４話で5〜6千円前後だった。
それがどこかが1巻3話、1巻2話でお値段据え置きにしたら、みな追随した。

これも、俺が買わなくなった要因。置き場所がジャマ！

>>638
同意。へんにメディアに出るよりも、権利者なら訴えたほうが早いと思うんだけど……。
なんのために親告罪なんだか……。
権利者が不利益を被る場合に訴えることができるようにそうなってるのに……。

>>546
そんな七面倒なことするより飼われてつづけ文句言う方が楽だから
何十年も変われなかったんだし、この先も変われやしないさ。
なんていうか、内弁慶なドＭっぷりを馬鹿にして笑ってやるしかないと思う。
アニメ業界が古い体質から抜け出して変わって欲ほしい。

まぁ今の体制を変えない限り違法うｐは増え続けると思うよ実際

しかしこの意見に関しては支持者のほうが多いと思うな、いっそマジで行動に出てみればいい。
そういう空気読めてない動画内でも批判する声は多い、最後は信者の声に埋もれ荒らし扱いされて終わるけどｗ

>>663
いわゆる子供向けは安めが多い気がする

>>676
それをエサに釣ろうとするなら釣れるエサ作り位はしないとな

>>661
そんな傲慢な物言いじゃないだろ。

特典映像はDVDの購買意欲を促す重要なものだから
それをアップするのはヤメレってだけの話。
正論だと思うんだがなあ。

>>683
それ言ったらYoutubeとかも似たようなものだな…

>>568
必死ですね。

泥棒働いといてなにもねえよなぁ

UPしている人を取りあえず訴えたら良いんだよな。

そういえば曲をUPしている人もいるのに、今回はJASRACが動いてない気がするな。
なんでだろ。あそこなら真っ先に動きそうな気がするのに。

お前らが、アニメなんか見なくなれば全て解決。

>>659
madはなぁ。
丸ごとよりはマシだが、曲も映像も完璧アウトだと思う。
どっちがマシか、程度だな。どっちもアウト。
個人的には見逃してもらいたいけどな。

ゲーム・漫画・小説・アニメ制作を一つにして利益分配すればいいじゃん
アニメ＝宣伝
ゲーム・漫画・小説＝商品

必要があればニコニコは残るだろうし、必要とされなくなれば無くなるだろ。
年２回の著作権無視したお祭りが未だに健在なようだし。

>>646
そうやってまともな金銭感覚の人間を遠ざけて少数の池沼から何度も搾取する薄ら寒い商売なんだよなあ

>>106 >>118
ﾜﾛﾀ

古いビジネスモデルvs汚いビジネスモデルって事だな

泥棒泥棒って言うけど
例えば今からフジTVを30分録画して、友達きた時に見せたら泥棒なわけ？

サウスパーク吹替版みたいな品切れ状態の映像ソフトに関してはねえ。
金もある、買う意欲もある、でも売っていないのでは、仕方がないではないか。
生産している商品が存在しないのだから、いくらタダ見をしたところで
売り手側が損益を被ろうはずがない。
スカパーでも最近放送してないしさ。

nyはこっそりやってるのに、ニコ厨は自己正当化逆ギレするのはなんでだぜ

>>689
結局153も行ったのかｗ
陰謀説か何か知らないけどどこにそんなに離す話題があったのか謎だが

映像特典でDVD売るやり方ももう終わりだろう。これからはフィギュア等、UPしてもしょうがない
現物のオマケが主になるのかな
そうするとアニメ製作側は仕事減るか。映像特典ってどれくらいの実入りのある仕事なんだろ？

>>707
こけそうだな

ニコニコは違法動画を利用してここまで膨れ上がったんだからさぁ。
アカ亭まで行くような奴らはニコ自ら訴えろよ。
あまりに無法地帯過ぎる。

たとえば、もえたんをDVDにするとどのくらい売れるんだろ？

もうアニメは作らなければいいじゃん
アニメなんてキモオタ作り出す原因だろ

>>712
不特定多数に見せると泥棒です

たった二話に訳分からん紙芝居仕立ての特典映像をつけて六千円。
こういう価値基準がそもそもおかしいってことにいい加減気付け。

>>700
地上波で流れたものはしゃーない、と言ってたしね。
そんなに暴論でも無いんだけど、言葉がちょっと荒かったから
馬鹿にされるのが大嫌いなオタが逆切れしてる感じｗ

てかこういう時こそ権力者にへつらい、弱者に厳しい京都府警だろ。
あんだけ一箇所に犯罪者が終結してるんだぞ。入れ食い状態じゃねーかよ。
検挙率も跳ね上がるし、カスラック様も泣いて喜ぶぞ。

>>680
言う権利はあるよ。むしろ言って当然

>>605が寛大って言ってるからそれは違うってﾚｽしただけ

>>435
7500円は高くね？
月にDVD３０枚近くレンタル出来るじゃん。

ニコも攻撃するのなら、つべも攻撃しろよ。
結局大きいほうは叩けない愚痴野郎だろｗ

つべだって丸ごとＵＰしてるぞ。10分ずつ区切ればいいだけだから。

>>629
それは本当に不思議。
アニオタが何かを叩くスレは＋が伸びて、アニオタを叩くスレはニュー速が
伸びるって事でいいのか。

>>706
ＭＡＤのハシゴでいろんなものを知ったからなぁ
あれの規制は避けて欲しいんだが

>>608
それはネットに大して上がっていない洋画DVDの売り上げ等もアニメ以上に落ち込んでいる点を鑑みれば、誤差の範囲。

売り上げの落ち込みは「売れるDVD」と「売れないＤＶＤ」の二極化が進んでいるからに他ならない。
ネットで「人気のアニメ」がより多く配信されるのであれば、この二極化は不自然。
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/04/2006_dvd937423.html

>>714
うｐ主以外一切リスクを被ってないからだろう。こっそりする必要がない。

権利者に無断でアップするのが間違っているということだよ。
DVDの売り上げとか業界の仕組みは別の話。
高くて買わない・変えないから権利者が許可していない無断アップを是とできるはずがない。
議論するまでもないと思うけど。

>>536
実際に拵えた奴等だったりしてな

確かにDVDの映像特典とかUPされてるのを見るとおいおい・・・って気持ちにはなるな

今はニコニコ動画じゃなくてシコシコ動画が良いよｗ

アメリカで2000円くらいで売られてるアニメDVDが
何で日本で6800円,7800円もするんだよ
少なくともアメリカと同じ金額にしてから文句いえよ
まったくクリエーターは低学歴だな

