【ネット】アニメ制作者がネットラジオでニ○○○動画を痛烈に批判

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1うちゅ〜φ ★
・アニメ制作会社「Geneon Entertainment」と映画、DVD、アニメなどのコンテンツ紹介を
 手がける「Showgate」という会社が行っている業界人によるネットラジオ
 「偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER!」で先日、YouTubeやニ○○○動画を
 はじめとした動画共有サービスなどにアニメがアップロードされている現状について、
 痛烈に批判がありました。
(中略)
 偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER!
 http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/
 放送開始19分30分ごろから、ネットで無料で提供されているメディアについての
 言及が始まり、そこからYouTubeやニ○○○動画などにアニメがアップロードされて
 いることについて話が展開されています。主な発言を要約すると以下の通り。

 「YouTubeのシステムは僕は認めるけど、お前らが権利(著作権)を持っていない
 ものをアップすることがいいとは一言も言っていないから。最近○○○○
 (注:放送ではこの部分にさまざまな雑音が入って聞こえなくなっています)
 動画でもそうなんだけどさ。ちょっと問題にはなっているわけですよ」
 「技術的には来るべくして来た感がある」
 「お金を出さなくなっちゃった。人が汗かいて作ったものに対して」
 「僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、好きな女の子にあげたのと
 イコールに近いものがあるけれども、生産性や手間暇が爆発的に違う」
 「YouTubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらうというシステムは
 アリかなと思っている。ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い。
 表現の場としてはあり」
 「ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。局に納品した
 時点で局の判断を仰ぐんだから」
(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください
ソース/GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071026_anime_nicovideo/
2名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:11:26 ID:ioOrIv/q0
3名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:11:43 ID:mx1prltO0
GIGAZINEがソースの記者って何なの?
4名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:11:56 ID:b4ClBmos0
本編をうpする奴は死んでいいと思う。
5名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:12:14 ID:rfMhrd7L0
ニコ厨氏ね
6名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:12:48 ID:BUu+z82r0
   /r;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   //:::::::/⌒| |'||/「i::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   /::::::/   | | | ||/|||「i::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /}::::/    | !   |  ! !弋::::::::::::::::::::::::',
 /,:::ィ≡、   ,=≡≡、  `´,:::::::::::::::::::::::}ミ
 彡::::´ __ `            ',:::::::::::::::::::::!
  フ|:::: '-=・=:   /-=・=-   }:::::::::::::::::::|   サラリーマンの生涯年収ってあるじゃないですか。
  ノf         ''´     !:::::::::::::::::ゝ   だいたい20歳ぐらいから50何歳まで働いて…。
  ノノl  '゙        ・     `つ\/::/  で、その人たちが生涯にわたって払う
 ///  、  r-ュ ノ   ・       ノ-'ノ:::::|   税金の額ってあるじゃないですか。
    i . : ''''  : :         /`-'゙::::::::'、.  僕が去年払った税金の額は、
    ', <ニ'ニニヽ-ァ      /  |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐ 多分それより多いです。。。
    '、 弋`┴'゙/       /   !|从!``   /
 ィ'´ ̄ `、 `T7'     ,,,./    | |   /
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   :: ::: 弋i|ll|i||l/〃'        / /


     ___
   / ―\ ありがたやありがたやありがたやありがたやありがたや
 /ノ  (@)\ ありがたやありがたやありがたやありがたやありがたや
.| (@)   ⌒)\ ありがたやありがたやありがたやありがたやありがたや
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  ありがたやありがたやありがたやありがたや
 \   |_/  / ////゙l゙l;  ありがたやありがたやありがたやありがたや
   \     _ノ   l   .i .! |  ありがたやありがたやありがたやありがたや
   /´     `\ │   | .|  ありがたやありがたやありがたやありがたや
    |       | {   .ノ.ノ  ありがたやありがたやありがたやありがたや
    |       |../   / . ありがたやありがたやありがたやありがたやあ
7名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:13:05 ID:WZnLD+dm0
これ、以下省略の部分が言いたいことじゃないのか
8うちゅ〜 ◆HST/5X1/ZQ :2007/10/26(金) 12:13:34 ID:BY4/888+0
言ってる事はその通りだと思ったけど
言い方とルイズの絵を上手く描ける云々のくだりはどうかと思った。
9名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:13:54 ID:/swEZ8j9O
アニメ地方難民の事も考えてやってください
10名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:13:55 ID:4CrFr6/cO
電通傘下のジェネオンと
東芝に捨てられた ショウゲートの
負け犬の遠吠えか
11名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:14:08 ID:ZVgltWEE0
ワンゴ
12名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:14:10 ID:fbYbUBx/0

  もっともです!!

でもコレは違う人の発言でいいの?
> 「ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。局に納品した
> 時点で局の判断を仰ぐんだから」
13名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:14:20 ID:zWByYJKd0
痛烈に批判されてるわけでもなく、常識的なこといってると思う。
14名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:14:35 ID:NT18Xltm0
テレビで放送された物に対しては目くじらは立てない

じゃあいいじゃん
8割そんなものだろ?
DVD限定?
んなもんどうでもいい、まず見る気ないし

大体こいつら電通の犬ジャン
15名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:14:42 ID:3K3Y2KN1O
正論すぎて何もいえん。
16名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:15:11 ID:swZ+xEFL0
そりゃニコ動やようつべは問題だけどさ
その前に製作者陣の給与体制を何とかする方が先じゃないの?
17名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:15:31 ID:laKDFDKJ0
DVD特典をアップしてるのについては俺もどうかと思う。

テレビ放送したものは見せて欲しい。
たかじんのそこまで言って委員会なんて関東圏では一切放送禁止だからな。
18名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:15:35 ID:NLYRppNp0
じゃあ買ったやつにDVDに焼いてもらえばいいか
19名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:15:35 ID:A+Mp8ArB0
制作者?
20名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:15:55 ID:/OEHpZdz0
そういうことは全国放送できるようになってから言えw
21名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:15:57 ID:QqPpjjskO
ニコニコを批判してるんじゃなくて
ニコニコ利用者を批判してるんだろ
22名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:16:07 ID:/GHSIpqmO
既に放送されたものであればいいだろ。
23名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:16:09 ID:eJKqZTI00
市場が現在のDVD価格の価値を認めていないのも事実。
違法アップロードはいけないことだけどね

むしろネットでCM折り込んで放送した方がもうけるんではなかろうか
24名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:16:13 ID:AMm9WxE50
うぷった奴は死刑でいいよ
25名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:16:35 ID:/IsIhvZb0
仮にニコつぶしてDVDの売り上げがあがったとして
アニメーターに還元されんのか??????
26名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:16:42 ID:TDZaB5gC0
「痛烈」ってほどでもないな。なんか記者の主観が入ってる。
27名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:16:44 ID:mByjl0Mi0
テレビ放映されてるのはCMつければギリギリオッケーなんじゃね?
28名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:16:57 ID:ahs7AH1K0
アニメーターは給料もらってるの?

アップしてるの食えないアニメーターだったりしてな

どうせ給料死ぬほど低いんだし、死なばもろともだと
29名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:17:03 ID:k2Dac9vl0
アニメ本編とかは見ないようにしてるしDVD特典上げる奴とかあれだとおもうけど
考えたらDVD特典目当ての奴がニコニコ程度で満足はしないだろうから
たいして売り上げには影響ないだろう
30名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:17:05 ID:vZOpD/Qe0
>> 「YouTubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらうというシステムは
>> アリかなと思っている。ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い。
>> 表現の場としてはあり」

youtube板みたら現状わかるよ
糞MAD(笑)とか歌ってみた踊ってみた(笑)とかオナニー動画(笑)とかそんな言葉ばっか
ニコニコはアニメ見てる生産性0のオタクの巣窟
31名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:17:06 ID:hEhRG44r0
アニメつってもエロゲ原作のアニメとか
くだらねえ目のでかい女が大量にでてきてわーわー
いってるアニメとかつくってるようなやつらだろこいつら
もうしねって はじめからみねえって
面白あにめならちゃんとかうわ
32名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:17:23 ID:bPHIdNWm0
>>1
アニメーターじゃないんだろ
33名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:17:27 ID:KHGDp+Gu0
これは当然。製作に金行くシステム作れ
34名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:17:34 ID:sNlf7Szl0
まろゆき逮捕も近いな
35名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:17:36 ID:LBS2+9gt0
>>21
続きを読めばわかるがニコニコそのものも批判してる。まあ言ってることは正論だ。
36名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:17:38 ID:ymOVhIts0
だから「地上波で放送したものについては目くじら立てない」
ってラジオで言ってるだろ
37名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:17:48 ID:j0F6rVGN0
アニメDVDとか日本物はまだまだ値段設定が高い
その辺りは洋画を見習うべきだな
容易に手が出せないから、ニコニコ程度で我慢できちゃうんだろう
38名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:17:49 ID:HGzBjUjX0
>>1
          _,,,,,         ―― |_| |_| >
         /川川ハ        | l ̄ | |    ノ   メ
        ///川川lト、      |_| 匚. |   \   シ
       (ゞ川从川/_,―' ̄ヽ    | |   ノ    食
     __>ームヾ ̄(  _-、 |  |_|   \   っ
    /   |       y-  ノ_|       <   て
    '-,,_ |        |  ムkノ) l_ll_l ,-,    )  る
       "|        |       // /   場
        |         |     匚/   ̄ヽ   合
       |     ___ |              ノ   じ
       r―――"    ‐|  \\     \   ゃ
       |          /     \\   <   ね
       人     乂  /       \\ ノ   え
ニヽ   /  |    ヾ /    ___―― ̄    っ
__\ /  /|     l         ̄ ̄―――__  !
     / /  \\  ヾ                 ν、
 ̄弋二/ ̄|   \\  \   \\            V⌒
 ̄ ̄\\\ ̄\  \\  \    \\
 ̄ ̄ ̄\\\ ̄|   "―_从从     \\
 ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄\    |   ζ      \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄|    ヾ  \\       \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\\ ̄フ \\ \\
39名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:17:54 ID:K+NeK+q70
いちいちビデオ屋に行かなくてもいいし、
MXみたいに面倒な駆け引きも不要で、
落とすだけでいいし、実に助かる。
あーりがーたや、あーりがーたや。
40名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:18:12 ID:/dVVyiP/0
>>25
還元されないのなら権利持ってないやつが好き勝手やっていいのか?
41名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:18:16 ID:zak5Fdrd0
DVDであこぎな商法してるから、売れなくなるんだよw
42名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:18:16 ID:hJ+CcJsX0
>>33
つJASRAC
43名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:18:45 ID:L9u6MqbLO
めんどくせえ奴だな。

なに熱くなってんだよ。
44名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:18:46 ID:ExwXSpV/O
ニフニフ動画だろ
45名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:18:46 ID:ji2VpscXO
アニメ業界の人も大変だな
まあ頑張ってください
46名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:19:00 ID:5yjVuk7A0
テレビは譲歩してるけど、放送終わってないのにアップされたりしてるのはどうかと思ったよ
グレンラガンとか酷かった
47名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:19:04 ID:n0RHfR+10
>>28
日本のアニメーターの平均月収は5万円にも満たない。
48名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:19:08 ID:m96WKLwO0
DVDを発売前日にうpしてるような馬鹿がいるから問題なんだよな。
TV放送程度なら、ネットされてない地域のためにある程度目をつぶってもとは思う。
でもそれにしたって、「超高画質」とかうpして得意気になってる馬鹿は死ね。
49名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:19:11 ID:m+Fwgzgf0
ニコニコが潰れてもDVDは売れないだろうな
間違いなくこいつらは自分の首を絞めてるよ
50名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:19:25 ID:R/0gJmstO
地方でもアニメ流せよ
51名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:19:31 ID:9brnbGF80
「じゃあなんで損害賠償請求しないの?」って話になるわけだがなんで?
52名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:19:37 ID:AGOeTb4G0
ニコ厨は死ね!
53名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:19:46 ID:wyigO+i80
ここまでのまとめ

●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ?』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』
●『著作権法がおかしい。時代に合ってない。』
●『おまえも違法コピーしたことあるんだろ?批判する資格ないって。』
54名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:19:47 ID:QsfXuwKv0
布教用動画
とかいって全話上げてる奴がいてワロタよ
全部見たけどDVDは買いませんでした^^
55名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:19:54 ID:LBS2+9gt0
MADなんかに目くじらたてるのはかっこ悪いとおもうが、
本編うpとかは阿呆としか思えんのは確か。
56名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:19:57 ID:q25SEy8RO
これは正しいでしょ。本編をアップロードしちゃマズいと思う。

でも、MADなパロディ作品は面白いのが多いんだよな…

カスラック通さずに版権元にお金が入るような仕組みって、何とかならないもんかねぇ?
57名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:20:01 ID:3AVg6Y4pO
アニメが好きでニコ動観る奴は将来自分の首をシメることに気づけ
58名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:20:03 ID:GblzxKEn0
>>47
そんなバカな
59名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:20:16 ID:KFcd1qVn0
トータルでみて、生産性が下がることはないね。

ヨウツベで見て、良かったからDVD買ったってのが俺は結構あるぞ。
お店の視聴機みたいなもんと思えばいいとおもうけどね。

法的に著作権ウンヌンとかあるけど。
経済効果としては、マイナスではないと思う。

そんなことより、TSUTAYAで借りてきてダビングってのが一番悪だよ。
回収された著作料、全部カスラックがごっつあんだぜ。
60名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:20:27 ID:KtAZcnky0
アニオタニコ厨は惨たらしく死ねばいいのに
61名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:20:41 ID:D10FFl4q0
JASRACみたいなのが言うのはともかく、権利者が言うのは至極当然。
62名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:21:11 ID:lmf85kDu0
収益モデルを作れればいいんだけどな。
でもTVよりネットは広告単価が安い。あと数年経てば変わるかもしれないが。
63名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:21:17 ID:29t7TWOEO
素直に金ほしいって言えよw
ようつべだの何だのをいちいち絡ませるから話がクサくなる
64名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:21:39 ID:H4BALdpZ0
常識的な事でも客に対して言うと売上げが減るって事を理解した事ある?
65名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:21:45 ID:PegkARA/0
批判するより利用したらいいのに。
テレビ批判してた映画関係者の末路を見るようだ
66名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:21:49 ID:k4u2QsSTO
むしろテレビじゃなくネットで放送すれば中間搾取減ってウハウハなのに
67名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:21:52 ID:9brnbGF80
>>56
>カスラック通さずに版権元にお金が入るような仕組み

そんなシステムがあったところで広告代理店が許さんのじゃないかな?
68名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:21:53 ID:Ju5DLiob0
>>27
只視しないで受信料払えと言われて、「こっちはCMを見てやってる」と返した話が海外であったような気がする。
69名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:21:55 ID:d5fjjLJ40
俺もTVで放送したものに関しては目くじらたてなくてもいいと思うな
もしDVD売りたいならTV版は隅に常になにか所有者文字でも表示ぢてりゃいい

ただ、DVD版そのままupしているのはやりすぎ、
全部削除すべきだと思うよ
DVD売上だけじゃなくレンタルもしなくなるから、正当に金がまわらない
70名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:21:56 ID:X7WFSrMT0
タダだから見てやってるんだよな。
初話だけリキ入れて、3〜4話目には手抜き丸出しアニメなんか、
誰が買うかよ。
71それだけ。 ◆bJShMEmn5Y :2007/10/26(金) 12:22:04 ID:LfQhjRxL0
うはwたったw
72名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:22:04 ID:swZ+xEFL0
つーかニコ市場でDVDBOXとか売れてたりするんだけどあれなら問題ないんだな?
73名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:22:09 ID:FgAzPram0
そもそもこれを放置している総務省が悪い。
74名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:22:13 ID:ZbPt/asE0
わざわざCMカットしておいて「テレビで無料で見られるものをうpして何が悪い」とか開き直る犯罪者ども
75うちゅ〜 ◆HST/5X1/ZQ :2007/10/26(金) 12:22:24 ID:BY4/888+0
しかし、記事のURLを見ると
伏字にしている意味が・・・w
76名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:22:41 ID:W9tKTd1YO
ニコニコ程度で満足するやつはどっちみち金出してまで見る層じゃないからDVDの売り上げには全く関係無いよ
むしろグッズ販売とかへの宣伝効果のが大きい
77名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:22:44 ID:SsNgruF+O
またニフニフ動画か!あいつら最悪だよな
78名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:22:53 ID:VkpQB4vk0
ニコニコしてられるのも今のうち
79名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:22:53 ID:6QQzCo40O
もうさぁ グッズとかで儲けなよ
80名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:22:56 ID:m+Fwgzgf0
現状でもDVDが売れるアニメもあるわけで
まず売れるようなアニメを作ることからはじめたら?
81名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:22:56 ID:AyxWjFvW0
>>1
やっと立ったか。おせーよw
82名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:23:07 ID:s3wBnzgN0
言ってることはもっともに見えて
>ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない
で終わってる。
既存のシステムの犬。
83名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:23:10 ID:wn7Kuf23O
ニフニフ動画か
84名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:23:18 ID:AlllrA8l0
言わんとすることはわかるが、
やっぱJASRACがいい位置にいるなwww
85名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:23:28 ID:5a5dLckR0
子に二個が聞き取りにくくなってるって時点でこのメディアの庇護を受けていると分かるな
お前らが必死に信奉しているニコニコ動画が実はメディアの手先であることだw
お前らは所詮メディアの手の上で踊るだけの孫悟空、いや、ただのアホザルだ
86名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:23:34 ID:69lLpdO10
過渡期にはいろんな意見の人がいるのは仕方ない。

テレビで見るのだって無料だし
放送できなくて無料のネット配信になったものだって無料だよ。

知らないものをいきなり手にとって買うことは有り得ない。
それがわかってるから赤字でテレビ放送して
DVDの売上げで回収してんでしょ?
87名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:23:34 ID:i0BMRQJ00
動画共有が無かった頃から、高くて買えない訳ですが。
売れない理由にはならないね。
アニメの本数が増えても、収入がや小遣いが増えるわけじゃない。
88名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:23:36 ID:sNlf7Szl0
旧メディア保守的で動かないから先にやられちゃうんだよ
自業自得な面もあるな
89名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:23:46 ID:hJ+CcJsX0
訴えればいいじゃん、そのうちニコが削除だらけになってYoutobeのように廃れる
90名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:24:07 ID:PobjqF4i0
言いたいことは分かる
要は違法アップロードを取り締まるためのコストを
ニコニコ側が負担すれば良いって話だよね
91名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:24:28 ID:hEhRG44r0
ハルヒなんかけっこうDVDうれただろ
92名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:24:44 ID:Ye5uGt8yO
テレビやパソコンがあるのが悪いんだよ
93名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:24:54 ID:aJitEHqi0
本編については、言い分ももっともだとは思う。
とはいえ、難視聴地域のために有料動画サイトでも配信してほしい。

ただ、MADについては、できればお目こぼし願いたい。
あれで本編に興味を持った人間も多いし(俺もそう)、良質のMADは絶好のPRだと思う。
しかも、ファンが勝手に作るから広告宣伝費もタダ。

まあ、次には「どこまでがMADとみなせるか」とかいう話になるんだろうけど。
94名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:25:14 ID:WOoKTx0c0
ニコニコ使ってサントラとかDVD特典とか落としてるのにまったく罪悪感ない奴多いからな
挙句のはてにそこらの絵とかzipにして配布してるし
95名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:25:28 ID:1/Vn60Wc0
>>1
重要なのはカットした方だろw
ミスリードでもねらってんのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
96名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:25:31 ID:WkEZy0xw0
>>37
高い。確かに高い。そして製作に携わるヒトには元々大して還元されて
いないような印象がある。一体誰が儲けているのかと。
97名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:25:38 ID:W9tKTd1YO
さんざん温床化でぬくぬく育ってきたツケが回ってきただけ
今さら騒いでももう遅いww
98名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:25:52 ID:wzeV/qFp0
売れないのはアニメが過剰に供給されてるからだろ・・・
市場規模なんて最初から決まってるんだ
99名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:00 ID:ATVY3NX20
なんで日本より外国のほうがアニメ安いの?
100名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:10 ID:FgAzPram0
作っても儲からなくなれば作らなくなるっていう経済の仕組みを、
兄オタはわかんないんだろうな・・
101名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:12 ID:gmXn+ccF0
著作権の事では、大分書き込みの内容が練れてきたって感じだね。
>>66に移行する方向へ行くんじゃないかな。
テレビマンセーの時代はもう終局。
102名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:15 ID:BsMh6K2iO
>>55
確かにその通りだと思うな。
アニオタじゃないからアニメに関してド素人だけど
話をそのままそっくりアップしてるのは見ないけど嫌な気分なるのは確か。
そういう馬鹿を何とかするべきじゃないかな。
103名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:15 ID:wyigO+i80
>>59
長期的な経済効果としては、明らかにマイナスだよ。
著作権侵害が横行されると、制作側が新たなアニメを作る動機がなくなるから。
アニメの場合、他の漫画などより予算が必要だから、その影響は大きい。

経済学的にプラスの側面があるとすれば、消費者余剰の向上。つまり、
従来、高額だったアニメDVDの代替品としてニコニコ動画が存在することで
DVD変えずテレビも見られない層がアニメから効用を得る事が出来る点。

ただ、これはあくまで生産者側の利潤を著しく下げた事による結果。
仮に広告効果が非常に強く、その利潤が低下しないならば
消費者と生産者である制作側の双方に利益がもたらせるが、
一般にそういう状況を想定するのは無理がある。

なお、これらの議論では著作権法の存在を無視しており、
「著作権の侵害」それ自体を被害とみなすなら、さらに生産者側に負担を強いる事になる。
したがって、この点を無視して広告効果だけ語っても意味がない。
104名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:20 ID:XdYxxt1TO
犯罪擁護してるレスが多いな
105名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:24 ID:laKDFDKJ0
このアニメーターなんて間違いなく世界でトップ3に入る実力持ってるよな。
1人で原画描いてるのに低賃金なんだぜ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1168887

こういう人たちに莫大な利益が入るようになったら喜んで金出すよ。
こないだ43歳で病死した有名アニメーターいたけど、病院行けなかったせいだろ?
106名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:27 ID:1pIzG+VY0
>「DVDを買ったお客さんのために作った灼眼のシャナの映像特典が1つにまとめられてアップロードされていたのにはビックリした。
>無料で見せるためにやっているわけではない。買った人に対するお礼」

でも特典欲しがるような奴は、自分で現物を所持したがるだろ?
ネットで見ちゃったからイラナイや、とはならないんじゃないか?
逆にネット動画みて満足する奴は、特典のために買おうなんて始めから思わないと思う。
だから「ネットにアップされるからアニメの売り上げが落ちる」というのにはイマイチ同意できない。
107名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:31 ID:k4u2QsSTO
売れないDVD→主に萌豚向け
売れるDVD→主に腐女子向け
108名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:33 ID:fbMxGKti0
言ってる事は正しいが
製作会社も自分で金を集め、版権を確保して言わないと
何をやっても良くなる事は無い。
109名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:38 ID:R/0gJmstO
>>59
俺もにこにこで見て、はまって買ったアニメある
あの程度の画質じゃ我慢できないから、買った

まぁ、金に余裕がある奴に出来る事だがな
社会人とか
にこにこは学生多そうだから、あんまり利益にならないだろうな
110名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:40 ID:HymYs9+JO
とりあえず
全国で見られるようにしてから言え
111名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:47 ID:8wdSxPMIO
別にようつべでもアニメやらの著作権物は山の様に出回ってるだろ。
ニコニコはようつべやドワンゴのうpろだから引っ張ってるから出展元は寧ろそっち。
ただコメント機能があるだけで、寧ろニコニコでも創作物を見かける事は多い。

ニコニコ経由で1000枚近く売れたモノノ怪などのアニメDVDはどうしてくれるんだ?
売れる物は売れるだろ?
112名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:50 ID:69lLpdO10
本編がもっともだと言ってるやつは何なんだ。
テレビで見るのだって無料だし、放送した時点では赤字だろ。

テレビ録画しときゃいいものをわざわざ買う層が
ニコニコ画質ごときで満足するかっての。
113名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:26:55 ID:ahs7AH1K0

アニメーターは給料もらってるの?

アップしてるの食えないアニメーターだったりしてな

どうせ給料死ぬほど低いんだし、死なばもろともだと
114名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:27:06 ID:m+Fwgzgf0
>>93
>難視聴地域のために有料動画サイト
見れるところはタダで、見れないなら金払えっておかしくない?
見れない原因は視聴者に無いだろう
115名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:27:18 ID:rMKTjbh60
実際、アニメ業界って伸びているの? 衰退しているの?
それとも横ばい?
116名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:27:31 ID:n0RHfR+10
>>58
一日20時間労働、徹夜、給料不払いは日常茶飯事。
117名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:27:33 ID:CRwwrHONP
う〜ん。。>>1の話の続きを読むと、非常に納得出来る話。
なんらかの形で著作権が守られるか、規制しないとダメだろね。
118名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:27:40 ID:8SJW/srt0
もう地上波放送をやめて自社でやるかニコ動と組んで有料ストリーミング配信
するかしかないだろ。
タダ厨はニコ動が潰れれば他に行くだけ。ユーザがニコ動に集中してるなら
逆に金になると考えないとますますアニメ産業は衰退するぞ。
119名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:27:50 ID:/dVVyiP/0
なんで売れる売れないの話になってんの
話しそらすなよ犯罪者ども
120名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:27:56 ID:qDZn0EuD0
買ってるがニコニコでも見てるな
むしろニコニコは内容を知ってる2回目以降の視聴が熱い
121名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:28:01 ID:QsfXuwKv0
違法ならさっさと訴えてほしいな
権利の無い俺じゃあ訴えようがないし
122名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:28:02 ID:9brnbGF80
>>90
違法アップロードを取り締まるために掛かったコストは違法アップロードした奴が払えばいいんでは?
損害賠償請求するなりしてさ。
でも、こうやって取り締まるのは権利者じゃなくてJASRACなりの著作権管理団体の仕事じゃ無いっけ?
映像業界にはそんなもんはないの?
123名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:28:04 ID:AlllrA8l0
んで、ニコニコ削除代行サービス(年契約)が、
ドワンゴから始まるんだろーなー

んで、また叩くとww
124名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:28:09 ID:zyvxd0sr0
謝って下さい!ニコニコにアップもしてもらえないコンテンツに謝って下さい!
125名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:28:11 ID:AyxWjFvW0
>>113
それはないだろ。アニメうpしてるのなんて悪ぶれなく無神経な感じなのばかり
126名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:28:18 ID:D/5CVxcc0
本編丸ごととかは死亡でいいだろ
ただ素材として使わせてもらうのは認めた方が世の中楽しいな
127名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:28:35 ID:hEezzcQO0
ネットに違法動画アップしてるクズ共は許せない。
ムチャな予算と進行で制作スタッフは死ぬような思いをしてるのに、
いったい何故金も払わないニコ厨に見せなきゃいけないんだよ。
128名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:28:41 ID:HEer+2v20
>>27
Gyaoのシステムだな。視聴無料&CM強制挿入
相変わらずラインナップが貧弱なのに有料動画のほうに力入れてるから
まぁダメだったんだろうとは思うが
129名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:28:50 ID:H4BALdpZ0
>>103
アレだけwinnyがはやって今もニコニコがあるのに
なんで製作本数が馬鹿みたいに増えてんの?
市場がでかくなって儲かる事がわかったからでしょ?
130名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:29:11 ID:fh+i9phw0
これはピンハネ側の一味が言ってんだろ。
現場のアニメーターとかを出せよw
131名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:29:15 ID:/+/o2Tp40
告訴すりゃ済むこと。それで必要充分。
グチって泣き寝入りするだけのこんな輩こそ著作業界に必要ない
132名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:29:17 ID:lq+KSYZ10
川瀬浩平(GENEON)
伊平崇耶(Showgate)
アニメプロデューサーの里見哲朗

正義を貫き通すには力がないといけないな。
敵はニコ厨340万人だ。
133名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:29:18 ID:GblzxKEn0
ガンダムの新しい奴も本編あがってるんだな
これはサンライズ激怒するんじゃないか
134名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:29:19 ID:s5RvjXXV0
ヌー速からきました
135名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:29:19 ID:+G7nKDntO
うぷりふとじゃないか。
この人引用とかMADレベルなら容認してた気がする。
136名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:29:26 ID:KhQ98/LV0
DVD買う前に見たいけど、地方だし全部見れるわけじゃないからなぁ。レンタルにない作品も
あるし。せっかくネットあるんだから製作側で積極的に配信してほしい
137名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:29:28 ID:HhQd73XX0
こうやってどんどんアニメ番組の数が減っていく。
138南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/10/26(金) 12:29:34 ID:BiTzF2Aq0
まぁ製作者の気持ちもわかるな。
しかし、作った物の反応がスピーディにわかる利点もある。qqqq
それを利用して製作してるアニメもあるし。qqqq
139名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:29:35 ID:Oggckuse0
犯罪者の言い逃れが見事に全否定されてるな(W
140名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:29:39 ID:phWM5Utv0
>>72
コミケの企業ブースと同じで版権者を巻き込んで運営しようとしてるんだろうが
本編丸ごとや特典映像じゃ言い訳できない
ただ殆どが再放映されないテレビ映像やMADなんかは
折り合いつけて欲しいんだが
141名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:29:52 ID:WlUpcgRX0
なんで伏字にしてるの?
142名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:30:02 ID:9brnbGF80
>>116
労組はなにやってんの?
143名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:30:08 ID:PrrnKVNB0
YOUTUBE、ニコニコで満足出来る、我慢できるというモノは
金を払ってまで見る価値の無いモノ、という事。
144名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:30:09 ID:KrvEAdaLO
こういうのは利用者に文句言ったって仕方ないんだわ
便利な方に流れるに決まってんだから

テレビの地域格差とか批判してくれよ
145名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:30:12 ID:GsOIJ2BM0
>>1
>「僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、好きな女の子にあげたのと
>イコールに近いものがあるけれども、生産性や手間暇が爆発的に違う」

意味ワカンネ。
アニメ制作の生産性・手間暇>音楽制作の生産性・手間暇ってこと?
動画放流する奴の生産性・手間暇<テープをあげる奴の生産性・手間暇ってこと?

