【社会】開業医の平均月収は２１１万円 勤務医の１．６倍…厚生労働省調査 [10/26]
厚生労働省は２６日、病院や診療所の経営状況を調べた医療経済実態調査の速報値（２００７年６月時点）を
中央社会保険医療協議会に報告した。病院長らに加え、今回初めて医療法人などの形態の開業医が給料などの
形で受け取る月収を調べた。
給料に賞与分を加えた平均月収は、０５年６月時点の調査と比べて民間（医療法人）病院の院長が３・５％増の
２５９万円と最も高く、個人開設を除くベッド数２０未満の民間診療所の院長である開業医の２３０万円（ベッドあり）、
２０７万円（ベッドなし）が続く。民間診療所院長全体では２１１万円で、勤務医の中では最も高い民間病院医師の
１３４万円の１・６倍だった。
実態調査は通常、２年ごとにある診療報酬改定の前年に実施し改定の基礎資料とされる。厚労省は０８年度
改定で、開業医に休日・夜間診療を促す一方、医師不足が厳しい病院勤務医の待遇を改善する方針を示している。
2007/10/26 11:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007102601000224.html
中央社会保険医療協議会に報告した。病院長らに加え、今回初めて医療法人などの形態の開業医が給料などの
形で受け取る月収を調べた。
給料に賞与分を加えた平均月収は、０５年６月時点の調査と比べて民間（医療法人）病院の院長が３・５％増の
２５９万円と最も高く、個人開設を除くベッド数２０未満の民間診療所の院長である開業医の２３０万円（ベッドあり）、
２０７万円（ベッドなし）が続く。民間診療所院長全体では２１１万円で、勤務医の中では最も高い民間病院医師の
１３４万円の１・６倍だった。
実態調査は通常、２年ごとにある診療報酬改定の前年に実施し改定の基礎資料とされる。厚労省は０８年度
改定で、開業医に休日・夜間診療を促す一方、医師不足が厳しい病院勤務医の待遇を改善する方針を示している。
2007/10/26 11:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007102601000224.html
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墨田2.5（墨田に移転後）タワー
だから、公務員の給与上げるって話か？
すごいなぁ。
俺の年収を二カ月で稼ぎ出すわけか。
俺の年収を二カ月で稼ぎ出すわけか。
勤務医の待遇を改善、って待遇全然悪くないジャン。
開業医の待遇を落とせよ
開業医の待遇を落とせよ
6 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:49:22 ID:xjeug+J+0
勤務医だって、131万ってことでしょ？
勤務医のほうが気楽でいいんじゃね？
勤務医のほうが気楽でいいんじゃね？
7 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:50:15 ID:S0aUlJH60
この上に不起訴特権まで欲しいんだっけ＞御医者様
8 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:50:26 ID:NMsIuT420
俺はグーグルＡＤを踏まないように、
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts
hosts をメモ帳で開く
127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com
保存
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ってしてんだけど、みんなは？
もちろん、ＴＶ新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:50:52 ID:1KjPfAZA0
自らの失政を目を逸らすための、
厚生労働省の医者叩きのターゲットは
開業医になったようです．
厚生労働省の医者叩きのターゲットは
開業医になったようです．
10 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:50:58 ID:/mf5Zv6k0
儲かる業界には優秀な人材が殺到する
だから優秀な医者に診てもらえる
結構なことではないか
だから優秀な医者に診てもらえる
結構なことではないか
11 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:51:33 ID:KTM+xo0b0
麻酔科医をしている友人は、給料はたくさんもらえるけど
使うヒマが全くないって言ってたな。
借りているマンションも、着替えを取りに帰るだけ。
使うヒマが全くないって言ってたな。
借りているマンションも、着替えを取りに帰るだけ。
12 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:51:41 ID:BTdq+QqD0
保険点数あげればいいだけの話。
勤務医って週に80時間労働だぜ
開業医と勤務医を比較してどうするんだ？
それこそ同職種で自営業とサラリーマンを比較するようなものだろう。
設備投資のこととか全く触れないで、数字だけを言いように利用するのはいい加減にやめたらどうか。
ていうか、今時そんなものに国民が踊らされると本気で考えているのだろうか・・・
この統計が語ることはせいぜい「医者って儲かるんだ」というあいまいな認識くらいだ。
それこそ同職種で自営業とサラリーマンを比較するようなものだろう。
設備投資のこととか全く触れないで、数字だけを言いように利用するのはいい加減にやめたらどうか。
ていうか、今時そんなものに国民が踊らされると本気で考えているのだろうか・・・
この統計が語ることはせいぜい「医者って儲かるんだ」というあいまいな認識くらいだ。
15 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:53:35 ID:t1eVpsH40
「医者の勤務待遇改善」とか言ってるけど、給料高いんだから別にいいじゃん
いやなら辞めればいいんだし
いやなら辞めればいいんだし
17 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:56:20 ID:GqXYle/l0
アメリカの勤務医の平均年収って600万円位らしいな。
日本の大手メーカーの社員もこの程度かな
ＮＹのタクシー運転手は月収で5万ちょい、米軍二等兵は7万くらい、
ＮＹの警察官の年収は初年度は300万切り、アパート代は親戚が面倒見ている
んだって。名誉英雄職で10年くらいで転職って、署長クラスでも650万くらい
格差社会かどうみるかは日本人に言われたくないそうだがｗ
日本の大手メーカーの社員もこの程度かな
ＮＹのタクシー運転手は月収で5万ちょい、米軍二等兵は7万くらい、
ＮＹの警察官の年収は初年度は300万切り、アパート代は親戚が面倒見ている
んだって。名誉英雄職で10年くらいで転職って、署長クラスでも650万くらい
格差社会かどうみるかは日本人に言われたくないそうだがｗ
18 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:56:30 ID:1KjPfAZA0
それより防衛省の守屋の退職金が8000万円と聞いてびっくりした．
19 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:56:43 ID:agEVKp2d0
厚生労働省の役人の月収は、さまざまな手当ても含めていくらだい？
医者の収入が高くても、それに付帯する責任の重さを考えれば腹も立たないが、
自分たちの高給は巧妙に押し隠して、負け組みの劣等感を刺激して代わりに叩
かせて世論としようとする根性は腐ってる。
20 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:57:29 ID:/mf5Zv6k0
21 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:58:47 ID:o4bs6d++P
リーマンより自営の方が当たれば儲かるという当たり前の話
22 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:58:59 ID:t1eVpsH40
>>14
てか、それが目的だからｗ
愚民の嫉妬の感情を煽ると数字とれるんだよね。
大衆ってほんとに馬鹿だから。
だから、医師の年収比較するときは必ず高卒のサラリーマンの平均年収と比較する。
フジTVや朝日新聞の平均年収とは絶対に比較しない。
てか、彼らは平均年収1500万、退職金4000万の自分たちの待遇ひた隠しにして
今日もTVで『我々庶民は！』って連呼してる罠。
いったいおまいらのどこが庶民なのかと（ｒｙ
てか、それが目的だからｗ
愚民の嫉妬の感情を煽ると数字とれるんだよね。
大衆ってほんとに馬鹿だから。
だから、医師の年収比較するときは必ず高卒のサラリーマンの平均年収と比較する。
フジTVや朝日新聞の平均年収とは絶対に比較しない。
てか、彼らは平均年収1500万、退職金4000万の自分たちの待遇ひた隠しにして
今日もTVで『我々庶民は！』って連呼してる罠。
いったいおまいらのどこが庶民なのかと（ｒｙ
23 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:59:04 ID:3O2FcjgTO
24 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 11:59:42 ID:DU96KdFN0
ポイントは開業医の医療法人の収入を出したと言う事だ。
開業医はそれなりの収入がないと医療法人にしたくても採算が合わない。
医療法人になれた場合でも、法人に寄付する前の医院の土地、建物の借金は院長個人が背負う事になる。
当然、給料も高額でないと支払はできない。
ついでに雇われ院長と医療法人の院長の差は２割だが、この点は伏せている。
手取りが高額になるグループの統計を前面に出して、情報操作をしているわけだ。
さ、踊れ国民♪ 医療崩壊はいよいよクライマックスだ。倒産逃散。
開業医はそれなりの収入がないと医療法人にしたくても採算が合わない。
医療法人になれた場合でも、法人に寄付する前の医院の土地、建物の借金は院長個人が背負う事になる。
当然、給料も高額でないと支払はできない。
ついでに雇われ院長と医療法人の院長の差は２割だが、この点は伏せている。
手取りが高額になるグループの統計を前面に出して、情報操作をしているわけだ。
さ、踊れ国民♪ 医療崩壊はいよいよクライマックスだ。倒産逃散。
25 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:00:19 ID:1KjPfAZA0
社長と従業員お給料を比べて1.6倍だった．
それってなんか意味あるの？
社長は借金もあるし．
平均年齢も違うだろうし．
それってなんか意味あるの？
社長は借金もあるし．
平均年齢も違うだろうし．
26 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:00:32 ID:o4ZYlHVL0
勤務医でも100万以上もらってんじゃん
誰だよ少なすぎてヒーヒーいってるとか言ってたのは
誰だよ少なすぎてヒーヒーいってるとか言ってたのは
27 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:00:59 ID:nKiND33X0
>>18
少なすぎだよなｗ
少なすぎだよなｗ
28 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:01:23 ID:t1eVpsH40
29 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:01:29 ID:/mf5Zv6k0
30 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:02:43 ID:XNusVvbV0
もう正直なところ勤務医を辞めたので、どうでもいい話だが、今度は開業医潰しを狙ってるというのを
厚労省が宣言したということはよく分かるな。
開業医は戦々恐々だろうて。
厚労省が宣言したということはよく分かるな。
開業医は戦々恐々だろうて。
31 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:02:44 ID:yAvsDcqP0
>>22
実際に放送を作ってる現場が庶民なんだろ
実際に放送を作ってる現場が庶民なんだろ
32 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:02:57 ID:5hwGfvAzO
入院施設ありだったら休暇なしだぞ
休診日でも朝か夕方に回診がある
先日入院してて、いつ休むのか気になった
休診日でも朝か夕方に回診がある
先日入院してて、いつ休むのか気になった
33 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:03:47 ID:Pi9yMOND0
開業医の年収は込みこみで５０００万
勤務医は２０００万
ごまかしなしでこの額
勤務医は２０００万
ごまかしなしでこの額
34 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:03:50 ID:3O2FcjgTO
参考知識
日本医師会の利権のたかり構造は異常
日本医師会の利権のたかり構造は異常
35 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:04:02 ID:MHvznWf70
厚生労働省は医療崩壊を更に進める気なのか
37 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:04:42 ID:1KjPfAZA0
埼玉県の知事は人口あたりの医師数は全国最低だが
面積あたりの医師数は全国6位なので問題ないと豪語した．
行政って馬鹿でしょ．
面積あたりの医師数は全国6位なので問題ないと豪語した．
行政って馬鹿でしょ．
38 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:05:15 ID:hKaMHzJZ0
手術とか入院のたびに、謝礼と称して領収書のない裏金もがっぽり貰ってるし
39 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:06:33 ID:q42tstJD0
医療器具でキックバックもあんだっけか
40 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:08:11 ID:t1eVpsH40
そりゃ病院から医者が居なくなるわけだ。
まぁ、従業員でなく、起業した人が年収2000万あっても、別におかしくはないよな
嫌なら開業医なんて行かなきゃいいと思う
嫌なら開業医なんて行かなきゃいいと思う
43 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:11:42 ID:XNusVvbV0
ここ2－3年での開業医への逃散は激しかったからなあ。
40－50歳くらいで勤務医に疲れてドロポ開業した医者たちは悪いが、これから真の地獄が
始まるよ。
後期高齢者医療保険を推進するから、年寄り患者からの24時間のコールを全て受けないと
いけなくなる。断れば診療報酬の架空請求と罵られ、新聞に名前がデカデカと載る。
儲けている開業医はそんなのはする必要はないが、儲かっていない開業医は背に腹は変えられない。
後期高齢者医療に巻き込まれていく。
最初は、高い診療報酬がつくだろうが、いずれは、はしごを外されるのは明らか。
莫大な借金を背負って家族ともども路頭に迷うことになろう。
怖いねえ。
40－50歳くらいで勤務医に疲れてドロポ開業した医者たちは悪いが、これから真の地獄が
始まるよ。
後期高齢者医療保険を推進するから、年寄り患者からの24時間のコールを全て受けないと
いけなくなる。断れば診療報酬の架空請求と罵られ、新聞に名前がデカデカと載る。
儲けている開業医はそんなのはする必要はないが、儲かっていない開業医は背に腹は変えられない。
後期高齢者医療に巻き込まれていく。
最初は、高い診療報酬がつくだろうが、いずれは、はしごを外されるのは明らか。
莫大な借金を背負って家族ともども路頭に迷うことになろう。
怖いねえ。
44 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:11:50 ID:QN8jX/oZ0
45 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:11:51 ID:6jdCzRdH0
開業医は経営者でもあって、自分で設備投資とかしてるわけだから
収入が高いのは当たり前。
収入が高いのは当たり前。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:12:58 ID:3O2FcjgTO
製薬会社からもキックバックあるよ
同和とか朝青龍とかうさん臭い連中に適当な診断書を書くバカ医者も多いしね
同和とか朝青龍とかうさん臭い連中に適当な診断書を書くバカ医者も多いしね
47 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:13:58 ID:r/Zaf+kt0
>>45
設備投資と称してポッケに入れても問題なしね。
設備投資と称してポッケに入れても問題なしね。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:15:50 ID:1KjPfAZA0
>>47
設備投資できなくて自分が困るじゃねーの
設備投資できなくて自分が困るじゃねーの
50 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:16:26 ID:DU96KdFN0
>>33
医院の収入と個人の給料を比べて意味があるのか？
医院の収入と個人の給料を比べて意味があるのか？
51 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:16:30 ID:agEVKp2d0
厚生労働省の役人は、いくらもらっているんだい？
そういえば、社会保険庁は年金をパクッても時効で逃げ切れるんだよね。
医者はなんだかんだいっても重い責任を負っているじゃないか。
バカな大衆に医者を叩かせて、医療費削減を正当化しようという企みは
お見通しだよ。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:16:31 ID:fJXvij7NO
53 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:16:53 ID:MHvznWf70
>>1
これを診療報酬を検討する資料にするということは
当然、美容整形とか皮切りとかの自由診療の医療機関は除外してるんだよな？ｗ
記事のどこにも、「保険医療機関に限定した」とか 「自由診療の病院・診療所を除外した」
と明記してないのだが・・・ｗｗｗ
これを診療報酬を検討する資料にするということは
当然、美容整形とか皮切りとかの自由診療の医療機関は除外してるんだよな？ｗ
記事のどこにも、「保険医療機関に限定した」とか 「自由診療の病院・診療所を除外した」
と明記してないのだが・・・ｗｗｗ
54 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:17:52 ID:BHHkzQOd0
実際は勤務実態の無い嫁や両親にも報酬をわけてるからこの倍はあるだろ。
55 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:17:56 ID:t1eVpsH40
56 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:18:28 ID:lckG1e3U0
そんなもんなのか・・・年収一億くらいはあると思ってたのに
57 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:19:46 ID:u1lts3b50
>>52
そうしないと怒る、モンスター患者がいるのも事実なんだがｗ
そうしないと怒る、モンスター患者がいるのも事実なんだがｗ
医者は辞める辞める、医療崩壊だと末期のオウム真理教みたいに叫びまくっているが
辞めるわけない。こんなに儲かるんだからな。
だいたい患者が死んだら仕事の成果はゼロかマイナスのはずだ。
それなのに医者は死んでも遺族に金を請求してくる。まさに外道というよりほかない。
辞めるわけない。こんなに儲かるんだからな。
だいたい患者が死んだら仕事の成果はゼロかマイナスのはずだ。
それなのに医者は死んでも遺族に金を請求してくる。まさに外道というよりほかない。
59 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:20:01 ID:nM7deBRdO
俺の年収と同じじゃねーか
以下禁止
以下禁止
60 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:20:08 ID:agEVKp2d0
「医者はたくさんもらってますから、もっとしめつけてもいいですよねー」
と、医療費を削減しまくって結局医療の水準が下がるしわ寄せは、地方
や庶民に行くわけだ。
医者だって人間だから、このままじゃ収入も減るし感謝もされないしそれ
なら子供は医者にしないという傾向は現にあるよ。
医大に入ったのに、経済学部に転向した同級生もいる。
と、医療費を削減しまくって結局医療の水準が下がるしわ寄せは、地方
や庶民に行くわけだ。
医者だって人間だから、このままじゃ収入も減るし感謝もされないしそれ
なら子供は医者にしないという傾向は現にあるよ。
医大に入ったのに、経済学部に転向した同級生もいる。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:20:08 ID:1+Nl6Pyy0
また厚生労働省の印象操作だ
開業医＝社長
勤務医＝社員
比較するなら日本の全社長の平均給与と比較しろ
開業医は多くの職員を雇わないといけない
日本の社長の平均年収は3000万だ！
http://www.orth.or.jp/seisaku/syutyou/syunyu.html
開業医＝社長
勤務医＝社員
比較するなら日本の全社長の平均給与と比較しろ
開業医は多くの職員を雇わないといけない
日本の社長の平均年収は3000万だ！
http://www.orth.or.jp/seisaku/syutyou/syunyu.html
62 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:20:30 ID:gG6NGJqJO
たったの200マンか。全く問題ない。リスクがある以上、あるていどのリターンがないとな。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:21:46 ID:DU96KdFN0
64 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:22:25 ID:SAFFbEqg0
リーマンの勤務医と自営業の開業医を比べてどうすんの？
>>57
「モンスターペアレンツ」などという日教組のキチガイ教師が作り上げた醜い言葉を
転用してる時点でおまえも彼らと同類のゴミクズなのであろう。従軍慰安婦や沖縄
強制自決は知っていても平安遷都はいつ頃か、室町幕府はどうやって終わったか、
そういうことの言えない阿呆生徒ばかり生産した犯罪者どもと同じだ。
「モンスターペアレンツ」などという日教組のキチガイ教師が作り上げた醜い言葉を
転用してる時点でおまえも彼らと同類のゴミクズなのであろう。従軍慰安婦や沖縄
強制自決は知っていても平安遷都はいつ頃か、室町幕府はどうやって終わったか、
そういうことの言えない阿呆生徒ばかり生産した犯罪者どもと同じだ。
経営者と、雇われてる従業員の差がこれほど少ないとはなあ。
中小企業の経営者の平均年収は3800万とからしいから、開業してもあまり甘味は無いのかもしれんね。
中小企業の経営者の平均年収は3800万とからしいから、開業してもあまり甘味は無いのかもしれんね。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:23:15 ID:d34+ylaF0
68 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:23:57 ID:t1eVpsH40
>>58
いや、どんどん辞めてるでしょ。
でもまだ辞めたりないな。
みんなもっと辞めれ。
勘違いしないように言っとくけどこの辞めるというのは医師免許を捨てるって
ことじゃなくて産科・小児科・救急を辞めて、眼科・皮膚科・精神科・美容で
稼げって意味だからな。
いや、どんどん辞めてるでしょ。
でもまだ辞めたりないな。
みんなもっと辞めれ。
勘違いしないように言っとくけどこの辞めるというのは医師免許を捨てるって
ことじゃなくて産科・小児科・救急を辞めて、眼科・皮膚科・精神科・美容で
稼げって意味だからな。
リーマンと自営業じゃ背負ってるリスクがケタ違いなんだから収入に差があって当然だろう
これが医者でも弁護士でもなんでも同じだ
これが医者でも弁護士でもなんでも同じだ
70 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:24:36 ID:f7871AZZ0
殆ど24時間勤務だから、時給3000～4000円くらいか
71 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:24:50 ID:DU96KdFN0
医療法人に限定せずに統計を出したものが医師会のホームページにあるぞ。
発表されたのはつい数日前だ。
勤務医と開業医の手取り収入を比較したデータを新聞は取り上げないのか？
発表されたのはつい数日前だ。
勤務医と開業医の手取り収入を比較したデータを新聞は取り上げないのか？
72 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:25:49 ID:fJXvij7NO
>>63
どう考えても診療報酬目当て
多分、インフルエンザですけれど、
一応痰の検査をしてみませんか？ね？ね？
とかニヤニヤしながら聞いてきた。
気持ち悪いから病院を替えて、そこの先生に聞いたらまったく結核の疑いは無いとのこと。
どうしても気になるのなら検査するか？高いけど…と言われた。
どう考えても診療報酬目当て
多分、インフルエンザですけれど、
一応痰の検査をしてみませんか？ね？ね？
とかニヤニヤしながら聞いてきた。
気持ち悪いから病院を替えて、そこの先生に聞いたらまったく結核の疑いは無いとのこと。
どうしても気になるのなら検査するか？高いけど…と言われた。
73 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:25:51 ID:agEVKp2d0
なんというか、むしろこういう数字を公表すると、
開業したほうが稼げるジャーンと、開業医が増えそうだ。
まあ、リアル医師は流石に頭がいいけどね。
銀行が日参して開業を勧めても、「わたしなんかとてもとても」
と言って、やんわり帰す。
銀行さん、そのお医者さん、奥さんの実家が名家だから、
資金援助の隙はないですよ。あきらめなさいってば。
開業したほうが稼げるジャーンと、開業医が増えそうだ。
まあ、リアル医師は流石に頭がいいけどね。
銀行が日参して開業を勧めても、「わたしなんかとてもとても」
と言って、やんわり帰す。
銀行さん、そのお医者さん、奥さんの実家が名家だから、
資金援助の隙はないですよ。あきらめなさいってば。
個人的には、実働時間から「時間給」を算出して欲しいな
75 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:26:16 ID:ejgutAE50
勤務医は従業員だろ
開業医は社長なんだけど
開業医は社長なんだけど
77 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:27:15 ID:t1eVpsH40
78 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:27:42 ID:3t8QSV7hO
開業医の収入を減らすんじゃなくて公共事業を減らして医療費に宛てるべきだろ
年収かと思った
80 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:29:34 ID:2VY5IJu20
開業医＝自営業＝自己責任
って事だから別に問題ないと思うけど
って事だから別に問題ないと思うけど
81 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:29:41 ID:XqehIVbz0
いや、だから、問題は、
「リスクのある救急患者は夜勤勤務医のいる病院へ回される」
と言うことだろ。
勤務医が週十数時間しか眠らずキリキリ働いている中、
一般診療所は夜は7時にしめ、土日祝日休診にして
子供を抱えた母親が門を叩いても鍵を開けないと、そう言うことだろ。
「リスクのある救急患者は夜勤勤務医のいる病院へ回される」
と言うことだろ。
勤務医が週十数時間しか眠らずキリキリ働いている中、
一般診療所は夜は7時にしめ、土日祝日休診にして
子供を抱えた母親が門を叩いても鍵を開けないと、そう言うことだろ。
82 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:30:06 ID:Soth/UAJ0
なんだこの悪意に満ちたタイトルは！！
これだと「一般の医者の平均」だと思うじゃないか
「最上級層の医者の平均」なんか出しても意味ないだろ！！
下層の勤務医は月20ﾏｿ～40ﾏｿで死ぬほど労働してんだよ！！！！！
これだと「一般の医者の平均」だと思うじゃないか
「最上級層の医者の平均」なんか出しても意味ないだろ！！
下層の勤務医は月20ﾏｿ～40ﾏｿで死ぬほど労働してんだよ！！！！！
まあ自己負担分を3分の1に引き揚げれば医療需要なんてのはストーンと減るんだよ。
そしたら開業医で食い詰めたのが市民病院に戻ってくる。
医者の過労は問題にならない。消費税上げるより簡単な話だ。
そしたら開業医で食い詰めたのが市民病院に戻ってくる。
医者の過労は問題にならない。消費税上げるより簡単な話だ。
84 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:30:40 ID:7Nbra9uG0
年金受給者・ＤＱＮ→朝鮮玉入れ→在日子弟→私立医学部→日本の医療の質
歯医者は年収３００まんｗ
>>29
＞小児科、産科、救急は崩壊しつつある。
＞嫌だからみんな辞めてる。代わりはそっちで準備しろよ。
代わりなんか必要なの？
救急は確かに大切だと思うけど、
小児科とか産科なんてかかわり合いにならないでおこうと思えば
個人の意志でいくらでもそうできるものでしょ？妊娠なんて
レイプでもなければ自分の意志で避けられるものだし。
交通事故は仕方ないけど、飲酒運転は個人の意志でいくらでも
避けられる。それをしないで産科とか小児科とかが必要って
ちゃんちゃらおかしい。
＞小児科、産科、救急は崩壊しつつある。
＞嫌だからみんな辞めてる。代わりはそっちで準備しろよ。
代わりなんか必要なの？
救急は確かに大切だと思うけど、
小児科とか産科なんてかかわり合いにならないでおこうと思えば
個人の意志でいくらでもそうできるものでしょ？妊娠なんて
レイプでもなければ自分の意志で避けられるものだし。
交通事故は仕方ないけど、飲酒運転は個人の意志でいくらでも
避けられる。それをしないで産科とか小児科とかが必要って
ちゃんちゃらおかしい。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:32:02 ID:1+Nl6Pyy0
>>80
開業医の大半は保険医だからな。医療保険という公的資金が絡むから問題なんだよ。
市場経済でやってる高須クリニックみたいなのが何億稼ごうがそれは消費者保護という
観点を別にすればとくに問題ない。
開業医の大半は保険医だからな。医療保険という公的資金が絡むから問題なんだよ。
市場経済でやってる高須クリニックみたいなのが何億稼ごうがそれは消費者保護という
観点を別にすればとくに問題ない。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:32:37 ID:MHvznWf70
>>65
レッテル貼りの詭弁かｗｗｗ そんなｱﾎﾅ詭弁が通じると思ってるのがｲﾀｲなｗｗｗ
日教組のｱｶ教師が糞なのは事実だが、その言うことが全て糞だと言うわけではないｗｗｗ
「モンスターﾍﾟｱﾚﾝﾂ」と呼ばれるに相応しいｱﾎ親がいることは紛れも無い事実であり
その概念とそれを表現する言葉が糞だとは思わないｗｗｗ
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」 とばかりに脊髄反射的に否定する姿勢こそｱｶい連中によく見られる
姿勢だわなｗｗｗ 言葉狩りだとか、原発やアメリカを嫌悪する姿勢とかなｗｗｗ
レッテル貼りの詭弁かｗｗｗ そんなｱﾎﾅ詭弁が通じると思ってるのがｲﾀｲなｗｗｗ