まぁニコニコが潰れたところで
結局つまらんアニメは誰も見ないんですけどね

>>704
エイベックスが後の後にいるからじゃね？
レコード会社とは表立って事構えたくないんだろ

nyやMXの頃から議論されてる話
そろそろ世界的に規制され始めてもおかしくないわな。

ニコ厨にしろny厨にしろ、みっともないから自己正当化するんじゃねえよ
「著作権侵害？そんなもん知るか」くらいのスタンスでいろ

アニメとかって
実態のあるものでもなし
みんなものもだろ？
アニメーターだって、会社からお金もらってるし、
いろんな人が見て、いろんな人がよろこんでくれたらそれでいいだろ

>>655
>>674
すべてのオタクが違法うｐ容認の犯罪者じゃないし（だよね？）大丈夫でしょ。
むしろちゃんとお金払っていた大多数のファンはタダで見てる少数派を憎々しく思ってたわけで。

訴える以前に削除依頼して、うp禁止にすればいいだけ。

それをやらないのは結局は宣伝効果の方が美味いから(笑)

>>712
これ位の意識しかない人達がニコニコをやってるのが問題だと思うんだ
まずニコニコは著作権についてＨＰ内で説明すべき

二子玉川動画製作所広報部

>>712
それは法律に違反してない

アニメ本編の無いニコ動なんて見る機会減るよな

＞118 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 14:24:10 ID:VXNBX+V60
＞>>106
＞んだなぁ
＞「高いんだから盗む。イヤならさっさと安くしろ」って何語だよもう

これテンプレ入りしてくれ的確過ぎｗ

訴えるとか以前に、削除とかそういう事をちゃんとやってない運営側にも問題はあるだろう。
管理が行き届かないというのは、ただの言い訳でしかない。

そんな状態だからアプしてる側も感覚が麻痺してる。

古いビジネスモデルＶＳ新しいビジネスモデル　にできる可能性はあると思うんだけどな。

実際、被搾取層であるアニメ製作者側こそ、ニコニコを新規ツールとみなして
それを使った利得を生みだす方向に行くべきなんじゃないのかね。

ニコ厨を非難しないわけじゃないが、製作者側がニコニコ叩いても虚しいだけな気が。

ネットがある段階で法整備しなかったツケだな
なーなーでやってれば痛い目見るのは若い世代と次の世代

>>695
>へんにメディアに出るよりも、権利者なら訴えたほうが早いと思うんだけど……。
・法的な手段に訴えると「あいつはがめついヤツだ」なんていう悪印象がつく風潮がある
・違法にうpされてるものを探すのは手間がかかる
・裁判なんかの手続きはすごくめんどくさいし勝訴しても大した額は取れないだろうことが予想できる

っていう感じで訴え出る側が何かと不利益を被る可能性が結構ある

テレビで流れたのはうんぬんってのはスポンサー料が入ってるからでしょ
それをテレビはただ何だからCMも無いうｐを自由にさせろってのはおらしい

エロいのはすぐ消せるんだからアニメもすぐ消せるだろうに

>>736
え？そうなん？
日本のアニメDVDって世界と比べて高いんだ？

まあ、いっていることは間違ってはいないのだが、この人の発言は
少々上から物を言っている感じに聞こえるから、一部から反感買うのだよな。

>>721
友人一人、友人10人、不特定多数の線引きは？
全人類友達ですって言う宗教家も居るんでね？
ネット配信すればダメって事？
今からフジTVを録画したものを家の前で流したら違法？

>>738
結局のところ絶妙なパワーバランスで今の状況が成り立ってるんだろうな
どこかが一歩踏み込んだら面白いことになりそうだ

もう中間搾取でDVDの値段吊り上げてる奴が悪い
ようつべやらニコニコで違法うｐ、ダウンする奴が悪い
買う価値もない詰まんないコンテンツしか製作できない奴が悪い
搾取されてるor違法うｐされてることを知ってて行動しない奴が悪い

ここまでのまとめ

まあアニメなんて見なければ解決なんですけどね＾＾

ところで、正論云々とか、違法は違法とか言う奴は
ちゃんと「アニメDVD」を買った事がある奴なんだよな？

アニメなんて興味ねー、でもニコ厨ウゼーとか言う奴は
DVD買うのにどれだけ躊躇うかを理解してくれ。

まー、違法になったら観ないだけ。
金出して観たいと思えば金出すだけ。
それがいやな乞食と乞食をダシにして商売してるニコニコが困るだけだろ。

>>668
失敗例が検証されたら、>>668がかわりに損失補填するくらいの勢いだな。

ミク騒動ではテレビ側に批判的だったが、違法を助長する奴がいるせいで説得力なくなるんだよな。

そういえば漫画がうｐされてたサイトはすぐ潰れたよねｗ

>>712
家族や友人で観る分には異邦じゃない

しかし、お前がそれをフジと契約せずに、広告をつけて
近所の人に観せてまわったら犯罪。

だいいち、ニコニコはAVEXのアニメだけは問答無用で削除すんだよな。
やってることが汚いんだよ。

運営も確信犯だよなありゃ。

>>755
比べるまでもなくぶっちぎりで

>>712
放送を聞きなおしてごらん。

>>546
色々考えたり色々試みてる人達は結構居る。
でも結局リアルワールドの中であがいてるだけだから
出来上がってしまった圧倒的な力差にどうにもならないだけ。
まさにささやかな抵抗。

だからNET以外にこれを打破できる可能性をもつものは無い。
それがどんな方法になるのかは分からないがニコニコには今まで
一番可能性を感じた。なにかヒントがある気がする。

アニメは消えてもいいけどラジオは消さんでくれ
文化放送は電波が弱すぎて雑音まじり

実際の所、賛否両論はありながらも利益を受けている面もある為、同人と同じように黙認という形なのだろうな。＞アニメ業界

それよりも、ジャスラックが殆ど反応しない所に不気味さを感じる。

著作権侵害幇助して金儲けって最悪だな
なんで訴えないんだろう

少なくとも既得権益によってユーザーがぼられていることと、
その点について制作･製作側はなんとも思っていない、むしろ尻馬に乗って商売していることだけは分かった。

"既得権益です"…(笑)で発生したコストは回りまわって結局ユーザーが払わされてるわけだろ?