どっちにしても50歩100歩、まったくの詭弁にしか聞こえんのだが…w
146名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:30:14 ID:y8UWito00
宣伝になってるとかあほなこと言うなよ
おまえらにそんなこと頼んでねーっつーの
ニコニコで見たから買ったっていう奴も少しはいるだろうが、
ニコニコで見れるから買わなくなったっていう奴がその何倍もいるだろ
147名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:30:31 ID:RjUDDsYV0
正論だけどニコ厨は屁理屈言って叩くんだろうなあ。
購入厨乙wwwとか言ってさ
148名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:30:32 ID:QnvZ5ike0
だから金払ってんじゃねーか。 払った金の中で投資したいアニメにペイできる
前衛的なシステムくらいつくってみろっつーの。
149名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:30:39 ID:MyEIJQWT0
キモヲタの方しか向いてない深夜アニメなんて無くなったって別にいいじゃん。
150名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:30:54 ID:n0RHfR+10
>>142
あんなもん役に立たんわ。
151名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:30:57 ID:dGVxhBIWO
別にニコニコで見れても好きな作品は金払って買うけどな
152名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:31:02 ID:QLjzILHHO
DVD高杉だよな。
1000円くらいならかってもいいが
153名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:31:14 ID:h6kQrV5sO
だいたいDVDが高いんだよ、2、3話で5、6000円っ詐欺だろあの値段。

散々ぼったくってるんだから、まあそんぐらい仕方ないよなww
154名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:31:16 ID:AbvbQM370
苦労して作ったのモノが
タダ見されたらたまったもんじゃないな
んで製作者はヤル気を無くし
ドンドン質も落ちていくと
155名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:31:25 ID:1pIzG+VY0
>>146
統計でもあんの?
それとも君の妄想?
156名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:31:30 ID:HhQd73XX0
>>151
嘘だっ!
157名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:31:34 ID:Gwnfx7OXO
>>114
地上波全国放送禁じた放送法がいけないんだけどな
158名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:31:40 ID:1/Vn60Wc0
>>142
そんなもんないんじゃね?
159名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:31:40 ID:D3SIuPaH0
アニメ無料厨だけ逮捕して駆逐しろよ
160名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:31:44 ID:s3wBnzgN0
放送しなければだいぶうpを防げるんじゃね?
161名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:31:45 ID:AyxWjFvW0
●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ?』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』

とりあえずニコ厨はこれを参考に擁護工作してください
162名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:31:45 ID:Q3r74+Ug0
製作者を叩いて、うp者を神とあがめるのが普通なんだろうな
製作厨ってなんだよ
163名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:31:47 ID:bPHIdNWm0
テレビを経ないでネットで直接公開した方が早い
中間搾取ないから安くできるだろ
164名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:31:50 ID:HymYs9+JO
つかさ
深夜アニメとかはさ
TV局に納品しないでさ
ニコニコに権力者が直接うpしたほうが利益回収率いいんじゃね?

深夜アニメみるような奴は大抵ネット完備だろうし
165名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:31:59 ID:B8j1pcrg0
あのね商法とかこじか商法とかを改良してけばいいんでね?
166名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:32:03 ID:KtAZcnky0
ここから宣伝になってるだろ厨と売り上げ貢献厨のニコ擁護が始まります
167名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:32:07 ID:+G7nKDntO
利権減らせばいいんじゃねーの。
アニメたったの2話が数億かけた映画より高いんだぜ?
168名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:32:09 ID:wyigO+i80
>>129
アニメ市場は大して拡大してないよ
アニメ制作予算も20年前と同じで、DVD総売上もそんなに変わらない

今のテレビアニメは原作の広告塔という役割が大きい
海外に丸投げして、そのせいでコストも質も低下している
原作が枯渇し、これ以上我慢できなくなったら淘汰が始まる

何より、今はオリジナルのアニメなんて全くないからね
169名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:32:18 ID:x45Wy+1+O
テレビだろうがようつべだろうがニコニコだろうがアニメなんか見ないからどうでもいい

動画サイトが売り上げ削ってるのは確かだろうけど、それ潰したところで
売り上げ戻ってくるわけじゃないわな
170名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:32:21 ID:9brnbGF80
会社たちあげて、年会費3万くらいで削除代行とかしたら儲かるんじゃないか?
171名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:32:29 ID:0Z7NHqN/O
地方民の俺は、ネットでみてからDVD買う
172名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:32:31 ID:8svKy6at0
文句言うような製作者陣の作品は見ないよ
そんなもん
代わりはいくらだってあるし
173名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:32:34 ID:s5RvjXXV0
で、これはぶっちゃけ、どこの耕作院の戦いなんです?
それともバトルロハスでうか
174名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:32:54 ID:ZbPt/asE0
>>145
文脈的に100万個CD-Rを焼いてバラまくのと、100万人の利用者がいる動画サイトに楽曲をうpするのでは手間が大違いってことだろ・・・。
175名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:32:54 ID:MbcZYAuT0
>>119

>>1は「ニコニコで流されるからDVDが売れない」論調だが
そういう>>1が挙げているのはニコニコで話題にでもならないと駄目そうな
超マイナー作品だからな。

既存の体制はスルーで小者の一般人批判しても給料は上がらないよ。
176名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:32:54 ID:k4u2QsSTO
テレビ介さず有料ストリーミング配信が一番利口だと思うがね
177名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:32:57 ID:xdos/rbdO
だからDVDが高すぎなんだよ阿呆が。
178名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:32:57 ID:vRRUmftuO
自分は何一つクリエイティブな面に寄与してないのに、「俺達が汗みずたらして作った」とか、ぬけぬけとぬかす厚顔さは不愉快だか、>>1の論の主旨には賛成する。
179名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:33:00 ID:Ej2HSG6FO
アニメ難民のことも考えてほしい
180名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:33:01 ID:KhQ98/LV0
>>142
そんなものないw



ジブリにあるのが業界最強らしい
181名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:33:03 ID:KFcd1qVn0
このギョーカイ人とやら、

感情的になるだけで、送り手としての使命を全く忘れているな。
ヨウツベ以前にウィニーの時からこういう課題があった。
配信システムを充実させたり、パッケージ商品にはノベルティをつけたり、
各社「買いたくなる方策」をいろいろ努力しているというのに。

そもそも内容が糞ならヨウツベにもニコ動にも上がらないわけで、
エンドユーザーのレスポンスと思って次の還元策を練らなきゃいけないわけだよ。
うpされたとて、ユーザーを盗人呼ばわりしている時点で業界人失格だ。

で、TV局にはゴマスリときちゃ、最悪。
182名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:33:04 ID:SJawmSV+0
ニコ動なんぞよりnyの方が大問題だと思うが
ny厨なんか全員牢屋にぶち込んじまえ
183名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:33:09 ID:W9tKTd1YO
ニコニコが潰れたらニフニフに移動するだけの話
ニコニコ潰したかったら勝手に潰してくれ
RCになった時からすでに見切りはついた
今のニコニコの利点は参加人数が多い所しかないし
184名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:33:10 ID:AlllrA8l0
しかし、ニコニコに上がったから、
売れ行きが悪いってのは正直疑問。

面白くないんじゃね?
その作品?
185名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:33:19 ID:fSCXJxmbO
絶望なんかはニコで成功しているのに
こいつらはニコみたいなサイトを活かす事を考えないとなぁ
186名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:33:22 ID:rLrlZ7GT0
DVDが売れる売れないの問題じゃねーんだよ
自分が製作にかかわったDVDが発売日のうちに映像特典までうpされてたら気分よくねーだろ
187名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:33:24 ID:rMKTjbh60
>>146
そうなのか?
普通にテレビ放送は宣伝目的だし、再放送、再々放送と
宣伝の機会が増える事で爆発的にヒットした作品もあるだろ?
188名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:33:39 ID:VR9ooWWpO
ニコニコ動画を肯定しないが。
こういうことは全国どこででも同じアニメ見れるようにしてからいってくれや。

腹立つから意味はないがアニメDVD買うときは、ニコ市通してかならず買うようにした。
189それだけ。 ◆bJShMEmn5Y :2007/10/26(金) 12:33:44 ID:LfQhjRxL0
テレビでナニメ放送するのがもう間違い
190名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:33:54 ID:5a5dLckR0
>>154
自分で作った物をただでばらまいてるホビークリエイターは自殺すべきだな
191名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:34:00 ID:/swEZ8j9O
見て面白かったのならレンタルするな
192名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:34:01 ID:Q3r74+Ug0
>>155
>>146もどこかずれているな
売り上げが上がった下がったは問題じゃない

ニコニコで放映するかしないか選択する権利は作った会社に帰属する
これは厳然たる事実だ
193名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:34:03 ID:TFbJ3o95O
もう正式に契約してDVDにシリアルナンバー書いて買った人じゃないと観れないようにすれば?
194名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:34:07 ID:a//WLbZpO
まず全国放送してくれ
外れかどうか判らんものを噂だけで確認もせずに買いたくはないし
レンタルも充実してない事あるからそれこそしり込みしてしまう…
195名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:34:12 ID:i0BMRQJ00
中間搾取には文句言わないのかな?
もう初めからネット配信、TV放送無しで良いじゃん。
TV放送はネット配信より遥かに高画質なんだから録画
されれば、余計にDVDが売れなくなるだろw
196名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:34:30 ID:P/aK0XK/0
>>190
さーせん
197名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:34:31 ID:9brnbGF80
>>150,158
役に立たないって…ストなりなんなりやれる事はいくらでもあるだろ。
一度もそんな話は聴いた事ないし、労働者側の怠慢じゃないのか?
198名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:34:36 ID:D0XzXF/8O
アイマスだけが異常。

みんながあんな風になれるわけないんだから、
アイマスを引き合いに出すのは間違ってる。
199名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:34:43 ID:vHTIWzVtO
DVDが高すぎる
あと中間搾取どうにかしろよ
200名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:34:47 ID:FdjVoknS0
>>100
まあこのまま本編垂れ流し、ってのが続くわけないと思うよ。
201名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:34:50 ID:naSCtgqz0
日本の誇るジャパニメーションがゆっくりと殺されてる。
202名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:34:55 ID:KCK/cUNT0
>>1
ニフニフ動画の悪口を言うな!
203名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:35:01 ID:phWM5Utv0
>>147
購入厨って言葉を見たときはアホかと思った
万引きに罪悪感のなくなった世の中だから仕方ないのか
204名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:35:17 ID:n0RHfR+10
>>190
そんな事してたら納期に間に合わないじゃねーか。
205名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:35:26 ID:89jCkmHM0
>>1
元記事、言ってることは別に間違っちゃいないが、
中身は完全に「著作権」におんぶにだっこの馬鹿としか思えん
206名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:35:30 ID:HQLG9nm80
伊平・・・「うわ、またこの人面倒な話はじめたよ・・・」
ってな感じで途中で無理に流れ変えたのは面白い
207名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:35:49 ID:Ju5DLiob0
見れない人がいるから需要があるわけで、地域によって見れたり見れなかったりを是正しようとはしないのかな。
DVD特典画像なんかはたしかにモラルの欠如だが。
それと中間搾取どうにかしないと、本当の製作者に消費者が支払ったお金が渡ってないだろ。
208名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:35:54 ID:PrrnKVNB0
>>156
俺、モンタナジョーンズのDVD(完全版)だったら
15万でも喜んで買うぞ。ニコニコ動画等なんて
スーパーの試食品くらいの感覚しか無いわ。
209名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:35:58 ID:NLYRppNp0
>>174
これだと自分は正当化しててせこい印象は受けるけどな、ニコニコ擁護の屑と同じレベルだろ
少しでも販売の阻害になる行為を悪とするなら言うべきじゃなかった
210名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:35:59 ID:WkEZy0xw0
>>176
ソレこそが既存メディアの最も恐れるモノなのですよ。 多分。
211名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:36:06 ID:fbZuLsIx0
萌え系製作者が嘆く一方ただの薬売りはテレビ放映時よりも売り上げを伸ばしたのであった
212名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:36:07 ID:OBDz9CBOO
そりゃそうよ
213名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:36:11 ID:R/0gJmstO
>>153
サンライズのとあるアニメのOVAは一話で5千円くらいだった
しかも内容が糞
買って心底後悔した
214名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:36:19 ID:jR7JPnyd0
まあ昔からソフト販売で暴利を貪ってきたツケだな。
あんなクソ高いの買ってまで見ねーよ。
215名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:36:42 ID:SSi08VgZ0
真に面白いものならニコ動で見た人でもDVDや関連グッズ買ってくれるよ。
それ以外は悲惨だけど。
216名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:36:42 ID:T4D6M/eN0
とりあえずDVD安くしてくれ
あんな値段じゃ月1本買う気がおきるかおきないかぐらいだ
217名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:36:43 ID:G/yj1noPO
省略してはならない部分を省略してないか?
218名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:36:45 ID:XqC1HjVqO
深夜アニメの本数なんか2005年あたりから異常に増えてるし
違法うpがDVDの売り上げに影響とかどうなんかね
219名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:36:46 ID:5a5dLckR0
>>201
いいことじゃないか
こんな物誇る時点でアジアの恥
先進国を名乗るのに児童ポルノ大国とかあり得ない
220名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:36:46 ID:czh/Jx0DO
まぁこれが本音だろうな
221名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:36:46 ID:WDdkeRGc0
おもしろいのは買う。つまらないから買わない。それだけ
222名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:36:58 ID:+G7nKDntO
>>193
そいや昔買ったやつの意見しか聞かない(中に入ってるアンケートハガキのみ)ってラジオで言ってた。
223名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:36:58 ID:vBeEX3tm0
全ての違法UPを根絶したとしても、アニメ産業の下っ端が楽になるとは思えない。
アニメ産業の利権構造に問題があるんだよな。
224名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:37:00 ID:rLrlZ7GT0
>>155
じゃあ逆に宣伝になってるソースはあるんですか?ないでしょw
お前の妄想だろw
225名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:37:03 ID:1/Vn60Wc0
>>181
だからさ、そのDVDの特典映像すらアップされてるのを非難してるのよ。
これ、本題は略されてる後半の部分だと思うぜ。

TV放映分はいーや、でも購入特典まで全編UPするのどーよ?
しかも、削除は著作権者にやれ。
そんないい加減なシステムに、広告も出してねとかどういうシステムだよ(意訳)

ってのが、本題だと思うんだが。
226名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:37:11 ID:KhQ98/LV0
>>197
それ以前にほとんど無いんだと思う。ジブリにはあるけど、それくらいしか聞いたことが無いし・・
227名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:37:12 ID:8svKy6at0
著作権どうこう吠えるのはまぁ正しいといえば正しいけど


じゃあそれを見ないし広める努力も一切しないし
二度とその監督の作品は見ない


これでいいのかな
228名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:37:22 ID:9CAZ7PEb0
買うとか、もう馬鹿みたいにおもえてくる。
大体DVDの値段キチガイみてぇじゃねぇか。
24話まとめてうってるアニメが4万とか誰も買えない。
かといってリアルタイムで放映されてるのなんて見るの不可能。
人間便利なほうに流れるの当たり前。
ニコニコもいっそうのこと、制作会社と提携むすんじゃえばいんじゃねぇの?
プレミア会員だけにしといてさ、たぶん大もうけできると思われ。
制作会社はニコニコ利用者数を利用して、ニコニコはプレミア会員を増やして
収入増し。いいことだられ。利用者も満足。
229名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:37:30 ID:B4FkA2boO
しごく真っ当な意見だな。
テレビ放映されたモノには目くじら立てないって意見に逆に驚いたわ。
230名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:37:34 ID:bPHIdNWm0
アニメ見る層にはネット環境あるやつが比較的多いだろうしな
プラモやグッズで儲ける方法もあるんじゃね
231名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:37:35 ID:HhQd73XX0
我慢することをみんな覚えれ。

地方で番組が放送してねぇだろ! とか
DVDが高インダヨ、ボケぇ! とか

同情はするけれど、だからカッパライしていい理由にならんヨ。



232名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:37:38 ID:vyamOqAV0
そして某○○○○動画の『権利侵害対応プログラム』のために、ド○○○の子会社のニ○○○が権利者であることを
登録する用紙を会社に持ってきて、登録するとニ○○○が専用ツールを提供してくれるらしいんだわ。
そのツールを使うと、申し立てしなくても(○○○○動画に)上がっている動画を削除できると」

「僕らが自己で防衛しろと」

「そういうこと。てめえらのサイトで違法アップされているのに対して」

「権利侵害に対応するのが我々だってのは面白いね。夜中もやれと」

「面白いよこれ。『SMILEVIDEOは利用規約および動画のアップロード等における権利者から
動画削除の申し立てに対する対応等を通じて、知的財産権の保護に取り組んでおります』って、
取り組んでる結果がこれかよって」

「回りに取り組んでくださいという結論になったわけですね」

「バカかと。それでうちのチーフの宣伝プロモーターに、どのツラ下げて来たのか知らないけど、
広告を貰いに来たらしいよ。盗人猛々しいというか、恥も憶面もないんだねアンタたち。
すごく気分が悪くなった」

「ニ○○○動画さんは『勝手に(動画を)アップしていいですよ。勝手に消す人たちがいますよ。ただ場を提供してるだけです』という言い逃れができる画期的なシステムです」

「駐車場で事故を起こしてもお店はかかわらない、みたいな世界?」

「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが座ってるんだぜ。大量に。
事件も起こるわな。そのヤンキーが問題なんだろ?と」

「個人で言いたいところはあるけれども、違法アップをできる場所を提供している会社の
過失責任を問うべきだと思うけどね。
平気なツラして「広告だしませんか?」なんて言える厚顔無恥。
人間としての質を問いたい」
233名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:37:39 ID:Nqf8yoWi0
ただで見れる内は見るってライトなアニメ視聴者が大多数だろ
動画サイトレベルの画質で満足だし、なにより放送時間に縛られないし

いまの体制が変わって、アップされなきゃ
おそらく録画もしないし、見なくなる
234名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:37:39 ID:AyxWjFvW0
>>215
それでも何十万人もがタダ見して100本くらい売れるのが限界だろ
235名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:37:54 ID:pM1P4vS40
>>82
つーか、普通は最初からそういう契約書になってるんだよ。
契約時に同意しておいて、あとから俺たちは「既存システムの犬じゃない」とか
言い出すほうがDQNだ。
236名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:37:55 ID:17Pjas820
訴えて見たらどうなるか純粋に興味深いからやって欲しいことは欲しいな
237名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:37:58 ID:8SJW/srt0
「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか!?”って聞いたら、
”既得権益です”って言い返された(笑)」

これを変える努力なしに安易に高価格DVDをファンに売りつけるのはどうかと思う。
大体年収100万のアニメーターの現状を改善するのに何万枚のセールスが必要なんだ?
238名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:38:08 ID:BxMWs2nx0
>>223
今やどこの業界もにたりよったりだよ
中間搾取者大杉wwwww俺涙目
239名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:38:16 ID:DQfoMKVV0
>>1
次スレは制作じゃなくて製作ね。
誤解されるから気をつけて
240名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:38:27 ID:dfYXFl0UO
一方ニコニコのおかげでアイマス関連商品は爆発的に売れてんだよな。
あとミクとか
一長一短だな
241名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:38:28 ID:FdjVoknS0
一方的に批判するんじゃなくて、こういう時代が来ることは
解ってたんだから、どう利用するかだと思う。

それと今までのDVDの値段の高さも問題。
242名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:38:36 ID:pZvZAv9h0
こうやって無知な奴同士いがみ合わせて得する奴がいるんだなぁ、と
243名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:38:40 ID:liBwYPR90
まろゆきは、気が狂っていると言いたい訳か。もっともで
244名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:38:41 ID:m8QHiAPO0
うpしたやつを特定して、遺失利益を賠償金として取ればいいだけの話。

基本的に負けない裁判だから、やりたい弁護士もたくさんいるぞ。
245名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:39:00 ID:rMKTjbh60
>>224
再放送と同じようなもんだと考えればいいんじゃないの?
埋もれた名作を発掘する効果とかもあるかもしれないし。
246名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:39:08 ID:WOoKTx0c0
>>240
二次オタだけどアイマスのよさがさっぱりわからん
247名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:39:08 ID:howh70u70
>>207
中間搾取があるから金を払わないって言い分も変だ。
そもそも金を出さないんじゃ、それこそ製作者の元には一円も入らない。

248名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:39:16 ID:0dkcdoIAO
あんなバカみたいに高いDVD、ニコニコで我慢できる連中はニコニコなくても買わずにレンタルするだろ
むしろ、打撃を受けてるのはレンタルビデオ業界じゃないのか?
249名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:39:33 ID:phWM5Utv0
>>229
テレビ局が金を払ってるからだろ
そこから先はテレビ局が抗議するかの問題
250名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:39:35 ID:gK51kMd4O
ぢぇねおんはD2系ですよね
251名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:39:44 ID:KG5nR4dO0
確かにニコニコの無法状態はただごとじゃないよね。
ていうか、止めさせたいならアップした人を相手に訴訟起こせばいいんだよ。
1件見せしめに裁判やって1000万円も要求すれば怖くてみんなすぐ消すよ。
252名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:39:46 ID:KObPzx5K0
>>227
タダでしか観ないんなら元から買わねーんじゃんw
253名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:39:47 ID:9brnbGF80
>>224
きしめんCDやら陰陽師着うたやらは間違いなく宣伝になったと思うが、、、ソースって無いね。
254名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:39:48 ID:5a5dLckR0
>>216
DVDに早送りやチャプター選択禁止がついて様々なCMを入れてもいいというのなら値段は下がるだろう
いや、何もそんな事をする必要もないな
作品本編の周りに地震情報のような感じでCMを入れればいいんだな
255名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:39:55 ID:f1pAl9Dz0
夢では飯が食えないとはまさにこのとこだな
アニメ制作者哀れ
256名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:39:57 ID:2cdR1sHgO
>>208
俺もモンタナなら買いたい
257名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:03 ID:AyxWjFvW0
>>244
だがあのひろゆきがやってる会社だから負けても金払わなそうw
258名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:07 ID:aJitEHqi0
荒れているのは現場の人間か中間搾取層か……

現場の人間ならば、
私たちはあなたに感謝するとともに、相応の対価をお支払いしたい。
ですから、有料動画サイトを介して、あなた方の作品を拝見したいです。
ユビキタスや直接的なコミュニケーションなど、得るものは大きいと思います。

中間搾取層ならば、
ネットの発展によって、あなた方の時代は終わりました。諦めてご退場ください。
人の労力の掠め取りではなく、せめてご自分の力で稼ぐことですね。
259名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:11 ID:iRWk9Ztd0
>>128
ガンダム00は一週間遅れでGyaoで無料配信してるね
本放送が一週遅れの地域もあるらしいし、これで良いと思う

ただ現状、アニメは製作本数が多すぎてクオリティが下がってる状況らしいので
アニメ業界自体非常にいびつな構造になってるんじゃないかね
日本の少子化も先進国として適正な人口に向かっている証拠と観る向きもあるし
アニメももう少し本数を減らし、一本辺りの制作費を上げる方向に向かったほうが良いと思う
260名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:13 ID:zak5Fdrd0
著作権法が時代にそぐわないのは確かだよな。
緩和すべきだよ。
261名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:24 ID:Gwnfx7OXO
>>181
誰が創り手から一番搾取しているか無視しているんだから
おめでたいよな
262名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:30 ID:aV02nrR70
>「僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、好きな女の子にあげたのと
>イコールに近いものがあるけれども、生産性や手間暇が爆発的に違う」

ぶっちゃけ言ってデジタル放送からレコへ録画→PCキャプチャ→エンコ→うpの作業の方が
レコードをテープに録音するよか生産性や手間暇が爆発的に違うんだがなww
263名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:31 ID:fh+i9phw0
中間搾取層もTV局もみなごろし( ^ω^)おっ♪おっ♪おっ♪
264名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:31 ID:7SYSE6jYO
つうか

映画にしてもドラマにしろ
マスゴミが煽った一部以外さっぱりな昨今

ニコニコがあろうがなかろうが
対して変わらないと思うが・・・
265名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:35 ID:SyaNGlhM0
ニコ厨は宣伝、宣伝いうけどむしろ人気があったのに売れてないのばっかだよな
しかも、DVDの中身とかドラマCDの中身丸々上げといて宣伝てwww
266名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:36 ID:W9tKTd1YO
正論だけど言い方が最悪だよね
こんなアニメーターいるアニメ見たくないわ