日教組のｱｶ教師が糞なのは事実だが、その言うことが全て糞だと言うわけではないｗｗｗ
「モンスターﾍﾟｱﾚﾝﾂ」と呼ばれるに相応しいｱﾎ親がいることは紛れも無い事実であり
その概念とそれを表現する言葉が糞だとは思わないｗｗｗ
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」 とばかりに脊髄反射的に否定する姿勢こそｱｶい連中によく見られる
姿勢だわなｗｗｗ 言葉狩りだとか、原発やアメリカを嫌悪する姿勢とかなｗｗｗ
すげー。俺の年収を半月で稼ぐのか～。 なんか明治時代みたいだ。
売上げと収入を故意に間違えてんだろ。Ｇ７最低の医療費なのにこれ以上下げてどうすんの？
92 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:34:15 ID:j7Dvq+4LO
>>82
歯科勤務医の場合、月給が20万無いもかなりいるってこと世間の皆さんは知らないよねぇ
歯科勤務医の場合、月給が20万無いもかなりいるってこと世間の皆さんは知らないよねぇ
ニュースの出し方に作為的なもん感じる。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:35:28 ID:IpZ92934O
>>90
月200万円なんてラーメン屋経営の俺でも稼げるぞ
月200万円なんてラーメン屋経営の俺でも稼げるぞ
96 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:35:45 ID:fJXvij7NO
ぶっちゃけ病院勤務で深夜も救急患者の診療をしているような人は、
まさに「先生」と呼びたいが、
かかりつけの患者だろうと開業時間以外の診療は絶対にしないよーな奴は、
ただの銭ゲバにしか見えない。保険料ドロボーだろ。
無医村に派遣されてるような開業医を見習えよ！
まさに「先生」と呼びたいが、
かかりつけの患者だろうと開業時間以外の診療は絶対にしないよーな奴は、
ただの銭ゲバにしか見えない。保険料ドロボーだろ。
無医村に派遣されてるような開業医を見習えよ！
97 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:36:22 ID:Soth/UAJ0
>民間診療所院長全体では２１１万円で、
>勤務医の中では最も高い民間病院医師の １３４万円の１・６倍だった。
なぜ国公立や県立・市立病院の勤務医の平均を出さない？
安すぎるからか？
>勤務医の中では最も高い民間病院医師の １３４万円の１・６倍だった。
なぜ国公立や県立・市立病院の勤務医の平均を出さない？
安すぎるからか？
98 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:38:10 ID:RfPT2AVfO
>>55
ノーリスクもいいけど、ノークスリをお願いしたいね
ノーリスクもいいけど、ノークスリをお願いしたいね
99 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:39:18 ID:oNFd72+90
勤務医の給料が２０～４０万とか言ってる池沼はスレタイも読めないのか？？？
211万円を1.6で割ったら40万になるのか？？？？
211万円を1.6で割ったら40万になるのか？？？？
こいつらの学費ってかなりかかるんじゃなかったっけ？
そんなイメージあるんだけど
そんなイメージあるんだけど
102 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:41:53 ID:YrueHqlk0
毎年恒例の医者バッシングだよ。
ｂｙ厚労省
ｂｙ厚労省
103 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:41:58 ID:1KjPfAZA0
勤務医を酷使しすぎて開業医が増えたんでしょ．
安月給で働かせ、不眠不休で当直しても代休無し．
因果関係が逆なの．
開業医絞るより、勤務医の環境良くしてやる方がいいでしょ．
それを新研修医制度とか、医療費削減とか、小児の医療費無料とか
さんざん勤務医いじめてなにをいまさらっていう話でしょ．
安月給で働かせ、不眠不休で当直しても代休無し．
因果関係が逆なの．
開業医絞るより、勤務医の環境良くしてやる方がいいでしょ．
それを新研修医制度とか、医療費削減とか、小児の医療費無料とか
さんざん勤務医いじめてなにをいまさらっていう話でしょ．
勤務医の待遇を上げるのではなく、開業医のうまみ、つまり保険料と薬や医療器具関連の医者側の取り分を減らせば格差は是正されるだろ・・・
このスレは伸びる！！！
愚民の「医療問題・医療費に関心がある」とは
「医者の社会的地位・給料が妬ましい」と本質的に同義。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:44:07 ID:ZkWyXCeo0
別に医者の肩を持つわけじゃないが、最近格差があるから医者を叩くんだろうけど
実力無いのに高収入の奴らを先に叩くのがスジだよ。例えばウサギの肉を食品に混ぜてた会社の、
クソ息子は実際に働いたことの無い会社の経営陣に名を連ねているだけで、年５０００万程度貰ってたそうじゃない。
そういうボケとは違い、医者になるのは金持ちの息子であっても、ちゃんと勉強してきた奴らなんだから、
日本の医療の水準を保つためにもそれなりの額でもいいと思う。俺はアホだから医者じゃないからね一応。
それに厚生労働省は財源圧縮のために貧乏人の医療を削減したいという魂胆が見え見えでいやらしい。
実力無いのに高収入の奴らを先に叩くのがスジだよ。例えばウサギの肉を食品に混ぜてた会社の、
クソ息子は実際に働いたことの無い会社の経営陣に名を連ねているだけで、年５０００万程度貰ってたそうじゃない。
そういうボケとは違い、医者になるのは金持ちの息子であっても、ちゃんと勉強してきた奴らなんだから、
日本の医療の水準を保つためにもそれなりの額でもいいと思う。俺はアホだから医者じゃないからね一応。
それに厚生労働省は財源圧縮のために貧乏人の医療を削減したいという魂胆が見え見えでいやらしい。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:44:15 ID:Soth/UAJ0
108 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:44:48 ID:Pi9yMOND0
医学部統廃合ってのを昔やってねぇ・・・・
医師不足は当然の成り行き
昔より医学部が少ないんだから医者をふやすのは至難の業
で、移民って話が出てきてる
医師不足は当然の成り行き
昔より医学部が少ないんだから医者をふやすのは至難の業
で、移民って話が出てきてる
>>103
医療なんて贅沢品、オプションだ。
本来死ぬところを延命できる可能性にかけて高価な処置をするのだから。
今の世の中は生きられるべき人間が死に追い込まれかねない状況だ。
贅沢品に過ぎない医療のために消費税を上げて、普通に生きられる人間まで
死なせるのは本末転倒だ。
医療なんて贅沢品、オプションだ。
本来死ぬところを延命できる可能性にかけて高価な処置をするのだから。
今の世の中は生きられるべき人間が死に追い込まれかねない状況だ。
贅沢品に過ぎない医療のために消費税を上げて、普通に生きられる人間まで
死なせるのは本末転倒だ。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:46:10 ID:1KjPfAZA0
勤務医いじめで開業医がふえ、
そこでさらに開業医いじめ、
次の段階は臨床やら無い医者が増える．
結果、病気になってもみてくれる医者いなくなる．
そこでさらに開業医いじめ、
次の段階は臨床やら無い医者が増える．
結果、病気になってもみてくれる医者いなくなる．
医療制度の不安は医者の高給のせい、厚労省に責任はありません ってか？
>>103
そう思う。ある程度の保障がないと、医療はする側も受ける側も
大変だと思うしね。公的な保障が医者にも患者にもないのって、
悲しいことだと思うよ。開業医は自営業で、はっきりいって
潰れるところだってあるわけで。倒産とかじゃなくて静かに去るから
数値にあらわれてこないが。
それにサラリーマンだって、同じ程度の学歴だともっと
稼いでたりする業種あるしね。マスコミなんか子会社じゃなければ
たいしたことない部署にいても、ものすごい高給。信じられないもんある。
もっと厚遇されるべきと思うのは、理系のサラリーマンと
勤務医だｗ
そう思う。ある程度の保障がないと、医療はする側も受ける側も
大変だと思うしね。公的な保障が医者にも患者にもないのって、
悲しいことだと思うよ。開業医は自営業で、はっきりいって
潰れるところだってあるわけで。倒産とかじゃなくて静かに去るから
数値にあらわれてこないが。
それにサラリーマンだって、同じ程度の学歴だともっと
稼いでたりする業種あるしね。マスコミなんか子会社じゃなければ
たいしたことない部署にいても、ものすごい高給。信じられないもんある。
もっと厚遇されるべきと思うのは、理系のサラリーマンと
勤務医だｗ
113 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:47:24 ID:KKp6w/b10
医者の給料は多くてもいい・・・能力があればな
114 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:47:48 ID:oZ2WNU1j0
勤務医の平均がそんなに高いということに驚いた。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:48:09 ID:bY50+Uc50
>>106
年寄りに必要もなく効きもしない薬をさんざ出して稼いでるバカどもは、
ミートホープなんかの百万倍は世間に迷惑かけてると思うけど・・・？
漏れらの大事な保険料が、頑張ってるお医者さんの所に行かずに
バカ医師たちに無駄遣いされてるんですよ（しかも薬を出すのは建前上
別法人だったりして達が悪い）？
年寄りに必要もなく効きもしない薬をさんざ出して稼いでるバカどもは、
ミートホープなんかの百万倍は世間に迷惑かけてると思うけど・・・？
漏れらの大事な保険料が、頑張ってるお医者さんの所に行かずに
バカ医師たちに無駄遣いされてるんですよ（しかも薬を出すのは建前上
別法人だったりして達が悪い）？
116 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:48:19 ID:SIzqjCMN0
開業医儲け過ぎ。役立たず。休みはきっちりとって、留守中の患者のケアを後輩の勤務医に任せ、バカンス。
金だけはきっちりとる。
つか、開業医なんか行かない。金だけ取るような藪が混じってて、そいつらに当たると、取り返しがつかないことになる。
それに藪探しの掲示板は、本当のことを書かれても名誉毀損だの何だので、藪が騒いで、情報交換もできない。
結局、行かないほうが安心ってことになる。
患者があふれかえって休みも取れず、給料激安の公立病院の勤務医とえらい違いだわ。
医療費を開業医にまわす必要なんかない。
みんな勤務医に回せばいい。
金だけはきっちりとる。
つか、開業医なんか行かない。金だけ取るような藪が混じってて、そいつらに当たると、取り返しがつかないことになる。
それに藪探しの掲示板は、本当のことを書かれても名誉毀損だの何だので、藪が騒いで、情報交換もできない。
結局、行かないほうが安心ってことになる。
患者があふれかえって休みも取れず、給料激安の公立病院の勤務医とえらい違いだわ。
医療費を開業医にまわす必要なんかない。
みんな勤務医に回せばいい。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:48:23 ID:1KjPfAZA0
118 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:49:25 ID:KKp6w/b10
>>114
勤務医の月収は残業が多いだけで大規模では月60万くらいが平均だった気がする
勤務医の月収は残業が多いだけで大規模では月60万くらいが平均だった気がする
>>115
医者が処方箋だしても儲からないんだよね。
別に薬局がその医院と直接関係あるところわけじゃないしね。
あと、薬をもらわないと不安になる患者、自分から湿布だの
余計なものを要求する患者も結構いるんだよ。
医者が処方箋だしても儲からないんだよね。
別に薬局がその医院と直接関係あるところわけじゃないしね。
あと、薬をもらわないと不安になる患者、自分から湿布だの
余計なものを要求する患者も結構いるんだよ。
開業医ってﾊﾞﾗﾂｷあるからなぁ
前に経営失敗して自殺したって開業医もいたよーな
前に経営失敗して自殺したって開業医もいたよーな
>>33
うちのオヤジが勤務医で年収２７００万
そこの医院長（法人）はそれよりも給料は少ないらしい。
が、経営者はなんでも経費で落とすから実質丸丸貯金だからな。
ある個人開業医（ベッドなし）の収支みたことあるが
経費抜いて収入だけで５千万越してた。
うちのオヤジが勤務医で年収２７００万
そこの医院長（法人）はそれよりも給料は少ないらしい。
が、経営者はなんでも経費で落とすから実質丸丸貯金だからな。
ある個人開業医（ベッドなし）の収支みたことあるが
経費抜いて収入だけで５千万越してた。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:50:51 ID:htGyrGYg0
悪徳開業医通報制度を整備すべき
123 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:52:27 ID:RmPBq4W70
出身大学によって賃金差別がないので
金持ちの間では指定校推薦で子供を中堅私立医大に入学させるブーム
が起きている
でも医者になるために医大とか大変よねー
お金もかかってるし それなりに努力しないとなれない職業よな
お金もかかってるし それなりに努力しないとなれない職業よな
128 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:56:18 ID:aY+0JklR0
まあ、自営業の方がぱっと見の収入が上なのは当然だね。でも開業医には勤務医にはない
経営上の気苦労などいろいろある。このくらいの差なら、通勤医の方が気楽でいい、と考える
人もいるだろう。
経営上の気苦労などいろいろある。このくらいの差なら、通勤医の方が気楽でいい、と考える
人もいるだろう。
129 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:58:09 ID:IpZ92934O
130 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 12:58:13 ID:dMkBK9agO
医者板の自称つぶクリが火消しと逆ギレに必死ｗ
医者は給料高くて当然だろ。お前らと一緒にするな。
家の近くの開業医も結構儲かってるみたいだ、駐車場は増えるわ広がるわ、検査機器も新しいのの導入更新結構早いわ
でも同じ地域でも客居ない開業医は悲惨だよ。
でも同じ地域でも客居ない開業医は悲惨だよ。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:00:06 ID:1+Nl6Pyy0
>>66
>>61のデータは2001年以前のものだから
今はさらに上がってるのか
>>101
かからない これもマスコミの印象操作
「税金使ったんだから文句を言わずキリキリ働け！」と言うための
一番大学で金がかかるのは工学部
>>104
格差是正を言うのなら開業医と民間社長の給与差を考えると
逆に上げないといけなくなるのだが？
ついでに薬を出せば出すほど病院・診療所が儲かると勘違いしている人が多いのに驚いた
医薬分業になって、薬が１剤出ようが１０剤出ようが病院・診療所に入るのは処方箋料だけ
薬が多く出て儲かるのは調剤薬局
>>61のデータは2001年以前のものだから
今はさらに上がってるのか
>>101
かからない これもマスコミの印象操作
「税金使ったんだから文句を言わずキリキリ働け！」と言うための
一番大学で金がかかるのは工学部
>>104
格差是正を言うのなら開業医と民間社長の給与差を考えると
逆に上げないといけなくなるのだが？
ついでに薬を出せば出すほど病院・診療所が儲かると勘違いしている人が多いのに驚いた
医薬分業になって、薬が１剤出ようが１０剤出ようが病院・診療所に入るのは処方箋料だけ
薬が多く出て儲かるのは調剤薬局
>>117
医療関係者に知り合いがいればわかるんだが、医療器具メーカーや薬剤メーカーは開業医や医局長に対して過度の接待をしてる（もちろん合法）。
話題の守屋事務次官なんて眼じゃないくらいの額の接待な。
で、それはどこから捻出されてるかというと、薬品や医療器具の原価にねじ込まれてるんだよ。
名目は営業費から研究開発費まで様々。
つまり、最終消費者（患者のこと）が支払う段階で医者の接待分を一緒に支払っているということ。
ちなみに健康保険の支払い額にも当然影響してる。
海外の医薬品や医療器具に比べて日本の医薬品等がクソ高いのはこの接待制度のせいってのが医療関係者大多数の意見。
医療関係者に知り合いがいればわかるんだが、医療器具メーカーや薬剤メーカーは開業医や医局長に対して過度の接待をしてる（もちろん合法）。
話題の守屋事務次官なんて眼じゃないくらいの額の接待な。
で、それはどこから捻出されてるかというと、薬品や医療器具の原価にねじ込まれてるんだよ。
名目は営業費から研究開発費まで様々。
つまり、最終消費者（患者のこと）が支払う段階で医者の接待分を一緒に支払っているということ。
ちなみに健康保険の支払い額にも当然影響してる。
海外の医薬品や医療器具に比べて日本の医薬品等がクソ高いのはこの接待制度のせいってのが医療関係者大多数の意見。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:00:42 ID:X2IDVWYJ0
借金の元金の返済は経費じゃ落ちないからな。
月収211万円の中から払っていくわけだ。
仮に開業の際に2億借りていたら、月額の返済額は20年ローンで83万/月だ。
税金社会保険料なんかをさっ引けば、可処分所得は勤務医とそう変わらない。
月収211万円の中から払っていくわけだ。
仮に開業の際に2億借りていたら、月額の返済額は20年ローンで83万/月だ。
税金社会保険料なんかをさっ引けば、可処分所得は勤務医とそう変わらない。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:00:46 ID:8+sttGHE0
開業医は、町医者と呼ばれて勤務医からは蔑視されてるよ。
そこまでして金が欲しいか？
そこまでして金が欲しいか？
137 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:01:26 ID:FRLRC6ic0
138 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:04:20 ID:8tlrDh4m0
>>136
金なんかないよ。借金ならうなるほどあるが。
金なんかないよ。借金ならうなるほどあるが。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:05:06 ID:IpZ92934O
>>131
勤務医給料安い説が出回ってたからなぁ。
実際は勤務医ですらサラリーマンとは比較にならんよ。
勤務医が安いと思いたいサラリーマンの願望なんだが見事に崩れたww
開業医なんて三人に１人はリーマンの10倍の年収だと思うw
勤務医給料安い説が出回ってたからなぁ。
実際は勤務医ですらサラリーマンとは比較にならんよ。
勤務医が安いと思いたいサラリーマンの願望なんだが見事に崩れたww
開業医なんて三人に１人はリーマンの10倍の年収だと思うw
140 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:05:25 ID:38oUT6MD0
えｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらそんなに貧乏なの？ｗｗｗｗｗｗｗ
オレでも年収220万はあるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらそんなに貧乏なの？ｗｗｗｗｗｗｗ
オレでも年収220万はあるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
141 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:05:33 ID:MHvznWf70
142 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:06:00 ID:Pi9yMOND0
医学部ブームとか言うけどね
医者が儲かるからって優秀な人材が医学部に行くようじゃまずいんだよ
日本には資源がないから製造業で頑張るしかない
工学部に優秀な人材が行くようにしなきゃならん
しかし製造業で３０歳正社員の開発でも一部上場平均で６００万程度
プロジェクトエックスな仕事しててもこの程度だ
これじゃまずい
医者が儲かるからって優秀な人材が医学部に行くようじゃまずいんだよ
日本には資源がないから製造業で頑張るしかない
工学部に優秀な人材が行くようにしなきゃならん
しかし製造業で３０歳正社員の開発でも一部上場平均で６００万程度
プロジェクトエックスな仕事しててもこの程度だ
これじゃまずい
143 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:06:55 ID:1+Nl6Pyy0
>>134
？
医局長に対して過度の接待？？？
おれ以前に医局長してたが過度の接待なんて受けたこと無いぞ？？？
ボールペンを貰うのが過度の接待？？？
海外の医薬品や医療器具に比べて日本の医薬品等がクソ高いのはこの接待制度のせいってのが医療関係者大多数の意見。
？？？
そんな意見聞いたこと無いぞ
「日本の医薬品が糞高いのは製薬会社が厚生労働省の官僚の天下り先だから」
ってのが医療関係者大多数の意見
（ちなみに武田薬品の２００６年度の純利益は3300億円、経常利益は5800億円）
？
医局長に対して過度の接待？？？
おれ以前に医局長してたが過度の接待なんて受けたこと無いぞ？？？
ボールペンを貰うのが過度の接待？？？
海外の医薬品や医療器具に比べて日本の医薬品等がクソ高いのはこの接待制度のせいってのが医療関係者大多数の意見。
？？？
そんな意見聞いたこと無いぞ
「日本の医薬品が糞高いのは製薬会社が厚生労働省の官僚の天下り先だから」
ってのが医療関係者大多数の意見
（ちなみに武田薬品の２００６年度の純利益は3300億円、経常利益は5800億円）
144 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:07:37 ID:qPP7lhiZ0
開業医って初期投資すんげーんだろ
軌道に乗らずに借金抱えて勤務医に戻るのもいるらしいじゃん
軌道に乗らずに借金抱えて勤務医に戻るのもいるらしいじゃん
145 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:08:18 ID:wnuMfqTV0
>>141
・・・・・・・・・・・・・・・本当にかなしくなるくらいのバカだなぁ(´д`；)
だから書いてるだろ？
余剰費用を原価に反映させてるって。
頭悪い奴でもわかりやすく説明するなら、無駄金使った分は患者と保険でカバーしてんだよ。
・・・・・・・・・・・・・・・本当にかなしくなるくらいのバカだなぁ(´д`；)
だから書いてるだろ？
余剰費用を原価に反映させてるって。
頭悪い奴でもわかりやすく説明するなら、無駄金使った分は患者と保険でカバーしてんだよ。
知り合いの開業医の奥さんは旅行とか食事とかねだるって言ってた。
148 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:10:39 ID:BkYyM30o0
>>146
薬の値段って誰が決めてるか知ってんの？
薬の値段って誰が決めてるか知ってんの？
149 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:10:44 ID:Pi9yMOND0
地方都市田舎の精神科クリニックは儲かるらしいね
入院施設なし
狭い待合
診察室は机と椅子ｗ
そっち系の長者番付で上のほうはあいつらだ
ところが奴らは贅沢で世田谷あたりに開きたがるからアレなんだ
入院施設なし
狭い待合
診察室は机と椅子ｗ
そっち系の長者番付で上のほうはあいつらだ
ところが奴らは贅沢で世田谷あたりに開きたがるからアレなんだ
150 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:26:05 ID:8OGh5uQ50
ttp://d.hatena.ne.jp/ciro/20051128/p1
社名 業種分類 平均年齢 平均年収(千円)
ＴＢＳ 情報・通信 43.5 14,430
三井住友 銀行業 38.8 11,060
三菱ＵＦＪ 銀行業 38.7 10,760
ソニー 電気機器 38.2 9,330
日本電信電話 情報・通信 38.8 8,580
ＫＤＤＩ 情報・通信 37.6 8,360
松下電器 電気機器 42.3 7,580
社名 業種分類 平均年齢 平均年収(千円)
ＴＢＳ 情報・通信 43.5 14,430
三井住友 銀行業 38.8 11,060
三菱ＵＦＪ 銀行業 38.7 10,760
ソニー 電気機器 38.2 9,330
日本電信電話 情報・通信 38.8 8,580
ＫＤＤＩ 情報・通信 37.6 8,360
松下電器 電気機器 42.3 7,580
151 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:28:04 ID:Y5V86SRt0
152 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:29:18 ID:8OGh5uQ50
153 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:31:59 ID:hTEmslDEO
154 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:33:33 ID:0DiHR9bo0
勤務医の中で最も高い民間病院医師の月収が１３４万円なわけか。
じゃあ、平均的な勤務医は６０万くらいか。
じゃあ、平均的な勤務医は６０万くらいか。
まあどうでもいいけど
市立病院の医院長で大体年収１５００万程度だよ？
それに医者は結構過酷な労働を強いられているからね
労働に見合った給料をもらっていると思うよ
開業医の場合、経費等を差し引いてない額が
２１１万円なんでしょ
実際はそんなに儲かってないよ
市立病院の医院長で大体年収１５００万程度だよ？
それに医者は結構過酷な労働を強いられているからね
労働に見合った給料をもらっていると思うよ
開業医の場合、経費等を差し引いてない額が
２１１万円なんでしょ
実際はそんなに儲かってないよ
157 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:36:34 ID:68p5Gypt0
マスコミが一番所得が多いだろう。
知り合いの某大手新聞社地方支局のデスクは年収２５００萬と言ってた。
それに比べると医者はへぼいもんだ。
ちなみに、俺は５０才代開業医だけど、
年収は年により違うが、１５００萬をはさんんで上下する。
従業員８人の小企業の社長だ。
知り合いの某大手新聞社地方支局のデスクは年収２５００萬と言ってた。
それに比べると医者はへぼいもんだ。
ちなみに、俺は５０才代開業医だけど、
年収は年により違うが、１５００萬をはさんんで上下する。
従業員８人の小企業の社長だ。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:37:18 ID:xr7cC9No0
公務員が年収1000万円突破する課長クラスが増えだして均衡とれなくなってきている
むしろ公務員の給与を下げた方が国のためにはなる
むしろ公務員の給与を下げた方が国のためにはなる
159 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:38:08 ID:PVcTneuK0
>86
反社会的なクズだな。おまえのようなやつは世界にいらないよ。
反社会的なクズだな。おまえのようなやつは世界にいらないよ。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:38:15 ID:OzogJwHA0
これはボッタクリだろ普通に考えて。
>>154
そう思いたいかもしれんが国立大学に勤めて３年目でも
手取りで５０万越えてるってｗ
薬を決める決定権もなにもないが勉強会と称して薬屋から接待受けてる。
飛行機で移動するときはもちろんスーパーシートでホテルもいいところだよ。
そう思いたいかもしれんが国立大学に勤めて３年目でも
手取りで５０万越えてるってｗ
薬を決める決定権もなにもないが勉強会と称して薬屋から接待受けてる。
飛行機で移動するときはもちろんスーパーシートでホテルもいいところだよ。
162 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:38:28 ID:v0BtjW3v0
忘れちゃ困るのは医学部は軒並み東大底辺学部以上の難関ということ
163 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:38:48 ID:azso5Xm90
164 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:38:58 ID:JAMWAWyY0
>>66
そのわりには中小同族会社経営者の所得税納税額は総じて少ないのだが。
そのわりには中小同族会社経営者の所得税納税額は総じて少ないのだが。
166 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:40:43 ID:DLPkOgo0O
１ヶ月で俺の年収近く貰えるのか
開業するには相当な資金も必要なのよ
たいていの開業医は必死で借金を返してるの
たいていの開業医は必死で借金を返してるの
8000万前後(更に寄付金等払う気満々)で医師免許取れるなら
安かろう将来良かろうと思って
善意で親が行け行け言っても
拒否する子息のなんと多いことか
安かろう将来良かろうと思って
善意で親が行け行け言っても
拒否する子息のなんと多いことか
170 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:41:47 ID:0DiHR9bo0
171 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:41:52 ID:qxU29Ip30
小児科医・産科医の減少や
僻地医療の空洞化などのスレなら
ほとんど伸びないのに
金の話になるとすぐ飛びつく
人間って嫌な生き物だね。
僻地医療の空洞化などのスレなら
ほとんど伸びないのに
金の話になるとすぐ飛びつく
人間って嫌な生き物だね。
>>165
接待といっても勉強会という名の食事会だよｗ
接待といっても勉強会という名の食事会だよｗ
>>35と、役立たずが申しております。
年収２５００万程度で刑事訴訟のリスクありか。
割に合わない仕事ではあるな。
割に合わない仕事ではあるな。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:43:30 ID:glapmRT60
先生にも色々いるだろうけど、知りあいの医者は、
大きな病院の勤務医の外科医で、
毎日、亡くなった人をみて、週なんかいか手術があって、
それ以外にも、ガンとかで難しい人と話をして、
精神的によっぽど強くないと、出来ない仕事だよね、とその妻が話していた。
大きな病院の勤務医の外科医で、
毎日、亡くなった人をみて、週なんかいか手術があって、
それ以外にも、ガンとかで難しい人と話をして、
精神的によっぽど強くないと、出来ない仕事だよね、とその妻が話していた。
>>167
ソースつーかうちの姉の話。
姉の旦那の科は時間外つけられないので
バイトして手取りで５０万くらいだそうだ。
ちなみに研修医時代は外の病院のときは３０万くらいで
大学病院に戻ったときでも２０万くらいだったそうだよ。
ソースつーかうちの姉の話。
姉の旦那の科は時間外つけられないので
バイトして手取りで５０万くらいだそうだ。
ちなみに研修医時代は外の病院のときは３０万くらいで
大学病院に戻ったときでも２０万くらいだったそうだよ。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:44:40 ID:qxU29Ip30
万有製薬からいつも送られてきた
ヒーリング効果のある音楽ＣＤが懐かしいなぁ。
ヒーリング効果のある音楽ＣＤが懐かしいなぁ。
178 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:44:46 ID:0DiHR9bo0
>>157
５０代の２ちゃんねらもいるんだな。
５０代の２ちゃんねらもいるんだな。
>>161
いつの時代の教授様の話?
今時、国立大学勤務で薬屋から接待受けてたら大問題だよ。
国立大学スタッフ（10年以上勤務）の知り合いの医師は
エコノミーシートで移動、ホテルも普通のビジネスホテルだが。
いつの時代の教授様の話?