>>693
BDもボッタクリオタアニメ商売やってる連中はこれを機に値段を更に上げてもよかろうみたいな流れになってるしなあ…

>>493
某アイドルファンドは6人居て「+42%、+13%、+4%、±0、-60%、-60%」という結果だったらしい。
あと「バジリスク」というアニメファンドは-26%という結果に終わったとか…

知ってるとおもうが、これが今のひろゆきだ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/26/news032.html

>>742
それはどうかな。
オタだってＤＶＤ全部買うわけじゃないから、
好きなのはＤＶＤ買って、ＤＶＤ買うほどではない作品はニコニコで観てたり
するんじゃねーの。

>>700
正論だからこそ、餌になるようなメディア露出しないで、「DVDを購入したお客様に対する特別サービスである特典映像を保護するため」
とか、きちんと説明したうえで、うｐ者を訴えてﾎｽｲ。
ある程度ダウンロード回数上がってから民事も並行して訴えれば、お金も回収できる。
さらに生贄効果で逮捕者が出れば違法うｐは確実に減る。

ここで言われるようなマイナス効果も実際やってみたらたいして無いと思うし。

北条弟王「ニコニコ動画批判を繰り返すやつは実姉がいない負け組」
北条弟王「おれみたいに8人も実姉がいたらそんな精神的余裕はない。」
http://imperialism.xxxxxxxx.jp/

どの動画が違法かって線引きが難しいんじゃね？
あと、そもそも現行だと親告罪だから、管理側が進んで消す法的理由が薄い。

とりあえず勉強しよう。
窮屈なルールを変えるにはもうちょっと知識が必要。

>>714
既得権益を守りたいだけだろう。
空き地で勝手に遊んでたガキが
ここは君たちの土地じゃないから立ち入り禁止ね、
といわれてごねるようなもの。

訴えないのは実際訴えたらオタが逆ギレして叩くから出来ればやりたくないんでないの

いいんじゃね
ボッタクリを懲らしめるためにアップロード


俺は、ソフトウェアは反対だが
マンガや芸能関係全般は大いにやれといいたい。

「俺らは社会の中心だ、俺らがいなければマンガがなければ舞台がなければ社会は回らないんだ」
という、あの勘違いが心底ムカつくからな
マンガと芸能は。

>>770
あ、そういやそうだな。
ニコ動、勝手にUPされている音楽かなりあるだろうから、
一気に高額な損賠賠償請求しそうな物だ。

それが無いのは確かに不思議。

>>760
この時間帯じゃ買えるやつは買えるだろ
普通にＴＶシリーズなら十万以内で収まるから
買えないのは学生ぐらいなもんだろ

プラスの面を含んでいないわけでもないからな。
実際広告費払わなくても大きい宣伝にはなっちゃってんだし、
完全に規制が出来た所で、利益が上がるのかつったら、ちょっと現実的ではないし。

法的には完全にNGなんだけど、
製作者側からするとそこまでマイナスでも無いんだよ。
ネットやニコニコが無かったら売れるどころか周知すらされない作品だってゴロゴロあるし。

これはもっと真剣に考えないといかんよ。
権利を守る事も、情報通信技術を発展させる事も。

('A`)q□　>>757
(へへ 　　　言ってて恥ずかしいだろ・・・実はｗ
常識的な範囲と言う奴だよ。
面識もない奴が勝手に持っていける状態が、友人への配布と思える人は病院に行ったほうがいいｗ

一人うｐ人が逮捕されたらどれぐらい影響出るだろう
二人逮捕されたならさすがに焦りだすだろう
三人逮捕されたらビビりだす

それでも残ってうｐする奴こそが本当に逮捕されなきゃいけないような奴なんだよな。

>>760
こそこそしなきゃいけない趣味なら辞めちゃえば？

>>760
理解は出来ても違法行為は違法行為。

>>756
プロのクリエイターとニコニコ泥棒じゃどっちが偉いか分かり切ってるじゃん。

お客様＞＞＞＞＞＞クリエイター＞＞＞＞＞＞泥棒

ニコニコを遣って（別に動画投稿サイトならどこでもいいが
権利者にお金が入るビジネスモデルをまじめに検討してるスレとかないのかな？

>>747
あぁ、アニメとは無縁の生活に戻るだろうね。
でも違法なものは違法取り締まらないと。むず痒いねぇ（笑）

>>757
線引きは裁判官が行う事になるが、
厳密には家庭内という文言になっているので、友人はアウトだったりする。

けど、友人一人に見せて送検されるかというと、多分されないと思う。

>>579
そうでなくとも滅びますよ　これは不可避です

売れないから値上げってのはどう考えても逆だろ。
概ね賛同できるがここだけは間違ってる。

>>760
なんでDVD購入経験が違法ユーザーを咎める権利になるのか意味がわからない。

ニコニコで初音ミクをみて
六角大王とlightwaveを買った俺が言わせてもらうとだな
まぁあれみて商品買う奴もいるってこった
オリジナル物で楽しくやりたいね

>>788
逮捕というのは基本的には警告を無視してからだと思う。
しかし、ニコニコは警告すら出さない。

>>789
こそこそって意味じゃないだろ・・馬鹿か。
値段だろ

>>712
「友達」の規模次第では違法だったはず
どっかに判断基準だか判例あった気するけど忘れた

10人くらいのゼミ→OK
50人くらいの教室→NG

とか例があった覚えはある

去年だったか 某制作者がようつべくらいの画質なら宣伝にもなるし別に良いって発言してたな
つまり画質を下げればｲｲﾝﾀﾞﾖｰ

>>779
親告罪だからといって、告訴しなければ違法じゃないわけではない。

衛星放送のアニメチャンネル契約して、
優先で首都圏放送見れるようにしておく。
これで１万以下で、違法ＵＰとは無縁で
だいたいは網羅できるようになる。

あとは、お気に入りを買えば、ＯＫ。

>>774
失敗したのか・・・。
面白かったんだがなあ、あれ。

いい年して、人を「お前」呼ばわりするその神経

http://blog.livedoor.jp/sainou1234/
職人たち

俺は特定の会社や個人の信者ではないから、今まで購入したアニメや
音楽のDVDなどは、すべてネットに上がってた情報や動画などを元にして
「良いものだ」と感じた上で購入したものばかりだな。

感覚的には本屋で立ち読みする様なものだ。
あれだって、ものによっては立ち読みだけで済ませることもできるが、
実際は気に入ったものを手に取ってレジに向かう、ということを多くの
人たちがしてるはずだ。
全員が全員、立ち読みで済ませてるものでもあるまい。