で、どんなアニメ出してるの?
267名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:38 ID:1cM+roBtO
買えないならみなきゃいいのでは?
268名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:43 ID:U0IqfOy/0
('A`)CMをタグで保持して
  いつでも最新のCMが見られるようになる
  視聴率調査も可能な、解体再編集不可能の
  動画コンテナ、
  ってのがいつまで経っても出て来ない。
269名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:46 ID:y8UWito00
DVDの値段が高いから買えないって、
だったら我慢しろよ。金がないなら見れなくて当然だろ
買えないからタダで見るとかおかしいだろ
270名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:53 ID:yaSldR5f0
ニフニフ批判?よーやるよ。
271名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:56 ID:gQX5jlAK0
じゃあソフト安くしろよ
そしたら買ってやるよ
貧乏アニメーター救ってやれよ
この製作者はのうのうとしやがって馬鹿野郎
272名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:56 ID:YlOOk62DO
ニコニコ叩くくらいならDEN2叩けよwww
ン千万のマージン取られておいてあの体たらく
ニコニコのが宣伝効果高いっての
買ってくれるオタは収集家だから見ようが見まいが録画しようがコピーという劣化物を収集しないし
買わない奴は見ても見なくても買わないって
273名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:40:57 ID:FdjVoknS0
>>246
アイマスは俺もよく解らん。
ニコニコ見てるとやたら人気があるが。
274名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:41:02 ID:dJYcjbVZ0
N速などで話題になった映像などは違法とは分かっていても上げてもらうとありがたいし便利なんだよね。
だから著作物のアップを認めた上で権利者に金が行くようにできないものかと思っている。

頭の良い人だれか考えてくれ
275名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:41:11 ID:UX3Mw+ZzO
ニコニコって著作権侵害していない自作アニメの投稿サイトでしょ?
>>1はアホか?
276名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:41:13 ID:4blXsRg20
金払わなきゃいけないんなら見なくていいや
277名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:41:13 ID:rLrlZ7GT0
>>227
ただでしか見ないお客じゃないあなたが見なくなっても製作者はまったく困らないですからwwwwwww
278名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:41:22 ID:KhQ98/LV0
月3000円くらいなら払えるけどなぁ。とにかくDVD買うにしても見てから決めたいってだけだな
279名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:41:26 ID:8svKy6at0
裁判でも起こせばいい


その作品は二度とニコニコではアップされないだろうし
ニコニコでは嫌われるだろう
それがプラスかマイナスかは知らんが


そしてそれでもYOUTUBEに
英語版を外人が上げる可能性があるがw
280名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:41:30 ID:hJ+CcJsX0
ネタバレしてるから買わないとかあるだろ、
そういうのがDVDの売り上げに響くんだよ。
結局、買いたい奴は高い金を払わないと買えなくなる
皆買えば安くなるのに
281名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:41:33 ID:yxcuKSCy0
スポンサーがニコニコと製作者と二つに直接金払えばいいじゃない
282名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:41:49 ID:mBFnVFJ3O
宣伝効果もある以上は今みたいないたちごっこでいいんじゃね?
悪いが「そんなのやってたんだ」っていうアニメ多いんだぜ。
283名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:41:52 ID:GblzxKEn0
>>237
中間搾取されるからいくら売っても現状だと無駄な気がする
コンスタントに100万枚売れたとしても、末端に支払われるのは月20万前後がいい所じゃないか
284それだけ。 ◆bJShMEmn5Y :2007/10/26(金) 12:41:52 ID:LfQhjRxL0
ダウソ異邦化もそうだけど、動画を規制したら俺んちの光が無意味になっちまうよ。
285名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:42:00 ID:1/Vn60Wc0
>>248
そのレンタル分も一応売り上げになるんじゃ?
286名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:42:12 ID:sbuVxCwYO
>>208
俺もジャングルの王者ターちゃんのDVDBOXが出たら迷わず買うよ
近所のビデオ屋潰れなかったらわざわざニコニコのミニマム画面でアニメなんて見ないっての
287名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:42:21 ID:9F+uSHl20
むしろ今までたかだか
収録時間1時間未満のDVDを7千円も出して
買ってた消費者が偉大すぎたんじゃないか?
1作品集めるのに平気で10万くらいかかるんだぜ
ありえねえ商売だ
よく成立してたな
288名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:42:24 ID:eRM8TKff0
チャンス到来と捉えるか、
著作権侵害と捉えるか、
捉え方次第でアニメ制作者の未来が変わる。
289名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:42:34 ID:6kFJ3/AZ0
まぁ でもいくらいってもニコニコは分が悪いだろw
著作権を守る気ないんだから。
著作権違反というか窃盗みたいなもんだしな。


でも格差社会だからな。月収10〜15万の奴に1枚6000円のDVDは高いしな。
ま 今の日本はそういう殺伐とした世の中なんだよ。やったもん勝ち。
290名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:42:43 ID:zak5Fdrd0
今時代はチーターマンなわけだがw
291名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:42:46 ID:xpKh3TWk0
構造が変わってるからしょうがないよね
ディズニーとかポケモンみたいにアニメから派生するような商品の開発もひっくるめて
一つの製品として作っていくしかないんじゃないの
早い話商売が下手、起業家や経営者が悪い
292名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:42:52 ID:Ju5DLiob0
>>234
リアルでも大部分の視聴者はタダ見して終わりだろ。
293名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:42:53 ID:RjC4rXFO0
>「コピーされてバラ撒かれたら売れないわな。このままだとアニメの値段がバンバン上がる」
元から限界まで高いだろwww

>「そして某○○○○動画の『権利侵害対応プログラム』のために、ド○○○の子会社の
ニ○○○が権利者であることを登録する用紙を会社に持ってきて、登録するとニ○○○が
専用ツールを提供してくれるらしいんだわ。そのツールを使うと、申し立てしなくても
(○○○○動画に)上がっている動画を削除できると」

これナイスな方法だと思うが…ツールン万円とかでなければw
294名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:42:56 ID:YK4u1r600
> テレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。

お墨付きいただきました。
今後安心して新作アニメを見ることができます。

つか、アニメ番組のネットラジオなんかで、まだDVD化されてないのに
韓国や中国の人が感想メール送ってきて、それを有難がって読んでたりして、
お前らそれでいいのかいと心で突っ込んでいたんだが、どうやらOKのようだ。
295名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:00 ID:x45Wy+1+O
>>246
ぶっちゃけプレイしないとわからんとは思う
絵柄や歌声が苦手とかあるだろうし

まあみんながみんな大好きってわけじゃないから
296名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:01 ID:fB1kMMz20
アニオタのモラルはチャンコロ並みってことですね
297名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:03 ID:3/HPsAqf0
>>181
おまえの言ってることは悪くはないが、盗人は盗人。それを認めない
限り、単なる情けない言い訳に終始してると思われても仕方ない。
298名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:04 ID:+G7nKDntO
>>260
時代に合わないのだから著作権を盾にしない新しいビジネスが生まれてるわけだよな。
アニメはどこにいくのやら。
299名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:10 ID:Ej2HSG6FO
1話500円くらいにすれば単行本感覚で買えるよな
300名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:11 ID:oSZ4OTAY0
うpしてるや擁護してるやつは試しに最速TV放送直後にメーカーに聞いてみろよ
このアニメもっと売り上げ伸びると思うんで全話うpさせてくださいって
おkって言われたら上げろ
301名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:27 ID:t48bzfh90
見た見た。こういうのって才能のない奴ほど吼えるよなw

お前らの作品が売れないのはお前らの才能のせいであって、
動画サイトのせいでも消費者のせいでもねえっつーのw

それに金がほしいから文句を言ってるくせに、客に対して「DVDを買う金もないのか」とは
何事だよ。一番むかつく発言だったね。こいつら乞食なんだから乞食らしくしろっての。

身の程をわきまえない奴は本当にむかつくね。
302名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:30 ID:N5FKxhTS0
まあいろいろ業界に言いたいことはあるけどさ。
要は、ニコニコの対応がおかしいってことでしょ?
違法アップロードされたコンテンツを餌に広告収入を得たりしてるわけでしょ?
そういうことをやる「会社」があるっていうのが問題って言ってるんだと思うが・・・
303名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:34 ID:5a5dLckR0
>>275
著作権を侵害していない作品がどれだけあるかと言うことだ

>>284
ナローに戻せばいいだろ
304名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:42 ID:iv0OJ8tc0
そりゃそうだ
305名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:43 ID:i0BMRQJ00
つーか、何十倍も制作費かけてる映画の方が安く買える状況で
アニメが異様に割高に見えるのはしょうがないよな。
4話収録1500〜2000円が適正価格だろ。
アニメの本数減らしてクオリティを上げれば、薄利多売も
可能なんじゃないか?
306名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:43 ID:XehXlcuNO
アニメをまんまUPするのはだめだろ。
MADならよし
307名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:44 ID:tQwdqAquO
>>262
レコード借りて録音して他人にあげた時点であきらかな著作権違反だしな
やってることは同じ
著作権て金額の問題だったか?
308南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/10/26(金) 12:43:48 ID:BiTzF2Aq0
お前らで面白いアニメ作って見ればいいじゃないか。
最近はパソコンでちょいちょいっと作れるんだろ?qqq
309名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:50 ID:WV1mEzsX0
地方で放送されないアニメ多すぎ
それにDVDがレンタルされるのって遅すぎるんだよね
興味あってもその頃には失せてるよ
一話が無料で残りが有料配信してたら買ってもいいけど
もっと各社結託してネットを上手く利用する形にならないかね
310名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:52 ID:SSi08VgZ0
>>234
ようつべやニコ動がなければ次はレンタルだな。
中身見ずに買う奴の気がしれない。
311名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:56 ID:vqrXBTVu0
ざまぁwwwwww
312名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:43:58 ID:z3YaSCZz0
そりゃ批判するだろ
313名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:07 ID:WiyDt4BW0
603 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2007/10/07(日) 20:38:39 ID:vsVtqP8f0
[仁義なきキンタマ] Owner(9D5C4586)のドキュメント.zip g9ZUjMJ1Ik 13,167,092 fde6d431df90108e85ab8448192027c3
TVシリーズダンチェスター・ヴァン全体予算表
ゴーダンナー 進行状況表,振り分け一覧表,担当カット一覧,CG-Cut一覧表等、全話分
TVシリーズ『BAMBOO BLADE』全体予算表,スケジュール表,各話スタッフリスト(7班編成)
流出元不明。さすがに関係者からの流出だろう。宣伝じゃないよね
ちなみに、BAMBOO BLADEは現在放映中。次回は珠姫ちゃんが大活躍か
314名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:07 ID:XdYxxt1TO
製作側はuぷするバカに宣伝なんて頼んでませんよ。
イイ加減に犯罪者である自覚を持ってね。
んで、アニメなんて観られない塀の中に逝ってろよ。
315名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:11 ID:QHJcB/vU0
YOUTUBEとニコニコ動画を同じ土俵で比べるのもどうかと思うがw
ニコニコなんて子供のお遊びとしかおm(ry
316名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:13 ID:RjUDDsYV0
>>240
ミクとかアイマスとかは見て「面白そうだな買ってみるか」ってなるけど
アニメは見たらほとんどの人はそこで終わりだからな。
アニメの政策側が文句つけたくなるのもよくわかるわ。
317名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:14 ID:s3wBnzgN0
とりあえず捨て6のことも時々でいいから思い出してね。
高画質保存可能で一番DVDを食いやすいところだから。

>>164
ニコ動はおいといてそういう設備をいつまでたっても利用しない
業界に未来はないかも。
製作側は広告代理店という亀田父から早く独立すべき。
確かSEEDはNTTとかでも配信されてて
それでも結構売れたんだよな?
318名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:17 ID:tHkMpzH+O
こいつらは制作じゃなくて製作の方だな。作り手じゃなくて売り手。
俺も業界人なんだけど、大筋では同じ意見。
テレビ放映されたものは割り切れるんだけど、
でも劇場作品や特典映像をフルでうpされたら少しヘコむ。
いくら売れても俺に金が入って来るわけじゃないけど、
自分らが徹夜して死にそうな思いをして作ったものを
そういう風に扱われることが単純にショックだった
野菜泥棒みたいな感じじゃね?単価の問題じゃなくて…
319名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:21 ID:Q3r74+Ug0
>>260
緩和しようにも、うpは正義、合法という愚民が大量に存在する
世の中ではそういう判断は期待できないな
優等生ほど特例が認められる、そういうことだ
320名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:26 ID:m8QHiAPO0
DVDが高いのと、映像サイトに人の著作物載せることは全く無関係

ガソリンが高くなったから人の車から抜いてもいいだろと言うようなものだろ。
321名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:32 ID:B4FkA2boO
DVDが高いから買えないって言うヤツは、半額になっても同じ事言うだろ
322名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:43 ID:wE5G5R6fO
まぁ1で言うことはもっともだ。
法整備を急げ。
後厳罰も。
323名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:42 ID:f/sN7IRvO
ニコニコで観て気に入ったアニメはなるべく買ってるよ。

皆が幸せになれる仕組みを考えようや。
324名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:48 ID:hJ+CcJsX0
>>298
製作者に金が入らない為か近年アニメのレベルが顕著に低下している点について
325名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:49 ID:Xxc4aytQO
さてニコニコでガンダム観てくるか
無料で観れてチョー便利。
金払ってまで観る価値ねえしな
326飲酒運転で不謹慎ギャグといえばムヒョとロージー:2007/10/26(金) 12:44:52 ID:3VC+v3YF0
分かるけどなぁ
色々な事情で二度と放送できなかったりDVDになったりしないだろうドラマやらアニメやら
CD化されねぇだろう曲なんかはさ…いわば死に作品じゃん
曲なんかはさ、ネットに上げられてそれを無料で入手する奴がいてもいなくても
著作料的なものは作者には入らないわけじゃん
出たばっかりの曲とかDVDになってる映像作品とかはアレだけど、
死んじゃってる曲とか一回流れておしまいなTV番組とかまでうるさくいうと
ちょっとなんか裏があるんじゃあないかって勘ぐっちゃうよね
327名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:57 ID:rLrlZ7GT0
>>299
お前みたいな貧乏人のためにDL販売があるのにニコニコがある以上まったく商売にならないだろw
328名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:58 ID:bPHIdNWm0
>皆買えば安くなるのに
音楽CDとか値段変わってない気がするが…
329名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:44:59 ID:aJitEHqi0
>>280

まず先にDVDの値段を下げるのが先決。

ぼったくられるだけだよ。
330名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:45:14 ID:Eu+Y4olk0
DVDの値段を何とかして欲しいよねぇ
普段アニメのDVDを買ってると洋画のDVDが超激安に思える
331名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:45:28 ID:lgAzvBlR0
違法アプは訴えて、CM入れた奴を自分でニコニコにアップすればいいじゃん
動画サイトはこの先もっと進化するだろうから、早いうちに共存する方法を試さなきゃ。
332名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:45:38 ID:gZBu5bJ30
アニメ製作者が言ってることは至極真っ当で反論の余地無しだな
333名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:45:39 ID:xpKh3TWk0
基本的に甘えすぎ
マンガ原作ばっかりだとそりゃ頭打ちになるし、パイは広がらない
今のハリウッド映画と同じようなもんだろ
334名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:45:49 ID:qDQuDOJY0
335パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/26(金) 12:45:50 ID:hebQRIRg0
中国人と同じだよな
ネットだとデタラメにやるのがクソ日本人
普通のサラリーマンとか
義務教育とか
受験勉強とか
就職活動とか
そういう一般的なクソ日本人が
ネットで犯罪をするんだよ
336名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:45:55 ID:AAO0I3i30
Geneon提供のどくろちゃんねるでおかゆがニコニコ動画でアニメ見てるかのような発言してたなw
337名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:45:58 ID:ANmexzvV0
にょこにょこ動画
338名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:46:02 ID:17Pjas820
しかしあまり関係ないが

昔からニコニコに上がっててなおかつ
再生数のしょっぼいアニメとかあるわけだが

あのへん製作者の感想聞きたいんだよな・・・

素人の下手糞歌って見ましたとか
音程がぐちゃぐちゃの初音ミクとかより見られてませんよ

何倍もの期間放置されていてなおかつタダでも
339名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:46:10 ID:zyvxd0sr0
明らかに制作サイドが流してると思われる場合もあるけどな。
DVD-BOX発売前に全話うPして発売後に削除するアニメとか、最終回直前まで全話うpされてるドラマとか。
340名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:46:17 ID:t48bzfh90
>>307
著作権という概念がおそもそおかしいんだがな。
加えて言うなら著作権は親告罪。文句があるなら訴えればいい。

この2人は「自分たちの作った作品」とかいってるが、実はその作品の著作権を持ってない。
だから訴訟も起こせない。つまりただ関わっただけの、その他大勢の無能な小人ってこと。
そりゃ業界人といってもピンキリだからねぇ〜?wwww

そんないてもいなくても同じカスみたいな業界人が作品という虎の意を借りて
でかい口をたたいてるだけなんだよ。

すべてがあけ透けて見えて笑えたねwww
341名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:46:20 ID:m96WKLwO0
まぁとにかく、許容範囲を逸脱したものをうpする阿呆は、見せしめに痛い目にあわせてやれば。
もちろん、やるのはニコの運営側な。
342名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:47:00 ID:SRSqt55uO
肖像画を描いていたものが写真技術の向上でサービスが陳腐化したようなもんか?
付加価値で対抗したらいいんじゃないか?
343名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:47:01 ID:iRWk9Ztd0
結局ネットの浸透で地域や世界が情報的に身近になって
放送が無い地域では「レンタルやDVD発売を待つのが耐えられない」って声が上がったり
「海外ではあんなに安く買えるのにあんで日本だけあんなに高い値段なんだ」
って意見が出てしまったのかな
344名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:47:04 ID:IJTb6Kn60
だからよ、アニメ製作側がごうつくなんじゃね?
1度、地上派で放送した段階で、十分なカネをもらってるだろ?
おれらがDVD売って儲けるために、地上波でバラ撒いたあとも2次利用するなとか
ちょっと無理があるだろ。
345名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:47:10 ID:y5UuredD0
DVDだと、地上波と違うカットがあって家族で見るのに困ることも。
安心して子供と楽しめるものは少ない。
346名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:47:18 ID:9brnbGF80
>>314
なんで損害賠償請求しないんだろうね?
347名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:47:37 ID:Gf2CGDRG0
>>318
そんで泥棒共は「いい野菜ができればちゃんと買うよ」とかいうんだもんな
たまんねえよな
348名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:47:39 ID:yulac9tL0
どっちもどっちって感じだ
グダグダくだ巻く前にしかるべき所に訴えてみろ

訴えるとイメージが悪くなる? (´・ω・`)知らんがな
349名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:47:41 ID:TXXpsSJ+0
MAD動画なんて何の知恵も創造力もないし、低脳のすること。
350名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:47:45 ID:1+xLzEBV0
ニフニフ動画ってのもあるので
スレタイ伏字にした意図がわからん
351名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:47:48 ID:ZV4mp3xZ0
言い方は悪いが、アニメーターの方が正論
ただ、カスアニメばかり生産してる現状だと
わざわざDVD買ってまで見たいと思うモノがない。

しかし、金は払いたくないからタダで見るという行為を
正当化できるわけがない
ニコニコやYouTubeでキャプをアップしてる池沼は
さっさと死ねばいいよ


見たければ金を払え
金を払いたくないなら、見れなくても文句を言うな
352名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:47:53 ID:D5/wAGWz0
愚痴ってないで出るとこに出て白黒つけてほしい
353名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:47:54 ID:SSi08VgZ0
映画はよく観に行くけどDVDはそうそう買わない。
絶望先生はニコ動で見て全巻注文した。

割高感を上回る価値を感じられないとどうもなあ…。
354名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:48:04 ID:ldolu1EC0
ニコ動が無かったとしたら
別にアニメなんて見ないという層は山ほどいる
355名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:48:06 ID:KTXq6RQPO
ようつべでハルヒやら何やらを見ましたが、
その直後にDVDとCDすべて買いました。
なんかちゃんと見たくなるんだよな。
356名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:48:11 ID:eRM8TKff0
無料動画でも良作は必ず制作者に恩恵をもたらす。
357名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:48:14 ID:8svKy6at0
購入特典は自重するべきだと思うがな
DVD出てない絶版のアニメとかは見逃して欲しいが
358名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:48:21 ID:NLYRppNp0
>>341
ニコニコの運営に期待するなんて自殺行為だろ…ユーザーも権利者も少しは動けと
359名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:48:29 ID:5a5dLckR0
>>296
生きてて実害があるんだからチャンコロ以下と言うしかないだろうな

360名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:48:30 ID:+bbvuAo10
>>347
泥棒に話し合いでものを説得しようってのが
そもそも間違ってるんだよw奴らには実力行使しかないってのに
361うちゅ〜 ◆HST/5X1/ZQ :2007/10/26(金) 12:48:30 ID:BY4/888+0
>>350
ヒント
記事のURL
362名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:48:35 ID:842i1E3q0
まあニコニコは糞だけど、結局権利者が主張しないと権利の有無はわからん訳で、、、
なら発見者が消せた方が早くてインジャネ?
それとも画像認識技術で全動画検索で半自動的に消せる技術があるとでも思ってんのかな?
363名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:48:36 ID:Y7wfX9pC0
ネットラジオで愚痴たれる前に行動起こしたら?
364名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:48:37 ID:FVvEa6L+O
これだけは言える

ニコニコのせいで、パッケージだけの糞アニメは確実に売れない!!!

これだけは確かだ
怒ってるのは、それで困るやつらだ
365名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:48:40 ID:UX3Mw+ZzO
さすがにニコニコも著作権侵害した投稿サイトで金儲けはしてないでしょ?
あそこ無料だし
それやると違法になるじゃんww
366名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:48:44 ID:B4FkA2boO
ニコ厨の言う宣伝になって売り上げが上がるってソースを提示して欲しいぜ。
全編うpされた映像作品で。
367名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:48:44 ID:Q3r74+Ug0
>>307
親しい友人間にのみ合法だったと思うが?
368名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:48:48 ID:tNKsmImY0
>>344
無理があるとかじゃなく
法的にそうなんだって

勘違いしてる奴が結構いるが
根幹は違法行為を是とする奴が多いことなんだぞ
369名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:49:10 ID:T1854+HW0
全国放送、同時放送を実現してほしい。アニメを見て感想を掲示板に書きたくても、
週遅れや何ヶ月も遅れてるんじゃ話題が古すぎて話にならない。
ましてや実況しながら見たりできない。
370名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:49:35 ID:oL/6KsOH0
ゴミでちらかってるなぁ、あ、あっちでは腐ってる、クセ====
誰か片付けてくれないかなーーーー

ってのが問題

さっさと掃除しろよw
371名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:49:45 ID:TyKZlWXdO
クリエイターに寄生して成り立っている癖に、その行為の愚かさについて
指摘されると突然ファビョりだし、自分を正当化するために相手を叩きだす。

ニコ厨には重度の2ちゃん脳患者に通じるものがある。
372名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:49:50 ID:3QK/jYHL0
とにかく、ようつべやらニコニコやらの動画サイトは、ダメだー。

たった一人がデータをUPした段階で、
数万、数十万単位の人間がそれを無料でゲットできる…。

なんつーか、もう
終わってるよな。

しかも、相当
深刻なレベルで。
373名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:49:55 ID:4oKaYPZk0
アニメの売り方も考えた方がいいと思う。

TV放送してるのは、まあ仕方ないだろう。
OVAをあげられると困るのは、凄く分かる。

俺が狙うべきは、海外のアニヲタだと思う。
OVAは、日本国内と同日に日本の業者が字幕・吹き替えを付けたものを全世界同時発売。
TVアニメは、日本の国内放送と同時に同様に字幕or吹き替え版を有料でネット配信。
これで、日本から数日〜数週間遅れでアニメを観ていた海外ヲタが飛びつく。ファンサブは壊滅。
勿論、一回配信すると、そこからコピってあげられちゃうが、
そもそもそういう多少の遅れを気にしないファンは、元々DVDとか買わなめ。
374名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:49:58 ID:7Y0mWpwn0
できる企業は批判もせずに新しい取り組みをしていますw

手塚プロダクションが米iTunes Store参入、「火の鳥」など配信
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/09/04/16794.html
375名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:49:59 ID:Gwnfx7OXO
>>347
テレビ番組ってそういうものなんですよ 
いやなら手を引く それしか対処法はありません
376名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:50:02 ID:WiyDt4BW0
Recent/(18禁ゲーム) [070525] [みなとそふと] 君が主で執事が俺で (iso+mds).lnk
Recent/(18禁ゲーム)[070831]恋夏〜れんげ〜(DVD シリアル回避NoDVD済)_iso rr3.lnk
Recent/(お宝)(AV) 白鳥慶子 「H秘書はナマがお好き PART 5」 Divx5.0.5.avi.lnk
Recent/(アニメ) 天元突破グレンラガン OP - 空色デイズ (中川翔子) [CD 192kbps].lnk
Recent/(シングル) [070523] かみちゃまかりん OP/ALI PROJECT - 暗黒天国 (mp3 192k ジャケ無).lnk
Recent/(シングル)(070509) [ヒロイック・エイジ OP] gravitation/angela.lnk
Recent/(マキシシングル) [070425] 堀江美都子/EPO-風の少女/風のそらみみ アニメ「風の少女エミリー」OP&ED (mp3 lame 192k 鮭無).lnk
Recent/(同人誌) [片励会] PHOENIX LINER.lnk
Recent/(同人誌)(C65) [FANTASY WIND(しなのゆら)] Mirage (GGXX).lnk
Recent/(同人誌)[Tony] [T2 ART WORKS]7冊.lnk
Recent/(成年コミック) [八月薫] ああ つばめ荘.lnk
Recent/(成年コミック) [GRIFON] 少女肉淫.lnk
Recent/(成年コミック) [あまの・よ〜き] とろける気分 ◎ (※署名除去).lnk
Recent/(成年コミック) [きみおたまこ] 眠りつづけるお姫様.lnk
Recent/(成年コミック) [にしき義統] おしかけ聖天使っ!.lnk
Recent/(成年コミック) [はらざきたくま] 同人誌 HEAVENLY7(カウボーイビバップ).lnk
Recent/(成年コミック) [むつきつとむ]ぽちとお嬢様.lnk
377名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:50:05 ID:HhQd73XX0
>>344
アニメの場合は、ほとんど製作側がテレビ局に「お金を払って」
放映してもらっているのだ。

その辺り、ちょっと誤解があるんだよね。
378名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:50:19 ID:5DItcWxgO
にこつべ見てなくてDVD買ってる自分からちょっと
言わせて貰いたいがもう少し値段安くしてくれよ
乞食は安かろうがDVDなんて買わんだろうが
アニメ全二話一時間で5000円とかそりゃ馬鹿以外誰も買わんわ
ただニコはニコ厨ウザイからどうにかなってしまえとは思う
379名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:50:20 ID:4blXsRg20
アニメのDVDがバカスカ売れると思ってるこいつらの頭がまずおかしい
380名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:50:22 ID:QuRWqpXGO
どうせ違法アップなんだから
エロシーンだけをカットしてアップするな
381名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:50:23 ID:Oggckuse0
ニコニコで見れようが見れまいがアニメごときに6000円7000円出すとかありえないから
382名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:50:28 ID:qMHzIBwz0
>351
意味不明
アップしてる奴 と タダで見たい奴 は 別だよな
383名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:50:28 ID:t48bzfh90
>>318
俺も元業界人だが、こいつらの主張には一切与しない。
お前の主張も正面から全否定する。

そんなアマチュアみたいな感傷を持つな。感傷を大事にしたいんだったら同人でやってろ。

プロが消費者相手に愚痴をいうな。プロでいたいなら死んでもいうな。
文句があるなら黙って訴訟おこせ。

プロの世界に程度の低い感情は無用。わりきれないやつは無能。これが真理だ。
384名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:50:39 ID:/cj14E5pO
>>344
十分な金なんかもらってないらしいけどな