今時、国立大学勤務で薬屋から接待受けてたら大問題だよ。
国立大学スタッフ（10年以上勤務）の知り合いの医師は
エコノミーシートで移動、ホテルも普通のビジネスホテルだが。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:45:10 ID:Y5V86SRt0
181 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:45:20 ID:xwMrMQ5D0
まぁヤブが儲かる糞システム。
182 ：現役開業医：2007/10/26(金) 13:45:36 ID:OL9c8SP2O
平均よりやや下だった。自分の仕事内容が全国で数カ所しかやってない専門医療だから正直平均より高いと思っていた。
やっぱり日本の医療保険制度自体が風邪や花粉症、整形向きで軽症を沢山診たほうが金になるんだね。
自分みたいに一人一人時間かけて専門医療するのはあまり儲からない。
まあそれでも全国から患者さんが集まって自分の専門医療ができるからいいけどね。
だけど数で稼ぐタイプが得してるね
やっぱり日本の医療保険制度自体が風邪や花粉症、整形向きで軽症を沢山診たほうが金になるんだね。
自分みたいに一人一人時間かけて専門医療するのはあまり儲からない。
まあそれでも全国から患者さんが集まって自分の専門医療ができるからいいけどね。
だけど数で稼ぐタイプが得してるね
183 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:45:40 ID:hTEmslDEO
184 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:45:54 ID:qKr/v3MSO
薬価制度も知らない馬鹿の>>146は逃亡したのか？
185 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:46:07 ID:ENr9h4ghO
211万って俺の年収かよｗｗｗ
orz
orz
186 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:46:10 ID:1hpLbEwo0
>>174 まぁ ほとんどが大丈夫だし保険もあるから。
嫌なら外科でなくて内科や耳鼻科にでもなればいいｗ
嫌なら外科でなくて内科や耳鼻科にでもなればいいｗ
187 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:46:12 ID:glapmRT60
ところで、月収ってつまり年収を12で割ったもの？
ボーナスとか税金とかぜーんぶ入れた年収割る12？
ボーナスとか税金とかぜーんぶ入れた年収割る12？
まぁでもバイト頑張れば
一年目でも年収８００万円位にはなるみたい
うちの姉の夫がそうだったから
上位国公立
一年目でも年収８００万円位にはなるみたい
うちの姉の夫がそうだったから
上位国公立
だからどうした？
結局医療機関が赤字ならその埋め合わせは開業医の代表者勘定だろう。
そして今日本の医療機関の9割以上は赤字だ。
実際は手元に残る金は雀の涙なんだよ。だから逃散廃業が激増するわけだ。
厚労省は本当にいらない省だな。丁に格下げでいいよ。
結局医療機関が赤字ならその埋め合わせは開業医の代表者勘定だろう。
そして今日本の医療機関の9割以上は赤字だ。
実際は手元に残る金は雀の涙なんだよ。だから逃散廃業が激増するわけだ。
厚労省は本当にいらない省だな。丁に格下げでいいよ。
良い悪い接待アレコレは別として、
経営者として一国一城を切りまわしてる開業医と、
ただの雇用者である勤務医の収入格差がわずか1.6倍ってのは、
いかに開業医が節税上手で実質所得が把握されてないかを
あらわにしてるような気がする。
経営者として一国一城を切りまわしてる開業医と、
ただの雇用者である勤務医の収入格差がわずか1.6倍ってのは、
いかに開業医が節税上手で実質所得が把握されてないかを
あらわにしてるような気がする。
>>179
だから、接待といっても「○○の女性医師のための講演会」みたいな形で
一応勉強会の形とってるよｗ毎回スーパーシートみたいｗ
>>180
俺ではなくて姉の話だｗ１９９９年入学だから卒後３年目だね。
身内に医師がいる人ならわかる話だ。
ただ、かなりの過疎地域だけど。
だから、接待といっても「○○の女性医師のための講演会」みたいな形で
一応勉強会の形とってるよｗ毎回スーパーシートみたいｗ
>>180
俺ではなくて姉の話だｗ１９９９年入学だから卒後３年目だね。
身内に医師がいる人ならわかる話だ。
ただ、かなりの過疎地域だけど。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:49:20 ID:azso5Xm90
>>187
開業医は個人事業主だから総所得を単純に12で割ってる
もちろん手取りではない
ﾘｰﾏﾝだとそこから税金や年金、健康保険等差し引いたのが手取り
個人事業主も所得税・地方税（この金額なら半分は持っていかれる）
国民年金・基金等を差し引かないと正確な金額じゃない
開業医は個人事業主だから総所得を単純に12で割ってる
もちろん手取りではない
ﾘｰﾏﾝだとそこから税金や年金、健康保険等差し引いたのが手取り
個人事業主も所得税・地方税（この金額なら半分は持っていかれる）
国民年金・基金等を差し引かないと正確な金額じゃない
196 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:50:02 ID:0DiHR9bo0
197 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:50:37 ID:Y5V86SRt0
198 ：187：2007/10/26(金) 13:51:09 ID:glapmRT60
200 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:51:23 ID:gM6qw4v00
>>22 また医者の妄想か。
医者になるよりフジや朝日に入社する方が比べもんにならんぐらい難しいだろうが。
もちろん、難しいからといって、必ずしも有能であるわけではないし、
コネ入社、一芸入社もありまくりだがな。
でもそれって医者も全く同じだろ？「コネ」が「カネ」に替わるだけで。
医者になるよりフジや朝日に入社する方が比べもんにならんぐらい難しいだろうが。
もちろん、難しいからといって、必ずしも有能であるわけではないし、
コネ入社、一芸入社もありまくりだがな。
でもそれって医者も全く同じだろ？「コネ」が「カネ」に替わるだけで。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:53:30 ID:KSklp+dt0
>>199
君自身は医学生じゃないのか？
君自身は医学生じゃないのか？
204 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:54:25 ID:Zw+5LHjVO
ゴルフ場でバイトしていたんだけど、
医者はだいたい医者同士で来てたな。
コメディカルっていうのかな？
そういう人達が接待ゴルフやってたな、
薬屋や医療機器メーカーと。
医者はだいたい医者同士で来てたな。
コメディカルっていうのかな？
そういう人達が接待ゴルフやってたな、
薬屋や医療機器メーカーと。
開業医って意外と貧乏なんだな。
これだったらオレの年収のほうが・・・・・・・・・・・・・・・・えーっ月収？
これだったらオレの年収のほうが・・・・・・・・・・・・・・・・えーっ月収？
208 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:55:50 ID:Y5V86SRt0
>>192
>身内に医師がいる人ならわかる話だ。
喪前な・・・ｗｗｗ
さぞ、喪前にとっては誇らしい姉なんだろうがｗ
ここで喪前の相手をしてるのは殆どが 「自分自身が医者」 の人間だぞｗ
はっきり言って釈迦に説法だｗｗｗ
ちなみに漏れは旧帝卒後11年目だｗ
7年間医者やった後今は別な仕事してるがなｗｗｗ
>身内に医師がいる人ならわかる話だ。
喪前な・・・ｗｗｗ
さぞ、喪前にとっては誇らしい姉なんだろうがｗ
ここで喪前の相手をしてるのは殆どが 「自分自身が医者」 の人間だぞｗ
はっきり言って釈迦に説法だｗｗｗ
ちなみに漏れは旧帝卒後11年目だｗ
7年間医者やった後今は別な仕事してるがなｗｗｗ
209 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:56:24 ID:mdy0q1+L0
年収かと思ってびっくりした
210 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:56:25 ID:Gvzp4n0L0
勤務医は勤務医で治験のため製薬会社の営業がバリバリ接待しにきたりしておいしい目みれるけどな
211 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:56:35 ID:JAMWAWyY0
212 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:56:56 ID:pzSqCl0nO
後継ぎの二代目とかならともかく、
三十代の前半以前に開業した医者は精神的にも技術的にもアテにならんって某大の教授やってる親父が言ってた
三十代の前半以前に開業した医者は精神的にも技術的にもアテにならんって某大の教授やってる親父が言ってた
213 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:57:27 ID:0DiHR9bo0
>>207
ああ、民間病院の勤務医の平均が１３４万円なわけか。
ああ、民間病院の勤務医の平均が１３４万円なわけか。
>>209
オレの年収がそんなもんだ
オレの年収がそんなもんだ
>>208
すまぬ、現在まだ学生だｗｗｗ
昔の人はバイトしてもっと稼ぎ自体はよかっただろ？
もっとも大学からの給与は少なかっただろうが。
で、今なんの仕事してんの？
俺の知り合いで医師やめて高卒でもできる職に就いた人がいるが
変わり者だよなｗｗｗ
すまぬ、現在まだ学生だｗｗｗ
昔の人はバイトしてもっと稼ぎ自体はよかっただろ？
もっとも大学からの給与は少なかっただろうが。
で、今なんの仕事してんの？
俺の知り合いで医師やめて高卒でもできる職に就いた人がいるが
変わり者だよなｗｗｗ
217 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:58:52 ID:zppNyN/Z0
>ＴＢＳ 情報・通信 43.5 14,430
>三井住友 銀行業 38.8 11,060
と書いてあるが、
俺の知る限りでは、NTV,Fujiはもう少し上。SMBCは確か30歳で10,000千円超
だったと思うが。まあ、人の給料はどうでも良いけど。
>三井住友 銀行業 38.8 11,060
と書いてあるが、
俺の知る限りでは、NTV,Fujiはもう少し上。SMBCは確か30歳で10,000千円超
だったと思うが。まあ、人の給料はどうでも良いけど。
218 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:58:52 ID:tHYwTpGu0
所得は本質的な問題じゃない。
自分がやりたい仕事ができることが幸せ。
自分がやりたい仕事ができることが幸せ。
219 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 13:59:06 ID:gM6qw4v00
221 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:00:41 ID:JAMWAWyY0
222 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:00:55 ID:0DiHR9bo0
まあ、ここで自称医者や、医者の身内なる人が、それぞれ噂を話したり
否定しあったりしてもどうもならんわな。
なんかソースがないと。
否定しあったりしてもどうもならんわな。
なんかソースがないと。
223 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:01:06 ID:SS0SbGLf0
医療法人にしているクリニックって、ある程度成功しているところでしょ？
法人化していない開業医もデータに入れないとフェアじゃないな
たぶんそれやると、厚労省の作戦は失敗するってことか１ｗ
実際勤務医はわりにあわんよな
開業医は脱税し放題かつ経費で落としまくり
開業医は脱税し放題かつ経費で落としまくり
226 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:03:35 ID:Zw+5LHjVO
世の中の人は、国立大教授はニ～三千万貰ってると思ってんだよね。
227 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:04:10 ID:0DiHR9bo0
>>224
節税ならともかく、脱税なら犯罪だぞｗ
節税ならともかく、脱税なら犯罪だぞｗ
228 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:05:20 ID:RCIUNeA40
1.6倍って大したことないよな
229 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:05:36 ID:1/uFz5Bv0
あのな
開業医は給料制ではないの
病気になればとたんに収入０
それと退職金もない
クスリを出せばむしろ赤字（消費税は転嫁できない）
かなりリスクのある業種
今頃開業やら医学部入学やら考えとるヤツは10年遅い
地獄を見るのは間違いない
功労賞のデータは平均値であって最頻値ではない
いつもの世論誘導
開業医は給料制ではないの
病気になればとたんに収入０
それと退職金もない
クスリを出せばむしろ赤字（消費税は転嫁できない）
かなりリスクのある業種
今頃開業やら医学部入学やら考えとるヤツは10年遅い
地獄を見るのは間違いない
功労賞のデータは平均値であって最頻値ではない
いつもの世論誘導
230 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:06:06 ID:uQJntidy0
ちなみに廃車の大学病院の月給は３０万。
国はとにかく医療費減らしで、矛先を開業医に向けているんでしょ？
勤務医と医療に無知な一般の支持も取り付けたいと。
当たり前だけど、開業医はリスクが大きい。これから開業したい人はどうやって患者集めるのか。
手術とかは普通に大学病院とか行くからね。
勤務医と医療に無知な一般の支持も取り付けたいと。
当たり前だけど、開業医はリスクが大きい。これから開業したい人はどうやって患者集めるのか。
手術とかは普通に大学病院とか行くからね。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:07:44 ID:OwEncrmc0
西川史子は、小学校のときテストで100点取るたびに1万円もらってたって言ってた。
実家は開業医だっていうけど、どんだけーなでかい病院だろうと思っていたら、なんかこれがまたすっごいちっさいしょぼい医院が、テレビで紹介されてた。
この程度で、こんなに儲かるのか開業医は、って思ったね。
もっと勤務医の仕事手伝ってやんなよ、稼いでるんだしｗ
田舎の医者のいないところで、バイトでもしてやれ。もっと稼げるよんｗ
実家は開業医だっていうけど、どんだけーなでかい病院だろうと思っていたら、なんかこれがまたすっごいちっさいしょぼい医院が、テレビで紹介されてた。
この程度で、こんなに儲かるのか開業医は、って思ったね。
もっと勤務医の仕事手伝ってやんなよ、稼いでるんだしｗ
田舎の医者のいないところで、バイトでもしてやれ。もっと稼げるよんｗ
234 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:08:26 ID:Do2TEqAr0
闇のバイトで月給２００万は？
235 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:08:32 ID:a6Efl0sS0
>>38
最近はほとんどそう言う事はないよ。都会では。
最近はほとんどそう言う事はないよ。都会では。
やっぱ医者は儲けてんなー
237 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:09:08 ID:OnlzrePK0
238 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:09:34 ID:hDXHmzRY0
これって
可処分所得
じゃないでしょ
可処分所得
じゃないでしょ
239 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:09:50 ID:B2wsAoxP0
まあ、医者は人の命を預かる責任の重い仕事だからな
高収入は万人が納得するところ
納得できないのは、無能、無気力、無責任と三拍子揃って
いながら勝手に高給を得てシロアリのように国を食い潰そうとする
クソ公務員の存在だ
高収入は万人が納得するところ
納得できないのは、無能、無気力、無責任と三拍子揃って
いながら勝手に高給を得てシロアリのように国を食い潰そうとする
クソ公務員の存在だ
240 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:10:04 ID:4oMAiets0
>>237
可哀想な大人時代を過ごしてるんだよね(´・ω・`)
可哀想な大人時代を過ごしてるんだよね(´・ω・`)
241 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:10:56 ID:pzSqCl0nO
>>225
ダメな教授も腐るほどいるって本人も言ってるけどね
ダメな教授も腐るほどいるって本人も言ってるけどね
242 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:11:44 ID:3JVnQrgi0
とりあえず、町医者は9時ー17時、または昼休み4時間取るなら
9時ー12時、16時ー20時であけてもらいたいです。
平日に半休するなら土曜日は開けてください。
急に具合悪くなった時の連絡先も教えてください。
それから、院長の氏はわかるが、それ以外の医者は氏名を名乗ってください。
患者の名前はカルテでさらしてるんだから、命、診てるのだから名前くらい
明かしても良いと思います。
9時ー12時、16時ー20時であけてもらいたいです。
平日に半休するなら土曜日は開けてください。
急に具合悪くなった時の連絡先も教えてください。
それから、院長の氏はわかるが、それ以外の医者は氏名を名乗ってください。
患者の名前はカルテでさらしてるんだから、命、診てるのだから名前くらい
明かしても良いと思います。
243 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:12:10 ID:Do2TEqAr0
大間のマグロ、１キロ１万円。
毎月２００キロ級１匹釣ればいい。
毎月２００キロ級１匹釣ればいい。
医者になって開業医の娘を捕まえるのが一番ということか(´･ω･`)
245 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:14:05 ID:JAMWAWyY0
>>227
消費税を文明先進国が採用の公正なインボイス式に改正しようとすれば
与党のみならず全野党やマスゴミまでが猛反対し、
事業主たちが「公正なインボイス型にされたら税務署に売上高を
把握されてしまいサラリーマンみたいにマトモに税金を払わされる
可能性があるから猛反対だ！」という国家ですよ日本は。
消費税を文明先進国が採用の公正なインボイス式に改正しようとすれば
与党のみならず全野党やマスゴミまでが猛反対し、
事業主たちが「公正なインボイス型にされたら税務署に売上高を
把握されてしまいサラリーマンみたいにマトモに税金を払わされる
可能性があるから猛反対だ！」という国家ですよ日本は。
国は療養型ベッド潰したけど、介護・福祉系は医療無しド貧乏の世界。
ここ数年の法改正見ても、まるで医療・福祉を手厚くするような方向性無しだが。
超高齢化社会になるわけだが、わが国は福祉医療の方向性に行くのか？
そりゃ医者は高収入だけど、医者の給料減る前に病院と現場職員が貧乏で潰れる。
ここ数年の法改正見ても、まるで医療・福祉を手厚くするような方向性無しだが。
超高齢化社会になるわけだが、わが国は福祉医療の方向性に行くのか？
そりゃ医者は高収入だけど、医者の給料減る前に病院と現場職員が貧乏で潰れる。
247 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:14:11 ID:wchuvvVj0
やっぱ世界中どこでも医者、弁護士だな
アメリカでも野心のあるやつはロースクールかメディカル目指してた
アメリカでも野心のあるやつはロースクールかメディカル目指してた
「平均」だからな
給料としてもらう勤務医はそんなにバラつかないだろうが、
大繁盛して月収がもっと多い開業医もいれば、
全然流行らなくて従業員の給料を払うだけでやっとで
ほとんど無収入の開業医もいるってことだよ
給料としてもらう勤務医はそんなにバラつかないだろうが、
大繁盛して月収がもっと多い開業医もいれば、
全然流行らなくて従業員の給料を払うだけでやっとで
ほとんど無収入の開業医もいるってことだよ
249 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:14:18 ID:OnlzrePK0
>>243
まず漁船と釣り道具一式と魚群探知機買わなくっちゃ。
まず漁船と釣り道具一式と魚群探知機買わなくっちゃ。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:15:01 ID:azso5Xm90
>>225
新潟の方には婦人科の腫瘍が専門で分娩の臨床経験など20年以上前に
数回やったことしかない教授が１０数年臨床の第一線の現場にいた医師の
処置に不手際があったと鑑定して産科学会や全国の産科医からボコボコに
バカにされているという現実もある
臨床に経たない教授は使い物にならないしそういう教授は多い
新潟の方には婦人科の腫瘍が専門で分娩の臨床経験など20年以上前に
数回やったことしかない教授が１０数年臨床の第一線の現場にいた医師の
処置に不手際があったと鑑定して産科学会や全国の産科医からボコボコに
バカにされているという現実もある
臨床に経たない教授は使い物にならないしそういう教授は多い
251 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:15:14 ID:4oMAiets0
>>249
一年中釣れるマグロも発見しなきゃ
一年中釣れるマグロも発見しなきゃ
252 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:15:19 ID:vCtVmz1z0
>>219
慈恵
慈恵
253 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:17:05 ID:azso5Xm90
つくづく医者って高収入だよなorz
ttp://d.hatena.ne.jp/ciro/20051128/p1
社名 業種分類 平均年齢 平均年収(千円)
ＴＢＳ 情報・通信 43.5 14,430
三井住友 銀行業 38.8 11,060
三菱ＵＦＪ 銀行業 38.7 10,760
ソニー 電気機器 38.2 9,330
日本電信電話 情報・通信 38.8 8,580
ＫＤＤＩ 情報・通信 37.6 8,360
松下電器 電気機器 42.3 7,580
ttp://d.hatena.ne.jp/ciro/20051128/p1
社名 業種分類 平均年齢 平均年収(千円)
ＴＢＳ 情報・通信 43.5 14,430
三井住友 銀行業 38.8 11,060
三菱ＵＦＪ 銀行業 38.7 10,760
ソニー 電気機器 38.2 9,330
日本電信電話 情報・通信 38.8 8,580
ＫＤＤＩ 情報・通信 37.6 8,360
松下電器 電気機器 42.3 7,580
自営業のリスク丸々せおって、リーマン（勤務医）の1.6倍じゃ割りにあわねえよ。
開業医の給料と比較するんなら、従業員じゃ無しに病院の院長、理事長と比較してくれ。
開業医の給料と比較するんなら、従業員じゃ無しに病院の院長、理事長と比較してくれ。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:17:45 ID:JSYbPLK/O
手先が不器用で無責任な俺には無理
まあいいんじゃね
まあいいんじゃね
256 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:18:20 ID:qKr/v3MSO
国立勤務で製薬会社が交通費を出してくれるわけないだろ
うちのボスでも講演会の演者の時だけしか交通費もらえないのに
しかも実費らしいww
うちのボスでも講演会の演者の時だけしか交通費もらえないのに
しかも実費らしいww
257 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:18:22 ID:auJqt4ea0
開業医ってのは
ある程度の住宅地に建てて住むと周辺住民の掛かりつけになるので
人集めは楽。
あとは腕次第だが。
ある程度の住宅地に建てて住むと周辺住民の掛かりつけになるので
人集めは楽。
あとは腕次第だが。
259 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:19:48 ID:lmheHjtnO
収入があっても、初期投資にかかってるから、そんなに儲かってるって感覚なさそう。
>>256
学会じゃなくて製薬会社主催の勉強会
学会じゃなくて製薬会社主催の勉強会
>>256
アメリカの学会に行ったとき、東大教授の高名な先生が私と同じエコノミーにのってたのにはアセった。
アメリカの学会に行ったとき、東大教授の高名な先生が私と同じエコノミーにのってたのにはアセった。
262 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:21:00 ID:MAPllD4B0
>>242
町医者なら、貴方が昼休みと思っている時間は、訪問診察に出かけている時間じゃないのか？
少なくとも俺の住んでいる近くの町医者で、昼4時間もあけている医院・診療所は、車に乗って
寝たきり爺さん婆さんの家まで診察にいっているよ。
町医者なら、貴方が昼休みと思っている時間は、訪問診察に出かけている時間じゃないのか？
少なくとも俺の住んでいる近くの町医者で、昼4時間もあけている医院・診療所は、車に乗って
寝たきり爺さん婆さんの家まで診察にいっているよ。
年収なんて半分でいいから公務員のほうがいいよ
高校生とかよく知らないで進路決めちゃうんだろうけど
医者なんてつらいだけだから、これから考えてるなら絶対やめたほうがいいよ
高校生とかよく知らないで進路決めちゃうんだろうけど
医者なんてつらいだけだから、これから考えてるなら絶対やめたほうがいいよ
これだって平均マジックじゃん
２ｃｈで医者が叩かれるとはめずらしい。
２ｃｈで医者が叩かれるとはめずらしい。
265 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:22:59 ID:bkBE095E0
ダメ医者は平気で人殺ししてるよね？
266 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:24:11 ID:ohJwecb80
立派なお医者様は高給でいいだろ別に、
ヤブ医者は淘汰でいいけど。
ヤブ医者は淘汰でいいけど。
267 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:24:53 ID:C72x5Dbw0
てか他人の収入に嫉妬ってみっともない
フジＴＶや電通の正社員はコネの無い人間には難しいだろうけど
医者はセンター試験で700点以上とる学力さえあればコネ無し金無しの
人間でも簡単になれる
嫉妬するほど羨ましいなら自分も勉強してなればいいじゃん
フジＴＶや電通の正社員はコネの無い人間には難しいだろうけど
医者はセンター試験で700点以上とる学力さえあればコネ無し金無しの
人間でも簡単になれる
嫉妬するほど羨ましいなら自分も勉強してなればいいじゃん
268 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:25:41 ID:nz17geJi0
本田君がほざいてた結果は、結局、個人開業の診療報酬引き下げだけ！
本田君ちょっとは反省してくれたまえ・・・ｗ
本田君ちょっとは反省してくれたまえ・・・ｗ
>>242
銀行は3時で仕事が終わっていいなー、と思ってるだろ
銀行は3時で仕事が終わっていいなー、と思ってるだろ
270 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:26:01 ID:Z99fgTr0O
リスクとって企業を経営してる人間の給料が、リーマンの2倍もないとは。
271 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:27:26 ID:YJvg6Okr0
精神的負担や勤務時間の長さとか考えると、医者より楽に儲けてる業種はいろいろ
ありそうだけどね。テレビ局の社員とか。
ありそうだけどね。テレビ局の社員とか。
リスクは関係ないな。
やってることが同じかレベル低いかだからな。
客が来るかどうかだけ。アイデア勝負は出来ない。
やってることが同じかレベル低いかだからな。
客が来るかどうかだけ。アイデア勝負は出来ない。
医者の経営にリスクなんてねえよバカ。
債権回収は保険機構が７割保証してくれる。
落下傘開業は医師会で独禁法違反犯罪行為をやって阻止するから集客のぶれもない。
債権回収は保険機構が７割保証してくれる。
落下傘開業は医師会で独禁法違反犯罪行為をやって阻止するから集客のぶれもない。
274 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:28:07 ID:vCtVmz1z0
20時まで開けるとスタッフを家に帰せるの21時頃になるんだけどな･･･
コメディカルは家族と一緒に飯を食うことも許されないの？
ローテ組めるような大所帯ならまだいいけど個人経営の町医者では無理だろ。
コメディカルは家族と一緒に飯を食うことも許されないの？
ローテ組めるような大所帯ならまだいいけど個人経営の町医者では無理だろ。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:28:19 ID:azso5Xm90
276 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:28:30 ID:C72x5Dbw0
というか、小さい頃から勉強していい大学入った人間と
努力もしない、頭も悪いで入れなかった人間と
同じ収入だったら、世の中おかしい
努力もしない、頭も悪いで入れなかった人間と
同じ収入だったら、世の中おかしい
277 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:28:37 ID:/TrvdI5TO
勤務医の月収は新米でも50万は超えるらしいが、
勤務実体の話を聞くとまったく羨ましくない。
ちなみに開業医の世帯収入を見るとさらにすごいんじゃねーの？
経費の内訳なんて見るとさらにブチ切れなんじゃねーの？
小児科医や産婦人科医で頑張っているような人はまったくの例外として、
手術なんて一切やりませんが風邪程度なら診ますよ、なんて開業医はいなくなったほうがいいよ。
勤務実体の話を聞くとまったく羨ましくない。
ちなみに開業医の世帯収入を見るとさらにすごいんじゃねーの？
経費の内訳なんて見るとさらにブチ切れなんじゃねーの？
小児科医や産婦人科医で頑張っているような人はまったくの例外として、
手術なんて一切やりませんが風邪程度なら診ますよ、なんて開業医はいなくなったほうがいいよ。
278 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:29:48 ID:uqRH13Ny0
リアルで俺の年収に近くて俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:29:54 ID:0DiHR9bo0
>>276
でも案外、世の中っておかしいことが多いわな。
でも案外、世の中っておかしいことが多いわな。
281 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:31:01 ID:hKCImuF5O
センター700じゃ田舎の国立医も受からん(笑)
国立医なら９割の810でも足りないのに
国立医なら９割の810でも足りないのに
なんだ、２２１万って儲からないんだな。フリーターでももっと稼ぐ奴いるじゃん。
え？年収じゃないの？
え？年収じゃないの？
283 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:31:26 ID:zmiHsvwb0
レセプトのインチキ申請がまかりとおっているからだろう。
ここも利権の聖域だな。
ヤブ医者は排除せなあかんな
ここも利権の聖域だな。
ヤブ医者は排除せなあかんな
284 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:31:30 ID:C72x5Dbw0
285 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:31:52 ID:nz17geJi0
開業医と勤務医を比べるなら
自営業者とリーマンを比べろよ！
開業医のリスクはでかい。
簡単に破産させてもらえず、利子だけ返済で、銀行の永久奴隷！
地域に、こういう開業医上がりが、ぼろぼろ出はじめている。
なんたら内科というところの医者は病院で夜はバイトを続け利子を銀行に支払い、その残りでやっと生活
自営業者とリーマンを比べろよ！
開業医のリスクはでかい。
簡単に破産させてもらえず、利子だけ返済で、銀行の永久奴隷！
地域に、こういう開業医上がりが、ぼろぼろ出はじめている。
なんたら内科というところの医者は病院で夜はバイトを続け利子を銀行に支払い、その残りでやっと生活
286 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:32:00 ID:aUWZ6OJhO
開業医は月収の他に、経費でいろいろおとせるから
実質格差は２倍いっているんじゃねぇの？
実質格差は２倍いっているんじゃねぇの？
288 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:32:11 ID:MJBgpLmD0
>>233
赤福本店と同じだろ、開業医が外見をみすぼらしくしておくのは。
赤福本店と同じだろ、開業医が外見をみすぼらしくしておくのは。
医者が非難されるようなスレで必ず沸いて出る医者を擁護する馬鹿（たぶん医療関係者）によると、
医者は高給取りじゃないらしいが勤務医でも平均月収130万ぐらいじゃねーか。
これで高給取りじゃないなら、そいつらの感覚が一般人とはかなりかけ離れているんだな。
医者は高給取りじゃないらしいが勤務医でも平均月収130万ぐらいじゃねーか。
これで高給取りじゃないなら、そいつらの感覚が一般人とはかなりかけ離れているんだな。