こういう状況を嫌ってるのは、むしろTV局の関係者なんじゃないのか？
もう決まった時間になったら、TVの前に座るとかそういう時代ではなくなりつつ
あると思うんだ。

>>757
著作権　公衆　あたりでググってみ

('A`)q□　>>760
(へへ　　　　どうだろ、俺が年間使うDVD予算で10万以上かな。
　　　　　　　今年買ったのでー・・・12万くらいにはなってるかも。
　　　　　　　バンダイチャンネルには毎月1万は掛かってる。

>>714
nyは自分が犯罪者の自覚があるけど、ニコ厨は「新しいビジネスモデル」とか
変な正当化が激しくて気持ち悪いな。同じ穴のムジナなのにね。

編集出来ないような動画形式でCMつけてBitTorrentで配信とか良くね？
配信にかかる費用も少なくて済むし。
英語、フランス語、スペイン語、中国語の字幕バージョンのも同時に作って
字幕の言語別にスポンサーつけて配信すれば金にもなるし、海外の違法ファンサブも減るべ。

2000動画って何だろうって素で思った。

にこにこ動画を批判してるアニメ制作のプロ市民どもの住所を晒せ！

にこにこ動画を批判してるアニメ制作のプロ市民どもの住所を晒せ！

にこにこ動画を批判してるアニメ制作のプロ市民どもの住所を晒せ！

にこにこ動画を批判してるアニメ制作のプロ市民どもの住所を晒せ！

にこにこ動画を批判してるアニメ制作のプロ市民どもの住所を晒せ！

>>791
そりゃそうなんだが、これを理解できない奴はどっちが偉いのかも分かってない。
そもそも、この人自身はクリエイターではなく宣伝・販売をする人だから、
クリエイターの代表としての言い方には違和感覚える人も多い。

これ、価値の無い愚痴だよね。

この人たちが何を批判しようと、もう違法アップロードは止められない。
違法ダウンロードを取りしまる法律が審議されてるみたいだけど、
国外のサーバまでは取り締まれない。
なので、違法化したとしても、結局はユーザーが中国の違法サイトに流れてゆくだけ。

だから、それに文句を言ってもなにも始まらない。


>>514
同意。
品がないと思う。
んで、多分、そういう泥棒扱いする一面的な見方から脱却しないと、ネット社会という
新しい局面に対応していけない気がするよ。

>>741
ものすごく単純だけどそういう感覚で醸造されてきたものだともいえると思う。

アニメが国際的な文化だとするなら、国や地方自治体が現場の最低限賃金保障を
するとか、企画予算から中間マージンの最高額を設定するとかの措置をするべき。
うｐがどうこうという無くならない問題に延々と文句言うより
そうした販売関連のザル漏れをなくしたり福利厚生を充実させたりという
現実的に現場に還元できる方法を政治に訴えたほうがいいと思う。

親告罪なんだから、訴えられなかったら合法になるんじゃないの？よくは知らんが。
どちにせよ不満をウダウダ言ってるぐらいなら訴えたら？としか言いようがない。

>>762
ネット配信による因果関係が推測可能なレベルでの具体的な損害例は示せないということかな？

こちらが提示しているのはビジネスモデルの相違という点があるということ。
ソレに古い著作権意識が追いついていない可能性を指摘している。
海賊版は新しいビジネスモデルにはならないが、ネット配信は実際利益や好ましい影響が出ているためビジネスモデルとなりうるという話だ。

創作者は積極的にソレを利用するくらいの強かさが欲しい。

1話か2話で6000円もするようなものを、今の「ニコ厨」が買うなんて到底思えない
ネットも発達してないVHS時代ならともかく、もう収益構造自体が崩壊してきてるんだよ
だいたい粗製乱造がすぎる。ほんとにいいものなら、BOXセット数万でも買う人間はそれなりにいるさ

これはまあ製作側としては当然の意見だろうなあ。
ちょっと心配なのは執拗な叩きによってこの人が干されなければいいが。

しかしギガジンは急にオタにこびるようになったなあ。

これほど盗人猛々しいスレがあったろうか

権利関係の話はわかるけど、
それに対してYoutubeならよくてニコニコだと
ダメだっていう部分がよくわからない。

ニコニコで関連商品売れる方が権利者に
とってもいいんじゃねーの？
本当にいい作品が見直されてDVD売れたりしてるよね？

伏せ字にする必要あんの？
ニコニコ動画って堂々と批判すればいいのに
結局やってることはニコニコと同レベルなんだな

買うなってことだろ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1193240274/

>>750
正直一話を再生一回につきDVD一枚レンタルより少し安めくらいの金額なら
ビジネスとして成り立つと思うんだよ。
当然アニメうｐは権利者のみに制限して。

ニコニコのおかげでDVD買いたいと思うような作品に出会いました

でも買いませんが（笑）

korehakiemasu

>>803
でも管理側に動く義務もないだろう。
少なくとも、権利者から訴えがあったら、削除に応じるようにはなっている。
それ以上を求めるなら、法改正しかないのでは？

【調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。雑誌やゲームなどの規制も８割が「強化すべき」…内閣府特別世論調査★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193374782/

netでエロ同人　終わったな

>>693
エヴァがそんな感じだったね。
1巻4話。

中間業者的な気分が良く出てるな。
著作権者の言い分として理解は出来るが、
状況に怒りこそすれ、それを利用しようとか、
新しい状況を構築しようとか、未来を見据えた視点を持ってない。
斜陽産業ですって、そりゃ既得権益と現場の狭間で
右往左往してるだけのプロデュースじゃ未来はなかろう。

別にnyがあるから、ニコニコはイラン。
所詮nyで落とす気にもならないモノを、ニコニコで見てる程度だからなぁ

>>755
アニメだけでなくドラマや映画のDVDもぶっちぎりで高い

ニコニコで逮捕者が出てもニコニコは潰れない
2chのビジネスモデルと一緒なんだから
2chで逮捕される人が居ても人は集まるし
ログを金儲けに使っても誰も文句は言わない

>>823
権利者がメリットがあると思えば、権利者がうｐすればいいだけ。
無権利者がうｐする必要性は全くない。

にこにこ動画もPR場になっているのもあるけどな

鷲崎健とか司会のヤシ

考えてみよう

ニコニコとyoutubeが無くなったら

DVDの販売は現状を維持できるのだろうか？

>>802
販促なら全編うｐもｴﾇｼﾞｰﾀﾞﾖｰ

なぜ欧米よりもアニメDVDが高いかというと
結局TV局に高い金払って放映してその分の金をDVDの価格に上乗せして、売ってるということなんだな。
バカ高いTV局の社員の給料の一部を肩代わりさせられてるということか。