テレビ放映じゃ赤字だからDVD売ってやっと儲けが出るかどうか
385名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:50:40 ID:A+Mp8ArB0
アニメーター側は電通の搾取に頭を悩ませてるので
むしろ容認派が多いように思えるが
騙されてるのが多いけど>>1は電通が言ってるんだかんな
386名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:50:44 ID:8qRO+iCC0
まる
387名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:51:00 ID:tHkMpzH+O
>>346
やることやらんで騒ぐのがアニメ業界人の特徴w
本来は喫煙所で話す程度の会話なんだよね。これは。
会社名を出して発信する言葉じゃないんだな
388名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:51:04 ID:TFAXJNZ30
> 「僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、
> 好きな女の子にあげたのとイコールに近いものがあるけれども、
> 生産性や手間暇が爆発的に違う」

曲を作った人に対して、失礼だろ。
389名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:51:07 ID:rJMQS2q/0
>>380
ゴミ乙w正論だが
390名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:51:15 ID:pM1P4vS40
>>288
ただでさえ中間搾取されまくりの構造にニコニコなどの動画サイトという中間搾取業者
が一つ増えただけという見方もできる。
実際、ニコニコは違法動画をメインコンテンツにして広告費稼いでるわけだし。
391名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:51:19 ID:ZNTY5adS0
>>305
それで絶対売れるならやるだろうけど。
リスク高杉。

>>344
そう言うビジネスモデルで物作ってるんだから。
つーか、骨の髄までしゃぶって金儲けして何が悪い? 
アニメは慈善事業でも社会事業でもないぞ。
392名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:51:25 ID:8SJW/srt0
アニメの産業構造を元から変えないとこの手の話はいつまでも堂々巡りなんだよな。
政治家や所轄官庁に働きかけるなども必要かもしれないが、業界人がまず
声を上げなきゃな。
先日はアニメーター労組がようやく発足したのだし、下地はできつつあると
思うんだが。
393南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/10/26(金) 12:51:26 ID:BiTzF2Aq0
ニコニコでアニメなんか滅多に見ないな。
科学と動物と演奏してみたばかり見ている。qqqqq
394名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:51:35 ID:5fb1Sjy50
つかこいつもニコニコ見てるよね?
どくろちゃん翌日にあがってたってしってるからね
395名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:51:41 ID:feLg1QYMO
>>335
犯罪者には違いないが、金銭を得ている支那とは
違うんじゃないかな?と思う
396名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:51:46 ID:xpKh3TWk0
>>354
それはそうだろうな
ニコ動でアニメ見てる層ってのは金持ってない中高生あたりがメインだろうから
どうせ見れなかったところでDVD買うわけでもないしね
てかアニメDVDの高い価格設定が何よりも証明してる
あれは安くしても枚数が売れない、という典型的な市場原理に基づいたものだ
397名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:51:46 ID:ZbPt/asE0
ニコ厨には「お前みたいな誰からも相手にされないブスに女の喜びを教えてやってるんだから感謝しろ」的な傲慢さがある。
398名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:51:47 ID:i/GZ+3eo0
言ってることは間違っちゃいないんだがなぁ・・・
399名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:51:50 ID:8svKy6at0
Winnyが出回ってる時点で
どっちにしろ同じ事だと思うがね
400名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:51:53 ID:W+WP8oyA0
地方の田舎に住んでるからと言って、泥棒して良い訳ねーだろ

シナ、チョンと変わらないな
401名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:51:54 ID:tNKsmImY0
>>388
アナログコピーとデジタルコピーの比較だろ…
402名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:52:07 ID:h+f/g1QB0
>>390
もろゆき型ビジネスモデルってこんなんばっかだなw
403名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:52:07 ID:gmXn+ccF0
>>208それいいな。俺も買いたい。

そもそもYoutubeでもニコでも知らん人は全く知らんし、興味もない。
ネットを頻繁に利用して、また楽しんでいる層に限って、
頻繁に論じられる問題だよね、今のところ。
でも、この先更に高速回線が普及していけば、
全国区的なCMスポンサー頼りのTV局制作から段々と変わっていくでしょ。
アニメでも何でも、いいものにはクリエーターに直接代価払いたい。
JA(ryとかほんと必要なくなるよ。

404名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:52:07 ID:vh+rdL8y0
>>232
のくだりは余計だと思うけどな。
時代に頭が追いついていない。
405名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:52:14 ID:D5/wAGWz0
日本のパブリッシャーはどうしてこうニコニコに及び腰なのか
逆に不思議なくらいだ

ネットで叩かれるのを嫌がっているのなら、それは違うぞ
日本人は出る杭(ニコニコ)を叩くほうが好きなのにな
406名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:52:18 ID:PEO6ltb60
>>344
確か放送の時点では
放送時に貰うカネ - 制作費
をやるとほぼ利益出ないとか聞いたことがあるが。

DVD売って初めて利益が出るとか。
407名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:52:22 ID:i0BMRQJ00
売り上げに一番ダメージを与えてるのはレンタルなのが真相
だろうな。パッケや特典が無くなるだけで、わずか数百円で
手に入るわけだし。
408名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:52:23 ID:h8OsYiKC0
アニメ制作者はもうビジネスモデルが破綻してることに気がつかないとさ。
409名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:52:24 ID:SSi08VgZ0
無視>>ネット>>TV放映>>レンタル>>DVD購入

ハードル多いよ。
410名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:52:29 ID:phWM5Utv0
ニコ動は有料回線の運営やるか提携したら?
ビデオとかはアマゾンで買う手間がめんどい
411名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:52:32 ID:t48bzfh90
>>351
消費者が金を払うかどうかは消費者の問題。

悔しかったらそういうシステムで流通させてみろというだけの話。

>>371
ちがうね。あいつらが俺たちの金に寄生しているだけだ。

現にわれわれは金を払わなくても全く困ってないwwww
412名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:52:32 ID:2SPBamtM0
ニコニコで動画見てDVD買ったとしても
現場には金が行かない仕組みなんだろ
413名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:52:33 ID:Q73jL1hn0
ニコニコやP2Pでダウソしたモノで満足する奴は最初から金払ってまでアニメを見ようと思わんだろ
ニコニコがあろうが無かろうが買う奴は買うよ

しかもP2Pでアニメがダウソ出来るようになってからもう5年以上経ってる訳だし
この5年間でアニメDVDの売上げが激減したのかい?
414名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:52:40 ID:Gwnfx7OXO
>>369
それは実現しない 放送利権が無価値にならない限り
415名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:52:43 ID:hJ+CcJsX0
>>364
買いもしないで中身が糞アニメだとわかってる時点で窃盗罪に値するのだが
416名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:53:00 ID:AyxWjFvW0
>>326
おいおい、人気のあるうpアニメは全部DVD入手できるぞw
417名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:53:01 ID:ANmexzvV0
日本人本日
418名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:53:07 ID:ayq9bkLrO
ニコニコ使ってる奴って日本のアニメ業界に嫉妬したチョンしかいねーだろ
419名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:53:08 ID:T1854+HW0
>>344
ごうつくなのはテレビ局と電通、仕事を請け負うだけの丸投げプロダクション
>>372
逆に利用するという手立てはあるんじゃないか?地域や時間に縛られること無く
見たい視聴者に見せることができる。広告をうまく貼り付けられれば利用価値もあるだろう。
420名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:53:16 ID:p880pl88O
ニコでしか見られないアニメ番組作ればいいんだよ
421名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:53:19 ID:yulac9tL0
掲示板で犯罪予告すると通報される!掲示板きれい!
でも動画はいくら上げても通報されない!華麗にスルー!
ふしぎ!!
422名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:53:24 ID:Md754s960
つーかアニメーターの給料はお前等が泥棒する理由にはならないぞ。
423名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:53:27 ID:B+xpqR1aO
完成する前に金とれば良いんでない?
PVみたいなのを先に公開して、
前売り券みたいな感じのを販売して。
424名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:53:30 ID:9fussFLl0
こんなフリーダムは続くわけない
自制をはじめないと
425名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:53:31 ID:FMDAe+8VO
地デジと変わらん画質でネットにうpされてると
DVD買う人減るだろ
426名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:53:38 ID:Ju5DLiob0
>>362
Wikipedia初音ミクの経緯を見ても、非親告は弊害が多いと思うよ。
427名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:53:53 ID:vqrXBTVu0
このままクズアニメが売れなくなった方が
世の中のためだよ
428名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:53:59 ID:n7EXAE0OO
>>340なんという泥棒の理論。
まぁ理屈は間違いではないが。

こんな奴が大多数を占めるから今の作り手は地獄なんだな。
429名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:54:04 ID:b4ClBmos0
本編まるごとうpってる奴は犯罪者だという自覚ないの?
ニコニコを見てるだけ奴は賢いw
430名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:54:30 ID:xqgRFTfF0
もう地上波でアニメ流すのやめりゃいいのに。
ネット配信でもいいからユーザーから視聴料徴収して作ればいい。
年齢制限付けて、エロ、残酷表現もありにしてさ。

売れないのは、金ない若い層に向けたアニメしか作らないからじゃねえの?
年寄りヲタ向けを狙え。
431名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:54:34 ID:a//WLbZpO
>>400
自分はグレンラガンをニコニコで知ってDVD全巻購入予定です@青森
432名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:54:39 ID:t48bzfh90
親告罪だから告発されない限り犯罪は存在しない

親告罪だから告発されない限り犯罪は存在しない

親告罪だから告発されない限り犯罪は存在しない

このことわかってんのかね。こいつら他人を犯罪者呼ばわりしているが。
433名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:54:40 ID:ANmexzvV0
古本買った事ある奴
レンタルビデオ借りた事ある奴
図書館利用した事ある奴
立ち読みしたことある奴

こいつらはニコニコを避難する資格無し
434名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:54:43 ID:bu5DHSeV0
>>377
344の無理解っぷりはこの議論に参加する資格すらないと思う

だいたい、はっきり「地上波で放送したものは黙認する(せざるを得ない)」って言ってるだろうに
ここを無視して叩いてる奴が多すぎなんだよ

問題は本来は金払わないと見れないものさえ、発売翌日にはあそこで流れてるってことだろうが
435名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:54:49 ID:ULHLIg9g0
ニコニコでもプラスになってるものはあるんだけどねー。
画質も抑えずにアニメ丸々1話アップとかは、どう自己弁護しようがモラルの欠片も感じないわ。
436名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:55:02 ID:x45Wy+1+O
>>350
そりゃお前「ニコニコ動画でアニメがうPされつて……」なんて明言したら
アクセス数上昇な宣伝ですよ
437名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:55:04 ID:chEFj7a3O
広告代理店を中抜きにして、製作サイドの取り分を上げつつDVDの単価を下げてくれるなら、著作権は厳しく取り締まられてもいいんじゃないかとは思う
438名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:55:07 ID:5M/3LROI0
テレビを試聴することによって直接金がアニメ製作者にいくってのならこの話もわかるが、
実際にゃ関連商品で金稼いでいるんだろ。
なのにわざわざテレビだけにしようってのが理解できん……
余計に金が落ちてこなくなると思うのだが。
439名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:55:09 ID:8svKy6at0
とりあえず訴えてみたら?




それでDVDが売れるようになるといいね
そんな事は絶対に無いと思うが
440名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:55:10 ID:ZV4mp3xZ0
買い手が取捨選択できる機会が増えるのは構わんが
ニコ厨のウザさは異常
441名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:55:12 ID:6Je5qFEP0
>>373
海外は前バカみたいに売れたが今はそうでもない
>>413
少しずつだけど減ってるよ
442名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:55:28 ID:/eq7O2eX0
>>431
ニコで見たってことで違法だってさ
443名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:55:31 ID:9brnbGF80
責任転嫁じゃないけど
業界側はなんでこれだけ問題視してるのに、使ってるシステムが10年も20年も前のまんまなんだよ。
企業努力とかしないわけ?
444名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:55:35 ID:VJ+oWfdm0
2000動画?
445名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:55:39 ID:GblzxKEn0
制作側がうpした奴を直接訴える、ってのは出来ないの?
ドワンゴ訴えてものらりくらりでかわされそうだし
446名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:55:44 ID:d5fjjLJ40
>>391
最近の製作委員会方式アニメに関しては高いのは仕方が無いが、
十年二十年以上前に放送されていたアニメのBOXの高さは異常

ファーストガンダム劇場版なんて、最初のDVDは音声新録版のみで叩かれてたのに、
いまごろオリジナル音声版発売(しかも価格が高い)って
どれだけ搾取すれば気が済むんだよw
447名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:55:54 ID:1pIzG+VY0
1、「このアニメ面白そうだから買おうかな」 → ネット動画発見、見る →「見れたからもういいや、買うのやめた」
2、「興味はあるけど、買う程ではないな」→ ネット動画発見、見る →「見れてラッキー」

1なら製作(販売)側が「損した」事になるだろうが、2なら損害ないわな。
元々金払う気無い奴なら、「ゼロだったものがゼロのまま」なだけ。
俺はアニメは観るが「元々金をかける気は無い」から、動画見ても製作側の損にはならんよ。
あと俺は見るオンリーで、UPはしてないから違法じゃないし。
448名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:55:55 ID:JwlPLWWE0
「特典映像をニコニコなんかで満足する層は
そもそもDVDなんか買わない」
「DVD、結構市場で売れているじゃん!」
      ↑
こういう層をみるにつけ、日本の将来を本気で憂う。
「特典映像」はもちろんそれを目的で買わせるってのも
あるけど「買ってくれてありがとね♪」って意味合いも
もちろんある。買いもしないでぼんやり眺める層はそもそも
DVDの購入層からは外れているだろう。でもこいつらには
特典映像を製作者側として見せる筋合いはないし、
見せる必要もないわけで。

DVD売れているったって、元々レンタルで済ましていた層が
レンタルすらしなくなってお金を落とさなくなっている事くらい
わかるだろ?

本編UPは完全NG。MADはOK。(どこまでがMADかは
製作者側判断でいいと思う。アイマスの例が
あるように良質なMADには割りと寛容だし)
で、製作者側は地方ユーザーの為にリーズナブルな
ストリーミング配信を強化すればいいんじゃね?
449名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:55:56 ID:6BdQhGZA0
>>128
リスク分散だよ。
一本にかかる費用を切り詰めて切り詰めて
今まで一本作るのにかかってた費用で3本作る。
450名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:56:04 ID:OKdsxNgi0
中間搾取が解消すれば2000円3000円で出せるんだけど
今の構造に問題がありまくりなんだろうな
451名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:56:20 ID:ErWRT90t0
スレタイに伏字ってなにこの糞記者。
452名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:56:22 ID:ZbPt/asE0
>>432
違うな。告訴は訴訟を提起するための要件にすぎない。
実体法上は、構成要件に該当し、違法で有責な行為であればそれだけで犯罪が成立する。
453名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:56:31 ID:ljbeTLqn0
ネットで見れるから買わない→だったら全面規制
ネットで見れるから買わない→じゃあネットで広告付けて売ろう
454名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:56:33 ID:+bbvuAo10
CM入りで低画質でいいから好きなときに見れるシステム作って
そこにまとめてアニメやドラマいれてくれればいいんだよ。
テレビにこだわるからこんなことになる。発言してる奴の上が
テレビとかかわりまくってるからこのまま腐っていくしかないと思うが。
455名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:56:34 ID:d29mx6Hy0
>>433
ヒント:絶版品
456名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:56:38 ID:/uOLSe3X0
>>406
つこうたで資料が流出してたけど、DVDが1枚も売れないと赤字になる。
動画1枚210円で設定しても、この状態なんだよ。
457名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:56:38 ID:s3wBnzgN0
>>377
自らスポンサーやる意味がわからない。
そういう資金(資本)あるならネット介すなり
そういうアプローチで宣伝すればいいのに。
広告代理店はTVCM以外じゃ何もやってくれないだろうし。
そろそろ子離れすれ。
458名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:56:52 ID:JfuQS97EO
>>355
私も。GOLDEN EGGS をようつべやらなんやらで全話みたけど、DVDも全巻買った。気に入ったものは結局欲しくなるよね。
459名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:56:57 ID:ULHLIg9g0
>>432
そうなんだけどさ。
だからこそ親告罪でなくそうって話になっちゃってるんじゃん。
自制の利かない奴らがいるから…。
460名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:57:00 ID:E+qxmfRz0
言いたい事は分かるがそんだけ問題視しておいて実際に訴えようともせず
ネトラジでグダグダくだ巻いてるだけじゃ同意する気も無くす
461名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:57:07 ID:eBg13PZ80
>「僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、好きな女の子にあげたのと
> イコールに近いものがあるけれども、生産性や手間暇が爆発的に違う」
犯罪者が何言っても始まらんなw
462名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:57:10 ID:tHkMpzH+O
>>383
ゴメンw中途半端な辞めたヤツには何も言われたくないw
463名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:57:16 ID:oS/hiGgpO
ひろゆき責任持って著作権関連は全部消せ
まあそれやるとニコニコ潰れるだろうけどなwww
464名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:57:18 ID:29i+zKo50
なるほどね。
465名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:57:21 ID:9Bg3SaLC0
アニメなんて昔、Zガンダムを観たっきりなんだが・・・
466名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:57:25 ID:jgbsgkPq0
ニワンゴってやってることカスラックや電通とかわらん
西村がやってるから擁護されてるだけ
467名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:57:36 ID:dnQa/RkO0
>>453
その先にあるのは広告を誰も出さない  ですよw
468名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:57:46 ID:5sBAP2lF0
アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

これかな?
469名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:57:46 ID:Q3r74+Ug0
>>439
売り上げと権利の帰属は関係ない
訴えても、訴訟費用がかかるだけだとわかってるから
ラジオで愚痴るしかないんだろ、察しろよ
470名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:57:47 ID:DS3LMTud0
ニコニコなんてさっさと潰れればいいのにな
471名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:01 ID:fh+i9phw0
>>434
バンダイは地上波でも削除しまくりだろ…常考…
472名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:03 ID:xpKh3TWk0
>>430
一般ウケする作品てのはエヴァンゲリオンが最後だろうな
以降10年間はアニヲタがアニヲタ向けに作って自己満足してるのが現状だよね
ハルヒてのはその最大限にアピールしたというだけでやっぱり社会現象には至らない


473名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:04 ID:l26iH/bd0
いい加減DVDから脱却しようよ
さっさとフルHDにして
1ファイル10GBになればそうそう共有サイトとかp2pに流れないって
474名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:10 ID:T1854+HW0
>>438
テレビ局が金を出し惜しむから、赤字になって、そういうグッズで稼ぐしかないんだろう。
475名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:25 ID:whfNn/4f0
もっともな話だが、ほんのちょっと知恵を巡らせれば売り上げアップもありえるだけに
シャットアウトはもったいない。
ニコ動の市場はwin−winな解決策の糸口になるかもね
476名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:25 ID:tNCAFMP10
○○○動画w
477名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:26 ID:KFcd1qVn0
したり顔で、「俺達が作った物」とヌカしやがるけどな。
ギョーカイ仕切る、お前らに言いたい。

「アニメーターにいくらギャラ支払ってんだ!」

それが今業界で一番問題なんじゃねぇかよ!
どんなにアニメが売れても、アニメーターはワーキングプア。
決して「俺達が作った物」ではない。
お前に搾取された犠牲者が作っているのだよ!
自分が関わったアニメをサンプルすら貰えず、TSUTAYAで借りる。
その空しさがわかるか??貴様らに。
腹立つわ。

478名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:27 ID:2NC3VeAs0
>>1
なんで伏せるの?
伏せないとスレ立てられないの?
479454:2007/10/26(金) 12:58:34 ID:+bbvuAo10
>>360
すげぇwはじめてIDが一緒の人に会ったw
480名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:40 ID:ldolu1EC0
>>447
まぁ大多数が2だと思う
一般人はそんなにアニメ見ないよなw
481名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:43 ID:5M/3LROI0
>>469
訴訟費用がかかるだけならまだマシさ。
実際にゃイメージダウンもあって売り上げも落ちる。
482名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:47 ID:yulac9tL0
>>469
それなんてくやしいのう?
483名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:49 ID:Ju5DLiob0
>>247

> 「お金を出さなくなっちゃった。人が汗かいて作ったものに対して」
売り上げを気にしてるなら、売り上げを増加させる方法はいくつかあると思うけど
たとえば中間搾取されてすずめの涙の現状を打開する気はないのかと。
まあニコニコにうpされてもその時点では売り上げゼロだけどね。
484名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:51 ID:giDq1EmMO
アニメ作らなきゃいいじゃん
485名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:53 ID:Julae43q0
DVDが2話とか3話しか入ってないくせに高すぎ
それと変な特典とかいらないから安くして薄利多売に切り替えたほうが
数で顧客増えそうな気がするけど
486名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:58:59 ID:pZvZAv9h0
>>406>>456を見てると単に商売下手なだけなのではと思えてくる
487名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:59:00 ID:a//WLbZpO
>>442
('A`)情報弱者はブームにも乗れずに終われとでも…
それこそ金落とす奴減る
488名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:59:09 ID:4mHo+cpB0
なんか趣旨が分かってない奴が多いな。
・テレビ放送したものはうpおk
・DVDをうpしたのはあうあう

単純に言えばこんなもんだろ?
「シャナたん」みたいなDVD特典をうpしたやつはあうあうなわけだ。

で、本編がDVDからなのか、テレビ放送からなのか区別しづらいだろうから、
DVDのうpを防ぎたいならテレビ放送時に一部の放送局がやってるように、
DVDでは画面左上に制作会社のエンブレムみたいなのを常時表示するようにすればいいんじゃね?

これでDVD版かテレビ版か区別はつくし、それでおkかあうあうか分かる。
489名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:59:13 ID:vqrXBTVu0
>>433
レンタルビデオはともかく、古本や立ち読みは
確かにそうだな
中古ゲームとかも
490名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:59:14 ID:t48bzfh90
>>429
どこに犯罪行為が存在するんだ?
俺はうぷはしてないが犯罪だとは全く思わないね。

親告罪なんだから文句があるなら告発すればいい。
権利も行使しないで他人を犯罪者よばわりとは脳みそに花でも咲いてるのかwww

>>434
だから問題などない。どこにもない。

>>452
だったら捕まえれば? という話だろ。
それもやらないでこいつらがさえずってるのは負け犬の遠吠え以外の何者でもないw

>>459
それはまったく別。著作権利権で設けたい奴がやってるだけでこっちの動きはただの口実だ。
491名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:59:16 ID:gYmVFHofP BE:922255294-2BP(77)
職人なんて、時代の流れには絶対に逆らえないもんなんだよ。
アニメ作ってる人も同じ。
492名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:59:16 ID:ZAsqC3zOO
練馬区在住だけど
アニメ製作所の求人みたら
アルバイト時給600円社員月14万円


…('A`;)家賃7万円ぐらいだろ(汗)

493名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:59:22 ID:P3Tgakx+0
別にレンタルでいいだろう
そんなにアニメって見たいのねえしな
494名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:59:24 ID:SSi08VgZ0
あとニコ動にはアニメの面白さを2割増しぐらいに錯覚させる作用がある。
あの効果を有効活用できればいいのにねえ。
495名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:59:29 ID:A4e+IO40O
僕ニコニコに毎月525円払ってるもん
496名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:59:33 ID:yKnFM75S0
ハルヒがアメリカで売れたのはyoutubeのおかげやぞ
そんなせこいことばっか言ってるから糞なんだよジェネオン
角川は積極的に利用してるぞ
497名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:59:36 ID:+JvA0e8V0
そもそも万引き犯=ネット住民全員の事なんじゃないの?
キャッシュに著作権法違反の画像やファイル残してここでうp厨叩いてちゃ説得力ないよ
498名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:59:36 ID:567Ipy7d0
ニコニコ見てDVD買ったらアンケートにニコニコ動画見て買いましたって書けばいいんじゃね?
499名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:59:55 ID:B4FkA2boO
>>401
ちげーよw

手間ひまや材料(テープ)がかかるダビングでは自ずと個数が限られるが、
パソコン操作だけで完結し何万人に配布できるのがニコ動
500名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 12:59:56 ID:IJTb6Kn60
スポンサーのついてるアニメは1話につき2〜3,000万の資金が供給されてるはずなんだがなぁ。
最初に電通を介するときに半分くらいはピンハネされるだろうが、それでも食っていくには
十分なんだよ。これで食えないなら、組織を整理する自助努力が足りん。
501名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:00:04 ID:8J3fKxTI0
>>457
他にスポンサーがつかないからでしょ。
でも、アニメ会社はアニメを作らねばならない。
広告というけれどTV放送こそがDVD販売の広告という見方もできる。
502名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:00:06 ID:1t0+Enf20
>>258
遅レスだけど同感。
タダ見に罪悪感あるし購入数増えるのも面白いから、出来るだけ市場で買ってる
末端のアニメーターに還元できればそれに越した事はないんだけどな…
503名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:00:10 ID:i0BMRQJ00
商売に成らないなら止めれば良いのに。
採算取れるとこだけが生き残れば良いだろ。
一日一本も放映されてりゃ充分じゃね?
504名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:00:18 ID:69lLpdO10
てか、商圏が広がるだけだろ。
今まで放送してる地域の人しか買わなかったDVDを
日本中の人が買うんだから。
505名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:00:23 ID:Els5hnUR0
自分はようつべで音楽のPVを探してて、それをBGMにした知らないアニメの
作品を見て、どうしてもそのアニメが見たくなってDVD-BOXまで買っちゃった
本編もようつべに流れてたけど映像美が売りの作品だったんで見なかった

まあそういう人間もいるということで
506名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:00:32 ID:cqkhoN470
じゃあ全国で差無く見れるように環境整備してくれよ
ローカル番組(笑)という寄生虫がたかってる現状で他の視聴手段も潰すのか?
507それだけ。 ◆bJShMEmn5Y :2007/10/26(金) 13:00:37 ID:LfQhjRxL0
一度テレビに映ったアニメなら、うpされても文句は無いと思うけどね?
多くの人に視聴されてるわけだし…。
テレビじゃ時間の都合が合わない人が見れないだろうし。録画し忘れとかもあるだろうし…。
融通が利かないテレビよりもニ。。。ならニ。。。と手を組んでネットで配信したほうがどれほど利口か。
508名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:00:39 ID:sbNNdwh60
権利者側からの削除手続きはもっと簡単にすべきかもな
上げる手間自体ほとんどないんだし
509名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:00:47 ID:bBLqrrGJ0
>>1
「ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。局に納品した
 時点で局の判断を仰ぐんだから」

テレビ局の権利には無頓着だけど,自分の権利にだけはうるさいって,ニコ厨みたいっすねw
510名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:00:55 ID:m2lpmsj/0
ニコニコも時報挟むくらいなら、そのシステムで再生中の動画のCMも入れてやれw
511名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:00:58 ID:hXrT9otL0
>>447
タダで見るのが当たり前になってくると、過去は買ってた人も
馬鹿馬鹿しくなって買わなくなる。
海賊版天国の中国の人が正規版買わないのと同じ。
512名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:01:02 ID:QsfXuwKv0
>>502
ニコニコで見てDVDを買わずにアニメーターに現金を送ればいいじゃないか
513名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:01:02 ID:dH5BfI3P0
TV放送なんてもともと金払ってみてたわけじゃないし、
そういう意味では何も変わらん。
514名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:01:04 ID:k48NdMvL0
団塊にパソコン流行ったときも違法コピーの荒らしだったよ
会社の爺ぃなんか口ひらきゃコピーするのは悪くないって言ってたよ
団塊とジュニア、やっぱ奴ら泥棒だよwwwww
515名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:01:12 ID:t48bzfh90
この2人は「自分たちの作った作品」とかいってるが、実はその作品の著作権を持ってない。
だから訴訟も起こせない。