290 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:32:52 ID:ImY3QJ2c0
医者は小児科、産婦人科だけにして
後は全部潰せよ
医療保障を支えるために重税に苦しむならいらないから全部
いらないよほんと
何でこんなのに納税の義務がいるんだよ
後は全部潰せよ
医療保障を支えるために重税に苦しむならいらないから全部
いらないよほんと
何でこんなのに納税の義務がいるんだよ
291 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:32:59 ID:0ji3SeTeO
>>276
全くその通り！
全くその通り！
風邪を山盛り診るのが一番金になるんだよ。
早慶や旧帝に何とか入って
自動車なんかの大手メーカーやインフラ、金融あたりに就職するのが
労力に対する見返りやリスクを考えると一番バランスがいいのかな。
自動車なんかの大手メーカーやインフラ、金融あたりに就職するのが
労力に対する見返りやリスクを考えると一番バランスがいいのかな。
勤務医もたくさんもらってるんやのー
296 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:35:27 ID:C72x5Dbw0
298 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:35:42 ID:ohJwecb80
風邪で病院いったことない・・・・ｗ
39度ぐらいでも寝てれば次の日にはさがるだろ？
風邪で病院いくものなの・・・？
39度ぐらいでも寝てれば次の日にはさがるだろ？
風邪で病院いくものなの・・・？
299 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:35:45 ID:nz17geJi0
医者は勉強したんだ、だからいい待遇は当然、それなら東大法学部でトップクラスに属し
財務省に入った官僚がノーパンしゃぶしゃぶを楽しみ特殊法人に3つ天下って退職金を7000万円ｘ３
くらいゲットするのも文句言うべきではないな。かれらは非常によく勉強したんだ。
財務省に入った官僚がノーパンしゃぶしゃぶを楽しみ特殊法人に3つ天下って退職金を7000万円ｘ３
くらいゲットするのも文句言うべきではないな。かれらは非常によく勉強したんだ。
301 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:36:05 ID:b2IlLnKT0
開業医の報酬を勤務医にまわさないと駄目だな
302 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:36:07 ID:aUWZ6OJhO
303 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:36:12 ID:0DiHR9bo0
>>275
漏れがわざわざ「従業員や」役員と書いたのは何故だと思いますか。
漏れがわざわざ「従業員や」役員と書いたのは何故だと思いますか。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:37:35 ID:d5FD5J6K0
マテｗｗｗｗｗ開業時の借金や新しい医療機器は自前って書いてないぞ？
勤務医ノーリスクなんだからそれだけもらえりゃ文句ねえべ？ｗ
勤務医ノーリスクなんだからそれだけもらえりゃ文句ねえべ？ｗ
308 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:37:56 ID:ImY3QJ2c0
>>296
踊らされてるアホの典型だなお前
日本がどうして少子高齢化で移民受け入れなきゃいけない状況におちいってるか知ってるか？
賢いんだろ？
何で税金あがってんの？年金破綻してんの？
国連の活動と比べてみろよ
利口なんでしょ？
踊らされてるアホの典型だなお前
日本がどうして少子高齢化で移民受け入れなきゃいけない状況におちいってるか知ってるか？
賢いんだろ？
何で税金あがってんの？年金破綻してんの？
国連の活動と比べてみろよ
利口なんでしょ？
309 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:38:00 ID:azso5Xm90
>>280
開業医のどこが高収入を保証されているんだ？
商売の才能がなければいくら腕が良くても潰れて借金まみれになるのが開業医
つぶクリなんてそこいらにゴロゴロいる
>>273
無保険者や保険証忘れたと言ってそのまま支払わずに逃げるバカが大量に発生してますが？
応召義務というのがあってあきらかに無保険の患者や「俺は金がないから支払わない」と
堂々と言うヤツも治療義務がありますが？
保険証ない外国人とか治療費全て病院持ちだよ ぼけが！！
開業医のどこが高収入を保証されているんだ？
商売の才能がなければいくら腕が良くても潰れて借金まみれになるのが開業医
つぶクリなんてそこいらにゴロゴロいる
>>273
無保険者や保険証忘れたと言ってそのまま支払わずに逃げるバカが大量に発生してますが？
応召義務というのがあってあきらかに無保険の患者や「俺は金がないから支払わない」と
堂々と言うヤツも治療義務がありますが？
保険証ない外国人とか治療費全て病院持ちだよ ぼけが！！
>>296
いや、だから、あんたが勉強するからお金くれって言ったらくれるのはあんたの親くらいだろ。
親以外の人は、あんたの勉強ではなく、あんたの提供する何らかの労働に金を払うんだよ。
他人に勝つために勉強したのだとしたら、他人に勝つ方法を間違えてるよ君は。
いや、だから、あんたが勉強するからお金くれって言ったらくれるのはあんたの親くらいだろ。
親以外の人は、あんたの勉強ではなく、あんたの提供する何らかの労働に金を払うんだよ。
他人に勝つために勉強したのだとしたら、他人に勝つ方法を間違えてるよ君は。
311 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:38:22 ID:FUz5d1KZ0
>>1
>>病院長らに加え、今回初めて医療法人などの形態の開業医が給料などの
形で受け取る月収
法人ではない零細開業医のデータははいってないのかな
ツブクリ先生はもっと低収入だったりするよ（by税理士）
>>病院長らに加え、今回初めて医療法人などの形態の開業医が給料などの
形で受け取る月収
法人ではない零細開業医のデータははいってないのかな
ツブクリ先生はもっと低収入だったりするよ（by税理士）
労力に対する見返りやリスクが一番いいのは公務員だよ
絶対間違いない。
病気で休んでも給料もらえて、殺人でもしない限りクビにならないんだよ
税金もほとんどが公務員の給料に使われてるんであって、医療なんてごく一部。
絶対間違いない。
病気で休んでも給料もらえて、殺人でもしない限りクビにならないんだよ
税金もほとんどが公務員の給料に使われてるんであって、医療なんてごく一部。
313 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:39:04 ID:R3NpA1yv0
314 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:39:19 ID:aUWZ6OJhO
ID:xGqc20KW0
馬鹿は黙ってよｗ
馬鹿は黙ってよｗ
316 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:39:57 ID:up/RdfAY0
317 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:40:35 ID:1VLuifuE0
318 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:40:37 ID:nz17geJi0
支出がすべて必要経費で落とせると思ってるアホがいるようだな？
>>309
だから、同業者もいっぱい居る場所に何の特色もないクリニック作って食えると思うその感覚が
おかしいんだろ。勉強をいっぱいしてきて、医者としての技術が立派でも、それが役に立たない場所で営業すれば
失敗するのは当然じゃないか。
だから、同業者もいっぱい居る場所に何の特色もないクリニック作って食えると思うその感覚が
おかしいんだろ。勉強をいっぱいしてきて、医者としての技術が立派でも、それが役に立たない場所で営業すれば
失敗するのは当然じゃないか。
320 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:40:43 ID:ImY3QJ2c0
321 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:41:34 ID:BgQ6+Et70
開業医だって借金抱えてやっているんだから勤務医に分けてやれって言う馬鹿
運転資金や機材の調達だって金かかってリスクを負っているのにあさはかな
リーマン考えで、そんなこといってもねｗ
リスクを負って時には短期貸付をしなければいけないのが開業医・小さな会社の社長→リスク異常に大
リスクなし会社に貸し付ける義務はない→リスク小
高い収入とリスクはセットであることが多いということを頭に入れとけよ
ニートと低脳リーマンはｗ
運転資金や機材の調達だって金かかってリスクを負っているのにあさはかな
リーマン考えで、そんなこといってもねｗ
リスクを負って時には短期貸付をしなければいけないのが開業医・小さな会社の社長→リスク異常に大
リスクなし会社に貸し付ける義務はない→リスク小
高い収入とリスクはセットであることが多いということを頭に入れとけよ
ニートと低脳リーマンはｗ
>>307
SEっておまｗ
SEっておまｗ
>>273 債権回収は保険機構が７割保証してくれる。
本当ですか？
本当ですか？
324 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:42:05 ID:0znqH9ndO
つーか、開業医が会社社長だって事を忘れてないか？
経営に加え、専門性、訴訟リスク考えれば200万なんて当然すぎるだろ
保険料という公的な資金で成り立ってるという批判なら
国民皆保険制度など潰せばいい
医療費はマクロ的な観点からは間違いなく増大し
医者はより高給取りになるだけ
医者はボランティアじゃないと思うんだが
医者批判してる奴は医療制度をどうしたいんだ？
経営に加え、専門性、訴訟リスク考えれば200万なんて当然すぎるだろ
保険料という公的な資金で成り立ってるという批判なら
国民皆保険制度など潰せばいい
医療費はマクロ的な観点からは間違いなく増大し
医者はより高給取りになるだけ
医者はボランティアじゃないと思うんだが
医者批判してる奴は医療制度をどうしたいんだ？
325 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:42:41 ID:nwUmPyvJ0
勤務医でも130万以上
俺らの給料の7倍
鬱だ
俺らの給料の7倍
鬱だ
327 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:43:32 ID:+MIA5+wk0
328 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:43:47 ID:EGGgZ+oC0
329 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:44:10 ID:azso5Xm90
>>319
つまり「医師は収入を保証されてない」は正しいという事でいいな？
そしてｵﾏｲも言ってるように開業医が成功するのに医師としての技術は関係ない
商売人としての力なんだよ
医師としての技量がなくとも無保険者をいかに断るか、リスクの高い患者をいかに
他所に転送するか、赤字となる夜間は完全closeで絶対に治療は断る
そういう商売人が成功する
逆に患者の為に尽くそうとする真面目な医師は商売としてやっていけない
つまり「医師は収入を保証されてない」は正しいという事でいいな？
そしてｵﾏｲも言ってるように開業医が成功するのに医師としての技術は関係ない
商売人としての力なんだよ
医師としての技量がなくとも無保険者をいかに断るか、リスクの高い患者をいかに
他所に転送するか、赤字となる夜間は完全closeで絶対に治療は断る
そういう商売人が成功する
逆に患者の為に尽くそうとする真面目な医師は商売としてやっていけない
330 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:44:27 ID:BgQ6+Et70
リスクと今までの専門的経験を踏まえないで高収入だけで叩いている馬鹿は
一生貧乏と付き合えばいいよｗ
一生貧乏と付き合えばいいよｗ
331 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:44:30 ID:xijaDEcCO
俺が行く開業医（内科）はいつもお客さんでいっぱい。
先代の親父が地元医師会の偉い人だったし、継いだ息子は大学病院勤務。
設備もいいし、儲けてる。
近くに店構えからしてボロボロの医院があるが、どうして差がでるのかな？
先代の親父が地元医師会の偉い人だったし、継いだ息子は大学病院勤務。
設備もいいし、儲けてる。
近くに店構えからしてボロボロの医院があるが、どうして差がでるのかな？
組合活動。。。
偏差値７０より偏差値５０の集団が明らかに多い件
だから似非民主主義はいやなんだ。
偏差値７０より偏差値５０の集団が明らかに多い件
だから似非民主主義はいやなんだ。
333 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:44:54 ID:qIG6jZ7hO
美容整形やレーシック、白内障専門の開業医は簡単な手術やりまくって億稼ぐアコギな商売人
334 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:45:46 ID:3BesMGbNO
>316
じゃ公務員になれば？
馬鹿でもなれるんだろ？
じゃ公務員になれば？
馬鹿でもなれるんだろ？
335 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:45:55 ID:0znqH9ndO
ゴールドマンサックスの３年目くらいの友達(♀)のボーナスは1500万
336 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:45:57 ID:MJBgpLmD0
>>267
不眠不休で医療奉仕のために粉骨砕身、たまの休みも携帯電話の受信に
ﾋﾞｸﾋﾞｸしながら過ごしている、それなのに年収は１千万円を超える人は
めったにいない、っていうのが、医師工作員の方々の書き込みから受ける
イメージ。 だから、たまに>>1のようなニュースがあると
「やっぱり騙されてたのか！」という貧民の怒りのレスが殺到するだけ。
468 ：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 15:39:28 ID:CoDMKynl0
ニュー速に小児科の勤務医（たぶん公務員）で毎日3時間くらいしか睡眠取れなくて
年収360万という人がいたよ。 なんか日本の医療はおかしすぎる。
不眠不休で医療奉仕のために粉骨砕身、たまの休みも携帯電話の受信に
ﾋﾞｸﾋﾞｸしながら過ごしている、それなのに年収は１千万円を超える人は
めったにいない、っていうのが、医師工作員の方々の書き込みから受ける
イメージ。 だから、たまに>>1のようなニュースがあると
「やっぱり騙されてたのか！」という貧民の怒りのレスが殺到するだけ。
468 ：名無しさん＠八周年：2007/10/07(日) 15:39:28 ID:CoDMKynl0
ニュー速に小児科の勤務医（たぶん公務員）で毎日3時間くらいしか睡眠取れなくて
年収360万という人がいたよ。 なんか日本の医療はおかしすぎる。
337 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:45:58 ID:0DiHR9bo0
338 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:45:59 ID:up/RdfAY0
339 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:46:08 ID:BgQ6+Et70
>331
儲けているかどうかはわからないよ
外側だけでは分からないということが多い
設備投資だって借金でやっているケースが多いんだから
儲けているかどうかはわからないよ
外側だけでは分からないということが多い
設備投資だって借金でやっているケースが多いんだから
340 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:46:39 ID:vCtVmz1z0
そりゃ「偏差値」なんだから50に近い人数が多いのは当たり前だろ。
そうなるように計算した算出法なんだから。
そうなるように計算した算出法なんだから。
>>324
この段になってまだ医者叩きなんてやってる低能な輩に医療制度をどうしたいとかそんな崇高な
頭があるわけがないｗ
ただ俺より給料いいからムカつくとか、テレビで医者が悪者みたいに言ってたとかそういう卑しい
発想に動かされてるだけ。
この段になってまだ医者叩きなんてやってる低能な輩に医療制度をどうしたいとかそんな崇高な
頭があるわけがないｗ
ただ俺より給料いいからムカつくとか、テレビで医者が悪者みたいに言ってたとかそういう卑しい
発想に動かされてるだけ。
343 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:48:02 ID:aUWZ6OJhO
344 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:48:05 ID:5VAypp2E0
医者は激務って言うけど、真夏や真冬に日給8000円で一日中突っ立てるガードマンに比べればほんとに楽。
しかも給料は、１０倍ときてるｗｗ
345 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:49:19 ID:nwUmPyvJ0
医者の給料は高すぎ
保険点数見直せ
保険点数見直せ
346 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:49:24 ID:BgQ6+Et70
>344
そこまでの投資をされてきたか（してきたか）の違いだろｗ
馬鹿かお前は？ガードマンは大変だが、誰にでも出来る（可能性としてな）
そこまでの投資をされてきたか（してきたか）の違いだろｗ
馬鹿かお前は？ガードマンは大変だが、誰にでも出来る（可能性としてな）
348 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:50:12 ID:Ugb67zNS0
211万が年収な日本人も増幅したっちゅーのにな
349 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:50:25 ID:BgQ6+Et70
医者の給料高すぎ～
って馬鹿か？
お前らが遊んでいるときに必死にやっていた奴との違いだろｗ
もう馬鹿すぎてはなしにならんな
って馬鹿か？
お前らが遊んでいるときに必死にやっていた奴との違いだろｗ
もう馬鹿すぎてはなしにならんな
350 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:51:19 ID:3BesMGbNO
年収3000万の開業医でも借金２億抱えてれば2/3は返済に持っていかれるw
351 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:52:06 ID:qIG6jZ7hO
いよいよ1点10円から1点5円にすべき時期が来たようだ
352 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:52:10 ID:4SqpaB8B0
胃洗浄とか縫合とか点滴とか、すごく安い保険点数。
だが風邪３分診療がおいしい。
だが風邪３分診療がおいしい。
俺国立医卒で学生時代は工事現場や道路工事のガードマンをバイトでやってたけどさ
ガードマンそんなにつらいと思わないけどな。
キチガイＤＱＮ患者相手にするとかのほうがよっぽどつらいよ
ガードマンそんなにつらいと思わないけどな。
キチガイＤＱＮ患者相手にするとかのほうがよっぽどつらいよ
354 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:52:26 ID:/TrvdI5TO
355 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:52:27 ID:TzQrKxL30
開業に内科でも、3000万かかるよ。ただ給料じゃマスコミの30歳は？ただの人が1500万でしょう。
356 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:53:03 ID:LpLDjjfoO
>>344
比較するのが間違い。専門知識・技術を修めないと出来ない仕事と誰でも出来る仕事を比べちゃいかん。
比較するのが間違い。専門知識・技術を修めないと出来ない仕事と誰でも出来る仕事を比べちゃいかん。
357 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:53:07 ID:0znqH9ndO
医者が一般リーマンより高給取り
当然だろ
低脳な馬鹿は死ねよ
マスコミと財務省の情報操作に躍らされてる典型的な馬鹿
当然だろ
低脳な馬鹿は死ねよ
マスコミと財務省の情報操作に躍らされてる典型的な馬鹿
358 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:53:30 ID:LDEP1ERI0
むしろ、
開業医ってこの程度なの？
勤務医って結構貰ってるんだな
って気がするんだが
開業医ってこの程度なの？
勤務医って結構貰ってるんだな
って気がするんだが
すごいなぁ。
俺の年収を二週間で稼ぎ出すわけか。
俺の年収を二週間で稼ぎ出すわけか。
360 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:53:51 ID:nwUmPyvJ0
因みに15人未満の株式会社社長だと役員報酬200万以上なんて貰いすぎだと税務署から目をつけられます
開業医平均211万は取り過ぎでしょう
知り合いに開業医は税金対策として看護婦寮つくったり（看護婦以外に貸してる）飲食店の経営したりしてます
医療費払いすぎだと思うよ
開業医平均211万は取り過ぎでしょう
知り合いに開業医は税金対策として看護婦寮つくったり（看護婦以外に貸してる）飲食店の経営したりしてます
医療費払いすぎだと思うよ
361 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:54:06 ID:0DiHR9bo0
362 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:54:26 ID:aUWZ6OJhO
364 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:55:01 ID:BgQ6+Et70
変な平等意識を植え付けられるような馬鹿だからいつまで
たっても給料まともに取れないんだろうなｗ
マスゴミの「格差社会」とかのフレーズに踊らされるような馬鹿だからなｗ
たっても給料まともに取れないんだろうなｗ
マスゴミの「格差社会」とかのフレーズに踊らされるような馬鹿だからなｗ
漏れの年収くらいか
366 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:55:30 ID:MJBgpLmD0
>>349
「医者はセンター試験で700点以上とる学力さえあれば
コネ無し金無しの人間でも簡単になれる」（>>267）
んじゃないの？
医師は、学生時代の成績が成功に大きな確率で直結する唯一の職業で
あって、他の職種だったら努力しても無駄なこともあるだろ。
開業医だったらなおさら、親の遺産を受け継いでる人も多いんだろうし。
「医者はセンター試験で700点以上とる学力さえあれば
コネ無し金無しの人間でも簡単になれる」（>>267）
んじゃないの？
医師は、学生時代の成績が成功に大きな確率で直結する唯一の職業で
あって、他の職種だったら努力しても無駄なこともあるだろ。
開業医だったらなおさら、親の遺産を受け継いでる人も多いんだろうし。
368 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:56:00 ID:BgQ6+Et70
>363
あくまでも低脳を貫くんだなｗｗｗ
その前に大学に入る門もせまいし金も掛かる
アホ？
あくまでも低脳を貫くんだなｗｗｗ
その前に大学に入る門もせまいし金も掛かる
アホ？
369 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:56:18 ID:BFn/CXoH0
開業医もいろいろだから平均されると困るだろな
大もうけ医院を発表すればいい、10倍以上だろ
大もうけ医院を発表すればいい、10倍以上だろ
370 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:56:20 ID:up/RdfAY0
371 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:56:28 ID:QyWn8GUG0
文句をいうぐらいなら 辞 め ろ
働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。
職業選択の自由でなったのだ。
日本は資本主義/自由主義
イヤなら今すぐ、 辞 め ろ
医者はいくらでもいる。
厚労省も医師あまりを指摘している。
お国が、医師の数は十分だといっている。
だから コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
この病院 にくれば、おまえの好きな仕事24時間働いてもいい。
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない。
医者は俺様の召使みたいなものだ。
俺たち患者様は弱者でこまっているので、お前たち医者はもっと困れ。
だから黙って働け。
俺たちが苦しむ以上に医者が苦しまないと満足しない。
一切文句を言うな。
「すこし頭痛するのだけど、どういうことだ、頭痛するなんて、医者が悪いの
ではなか？休む暇あったら、俺の頭痛いますぐなおせ」
過労死しようが、なんだろうが、お前ら医者なんだから
患者がいる限り、どんな過酷な条件で死ぬまで働け。
文句を言うと、 訴えるぞ。
嫌なら今すぐ辞めろ。
働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。
職業選択の自由でなったのだ。
日本は資本主義/自由主義
イヤなら今すぐ、 辞 め ろ
医者はいくらでもいる。
厚労省も医師あまりを指摘している。
お国が、医師の数は十分だといっている。
だから コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
この病院 にくれば、おまえの好きな仕事24時間働いてもいい。
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない。
医者は俺様の召使みたいなものだ。
俺たち患者様は弱者でこまっているので、お前たち医者はもっと困れ。
だから黙って働け。
俺たちが苦しむ以上に医者が苦しまないと満足しない。
一切文句を言うな。
「すこし頭痛するのだけど、どういうことだ、頭痛するなんて、医者が悪いの
ではなか？休む暇あったら、俺の頭痛いますぐなおせ」
過労死しようが、なんだろうが、お前ら医者なんだから
患者がいる限り、どんな過酷な条件で死ぬまで働け。
文句を言うと、 訴えるぞ。
嫌なら今すぐ辞めろ。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:56:44 ID:xijaDEcCO
373 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:56:46 ID:5VAypp2E0
医者も基本的に低脳が多いよ。
374 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:56:57 ID:aUWZ6OJhO
376 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:57:37 ID:0znqH9ndO
>>347
医療者の倫理の問題だ
美容整形、美容歯科、保険外の高額医療専門の医者の方が遥かに荒稼ぎできる実態は知ってるだろ
金だけの為に医療やってる医者だらけになったら
小児、産科は誰もいなくなる
まあ、現実にそうなりつつあるが
医療者の倫理の問題だ
美容整形、美容歯科、保険外の高額医療専門の医者の方が遥かに荒稼ぎできる実態は知ってるだろ
金だけの為に医療やってる医者だらけになったら
小児、産科は誰もいなくなる
まあ、現実にそうなりつつあるが
377 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:57:43 ID:qIG6jZ7hO
再診料一つ取っても病床数20以上の病院は57点、病床数20以下の病院は71点といかに開業医が優遇されているかわかる。
378 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:58:03 ID:C72x5Dbw0
>>306
>日本がどうして少子高齢化で移民受け入れなきゃいけない状況におちいってるか
>知ってるか？
努力もしない馬鹿な人間が年食ってから国に保護を要求するから。
本来なら貧乏になるのも努力をしてこなかった本人の責任のはず。
>何で税金あがってんの？
努力をしてこなかった人間（とくに田舎）に無理やり仕事を作るため
>年金破綻してんの？
努力をしてこなかった人間が年金を払わないから（今の20台の納付率は40％以下）。
>日本がどうして少子高齢化で移民受け入れなきゃいけない状況におちいってるか
>知ってるか？
努力もしない馬鹿な人間が年食ってから国に保護を要求するから。
本来なら貧乏になるのも努力をしてこなかった本人の責任のはず。
>何で税金あがってんの？
努力をしてこなかった人間（とくに田舎）に無理やり仕事を作るため
>年金破綻してんの？
努力をしてこなかった人間が年金を払わないから（今の20台の納付率は40％以下）。
379 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:59:00 ID:BgQ6+Et70
>366
で？だからどうしたの？
金も掛かるし、まともな医者だとやはりそれだけの専門知識などを修得しているんだよ？
大学時代に遊んでいないかもしれないしなｗ
それぐらいのこと分かるぐらいの頭じゃないとなｗ
馬鹿すぎてはなしにならんｗｗｗ
で？だからどうしたの？
金も掛かるし、まともな医者だとやはりそれだけの専門知識などを修得しているんだよ？
大学時代に遊んでいないかもしれないしなｗ
それぐらいのこと分かるぐらいの頭じゃないとなｗ
馬鹿すぎてはなしにならんｗｗｗ
380 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:59:14 ID:BFn/CXoH0
タカツはＣＭどんどんやってるし、いろいろなのに平均がおかしい
381 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:59:17 ID:/TrvdI5TO
>>355
都市部の開業医なんて世襲も多いけどな。
開業リスクゼロ。
無医村で開業する医者は保護するとか、
地域によって保険点数見直すとかしたほうがいい。
風邪診療と鬱診療なんてもっと安くしたほうがいいんだよ。
製薬企業とつるみやがって、なめんな。
都市部の開業医なんて世襲も多いけどな。
開業リスクゼロ。
無医村で開業する医者は保護するとか、
地域によって保険点数見直すとかしたほうがいい。
風邪診療と鬱診療なんてもっと安くしたほうがいいんだよ。
製薬企業とつるみやがって、なめんな。
382 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:59:18 ID:LpLDjjfoO
>>363
国試の合格率が医者叩きの論拠によく使われるが、医学部入試の難易度・倍率を無視しすぎ。
国試の合格率が医者叩きの論拠によく使われるが、医学部入試の難易度・倍率を無視しすぎ。
383 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 14:59:46 ID:kdFhuBeX0
>>373
「センセイ」って呼ばれる連中は世間知らずが多いからな。
「センセイ」って呼ばれる連中は世間知らずが多いからな。
384 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:00:14 ID:aUWZ6OJhO
385 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:00:20 ID:BgQ6+Et70
>375
だからどうしたの？
開業医2300万ってこれ借金を抱えてやっている可能性が高いわけだ
で、マスゴミって就職して数千万円の借金を抱えるのか？馬鹿じゃね低脳ニート君ｗｗｗｗ
だからどうしたの？
開業医2300万ってこれ借金を抱えてやっている可能性が高いわけだ
で、マスゴミって就職して数千万円の借金を抱えるのか？馬鹿じゃね低脳ニート君ｗｗｗｗ
386 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:00:42 ID:7gh+ju3Z0
風邪診療と鬱診療と馬鹿にしてるが、けっこう面倒なんだぞ。
自分でまともにやってみろ。
自分でまともにやってみろ。
387 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:00:42 ID:MXtz890E0
開業、その他諸々のリスクを全部一人で引き受けるんだから
雇われ医者より給料を多く貰ってもいいじゃない。
雇われ医者より給料を多く貰ってもいいじゃない。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:01:16 ID:vCtVmz1z0
>>366
700/800取れば国立通るんなら世話ないな。今の理科3科目受験なら800/900ってとこか。
まぁ、当時国立医受ける奴でセンター700切ってる奴なんてほぼ居なかったよ。
700切った時点でみんな諦めるからｗ
私立ってんならわかるが私立は金かかるしね。
親が開業してる以外で今から医者目指すのは結構バクチだよ。
700/800取れば国立通るんなら世話ないな。今の理科3科目受験なら800/900ってとこか。
まぁ、当時国立医受ける奴でセンター700切ってる奴なんてほぼ居なかったよ。
700切った時点でみんな諦めるからｗ
私立ってんならわかるが私立は金かかるしね。
親が開業してる以外で今から医者目指すのは結構バクチだよ。
389 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:01:33 ID:QpT0n3j60
ここから経費さっぴくんだろ。雇われと比較して何が楽しいんだ?