俺の兄貴は、フィアル交換ソフトやヤフー動画をダウンロード
しまくってる。少し前にユーチューブの著作権侵害が問題に
なったときに「ああいうので流せば宣伝になるのに、わかってない!!」と
憤っていたが

お前、アニメのＤＶＤを買った事ねぇじゃんww

>>793
結局あがってれば見るけど、あがってなければ見ない。その程度だよな。
普通の奴はだけど。

ようつべもニコ動もだめだけどな

>>785
正直、学生以外の奴に買ってもらう時点でなんか
世間的に終わってるなあ・・・。

このクズ業界人を罵倒してるのがニコ厨だとか
都合のいい妄想してる奴は何なの？
ニコニコでアニメなんか見ねえよ

ならＤＶＤを安く出して下さい。

元々アニメDVDなんて発売開始から最初の三日ぐらいの売上が九割ぐらいだから
特典が上がる頃には買う可能性ある層は既に買っていてあまり影響無いんだけどな
見たくて買うというよりコレクション商品だし

>>687
とはいえ、お金を出すかどうかの基準はまずは本編の出来次第でしょ。
おまけに過ぎない映像特典に手を掛けすぎたおかげで高くなりました、じゃ本末転倒だしｗ

もちろん本編も特典も内容が良くて、その上価格も安ければそれに越したことはない。

>>826
日本人は米国とかと違って利用しようという考えが無いからな・・・
利用するという考えが出る前に制限・取り締まりだもんな

>>824
ニコニコ動画というワードを使っちゃいけないんじゃないのか？
誰が聞いてもニコニコだって丸わかりだろ

>>803
権利者には「宣伝になるから放置する権利」もあるのが難しいところ。
うちはゲーム屋だから、プレイ動画うｐされても宣伝ありがと〜でおしまいだからなあ。
そのへんアニメ屋さんとは温度が違うんだろうなあ。

発売前のプレスに配ったROMからネタバレとかやられたらそりゃあ訴えるだろうけどｗｗｗ
ユーザー相手じゃないしｗｗｗ

>>626 ジェネオンは製作・企画・販売では?

事業内容
映像、音楽、その他著作物の企画、制作、利用並びに著作権の取得、利用
映像、音楽、その他の複製物の制作、製造、販売

そしてアニメ厨ならずも真剣にネットラジオに聞き入る。
宣伝成功なり。

>>823
買わない人も増えるけどな。画質にこだわらないタイプとか。

>>755
CDも馬鹿高いよ

宣伝だの売れる売れないだの
お前らがごちゃごちゃ言うことじゃないって気づけ盗人ども

>>810
金使ってんなぁ、そりゃ俺だってアニメだけなら
それぐらい使うかもしれないが、そんなの無理だから。
まぁ見れなきゃ見れないでかまわない程度だけどね。

>>800
ゴメン、でも値段にも躊躇して結局違法動画こそこそ見てんでしょ？
趣味にするんだったら金出す覚悟くらいしろよ

動画配信サイトが売上に与える影響は、売れるアニメは更に売れるし、
売れないアニメは更に売れなくなる。それだけ。
質の高い作品を作りさえすれば、購入者が減る事はないだろう。
アニメDVDを買うなんて特殊な層に限ってはね。

ただ、著作権云々に関して、現状で特典やDVDを丸ごとアップしてる
奴は死ねばいいのにってのには同意。
権利者保護が徹底されない限り、そのコンテンツはいずれ死ぬよ

>>830
いや、現在の児童ポルノには二次入っていないから。
雑誌、ゲームも基本的にゾーニングの設定だし。

テレビ放映されたやつなら、見れない地域の人の為と
わずかながら、理解できる点もあるが

特典映像とかそういうのをうｐしてる奴は捕まった方が良いよ

>>776
いや、連中はDVD買うほどでない作品は見ないよ。
そんなの見てる暇ないほどDVDなり放送なりでアニメ見てるから。

('A`)q□　>>826
(へへ　　　　それがバンダイチャンネルと言うものだと思うｗ
　　　　　　　一話105円とかだよ。全26話で2000円程度。
　　　　　　　　1Mと2Mで配信選べる。

>>829
要するに、削除だけでは不十分でUP者の身元を明かすことが出来ないのが、
問題なのだろうな。

無駄に大きくなりすぎたなぁ…下と客を犠牲にして萌えアニメを量産するしかない現状

万引き犯が鬼の形相の店員に怒鳴られてるのに
しれっと「言い方に品がないと思う」
とか何様のつもりだよｗ

自分の立場わかってる？

>>823
著作権についての姿勢の問題だな。
販促になってるかどうかは関係ないのだよ。

俺はニコニコでハルヒもらき☆すたもＣＬＡＮＮＡＤも初めて知った。
ニコニコが無ければ京アニの存在すら知らなかっただろうな。

顧客をオマエラ呼ばわるする前にうまく使うことを考えた方が得策だと思うよ

>>843
他人のコンテンツに頼らずに運営して欲しいよ。
権利関係の問題がない自作動画で面白いのもたくさんあるからね。

まず、「おまえコピー厨かよ、貧乏くせーな」って言われる位に販売価格を安くして購入層のしきいを下げ、
違法ダウンロードや違法コピーはダサイという風潮を作っていけば良いんじゃね。

いきなりダメっていったって、アル中、ヤニ中と同じで直ぐには止めれないだろうから。

>>845
おまえは少数派で現状認識もないバカってことを大声でいわなくてもいいよ

>>854
買わないで満足してる層のほとんどは、ニコ動やようつべがなかったら、
その作品の存在すらしらないままだろ。

アニメ本編、１話２００円とかなら
みんな見るかな？
それで１０万ヒットしたら２千万か。
有料にしたら１０万ヒットしないもんかな。

で、どうして日本で作ってるのに、アメリカのほうが安いんだ？
もうこの値段の違いに買うのが馬鹿らしくなってる人間も多いのでは？

CDの売り上げ減を違法コピーのせいにしていた、どこかみたいな理屈だな・・

>>856
訴えるも訴えないも自由であるのならば、
君がごちゃごちゃ言うことでも無いのでは？

>>868
で、DVDとか買ったのか？

でも有料販売配信されてるものをうｐしちゃ　ダ　メ　だ　よ　

>>824
ニコニコも結構、権力もってきてるってこった。

ニコニコはドワンゴの事業でドワンゴのバックにはエイベ楠が・・・・・

またニフニフ動画か

>>764
なるほど、運営に協力してくれたら違法動画にも迅速に対応すると
それでビジネスとして成り立たせようとしてるのか

>>826
ニコニコプレミアムの500円すら渋ってるやつらが払うと思うか？

他人の著作物で金取ってる側もアレだが

>>1
正論じゃん。
明らかな著作権侵害だもんな。

>>874
流通で値段が倍ぐらいに跳ね上がるから

ＯＶＡ＝本編　+　特典　+　その他　　　
　　　　　　↓　　　　↓　　　↓
　　　　　　タダ　　　６０００円
本編は局がなんとかしてくれるから、
特典だけは上げないでくれ　…と。言いたいのかな？