つまりただ関わっただけの、その他大勢の無能な小人ってこと。
そりゃ業界人といってもピンキリだからねぇ〜?wwww

そんないてもいなくても同じ、カスみたいな業界人が、
作品という虎の意を借りてでかい口をたたいてるだけなんだよ。

すべてがあけ透けて見えて笑えたねwww
こんなクズどものいうことに耳を貸す必要などなにもない。
こういう程度の低い業界人はいるものさ。
516名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:01:29 ID:LQ4Bp2S4P
日本のDVD高すぎ
1枚に2話しか入ってなくて6千円ってどうよ
アメリカで売ってる同じアニメのDVDは1枚に5話入りで260ドル…
通販サイトに行ってみたら日本にも発送可で送料20ドル…
リージョン1のDVDプレイヤー購入をマジで検討中
517名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:01:31 ID:tNKsmImY0
>>499
それこそがその違いそのものだろw
518名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:01:37 ID:4YpQAt7f0
日本のDVD高杉(特にアニメ)なのがそもそもの原因だろーが
消費者に文句つけてるけど、じゃあ業界の体質は無問題なのかよって事だな
519名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:01:50 ID:rMKTjbh60
>>475
クリエーターとしては優秀でも、商売人が少ないのかもな。
520名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:01:52 ID:7+QKhSu+0
元のラジオ聞いたが「うpする事で食えなくなる奴が居る」って

電通と博報堂の子会社のお前らが言うな
521名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:01:58 ID:wujmUPwo0
絶版品のDVDとか
「だったら再販してくれ」と言いたくなるよな
522名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:02:01 ID:AyxWjFvW0
>>509
ニコ厨の権利って。。タダ見する権利?
523名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:02:12 ID:iRWk9Ztd0
運営側が削除しろってのは無理があるよね
それこそ全TV曲、全製作会社の全作品を把握していないと
MADなのか自主制作映像なのか見分けがつかない
製作会社は管理にかかるコストも違法アップロード者から取るべき
524名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:02:23 ID:KhQ98/LV0
>>493
レンタルで全部網羅できればそれで問題ないけど、そこまで充実したとこが無いしなぁ。
ネットのレンタル屋に期待はしてるけど。てか配信してくれ・・とw
525名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:02:24 ID:l26iH/bd0
ニワンゴも独自で制作会社と契約して
アニメ作ってしまえ、CM入りでもいいから
526名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:02:24 ID:IFxgU9rR0
状況はWarezサイトの頃からなにも変わってない。
ニコニコでようやく気づいたのかこいつら。遅すぎる。
527名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:02:41 ID:gYmVFHofP BE:230564333-2BP(77)
>>513
そうだね、録画したやつを皆で観てるだけだから。
528名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:02:46 ID:s3wBnzgN0
>>486
ソースでしゃべってるような連中が全部吸い上げるから
赤字とかになる。
529名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:02:51 ID:fwBzocf7O
>>507
放映権料というものがあってだな
530名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:02:55 ID:fh+i9phw0
>>511
中国人は「パッケージに金払う」って文化が無いんだよ。
合理的すぎるの。死体食うでしょ?
531凜 ◆50BAgq/LzA :2007/10/26(金) 13:02:59 ID:nx+ec6v9O
ニコもユーチューブも、利用者が違法動画を
通報しやすいシステムを作るべき。
今は権利者しかそれをできないから、
対応が追い付かず野放し状態。
だけど動画サイト側はわざとそうしてるんじゃないか。
誰かが違法な魅力的動画をUPしてくれれば、
アクセスアップ。見て見ぬふり。著作権配慮してるふりで被害者面。楽な商売だな。
この問題がいずれ改善されても薄給問題はそのままというアニメーター、気の毒。
532名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:03:06 ID:+bbvuAo10
>>516
アメリカ高杉だな!
1ドル100円としても5話入り26000円か!
うん、わざとだけどね。
533名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:03:23 ID:sbNNdwh60
>>516
高くなってるぞw
534名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:03:42 ID:xpKh3TWk0
>>519
単純にクリエーターが供給過剰なだけだよ
まあ数年すれば自然と淘汰されてるだろうから今はその過渡期だわな
535名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:03:46 ID:t48bzfh90
>>514
お前がいい子ちゃんで要領の悪いバカなだけだろ

消費者が金を使わないように志向することはなにも不自然なことではない。

商売人にはシステム的にそれを阻止する立場にあるが、消費者は配慮する必要などない。
536パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/10/26(金) 13:03:49 ID:hebQRIRg0
サラリーマンを殺せばいいんだよ
大人しい顔してるくせに
ネットだと犯罪しやがってよ
537名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:03:52 ID:CGscU2QQ0
>>526
あの頃はまだアングラだったが
今は普通に一般人まで見てる状態なのが微妙に違う気がする
538電痛をパージすればよかろうw:2007/10/26(金) 13:03:56 ID:/9at7Y+/0


俺はグーグルADを踏まないように、

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts をメモ帳で開く

127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com

保存

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ってしてんだけど、みんなは?


もちろん、TV新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。
539名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:01 ID:CEIfeJnK0
>>528
会社飛ばしても過去に報酬として手にいれたものヤツら返すわけじゃないしね
ひでー世の中だ真面目にやるのはかなり大変
540名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:06 ID:Nqf8yoWi0
動画サイトで見れるから、DVD買わないって人は少ないだろ
そういうタイプは動画サイト関係なくDVDは買わない

雨後の竹の子状態の深夜アニメなんて、放送していることも認知されず
本放送を終える以前の状態に戻るだけだろ




541名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:09 ID:pzlHq82R0
>1
そうは言うがな、アニメというのは公式の紹介文を読んだくらいじゃ
その面白さがまったく分からない

一度も見たことのない作品に金を払って買えといっても
大抵の人は躊躇する
TV放送を見たことの無い人は、ニコ動とかようつべの動画で
初めて作品を知る場合も多かろう

実際、ニコ動マーケットでアニメのDVDを購入している人も
けっこういる
アニメ制作者にとっても、損失より利益の方が大きいと
思うがな
542名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:11 ID:8wdSxPMIO
まぁ良いんじゃないの?
ニコニコが元で売れたり知名度が上がる作品もあるんだから。
魅力があれば結局は売れるし宣伝にもなる。

アメリカ人の友達が必死に日本語を勉強しながら見てるから海外にも効果がある。
543名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:11 ID:P3Tgakx+0
>>524
考えたら有料配信でも構わんな、エロはとっくにやってるのにな
544名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:13 ID:6QUMoPDA0
無作為に選んだ10月アニメの地上波以外の放送状況

MOONLIGHT MILE 2ndシーズン -Touch down-   wowow
D.C.II 〜ダ・カーポII〜    キッズステーション
バンブーブレード   AT-X
スケッチブック 〜full color's〜 AT-X
BLUE DROP 〜天使達の戯曲〜   AT-X/ネット配信
逆境無頼カイジ   ---
魔人探偵脳噛ネウロ   ---
素敵探偵ラビリンス   AT-X
ナイトウィザード The ANIMATION   キッズステーション
Myself;Yourself   AT-X
もっけ   AT-X
DRAGONAUT -THE RESONANCE-   AT-X
ご愁傷さま二ノ宮くん   BS朝日
逮捕しちゃうぞフルスロットル   BS-i
CLANNAD -クラナド-   BS-i
灼眼のシャナII   アニマックス/ネット配信
しゅごキャラ!   AT-X
機動戦士ガンダム00   ネット配信
ef - a tale of memories.   AT-X
キミキス pure rouge   ネット配信
レンタルマギカ   ---
プリズム・アーク   AT-X
みなみけ   AT-X
獣神演武 HERO TALES   AT-X
げんしけん2   キッズステーション
こどものじかん   ネット配信
もやしもん   ---
しおんの王   BSフジ
神霊狩/GHOST HOUND   WOWOW
545名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:16 ID:9Bg3SaLC0
アニメDVDってもっと安ければ買うんだけどねぇ・・・高いじゃん。
546名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:19 ID:9F+uSHl20
アニメーターの給料じゃアニメDVDそろえられないよねw
547名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:20 ID:842i1E3q0
真のアニヲタ雇えば解決か。
黎明期から現代まであらゆる作品のあらゆるシーンを1秒見ただけで、権利者がわかってしまうくらいの。
ドラマ、スポーツ、映画担当とか5人くらい雇えば、ほとんどの範囲をカバー出来そうだな。
引きこもり上等、在宅で仕事出来るし。
548名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:24 ID:ZbPt/asE0
>>490
捕まえるか捕まえないかは権利者の判断だが、著作権を明らかに侵害したと認められるやつに対して犯罪者呼ばわりするのはまったく問題ない。
最高裁も法的見解を述べることは名誉毀損に当たらないといっている。
549名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:25 ID:Q3r74+Ug0
>>497
法律を敷いてるにも関わらずうp厨ガ減らないから
ダウン厨も潰そうということになってるんだろ
ダウン厨は内心うp厨に感謝しつつも、うp厨を叩くべきだよ
550名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:29 ID:phWM5Utv0
>>510
あの時報ってもしかしたらCM入れるテストケースとしてやってるのかも
551名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:34 ID:l5sej81w0
>>496
だからソースだせって
552名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:35 ID:/E5UONVS0
スピードグラファー馬鹿にすんな!
553名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:37 ID:XdYxxt1TO
>>432
バカ発見
親告罪でも、うpしたバカは犯罪の構成要件は満たしてるっつーの
554名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:40 ID:i0BMRQJ00
>>473
普通に画質落として流すだろ。現状と変わらん。
ネット定額止めれば、格段に効果が出るだろうけど。
どの道レンタルで済ませばDVDは売れないわな。
レンタルと競争できる価格にするしか無いと思うけどな。
555名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:04:45 ID:KFcd1qVn0
>>515
著作権違反で業界が動く以前に、
アニメーターが下請法で業界相手に訴訟起こしたらもっと大変なことになるよ。

それくらいこいつらは搾取している。

よくも「俺たちが作った作品」と言えるよ。
冗談じゃない!
556名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:05:02 ID:z2bVJiok0
明らかにニコニコ動画は著作権を無視したグレイというよりほぼブラックな存在なのに
業界の体質や他の問題に責任転嫁しようとする奴らは頭が腐ってると思った。
557名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:05:02 ID:zak5Fdrd0
>>324
>製作者に金が入らない為か

これ多分理由じゃない。明らかにつくってるやつらが劣化してる。
それはマンガも同じ。
558名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:05:07 ID:+iBOuYOT0
オタアニメDVDを薄利多売で売れとかいう奴もいるけど、キモオタなんて日本でもそんな数いねーんだよ
DVDなんて少ししか売れないから、少しでも付加価値つけて高く売るしかない
そのえさの特典映像をネットでバラまかれたら怒るのは当たり前だろ
559名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:05:24 ID:DS3LMTud0
気に入ったらDVD買うからいいとかそんな理屈に意味はない
560名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:05:26 ID:auKFSg320
Youtubeを批判しないでニコニコだけを攻撃するなんて、おかしくない?
561名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:05:38 ID:sNP6GqAM0

ハッキリ言ってニコニコ無かったら、あんたらが汗水垂らして作った作品の
8割以上は誰の目に止まることもなく消えていくぞ。
562名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:05:40 ID:5MB5bYhN0
>「僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、好きな女の子にあげたのと
>イコールに近いものがあるけれども、生産性や手間暇が爆発的に違う」

もうちょっと手間かけるか
563名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:05:50 ID:bu5DHSeV0
>>523
>管理にかかるコスト
up者だけは身元確認厳重にして、自分の上げたものが訴えられたら裁判費用全部持ちますよ的な

ツール渡して、てめえらのリソースでやれはあんまりだと思ったw
564名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:05:56 ID:2D8VPy+aO
つーかアニメなんてやめりゃいいんだよな。

正直、ニコニコとかぐらいの音質や画質で満足しちまうようなクズにクオリティー云々言われたり…アホか。っと。

初音ミクが流行るくらいだもの。
視聴者のレベル落ちすぎだし、そんなら素人活動家にまかしときゃいいじゃん。
565名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:05 ID:qlvGw5fR0
ニコやつべや棄て6で満足するようなものなら、最初からDVDなんて買わんわな。
566名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:27 ID:B4FkA2boO
仮に安価のネット配信で見れるようになっても、無料のニコ動がある限り誰も見ないだろ…

画質に大きな差は出ないだろうし
567名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:28 ID:565oU5BT0
作り手としては、シャレにならない問題だろうね。
死にそうになりながら、作ってみたら
発売日翌日にネットで無料で見れるようになってたら
そりゃ〜嫌になるでしょうw。

それと、ニコニコは金取ってるのが問題だよね。
海賊版商法となんら、変わらんよw。
568名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:32 ID:yd08IJRP0
ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。
局に納品した時点で局の判断を仰ぐんだから」

「この前作ったドクロちゃんの映像特典が平気で○○○○動画に上がっているわけですよ」

「発売日翌日とかには上がっている」

「上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな、それ。君が買ったものに対して、個人で持つ権利は渡したけれども、
それを不特定多数の人間に見せる権利はこれっぽっちも渡していないので」

「それは言ってあげないとお客さんは分からないんじゃないかな」

「つるし上げて誰か捕まえないといけないんだよ。で、1億円とかの損害賠償を払わせるとか、それくらいしないとダメなのかと最近思う」

「コピーされてバラ撒かれたら売れないわな。このままだとアニメの値段がバンバン上がる」

「お前一人の歪んだ善意によって(コピーする事で)食えなくなる人間がいるんだよ。フリーのクリエイターなんかは飯を食えなくなっちゃう」

「そして某○○○○動画の『権利侵害対応プログラム』のために、ド○○○の子会社のニ○○○が権利者であることを登録する用紙を会社に持ってきて、登録するとニ○○○が専用ツールを提供してくれるらしいんだわ。
そのツールを使うと、申し立てしなくても(○○○○動画に)上がっている動画を削除できると」

「僕らが自己で防衛しろと」

「そういうこと。てめえらのサイトで違法アップされているのに対して」

「権利侵害に対応するのが我々だってのは面白いね。夜中もやれと」
569名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:38 ID:nvkYMPK50
2話収録8千円×12巻とか、ボッタクリといわれてもしかたない
基本的にはテレビで無料で見れるし録画もできるものなのに
こんな価格設定で買う気になるほうがおかしいよ
570名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:38 ID:nwl6BSP80
中間搾取やめさせて作品の質上げてDVDの値段下げてから言えよ
571名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:40 ID:Julae43q0
ニコニコは金とりだしたから一段と問題化されたんだよ
572名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:44 ID:rMKTjbh60
>>511
そうか?
ニコなどで初めて知って、結局、全巻買った
という声もちらほらあるが、それは少数派なのか?
そういう層は逆にニコなどで触れる機会がなければ
買わなかったんじゃないだろうか。
573名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:46 ID:T1854+HW0
放送業界ってのは建築業よりピンハネ丸投げが酷いって話だからな。

>>550
間違いなくそうだろう。
574名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:46 ID:pM1P4vS40
>>404
ものは言いようなんだよね。
時代に法律が追い付いていない、のほうが正しくないかな。

いかに先進的なアイデアでも現行法に抵触すれば、それは違法行為でしかない。

そこは現制度を打破する新しいビジネスで大金を稼ごうとする側が法改正に動くべきなんだよ。
で、ひろゆきはそういうこととは無縁のフリーライダー。
575名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:51 ID:1/Vn60Wc0
>>411
>現にわれわれは金を払わなくても全く困ってないwwww
それを制作費に寄生してるっていわれてるんじゃ?w
576名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:52 ID:9brnbGF80
>>531
違法動画でも権利者が問題視しない限りは問題にならないだろ。
利用者が問題だと思うのであれば権利者に問い合わせればいいだけの話。
577名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:53 ID:Ju5DLiob0
>>511
ネット動画なんて小さいし画質もそう良くはないのにね。
それ見て買わなくても満足しちゃうならその程度の内容だったって事。

ネット動画と競合するのは小売よりむしろレンタル屋だと思う。
578名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:55 ID:CGscU2QQ0
>>543
バンダイチャンネルとか有料でやってなかったっけか

DVDの価格が高いってのは確かにあるんだよな
これってやっぱり電通のせいなのかな
579名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:06:55 ID:1pIzG+VY0
>>511
>タダで見るのが当たり前になってくると、過去は買ってた人も
>馬鹿馬鹿しくなって買わなくなる。

そんな事まで知らないし、考える必要もなかろ。
580名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:07:01 ID:haI7r5qt0
そんな事言うなら

DVDのぼったくり商法やめろやwww
581名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:07:02 ID:4o3rTaGA0
ニコニコってやってることは割れずサイトと一緒なのに
利用者が多くてクリーンなイメージだからすごく使い勝手がいいよな
赤信号みんなで渡れば怖くない、ってやつだ
582名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:07:04 ID:TssEaDpnO
正直 怪 見て驚いた こんなに面白いアニメあったなんて知らなかった
583名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:07:12 ID:phWM5Utv0
>>541
一部ならそうだけど、全部見たならそこで終わる人のほうが多いぞ
584名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:07:15 ID:ZV4mp3xZ0
>>549
うp厨を持ち上げて擁護するダウン厨も同時に叩くべき
相互依存みたいな形になってる現状では
片方叩いても効果はないだろ
585名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:07:20 ID:qbyiqsIQ0
この怒りは尤もだと思うよ
586名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:07:23 ID:U/xl51ufO
まぁオタク向けアニメつくっているやつらはファンとともに淘汰されればいい
587名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:07:37 ID:a//WLbZpO
>>544
そのどれもテレビで視聴出来ない環境だ
ローカルふざけんな
588名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:07:41 ID:KG5nR4dO0
自分の行為が犯罪であると認識できない、これが今の日本人のモラルなんだよね。
589名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:07:43 ID:IFxgU9rR0
動画みるたびに著作権者に100円払う、みたいなシステムにできないもんかね
590名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:07:45 ID:b4WUCId40
電通タブーかあ・・・
電通は裏に篭って静観し只々甘い汁を吸う・・・

作る人、見る人、搾取されて終わり
591名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:07:56 ID:4aZ7DvFI0
DVDやらのお金が直接、
制作者に行く仕組みなら
払ってやってもいい。
592名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:08:05 ID:LQ4Bp2S4P
>>516
うわw間違えてるwww
×1枚に5話入りで260ドル…
○1枚に5話入りで26ドル…
すまんのぅすまんのぅ
593名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:08:12 ID:5M/3LROI0
>>564
視聴者のレベルが落ちてるんじゃなくて、
放送される物全般のレベルが底まで落ちてるんだよ。
何あの一発芸しかできない芸人ばかりが出るバラエティ。
どこで笑っていいのかさっぱりわからん。
ニュースは情報薄いし、紹介物はCMって感じだし……
594名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:08:12 ID:H4BALdpZ0
文句言っているのはプロデューサーだろ。
本当に造っている現場ではない。

で、ニコニコやら現場やらが結託して、直接金を現場に
落とされたら困るのは誰だ?
595名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:08:12 ID:93xkoz6C0
本編に字幕でCMが流れる様にすれば
スポンポンサーも文句言わないかもな。
596名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:08:18 ID:t48bzfh90
問題はどこにも存在しない。このアニメーター二人が馬鹿なだけだ。
このバカをボコってやりたいだけだよw

>>553
罰則のない犯罪を考慮する必要なんかあるのか?wwww バカはお前だwwwww

>>575
ちがうね。われわれは何者にも寄生していない。ただあるものを見ているだけだ。
われわれの財布に寄生しているのはこのバカ2人だwww なにも提供していないくせに。
597名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:08:23 ID:3QK/jYHL0
そもそも頭の良い経営者ならニコニコを逆に利用してさらに儲けようとするんだけどなw
p2pやニコニコはけしからん!とか噴きあがったところでそれらが今すぐに無くなるわけでもないし何の利益にもならない
実効性の無い発言をする奴は全員無能だよw
598名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:08:27 ID:MdHpTfXa0
もえたんはいいけどドクロちゃんはダメってことか
生活かかってるしね
599名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:08:31 ID:Pzxkc/6C0
そんなに自分らの権利を侵害されるのが嫌なら、
一人二人見せしめにお縄に掛けてやれば良い。

違法うpがこれ程までに氾濫してるのは、利用者側に
自分たちのしている事がヤバイ事だと言う認識がないから。
お遊び感覚だったり、宣伝のつもりで自分が善行を施してると
勘違いしてる奴がいっぱいいたりするから。

いざ、自分のしていることの危険性に気付けば
あいつら基本チキンだから、瞬く間にいなくなるだろうよ。
600名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:08:35 ID:eBg13PZ80
アニメーターが、ニコニコで直接「この口座に金くれ!」と書いてみれば?
作った本人だということが証明できるシステムがあれば、
金を振り込む人も沢山いると思うが。
601名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:08:40 ID:zak5Fdrd0
実際にアップされてるの開いてみても、つまんないからすぐ閉じるんだが・・・
ミクとかチーターマンのMADのほうがおもろいw

だから、その程度のもんなんでしょ、今のアニメなんて
602名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:08:41 ID:qDQuDOJY0
これも一連のニコニコつぶしの布石っすか?
603名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:08:41 ID:mnbS2psd0
一応親告罪ってあるんだからさ、うpしてる奴ら10人ぐらい捕まえてみようぜ。
604名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:08:42 ID:qMHzIBwz0
>561
かまわないんだってさ。それでもし人気でても、そんなのは成功したウチに入らないそうだ。
観て貰いたいから作っているなんてとんでもない、と。
605名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:08:42 ID:CHRCbkvr0
著作権違反なのは大前提だけど、
実際、ニコニコで見て買うやつもいれば、
買わなく(レンタルしなく)なるやつもいるだろうね

NHKのやり方をみると、比較的新しい作品は消されるけど、
古いのは放置しているし、一応何か考えるところはあるんだろう
606名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:09:07 ID:9CAZ7PEb0
こいつは、アニメをみてほしいのか?みてほしいのか?
見てほしいなら、ニコニコと手を組んで配信してくれ(プレミアのみ)
DVDの値段なんて法外だと思う。
1話ごとに販売されていて5000円とかありえないでしょ。
はっきりって、アニメ見るのが不便になってる。DVDは馬鹿高いし放送時間も深夜だし。
そりゃぁ、利用者は便利なところいくはな。
607名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:09:07 ID:ZbPt/asE0
>>596
刑法も知らないカスが犯罪を語るなよ。
608名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:09:13 ID:yd08IJRP0
「面白いよこれ。『SMILEVIDEOは利用規約および動画のアップロード等における権利者から動画削除の申し立てに対する対応等を通じて、
知的財産権の保護に取り組んでおります』って、取り組んでる結果がこれかよって」

「回りに取り組んでくださいという結論になったわけですね」

「バカかと。それでうちのチーフの宣伝プロモーターに、どのツラ下げて来たのか知らないけど、広告を貰いに来たらしいよ。
盗人猛々しいというか、恥も憶面もないんだねアンタたち。すごく気分が悪くなった」

「ニ○○○動画さんは『勝手に(動画を)アップしていいですよ。勝手に消す人たちがいますよ。
ただ場を提供してるだけです』という言い逃れができる画期的なシステムです」

「駐車場で事故を起こしてもお店はかかわらない、みたいな世界?」

「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが座ってるんだぜ。大量に。事件も起こるわな。そのヤンキーが問題なんだろ?と」

「個人で言いたいところはあるけれども、違法アップをできる場所を提供している会社の過失責任を問うべきだと思うけどね。
平気なツラして「広告だしませんか?」なんて言える厚顔無恥。人間としての質を問いたい」

「広告の場としてオフィシャルに認めて欲しいなら、もうちょっと対応を考えないといけない。
無料で流すことがNGというわけではなくて、流し方があるでしょという」

「アニメが売れなくなってきているのは事実。もちろんクオリティや本数が多すぎる問題もあるけれど、この原因も理由の1つであることは確か。
DVDを買ったお客さんのために作った灼眼のシャナの映像特典が1つにまとめられてアップロードされていたのにはビックリした。
無料で見せるためにやっているわけではない。買った人に対するお礼」

「視聴者側の立場からだと、また言いたいこともあるだろうけれど、権利者の立場からすると『ふざけんなよ』という感じ。
システム自体は悪くない。ただ、違法アップをされることに対応ができないのであれば、そういうシステムはやめた方がいいという気はします。
あまつさえ権利者に(削除を)自分でやれというのは、気が狂っているとしか思えない」
609名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:09:14 ID:Q3r74+Ug0
>>556
そういった著作権問題を完全に表面化させた張本人でもある
調子にのりすぎたことが非親告罪化の口実を与えている
こんなバカな国民がいますよと知られたら対外的にもまずいしな
610名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:09:17 ID:lK6HdfRjO
テレビで見るのと視聴者には大きな違いが無いとわかってるのかな。どちらもタダという意味で。

タダでも要らないという表現があるけど、低レベルなアニメの氾濫を見ていると近い将来そう言われるようになるんじゃないか?と思う。

制作側の怒りは理解出来るけど、いずれ迎える低迷期に入ったときの言い訳になるだけだと思う。そうなれば自滅だよ。

ビジネスの仕方を考え直すとか、前向きに怒りを出してくれ。
俺はフィギアもDVDも無いが、アニメを愛してるんだ。
611名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:09:23 ID:wyYzXSME0
>>541
最近の公式サイトでは一話の無料配信をやっているところだってある。
画質にこだわらない俺は一度見られればDVDを買おうとは思わない。

まあ、もともとアニメDVDは買わない層だけどな。
612名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:09:31 ID:gTxL+RKx0
アニヲタ死ね
613名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:09:35 ID:NLYRppNp0
本編うpでアカ停止のやつが、動画で本文とうpロダ使って配布してたのはさすがに呆れたな
タグには権利者のサン○イズ批判書かれてるし…ユーザー含めて終わってる人間多すぎ
614名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:09:43 ID:fh+i9phw0
>>588
君は闇米買わずに飢え死にしてればええよw

一方で法匪どもは合法的にバラマキとかピンハネとかをするわけだw
615名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:09:44 ID:bu5DHSeV0
>>581
一時(今もかw)のMXとかnyがそんな感じだった

逮捕者出たりやらキンタマやらでアングラな雰囲気に戻ってきた感はあるが

ニコニコも強制力が介入しないと好き勝手やる現状は続くと思うぞ
616名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:09:45 ID:haI7r5qt0
>>578
>>590

こいつらは電通側の人間だけどなww


617名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:09:50 ID:1gMZuV390
というかオタ業界は相変わらず好調で
目に見えて何かの売上が減ったとか
そういう話は聞かないんだが。
618名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:09:57 ID:K/5b2NFq0
DVDって画質悪くて買う気にならない。
ニコニコで見て気に入ったアニメのDVD買ったことがあるけど、
解像度低いし眠い画質でニコニコで見るのとあんま変わらんかった。

フルHDでニコニコやようつべで見るのとは明らかに違う画質になれば
もっと売れると思うんだけどね。
619名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:10:01 ID:B4FkA2boO
>>517
違う
仮にテープをCDーR(DVDーR)しても同じ。

デジタルやアナログ関係ない
620名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:10:02 ID:KFcd1qVn0
>>600
本当に貰ってないからね。アニメーター。
ボッタクリは誰か?って話だよ。
このギョーカイ人の話聞いてると、ほんと腹立つ。
621名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:10:04 ID:T1854+HW0
アニメ製作会社が儲からないのは、テレビ局、電通による搾取のせい。
しかしそれを表立って叩けないもんだから、その矛先がネット利用者に向いている。
622名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:10:05 ID:Nqf8yoWi0
つか、ニコニコ以前と比べて、アニメDVDの売り上げって落ちたの?
俺の予想じゃ、ほぼ横這いか少し上がってるんじゃないかと思うんだけど
623名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:10:12 ID:My8n5M9h0
>>1
電通を通さなければ
DVD半額、アニメのクオリティアップ
も夢じゃないですね
624名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:10:14 ID:eYJsJjIY0
DVD買いたいけど、高くて全巻そろえられないとか
その辺も考えて欲しい。
もう2〜3割やすければ、購入する人も増えるはず。
製作側はもっと中間にいるヤツラにしつこく交渉するべき。
625名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:10:29 ID:R/0gJmstO
>>541
最初はかなり面白いのに、後半が糞つまらんアニメとか詐欺だよな
626名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:10:45 ID:foKWU/Y40
アニメのDVDが高いのは、オタクが少ないからだよ。
キモオタは鏡を見ろよ。
一般人は、金出してまで買わないし見ないんだよ。
627名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:10:55 ID:phWM5Utv0
アニメ製作会社の有料回線はニコニコと提携しろよ
そうすればDVD買うより安く見れるし
本編丸ごととか放置されなくてすむだろ
628名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:10:58 ID:t48bzfh90
>>568
読めば読むほどむかつくね。

そんな偉そうな立場でも、そもそも著作権利者でもない、
たまたま動画を一枚か二枚バイト間隔で書いた程度の業界人なんだろ? こいつらw

そんなやつがなんでこんなでかい口たたいてんの? 
現に何もできないからこんなみっともない愚痴やってんだろ?