390 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:01:44 ID:BgQ6+Et70
>381
受け継ぐにしても相続税払わなければいけないし、
機材も入替えなきゃいけないだろ？そんなの医者じゃなくても想像できんだろ？
普通の脳味噌つまっているならｗ ほんと馬鹿ばっかだなｗ
受け継ぐにしても相続税払わなければいけないし、
機材も入替えなきゃいけないだろ？そんなの医者じゃなくても想像できんだろ？
普通の脳味噌つまっているならｗ ほんと馬鹿ばっかだなｗ
391 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:02:00 ID:5VAypp2E0
しかし医者は丁稚期間が地獄だよな。
うちの姉貴なんか家では抜け殻だったｗ
うちの姉貴なんか家では抜け殻だったｗ
>>342
だから愚民に倫理を求めるなよ。
そもそも自分より能力ある人間への嫉妬は動物の本能。
なんといっても進化論上の生存競争で自分と自分の子孫の最大のライバル
なんだから。彼らはその本能に忠実に行動してるだけ。
だから愚民に倫理を求めるなよ。
そもそも自分より能力ある人間への嫉妬は動物の本能。
なんといっても進化論上の生存競争で自分と自分の子孫の最大のライバル
なんだから。彼らはその本能に忠実に行動してるだけ。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:03:12 ID:nwUmPyvJ0
>>389
開業医も会社組織にしてるだろうから月収の意味はサラリーマンの給料と同じだと思うよ
開業医も会社組織にしてるだろうから月収の意味はサラリーマンの給料と同じだと思うよ
395 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:03:13 ID:aUWZ6OJhO
いつも思うけど、医者になるほどの頭があれば、他のことやったほうが
いろんな意味でラクだろうに。額面だけで批判するのってどうよ。
いろんな意味でラクだろうに。額面だけで批判するのってどうよ。
397 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:04:02 ID:0DiHR9bo0
398 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:04:26 ID:qIG6jZ7hO
開業医で儲けてるのは設備投資の際親から金貰える私立医卒ばっかだよ
医者の給料は自分の能力よりも親の財力で決まる部分が大きいね
医者の給料は自分の能力よりも親の財力で決まる部分が大きいね
399 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:04:28 ID:BgQ6+Et70
>391
普通にお前の文章をみれば、「ガードマンはあんなにつらいのに10分の1しかもらってねーよ」「医者って
楽そうなのにガードマンの10倍だぜ」「ちょーうらやましい」
にしか見えないんだが何か違うところあるのかい低脳ニート君ｗｗｗ？
普通にお前の文章をみれば、「ガードマンはあんなにつらいのに10分の1しかもらってねーよ」「医者って
楽そうなのにガードマンの10倍だぜ」「ちょーうらやましい」
にしか見えないんだが何か違うところあるのかい低脳ニート君ｗｗｗ？
400 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:05:18 ID:M/1OUu8j0
しかし、こいつらは最高の買い物したよなｗ
【１９８０駿台ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1980.html】
早稲田理工：５９．６
久留米医大：５４．７
岩手医科大：５４．６
慈恵医科大：５２．７
東京理科工：５２．３
順天堂大医：５０．９
北里大医学：４４．８
青山学院工：４４．２
埼玉医科大：４１．９
【１９８０駿台ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1980.html】
早稲田理工：５９．６
久留米医大：５４．７
岩手医科大：５４．６
慈恵医科大：５２．７
東京理科工：５２．３
順天堂大医：５０．９
北里大医学：４４．８
青山学院工：４４．２
埼玉医科大：４１．９
401 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:05:18 ID:2gowHKg9O
402 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:05:31 ID:aUWZ6OJhO
403 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:05:36 ID:up/RdfAY0
404 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:05:38 ID:MJBgpLmD0
>>393
医者が、医者以外のことを愚民なんて呼ぶのは間違ってるよ
医者が、医者以外のことを愚民なんて呼ぶのは間違ってるよ
>>376
単に医者が一致団結できないだけの話だろ。
先に保険医から飛び出せば残った人間が得をするから自分が先に飛び出すのは嫌。
でもみんなでいっしょに出る相談もまとめられない。そんだけの話。「倫理」だって？ｗ
美容整形なら儲かると思うならやってみればいいよ。実際は眼科や皮膚科でもすでに
借金返せないところが多いんじゃないかな。あんたらに高須さんみたいな商才は
ないでしょ。
単に医者が一致団結できないだけの話だろ。
先に保険医から飛び出せば残った人間が得をするから自分が先に飛び出すのは嫌。
でもみんなでいっしょに出る相談もまとめられない。そんだけの話。「倫理」だって？ｗ
美容整形なら儲かると思うならやってみればいいよ。実際は眼科や皮膚科でもすでに
借金返せないところが多いんじゃないかな。あんたらに高須さんみたいな商才は
ないでしょ。
406 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:06:06 ID:cCfGWevP0
医大に行くのに金持ちの子弟じゃなきゃなかなか行けないのはねえ・・
貧乏人でも本当に優秀で本当に人助けしたいと思う人もいるんだからそういう人が
医者になる機会も多く与えるべきじゃないかと思うんだよなあ・・・
貧乏人でも本当に優秀で本当に人助けしたいと思う人もいるんだからそういう人が
医者になる機会も多く与えるべきじゃないかと思うんだよなあ・・・
407 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:06:48 ID:tJusmR0v0
医者のことはしらんがマスコミはほんと大変だよ
そういやうちの父親電通の面接の説明会いったら
面接日が東大の日、京大の日、早稲田の日、慶應の日
だけだったらしい もちこの中で倍率何十倍
ちなみになんの考えもなしに軽い気持ちで受けたから不採用だったらしいｗ
そういやうちの父親電通の面接の説明会いったら
面接日が東大の日、京大の日、早稲田の日、慶應の日
だけだったらしい もちこの中で倍率何十倍
ちなみになんの考えもなしに軽い気持ちで受けたから不採用だったらしいｗ
408 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:07:49 ID:BFn/CXoH0
健康保険は政治そのものだから政府が変わらない限り地位は安泰
医者になれるならなった方がいい
医者になれるならなった方がいい
409 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:08:09 ID:nwUmPyvJ0
個人的なものの経費の付回し考えると開業医の給与平均は実質300万くらいかな？
410 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:08:14 ID:0DiHR9bo0
412 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:08:44 ID:nPivcQ2K0
教えて欲しいんだが、
この「月収」ってこれから経費とか借金を差し引いた金額だよね？
この「月収」ってこれから経費とか借金を差し引いた金額だよね？
この間、法事で親戚が集まったんだが。
開業医Ａ ベンツ W221
開業医Ｂ ニッサン シーマ
開業医Ｃ マツダ デミオ
…まあ、開業医もいろいろだなｗ
開業医Ａ ベンツ W221
開業医Ｂ ニッサン シーマ
開業医Ｃ マツダ デミオ
…まあ、開業医もいろいろだなｗ
何で俺に突っかかってる来るかなあｗ
医者は激務だし、多く貰って当然のような主張があったから、激務ってだけで高給をもらえるなら、
もっときつい仕事は世の中にいくらでもあるといいたいだけだよ
医者になるくらいなら官僚のほうがおいしいね守屋さん
416 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:09:26 ID:C72x5Dbw0
>>391
子供の頃からいっぱい努力して、たくさんのライバルを蹴落としてセンター試験で
楽に9割とれる実力つければ、医者でも官僚でもなれたろ。
きついのに給料安いって仕事は多分そういう何年間もの努力を怠ってきた
結果、そういう仕事にしかつけなかったんだろうね。
子供の頃からいっぱい努力して、たくさんのライバルを蹴落としてセンター試験で
楽に9割とれる実力つければ、医者でも官僚でもなれたろ。
きついのに給料安いって仕事は多分そういう何年間もの努力を怠ってきた
結果、そういう仕事にしかつけなかったんだろうね。
417 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:09:46 ID:vCtVmz1z0
医療に関係ない人（＋医療費減らし工作員）が医師の年収に嫉妬して「俺の年収と一緒だｗｗｗ」
「センター試験で７００とれば貧乏でも医者になれるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか自虐ネタで脳天気な
書き込みしてるようだけど、今都内でも普通に大きい病院がバタバタ潰れている。
莫大な赤字で何年もやっていけるのは公立病院のみ、私立で見込みなしならすぐ廃院。
つい先日も高齢者医療費なんちゃらとかも決まったし、我々の未来は保険あれば安く医療が受けられる
時代は終わるかも。ヤバイ時代に突入している。
「センター試験で７００とれば貧乏でも医者になれるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか自虐ネタで脳天気な
書き込みしてるようだけど、今都内でも普通に大きい病院がバタバタ潰れている。
莫大な赤字で何年もやっていけるのは公立病院のみ、私立で見込みなしならすぐ廃院。
つい先日も高齢者医療費なんちゃらとかも決まったし、我々の未来は保険あれば安く医療が受けられる
時代は終わるかも。ヤバイ時代に突入している。
てか中央値はどれぐらいなんだろう？
420 ：さざなみ：2007/10/26(金) 15:10:47 ID:lC/LJXTk0
医者の年収の、地方格差も気になりますね。
どこでもお医者様はありがたいから、こんな月収でも安いと思う。
でも・・・・地方のドクターは経営が苦しそうだし、お金もかかりそうだし。
医者が都会に引っ越せば、益々医療事情が悪くなる・・・・。
医療格差の方が、はるかに問題じゃ！！
どこでもお医者様はありがたいから、こんな月収でも安いと思う。
でも・・・・地方のドクターは経営が苦しそうだし、お金もかかりそうだし。
医者が都会に引っ越せば、益々医療事情が悪くなる・・・・。
医療格差の方が、はるかに問題じゃ！！
もうさ、製薬会社の接待でディズニーランドに家族で行くのはやめようよ。
しかも、土産代まで払ってもらうのかよ…
マンションまで経営してるのに
１円も出せないって乞食よりあざといよ。
しかも、土産代まで払ってもらうのかよ…
マンションまで経営してるのに
１円も出せないって乞食よりあざといよ。
422 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:12:06 ID:c7EtQEJi0
接待三昧+住宅手当等々の手当三昧な上に退職金7600万なら
絶対 官僚の方が丸儲けだわ
絶対 官僚の方が丸儲けだわ
423 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:12:18 ID:Hnz4pRuq0
>開業医Ａ ベンツ W221
>開業医Ｂ ニッサン シーマ
悪趣味だなぁ
>開業医Ｂ ニッサン シーマ
悪趣味だなぁ
424 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:12:19 ID:nwUmPyvJ0
425 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:12:24 ID:RASjQP430
怒れ、怒れ！！
426 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:12:58 ID:9qvPj8Iy0
医者はそれぐらい貰って当然な職業。
芸能人の高収入の方がよっぽど問題。
芸能人の高収入の方がよっぽど問題。
427 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:13:01 ID:BgQ6+Et70
>418
その通りｗ
医者でも食えなくなる可能性がたくさんあるのに
うぇぇえすげぇ俺の10倍もらってんじゃんとかもうアホかとｗ
弁護士・医者・博士・会計士 昔は安泰だと思われた資格や職業でも生き残るのは大変なんだよｗ
まぁ公務員もそのうち危ないだろうなｗ
その通りｗ
医者でも食えなくなる可能性がたくさんあるのに
うぇぇえすげぇ俺の10倍もらってんじゃんとかもうアホかとｗ
弁護士・医者・博士・会計士 昔は安泰だと思われた資格や職業でも生き残るのは大変なんだよｗ
まぁ公務員もそのうち危ないだろうなｗ
428 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:13:18 ID:SS0SbGLf0
>>412
この調査は株式会社の社長みたいな立場を対象にしているんだろう
社長は会社から給料をもらうわけだから
でも、実際は法人化していない開業医が多数派だと思うぞ
つまり八百屋やラーメン屋を本質は変わらん
この調査は株式会社の社長みたいな立場を対象にしているんだろう
社長は会社から給料をもらうわけだから
でも、実際は法人化していない開業医が多数派だと思うぞ
つまり八百屋やラーメン屋を本質は変わらん
429 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:13:48 ID:BFn/CXoH0
開業医は自分ですべての方針を決められるのが最大の利点
勤務医は縛りが多いし、やりたいことの半分もできないだろ
勤務医は縛りが多いし、やりたいことの半分もできないだろ
お金だけで医者が減ることを食い止めてるとしたら、しょうがないんじゃないの？
奉仕の精神でやれっていえば、俺らの仕事も奉仕の精神でやらないとならんぞ。
奉仕の精神でやれっていえば、俺らの仕事も奉仕の精神でやらないとならんぞ。
>>417
完全とは言わないけど、保険診療と自由診療が併存する形になっても不自然ではないだろ。
シンガポールとか現実にそういう形態だし。
「能力と労働を安く買い叩かれてる」とご不満の日本の医師がなぜさっさとシンガポールのように
リッチセクター向けの医療をはじめないのか不思議なところだ。
完全とは言わないけど、保険診療と自由診療が併存する形になっても不自然ではないだろ。
シンガポールとか現実にそういう形態だし。
「能力と労働を安く買い叩かれてる」とご不満の日本の医師がなぜさっさとシンガポールのように
リッチセクター向けの医療をはじめないのか不思議なところだ。
432 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:14:02 ID:BgQ6+Et70
>426
芸能人だってリスク高いからね
仕方ないんじゃない？成功しているのは僅かだしｗ
芸能人だってリスク高いからね
仕方ないんじゃない？成功しているのは僅かだしｗ
433 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:14:34 ID:1VLuifuE0
ふつうに商売して誰がいくら稼ごうと違法行為や反社会的行為やって儲けてるんじゃなきゃかまわないんだが、
法的規制や保護みたいのに守られたり公的保険制度や公的資金によって高収が保証されているというケースになると、「程度」の問題ってのも出てくるだろうな。
例えば公的権力により強制徴収された税収から給料が支払われる公務員とかだと、仕事量や学歴など懸案して社会的にどのくらいが妥当かという議論になってくる。
東大卒の自営業者が年収200万で中卒の自営業者が年収2000万稼いでも知ったこっちゃないが。
法的規制や保護みたいのに守られたり公的保険制度や公的資金によって高収が保証されているというケースになると、「程度」の問題ってのも出てくるだろうな。
例えば公的権力により強制徴収された税収から給料が支払われる公務員とかだと、仕事量や学歴など懸案して社会的にどのくらいが妥当かという議論になってくる。
東大卒の自営業者が年収200万で中卒の自営業者が年収2000万稼いでも知ったこっちゃないが。
434 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:15:18 ID:BgQ6+Et70
>412
赤字の病院たくさんあるしね。
後運転資金に困ったら自分で出さなければならない。
という大きなリスクを負っているｗ
赤字の病院たくさんあるしね。
後運転資金に困ったら自分で出さなければならない。
という大きなリスクを負っているｗ
医者相手に仕事した事があるが、
流行ってる開業医には、ロクなのがいないからな
流行ってる開業医には、ロクなのがいないからな
436 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:16:51 ID:qKr/v3MSO
国立でも学費は結構高いんだぞw
医療の問題って根が深いよ。病人が増えた方が儲かるって仕組みじゃ、生かさず殺さずで薬漬けにされるよ。
いい加減、この分野は税金で保護してやって、適度な給与与えとけばいいよ。
438 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:17:04 ID:c7EtQEJi0
医者の統計とか良く出すけど、厚生労働省とかの官僚の生涯賃金も
公表してほしいものだなｗ
公表してほしいものだなｗ
439 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:17:16 ID:OPj5wWJrO
440 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:17:18 ID:SS0SbGLf0
で、自由診療向けのリッチ病院ができると、そこの医師の給料は市民病院の5倍とか10倍とかに
なるわけだな。勤務時間もまともなサラリーマン並みになる。そうすると当然に就職競争が起きる。
今は医師でさえあれば平等だけど、医師の中でも格差社会になっちゃうわけだ。
なるわけだな。勤務時間もまともなサラリーマン並みになる。そうすると当然に就職競争が起きる。
今は医師でさえあれば平等だけど、医師の中でも格差社会になっちゃうわけだ。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:18:08 ID:BgQ6+Et70
>437
お前どうした？アホなスレするからお前みんなに叩かれていることに早く気づけよ？ｗ
お前どうした？アホなスレするからお前みんなに叩かれていることに早く気づけよ？ｗ
445 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:19:49 ID:vCtVmz1z0
446 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:20:08 ID:OPj5wWJrO
スレする？
447 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:20:12 ID:0znqH9ndO
>>405
宮内オリックス会長、竹中平蔵辺りが盛んに主張していた
国民皆保険制度の見直し
これを支持する医療者は山ほどいる
金銭的な意味なら医療市場の総額は間違い無く増えるし
アメリカからの民間保険会社が押し寄せるから
いろんな利権が生まれる
が、目の前にいる貧乏人は助けられない
自分が医者になった意味、同時に職業としての労働環境や金の問題、専門の科で蓄積した知識や職能
産科や小児科の医者で転科すべきか葛藤してる医者は沢山いる
金でこんなに批判されるならさっさと待遇のいい科に移るのはしょうがないと思う
宮内オリックス会長、竹中平蔵辺りが盛んに主張していた
国民皆保険制度の見直し
これを支持する医療者は山ほどいる
金銭的な意味なら医療市場の総額は間違い無く増えるし
アメリカからの民間保険会社が押し寄せるから
いろんな利権が生まれる
が、目の前にいる貧乏人は助けられない
自分が医者になった意味、同時に職業としての労働環境や金の問題、専門の科で蓄積した知識や職能
産科や小児科の医者で転科すべきか葛藤してる医者は沢山いる
金でこんなに批判されるならさっさと待遇のいい科に移るのはしょうがないと思う
448 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:20:14 ID:nwUmPyvJ0
医者はモテルのでスナックで俺は医者だよと嘘言ったら
そのスナックは製薬会社の営業の溜まり場だったことがある
カウンターのねーちゃんも看護婦だったりで話題的に窮地に追い込まれた
そのスナックは製薬会社の営業の溜まり場だったことがある
カウンターのねーちゃんも看護婦だったりで話題的に窮地に追い込まれた
449 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:20:29 ID:Q6qyzgS0O
げ、げっしゅｗうぇｗｗｗｗ
う、うぇｗｗｗｗ
おえーっ ｹﾎｯｹﾎｯ
う、うぇｗｗｗｗ
おえーっ ｹﾎｯｹﾎｯ
450 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:20:44 ID:uRyiqqw5O
出た出た出た出た出た！！
厚生労働省御得意の責任逃れのデータ・バイアスがけ
如何にも開業医が楽して儲けている印象を植え付けて、自分達は悪くないも～ん 守銭奴の医者が多いから医療崩壊が起きたんだよ～ 恨むなら医者恨みなさい
って魂胆見え見え！
メジャー4科（内科・外科・小児科・産婦人科）の収入が各幾らか、開業するコストが幾らか、開業してからのコストが幾らか、など意図的に隠されている
よ～く考えよう～♪
日本は終わりだよ～♪
厚生労働省御得意の責任逃れのデータ・バイアスがけ
如何にも開業医が楽して儲けている印象を植え付けて、自分達は悪くないも～ん 守銭奴の医者が多いから医療崩壊が起きたんだよ～ 恨むなら医者恨みなさい
って魂胆見え見え！
メジャー4科（内科・外科・小児科・産婦人科）の収入が各幾らか、開業するコストが幾らか、開業してからのコストが幾らか、など意図的に隠されている
よ～く考えよう～♪
日本は終わりだよ～♪
452 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:21:53 ID:6taYEHuE0
やっぱ勤務医の月収も相当いいんだな。100万超えてるジャン…
454 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:22:07 ID:2oOMB0lo0
4月の点数改定に向けて厚労省の開業医バッシング開始ですか。
455 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:23:00 ID:qPsSBtQJ0
なお業務時間は半分ですｗ
456 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:23:43 ID:+gzwL8Ce0
医者「給料低すぎ！もうやめてやる！」
実際年収2000万円
弁護士「これ以上増えたらくっていけない！」
実際年収2000万円
規制産業なんてそんなもの
実際年収2000万円
弁護士「これ以上増えたらくっていけない！」
実際年収2000万円
規制産業なんてそんなもの
457 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:23:52 ID:VOKPGMLa0
医者って開業医でも年収1億いかないん？
予防医学にもっと力を入れろよ。医者の数を減らせるよ。
461 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:25:29 ID:nPivcQ2K0
■■■ 嗚呼素晴らしきマスコミ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
いいかお前ら！
マスコミが「医療ミスがあった」と捏造しても、それは医療の向上のためなんだよ！
大淀町立大淀病院事件 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B7%80%E7%94%BA%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E6%B7%80%E7%97%85%E9%99%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞この報道で毎日新聞奈良支局は第11回新聞労連ジャーナリスト大賞特別賞、および
＞坂田記念ジャーナリズム賞を受賞している。毎日新聞奈良支局は2006年10月22日時点で
＞「支局長からの手紙」において「結果的には本紙のスクープになったのですが」「何度足を
＞運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした」と、
＞ 医 療 訴 訟 す ら お こ さ れ て い な い 時 点 で
＞ 医 療 ミ ス で あ っ た と 断 罪 し て い る 。
＞これに関しては奈良県医師会が医療ミスではなかったと声明を出している。
＞また、毎日新聞はこの報道を後に
＞「母子救急搬送システムの 改 善 に 役 立 て る た め 」 の 報 道
＞であったとしている。しかし一連の報道の後に大淀病院は産科を閉鎖、奈良県南部から
＞産科が消滅する事態を招いている。
大淀病院事件を『スクープ』した某新聞記者のスレ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190956557/
■■■ 嗚呼素晴らしきマスコミ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
462 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:25:32 ID:884KeuME0
開業医平均月収は勤務医の1.6倍、数字のマジックか?
勤務医より60％高いのか、経営の気苦労を考えると安いな。
勤務医より60％高いのか、経営の気苦労を考えると安いな。
463 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:25:55 ID:0znqH9ndO
開業医っていっても患者の多いところと少ないところがあるからな。
患者がいなけりゃ全く儲からないわけだし、この手の調査って
あくまで平均値だから、実際の収入とはかなり違うと思うぞ。
儲かってる医者は、それこそ月収数百万だろうし、そうじゃない医者は
月収数十万とか普通にいるだろ。二極化されているのが実態ではないかと。
患者がいなけりゃ全く儲からないわけだし、この手の調査って
あくまで平均値だから、実際の収入とはかなり違うと思うぞ。
儲かってる医者は、それこそ月収数百万だろうし、そうじゃない医者は
月収数十万とか普通にいるだろ。二極化されているのが実態ではないかと。
465 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:26:28 ID:ObqJkx17O
医者ｳﾏｰ
466 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:27:21 ID:xMweDB2EO
>>410
愚民は愚民だろw
何年も前から医療崩壊を警告してたのに、医者バッシングで大喜びしてた連中を
愚民以外の言葉でどう表現するんだい？w
あんたも賢そうな口振りしてるが当時はしたり顔で医者叩きして悦に入ってたんじゃねえの？
なんで医者が愚民という言葉を使うようになったのかに少しは脳みそまわせよ。
愚民。
愚民は愚民だろw
何年も前から医療崩壊を警告してたのに、医者バッシングで大喜びしてた連中を
愚民以外の言葉でどう表現するんだい？w
あんたも賢そうな口振りしてるが当時はしたり顔で医者叩きして悦に入ってたんじゃねえの？
なんで医者が愚民という言葉を使うようになったのかに少しは脳みそまわせよ。
愚民。
467 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:28:34 ID:SS0SbGLf0
>>464
「医療法人などの形態の開業医」対象だから、実際の平均値にもなってないと思うが？
「医療法人などの形態の開業医」対象だから、実際の平均値にもなってないと思うが？
開業医って、寺の住職と同じく、いくら金が入っても長期休暇とって
使う時間がないのが辛いな。ま、でかい病院の院長とかなら別だろうけど。
使う時間がないのが辛いな。ま、でかい病院の院長とかなら別だろうけど。
469 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:29:30 ID:1VLuifuE0
>>440
優遇になっているか逆かは知らないが、とにかく市場のようなもので出てきている価格じゃなく公的な規制や制度による価格に基づく収入だから、社会（部外者）が高いか低いか議論する意味はあるちうこと。
もっともだから保険制度をなくして自由診療にすればいいと言いたいわけでもない。
医療は命を直接扱っているだけに、単純に市場原理に任せればすむ領域じゃないだろうから。
>>411
一応民間企業ではあるけど、テレビ局なんかは政府規制で「公共の電波」が割り当てられ形成される相当な寡占市場で商売してるので、何でも勝手にすればいいとも言えないな。
優遇になっているか逆かは知らないが、とにかく市場のようなもので出てきている価格じゃなく公的な規制や制度による価格に基づく収入だから、社会（部外者）が高いか低いか議論する意味はあるちうこと。
もっともだから保険制度をなくして自由診療にすればいいと言いたいわけでもない。
医療は命を直接扱っているだけに、単純に市場原理に任せればすむ領域じゃないだろうから。
>>411
一応民間企業ではあるけど、テレビ局なんかは政府規制で「公共の電波」が割り当てられ形成される相当な寡占市場で商売してるので、何でも勝手にすればいいとも言えないな。
471 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:31:01 ID:nPivcQ2K0
■■■ 嗚呼なんと素晴らしき刑事訴訟 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
福島県立大野病院産科医逮捕事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E9%87%8E%E7%97%85%E9%99%A2%E7%94%A3%E7%A7%91%E5%8C%BB%E9%80%AE%E6%8D%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞医師・医療現場に与えた影響
＞ この事例は産婦人科医が一生に一回遭遇するかしないかと言うほど稀な症例であり、
＞ しかも当の産婦人科医は地域に於ける産科医療にたった一人で貢献しているという
＞ 状況におかれていた。
＞ 癒着胎盤は術前の予測が不可能な合併症であり、一人産科医師という困難な状況下で
＞ 1年以上前に発生した、また医学的に検討して明らかに医療過誤と断定できない医療事故に
＞ 対して逮捕が行われたことは、多くの産科医をはじめとする臨床医を動揺させた。
＞ 日本母性保護産婦人科医会は声明を発し「この様に稀で救命する可能性の低い事例で
＞ 医師を逮捕するのは産科医療・殊に地域に於ける産科医療を崩壊させかねない」と批判した。
＞ 事実、この一件が契機となって特に昼夜を問わず地域医療に貢献していた医師の意欲は
＞ 著しく低下し、負担の大きい（特に地域の）医療現場から医師が去るきっかけを作った。
＞表彰
＞ 2006年4月14日、本件捜査にあたった富岡署が、医師逮捕に対して福島県警本部長賞を
＞ 受賞した。これに対し、大阪府保険医協会は「逮捕に疑問の声が上がっているところの
＞ 現在係争中の事案であり、まだ有罪が確定したわけではない」等として撤回を求める要求書を出した。
■■■ 嗚呼なんと素晴らしき刑事訴訟 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
福島県立大野病院産科医逮捕事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E9%87%8E%E7%97%85%E9%99%A2%E7%94%A3%E7%A7%91%E5%8C%BB%E9%80%AE%E6%8D%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞医師・医療現場に与えた影響
＞ この事例は産婦人科医が一生に一回遭遇するかしないかと言うほど稀な症例であり、
＞ しかも当の産婦人科医は地域に於ける産科医療にたった一人で貢献しているという
＞ 状況におかれていた。
＞ 癒着胎盤は術前の予測が不可能な合併症であり、一人産科医師という困難な状況下で
＞ 1年以上前に発生した、また医学的に検討して明らかに医療過誤と断定できない医療事故に
＞ 対して逮捕が行われたことは、多くの産科医をはじめとする臨床医を動揺させた。
＞ 日本母性保護産婦人科医会は声明を発し「この様に稀で救命する可能性の低い事例で
＞ 医師を逮捕するのは産科医療・殊に地域に於ける産科医療を崩壊させかねない」と批判した。
＞ 事実、この一件が契機となって特に昼夜を問わず地域医療に貢献していた医師の意欲は
＞ 著しく低下し、負担の大きい（特に地域の）医療現場から医師が去るきっかけを作った。
＞表彰
＞ 2006年4月14日、本件捜査にあたった富岡署が、医師逮捕に対して福島県警本部長賞を
＞ 受賞した。これに対し、大阪府保険医協会は「逮捕に疑問の声が上がっているところの
＞ 現在係争中の事案であり、まだ有罪が確定したわけではない」等として撤回を求める要求書を出した。
■■■ 嗚呼なんと素晴らしき刑事訴訟 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
472 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:31:03 ID:0DiHR9bo0
>>439
そうか、医者もお前みたいに下品な奴ばかりじゃないようで安心したよ。
そうか、医者もお前みたいに下品な奴ばかりじゃないようで安心したよ。
473 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:31:05 ID:6taYEHuE0
開業医は一部が派手に儲かり、一部は廃業するほど苦しみ、
勤務医は年齢格差でインターンのときだけちょっと貧乏、あとは安定高収入って感じか。
勤務医は年齢格差でインターンのときだけちょっと貧乏、あとは安定高収入って感じか。
474 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:31:44 ID:5E2klTMi0
開業医の月収って俺の年収より多いじゃん・・・・・ハァ・・
>>468
うちの親戚は１週間ぐらい取ってるぞ。
うちの親戚は１週間ぐらい取ってるぞ。
>>469後半
それは「愚民」が「医者に嫉妬」してんのと同じ理屈だろｗ
医者は規制業種だが、その規制のハードルである医師免許ゲットのために長時間勉強をしてきた。