ニコニコ以外でみる手段がないからみてるけど
他に手段があるならちゃんとお金払うけどなぁ。
好きだけどＤＶＤにしてもらえないのもいっぱいあるからさぁ
個人的にはドテラマンのＤＶＤ化希望ｗ

>>525
せめて欧米版の価格にまで下げて欲しい。
普通海外版の方が高くなるもんだろ？ゲームソフトみたいに。

>>873
有料になったら現実世界に帰る

>>860
俺の家宝
神話少女は裏山に埋めておくぜ

もうインターネット禁止運動しろよ。
ネットがなくなれば多くの問題は解決するよ。

情報の共有を理念として立ち上がった
世界が登場した時点で気付けと。
あきらめて、きのこる先生をあがめろ。

>>834
NHKのプラネットアース欲しかったんだけど無理だから
図書館に購入させたなぁｗ

>>818
起訴されないだけで合法じゃないだろ

>>876
話しそらすことしかできないのかクズが

***********************************************************************

>「僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、好きな女の子にあげたのと
>イコールに近いものがあるけれども、生産性や手間暇が爆発的に違う」

基本的に>>1の内容に同意なんだが（俺も一応絵で飯食ってるんで）、これ↑は余計だよな
お前らが学生の頃にダビングした曲の権利者の立場はどうなんだ？
受け手だった時は「これくらいはイイヨネ」と甘えておいて、いざ送り手になったら
口をとんがらせて権利だの俺が汗水たらして作ったものをだの、あの時の俺らの行為は許されるレベルだが
お前等が今やってるのは犯罪だ！など自己中心的にもほどがあるぜ…

************************************************************************

しかし、著作権法は親告罪。
相手によって、状況によって「これならOK」「これはダメ」となる。
第三者は判断はできない。

ま、YOUTUBEやニコニコ動画側が「これは御社の管轄する動画ではないかと思う」
と通達するのがビジネスとしては親切なんだと思う。
現実問題無理だろうけど。動画の数が多すぎて。

しかたないってことだね、現状は。
政治家だって公務員だって、グレーゾーンをフルに活かして甘い汁すすってる
んだから、ソレをみてる国民が同じようになるのは仕方ないってことだ。
嘆かわしいが。

これを言った人はクリエイターでは無さげだね。
テレビで流した時点でアニメーターが儲からないのは別に俺らのせいじゃないしなあ。

>>838
つレンタル屋

ゲームだけど昔、ソニーが｢売れないのは中古屋があるからだ｣て言って
新作を中古屋には卸さないで潰したりしてたけど
結果、コンテンツ不足で本体安くしても売れない現状が産まれた

>>1
2000動画のURLをくれ

ニコニコを正当化する奴は、声が大きければ不正もまかり通ると思ってないか？
「買うほど面白くない」だの「価格が高い」だの、ただの開き直りだよ
駄目なものは駄目
そんなにニコニコ見たいなら、法律変えるように働きかけでもしなさい

>>859
画質にこだわらない人は、どんな人気作品でも買わなくなる事を無視しない様に。

６８００円で買ったDVDが１００円で中古屋に売れたよ＼(^o^)／

地上波で流れた無料のものと、DVDでしか見られない有料ものを
切り分けもせず混同して、良いとか悪いとか語ってる奴らって何なんだろうね。

どう見ても、自分らが中心でないと困るTVメディア側の煽りと
それに乗せられている奴らにしか見えないんだけど。
オタ叩きとオタの火病、どっちもみっともないよ。

ニコニコの姿勢も「要請があれば削除しますよ」だからな
うｐ主の身元確認を厳にするとか掲載前に一度検閲するとか
そういう努力は必要だよ

まあ確信犯で今みたいな管理やってんだろうけどw

>>884
普通輸出するほうがコストかかるんじゃないの？

アニメーターの人とかが「これ以上ニコニコにうpされたら生活できません！」とか訴えるなら同情できるけど
この辺りの人間って搾取される側と搾取する側のボーダーライン上の人達だからなぁ

何か言いたい事は分かるんだが
企業への減税を訴える経団連のような反感を覚えるw

>>849
本人の意向を無視してうｐされてるのはどう考えてもマイナス要素だろ
広告効果があると思うなら本人がうｐすればいいわけだし
仮に違法にうｐされても売り上げに響かないってデータが出たとしても
本来金を払わなきゃ見れないものを無料で見たユーザーが出るわけで
それは一種の機会損失として計算できる

>>845
初音ミクがらみでボコボコにされた電痛員だろ

また小野坂さんが乗っかって喚きちらすぞ

>>21
モナー使って金儲けしたの？

要するに負け組みの遠吠えなんだよな。
この流れを止めたら多分、アニメ産業自体が終了するだろ。
違法違法って叫んでないで、新しいビジネスチャンスにすることを考えたら？

>>860
「有害情報」だし、雑誌とかも規制と書いてあるから
二次に責めてくる可能性もあることはある。
どういうわけだが、規制派は映画とかドラマとかに行かずに漫画とアニメばかり狙うから

>>874
ｱﾒﾘｶ高いと売れないからな。
ｱﾒﾘｶのｱﾆﾒﾌｧﾝは結構ドライで一定額を超えると買わないそうだ。
日本のｱﾆﾒﾌｧﾝは高くても買ってくれる。
ならば、ｱﾒﾘｶでは安くして日本で高く売るのは戦略としは当然かも。

他人のコンテンツを勝手にアップしたらダメだよ。
ちゃんと責任を取りなさい。
そうでないと亀をバッシングする資格はないｗ

>>819
ビジネスモデル云々の話はあとだよ。前スレでアニメ株の話もしたが。

このスレの問題は違法をしておいて、
文句を言われて逆上してる輩が、悪びれもせず炎上てのは問題だろうってこと。
最近隣国で同じ現象があったな。

>>881
> 運営に協力してくれたら違法動画にも迅速に対応すると
なにそのヤクザの手口
総会屋潰しみたいなもんか

ま、正論だけど。
TVアニメのDVDはTV放送してない地域のやつもターゲットなんだから
放送したものについてはシラネっていうのもおかしな話だと思うが。

でも俺は、DVDについてる餌が全然おいしいと思えないから
ここ数年買ってないんだよな。
TVアニメは録画してみてる。
DVDでしか出てないのは最初から無いことにしてる。