身の程知らずって本当にむかつくよ。ぶっ頃してやりたいね。

こういうバカがいるからアニメ業界はダメなんだ。
629名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:11:02 ID:RUfik8yJ0
>>502
ハルヒの京アニとか、新約EVAとか、アニメ製作スタジオが、
制作(スポンサー=製作委員会)としても金を出してる作品でないと、
DVD買っても、アニメ製作スタジオには還元されない

現在流されている多くの作品は、いくらDVD買っても制作スタジオにお金行かないよ
DVDなどの著作権料は、制作(スポンサー=製作委員会)にしかお金が回らない
お金が回るのは、広告代理店やTV局、DVDメーカー、出版社だけだ

なぜって、これら制作(スポンサー=製作委員会)が、アニメ製作スタジオから、
製作したアニメを小額で買い切るというモデルだから

で、このラジオやったやつらは、制作(スポンサー=製作委員会)
俺らがアニメ製作スタジオから安く買い叩いたアニメを、何勝手に流してるんだと
正論ではある

もし、アニメ制作スタジオに金を流したいなら、制作(スポンサー=製作委員会)に、
アニメスタジオの名前が入ってないアニメに金を流さないことだ
630名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:11:14 ID:iXr6BLK40
実際売れてるアニメでもアニメーターの収入って少ないの?
631名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:26:03 ID:keJQMzcY0
批判は当然、最低限以下の給料で働いてるし ネットで無料で見れたらDVD売れねーだろ
ニコ厨とかはアニメ会社つぶすだけ 

まぁいいかアニメ見れなくなるだけだし俺アニメ見ないし
632名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:26:05 ID:Tp0XJNPH0
なんとまぁ安っぽい・・・・

むしろ逆でしょうが
今までは代理店などに吸い取られてきた、
本当に作品を作っている人達が儲けられる下地ができてきたんでしょうが
次のステップは、ヨツベやニコニコに技術のある人が作品を投稿して、
そこからいかに儲けるかのシステムを作ることを考えろよ
そうすれば代理店などに中間搾取されることなく、
本当に作品に関わっている人間が儲けられる時代が来る
もうちょっと未来を見ようぜ
633名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:27:06 ID:hePms9gT0
犯罪は犯罪だよばーか
634名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:27:16 ID:UxxTQZgx0
>>628
あなたは彼らの言い分に全く正当性を見いだせませんか?
635名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:27:40 ID:xCvxDrCRO
>>631
DVDが馬鹿売れしてもお前の生活はよくならない
636名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:27:52 ID:32pk0xK00
そりゃごもっともなんだけど、DVDを消費者にアホみたいな値段で押し付けないと
現場の人が食っていけない構造を変えようという働きかけはしないのかね
637名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:27:54 ID:+DuunwB+0
>>630
製作委員会(スポンサー=制作)として、お金を出しているところは、
アニメ周辺のグッズ利益がある程度入ってくるので、アニメーターに回る

ハルヒの京アニや、新約EVAのカラースタジオなんかはそう

だが、製作委員会(スポンサー=制作)として、お金を出していないと、
いくらヒットしても制作スタジオには一銭も入ってこない

しかし、製作委員会(スポンサー=制作)として出す金額は、
数億という額の一部を負担するという話で、失敗すると損失も大きい

このため、アニメ制作スタジオはなかなか製作委員会(スポンサー=制作)として、
アニメビジネスに関われず、下請けでアニメを納品するだけになってしまう

ちなみに、この数億という額は、テレビ局に支払う放送料も多くを占める
もし、ネット配信だけで商売できるようになると、アニメスタジオも製作委員会として、
スポンサー側に回れる可能性が出てくる

逆に、テレビ局は放送料なくなる・・・どうなるとか
638名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:27:58 ID:+BTwAdmc0
都内の大学で学ぶ学力も都市圏で働く職能も持ち得なかった痴呆愚民が喚くスレか
639名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:27:58 ID:3Ucik5ug0
いくら正当化しても、まるごとうpは犯罪だよw
さっくり告訴できない状況を、黙認してると勘違いしてるアホ多いなwww
こんなだから厳罰化していくんじゃね?
自重しろってことだ。
640名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:28:03 ID:/dlmYbeX0
>>632
ニコニコ厨が金払うわけないだろw
641名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:28:05 ID:vp7KbbFT0
>>587
とりあえずスカパーに加入しろ
642名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:28:06 ID:YeBxjrGN0
正論だな

俺は現状に甘えてしゃぶらせてもらうがw
643名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:28:11 ID:i7YAyRkb0
>>628
へぇ…
644名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:28:21 ID:WIlYVCs70
7千円のDVDが高いと文句タレながら数万円のキモイフィギュアを集めるキモヲタ
645名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:28:23 ID:8qxO5OhX0
法律上の話は置いといて
要望がある→誰かがup→話題が広がるって宣伝効果としては抜群だろ?
それによる知名度が持つ市場効果は意外と大きいんじゃないの?
特にその手のサイトはオタ含有率が高いし
いいものは一度みてても手元にほしくなるのがオタクだろう
(でなきゃTVシリーズのDVDなんて誰が買うんだよ?)
646名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:28:24 ID:uuPCps4xO
この問題は、確かに難しいね。
俺はクラシック音楽やってるけど、似たような問題として、楽譜のコピーがある。さらに言えば、耳コピだってできる訳だし。
倫理感に頼ってるのが現状だよ。
ただ、人にコピーしてもらった曲に惚れて楽譜を買う事は多いね。そもそも出会いがないと、どうしようもない部分はある。
アニメに関して言えば、深夜に放送してるのが多いし、世間的には存在自体知らないという人が大多数だと思う。特に放送が終わった物に関しては、それに触れる機会は皆無になるし。
そんな中、ニコニコなんかで初めて存在を知って、DVDを買うような層がいるのも確かだよ。
ネットへのUpは問題が多いけど、一度動き出した流れを無くす事は不可能に近いし、お互いの利益になるように利用していくべきじゃないかな。
業界の人やアニメ愛好家の人は忘れがちだと思うけど、まだそのコンテンツに触れていない人が大量膨大にいる事も忘れてはいけないと思うよ。
647名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:29:02 ID:7gtb+hep0
>>596
>ただあるものを見ているだけだ。
その“あるもの”はタダで自然発生したものじゃないんだが?

>>630
まあ、下っ端の収入が少ないのはアニメに限らずだが、
アニメ業界はそれが極端な感じ。
それでも、DVDを含めた売り上げが減ってくると、
真っ先に押さえられるのが、作製費だろうから、
さらに下っ端は苦しくなるw
648名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:29:24 ID:IXV0N18h0
ここでカスラックが一言↓
649名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:29:35 ID:+3NHow3B0
>>626
少ないオタク相手に儲けようってのが間違ってるな。
市場原理無視するなと。
食えないなら転職すれば良いのに。
650名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:29:37 ID:bJzZ/9EB0
アニメ業界なんか消滅してもいいよ。趣味を他へ移すし。
ニコニコ動画もまあ、無いなら無くてもいい。
651名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:29:53 ID:2laMU2xY0 BE:517998454-S★(567904)
てs
652名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:30:09 ID:9BIvDWvd0
ハルヒはアメリカで放映してないにもかかわらずyoutubeのおかげで
9万本うったって角川の偉い人がホクホクしてたぞ
653名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:30:18 ID:keJQMzcY0
食っていけないアニメーターは同人製作で生活費確保なんじゃないのか
654名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:30:46 ID:VVEnFTsW0
一番収入を得ているのが代理店って構造に問題がある
と聞いたw

DVDが売れようとも現場には金が行かないで代理店が儲かるだけと
だから>>1とかあんまり関係なさそうだねぇw
655名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:30:53 ID:Afwpc17l0
怒るのは当然だが
逆に商売を広げるチャンスと思わないと半人前だな
656名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:30:58 ID:ncWJNNdn0
DVD売って資金回収するモデルは
アニメバブルだった90年代だから通用したんだよ
今はもう無理
657名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:31:06 ID:EdMuNLdJ0
テレビと同じCMつければ文句ねーだろと思う。
メンツ立たないのは分かるけどさ・・・。
むしろ夜にテレビ消して寝るから環境に良いのでは?

疑問に思うのはニコニコに上げる奴がCMをカットすること。
なんでカットするの?
オタアニメのCMはCMも実況に値するものが多いから消さなくてもいいと思うが。
658名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:31:31 ID:FYK/jdFz0
違法行為を擁護する乞食は死ね
659それだけ。 ◆bJShMEmn5Y :2007/10/26(金) 13:31:37 ID:EVgXXa040
なおた?
660名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:31:39 ID:paqTPccR0
>>628
これはまぁ正論だ


ちなみにこいつらはアニメプロデューサーなww
661名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:31:40 ID:QFZZYnd10
いろんなブログ見てても思うけど
アニメーターってのは社会人って感じがしないな
662名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:31:40 ID:xCvxDrCRO
>>652
日本国内ではどれくらい実績押し上げたんだろ?
663名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:31:46 ID:LKn8KJ6F0
中間搾取の問題そっちのけでこういう話するとか、自分の骨折箇所放置で深爪しちゃったとこ愚痴ってるみたいで呆れる
664名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:31:51 ID:qurP9g4G0
アニメDVDとか欧米と比べて同じ内容でも日本の方が高いんだよな。
向こうはドライだからある一定額を超えると買わなくなるけど。
日本だと好きだと多少高くても買うかららしいが、なんかね。
逆に洋楽だと日本の方が高いしわけわからんわ。
665名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:31:59 ID:svw6w5yFO
ニフニフか?

ニコニコで見てからTVのひぐらし見始めた。
DVDなんて買わないけど
666名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:32:04 ID:Z1+FBc9f0
ハズレを買って捨てなくていいから地球に優しいんだぜ
667名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:32:07 ID:/dlmYbeX0
>>657
CMなんて削ってるのがうpされてるんだからそっち見るだろw
668名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:32:19 ID:5KyP69EW0
つーか、もうこの流れを止めるのは無理だし、いっそネット放送も
始めたら?
以前聞いた事あるが、ニコニコやyoutubeが流行るのは、見たいものを
地方在住者が見れないからだそうじゃないか。
1週遅れでもいいから、ネット放送すればいい(勿論CMは飛ばせないようにする
工夫は必要)
まあ地方局が色々五月蝿いんだろうけどさ。
669名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:32:29 ID:lSDKkHiF0
まぁこれは太古の昔から言われていることだが

割れやレンタルで満足するような奴は何があっても金は払わない、
買う以外に選択肢が無くなったら諦めるだけ。
そいつにとってその作品はその程度の魅力しか感じさせてない訳で
金出す程欲しければ最初から金を出している。
興味がある=購買者になってくれる、のではないのである。

権利者達は、市場は最初から狭まっても広がってもいないことを認識すべき。
670名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:32:34 ID:UDZAu4fA0
アニメの為のアニメCMしか流さないから外から金が入らないんだろ。

食ったウンコをウンコにしてまた食うようなシステムでいつまでもやってけるわけないじゃん。
671名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:32:41 ID:AL17WP+B0
>>630
売れてても関係ない。
大手でも関係ない。アニ〇レックスとかでも。
とにかく奴隷。

月休2日で15万くらい。もっと低い椰子もいる。
いくとこまでいくと中国で作ってる。
そこまできてる。

日本のアニメは滅びるよ。
672名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:33:21 ID:YeBxjrGN0
こう考えるとデジタル化できないファッション業界ってすげーなって思うよ
ヲタが「服に1万も2万も出せるか!」とか言ってても衰える気配ないし
673名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:33:21 ID:Cms0vBjP0
>>639
親告罪って点では強姦と一緒だからなぁ。著作権侵害。
674名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:33:24 ID:lW4yo9nR0
違法コピーがあるからCDが売れないんだ!!!
というくらい、バカな議論

675名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:33:41 ID:DIwqg2m40
多少儲かってもDVDの値段は変わらず高く、
クリエイターの給料も上がらず、代理店社員の給料が上がるだけ
676名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:33:51 ID:AlZNu1Fh0
DVDやグッズが売れないと、次作品に製作が金だしてくれないだろ。
677名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:33:57 ID:paqTPccR0
>>630
電通とTV局が中間搾取してるから

もろ低い
678名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:34:24 ID:YPkWuLnD0
>>654
>>1の「アニメ制作者」って名乗ってニコニコ叩いてる奴は代理店側の人間、
中間搾取して現場のアニメーターの生血を吸って生きてる人間だそうだから
ヲタがDVD買わないと俺の懐が寂しくなるからニコニコやP2Pが大嫌いなんだと
679名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:34:42 ID:8e7gSs4T0
テレビでCM入りを見るのと、ニコニコでCM入りを見るのと、どちらも変わらんわな。
買うか買わないかは内容と財布だもん。
680名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:34:44 ID:ZGNyEoYG0
>>652
これからはネットメディアに迎合出来る業界が生き残ると思う
681名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:34:50 ID:iBIy32M/O
この制作者を叩く気は全く無い、作品をアップする側を擁護する気も全く無い
でも、そろそろ気付けよ
紙媒体とデジタル媒体に圧倒的なヒエラルキーの差があることを
手間暇、制作費なんてものには全く意味が無い、才能が全てなんだよ
自分の作品を正しく評価して欲しい、愛して欲しいというなら、キャンバスに描け
キャンバスに描いた絵につく値が全てだよ
682名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:35:02 ID:f0qJ1tRA0
今見ながら2CHも見てますあgなにk
683名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:35:27 ID:hHIEfR6J0
ニコニコ面白いのになぁ〜批判しないでよぉ。pccn
684名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:35:32 ID:GxEmdUHU0
ミクやアイマスは動画サイトでソフト本体が手にはいるわけじゃないじゃん。
685名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:35:45 ID:aGLUwPCiO
DVDが売れないなら売れるような戦略を練ればいいのに。

DVDが売れないのは様々な原因があるけど、購入者がどういった人間達か理解しているようで理解していないな。
一話だけでもお試し価格・それでいて特典満載で1000〜2000円にでもすれば、一般人でも手が出しやすい。期待は薄いがもしかしたらコンプするかも。

あとは1本買っちゃたからーってオタクがコンプするでしょう。
686名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:35:50 ID:KmWDrWTP0
>>668
時間差を許せるなら、全国放送のBSとスカパーと正規のネット配信で見れるものは少なくない
687名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:35:50 ID:5KyP69EW0
>>677
ならいっそテレビ放送と同じやり方でスポンサー募って、
ネット放送してしまえばいいのにね。
688名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:36:19 ID:aRU/wITy0
ニコ厨は公然とやりすぎだな
「もうだめぽ」を知らないのか?
689名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:36:29 ID:eK3S0GzK0
うぷ研ことyamiがダメでニコニコなら許されてる現状が理解できない
690名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:36:31 ID:oodcwWb90
困るのはテレビ局とそこに関わる広告会社だけなんだよね。
テレビだろうがネットだろうが、視聴に関して視聴者は金を払っていないのは同じこと。
むしろネットで視聴者が多くなれば、テレビ局に金を払う必要なくなるから、利益は伸びる。
691名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:36:44 ID:ASo3zRyl0
>>657
CMもテレビ準拠じゃなくてもっと新しい形態でもいいと思う
情報密度を上げるとか双方向性を上げるとかいろいろ
692名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:36:48 ID:ZGNyEoYG0
ただ文句しか垂れられないなら
結局はネット住民には支持されないと思うよ
693名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:36:54 ID:7L0Nulhz0
体力のあるプロダクションはRadiohead的に売ればいいのに。
http://www.bounce.com/news/daily.php/11698

ニコニコ含めた中間搾取を省けば安く買えるし、
直接制作者に金が流れるから、買う方も気持ちいい。
694名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:37:05 ID:awkmMeXz0
>>1
彼らの言っていることは正しいんだろうけど、相手が大勢力過ぎる。 政治的に勝ち目がない。
謝った方がいいんじゃね?
695名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:37:12 ID:SEesCqwc0
>>678
微妙に違う。
ニコニコで影響されて何かを買われるとテレビ局と電通の影響が壮絶に落ちるからだ。

角川系列はハルヒで気づいたっぽいから、
そちらから何かあったのかもしれん。
696名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:37:16 ID:x0EMhPho0

違法行為はどこまでいっても法律を変えないかぎり違法。
違法行為はどこまでいっても法律を変えないかぎり違法。
違法行為はどこまでいっても法律を変えないかぎり違法。
違法行為はどこまでいっても法律を変えないかぎり違法。
違法行為はどこまでいっても法律を変えないかぎり違法。

697名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:37:19 ID:plMvsuK60
>>688
「赤信号、みんなでわたれば怖くない」
698名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:37:44 ID:+DuunwB+0
>>668
総務省の資料から
http://takekuma.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/09/27/anime_seisakuhi.jpg

アニメ1話
製作委員会予算 5,000万

内訳
代理店 1,000万
キー局 1,200万
地方局 2,000万
制作費 800万


ネットだけになって困るのは、
アニメ予算の殆どを取るテレビ局だな
699名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:37:51 ID:Jeosdpq60
貧乏アニメーターからすると違法うpなんかよりもお前らの親会社が原因の、
テレビだけじゃどうしようもなくてDVDが売れないと利益も出ないような
腐ったビジネスシステムにも問題提起してくれませんかね馬鹿プロデューサー
700名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:38:07 ID:xGqc20KW0
権利っていうけど、放送されたアニメは放送の時点で対価を得てるだろ。
それ以上の転載についてまでいちいち権利を主張するのはおかしいだろう。
701名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:38:12 ID:CfnqpR6r0
2007年10月23日 アニメファンサブに対するワタナベシンイチ監督のコメント at Oni-Con (テキサス州ヒューストン)
http://willowick.seesaa.net/article/62015256.html

−自分の作品をダウンロードするファンについてどう思うか
「僕の作品をタダでダウンロードして見て、楽しんでくださってるみなさん。本当にありがとうございます。
 ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。
 僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。 
 気持ちは分かります。お金を払わないと見れないものと、お金を払わなくても見れるものがあったら、みんな無料のほうを選ぶと思います。
 だけど分かって欲しいのは、作った物を無断で流されるというのは、僕たちにとっては屈辱です。」

−ファンサブに対する考え
「ネットでバラ撒いた結果どうなるか想像出来ますか?無料でアニメが見れてしまうとどうなるか。
 アニメが全然売れなくなって、作った人たちが次のアニメを作れなくなる。そうすると、皆さんの楽しみが次々と無くなっていってしまうと思うんですよ。
 一部では、”宣伝になるから”という名目でやってる人がいると聞きました。
 でも、みなさん映画の予告編見たことあるでしょ? 予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね。
 宣伝するなら、売れるように作ってくれないと宣伝とは言えませんから。
 それによって僕たちの作品が売れるなら、やってくださいって言いますけど。」

−違法行為に対して、日本のクリエイター達はどう感じているか
「あきらめてる部分もあるけど、憤慨してます。」

−監督個人に対しての、違法ダウンロードの影響は
「作ったものがすぐに(違法に)流されちゃったりすると、作りがいも無くなっちゃいますよね。」
702名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:38:22 ID:K1U4NWMi0
ニコニコは駄作でもコメントによって神作品に昇華するからなぁ
駄作しか作れない製作者にはありがたいだろ〜にww
703名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:38:36 ID:xCvxDrCRO
>>695
角川の当代は兄よりも優秀なようだな
704名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:38:37 ID:+3NHow3B0
公式な無料動画配信にはどういう立場なんだろうな?
最近、CODE-Eとか、こじかとかネット配信で見てるんだが
ニコニコよりずっと高画質だよな。CODE-Eは宣伝文字が
かぶってるけど。
ネットで流されたら売れないってのは通らないんじゃね?
勝手に流すのは駄目なのは判るが、それで売れなくなると
いうのは間違いじゃないか?
705名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:38:41 ID:f0qJ1tRA0
>>696
こういう自分の意見を他人に見て欲しくてしょうがない奴ってほんとウザイ
706名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:38:47 ID:fITcsFiUO
アニオタは韓国笑えねえだろ
他人の作ったアニメを切り貼りしやがって
707名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:38:55 ID:4w2EkBN+0
まあパンドラの箱は開いたわけだし、製作者たちも首くくってねと。
いい大人がいつまでもアニメごときで金儲けしなさんな

これでアダルトオンリーのニコ動ができたらAV業界つぶせるな
708名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:39:02 ID:paqTPccR0
TVで放映されたのやMADはある程度

容認するって言ってるのにDVD特典とか

うpすんなっての・・・
709名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:39:05 ID:eAXg+ZVa0
いっそアニメなんぞ全廃して、リアルな役者さんを育成するほうに金を出して日本のドラマを面白くしよう
アニメは無くしてしまったほうがいい、まったく困らん
710名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:39:09 ID:H/xY/QMU0
ニコ厨風にいえば「自重wwww」ってことだ。
ある程度のレベルで自主規制してやっていかないと政府に介入の口実を与えてしまうことになる。
どこの業界でもそうやって逆説的に自分たちの権利を守っているんだが、リア厨リア工ばかりではそういう知恵も回らないらしい。
711名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:39:14 ID:3LWLJChO0
「テレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。」と言っているし、
まあ正しいわな。

ただ、ニコニコ動画は初音ミクのオリジナル曲みたいに、確立したコンテンツもあるから、
全否定するのは、ちょっと言いすぎ。
712名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:39:22 ID:2lTKlo/4O
>>685
どっかの会社がまさに同じことをやってるな
今はコロンボだっけ?
713名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:39:36 ID:x0EMhPho0
>>674
え、違うの?
違法コピーを買った人は本物を買わないよね。
その時点で本来の売り上げがマイナスなんじゃない。
ちょっと強引ではあるけれどさ。
どうでしょうか?
714名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:39:37 ID:ZGNyEoYG0
将来的にアップする事を是とする会社と非とする会社で分かれれば良い
角川なんかは比較的好意的みたいだし
著作権アップに好意的な団体がある以上、全てを禁止というのは反対


ニコニコで流行るのは当然前者の映像だろうね
715名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:39:42 ID:7gtb+hep0
>>700
だから、主軸は省略された後半のDVDの特典映像なんかだとおもうぜ?
716名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:39:56 ID:qXBm16sl0
ニコニコが表立ってやってるだけで叩きやすいからの発言だろ。
そういうことやってる暇があるならそれを自分らの商業的に利用しやすいやり方
考えればいいのに。

一番目立ってる杭を叩いたって動画サイトという杭は無数にあるんだぞ。
結局根本的な解決にはならん。
717名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:40:05 ID:ya3R4i+Z0
見たい時間に見れるから重宝してるよ

今のDVD機器ってコピーワンスやら、デジタルなのに倍速ダビングもできないし、
CPRMってゆう規格のDVDーRでしか焼けないし、なんったってバカ高い
あんなもんに10万以上払わされて・・まったく詐欺だよ

アニメ以外にも懐かしいニュースや、TV番組やら 一般視聴者が投稿できるシステムは
共有の文化を育てるにおいても重要だと思うぞ



718名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:40:07 ID:Afwpc17l0
>>685
深夜やってるアニメでもチェックしてくれる層しか
相手にしてないからな
必然と出荷数も限られて価格も上げざるを得ないんだろうな
719名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:40:08 ID:qurP9g4G0
一部だけうpすれば文句もいわれないだろ。
そうすりゃいい。
720名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:40:08 ID:Y+jHupin0
言っていることは正しい
同時にテレビの時代は終わったという認識ももってくれるといいと思うよ
ネットもいい媒体ということがわかったんだ
それを利用しない手はないでしょ
まさか今までのしがらみから抜け出せないのかな?
721名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:40:11 ID:5KyP69EW0
>>698
つーかなにこれw
ボリ過ぎにも程があるだろ。
これは、要するにネット放送すればアニメ1本1/3くらいの
値段で製作可能ってことだな。

アニメ業界関係者の皆さん、やっちゃえば?
722名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:40:12 ID:2MB2lhFi0
もうアニメ制作会社だけで団体作って
ネットで放送しちゃいなYO!

どうせみるのネットやってるだけのやつらだろ
723名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:40:16 ID:aJwgpbfr0
作成側でメシ食ってる人間など少ないのだから、そいつらが正面切って喧嘩売っても駄目だろうに。
著作権自体無くすなり適用範囲や条件を狭めるってことも残りの大多数の人間はできるんだから。
724名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:40:22 ID:iSfI3AEw0
いわゆるコアな連中しか存在すら知り得なかった存在であるアニメを
ネットなんかのツールを介して今まで見向きもしない連中がその存在をしるようになった
こんなに世に受けるんだったらもっと金を回収したいと考えるのは至極当然ではあるが、
そういった経緯でコンテンツを楽しんでる連中は元々なかった客と考えたほうがいい
ネットがなければそもそも絶対に係わり合いがないのだ
当然お金を落としてくれるわけがない
風が吹いたって桶屋は儲からないのだ
むしろ中には目覚めてお金を落としてくれるようになる輩が増えたくらいじゃないのか?
725名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:40:22 ID:YeBxjrGN0
もうアニメ1話分の容量を1Tくらいにするしかないだろ
726名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:40:22 ID:S0Z/q9uV0
>>704
販売との因果関係はともかく、公式とかの場合はちゃんと利益が出るんじゃないかな。
727名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:40:22 ID:VJDjCnW10
>>700
言ってる意味がわからない
放送されたら著作権放棄しなければいけないってなら漫画だって出版されたら皆のものってことになるぞ
どんなジャイアン理論だよ
728名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:40:29 ID:plMvsuK60
ラジオ聞いてるけど酷いな
レコードからカセットに録音しておにゃのこに渡すのはOKで
ネットでコピーすんのは手間かからないからダメって。
729名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:40:33 ID:EdMuNLdJ0
>>707
シコシコ動画・・・でもID開放が1万人までなのでまだまだだけど
今開放待ちが3万人だからID開放10万までいけば一つの対抗馬になるかもね

ニコニコは「アニメうpはせめてCM入れましょう」と言え
730名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:41:12 ID:8w6Rbj3B0
どうせニフニフ動画だろ?