マスコミだって、放送免許という規制に守られてるが、その免許を持つ会社に入り込むためにみんな苦労してきた。
そんだけのことだよ。
それは「愚民」が「医者に嫉妬」してんのと同じ理屈だろｗ
医者は規制業種だが、その規制のハードルである医師免許ゲットのために長時間勉強をしてきた。
マスコミだって、放送免許という規制に守られてるが、その免許を持つ会社に入り込むためにみんな苦労してきた。
そんだけのことだよ。
477 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:32:30 ID:vCtVmz1z0
おまえらの人生で１度でも人を殺したことがあるやつだけ医者に文句つけてくれないか・・
わざとじゃないんだがよくあるんだこれが。
わざとじゃないんだがよくあるんだこれが。
479 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:34:28 ID:oNPZsLcm0
近くの院長先生、美人の嫁さんもらったが、
そいつに維持経費に毎月１００万は使ってるぞ。
おかげで車は松田のデミオ。
そいつに維持経費に毎月１００万は使ってるぞ。
おかげで車は松田のデミオ。
480 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:35:00 ID:0znqH9ndO
>>460
予防医学で患者減らすなんて絶対無理
語弊を恐れず言えば、医学は青天井
精神科にこんなに医療費がかかるなんて誰も想像していなかった
美容整形もそう
予防歯科なんか一部の歯科医は戦々恐々していたが
虫歯が減ったら歯周病にシフトし次は矯正やホワイトニング
予防医学で患者減らすなんて絶対無理
語弊を恐れず言えば、医学は青天井
精神科にこんなに医療費がかかるなんて誰も想像していなかった
美容整形もそう
予防歯科なんか一部の歯科医は戦々恐々していたが
虫歯が減ったら歯周病にシフトし次は矯正やホワイトニング
>>470
薬の研究開発が化粧品と同じだっつーのかよｗｗｗｗｗｗ
医師免許の価値には異常にこだわるのに、他人の過去の苦労は全く見ないんだな。
ちなみに化粧品だって中身は水みたいなもんでも、そのブランド戦略を実現するための膨大な
広告宣伝活動があるから1本1万円で売れるわけだがな。
薬の研究開発が化粧品と同じだっつーのかよｗｗｗｗｗｗ
医師免許の価値には異常にこだわるのに、他人の過去の苦労は全く見ないんだな。
ちなみに化粧品だって中身は水みたいなもんでも、そのブランド戦略を実現するための膨大な
広告宣伝活動があるから1本1万円で売れるわけだがな。
医者になるまでに時間と金を使ってるからなあ
それくらいもらっていいかも
それくらいもらっていいかも
483 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:35:05 ID:6taYEHuE0
484 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:35:26 ID:0DiHR9bo0
485 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:36:09 ID:xMweDB2EO
お前卑しい。
487 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:37:32 ID:i0HfRdVh0
厚生省の大本営発表の煽りはどうもな～
「やべｗ俺たちが叩かれだしたｗどうしようｗｗｗ
そうだ･･･！ほれ！お前らの好きな公務員or医者たたきのネタだｗ
愚民どもおれたちへの分まで思う存分叩くがいいｗｗｗｗｗｗｗｗ」
っていうタイミングででてくるからな～
これはべつに「不正をしました」という発表じゃないのに･･･
「やべｗ俺たちが叩かれだしたｗどうしようｗｗｗ
そうだ･･･！ほれ！お前らの好きな公務員or医者たたきのネタだｗ
愚民どもおれたちへの分まで思う存分叩くがいいｗｗｗｗｗｗｗｗ」
っていうタイミングででてくるからな～
これはべつに「不正をしました」という発表じゃないのに･･･
488 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:39:06 ID:Kypsp5wkO
思ったより安いな
489 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:39:11 ID:vCtVmz1z0
>>480
歯医者の場合は予防歯科のが儲かるよ。勿論、その後のケアとかも含めて長い目で見ればだけど。
つーか根治とかの点数がナメてるぐらい低いんだよボケ。マジで死ね。やってられっか。
って、根治すげー上手い先生が言ってた。
歯医者の場合は予防歯科のが儲かるよ。勿論、その後のケアとかも含めて長い目で見ればだけど。
つーか根治とかの点数がナメてるぐらい低いんだよボケ。マジで死ね。やってられっか。
って、根治すげー上手い先生が言ってた。
490 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:39:59 ID:JAMWAWyY0
ドクターとしてははるかに高いスキルと激務が要求される
主要病院の勤務医よりも算術に優れた開業医が恵まれているのは
日本全体の縮図ですね。
主要病院の勤務医よりも算術に優れた開業医が恵まれているのは
日本全体の縮図ですね。
491 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:40:03 ID:855L0Vch0
なんでいつも医者のスレで歯医者の話が出てくるのだろうか。
医者の免許ということで言わせてもらうのなら、偏差値が天と地ほども
違う学校出た人間が、単に国家試験にパスしたからと医者として高い地位を
もっているのは解せない。
そりゃ医者は科学者とは違うから、偏差値で全て決めるのはおかしいけど、
やっぱりいろいろ差はあるだろ。それを単に医者だからということで、
一律に同じような金をとられるんじゃなあ。一般人の多くは医者にかかるとき、
どの学校出たかなんて気にしてる暇ないし。
人命を預かる身なんだから、やっぱり定期的に実技や筆記試験受けさせたり、
研修させたりするべきじゃないのか？最近は教師にもそういう動きがでてきているし。
違う学校出た人間が、単に国家試験にパスしたからと医者として高い地位を
もっているのは解せない。
そりゃ医者は科学者とは違うから、偏差値で全て決めるのはおかしいけど、
やっぱりいろいろ差はあるだろ。それを単に医者だからということで、
一律に同じような金をとられるんじゃなあ。一般人の多くは医者にかかるとき、
どの学校出たかなんて気にしてる暇ないし。
人命を預かる身なんだから、やっぱり定期的に実技や筆記試験受けさせたり、
研修させたりするべきじゃないのか？最近は教師にもそういう動きがでてきているし。
>>478
田舎ｼﾞｼﾞｲ医者の誤診なんてけっこうあるなあ。 うちのｼﾞｼﾞｲもそれで死んだような
もんだが。 点滴刺すときもﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてるくらいだからな。 まあ、それでもﾄﾞﾗﾏや漫画
ではそういうの「いい人」役で出てくるがな。
医者全体に文句をつけたくはないが、まあ、ちゃんと歳がきたら引退しろよなあ。
どんな仕事でもそうだけど「お前なにやってんの？」っていうような年寄りが
一番儲かっているんだろうからな。 ｴﾘｰﾄのわりには変な封建社会なんだな。
田舎ｼﾞｼﾞｲ医者の誤診なんてけっこうあるなあ。 うちのｼﾞｼﾞｲもそれで死んだような
もんだが。 点滴刺すときもﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてるくらいだからな。 まあ、それでもﾄﾞﾗﾏや漫画
ではそういうの「いい人」役で出てくるがな。
医者全体に文句をつけたくはないが、まあ、ちゃんと歳がきたら引退しろよなあ。
どんな仕事でもそうだけど「お前なにやってんの？」っていうような年寄りが
一番儲かっているんだろうからな。 ｴﾘｰﾄのわりには変な封建社会なんだな。
495 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:42:46 ID:aUWZ6OJhO
496 ：北条弟王 ◆wt5ENfoWGI ：2007/10/26(金) 15:43:20 ID:tkiDbCM00
北条弟王「結局開業医のうまみというのは、好みの女が患者として出現して、そいつを食うぐらいか？」
http://imperialism.xxxxxxxx.jp/
http://imperialism.xxxxxxxx.jp/
497 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:43:21 ID:FdlY4pFL0
>>414
複数の要素が絡む問題から一つの要素だけを抜け出して議論しても意味が無い罠。
複数の要素が絡む問題から一つの要素だけを抜け出して議論しても意味が無い罠。
499 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:44:20 ID:k3tGRG3G0
門前薬局経営者と勤務薬剤師の給料の差ってもっとあるんだろうな．
500 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:45:15 ID:xMweDB2EO
>>484
げらげら。そのレスに似たことを何度も昔書いたよ。
おまえもさっさと医者なんて馬鹿ばかりと悟っちまえよ。すっきりするぞw
愚民なんぞただの商品だよ。医療サービスして金もらってるだけだ。
せいぜいいい医療とは何かで眠れない夜を過ごしてみなよ。
俺は何度も考えたがな。
げらげら。そのレスに似たことを何度も昔書いたよ。
おまえもさっさと医者なんて馬鹿ばかりと悟っちまえよ。すっきりするぞw
愚民なんぞただの商品だよ。医療サービスして金もらってるだけだ。
せいぜいいい医療とは何かで眠れない夜を過ごしてみなよ。
俺は何度も考えたがな。
501 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:45:00 ID:FZdjH7No0
民間病院の医者で１３４万円なら、公立病院の医者って相当少ないんだろうな。
あの仕事量で月収１００万きってたら、そりゃ辞めたくもなるわ。
民間のサラリーマンでもそれぐらい稼げるのに、いつ訴えられるか分からん環境でその程度じゃね。
あの仕事量で月収１００万きってたら、そりゃ辞めたくもなるわ。
民間のサラリーマンでもそれぐらい稼げるのに、いつ訴えられるか分からん環境でその程度じゃね。
502 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:45:34 ID:SS0SbGLf0
>>493
動脈硬化の進行した高齢医者を保護するのが、医師会の最重要任務らしいぞw
動脈硬化の進行した高齢医者を保護するのが、医師会の最重要任務らしいぞw
503 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:46:26 ID:ctHG9ZlE0
今日も産科、小児科はアポが目いっぱいで新規と急患取れない状態だし
特別室を先に見ると文句言う人がいるし
特別室を先に見ると文句言う人がいるし
505 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:48:51 ID:5a1gZvrXO
アメリカの医者は給料いくらぐらい？
日本の倍以上貰ってそなイメージ
日本の倍以上貰ってそなイメージ
506 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:48:54 ID:0DiHR9bo0
>>500
なんかマンガみたいだなｗ
なんかマンガみたいだなｗ
>>505
倍で済むわけがないｗ
倍で済むわけがないｗ
508 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:51:06 ID:OwEncrmc0
509 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:52:00 ID:zTYqmALJ0
開業医だけでなく勤務医もキッチリ貰っているなｗ
だーれーだー？勤務医はサラリーマン以下の年収とほざいてたのは？
ひょっとして医学会側の工作員か？
医者は税金で報酬上乗せだから儲けまくりだなｗ
だーれーだー？勤務医はサラリーマン以下の年収とほざいてたのは？
ひょっとして医学会側の工作員か？
医者は税金で報酬上乗せだから儲けまくりだなｗ
510 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:52:24 ID:CimHZ0DzO
俺の親父は病院開業で5億くらい借金して返し終わったのは55だ
銀行にむりやり生命保険はいらされて返せなかったら自殺しなけりゃならなかった
そのくらいのリスクをおってるんだから給料高いのは当たり前
まぁおれはノーリスクで将来その病院の院長だけどなwww
銀行にむりやり生命保険はいらされて返せなかったら自殺しなけりゃならなかった
そのくらいのリスクをおってるんだから給料高いのは当たり前
まぁおれはノーリスクで将来その病院の院長だけどなwww
>>500
これが医者のクオリティ
これが医者のクオリティ
512 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:53:33 ID:k3tGRG3G0
収入を事細かに調べられ会議の議題にされる職業は医師だけだな．
いくら公共事業にかねつぎ込んでも土建屋の社長の収入なんて会議の議題に上がらないだろ．
いくら公共事業にかねつぎ込んでも土建屋の社長の収入なんて会議の議題に上がらないだろ．
513 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:53:36 ID:xMweDB2EO
あほか、開業医は儲けた金で医療機器や立替資金を貯めるわけだ。
開業医より多くて当然だろ。
出る金額も多いわけだ。
社長と会社員の給料が違うのと一緒だ。
開業医より多くて当然だろ。
出る金額も多いわけだ。
社長と会社員の給料が違うのと一緒だ。
>>510
マンガだとだいたいそのオヤジの築いた財をおまいが浪費してあぼーん
マンガだとだいたいそのオヤジの築いた財をおまいが浪費してあぼーん
516 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:54:26 ID:0znqH9ndO
東京一卒で上位資格持ちと比べれば、勤務医の給料は別に高くないだろう。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:56:45 ID:0znqH9ndO
520 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 15:57:01 ID:k3tGRG3G0
公共の電波使って営利業やってるマスゴミの給料高杉．
NHKも受信料下げなさい．
NHKも受信料下げなさい．
街の開業医＝算術に優れている、とかそういう実態は全くないけどな。
ケチな医者は多いが、一般に商売とかは疎いと思う。
医療減らし推進側の人は、何とかネット上等の活動でせっせと勤務医と開業医の分断を
狙っているのか？いろいろ勤務医は不満が溜まっているだろうし。
参院選でも医師会側議員の武見も落ちたし厚生労働省ニンマリってとこか。
ケチな医者は多いが、一般に商売とかは疎いと思う。
医療減らし推進側の人は、何とかネット上等の活動でせっせと勤務医と開業医の分断を
狙っているのか？いろいろ勤務医は不満が溜まっているだろうし。
参院選でも医師会側議員の武見も落ちたし厚生労働省ニンマリってとこか。
>>516
人口の差を考慮しても、アメリカの医療費は異常だよな。
スウェーデンとかなんて、高度な医療制度があるのに、患者の自己負担は
極めて低く抑えられている。
日本もイギリスみたいな医者不足になったら嫌だな。
イギリスじゃなかなか診療してもらえないから、フランスまでフェリーで
行って診てもらう人が多いと先日ニュースに出ていた。
人口の差を考慮しても、アメリカの医療費は異常だよな。
スウェーデンとかなんて、高度な医療制度があるのに、患者の自己負担は
極めて低く抑えられている。
日本もイギリスみたいな医者不足になったら嫌だな。
イギリスじゃなかなか診療してもらえないから、フランスまでフェリーで
行って診てもらう人が多いと先日ニュースに出ていた。
＞勤務医の中では最も高い民間病院医師の１３４万円
だから、勤務医なら最も高くてこんなもんなんでしょ？そんなに叩くところじゃ
ないと思うけど。
だから、勤務医なら最も高くてこんなもんなんでしょ？そんなに叩くところじゃ
ないと思うけど。
日本の医者って、年収の割にレベルが低いと思う
特に、肩書きに海外の○○大学 研究員とか書いてるバカ
研究員なんて、単なる使いっ走りだからな
特に、肩書きに海外の○○大学 研究員とか書いてるバカ
研究員なんて、単なる使いっ走りだからな
527 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:00:41 ID:k3tGRG3G0
>>524
日本もフェリーで韓国までという時代になるかもw
日本もフェリーで韓国までという時代になるかもw
528 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:00:42 ID:vCtVmz1z0
529 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:01:19 ID:0znqH9ndO
>>521
国民新党の自見と民主の桜井
アカだけど共産党の小池がまだ国会にいる
マスゾエ大臣もまともな感じ
ついに竹中‐宮内ラインが崩されそうで
ちょっと期待してる
自民の医療系議員がいないのが心配だが
国民新党の自見と民主の桜井
アカだけど共産党の小池がまだ国会にいる
マスゾエ大臣もまともな感じ
ついに竹中‐宮内ラインが崩されそうで
ちょっと期待してる
自民の医療系議員がいないのが心配だが
530 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:01:44 ID:xMweDB2EO
>>511
なんだ？
初めて知ったのか？w
まさか、政治家が国民の皆様のために政治してるのか？
教師が生徒の教育に情熱傾けてるのか？
トヨタのディーラーがお客さまにいい車を売りたいと思ってるのか？
コンビニのバイトがお客さまのために夜中仕事してるのか？
医者を信じてるの？なんかキモイよ。
なんだ？
初めて知ったのか？w
まさか、政治家が国民の皆様のために政治してるのか？
教師が生徒の教育に情熱傾けてるのか？
トヨタのディーラーがお客さまにいい車を売りたいと思ってるのか？
コンビニのバイトがお客さまのために夜中仕事してるのか？
医者を信じてるの？なんかキモイよ。
開業医の皆さん。
５時から診療の時間ですよ。
５時から診療の時間ですよ。
533 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:04:03 ID:/TrvdI5TO
534 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:04:55 ID:aUWZ6OJhO
535 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:05:21 ID:FdlY4pFL0
>>524
イギリスの医師は英語圏のアメリカに逃げる事ができた。
日本の医師は殆ど逃げることができない。
言葉の壁もあるし、日本人は日本が好きだからね・・・。
結局、公立病院に勤務する医師たちが燃え尽きていくことで、
医療の集約化がなし崩し的に進行している。
イギリスの医師は英語圏のアメリカに逃げる事ができた。
日本の医師は殆ど逃げることができない。
言葉の壁もあるし、日本人は日本が好きだからね・・・。
結局、公立病院に勤務する医師たちが燃え尽きていくことで、
医療の集約化がなし崩し的に進行している。
536 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:06:01 ID:5a1gZvrXO
医者がみんな海外逃亡しなけりゃ良いが
アメリカの医者は待遇よいな
つーか何の資源も持たない日本こそ
知的能力に敬意払うべきなんだろうに
キー局勤務＞＞＞勤務医
って、どーなのよ？
アメリカの医者は待遇よいな
つーか何の資源も持たない日本こそ
知的能力に敬意払うべきなんだろうに
キー局勤務＞＞＞勤務医
って、どーなのよ？
537 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:06:46 ID:UPOVJq/v0
ビックリした、年収かとｵﾓﾀw
538 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:06:49 ID:0znqH9ndO
>>526
乳幼児死亡率、平均寿命
医療費の総額
これを見比べて日本の医療はレベルが低いと言うならちょっとどうしようもない
まあ、専門医の数や質は確かに見劣りする事もあるかもわからんが
平均レベルで言ったら世界最高峰じゃね？
乳幼児死亡率、平均寿命
医療費の総額
これを見比べて日本の医療はレベルが低いと言うならちょっとどうしようもない
まあ、専門医の数や質は確かに見劣りする事もあるかもわからんが
平均レベルで言ったら世界最高峰じゃね？
540 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:07:21 ID:hTEmslDEO
>>523
俺の周りも地主開業医は多い。
開業医ってもともと資産10億ぐらいあるって人が多い。
今から30年ぐらい前に借入もなしに開業した人が多いって
プレジデントに書いてあったが
俺の周りでも確かにそういう人多い。
俺の周りも地主開業医は多い。
開業医ってもともと資産10億ぐらいあるって人が多い。
今から30年ぐらい前に借入もなしに開業した人が多いって
プレジデントに書いてあったが
俺の周りでも確かにそういう人多い。
541 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:07:26 ID:oX+4Cs/m0
医者はべらぼうに儲けてべらぼうに贅沢な暮らししてるのに、医療保険制度が
破綻寸前ってどういうことだよ？
ようするに医者の報酬が高すぎるってことじゃないのか？
破綻寸前ってどういうことだよ？
ようするに医者の報酬が高すぎるってことじゃないのか？
542 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:07:37 ID:SS0SbGLf0
543 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:07:57 ID:aUWZ6OJhO
544 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:08:00 ID:Yx1xLKL00
もっとも開業するときは１億くらいの借金をするらしいから、
それくらい収入がないと厳しいんじゃないの？
それくらい収入がないと厳しいんじゃないの？
545 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:08:08 ID:qW0HXp5T0
最近、独学で学んだニセ眼科医がそこらの開業医よりよっぽど儲けていたっていう
ニュースがあったよな。
ニュースがあったよな。
546 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:08:43 ID:siMKwc3Y0
おお、年収じゃなくて月収か。
547 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:09:08 ID:0znqH9ndO
>>541
前提が間違ってるし考察も間違ってるし結論も間違ってるよ。
前提が間違ってるし考察も間違ってるし結論も間違ってるよ。
549 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:10:22 ID:/G0+VeyR0
この211万から人件費や諸経費を払うといくら手元に残るんだろ。
550 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:10:48 ID:vCtVmz1z0
551 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:11:39 ID:aUWZ6OJhO
私の年収は53万です
553 ：名無し：2007/10/26(金) 16:12:43 ID:MIlTM2qqO
年収1200万ならむしろ安いくらいだ。
ゼニカネの心配せずに医療に専念出来る環境を用意してやるべきだろ。
今叩くべきは明らかにマスコミ。
ゼニカネの心配せずに医療に専念出来る環境を用意してやるべきだろ。
今叩くべきは明らかにマスコミ。
>>542
ただ満足できる年収得るには
プログラマー上位かマスコミ、金融あたりに
なってくるだろうから転職すんのは無理
企業医としてなら可能だろうが
それよりは英語マスターする方が楽だし
その後も楽しそう
ただ満足できる年収得るには
プログラマー上位かマスコミ、金融あたりに
なってくるだろうから転職すんのは無理
企業医としてなら可能だろうが
それよりは英語マスターする方が楽だし
その後も楽しそう
555 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:13:08 ID:FdlY4pFL0
557 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:14:30 ID:zc4peytQ0
はやる開業医は儲かるかもしれんが、さびれた医院はつぶれる。
個人で商売やってる人とどう違うんだ？
25万人の医者の給料減らせば、33兆の医療費が改善するか？
まぁ、医療費削減したいなら一度、皆保険制度やめてみたらいい。
その後で現在の保険制度が見直されればよい。
ありがたさがわかるだろう。。
個人で商売やってる人とどう違うんだ？
25万人の医者の給料減らせば、33兆の医療費が改善するか？
まぁ、医療費削減したいなら一度、皆保険制度やめてみたらいい。
その後で現在の保険制度が見直されればよい。
ありがたさがわかるだろう。。
558 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:15:02 ID:IWDJmLOUO
俺今から医者になってくる
559 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:15:35 ID:k3tGRG3G0
>>558
がんばれ！
がんばれ！
560 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:17:19 ID:aUWZ6OJhO
561 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:17:40 ID:R9PFPgEs0
「医龍」というテレビドラマを前作から真剣に見続けているのだが、
医療業界の権威(教授とか経営とか)の現実って本当にあんなに醜いのか？
医療業界の権威(教授とか経営とか)の現実って本当にあんなに醜いのか？
563 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:18:22 ID:0znqH9ndO
>>558
30越えてんなら絶対やめとけ
30越えてんなら絶対やめとけ
564 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:19:07 ID:/TrvdI5TO
とりあえず休日も家の近所で待機せざるをえないような産婦人科開業医と、
毎年盆暮れ正月には休みを余分にとって家族でビジネスクラスで海外旅行する貴族開業医を、同列に考えるのだけはやめような！
ちなみに後者は学会と称して南米や東南アジアにゴルフ旅行にもちらほら出かけたりするw
毎年盆暮れ正月には休みを余分にとって家族でビジネスクラスで海外旅行する貴族開業医を、同列に考えるのだけはやめような！
ちなみに後者は学会と称して南米や東南アジアにゴルフ旅行にもちらほら出かけたりするw
565 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:19:15 ID:0tRVp4/8O
>>546
医療法人などの給料と書いてあるから
経費差し引き済みだよ
青や白の個人開業医は調べてない
白は、少なくなってるからとしても
実際どうなんだろう
地方だと閑古鳥ないてる新規開業医が多いからな
２代目以降の開業医は、儲かってるだろうな
相続の関係で法人にしてる所は多いしな
でも、地方の元気な中小零細企業のオーナーより少ないな
拘束時間を考えると割に合わない
医療法人などの給料と書いてあるから
経費差し引き済みだよ
青や白の個人開業医は調べてない
白は、少なくなってるからとしても
実際どうなんだろう
地方だと閑古鳥ないてる新規開業医が多いからな
２代目以降の開業医は、儲かってるだろうな
相続の関係で法人にしてる所は多いしな
でも、地方の元気な中小零細企業のオーナーより少ないな
拘束時間を考えると割に合わない
566 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:20:05 ID:xMweDB2EO
568 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:20:49 ID:u0Eevxr50
朝９時から夜10時前後まで働いてる
土日もほとんど休みない。平日は祝日でも休みにならない
前に休んだのはたしか９月１２日の午後、病院に行った時だな
安倍が辞めた時だった覚えがある
その前に休んだのはたぶん８月
盆休みはなし。今年の正月は１日と２日は休めた。大晦日は出勤だった
で、医者の平均月給より俺の【年収】の方が低い
真面目な学校生活しなかったツケがきてるわけだ
お前ら、学校いってちゃんと勉強しろよ
将来楽な仕事に就いて、暇な時間に遊んだ方が絶対に得
若い時、「今しか出来ないことがある」とか大嘘だから
土日もほとんど休みない。平日は祝日でも休みにならない
前に休んだのはたしか９月１２日の午後、病院に行った時だな
安倍が辞めた時だった覚えがある
その前に休んだのはたぶん８月
盆休みはなし。今年の正月は１日と２日は休めた。大晦日は出勤だった
で、医者の平均月給より俺の【年収】の方が低い
真面目な学校生活しなかったツケがきてるわけだ
お前ら、学校いってちゃんと勉強しろよ
将来楽な仕事に就いて、暇な時間に遊んだ方が絶対に得
若い時、「今しか出来ないことがある」とか大嘘だから
569 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:21:09 ID:sYUUP/qX0
借金を抱えてる新規開業と借金の無い世襲開業と分けるべきでないの？新規開業は４０過ぎで
何千万の借金抱えるんだから取り分はその返済のためにかなり減る
何千万の借金抱えるんだから取り分はその返済のためにかなり減る
570 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:21:13 ID:aUWZ6OJhO
リスクの割に少ないだろ、、、
572 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:21:26 ID:2AtIte4r0
573 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:21:59 ID:8PZ8ucAO0
こりゃ患者の医療費負担が増えてもお金足りないってのは道理だわ…。
574 ：名無し：2007/10/26(金) 16:22:23 ID:MIlTM2qqO
こういう場合は中間で暴利を貪るヤツが現場でヒイヒイ
言ってるヤツを叩こうと誘導してる場合が多い。
電通、ジャスラック、医者の場合の黒幕は誰かね。
言ってるヤツを叩こうと誘導してる場合が多い。
電通、ジャスラック、医者の場合の黒幕は誰かね。
575 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:22:38 ID:jKAQyM6/0
>>568
医者って楽な商売か？
医者って楽な商売か？
576 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:22:41 ID:hTEmslDEO
>>555
実際に地主開業医はそう言ってたなぁ(笑)
医者が儲からないけど、土地転がしは儲かるとww
やはり土地持ちって一番有利だね。
商売するには借りてやるのと土地持ちじゃ偉い違う。
日本の格差問題を語る上で土地って重要だと思うんだ
実際に地主開業医はそう言ってたなぁ(笑)
医者が儲からないけど、土地転がしは儲かるとww
やはり土地持ちって一番有利だね。
商売するには借りてやるのと土地持ちじゃ偉い違う。
日本の格差問題を語る上で土地って重要だと思うんだ
はて、医師会の調査では「開業医の収入が特に高いなどということはない」
という結論がついこないだ出たばっかりだったような気がするんだが。
各々逆方向に数字をいじりたい立派な理由ｗがあるから、
どっちの調査が信用できるとかいう話ではないけど、
「数字のトリックで正反対の結果を出せる」ということが明らかな事例だな。
なんか最近の社会学的調査って嘘をつくために利用されてるとしか思えないんだけど、
複数の専門家が調査報告内容を検証するような中立的システム作らないとマズいんじゃね？
専門家の立場が。
という結論がついこないだ出たばっかりだったような気がするんだが。
各々逆方向に数字をいじりたい立派な理由ｗがあるから、
どっちの調査が信用できるとかいう話ではないけど、
「数字のトリックで正反対の結果を出せる」ということが明らかな事例だな。
なんか最近の社会学的調査って嘘をつくために利用されてるとしか思えないんだけど、
複数の専門家が調査報告内容を検証するような中立的システム作らないとマズいんじゃね？
専門家の立場が。
579 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:24:05 ID:0DiHR9bo0
580 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:24:17 ID:aUWZ6OJhO
581 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:24:44 ID:19AO76LF0
経団連が医者も派遣奴隷にして上前はねようとするのも納得だな。
ぼり過ぎのくせに、患者が訴えるから診療しないとほざいて
既得権益の維持のためにプロパガンダの流布に必死なのもわかるな。
>>561
ドラマ以上に頭の痛くなる問題だらけ。
トップばかりでなくその下も無茶苦茶だからな。
金や権力が集まるとろくなことをしないという良い例だ。
ぼり過ぎのくせに、患者が訴えるから診療しないとほざいて
既得権益の維持のためにプロパガンダの流布に必死なのもわかるな。
>>561
ドラマ以上に頭の痛くなる問題だらけ。
トップばかりでなくその下も無茶苦茶だからな。
金や権力が集まるとろくなことをしないという良い例だ。
おいおい、開業医はいわば会社経営のトップだぞ
医者の中のサラリーマンである勤務医と比較してどうするんだ？
医者の中のサラリーマンである勤務医と比較してどうするんだ？
583 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:25:52 ID:YytWSO//0
やりたい方だだからな、家のバーちゃん家に行くと
色んな医療設備が増えていってて意味不明な医療を施してるらしい
色んな医療設備が増えていってて意味不明な医療を施してるらしい
医療の内容とそれに対する診療報酬の額だけで比較すべきだね。
リスクとか設備投資とか関係ない。
どんなに手間かかってもやらなくちゃいけない仕事もあるからね。
リスクとか設備投資とか関係ない。
どんなに手間かかってもやらなくちゃいけない仕事もあるからね。
大体開業医なのに給与って、個人事業じゃないの？
開業医って法人立ち上げてるもの？
開業医って法人立ち上げてるもの？