あの値段で商売できたのは、DVDが出始めの頃だけだ。

>>877
DVDは買ってないけど関連ＣＤは買ったよ
ニコニコをスーパーの試食みたいに使えたほうが利口だなと思っただけ

>>885
本編に修正入れていたり、リテイクしているDVDもあるから、
それだけでもないと思うが、半分はそんなかんじで、
もう半分は、放送された物は皆に見せたい物だから配信OK、
特典は、買ってくれた人に見せたい物だから配信NG、という感じじゃないかな。

神と言われて調子にのってアップしたニコ厨涙目ｗ
神と言われて調子にのってアップしたニコ厨涙目ｗ
神と言われて調子にのってアップしたニコ厨涙目ｗ
神と言われて調子にのってアップしたニコ厨涙目ｗ
神と言われて調子にのってアップしたニコ厨涙目ｗ
神と言われて調子にのってアップしたニコ厨涙目ｗ
神と言われて調子にのってアップしたニコ厨涙目ｗ
神と言われて調子にのってアップしたニコ厨涙目ｗ
神と言われて調子にのってアップしたニコ厨涙目ｗ
神と言われて調子にのってアップしたニコ厨涙目ｗ

>>854
画質にこだわらない人が(レンタルで済ますんじゃなくて)DVDを買うのか？

>>899
ニコ動は全部違法動画と思ってないか？
オリジナル作品も増えてきてるぞ。

ニフニフ動画も大変だなあｗ

エーベックスVSジェネオンかw

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

１を読む限り、痛烈に批判とは取れないんだけどw
まあ、そうだねって感じ。
でも、俺に限って言えば、そこで見る事によって、DVDを買うって事はある。
テレビだけだと、一話見逃したら、もう見るのめんどくさくなって見ないとか良くあったから。

>>873
保存できて十分な画質なら見るよ

>>886
ドテラマンは権利関係で無理
分かってていってるんだと思うけど

結局金も払わず見たいというさもしい願望がかなっちゃうニコニコが駄目だと思うよ。
YOUTUBEぐらいガンガン消せばいい。

だけどみんなで実況したいのも確かなんで
その辺は製作者側が空気読んで24時間だけでも公式に動画をアップしてほしい

>>902
無料だろうがなんだろうが違法は違法だろ
良い悪いじゃねぇ

そういや昔、海賊版のドラゴンボール買っちゃったよ全話で8000円だった
日本では幾らだっけ?バカらしいんだよ なんで昔のを引っ張り出して来たもんが
あんな凄まじい価格になるんだよ

('A`)q□　>>857
(へへ　　　　まぁ、手元に置きたいものは少ないけどね。
　　　　　　　　手軽に見る程度ならバンダイチャンネル使ってるし。

>>873 >>886
http://www.showtime.jp/genre/animation
バンダイチャンネル、東映、東京ムービーが入ってる。

>>908
昌鹿野期待ｗ

>>818
>親告罪なんだから、訴えられなかったら合法になるんじゃないの？よくは知らんが。
そのとおり、被害者が訴えなければ罪にならないのが、親告罪。

>どちにせよ不満をウダウダ言ってるぐらいなら訴えたら？としか言いようがない。
訴訟は、費用がかかるし著作権侵害じゃたいした賠償はとれない。
おとなしく、削除フォーラムで削除するのがいちばん。
ただ、こいつらは著作権に無知なくせに権利を声高に主張して、
youtubeやニコニコ運営側に削除をやらせようとしている。
親告罪なのでそこまではできないのに。
権利を主張することだけを教えて、その範囲を教えなかった
戦後民主主義教育の負の部分が、出た形だよ。

実際どの程度売り上げに影響してるんだろうな

>>872
買う予定あったのに買わなくなった層もいるわけだがな

違法UPをしたIDを削除して即当該部署（日本なら警視庁又は経済産業省など）に通報するシステムを導入すればいい
それならようつべでもニコニコでも知財は守られるだろう

それが出来ないなら規制するべき、だって割れ行為だし。
んな行為を容認するサイトは違法サイト指定でいい

>>873
DVDって新作一枚借りたら一泊いくらなんだ？
一話だからそれよりも安くして
24時間以内なら何度でも見れる様にすれば良いと思うんだ

初回版を値上げして
通常版を値下げする
後は中古販売から何パーか還元してもらう

>>905
彼らの多くは著作権をネタにしてるけど
中間マージン規制のような話は決してしない。
視線がどっちに向いてるかというのがよくわかると思うよ。

それで顧客をお前ら呼ばわりしてると言う部分でも
まずアニメに愛情や共感など感じていないと思う。

ニコ動の宣伝スレですか？ｗ

俺はアニヲタではないけど音楽ヲタだから
気に入ったものはできるだけCDのかたちで買うように努めてる
馬鹿高い邦楽のCDはレンタルすることもあるけどな

だいたいこういうものは「お金を出したい」と強く思った
有志の手でまわっていくものではないのかね。
そのへんなんかクリエイター意識の齟齬がある気が

また電痛か

>>900
画質にこだわないやつとかそういうやつは元々DVDなんて買わないし、
ﾆｺﾆｺがなくてっても買わない。
買ってるのはｺｱなﾕｰｻﾞｰがｺﾚｸｼｮﾝとして買ってるんだから。

>>885
ちょっと違うような気がします。
TV局が間に入るので明言を避けたみたいなニュアンスではないでしょうか。
TV放送された分に対しても権利を主張できるますからね。

>>872
なら見れなくてもイイじゃんｗ

>>917
それなら、DVDの特典映像はNGというこの主張は受け入れるべきじゃないかな。
本編を上げることはぶっちゃけNGとは言ってないんだし。

テレビ局にすがってワープアに甘んじてるような奴らに
新しいビジネスなんて言っても無駄ｗ

格差社会で6000円のDVD売るのがそもそも無理

>>931
秋水さんはアニメ観るのか？

>>873
ニコ動でタダ見れても10万いかないアニメ多いから難しいと思う。

>>764

ニコニコの削除基準は結構曖昧っぽいよ。
企業Aから「ニコニコ自身が判断して全部削除してくれ」って頼まれたり
（結果、間違ってインディーズバンドの動画消しちゃったりしてたが）
企業Bは逐一削除動画を指定してきたり。