これだからニフティは信用できないんだよ・・・
731名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:41:15 ID:lW4yo9nR0
”ハルヒ”や”らき☆すた”なんて大して人気があるわけじゃなかったけど、
ニコニコで火が付いた感あるしなあ。

正直、ニコニコですら利用してしまえるコンテンツが造れない奴乙wwww
ってだけじゃないか?
732名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:41:31 ID:swMEJLmOO
なんだニフニフの事か
733名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:41:45 ID:Wwspr+H30
>>678
搾取層のしわよせは下流にきますよね。
確かに業界構造は問題あると思うけど、それとこれは別問題だから分けて考えないと。
両方とも改善してもらわないと、日本のアニメ業界のお先は暗いでしょう。
734名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:41:47 ID:hqBI3JG40
すべてに対して批判するわけじゃなく妥協するところはしてるし共感できるな
735名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:41:58 ID:+A8QG5eI0
まぁアニメDVDは高すぎるね。途中の搾取が酷いのだろうが、そのあたりの
批判が少ないのがこのスレのクォリティ。
制作者側にもっとストレートに金が入るシステム作りはすべきと思うが
そのあたりはどうなんだろうね。
736名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:42:12 ID:6H+f5BHw0
もっと言ってやれ!
DVD購入者が馬鹿を見る世の中なんてありえねーっての
というかこれこそお前らのいう特亜の人間と同じ事じゃないのか?
ネット有志語るならまずアニメ見るのやめろよ
737名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:42:25 ID:71hw8zTt0
>>656
アニメに限ればDVDでの資金回収は2005年がピーク。去年から徐々に落ち込みはじめてる。

これとYOUTUBE等の関連性を指摘する声もある。
738名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:42:29 ID:bYkr1g2P0
アニメは視聴者の数と末端まで含めた制作者の数とその報酬、
制作予算とDVDの販売単価、、、あらゆるものがねじれすぎてる。

で、国がアニメ制作に援助しようかという動きがあると
大手の偉いさん方が末端の作業者の苦労を無視して
「国家が口だすことじゃねーからひっこめ」とか言いやがる。
739名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:42:36 ID:lSDKkHiF0
>>735
割れ根絶と同じくらい不可能だから。
740名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:42:59 ID:RSEo+6ce0
DVD1枚3000円なら買いたい作品いくらでもあるんだけどな。
どっかの中間搾取企業がボッタしまくるから買う気うせるわ
741名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:43:01 ID:hkzb3Na30
>>25
元業界の人間だが、還元は無いだろうが、ニコがあることで失業する可能性は否定できない

このラジオでの内容ってものすごく当たり前の主張をしているだけだよな
742名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:43:19 ID:KiTya3Y00
角川なんかは今やニコニコには大感謝だろうな
743名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:43:35 ID:tdLZhSm/0
>>737
GONZO乙、でいいかな?
744名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:43:36 ID:iD6CeHu80
745名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:43:52 ID:paqTPccR0
>>736
DVD購入者に言えるのは

ぼったくられてるの気づいてますか?

という事。
746名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:43:57 ID:kXwWdCbN0
>>687
悪くない方法ですが、「初音ミク」以上の妨害が入るでしょうね。
あとは通信インフラが飽和しますねw
そのあたりの問題を解決すれば、ぜひやってもらいたいです。
747名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:44:05 ID:7gtb+hep0
>>721
たとえば、ダウンロード販売だと、
鯖の運営その他がかかるようになるから、
単純にそこまで下がらないんじゃね?
まあ、今よりは下がると思うけど。
748名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:44:15 ID:Fu0dWSGO0
この人、小麦ちゃんとかのプロデューサーだろ?
かなり以前からネットラジオやってたし
2chの流れに気を使ったりとかこういう分野にはかなり理解のある人のはず。
そういう人ですら怒ってるんだから他も推して知るべしだろうな。

まあ、現状じゃ違法なのは明らかだし言い逃れはできない。

「宣伝になってる」とか「市場経由で結構売れてるのに」
とかいう開き直りはさすがに無理があるだろ。
偽ブランド問題を指摘され
むしろ宣伝になっているのにと逆切れする中国人と同レベルだ。
749名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:44:41 ID:Z1+FBc9f0
ニコニコで見られる事によって売れるのと売れないのがはっきりするからなw
750名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:45:00 ID:3LWLJChO0
>>700
>「ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。局に納品した
 時点で局の判断を仰ぐんだから」

って言っているのでここでの批判は適当ではない。
751名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:45:02 ID:txXrCCya0
>>688
携帯電話と同じですな。
最初は注意くらいで済んでたのに、バカがやめないから罰則がついてしまった。
暴走するバカが悪いと思う。
752名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:45:03 ID:u0Eevxr50
買うやつは関係なく買うんだよ
こんなんで食えなくなるならやめりゃいい
違法うpもできなくなるだろ
753名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:45:11 ID:kg9oCfHB0
>742
日経ビジネスで「権利に基づく対応はちゃんとして、(動画サイトと)共存しなきゃなんない」
みたいなことを言ってたような<角川歴彦
754名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:45:19 ID:XaZCAWFi0
>>693
中間搾取関係なく、ニコ厨は金出さないでしょ。
どうせテレビ局がピンハネとか言ってるやつらは、
タダじゃないと見ない層だと思うんだが。
755名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:45:31 ID:aJwgpbfr0
昔言われていたP2PがあるからCDの売上げは減る論がCDの売上げが増えた事で吹き飛んだからな。
756名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:45:33 ID:7YqhD4I20
「ニコニコで見れるから、DVD買うのやめた」って層はあまりいない気もする。
でも、まぁ言ってる事は同意だね。
757名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:45:38 ID:yzGkhwwX0
>>698
TV局ってそんな大金何処で使ってるんだ?
代理店は宣伝とかで使うだろうからいくらか判るけど
758電痛をパージすればよかろうw:2007/10/26(金) 13:45:38 ID:cLhY3oNp0


俺はグーグルADを踏まないように、

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts をメモ帳で開く

127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com

保存

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ってしてんだけど、みんなは?


もちろん、TV新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。
759名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:45:46 ID:sTwC3/b5O
>>721
アニメ業界だけじゃその1/3も金集まらないってことだろ
中抜いてる人たちが宣伝してるから秋の新番一覧に名が乗るわけで

ネットonlyだったら「そんなアニメあったの?」ってことに
760名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:46:03 ID:PLl7IjZc0
金払ってまで観てもらえると?
他だから観てんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
761名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:46:04 ID:ZGNyEoYG0
まぁ電通のお偉いさんの懐を暖めるためのDVDなんて
買いたくもないわな
762名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:46:15 ID:ncWJNNdn0
ニコニコのアニメだけじゃなくて
海外で無料で見てる奴らもきっちり対策してくれよ
現状じゃ金出すほうが馬鹿らしいもん
763名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:46:15 ID:S0Z/q9uV0
テレビ局、広告代理店は人件費が高そう
764名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:46:15 ID:SoGmhyHh0
どうせ、取り締りなんかイタチごっとになるだけだから、
そっちをビジネスに利用する方法を考えた方が前向きだよ。
765名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:46:35 ID:Qf3FacGl0
>>700
いや、その理屈はおかしいです。
少なくとも現状の法律では通用しないのです。
766名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:46:43 ID:KiTya3Y00
>>753
そりゃ聞かれりゃそう言うよ、誰だって
767名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:46:57 ID:plMvsuK60
>>748
>小麦ちゃん
単に2chに媚びただけだろ。それが手のひら返せば切れるわな

そもそもあれ自体1話のモナーパートをそこらにバラまかれて有名になった作品じゃねぇか。
768名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:46:57 ID:eRyS6N7r0
>>668
そのシステムは、どっかのアニメがやろうとしてる(している)

それより、TVで放映して、さらにDVDがちゃんと売れないと成り立たない業界っておかしくね?
と思ったりするんだよなぁ
TV局に番組買ってもらった時点で、ある程度利益がでる構造に組みなおしたほうがいいと思うよ
769名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:47:05 ID:Q2fwUTJU0
今のアニメ業界はどうしても、ただの商売下手としか思えん。
どうでもいい内容の短期アニメ連発して、それでDVD売れないとか言ってもなぁ。
そりゃ3ヶ月しか人の目に留まらなかった物が良く売れるわけ無いと思うぜ、よっぽどの例外を除いて。
その例外を狙って下手な鉄砲撃ってどうすんだよ、って感じだ
770名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:47:06 ID:paqTPccR0
>>757
他にもあるけど番組制作費・人件費等。
771名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:47:06 ID:HDZ2ON6p0
>>702
その逆のパターンもありますね。
772名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:47:18 ID:8uvIMYlj0
>>687
アニメーターが悲惨な状況を踏まえ、違法視聴してる輩が文句言うのは、盗人猛々しい。
が、スポンサー+ネット放送ってのはこれからありえるだろうね。

アニメは、作品に入れ込むファンが多いから、
作品ごとに株式にするのが良いんじゃないだろうか?
その作品の株主が、放映権や版権などを主張できたら、コアなファンは争って、株価を吊り上げてくれると思うんだが。
773名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:47:25 ID:WKLLoIAI0
>ニ○○○動画などにアニメがアップロードされて

いつからこういうシステムになったんだ?
誰かがアップロードしてるのか?
774名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:47:30 ID:1TkPNc9z0
P2Pと並びニコニコとyoutubeの台頭
775名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:47:30 ID:SoGmhyHh0
むしろニコニコで毎週アニメ配信したら?
776名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:47:57 ID:yoH+PthC0
本編まるまるとか特典とか上げてる人はそろそろ訴えられそうですな^^
777名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:48:18 ID:7n1xn5Xc0
儲からないなら作るの辞めたらいいじゃないか
文句言うだけで何の行動も起こさず
あいかわらず糞アニメ乱造してるような連中は
淘汰されて当然だと思うよ
まあ行動に起こしたところでそんなアニメの購入者が増えるとは思えないけど
実力で示して欲しいね
778名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:48:20 ID:+dvRGdIX0
エヴァ以前はビデオの売上とか当てにしてなかっただろ。
文句言う前にそろそろ新しいビジネスモデルを考えろよ。
779名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:48:21 ID:FfQQYhV20
早く潰れてねw
780名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:48:27 ID:EwKtI9mY0
自分も類似の事をしていて「こちらは手間がかかってるからNG」と言い切るのは嫌だな。


言っている事は、正論だし文句の言いようも無い。



利用者側も、出来の良い物には応援も込めて商品を買う。
無料厨がはびこったら終わりだってのは、前々から自覚されていた事かと。
781名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:48:29 ID:WIlYVCs70
おまいらが大好きなキモヲタアニメには電通はかかわってないよ。
782名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:48:33 ID:3LWLJChO0
>>768
思うのだが、この手のアニメってTV局にお金払ってまで
放送してもらう必要がなくなりつつあるよな。

配信コストが下がれば無料のネット配信って爆発的に増えそう。
783名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:48:37 ID:YeBxjrGN0
小麦やらドクロやら低俗アニメばっかりつくんなよ
784名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:48:43 ID:7gtb+hep0
>>757
機材と人件費なきがするw
785名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:48:43 ID:lSDKkHiF0
声優とか超監督とかそういうオタに信奉されてる人が
ニコ厨氏ねとか言えば効果あると思うよ。

こういう立ち位置がわかりにくい人が言ってもフーンで流されるし。
786名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:48:58 ID:DbVbzZZQ0
訴えると会社や作品までイメージが悪くなる可能性があるし
ニコニコやらp2pにうpされているせいでどの程度の損害が出ているのかわからないだろうし、
かわいそうだけど泣き寝入りするしかないよ。

日本人の中にもシナやチョンみたいな奴らが大勢いることがかなしいね・・・。
787名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:48:59 ID:7ANWHryC0
ニ○○○
二ラタマ
788名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:49:00 ID:gRvvjTMO0
なんにせよニコニコは潰れても問題ないから
さっさと潰れて欲しいな
789名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:49:06 ID:mresw17E0
またニシムラ動画か
790名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:49:08 ID:paqTPccR0
>>775
もうやってるしww

許可もとらず勝手にw
791名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:49:10 ID:5KyP69EW0
>>759
つべやニコニコで、「CMが飛ばせない」動画として提供すれば良いんじゃないか?
で、画質を気にするやつは金払って製作会社のHPで見るとか。
792名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:49:11 ID:4W+os97Q0
二○○○動画を見る人=放送のときに見てなかった人で
その人たちが見てもDVDの売り上げは減らねぇんじゃね?
逆にDVD買う人=質やコレクター性を求める人だから動画見ても満足しないと思う
793名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:49:16 ID:aGLUwPCiO
>>718
そう、その層の拡大をニコニコやようつべにやらせればいい。
共存を目指してほしいと思う
794名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:49:26 ID:Jpx6hucv0
>>1
ニコニコ動画を痛烈に批判?

痛烈でもないし、批判でもない。
至極真っ当にクリエイターとして著作物の保護と意識を高める啓蒙してるだけじゃん?
それに責められるべくはニコニコ動画等のシステムではなく、意識のない利用者だろ?
何か元記事からして馬鹿臭満載。記事書いてる奴がこの程度の認識ではアニメ文化も衰退だな。
795名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:49:50 ID:hkzb3Na30
>アニメ業界関係者の皆さん、やっちゃえば?
「誰が金を出すの?」という話になる
796名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:50:32 ID:hl+DsBag0
これ批判対象はどう読んでも利用者だろ。
797名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:50:35 ID:Zuhn5jPy0
2000動画って何?
798名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:50:43 ID:LOoi0jM00
音楽もそうなんだけど、中間マージンを搾取し過ぎなんだよ。
搾取を止めて安くすれば、そんなに問題じゃない。
高いから、みんなニコ動で済ませているが、
安くて出来がよければニコ動見た後、お店に買いに行くよ。
かえって新作なんかの場合は宣伝になると思うんだが。
799名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:50:47 ID:WKLLoIAI0
>>790
ニコニコ動画にどうやってファイルをアップロードするんだ?

以前はヨツベにアップロードされたファイルを流していたけど。
ヨツベを肯定してニコニコを否定するってことは、
コメントするなってことか?
800名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:50:57 ID:71hw8zTt0
>>743
映像ソフト協会の統計調査ではそうなってるって事。

>ttp://jva-net.or.jp/report/index.html
801名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:50:57 ID:rDwAjjf0O
こうしようぜ。ニコニコと契約を結んで毎週ネット放送
そうすれば確実に金が入るうえDVDも売れるかもしれん
802名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:51:15 ID:Y+jHupin0
なんかスレの方向性が変わってきたな
803名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:51:15 ID:OuW5Weam0
製作の現場は現実的だな。

ニコニコなんかにあげてるやつはさっさと逮捕しろ。
こういうやつらがインターネットの可能性を狭めている。
うんこどもにつけ入るすきを与えている。
804名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:51:22 ID:7gtb+hep0
>>701のスルーっぷりにワロタwwwwwwwwwww
805名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:51:25 ID:WYksSo3OO
インターネットにビジネス
806名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:51:31 ID:VJDjCnW10
nyとかshareと違ってうpした奴のIPとかダダ漏れなんだろ?
さっさと見せしめに損害賠償請求しろよ。MXで初逮捕でた時みたいに蜘蛛の子散らしたように分散するだろ
角川みたいに放置でも良いかもってなら放置すれば良い
製作側はゲーム業界みたいに売る努力しろ
807名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:51:40 ID:DO5rDtXv0
ニコニコ動画は違法だろう……
808名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:51:44 ID:/dlmYbeX0
>>798
レンタルもできますよね( ;^ω^)
809名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:51:53 ID:3LWLJChO0
>>799
制作サイドがニコ動に公式配信したアニメってのは一応あるにはある。
810名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:52:16 ID:xN2bWfFT0
まー、「出来てしまったもの」を禁止しようたって無理なことさ。
アニメ製作者もいいかげん考えたほうがいい。問題の本質は「出来上がった作品を世間に流布する権利を誰が持ってるのか」ってことに。

ニコだのつべだの叩いたところで、アニメ製作者が雀の涙の給料で過労死に追い込まれてる現実は一切変わらない。
騙されてるんだよ、大量に中抜きする連中に。
811名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:52:55 ID:e+GxSepY0
しかし、こやつらの無知っぷりは笑えるなw
ファイル共有ソフトですら、CDの売り上げに影響ないって研究結果が、
外国で出てるというのに、ましてやyoutubeやニコニコの低画質に
わざわざ高いDVD買ってる人が、買わなくなるような影響力なんてあるわけがない。

ニコニコに対する噛み付きはさらに失笑w
著作権法が親告罪である以上、ニコニコ側が勝手に削除するわけには、
いかないだろうが。

ネットラジオでグチってる暇があったら、DVDで赤字を埋めるという、
歪んだ産業構造をなんとかすることを考えろよ。
またデフレ景気が来て、値下げ合戦になったらどうするんだ。
業界内の暗黙のルールである程度したら下げ止まるとおもったら大間違いだ。
そんなものは、簡単に壊れる。
MUSASHIなんていう失笑もののアニメがあったが、
アニメのDVDボックスにしては、破格の値段で売ってたことを忘れてはいけないよ。

812名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:00 ID:uO/DvWRS0
>灼眼のシャナII (Second) TBS系列で放送中
>プロデュース:川瀬浩平(ジェネオンエンタテインメント)

>TBS系列
813名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:02 ID:7L0Nulhz0
>>754
> タダじゃないと見ない層
そういうヤツは市民図書館でアニメでも見てりゃいいよ。
814名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:10 ID:eKa8RJNl0
民度を云々する盗人キモオタネットウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
815名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:11 ID:7jAq6hOH0
先週、うちの母親の弟がやってるラーメン屋にヤンキーっぽい2人組が来て
さんざん飲み食いした挙句「こんなまずい物で金取るのか」とか大騒ぎして
食い逃げされたそうな。

おまえらも同類だな。泥棒が文化語るなよ。
816名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:14 ID:YeBxjrGN0
>>806
P2Pよりも特定が容易なのに完全に野放しになってるよな
なんかぬるま湯状態でダウンロードに殺伐さがなくなってつまらんよ
817名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:25 ID:L6q/Wcx60
電通の取り分減らしたら消費者も製作も満足できるんじゃね?
売り上げ伸ばすよりもっとコストダウンしようぜ?
818名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:36 ID:uAR43bOO0
>>687
アニメがテレビから離れたら、バラエティで大バッシング大会が始まるぜ?
テレビにCM出してるゲーム業界でさえ、ゲーム脳で散々やられた。
819名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:36 ID:hq6pc2MaO
ニコニコで済ませる程度のやつらなんて元から大して金出さないだろ
820名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:40 ID:5KyP69EW0
>>795
ニコニコやツベにあれだけ需要があるんだから、やり方次第で
いくらでもスポンサー付くだろ。
821名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:45 ID:EOfbselz0
>>791
画質気にするならDVD買…ってDVDも地上波デジタルと比べると全然ダメかw
822名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:48 ID:cfSLXK6m0
糞アニメなど見ないてwwwwwwwwwwwwwwwwwww
823名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:50 ID:yzGkhwwX0
>>784
テロップに自分のTV局を製作って入れてるのにか
それならTV通販みたいに枠買って放送してるのとあんまり変わらないんじゃ?
824名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:52 ID:KiTya3Y00
>>798
新作は削除される
ある程度すぎたものは削除される事はまずないっぽいな
こういう微妙な均衡が出来てるのは、ニコニコ市場の影響が大きいと思う
825名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:56 ID:jzoDTXs70
・DVDの個人販売価格を下げる。
・レンタル専用の販売価格を大幅に上げる。

・本編再生前の告知部分に 個人所有用なのかレンタル専用なのかを明記し
 通報ダイヤルを記載。

これで大分変わると思うが・・・
826名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:53:59 ID:espbQgCNO
そもそも、TV局に納品してる時点で元が取れてないってのがおかしいんだけどな
827名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:54:09 ID:EwKtI9mY0
アニメ株式化はちょっと良いな。

展開にまで口を出せる(選択肢を提示して選ばせる程度でも)にしたら、
下手にDVD売るよりも儲かるんじゃないか?


最初からヲタや腐女をタゲにした内容じゃなく、
株をどういう連中が占めるかで内容がそちらにシフトすると。
828名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:54:12 ID:AvmC6PKd0
>>810
ニコニコの収益こそ中抜きじゃん。
829名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:54:20 ID:paqTPccR0
>>817
電通がそれを許しませんw
830名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:54:31 ID:FxaFFGN50
うちテレビないからさっさとネット配信してくれ
それまではつべでもニコでも使うわ
831名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:54:33 ID:Bha6ttnY0
Geneonはパイオニアldcから電通傘下になったが、割とパイオニアldc
時代の社員も多いからな。
寧ろ、あみゅ-ずピクチャからemiと無縁な東芝エンタを経て博報堂傘下
になったShowgate側の発言だろうな。
832名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:54:38 ID:/16jHPB20
宮崎とか富野とか押井とか
いわゆる重鎮たちがどう思うか
833名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:54:43 ID:Xno9VA490
アニヲタとしては耳が痛いな。。

834名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:54:46 ID:yPjoJmZM0
>>1のソースからニコニコ動画と言っているとおぼしきものを抽出してみた。

「YouTubeのシステムは僕は認めるけど、お前らが権利(著作権)を持っていないものをアップすることがいいとは
一言も言っていないから。最近○○○○(注:放送ではこの部分にさまざまな雑音が入って聞こえなくなっています)
動画でもそうなんだけどさ。ちょっと問題にはなっているわけですよ」

「この前作ったドクロちゃんの映像特典が平気で○○○○動画に上がっているわけですよ」

「そして某○○○○動画の『権利侵害対応プログラム』のために、ド○○○の子会社のニ○○○が権利者である
ことを登録する用紙を会社に持ってきて、登録するとニ○○○が専用ツールを提供してくれるらしいんだわ。
そのツールを使うと、申し立てしなくても(○○○○動画に)上がっている動画を削除できると」

「ニ○○○動画さんは『勝手に(動画を)アップしていいですよ。勝手に消す人たちがいますよ。
ただ場を提供してるだけです』という言い逃れができる画期的なシステムです」



これ全部が → (注:放送ではこの部分にさまざまな雑音が入って聞こえなくなっています)

なのか?


意図的に対象を雑音で隠しているのなら、それは自分たちの主張が間違っていることを自覚してるということだ。
すくなくとも表現の場においてすることじゃないだろ。雑音とか。
クリエータと名乗るべきじゃないし、そんな奴らが代表気取りで放送するべきでもない。
835名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:54:51 ID:VtSclqdDO
あーあー、こりゃニフニフ終わったな
836名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:54:55 ID:mQDu2qKv0
そもそも買うかどうかは見なければ決められないではないか!
という意見に製作はどう反論するんだろう。
837名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:55:03 ID:XeB88Xgx0
> 「ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。局に納品した
> 時点で局の判断を仰ぐんだから」

アニメってほとんどTVの録画うpじゃね
838名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:55:15 ID:T28Roc8L0
どれだけ屁理屈を捏ねても、著作権を侵害している事には、変わりない
839名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:55:34 ID:SEesCqwc0
>>816
なら海外の鯖をてきとーに巡ってみたら?
トロイやらスパイウェアやらが大量に入り込もうとしてきて面白いよ。
840名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:55:42 ID:CfnqpR6r0
>>812
本当はMBS系列だけどね
841名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:55:42 ID:pjf29YTr0
製作者側で自衛することはできないのかな
もうなんか対策しないとだめだろ
842名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:55:57 ID:TOvHVsRG0
確認したいのだけど、無許可でアップロードしているのは違法なのは理解してる?
付随する諸々の意見や問題はさておき、他人のコンテンツをアップしたら違法だと俺は思う。
843名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:55:58 ID:gRvvjTMO0
しかし、犯罪者を擁護する声が大きいな
現状にそぐわない法律だから、守らなくても
問題ないって認識しかない池沼ばっか
844名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:56:08 ID:xN2bWfFT0
>>817
というか、そこらへんの連中の中抜き分を一割現場に還元するだけで
アニメ製作者の収入は今の二倍になるんで……

そんな現実を解っていながら、そこらへんの連中の口車にのってニコ叩きしてる製作者たちは哀れというしかない。
自分たちの権利を守ってるつもりで叫んでるのに、叫んでる本人には永久に還元されず
汗ひとつかかない権利管理会社の連中の既得権益が増えていくだけなんだから。
845名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:56:08 ID:aJwgpbfr0
大量に著作権法違反に加担する奴らがいて、そいつらも主権者。
そいつらに喧嘩売ればどうなるか、法が変わるだけ。
P2Pやようつべ形式でコアなファンも増えたがそれ以上に著作権法違反に加担する奴らが増えたのが
業界に取っちゃ致命傷だったかも知れんな。

数は力。
846名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:56:13 ID:xxZE9kgr0
>>811
>MUSASHIなんていう失笑もののアニメがあったが、
1万円しないんだっけ?
847名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:56:16 ID:/dlmYbeX0
>>834
名前出すとお前らみたいなのがうるさいからだろw
一応の予防線は張ってるんだよ、イナゴ突撃防止のためにwww
848名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:56:18 ID:2o4tHQ070
所でドワンゴの株が今ストップ高張り付きで買えなくなってるんだが。
株式市場は正直な評価だな流石に。
849名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:56:19 ID:GywqsvkZ0
>>837
DVDから取り込んでUPしたやつも結構あるみたいだよ
850名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:56:42 ID:1TkPNc9z0
>>806
nyはIP割り出すツールが作られたはず
洒落はsharebot

安全などもうないんだよ
851名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:56:43 ID:1FOvomlG0
youtubeのビデオ投稿みたいに、アニメ以外のものももっと上がれば良いのに。
日本人はヘタレだから顔出さないんだよな。覆面被って楽器演奏してる映像とか、
同じ国民として情けなくなってくる。
852名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:56:55 ID:qurP9g4G0
これネットラジオ聞いたけどURLに乗ってる部分以外で省略されてる部分で
TVに対しても愚痴ってるな。
TVで放映してもらうためにTV局に金はらわなきゃならなくて、
「なんで何もしてないTV局に金払わなきゃならないんだよ」って
代理店に言ったら「既得権です」って言い返されたとか。
利益はTV局に放映してもらうためにTVに金払ってDVDの売り上げで利益を出してるらしいが。

853名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:57:11 ID:7gtb+hep0
>>820
あの辺の連中は、タダじゃなければみない連中がいるわけで。
どの程度金出してくれるかはわからないし、
現状、その初期投資に耐えられるスタジオは多くないと思うが。
854名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:57:15 ID:lSDKkHiF0
>>841
既に「自衛すんのめんどい」って白旗揚げてる→>>232
855名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:57:20 ID:3LWLJChO0
>>806
あんまり厳しくやると、ファンから反感買うのだよな。
それから動画サイトでアニメを知るって人もいるからDVDの売上が落ちる恐れも。

実際今期のアニメで即消しで反感買ってるやつあるし。

ちなみに、角川も結構消してる。

それから、明らかにニコ動意識して作っているアニメもあるw
らき☆すたとかハヤテとか。特にハヤテなんか孔明の罠とか明らか
ニコ動でないと盛り上がらんネタ入れてるしw
856名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:57:26 ID:YeBxjrGN0
>>839
そんなもんは昔っからやってるよ
廃嘘化してるけど
857名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:57:31 ID:uFeXnw4K0
仮にようつべやニコニコが消えてもDVDの売り上げは変わらん希ガス。
だって高いもの。アニメ化されたら面白くなるってわけでもないし、DVD1、2枚の
代金で原作が全巻揃う現状じゃ、原作買って満足する方が利口だわ。
858名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:57:35 ID:Wvqe459OO
乞食の言い訳見苦しい
859名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:57:40 ID:cZidSKt+0
>>811
お前はムサシ(笑)でも見てればいいんじゃね?ww
860名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:57:42 ID:plMvsuK60
>>848
逮捕者でたら首吊り出そうだなそれ。
861名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:57:51 ID:XaZCAWFi0
>>820
うちがスポンサー取ってきますからバックマージンよろしく! 
って広告屋が間に入るんじゃない?w

まあ、今後どんどん厳しくなってくだろ。
ずっとこのままの状態は続かない。
862名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:57:56 ID:q2tOVBWK0
>>841
背に腹はかえられないというわけで、ガンガン高額訴訟を起こすしかない。
今はユーザを訴えることに対して及び腰なんだろう。
こういう声が出てくるってことは、そろそろ無法な連中を野放しにできなくなってきたんだろう。
これはアニメ業界からの警告だと思うよ。
863名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:57:57 ID:KfyD/lcG0
著作権の基準を変えたほうが早い
864名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:57:58 ID:w7N6VDHh0
電通の回し者?