586 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:27:06 ID:aUWZ6OJhO
>>581
釣りにも程がある。
釣りにも程がある。
588 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:27:51 ID:mkqNJ+/zO
まんこ見放題の産婦人科医になりたい
589 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:28:23 ID:sYUUP/qX0
>>577
今年、診療報酬総額の改定があるからそういう「結論」持ってきてるんでないのか？
総額決定は経済財政諮問会議と閣議あたりでやるけど医師会の影響力は今年はどうかな
というのは見もの。前回の改定（２００５年）は医師会が郵政造反した連中を応援した報復を
モロに食らって減らされたけど今回はどうだろう
今年、診療報酬総額の改定があるからそういう「結論」持ってきてるんでないのか？
総額決定は経済財政諮問会議と閣議あたりでやるけど医師会の影響力は今年はどうかな
というのは見もの。前回の改定（２００５年）は医師会が郵政造反した連中を応援した報復を
モロに食らって減らされたけど今回はどうだろう
590 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:28:44 ID:/TrvdI5TO
591 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:29:00 ID:rERUkH/T0
民間の病院が経営難でボンボン潰れてる時代に、開業医の月収が200万円ですか・・・。
下手すると借金返済に追われて街金で借金して従業員の給料払ってる病院経営者も
居るというのに。
下手すると借金返済に追われて街金で借金して従業員の給料払ってる病院経営者も
居るというのに。
592 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:29:21 ID:aUWZ6OJhO
593 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:29:38 ID:SS0SbGLf0
>>585
少なくとも億超えないと法人にしないだろ
少なくとも億超えないと法人にしないだろ
開業医・勤務医含め全体のボトムアップが必要でしょう。
診療報酬を減らして医療崩壊を導き、オリックスなどが主導する株式会社病院の
儲けを増やすために既存の医者を叩いているだけなんですから、マスゴミなんぞ
一切無視しておｋ。奴らの広告収入の多くがユダヤ保険屋や証券会社なんですから
まともな報道を期待する方が間抜けなんですよ。
診療報酬を減らして医療崩壊を導き、オリックスなどが主導する株式会社病院の
儲けを増やすために既存の医者を叩いているだけなんですから、マスゴミなんぞ
一切無視しておｋ。奴らの広告収入の多くがユダヤ保険屋や証券会社なんですから
まともな報道を期待する方が間抜けなんですよ。
595 ：名無しさん＠５周年 ：2007/10/26(金) 16:30:25 ID:t7NLQAnf0
598 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:31:28 ID:sYUUP/qX0
599 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:31:33 ID:lAlVEoT+0
600 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:31:48 ID:xMweDB2EO
まあともかく、厚生労働省は次は開業医を標的に医療費削減しますって
言いたいんだろ。勤務医をいじめすぎたから勤務医が開業に逃げたからな。
で、これから開業医をいじめる政策を次々出すけど開業医は儲け過ぎだから
ざまあみろって思って下さいねってこった。
嬉しいだろ、愚民ども。
また、壊していいオモチャがもらえたなw
言いたいんだろ。勤務医をいじめすぎたから勤務医が開業に逃げたからな。
で、これから開業医をいじめる政策を次々出すけど開業医は儲け過ぎだから
ざまあみろって思って下さいねってこった。
嬉しいだろ、愚民ども。
また、壊していいオモチャがもらえたなw
これ、注意しなきゃいけないのは平均って所じゃ？
整形外科とかで保険対象じゃなくてがっぽり儲けてるところは
こんな物じゃないだろ？
単純に見ちゃ駄目な気がする
整形外科とかで保険対象じゃなくてがっぽり儲けてるところは
こんな物じゃないだろ？
単純に見ちゃ駄目な気がする
602 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:32:29 ID:FdlY4pFL0
>>576
格差問題はおいといて、資産家なのに小児科医や産婦人科医をする意味は
まったくといいほど無いと思う。
わりばし訴訟とか癒着胎盤訴訟とか、リスクが高すぎる。
資産家で医師をしている人は地元の名士が殆どで、そういう人は理不尽な
事で名誉を傷つけられることを嫌うからね。
格差問題はおいといて、資産家なのに小児科医や産婦人科医をする意味は
まったくといいほど無いと思う。
わりばし訴訟とか癒着胎盤訴訟とか、リスクが高すぎる。
資産家で医師をしている人は地元の名士が殆どで、そういう人は理不尽な
事で名誉を傷つけられることを嫌うからね。
604 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:33:19 ID:inxQBJ3t0
今の時代はアレルギーなどから、耳鼻咽喉科が何気に儲かる。
605 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:33:30 ID:aUWZ6OJhO
606 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:34:18 ID:80yyrmDi0
日本中の全部の会社社長の平均収入ってどれくらいなんだろうね。
607 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:34:56 ID:sYUUP/qX0
人の不幸で飯を食って、更に不幸にさせて腹一杯
609 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:36:24 ID:Ugb67zNS0
高額収入者には税金高く取れよ。
それで海外逃げる香具師は、国籍剥奪。
社会は循環してんだ
それで海外逃げる香具師は、国籍剥奪。
社会は循環してんだ
大学勤務医になった奴が月の給料はともかく退職金がないと喚いていたな。
若いうちは、あっちこっち系列の病院に飛ばされるから
退職金もらえるまで長期間勤務することがほとんどない。
大学の医局に戻る年齢になっても
医局生き残り戦争に勝ち抜かないとどうにもならん、と。
医局生き残り戦争に勝ち抜けそうもないから
退職して長期に勤められる都内の病院に異動したそうな。
若いうちは、あっちこっち系列の病院に飛ばされるから
退職金もらえるまで長期間勤務することがほとんどない。
大学の医局に戻る年齢になっても
医局生き残り戦争に勝ち抜かないとどうにもならん、と。
医局生き残り戦争に勝ち抜けそうもないから
退職して長期に勤められる都内の病院に異動したそうな。
611 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:36:55 ID:k3tGRG3G0
>>608
それなんてマスゴミ？
それなんてマスゴミ？
612 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:38:35 ID:cHHD2X0m0
医者と坊主の収入は裏あり杉
613 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:38:41 ID:aUWZ6OJhO
614 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:39:45 ID:X9fqwxzd0
>>605
整形外科と美容外科を混同されて怒る気持ちは判らないでもないな
整形外科と美容外科を混同されて怒る気持ちは判らないでもないな
616 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:40:23 ID:k3tGRG3G0
>>609
よろこんで海外脱出する奴続出したりして．
よろこんで海外脱出する奴続出したりして．
>>609
既にそうなってるじゃない。
既にそうなってるじゃない。
俺の親父は開業医（循環器科）
お袋は薬剤師
この2人のおかげで、俺ら3兄弟は揃いも揃ってニート生活を送れてます
親父、お袋本当にありがとう
これからも頑張ってね
お袋は薬剤師
この2人のおかげで、俺ら3兄弟は揃いも揃ってニート生活を送れてます
親父、お袋本当にありがとう
これからも頑張ってね
619 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:40:36 ID:sYUUP/qX0
皆保険制度潰したら貧乏人は医者なんかかかれない。
フィリピンは医師が看護師に転身して国外に逃亡しているらしいが、日本もこんな感じの方向性で行くの？
後期高齢者をお荷物扱い現役世代はワープア真っ盛りの現在、医師の高給に嫉妬とかＤＱＮがどうたら
なんて脳天気な書き込み見てると、これが世間の病院への認識なんだろうけどかなりヤバイ。
フィリピンは医師が看護師に転身して国外に逃亡しているらしいが、日本もこんな感じの方向性で行くの？
後期高齢者をお荷物扱い現役世代はワープア真っ盛りの現在、医師の高給に嫉妬とかＤＱＮがどうたら
なんて脳天気な書き込み見てると、これが世間の病院への認識なんだろうけどかなりヤバイ。
621 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:45:04 ID:xMweDB2EO
>>607
そうかもしれん。だが目先は、あふれた寝たきり難民を自宅で
合法的に殺すための責任を被る医者が必要なのよ。
それを開業医たちにやらせる気でしょ。
患者に訴えられるのは開業医、疲弊するのも開業医。
厚生労働省は愚民どもにも一緒に高みの見物しませんかと
誘ってるのがこの記事の背景。
そうかもしれん。だが目先は、あふれた寝たきり難民を自宅で
合法的に殺すための責任を被る医者が必要なのよ。
それを開業医たちにやらせる気でしょ。
患者に訴えられるのは開業医、疲弊するのも開業医。
厚生労働省は愚民どもにも一緒に高みの見物しませんかと
誘ってるのがこの記事の背景。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:45:54 ID:sYUUP/qX0
>>616
今、旅行会社で海外の銀行に口座を作るというツアーが流行ってますよ。
それに金利の良さから外貨預金にして預金する香具師も多い
>>620
カネがあるやつはアメリカやタイへ治療に行くと思われ。事実、タイへは日本人の患者が
今でも毎年２０万人、タイ全体で１００万以上毎年外国人患者を受け入れる医療大国になってる。それを
見てインドやシンガポール、中国とかも海外からの外国人患者の獲得に乗り出してる。
今、旅行会社で海外の銀行に口座を作るというツアーが流行ってますよ。
それに金利の良さから外貨預金にして預金する香具師も多い
>>620
カネがあるやつはアメリカやタイへ治療に行くと思われ。事実、タイへは日本人の患者が
今でも毎年２０万人、タイ全体で１００万以上毎年外国人患者を受け入れる医療大国になってる。それを
見てインドやシンガポール、中国とかも海外からの外国人患者の獲得に乗り出してる。
お医者さんは能動的に啓蒙活動した方が良いですよ。
庶民の九割は医療崩壊や国民化保険制度が徐々に後退している事態を把握してませ
んから、各国別の医療費比較グラフ・混合診療、株式会社病院を批判する記事、マ
イケル・ムーアの『シッコ』パンフなんかを診療所の至るところに置いてみたらどうです？
庶民の九割は医療崩壊や国民化保険制度が徐々に後退している事態を把握してませ
んから、各国別の医療費比較グラフ・混合診療、株式会社病院を批判する記事、マ
イケル・ムーアの『シッコ』パンフなんかを診療所の至るところに置いてみたらどうです？
624 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:48:40 ID:nz17geJi0
>>618
親父お袋が死んだ後、お前ら兄弟みな生活保護・・・いいなぁ
親父お袋が死んだ後、お前ら兄弟みな生活保護・・・いいなぁ
625 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:49:20 ID:sYUUP/qX0
>>621
寝たきりの問題もさることながら欧州みたいに、延命治療は原則実費でとかいう風に「打ち切り」になるかと。
薬は原則ジェネリックの強制使用はデフォだろう。
あと傾向としてはオランダみたいに専門医は開業禁止、開業ＯＫはホームドクターで診療所だけという形に
持っていくと考えられる。
寝たきりの問題もさることながら欧州みたいに、延命治療は原則実費でとかいう風に「打ち切り」になるかと。
薬は原則ジェネリックの強制使用はデフォだろう。
あと傾向としてはオランダみたいに専門医は開業禁止、開業ＯＫはホームドクターで診療所だけという形に
持っていくと考えられる。
626 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:50:48 ID:G3F7aPzZ0
開業医の多くは、開設時に抱えた莫大な借金や、
毎月の医院維持コストで、四苦八苦してます。
月給200万円っていう額面だけ誇張されてもねえ。
毎月の医院維持コストで、四苦八苦してます。
月給200万円っていう額面だけ誇張されてもねえ。
新しい機械もバンバン入れないといけないし、忙しければ
忙しいで人雇わないといけないし、忙しいからって素っ気
無い診療すれば陰口たたかれるし。こういう時代だから
あまつさえ訴訟でも起こされたら・・・
ストレス溜まりそうだよね。
忙しいで人雇わないといけないし、忙しいからって素っ気
無い診療すれば陰口たたかれるし。こういう時代だから
あまつさえ訴訟でも起こされたら・・・
ストレス溜まりそうだよね。
>>624
親父の親父（俺の爺ちゃん）も医者だったから、貯金は相当溜め込んでると思うので、
親父が死んだ後の生活にも、そんな大した危機感は持っていない
ま、こんな環境だから俺らみたいなダメ兄弟が生まれるんだろうけど
親父の親父（俺の爺ちゃん）も医者だったから、貯金は相当溜め込んでると思うので、
親父が死んだ後の生活にも、そんな大した危機感は持っていない
ま、こんな環境だから俺らみたいなダメ兄弟が生まれるんだろうけど
629 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:54:35 ID:xMweDB2EO
630 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:54:42 ID:SS0SbGLf0
実は給料も増やさず、高額なヘリも設置せず僻地や産科に医師を呼び戻す
方法もあるんだよ。
それは大臣や自治体長や住民全員が去っていった医師に土下座して許しを
乞うこと。
『これまでの非礼をわびるるためこうして頭を丸めてやって参りました。貴方様は
神様です、仏様です、現人神です。住民全員で朝夕に拝んでおります。今後、
お医者様にただの一言でも無礼なことをしたものは即刻、村八分に致します。
電気も止めます。ガスも止めます。水道も止めます。当然、仕事もクビに致し
ます。どうぞ戻ってくださいまし。』
ここまでやれば、医師だって鬼じゃない。必ず戻ってくるよｗ
方法もあるんだよ。
それは大臣や自治体長や住民全員が去っていった医師に土下座して許しを
乞うこと。
『これまでの非礼をわびるるためこうして頭を丸めてやって参りました。貴方様は
神様です、仏様です、現人神です。住民全員で朝夕に拝んでおります。今後、
お医者様にただの一言でも無礼なことをしたものは即刻、村八分に致します。
電気も止めます。ガスも止めます。水道も止めます。当然、仕事もクビに致し
ます。どうぞ戻ってくださいまし。』
ここまでやれば、医師だって鬼じゃない。必ず戻ってくるよｗ
632 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 16:59:05 ID:sYUUP/qX0
>>629
日本の公的医療制度も、あちらのそれみたいに「欧米か」するのは時間の問題。
>>630
＞イギリスの家庭医は公務員としての身分が完全保障されている
＞にもかかわらず、成り手がいない状態
インド・パキスタン系の医者がその方面では多いと聞くけど。それでも病院は診察で何週間の順番待
ちだそうな。まあ、英語できるからアメリカに行くんだろう。スウェーデンの医者も税金の馬鹿高さから外国へ逃げ出し
国内の病院は日本を越える深刻な医師不足に直面してる。そしてこういう国の連中はタイへ治療に行くのが
常識化してる。欧州からバンコクへ航空便がバンバン出てるのはそういう連中のためのようなもん。
日本の公的医療制度も、あちらのそれみたいに「欧米か」するのは時間の問題。
>>630
＞イギリスの家庭医は公務員としての身分が完全保障されている
＞にもかかわらず、成り手がいない状態
インド・パキスタン系の医者がその方面では多いと聞くけど。それでも病院は診察で何週間の順番待
ちだそうな。まあ、英語できるからアメリカに行くんだろう。スウェーデンの医者も税金の馬鹿高さから外国へ逃げ出し
国内の病院は日本を越える深刻な医師不足に直面してる。そしてこういう国の連中はタイへ治療に行くのが
常識化してる。欧州からバンコクへ航空便がバンバン出てるのはそういう連中のためのようなもん。
開業医はなんでも経費で落とそうとするから実質は勤務医の何倍もおいしい
635 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:01:08 ID:7gh+ju3Z0
経費ってのは収益があるところでないと使えないんだよ。
636 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:04:22 ID:BgQ6+Et70
>444
すまんレスだったOrz
すまんレスだったOrz
637 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:06:37 ID:BgQ6+Et70
>634
アホすぎｗｗｗ
借金もあるし利益があるかわからないのになｗ
いいところしかみないからな・・・
アホすぎｗｗｗ
借金もあるし利益があるかわからないのになｗ
いいところしかみないからな・・・
638 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:09:59 ID:G3F7aPzZ0
近年の医療訴訟の増加に伴って、
訴訟費用・補償費用を事前に蓄えておく必要がある。
どんどん苦しくなってるよ、開業医の状況は。
訴訟費用・補償費用を事前に蓄えておく必要がある。
どんどん苦しくなってるよ、開業医の状況は。
639 ：狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw ：2007/10/26(金) 17:10:42 ID:WpcRyn4+0
ここを下げて医療費の節減
640 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:12:38 ID:0wXMpBKR0
>>621
寝たきり介護老人の延命治療はやりたければ高額実費とかの実情は一般に知られていないな。
２ｃｈのあるスレで法律かじったであろう人から、延命治療無しって自殺幇助だろ？刑法なんちゃらで
その医者は逮捕だとか本気で言われた事ある・・・
寝たきり介護老人の延命治療はやりたければ高額実費とかの実情は一般に知られていないな。
２ｃｈのあるスレで法律かじったであろう人から、延命治療無しって自殺幇助だろ？刑法なんちゃらで
その医者は逮捕だとか本気で言われた事ある・・・
>>640
休み取り放題なのは一部地域の同和だけじゃね？
休み取り放題なのは一部地域の同和だけじゃね？
643 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:17:24 ID:P9uA4uo20
開業医にとって一番きついのは
皆保険制度で公定価格が決められたままで
患者の自己負担が増えてしまう制度。
ちょっとしたことでは今より患者が来なくなってしまう上に
自分で価格を設定できない。
自由診療になると
患者が減っても自分で儲かる価格を設定できる。
皆保険制度で公定価格が決められたままで
患者の自己負担が増えてしまう制度。
ちょっとしたことでは今より患者が来なくなってしまう上に
自分で価格を設定できない。
自由診療になると
患者が減っても自分で儲かる価格を設定できる。
644 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:17:55 ID:0wXMpBKR0
>>642
親戚何人も何回も死んだことにして忌引き取ってるってテレビでやってたの見たよ
親戚何人も何回も死んだことにして忌引き取ってるってテレビでやってたの見たよ
645 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:18:07 ID:sYUUP/qX0
646 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:21:58 ID:Zq00Fbna0
法人でない開業医は、この月収の中から開業時の借金を返済するんでしょ。
開業医の収入を下げるんじゃなく、勤務医の収入をあげるべきだよ。
開業医の収入を下げるんじゃなく、勤務医の収入をあげるべきだよ。
>>644
テレビは一部を全体のように報道するからな。
自分達マスコミの不祥事に関しては全体を一部のように報道するけど。
俺のまわりの公務員で休み取り放題のやつなんていないぞ。
土日もよく出勤、出動してる。
テレビは一部を全体のように報道するからな。
自分達マスコミの不祥事に関しては全体を一部のように報道するけど。
俺のまわりの公務員で休み取り放題のやつなんていないぞ。
土日もよく出勤、出動してる。
649 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:30:57 ID:3Ib6QW4a0
マジな話をするが
心療内科・精神科で
開業 前 勤務医で月収120万ほど。週休二日制。
開業1年目 無報酬。自己資金と借金でひたすら運営費に投資。週休0日。
2年目 無報酬。自己資金から崩す必要はなくなった。週休0日。
3年目 月収70万。週休半日。
これが実際のところだ。
ちなみに1日平均の患者数は。
1年目15人強 2年目25人弱 3年目30人強
患者数の増加は、1時間に見れる患者を4-5人と考えるとこれ以上は厳しい。
どんなに頑張っても勤務医時代と同等かちょい上ぐらいしか狙えません。
心療内科・精神科で
開業 前 勤務医で月収120万ほど。週休二日制。
開業1年目 無報酬。自己資金と借金でひたすら運営費に投資。週休0日。
2年目 無報酬。自己資金から崩す必要はなくなった。週休0日。
3年目 月収70万。週休半日。
これが実際のところだ。
ちなみに1日平均の患者数は。
1年目15人強 2年目25人弱 3年目30人強
患者数の増加は、1時間に見れる患者を4-5人と考えるとこれ以上は厳しい。
どんなに頑張っても勤務医時代と同等かちょい上ぐらいしか狙えません。
650 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:34:45 ID:7gh+ju3Z0
>>646
途中から法人に移行した場合も、医院の借金を自分の手取りから払うんだよ。
途中から法人に移行した場合も、医院の借金を自分の手取りから払うんだよ。
651 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:37:14 ID:lJ/cUjrf0
>>645
厄介なことに民事訴訟は金で解決つくが、最近刑事訴訟が増えてきたのが驚愕。
真面目に医療をやって、罪人として手錠を嵌められて人々の前を晒し者になって
連行された産婦人科医の事件を見たことないか？
法曹が医療を破壊したと医者たちが主張し、国民を愚民どもと評する所以だよ。
身内が亡くなったのは悲しいこと。悲しみを何かのせいにしたくなるのも分からんではない。
だが、それでいちいち逮捕されて罪人の扱いを受けてでは、どうしようもない。
厄介なことに民事訴訟は金で解決つくが、最近刑事訴訟が増えてきたのが驚愕。
真面目に医療をやって、罪人として手錠を嵌められて人々の前を晒し者になって
連行された産婦人科医の事件を見たことないか？
法曹が医療を破壊したと医者たちが主張し、国民を愚民どもと評する所以だよ。
身内が亡くなったのは悲しいこと。悲しみを何かのせいにしたくなるのも分からんではない。
だが、それでいちいち逮捕されて罪人の扱いを受けてでは、どうしようもない。
この開業医って美容整形とかもはいってんだろ。
あいつら年収６千万とかあるし
あいつら年収６千万とかあるし
653 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:44:40 ID:alY0FbagO
全体の平均より診療科目ごとの収入が見たいねえ。勤務時間の差とか。
平均てなんか怪しい。
平均てなんか怪しい。
654 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:45:50 ID:K09ho66s0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365449
http://www.nicovideo.jp/watch/sm678333
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365942
http://www.nicovideo.jp/watch/sm678333
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365942
655 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:46:45 ID:97nPcdt9O
>>649
精神科も絶望的に足りない上に報酬が少ないから、入院患者のカウンセリングが週１～２回の病院が多いそうな
精神科も絶望的に足りない上に報酬が少ないから、入院患者のカウンセリングが週１～２回の病院が多いそうな
656 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:47:13 ID:OuBNBK/c0
謝罪という名の「ゆすり、たかり」に屈する日本人。恩を仇で返す朝鮮人。
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）～終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
何十万人ともいわれることを知ってますか？
つづきは「ビラのＨＰ」「パクリ大国 南朝鮮」にて
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）～終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
何十万人ともいわれることを知ってますか？
つづきは「ビラのＨＰ」「パクリ大国 南朝鮮」にて
>>649
精神科は面接の関係で、一日に診れる上限が少なめになるのか…
精神科は面接の関係で、一日に診れる上限が少なめになるのか…
>>651
俺があの件に関して思うのは、
一人間を証拠もなく言いがかりで逮捕し、非人道的手法で自白を強要し、挙げ句裁判で冤罪を確定させて
しまっても何の責任も取らされない警察や検察、裁判官が、何故他業種を業務上過失○○などと言って逮
捕起訴し、くだらない裁判を延々続けてられるのかということだ。
しかも医療という極めて不確実なものを相手にして。
俺があの件に関して思うのは、
一人間を証拠もなく言いがかりで逮捕し、非人道的手法で自白を強要し、挙げ句裁判で冤罪を確定させて
しまっても何の責任も取らされない警察や検察、裁判官が、何故他業種を業務上過失○○などと言って逮
捕起訴し、くだらない裁判を延々続けてられるのかということだ。
しかも医療という極めて不確実なものを相手にして。
この手の報道っていつも役所のいう「平均値」の垂れ流し。
小学校の時に平均値，最頻値，中央値って習っただろが。
こういった統計でどれを摂るかも解ってないんだな，マスゴミのバカども
小学校の時に平均値，最頻値，中央値って習っただろが。
こういった統計でどれを摂るかも解ってないんだな，マスゴミのバカども
660 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:51:00 ID:llJZy+ic0
開業医と勤務医だとどっちが腕がいいんだ？
661 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:51:40 ID:w78TE2SjO
さぁ、これを見て大衆はどう反応するでしょうかwww益々医者叩きが増え………
662 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:52:47 ID:9IOY+Vq40
勤務医の給料もすげーじゃねーかよｗｗｗ
やっぱり医者は儲かるんだな
勤務医もすげー貰えるし
でも過酷そうだから肉体面では大変そうだな
勤務医もすげー貰えるし
でも過酷そうだから肉体面では大変そうだな
>>652
調査して平均出すときだけそういう保険診療とは縁のない科を入れて、その出した平均を
元にして診療報酬を協議するんだろ？
どこの詐欺師だよｗ
>>658
しかも癒着胎盤……。
福島（だっけ？）のカス検察は死んだ方がいい。
調査して平均出すときだけそういう保険診療とは縁のない科を入れて、その出した平均を
元にして診療報酬を協議するんだろ？
どこの詐欺師だよｗ
>>658
しかも癒着胎盤……。
福島（だっけ？）のカス検察は死んだ方がいい。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:53:54 ID:LmSNnEWZO
開業医は個人事業主
勤務医はサラリーマン
単純に比較する記者がバカ
勤務医はサラリーマン
単純に比較する記者がバカ
666 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:59:28 ID:G6+FGow+0
付け届けなんかの頂き物だけで
食費ぐらいは軽く賄えるね開業医
商品券の類の額がすごいらしいから
でもそれに見合う業務だと思うし別にかまわないな
この事報道するマスゴミが庶民面してるのがなんとも
食費ぐらいは軽く賄えるね開業医
商品券の類の額がすごいらしいから
でもそれに見合う業務だと思うし別にかまわないな
この事報道するマスゴミが庶民面してるのがなんとも
月収200万以上かよ・・・
年収300万時代とか叫ばれているこの時代に優雅なもんだ。
少しは只働きでもして世の中に還元したら？
年収300万時代とか叫ばれているこの時代に優雅なもんだ。
少しは只働きでもして世の中に還元したら？
669 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:05:05 ID:JJyTYKhT0
内科開業医の黄金時代は、医局が聖域だったとき。
そのときは基本的に大学卒業者は、自校の附属病院で研修した。
「たかが町医者」「開業医の分際で」
口の悪い教授や医局長が医員の独立心を削いでいた。
時代は変わって、奴隷はアホだ、の風潮強まる。
准教授以下がどんどん足を洗っている。
開業医は飽和。
儲けるのは、コンサルタントとテナント仲介を扱う不動産・医療機器業者。
そのときは基本的に大学卒業者は、自校の附属病院で研修した。
「たかが町医者」「開業医の分際で」
口の悪い教授や医局長が医員の独立心を削いでいた。
時代は変わって、奴隷はアホだ、の風潮強まる。
准教授以下がどんどん足を洗っている。
開業医は飽和。
儲けるのは、コンサルタントとテナント仲介を扱う不動産・医療機器業者。
670 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:06:10 ID:6RqH7fwf0
674 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:10:11 ID:T2W8g2CP0
まぁ金があっても遊ぶ時間も趣味も無いのが医者だからな
休みの日も医学書読んでるし
奥さんが派手な暮らしするくらいだろ
休みの日も医学書読んでるし
奥さんが派手な暮らしするくらいだろ
675 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:10:58 ID:w78TE2SjO
時給換算したらコンビニより安いんだっけ？本当にご苦労様です。親が公務員勧めてくるが、医者は疲労困憊だそうですな。最近都会では社会的地位も危うくなってきたらしいけど…
676 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:11:34 ID:+fvFFm6w0
>>674
じゃあ２ちゃんにいる医者はやっぱり自称なんかなｗ
じゃあ２ちゃんにいる医者はやっぱり自称なんかなｗ
>>675
いまだに医者っていうだけで女がよってくるのは変わってない
いまだに医者っていうだけで女がよってくるのは変わってない
678 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:17:28 ID:ysf2e5OF0
まあ、給与以外でたくさんの収入や凄い貢物があるのが医者だから
給与天引きされた手取りだけしか収入の手段がない
その辺のリーマンとは全然違うのは確か
それ以外にもたんまりとおいしい思い出来るしな
給与天引きされた手取りだけしか収入の手段がない
その辺のリーマンとは全然違うのは確か
それ以外にもたんまりとおいしい思い出来るしな
679 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:18:08 ID:w78TE2SjO
>>677
知ってるよww頭の悪い女は結婚目当てに寄ってくるんだってな。実際はある程度の家の女としか結婚しないというのも聞いた。
知ってるよww頭の悪い女は結婚目当てに寄ってくるんだってな。実際はある程度の家の女としか結婚しないというのも聞いた。
680 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:18:23 ID:aNpbbrrW0
田舎だからかな。
友人の個人病院は、年収1000万といっていた。
利益であって年収だから、多くはない。
勤務医は、田舎でも1000万はある。
経費がかからないぶん、身の回りでは勤務医の方が恵まれている。
もっとも、研修医の間は安いから
生涯で言えばどうなるかどうなるか知らないが。
681 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:19:26 ID:pVDKeyk20
近所の医者は同じ苗字だらけ
代々やっている医者一族の兄弟がそこらじゅうに散って医院を開いている
むかし大学受験で有名だったアレクシも医者を諦めて27にして改めて別の大学院へ行ってるし
頭脳だけじゃ無理なんだな
代々やっている医者一族の兄弟がそこらじゅうに散って医院を開いている
むかし大学受験で有名だったアレクシも医者を諦めて27にして改めて別の大学院へ行ってるし
頭脳だけじゃ無理なんだな
682 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:21:12 ID:YEdgUiCx0
683 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:21:18 ID:k3tGRG3G0
医者は一つの病院にずーっと勤める訳じゃないから退職金激安．
やはり公務員最強．
やはり公務員最強．
684 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:21:24 ID:6RqH7fwf0
685 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:22:45 ID:cBWXgxzQ0