ITmediaインタビューより。

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

>>917
それは権利者からのオファーがあってこそだな。
スーパーの棚から勝手にお菓子を配って、「宣伝効果があると思った」って
言うのはむちゃくちゃ

俺はＵＧ感を楽しんでるから、ニコだろうとどこだろうとあんまり関係無い。
ニコでみれなくなったら、ちょっと重いが海外サイトで観るだけ。
アニメ？　好きだよ。
買う価値があると思ったのはにことかつべで観ても買ってる。　その前に、ギガポケットで録画してるがな。
グレンラガンとかね。（俺的に買う価値があると思ってるだけで、別にそれを他人に押しつけてるのでは無いから”グレンなんか観る価値無いだろう？”と揚げ足は取るなよ）
結局、電通とかに騙されて制作実行委員会なんて方式で作りまくってる制作側に問題があるのだがな。　売れないのは、自分たちがくだらないのを作ってるせいだと気づかないかな？
金が無いなら、自分たちの金でこだわったものを作れよ。　電通に搾取されないように。
俺はすべての癌は電通だと思うが、制作会社には電通神様なんだろうな。

>>36
＞ ファンからの物資なんてゼロだよ
これ、カップ麺とか食品を送ったら受け取ってくれるのだろうか…

MADはおもろいから、やめないでほしい。

問題は本篇全話まるまるあげてるやつだろ。

ばかじゃねーの、あいつら、何が楽しくてあんなことしてんの？

>>902
法的に見れば一緒だけどな。
あえて分ける理由は、>>1にあるように自分達が権利者であるか、そうでないかの話だけ。

>>935
そうなんだよ、そんなの勝手にこっち側が都合のいいように解釈してるだけだもんなあ
製作者サイドがそういったわけじゃないのに、なんで公式みたいな面してんのかわからん

>>920
そもそもニコが潰れたとして、レンタルに行く人が増えるのか？

>>456
そのMADやらを制作している人間もソースとしてDVD購入してくれてるお客様かもよ?

youtubeにしろニコニコにしろ
著作権問題に比較的対処してるのに、たたかれる。
デカイというだけでね。

一見さんから対価をせしめる方法が無いんだよな。
物見やぐらのように、入らないと分からないじゃ見る人いなくなっちまうし。

ディズニーランドみたくそれに触れる場に入るのに金が要るシステムじゃないとダメかも。

>>626
製作委員会にジェネオンが入っていた場合は製作側（製作費払ってる）だよ
なので権利元でもある。

単なる販社として販売だけ担当している場合もあるけどね。受託販売とか。

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

>>945がいい事を言った
これに反論してる奴は盗人猛々しいにもほどがある

アニメじゃなくてゲームを改造して喜んでる動画とかも取り締まればいいんだ

>>928
でも、TVのスポンサーに何て説明しますか？

正直な感想

ニコニコ市場は結構売れてるなとｗ

＞ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。 
＞局に納品した時点で局の判断を仰ぐんだから 

＞お前一人の歪んだ善意によって（コピーする事で）食えなくなる人間がいるんだよ。 
＞フリーのクリエイターなんかは飯を食えなくなっちゃう

ここら辺で矛盾が生じてるんだろ。
ＴＶ放送されたものでも駄目だって言うんならまだしも。

>>905
>>126
だから実際に作ってる側も言ってるんだって

ゲームのACE3はニコニコ動画でPVみて購入決めたな
それだけ見ても盛り上がるようにPV作ってニコニコに上げるのは商売になると思う

>>956
＞問題は本篇全話まるまるあげてるやつだろ。

いや記事読もうな？TV放送した分は構わない、と言っている。

('A`)q□　>>949
(へへ　　　　この頃、有り得ないペースで観てるｗ

広報ツールとして使っていったりとかしないと無理だろうなあ
告発するかしないかのラインをしっかり線引きすればかなり減ると思う。

それかすっごい厳罰化。
み○きーの会社の動画がアップされているところ見たことがねえ

ビジネスモデルも限界に来てると思うし。

違法うpが悪いのは承知なんだが、価格設定がおかしいのも事実。
DVDは一つ1000円、オマケ付きの初回豪華版なら2000円くらいが妥当かな。
たった4話で何千円も取るなよと毎度思う。まあだからってタダ見ちゃうのは超展開だけど。

MIAU設立で音楽業界の偉い人がいきなり「敵」認定
http://www.new-akiba.com/archives/2007/10/miau.html
>渋谷で音楽業界のおえらいさんたちとパーティー。
>着くなり「何あの団体。俺らの敵になるってこと？」とDISられ、
>ほとんど俺がレコード会社の人たちからパブリックエネミー状態
>になっていることを知る。まあそりゃそうだよね！

まあアニメの製作者なんて底辺の人種なんだから
ある程度冷遇されるのは納得するしかないんだよね
嫌ならやめればいいわけだし。好きでやってるなら文句いうなよと。
別にこいつらがいなくても海外発注すればよりコストを下げる事もできるわけだし
馬車馬のように働いて作品が多くの人の目に触れる事こそが
生きがいに感じられるように精神修練に励むがいいよ

>>955
エロゲメーカーなら結構受け取ってくれるのだけどな。
アニメ制作会社はちょっとわからんｗ

中間搾取会社が接待と称してキャバクラ行かなきゃ
製作会社にもっと金払えると思うんだけどね

だいたいニコニコが調子乗って
料金取り始めたのがおかしいんだよ

>>882
ニコニコの場合、ユーザーの中には内心
「人のふんどしで土俵とる盗人野郎が」という思いゆえに
プレミアムにしたくない、って側面もあるかと

違法動画の擁護って中国人か

要は、コメントつけてみんなでワイワイ言いながら突っ込みいれて見ると
つまらないと思ってたテレビやアニメは面白かった
ってのに気付かせてくれたのがニコニコのシステムで

ぶっちゃけて言えば
ニコニコのシステムで見れれば、場所はニコニコじゃなくてもいいんだ。
ニコニコなら面倒くさくなくて嬉しいけど

権利者側がニコニコシステムでコンテンツを流せるように
どう整備していくかって事を議論するのが建設的だな。

それで顧客をお前ら呼ばわりしてると言う部分でも
まずアニメに愛情や共感など感じていないと思う。

上の行と下の行のつながりがわからん。

ニコニコにウプされても、アニメーターの給料は変わらないのでは。

>>663
子供向けアニメは親に買って貰える価格帯にしないと売れ無いからね。

ヲタ向けは高くても売れるから安くしないw