滅び行く者の最後の一啼きか?

TVがつまらないのも自業自得なんだよな。
楽して儲けてる所はいずれ没落。歴史の常識
搾取は永久には続かない。

>>677
ニコニコでアニメ放映と歌番組とかやったら
>>695
メディア広告を根幹から揺るがすって事ですね。

         大賛成です

あまりにひどい言論統制、文化活動制限なら政治問題化だな。
865名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:57:59 ID:KmWDrWTP0
特亜と変わり無いな
866名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:58:02 ID:uO/DvWRS0
>本当はMBS系列だけどね
MBS「制作」な
MBS系列ってどこだよw
867名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:58:18 ID:svw6w5yFO

一話150円でiTunesで売ってみたらどうだろうか?
868名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:58:21 ID:WfWEXPL20
特典映像うpはやりすぎ。死んだほうがいい。

MADは面白いけどね(それでも犯罪だけど)
869名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:58:27 ID:nvS1gxir0
>>1
話には同意する。
が、「お前」などと上から目線言うのは反吐が出る。
9割方ロリアニメしか作れない今のクソ製作者が偉くなったもんだよなw
870名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:58:32 ID:f2DxLtJC0
アニメは子供が観るものって本当だな。
871名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:58:36 ID:mEJ+Cmii0
テレビ局に金を払ってまで放送をする必要ってまだあるのかな
そろそろ
872名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:58:38 ID:/16jHPB20
>>848
動画以外の事業も好調だから
そっちもあるけど、あちらさんのほうが
よくわかってるな
873名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:58:46 ID:uAR43bOO0
>>826
テレビ局に納品した時点では膨大な赤です。 既得権益(テレビ局の枠)に金を買って放送してるからな。
しかし既得権益に金を払わず、テレビ体制から独立なんて考えようものなら、お昼のバラエティ番組で大バッシング大会。
874名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:59:02 ID:XeB88Xgx0
>>849
そうなのか。うpも違法だけどうpサイトがそれで
金もうけしてるのも反対だな。
875名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:59:03 ID:3+Wjx0gA0
哀れすぎて
言葉も無いよw
876名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:59:06 ID:+XG4LJZf0
そもそも、マンガ関係者がいなくなった所で社会には何の痛手もない。
いなくていい職業なんだよ。
877名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:59:11 ID:WKLLoIAI0
誰か
SMILEVIDEOやフォト蔵と
YouTubeの違いを教えてくれよ。
878名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:59:11 ID:NCbD2mQg0
別に痛烈に批判してないと思うけど、なんだこのスレタイは
879名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:59:20 ID:ZWzZo/oz0
>>834
>意図的に対象を雑音で隠しているのなら、それは自分たちの主張が間違っていることを自覚してるということだ。
>すくなくとも表現の場においてすることじゃないだろ。雑音とか。

はいわろ。
880名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:59:25 ID:iD6CeHu80
>>850
IP割り出すツール自体がny使うから違法なんじゃなかったか。
もちろんIP割り出すこと自体は可能なんだけど、警察がこの方法で調べることはできない
違法捜査による逮捕は無罪になる。
881名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:59:42 ID:rgEZMgXd0
>>1
>「お金を出さなくなっちゃった。人が汗かいて作ったものに対して」

逆。
金に成らない物を汗かいて作ってる人が居るだけ。
882名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:59:45 ID:ixwgD/U20
そもそもこいつらの作るアニメ自体が面白くないから売れないだけじゃないの?

それはそうと今日のニコニコ市場でモノノ怪売れまくってるなw
やはりよい物は宣伝さえすれば売れるんだよ。多分。

ニコニコ再生数では10倍以上のらきすたの売り上げときたら・・・
883名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:59:54 ID:/dlmYbeX0
>>869
ニコ厨様って呼んでほしいのかw
884名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 13:59:54 ID:wcZhAMLY0
 「お金を出さなくなっちゃった。人が汗かいて作ったものに対して」
 「僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、好きな女の子にあげたのと
 イコールに近いものがあるけれども、生産性や手間暇が爆発的に違う」

これは何? どういう事?
音楽を作るという行為をバカにしてんの?
それとも、うpする行為と比較して言ってんの?
前者だとしたらかなり腹立つんですけど・・・
885名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:00:03 ID:DIwqg2m40
クリエイタとユーザを直接結び、お互い特をする展開キボンぬ
ドワンゴが第二の電通になるような展開は勘弁
886名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:00:09 ID:+3NHow3B0
とりあえず、TV放送無し、レンタル無し、予告編だけネット
配信でやってみろ。組み合わせを変え、売れない原因を探って
みたらどうだ?
887名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:00:15 ID:JrP5osl+0
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら勉強や仕事があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
888名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:00:16 ID:2o4tHQ070
ちょっと見てみたらドワンゴの株価一ヶ月で2倍以上ってw
889名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:00:26 ID:H+Kfd/6j0
だからアニメ DVD 買わずに、制作スタジオに米送れって。
890名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:00:32 ID:EwKtI9mY0
>>836
アニメ雑誌なり、ネットの評判なり、友人に聞くなりして情報を得ろって事で、
これは普通に今までそれで成り立っていたんだからって話だと思う。


対してネットでアップして、それで良作と判断して買ってくれる人が居るかも・・・
というのがネットでの無断アップ側の言い分。

逆に、無料で見た人全てに対して「この視聴者が買ってくれた筈の分が損だ」
と取らぬ狸まで皮算用してるのが製作側の言い分。

どっちもどっちだけど、製作してる方が分があると個人的に思う。
これで全面廃止したら、アニメ人口ごと削って共倒れたら馬鹿だけど・・・って思いながら。
891名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:00:32 ID:plMvsuK60
>>870
先人の教えは正しかったわけだな
アニメが大人のものになった途端、全てが狂い始めた。
892名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:00:32 ID:VJDjCnW10
>>850
それでうp主が特定できるのかよ?オマエP2Pの仕組み分かってる?
うp主がうpした瞬間にそいつにオマエ辿りつけるのかよ
sharebotにしてもファイルがどのノードにあるか把握できるだけ
アップロードの大元を叩かないと意味がないだろうが
893名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:00:40 ID:w7N6VDHh0
>>848
安いうちに買っとけば良かった。
894名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:00:41 ID:SoGmhyHh0
つーか、>>232に関しては、法律変えないと、
別にニコニコ側の対応としては間違っちゃいない。
895名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:00:45 ID:GkKRXhPC0
>>884
うpの方じゃないの?
896名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:00:51 ID:AvmC6PKd0
>>848
ライブドアも正直な評価だったのか?
ニコニコで金儲けしてるヤツら必死だなw
上がるときもあれば、反対に暴落も・・・
897名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:00:58 ID:78aT2AT70
有料販売されている物をうpするな簡単な事だろ?それが出来ないのが犯罪者だ
898名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:01:00 ID:y96dZLjq0
>>861
既得利権者が黙っていませんよ。
まずTV局が100%全力で反対すると思う。
TBSの初音ミクみたいな捏造番組で「ネット悪」の論陣を展開するでしょう。
アニメがネットに流れておしまいではなく、次にスポーツがなんてことにもなるわけですから。
あとはインフラの問題がありますね。
設備投資が追いつかずにパンクするかもしれません。
パンクせずとも、設備増強費用のしわ寄せが我々に寄せられることになります。
でも、実現して欲しいと思います。
899名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:01:08 ID:YeBxjrGN0
ヲタに媚びてひたすら萌えアニメ生産して
海外に日本の恥部晒しまくった結果がこれだからな
俺も手元に置いておきたいもんはちょっとくらい高くても買ってるよ
900名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:01:12 ID:/b1jrNWgO
スレタイで偽だとわかった
901名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:01:23 ID:SEesCqwc0
>>882
>やはりよい物は宣伝さえすれば売れるんだよ。多分。
宣伝の仕方にもよるけどね。
あまりにも上から目線だと……
902名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:01:25 ID:ZWTvuWL40
そもそもアニメってテレビで見て気に入ったらDVD買うんだろ?
ニコニコがテレビに入れ替わっただけじゃん?
てことは宣伝になってるだけじゃん

意味わかんねえよ
903名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:01:30 ID:7L0Nulhz0
>>855
> ニコ動でないと盛り上がらんネタ入れてるしw
ニコニコでしか盛り上がらないアニメばかりになったら鬱だなw
904名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:01:32 ID:xCvxDrCRO
>>843
そうやって変わった法律は多いよ 
最たるものは阪神電車の違法行為で改正された軌道法だけどね
905名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:01:44 ID:3LWLJChO0
>>892
一応IP割り出せたらどこのプロバイダかは判明するから、
そのプロバイダに依頼すれば分かるよ。

拒否される場合もあるだろうけど。
906名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:01:46 ID:zuEcODCz0
もうニコ動向けアニメとか作れよ
3話くらい作ってニコニコにうpして一ヶ月放置
続きがみたけりゃDVD買って制作費よこせとか
TVに固執する時代でもないだろう
やりようはいくらでもあるだろうに
907それだけ。 ◆bJShMEmn5Y :2007/10/26(金) 14:01:46 ID:EVgXXa040
偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER!

ってどうなの?
908名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:01:49 ID:ncWJNNdn0
だからさっさとアップロード潰せばいいじゃん
口だけで潰そうとしない現状では
宣伝になってるというニコ厨の言い分を認めているに等しいぞ
さっさと潰せよほらほら
909名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:01:54 ID:GywqsvkZ0
>>877
フォト蔵はしらんがようつべよりsmのほうが容量制限がゆるいから、
長い動画や高画質な動画を分割せずにUPしやすい
910名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:01:56 ID:kAw9rH1aO
売れる売れないの問題ではないような。
911名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:02:05 ID:/16jHPB20
>>896
虚業と比べるのはいささか無理がある
912名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:02:08 ID:hkzb3Na30
「ニコニコ動画とかYOUTUBEで配信されなければDVDの売り上げはもっと上がったはず」と本気で考えてる業界人は
そんなにいない。
そういう人は「元々買わない人」だから。
心配なのはそこじゃなくて、二次配信によって視聴率が落ちる=制作費下げるというのが一番怖いわけで。
これは統計的に下がったという事ではなくても「どうせ下がるから」という理由で制作費削減されたり
枠を削られるのが怖い。
913名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:02:08 ID:07a7mXOr0
てかnyは最初からIPは丸出しのはず。
914名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:02:16 ID:7YqhD4I20
昔って、アニメのビデオとか売れてたの?
915名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:02:30 ID:k86XV9w1O
当たりかハズレかもわからん物に何千円も出せねーよバカ
916名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:02:38 ID:KiTya3Y00
著作権に触れられてるのに、過激に取り締まれば
自分の首を絞めてしまうアニメ業界
917名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:02:45 ID:f2DxLtJC0
アニメは子供と子供の脳の大人の観るものですw
中身は未成年なので著作権とか知りませんw
918名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:02:53 ID:Q2Pc9GSm0
>>868
MADって元ネタ分からないと面白さ半減だからね
宣伝効果はそれなりにあると思うけど

ネットと製作者が折り合いつけるためにも
本編とか特典のうp排除はしないとダメかも
919名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:02:56 ID:31DUynn30
>>100
良いんじゃないのそれで。

しょーもないアニメ大杉だし。
920名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:01 ID:iD6CeHu80
>>884
そのくだりで一番イミフなのはここだと思う
>生産性や手間暇が爆発的に違う

そりゃ手間暇は違うかもしれんが…生産性って何よw
女の子にレコードをダビングしてあげるのは生産性あるのかよw
921名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:01 ID:Afwpc17l0
>>894
「勝手に消しちゃっていいですよ」ってのは凄いよなw
それでいいのかよ!?って突っ込みたくなるw
922名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:01 ID:WfWEXPL20
既得権益かあ・・・
テレビ局って電波使用料を30億くらいしか払ってないんだっけ?
それでソフト制作者やスポンサーからバンバン金が入るんだから
なんてボロい商売なんだろうな。

最近どんどんテレビが嫌いになってきてるのは俺だけか。
923名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:02 ID:i4HO3oqF0
ニコニコで見ただけで満足するようなものは、どっちにしろ買わん。
本当にいいものは、ニコニコで見ても買うわい。

オタってそんなもんだ。
924名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:09 ID:EhB87xuK0
ニコ厨が言ってることは、
「欧米に比べて車の値段が高い、中間で不当な搾取をしている奴がいるせいだ。
だから俺は車を盗んでもいいんだ」
ってことだよな。意味わかんないよ。
925名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:09 ID:S0Z/q9uV0
>>887
今週は土日仕事で火曜と今日が休みなんですよ。そういう仕事もあるんで
926名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:11 ID:XqbnXTfY0
正論であっても

 飼 い 犬 の ト オ ボ エ
927名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:15 ID:6Ro2PUO50
言っている事は正しいとか言っている奴、
コイツラは「現場」ではなく「中間搾取者」だって事を理解しろ。
928名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:15 ID:nvS1gxir0
>>883
おやおや、すぐ「ニコ厨」などとレッテル貼りか?w
テメーみたいなロリにチンポおっ起ててる池沼がアニメに携わるからダメになっていくんだよ。
MXで再放送されてる20年以上前のアニメが、今の10代にも評価されるはずだよな、これじゃw
929名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:19 ID:lSDKkHiF0
まぁわざわざ高い金払って武道館行ったらレッツゴー陰陽師見させられた時には
ニコニコ氏ねと俺も思ったもんだが。
930名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:19 ID:JvyfKT6iO
良い作品はそれでもDVD売れるんじゃないの?
931名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:19 ID:37JqD21X0
著作者の許可が得られれば、アップ可。
許可無しは不許可で良いんじゃない。
全部上げるのはまず不許可だろうし、プロモーションの効果が有る物は許可する著作者は多いだろう。
そのためには、JASRACに依託した時点で著作者すら二次利用できなくなるしくみを改善する必要が有るが。
932名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:32 ID:4Ttw0fuf0
ドワンゴは昨日上方修正したからな・・・
933名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:49 ID:hkzb3Na30
>>904
まて、著作権侵害と一緒にしないでくれ
934名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:49 ID:c9oCb2gd0
最近の糞アニメの事については言及してないな
そんなDVDアニヲタが喜んで買うと思ってるのか
935名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:03:58 ID:aJwgpbfr0
>>862
訴訟起こしても現実にどれだけ金が取れるか不明。
既に日本でもP2PでCD売上げが下がったという業界主張はおかしいという数字は出ているから。
P2Pが使われていても売上げが上がったw

ちなみに、損害賠償額の証明は訴える側がする。
そしてこの手の損害賠償の裁判が起きたことは聞いたことが無い。
936名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:04:02 ID:aGLUwPCiO
>>910
いやいや、関係あるよ。
利益が出ればそれで良しとする。

それが大人
937名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:04:04 ID:y96dZLjq0
>>908
でもその言い分は盗っ人猛々しいだと思う。
938名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:04:17 ID:hIkptKLXO
どんなに中間搾取だのビジネスモデルがどうだの言っても違法は違法
ニコニコでアニメうpしてる奴数十人、見せしめに逮捕すればいいよ

まだテレビ放送うpはいいとか言ってくれてる時点で良心的
OVAとかDVD特典あげてるやつは片っ端から逮捕しろ
939名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:04:17 ID:/dlmYbeX0
>>920
レコードダビングなんて普通に一個作るのに時間かかるし生産性悪いだろ
940名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:04:26 ID:haIDdYDl0
インターネット自体無くしてしまえばいいんじゃない?
941名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:04:37 ID:nH5xvlTUO
めんどくさ、もう、キャプやストーリーの一部を引用するアニメブログも著作権侵害たから
公式HP以外での閲覧を禁止にしてしまえよwww
それとも商品紹介あれば良いんでつか?www
あれニコニコでも市場で関連商品を宣伝してますがwww
942名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:04:41 ID:7n1xn5Xc0
名前だけの法律は改正されてくだしあ
943名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:04:43 ID:xN2bWfFT0
>>912
結局、放送局と権利管理会社のお情けで生きていく以上のことは考えてないってことなのね。
まぁ現状改革なんて考えるような志あったら、もっとマシな業界に行くわなあ。
944名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:04:47 ID:/cn8EBHN0
心情的には直接製作スタッフに対価を支払いたいけど、
製作者側が全ての制作費を捻出しない限り、現実的には無理なんだろうな…。

せめてアニメータの収入を、自身が携わったアニメのDVDを苦も無く定価で
全巻揃えられる位の水準にはしてほしい。実際買うわけでは無いけど、
工業製品でもないのに、自分が作った物を買えないほどの収入って悲しすぎるだろorz
945名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:04:50 ID:3LWLJChO0
>>912
そこはもう昔に戻れ無いと思うな。
そもそも、視聴率ってTV録画している奴は除かれるし。

ニコ動等に配信して、利益の出るビジネスモデルに変える必要が出てきた時代に
なりつつあると思う。
946名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:04:56 ID:6H+f5BHw0
>>745
遅レスだが
ぼったくられてるからってアップしていいとでも思ってるのか?
それこそアニメ産業が衰退していくんじゃないのか?普通の大人はアニメあってもなくてもいいと思ってるんだから
947名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:04:56 ID:rgEZMgXd0
じゃあ、オレのレス見たら金払って。只で見ないで。
948それだけ。 ◆bJShMEmn5Y :2007/10/26(金) 14:05:00 ID:EVgXXa040
>>940
まさに外道
949名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:05:11 ID:PLl7IjZc0
製作者が貧乏なのは視聴者のせいじゃないのに何泣き言言ってんだよ
950名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:05:14 ID:f2DxLtJC0
>>940
おまえ天才じゃね?
951名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:05:15 ID:GEjl0QtX0
ニコ厨=朝鮮人
952名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:05:22 ID:++QbJ6SG0
ニコ厨はしねですね
953名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:05:22 ID:S0Z/q9uV0
アメリカはテレビ局じゃなくて、製作、コンテンツ会社がメディア業界牛耳ってるからなぁ。
だから番組に多様性がなくなってるという面もあるらしい(ドラマでもシーズン10とか普通に
あるとかさ)
954名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:05:25 ID:31DUynn30
>>905
キャッシュにしてからUPだと、UP主が誰か特定するのは不能だよ。
キャッシュ持ってる奴は分かるけど、誰が初めにキャッシュ作ったか分からない。
955名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:05:27 ID:OFDIR8J50
ニコ動が既存のコンテンツを脅かすって有るか?
あんな小さい絵で見ても面白くもなんともなかろ
本当に面白いものには金は使うがな
956名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:05:30 ID:AvmC6PKd0
>>911
ニコニコはライブドア以上の虚業のような・・・
ドワンゴの株価なんてほんの目先のことを
表してるだけじゃん。
957名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:05:42 ID:iD9a6StwO
買って欲しいんだろ? ぼらないで安くしてごらん グダグダ文句垂れねーで安くしなさい 売れるかもよw
958名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:05:49 ID:+3NHow3B0
>>839
海外の方がnyよりはウィルスとか少ないぞ。
959名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:05:52 ID:oMnNlO0/0
>>947
よっしゃ、口座晒せ
960名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:06:04 ID:RHx4Er0S0
>>921
あくまで場所を提供しているだけというスタンスみたいだからね。
放送中にあった「駐車場」だもんね。
961名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:06:08 ID:ZaObu9HU0
結局代理店や局には媚び諂っている何の重みもないただの宴席愚痴。
ニ○○○が力を持ってくれば(まぁありえないけど)余裕で掌返しそうだ。

お前らは一度でも、DVDを販売している会社に
「もっと安くしてユーザーに行き渡るように」とか提言したのか?
少しでも劣悪環境から脱却するための行動をしたのか?
それすらやらないならこんな意見は所詮負け犬の遠吠えだわ。
だいたい新作おまけ映像をつけたのもお前たちの意思じゃあるまい。
販売元が許可しなきゃ作っても入れられないしなw
感謝の気持ちのサービスなら黙ってろ。そんな押し付けがましいサービスはいらん。

しかし違法は違法。何を言おうが上げたヤツ、見たヤツに反論の権利はない。
そういう意味では彼らの勝ちだろうが、内容は厨クリエイターの情けないぼやきだな。
962名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:06:30 ID:SEesCqwc0
>>956
今の株価なんてそんなもんよ。
だからマネーゲームってよく言われてるんじゃん。
963名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:06:32 ID:SoGmhyHh0
ところで、最近のアニメDVDの売り上げって伸びてるの?落ちてるの?
964名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:06:32 ID:yfg/Ks1+0
いままでのDVDの売り方してるから悪いんだろう?
にこにこ動画のようなものを利用してアニメを売りつける方法をみつければ
いいのに・・・
965名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:06:43 ID:plMvsuK60
>>940
今それを一生懸命やってる最中だろ
青少年への害規制とかいって。
966名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:07:05 ID:WfWEXPL20
汗どころか血を流して頑張っている職人が報われないのは絶対に間違ってるな。
俺は良い作品には敬意を払ってちゃんと金を払いたい。
967名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:07:17 ID:VJDjCnW10
>>905
割り出せたらだろう・・・ニコニコなんて追跡するまでもなく
スマイルビデオだかにIP出せって言えば一発なんだから1話3000円×再生数ぐらい損害賠償請求すれば良いのに
968名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:07:18 ID:jWS1Vu9eO
>>930
そういう問題じゃねえだろクズ
969それだけ。 ◆bJShMEmn5Y :2007/10/26(金) 14:07:21 ID:EVgXXa040
>>965
ダウソ違法化とかねw
970名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:07:36 ID:31DUynn30
>>956
一応黒字にはなった。
971名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:07:41 ID:3LWLJChO0
>>954
それ、ずっと監視していたら分かるがな。
1ファイルだけならわかないけど、毎回同じ所からキャッシュが出回り始めてたら、
そこだと推測が付く。
だからShareは分散アップロードにしたはず。
972名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:07:42 ID:PLl7IjZc0
製作者が貧乏なのは視聴者のせいじゃないのに何泣き言を言ってんだよ
973名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:07:50 ID:ZGNyEoYG0
違法違法ずっと騒いでればいい
時代に迎合できなければ死に絶えるだけ
974名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:07:56 ID:e+GxSepY0
>>846
>1万円しないんだっけ?
アマゾンじゃそのとおりで8,272円で販売されている。

>>859
>お前はムサシ(笑)でも見てればいいんじゃね?ww
ウルセーww 
でも、アニメの平均的なクオリティーが下がってるのはたしか。
番組数を減らすべきだ。
975名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:07:56 ID:6Ro2PUO50
>>968
そういう問題だよ。著作者は金が入ればなんでもいい。
976名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:07:59 ID:YeBxjrGN0
今ラジオでその部分に到達したんだが、
発音が悪いほうのおっさん一人が熱くなってるだけだな
977名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:07:59 ID:pjMqWGSX0
>>927
上流でも下流でも「向こう岸」なことには変わりがない。
978名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:08:02 ID:gRvvjTMO0
ネット乞食が多くなったな
979名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:08:05 ID:1TkPNc9z0
そろそろ1000ですよ
980名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:08:07 ID:07a7mXOr0
>>1
>アニメ制作会社

アニメ製作会社の間違いじゃね?
981名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:08:35 ID:kkRta8VD0
アニメって声優の声がキモイから、どんどん公開して首絞めて潰れればいいと思ってるよ
と言うわけでお前らもっと頑張ってうpしろ
982名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:08:59 ID:aJwgpbfr0
「違法は悪い」はいいんだが、それを日本で言ってどうするのかと。
警察の組織だった裏金すら放置する社会で。
法を守るような社会でないのに法が法が言ってもな。
983名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:09:01 ID:YTEAuwRT0
>「お金を出さなくなっちゃった。人が汗かいて作ったものに対して」

そんなことはスポンサーとかの玩具会社に言ってろ。
984名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:09:05 ID:zXDmlSQQ0
どう転んでもアニメーターは薄給なんだろうけどな
985名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:09:12 ID:cfJ2+ZF+0
>>922
電波使用料の大半は携帯電話会社が払わされてるのさ
986名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:09:14 ID:iD6CeHu80
>>975
DVD買うのと同じだけの金を見てる全員が納めないとヤダヤダ!

と言ってるみたいだよ
987名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:09:19 ID:OFDIR8J50
>>968
そういう問題だろ?
中身も知らないもの買う奴はいない
988名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:09:20 ID:WwAjj0PMO
中間搾取だのなんだのはアニメ業界の構造上の問題であって、改革しない奴らが悪い。利益を受けとれないアニメーター自身が悪い。
そんなの知るかよ。ましてやDVDを買う買わないの理由になるはずもない。
そんなにアニメーターが可哀想なら寄付すればいいだろう。
中間搾取があろうがなかろうが、俺は納得できる価格のDVDに対価を払うだけだ。基本的に2話収録のは買わない。
スレの流れを読まないでレス。
989名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:09:20 ID:yhQbc3x40
ここまで遠慮なく言ってくれると逆に心地よいね
990名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:09:24 ID:fxFIap/f0
>>938
>まだテレビ放送うpはいいとか言ってくれてる時点で良心的

ovaや特典はわかるが、テレビはおれらがお金払ってみているんだぞ。
ネットでまたお金とられるマケできたら2重課金になりうる
991名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:09:27 ID:cfSLXK6m0
まあアニメ製作者の安い給料には同情する
992名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:09:40 ID:auJqt4ea0
どうせライブドアかitmediaだろ


と思ったらGIGAZINEかよ
993名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:09:42 ID:XiZtn0kG0
>>967
君頭良いねw
994名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:09:46 ID:Uaa+deMdO
ニコニコに対して、CDみたいに著作権使用料とるとか
放送局みたいに包括契約すりゃいいじゃん
995名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:09:49 ID:k6aga4V80
これは微妙な問題
996それだけ。 ◆bJShMEmn5Y :2007/10/26(金) 14:09:53 ID:EVgXXa040
1本6000は高すぎだろ常考
997名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:09:57 ID:GEjl0QtX0
1000ならひろゆき逮捕
998名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:10:02 ID:KmWDrWTP0
<丶`∀´>謝罪と賠償を要求ニダ
999秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2007/10/26(金) 14:10:02 ID:685INgSv0
('A`)q□  ニコニコがあったから売れるって言い方は非常に不味いって・・・。
(へへ    先ず最初に問うべきは売り上げではなくて、権利者じゃない奴らが
        権利者の如く振舞ってるところだよ。
1000名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 14:10:04 ID:PXOaHmDn0
困ったもんだ
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