686 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:23:03 ID:u8Mlqh/n0
収入だけでなく、
社会的ステータスも高いし、女は選び放題だし、金以外にも得るものはある
若いうちは苦労するし、激務だけど、まあ、そんなのはリーマンの世界では当たり前
社会的ステータスも高いし、女は選び放題だし、金以外にも得るものはある
若いうちは苦労するし、激務だけど、まあ、そんなのはリーマンの世界では当たり前
687 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:23:34 ID:oY5ksWcIO
月収２００万円か。
オレの年収３年分だな。
オレの年収３年分だな。
688 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:24:20 ID:XiPU7il+0
689 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:24:23 ID:w78TE2SjO
>>682
ところで実は女なのですが、父が医者、母が薬剤師、親戚も医者が多く資産が3億なら、公務員になったとしても誰か貰ってくれると思いますか。
ところで実は女なのですが、父が医者、母が薬剤師、親戚も医者が多く資産が3億なら、公務員になったとしても誰か貰ってくれると思いますか。
690 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:24:49 ID:BhUFEZeC0
財前もなあ…。
早く勤務医辞めてりゃ良かったのに。
早く勤務医辞めてりゃ良かったのに。
691 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:25:19 ID:21zb3sN80
田舎の公立病院につとめていた俺と、都内勤務の一流企業に就職した同い年のいとこ、
小さい頃からよく比べられてライバルだった。
俺が田舎の病院で検食をしているころ、やつは銀座の一流店で会社の費用で接待していた。
俺がほとんど自腹で留学していたころ、やつはビジネスクラスで赴任してきて、
高級アパートメントでセレブなパーティーをしていた。
俺は銀座の料亭も高級フレンチも、在外領事館主催のパーティーもしらないが、
医師として誇り高い人生をおくっていたと信じていた。あの頃はもうかえってこない。
小さい頃からよく比べられてライバルだった。
俺が田舎の病院で検食をしているころ、やつは銀座の一流店で会社の費用で接待していた。
俺がほとんど自腹で留学していたころ、やつはビジネスクラスで赴任してきて、
高級アパートメントでセレブなパーティーをしていた。
俺は銀座の料亭も高級フレンチも、在外領事館主催のパーティーもしらないが、
医師として誇り高い人生をおくっていたと信じていた。あの頃はもうかえってこない。
692 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:25:28 ID:bOQekIcu0
693 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:26:53 ID:ORv1lQfq0
かっねもちー
694 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:27:13 ID:5B+zKwYf0
>>685
医者は女には苦労しないんだから資産家の娘でも捕まえりゃいいだろう
医者は女には苦労しないんだから資産家の娘でも捕まえりゃいいだろう
695 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:30:35 ID:aq1pLH870
やっぱり医者は苦労しただけあっておいしい思いが出来る
696 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:32:23 ID:6RqH7fwf0
697 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:34:27 ID:oucdK6230
そんなに収入あるんだ、昔覗いていたつぶクリスレでも
診療時間中に株の話とかしてたもんなー
やっぱり、国家資格は強いわ
診療時間中に株の話とかしてたもんなー
やっぱり、国家資格は強いわ
698 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:34:44 ID:6RqH7fwf0
699 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:34:49 ID:nwUmPyvJ0
まぁそんだけ給料とれるってことは医療費ってのが高すぎってことだな
700 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:34:49 ID:cBWXgxzQ0
>>689
医者の漏れがもらってやるよ。
医者の漏れがもらってやるよ。
702 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:36:26 ID:DJpwI3uI0
>>700
医者でも普通にいるよ。そんなの
医者でも普通にいるよ。そんなの
別にその分大変だろうしいいんじゃね
704 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:37:08 ID:g45KlMMA0
医者の既得権益もそろそろ終了しそうだな
メディカル・スクール構想も時間の問題だな
メディカル・スクール構想も時間の問題だな
705 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:38:01 ID:w78TE2SjO
>>696
レスありがとう。父親がそういうのに本当に疎くて無駄に土地に税金払ってるだけなんだ。医学部と迷ってたけど、その方面の勉強することにするよ。
レスありがとう。父親がそういうのに本当に疎くて無駄に土地に税金払ってるだけなんだ。医学部と迷ってたけど、その方面の勉強することにするよ。
706 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:38:28 ID:6nMWTgLh0
>>677
>いまだに医者っていうだけで女がよってくるのは変わってない
哀しいのは、女は医者という地位と収入に寄ってくるから、結婚後はセックスも
してもらえないし、家でも優しくされずに邪険にされて，金だけ搾り取られる
生活が待っているだけという虚しさ。
>いまだに医者っていうだけで女がよってくるのは変わってない
哀しいのは、女は医者という地位と収入に寄ってくるから、結婚後はセックスも
してもらえないし、家でも優しくされずに邪険にされて，金だけ搾り取られる
生活が待っているだけという虚しさ。
707 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:39:16 ID:OcdVeoYi0
>>705
そんなに医者と結婚したいのか？
そんなに医者と結婚したいのか？
708 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:40:05 ID:bId6GPjt0
東海地震は南海地震と同時に2030年頃発生することが決まっている。
それまで原発動かしても無問題
http://www.youtube.com/watch?v=37M1CLIohSk
http://www.youtube.com/watch?v=lf-RigCDDBI
http://www.youtube.com/watch?v=2a2NpuGawVU
それまで原発動かしても無問題
http://www.youtube.com/watch?v=37M1CLIohSk
http://www.youtube.com/watch?v=lf-RigCDDBI
http://www.youtube.com/watch?v=2a2NpuGawVU
709 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:41:08 ID:tdi3BjE00
>>706
結婚後は嫁とセックスしたいやつなんて少数派だよ。
結婚後は嫁とセックスしたいやつなんて少数派だよ。
710 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:42:17 ID:N6j9m10K0
あれ？
医療事故のスレでは必ず、勤務医は低収入って主張する連中が大挙して押し寄せるのに。
医療事故のスレでは必ず、勤務医は低収入って主張する連中が大挙して押し寄せるのに。
711 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:42:32 ID:Rs5cixS/0
医者は収入以外でも得るものが大きいからいいだろ。
異性にはモテるし、周りからも尊敬されるし、肩書きだけで一目おかれるし。
異性にはモテるし、周りからも尊敬されるし、肩書きだけで一目おかれるし。
712 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:42:37 ID:nwUmPyvJ0
713 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:43:35 ID:NuwHveCU0
診療報酬の不正請求とかやっている結果。
金の亡者だもん
金の亡者だもん
714 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:44:06 ID:ruae+U/Y0
ブサイクでもモテるのが医者。
715 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:44:32 ID:6RqH7fwf0
>>705
がんばんな。
金利収入1200万といっても資産3億はそのまま残るんだから全て可処分所得。
給与所得で1200万なら貯金もしないといけないから全部使えるわけじゃない。
しかしスタートラインから3億かあ・・・・。
俺なんか親が貧乏だから0円からスタートして10数年かかってやっと1億。
格差だなｗ
がんばんな。
金利収入1200万といっても資産3億はそのまま残るんだから全て可処分所得。
給与所得で1200万なら貯金もしないといけないから全部使えるわけじゃない。
しかしスタートラインから3億かあ・・・・。
俺なんか親が貧乏だから0円からスタートして10数年かかってやっと1億。
格差だなｗ
「診療所の年収 必ずしも高くない」
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=12435
診療所開設者の年収は必ずしも高くない－。日本医師会は10月15日までに、
「診療所開設者の年収に関する調査（2006年分）」の結果を公表した。個人立診療所開設者の年収を、
勤務医師やサラリーマンと比較できるよう〝手取り年収〟で試算したところ、平均1,070万円で、
中小企業の経営者等とほぼ同額であることが明らかになった。
中央社会保険医療協議会（中医協）による「医療経済実態調査」の個人立診療所の収支差額を根拠に、
従来から「個人立診療所開設者の所得が不相当に高い」という論調がある。このため、
診療所医師の本来の収益源を減じる動きがあることから、個人立診療所開設者の所得を勤務医師等と比較して、
その論調を検証する目的で調査が実施された。
調査は、札幌市・東京都板橋区・山口県・鹿児島県の個人立診療所の開設者1,528人を対象に実施。
537人から回答があった。
診療所開設者の平均年齢は59.4歳。最も年収が高い55～59歳のデータで示すと、
個人立診療所開設者の事業所得は2,043万円で、〝手取り年収〟は 1,469万円だった。
35歳以上の平均で見ると1,070万円。この平均値は、中小企業の経営者や金融・保険業の部長クラスと
ほぼ同水準だった。勤務医師との比較では、45～49歳でほとんど同じとなっていた。
結果を踏まえ、日医は「中医協の調査では、個人立診療所開設者の年収は 2,000万円以上と発表されているが、
実際には平均で1,070万円だった」と指摘。その上で「個人立診療所開設者は、地域のさまざまな社会的役割を
担っている上、事業者としてのリスクも抱えている。このような点を考慮すれば、
個人立診療所開設者の所得がかなり高いという評価は適切ではない」と強調している。
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=12435
診療所開設者の年収は必ずしも高くない－。日本医師会は10月15日までに、
「診療所開設者の年収に関する調査（2006年分）」の結果を公表した。個人立診療所開設者の年収を、
勤務医師やサラリーマンと比較できるよう〝手取り年収〟で試算したところ、平均1,070万円で、
中小企業の経営者等とほぼ同額であることが明らかになった。
中央社会保険医療協議会（中医協）による「医療経済実態調査」の個人立診療所の収支差額を根拠に、
従来から「個人立診療所開設者の所得が不相当に高い」という論調がある。このため、
診療所医師の本来の収益源を減じる動きがあることから、個人立診療所開設者の所得を勤務医師等と比較して、
その論調を検証する目的で調査が実施された。
調査は、札幌市・東京都板橋区・山口県・鹿児島県の個人立診療所の開設者1,528人を対象に実施。
537人から回答があった。
診療所開設者の平均年齢は59.4歳。最も年収が高い55～59歳のデータで示すと、
個人立診療所開設者の事業所得は2,043万円で、〝手取り年収〟は 1,469万円だった。
35歳以上の平均で見ると1,070万円。この平均値は、中小企業の経営者や金融・保険業の部長クラスと
ほぼ同水準だった。勤務医師との比較では、45～49歳でほとんど同じとなっていた。
結果を踏まえ、日医は「中医協の調査では、個人立診療所開設者の年収は 2,000万円以上と発表されているが、
実際には平均で1,070万円だった」と指摘。その上で「個人立診療所開設者は、地域のさまざまな社会的役割を
担っている上、事業者としてのリスクも抱えている。このような点を考慮すれば、
個人立診療所開設者の所得がかなり高いという評価は適切ではない」と強調している。
717 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:45:21 ID:tUe3KT3C0
718 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:46:31 ID:SS0SbGLf0
719 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:47:20 ID:+fvFFm6w0
>>712
なんだ、高給じゃんｗ
なんだ、高給じゃんｗ
720 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:48:11 ID:SbFQQzGN0
721 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:48:13 ID:uKh1/ka/0
ただ研修医が安いだけじゃねえの
それ以外はやっぱり高いだろ
それ以外はやっぱり高いだろ
722 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:49:21 ID:8thLMlcvO
どうせ開業医なんて、たいして高度な医療もしないだろうから、
かかりつけみたいな診療の報酬を、ある程度切り下げてもええんとちゃうの？
それで、費用がさがれば気軽に行け早期発見とかに繋がるかもしれんし、
浮いた報酬自体は勤務医の待遇改善や僻地医療の確保などに重点的に回せばよい。
万々歳だと思うなぁ。
かかりつけみたいな診療の報酬を、ある程度切り下げてもええんとちゃうの？
それで、費用がさがれば気軽に行け早期発見とかに繋がるかもしれんし、
浮いた報酬自体は勤務医の待遇改善や僻地医療の確保などに重点的に回せばよい。
万々歳だと思うなぁ。
723 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:50:07 ID:it04y0NfO
Dラン私大理系卒25歳無職童貞の俺ですが
国立医学部目指そうかと思ってる
国立医学部目指そうかと思ってる
724 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:50:07 ID:nwUmPyvJ0
金の亡者の開業医さんからキリキリ税金絞りとって
医学部出ても医師免許取らずに医学に貢献しようと研究を続ける人にも金回してあげてくれ
医学部出ても医師免許取らずに医学に貢献しようと研究を続ける人にも金回してあげてくれ
725 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:50:12 ID:9Pzjkmnj0
開業医って一日1人客来たら楽勝で食っていけるって知ってる？
726 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:51:00 ID:SbFQQzGN0
727 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:51:16 ID:oRXw4S5J0
勤務医の平均月収を
研修医分を除いて計算すると凄い月収あがりそう
研修医分を除いて計算すると凄い月収あがりそう
728 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:51:54 ID:qurP9g4G0
病院にいきすぎなんだよ。
自己負担5割にしろ。
そうすれば暇つぶしていく馬鹿が少し減るはず。
自己負担5割にしろ。
そうすれば暇つぶしていく馬鹿が少し減るはず。
729 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:52:38 ID:g62KZYsW0
取りあえず自分が不細工だと思ったら医者を目指すべき
医者っていう肩書きだけあれば異常に女はよってくるから
医者っていう肩書きだけあれば異常に女はよってくるから
731 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:53:34 ID:SbFQQzGN0
一日何時間も働いて常に医療ﾐｽ、医療裁判におびえて常に最高をやらなくちゃいけないんだから
月給1千万でも少ないわ
月給1千万でも少ないわ
733 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:55:30 ID:tUe3KT3C0
734 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:56:19 ID:oY5ksWcIO
つーか
ミスるなバカ
ミスるなバカ
735 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:56:52 ID:SbFQQzGN0
内科医にミスはないだろ。ｗ
736 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:57:54 ID:6pfNxctp0
医療ミス、訴訟リスクなんて
タクシーの運ちゃんの人身事故のリスクより可能性がないわｗ
そんな程度のリスクなんて世の中の仕事にはゴマンとあるわｗ
そんな程度のリスクで1千万もやれませーん
タクシーの運ちゃんの人身事故のリスクより可能性がないわｗ
そんな程度のリスクなんて世の中の仕事にはゴマンとあるわｗ
そんな程度のリスクで1千万もやれませーん
737 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:58:02 ID:p4VbYFRb0
皮膚科＋心療クリニックなら馬鹿でも出来るぞｗ
738 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:58:24 ID:7gh+ju3Z0
時間外に患者に飛び込まれた。人件費分赤字になったw
そんなもの。
そんなもの。
739 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:58:56 ID:dyUynV3M0
訴訟まで発展するケースなんて１、２％ぐらいだろ
740 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 18:59:23 ID:gyaCuWWOO
オレの年収くらいだな…
>>574
製薬会社。武田は1兆円売り上げたなかから税金と経費を引いた残りが5000億円！
トヨタ自動車は30兆売り上げて税金と経費を引いたのこりが1兆円。
武田は社員1人あたりの純利益が5000万円。
製薬会社。武田は1兆円売り上げたなかから税金と経費を引いた残りが5000億円！
トヨタ自動車は30兆売り上げて税金と経費を引いたのこりが1兆円。
武田は社員1人あたりの純利益が5000万円。
毎日のように臭そうな爺婆の内臓見ないといけないんだから
もっと給料高くてもいいと思うんだが
もっと給料高くてもいいと思うんだが
某工場勤務の人らなんて指が無い人多いんだぜ？
医者は甘えん坊だなｗ
医者は甘えん坊だなｗ
744 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:01:19 ID:RKtznTQa0
医者だけ医療ﾐｽ、医療裁判なんて騒いでいるけど
こんなの当たり前だよな。こんなのどこの仕事でも可能性あるし。
車運転している仕事なら何があるかわからんし、エスカレータで死人が出て問題になることもあるし
医者だけ騒がれちゃああなああｗ
こんなの当たり前だよな。こんなのどこの仕事でも可能性あるし。
車運転している仕事なら何があるかわからんし、エスカレータで死人が出て問題になることもあるし
医者だけ騒がれちゃああなああｗ
745 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:02:05 ID:p4VbYFRb0
マスゴミが奈良医大の産科医を叩いた、妊婦たらい回し事件。
その医者の当日のスケジュール
2007-09-02 マスコミよ これでもヒマか 夏の夜
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070902
その医者の当日のスケジュール
2007-09-02 マスコミよ これでもヒマか 夏の夜
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070902
>>736 >>739
んなこたーない。近年の傾向が続くと、外科医だったら３人に１人は訴訟を経験する計算になる。
和解金などで解決する訴訟外のトラブルはその数倍はあると推定され、ほぼ全ての医師が経験しておかしくない。
交通事故と比較して、その何十倍も事故率が高いことが、計算すれば明らかとなる。
んなこたーない。近年の傾向が続くと、外科医だったら３人に１人は訴訟を経験する計算になる。
和解金などで解決する訴訟外のトラブルはその数倍はあると推定され、ほぼ全ての医師が経験しておかしくない。
交通事故と比較して、その何十倍も事故率が高いことが、計算すれば明らかとなる。
749 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:03:43 ID:+fvFFm6w0
>>744
心配すんな、医者なんか亀田の１００分の１も騒がれてないｗ
心配すんな、医者なんか亀田の１００分の１も騒がれてないｗ
おまえら医療上の判断の難しさを知らないからそんな口がきける。
裁判になって負けるだけがミスじゃない。
そこらの病院で完全な医療やってる所なんか一つもないよ。
どこまでをミスと呼ぶかは別だが。
いちいち問題にされてもかなわないので闇に葬るがね。
裁判になって負けるだけがミスじゃない。
そこらの病院で完全な医療やってる所なんか一つもないよ。
どこまでをミスと呼ぶかは別だが。
いちいち問題にされてもかなわないので闇に葬るがね。
いやマジで人間の数人もあの世に送ってから言ってくれよ。
文句があるなら医学部入ればいいじゃん
スレタイ見て、えらい少ないなと思ったら
年収じゃなくて月収かよ
年収じゃなくて月収かよ
755 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:07:09 ID:l6crRv/W0
精神科はガチで儲かるらしいね。
適当に病名漬けて依存性のある薬を処方するだけ。
ちゃんと休日休めるし、収入良いし、最高だな。
適当に病名漬けて依存性のある薬を処方するだけ。
ちゃんと休日休めるし、収入良いし、最高だな。
756 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:07:13 ID:bxoK672t0
節税（脱税）してるからだろ？嫁、爺、婆、皆従業員だからな
758 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:08:37 ID:+fvFFm6w0
>>757
で、具体的にどのくらい訴えられてるわけ？
で、具体的にどのくらい訴えられてるわけ？
761 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:10:08 ID:JXFOfvOY0
民医連の病院（全国３００、川崎共同病院ーーーー）は反日の在日の共産党員達の経営！
日本人の患者は生命維持装置をはずされる！
762 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:10:13 ID:7gh+ju3Z0
763 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:10:28 ID:V72ZxxVf0
少なくても医療ミスのリスク程度なら賃金をあげる理由にはならんな
どの仕事でも大変だ
どの仕事でも大変だ
>>759
参考までに産婦人科のデータをどうぞ。
★★★産婦人科医の生涯被訴訟率の推計★★★
ｎ＝平成16年12月31日現在の産婦人科医数＝１０１６３人
（ソース：厚労省データ http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_2_2.html）
ａ＝平成16年度産婦人科関係訴訟既済件数＝１５１件
ｂ＝平成17年度産婦人科関係訴訟既済件数＝１４９件
ｃ＝平成18年度産婦人科関係訴訟既済件数＝１６１件
（ソース：最高裁データ http://www.courts.go.jp/saikosai/about/iinkai/izikankei/toukei_04.html）
ｐ＝年間被訴訟率＝｛（ａ＋ｂ＋ｃ）÷３｝／ｎ＝１．５１％ （６６．１人に１人）
勤続10年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾１０＝１４．１％ （７．０８人に１人）
勤続20年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾２０＝２６．３％ （３．８１人に１人）
勤続30年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾３０＝３６．７％ （２．７３人に１人）
勤続40年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾４０＝４５．６％ （２．１９人に１人）
勤続50年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾５０＝５３．３％ （１．８８人に１人）
参考までに産婦人科のデータをどうぞ。
★★★産婦人科医の生涯被訴訟率の推計★★★
ｎ＝平成16年12月31日現在の産婦人科医数＝１０１６３人
（ソース：厚労省データ http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_2_2.html）
ａ＝平成16年度産婦人科関係訴訟既済件数＝１５１件
ｂ＝平成17年度産婦人科関係訴訟既済件数＝１４９件
ｃ＝平成18年度産婦人科関係訴訟既済件数＝１６１件
（ソース：最高裁データ http://www.courts.go.jp/saikosai/about/iinkai/izikankei/toukei_04.html）
ｐ＝年間被訴訟率＝｛（ａ＋ｂ＋ｃ）÷３｝／ｎ＝１．５１％ （６６．１人に１人）
勤続10年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾１０＝１４．１％ （７．０８人に１人）
勤続20年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾２０＝２６．３％ （３．８１人に１人）
勤続30年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾３０＝３６．７％ （２．７３人に１人）
勤続40年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾４０＝４５．６％ （２．１９人に１人）
勤続50年間被訴訟率＝１－（１－ｐ）＾５０＝５３．３％ （１．８８人に１人）
766 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:14:03 ID:+fvFFm6w0
>>764
外科はずいぶん訴訟件数が減ってるな。
外科はずいぶん訴訟件数が減ってるな。
767 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:14:37 ID:nsrhv0uJO
開業したい勤務医の開業コンサルしてる。
本業は一級建築士(行政書士持ち)で各種申請からクリニック設計までやってるけど、勤務医が作る開業後の事業計画はグダグダだな。
もちろん作り直して融資関係もまとめてるから仕事にはなるけどね。
中でも診療報酬の細かい部分理解できてる勤務医は稀だわ。そんな医者が開業しても、一定の額は間違いないんだから甘いと思うよ。
勤務医の段階で開業に必要な資金の1/5も貯めてない場合も多い。
それでも昨今あちこちでみられる開業ラッシュなんだからね。
しばらくは現状続くだろうな。
本業は一級建築士(行政書士持ち)で各種申請からクリニック設計までやってるけど、勤務医が作る開業後の事業計画はグダグダだな。
もちろん作り直して融資関係もまとめてるから仕事にはなるけどね。
中でも診療報酬の細かい部分理解できてる勤務医は稀だわ。そんな医者が開業しても、一定の額は間違いないんだから甘いと思うよ。
勤務医の段階で開業に必要な資金の1/5も貯めてない場合も多い。
それでも昨今あちこちでみられる開業ラッシュなんだからね。
しばらくは現状続くだろうな。
768 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:15:55 ID:tSg4dNYm0
まぁ激務、訴訟リスク程度なら、どの仕事も大差ないな。それで収入を上げる理由には賛成しないね。
ただ勉強して努力して頑張った分頑張っている分という意味で高くてもいいだろうとは思うけど
ただ勉強して努力して頑張った分頑張っている分という意味で高くてもいいだろうとは思うけど
771 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:18:39 ID:lkfeN/6SO
医師は、毎日長時間労働の上に開けなし当直あって、常に人の生死にさらされてるし、医学部6年の学費や医師免許とってからも学会費だ医局費だって支出も多い。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:20:18 ID:g62KZYsW0
>>771
＞医学部6年の学費や医師免許とってからも学会費だ医局費だって支出も多い。
ここは納得するが
＞毎日長時間労働の上に開けなし当直あって、常に人の生死にさらされてるし
これは他の仕事でも珍しいことではない
これは単なる甘え
＞医学部6年の学費や医師免許とってからも学会費だ医局費だって支出も多い。
ここは納得するが
＞毎日長時間労働の上に開けなし当直あって、常に人の生死にさらされてるし
これは他の仕事でも珍しいことではない
これは単なる甘え
773 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:21:28 ID:wGXMXmGyO
ケアルで治して、キュアで回復させて、ヒールで癒す
この治療の前に医者は勝てない
だからどうしたと思ったお前は多分、正常
この治療の前に医者は勝てない
だからどうしたと思ったお前は多分、正常
いったん、きっちりと旧体制を破壊し尽くすことが必要だ。
そのためにも医師免許だけでは生活が出来ないくらいに診療報酬を減らすべきだ。
1点0円でもいいくらいだ。
心臓移植がタダで受けられるとなると、その時こそ日本国民の真の幸福が実現する。
そのためにも医師免許だけでは生活が出来ないくらいに診療報酬を減らすべきだ。
1点0円でもいいくらいだ。
心臓移植がタダで受けられるとなると、その時こそ日本国民の真の幸福が実現する。
>>772
いや、十分珍しいからｗ
いや、十分珍しいからｗ
778 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:25:51 ID:7gh+ju3Z0
>>767
医院建築の時に一級建築士に設計を依頼した。
人の導線は仕方ないとして、レントゲンを含む電気、水道や排水は全部こっちで手直ししたぞ。
ついでに自分で手配したら設備費は半額以下になった。
開業医だろうが一級建築士だろうができの悪い奴はできが悪いってことだろう。
ついでにコンサルの言う通りになった開業をみたことがないw
相談された時に、自分で予想した方が専門家よりあたるから不思議だ。
医院建築の時に一級建築士に設計を依頼した。
人の導線は仕方ないとして、レントゲンを含む電気、水道や排水は全部こっちで手直ししたぞ。
ついでに自分で手配したら設備費は半額以下になった。
開業医だろうが一級建築士だろうができの悪い奴はできが悪いってことだろう。
ついでにコンサルの言う通りになった開業をみたことがないw
相談された時に、自分で予想した方が専門家よりあたるから不思議だ。
780 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:29:18 ID:w78TE2SjO
>>715
まだ無知だから税金のこと言われても困るwwあなたも医者なんだね。実は浪人です。６年７年浪人してる人もいて、自分もあーなるのかもと思うとちょっとコワい…
とりあえず大学出るまでは土地を死守してもらわないと。とりあえず経済学部か…
まだ無知だから税金のこと言われても困るwwあなたも医者なんだね。実は浪人です。６年７年浪人してる人もいて、自分もあーなるのかもと思うとちょっとコワい…
とりあえず大学出るまでは土地を死守してもらわないと。とりあえず経済学部か…
782 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:30:29 ID:k3tGRG3G0
783 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:30:34 ID:SbFQQzGN0
混じれ酢だが俺の親父も開業医。年収２千万超えてる
俺は・・・就職失敗でフリーター。首吊りたくなる
俺は・・・就職失敗でフリーター。首吊りたくなる
医者は大事だよ
786 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:31:29 ID:LfetLjrB0
787 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:31:46 ID:X9fqwxzd0
>>777
病気をしなければ金持ちでも貧乏人でも行く必要はない
病気をしなければ金持ちでも貧乏人でも行く必要はない
789 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:34:30 ID:k3tGRG3G0
>>788
お前772じゃねーだろw
お前772じゃねーだろw
790 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:36:29 ID:SbFQQzGN0
>>785
全てが大事だよ。
水も食うものも家も衣服も娯楽も全てが大事だよ。
で、何ゆえに医療にのみ高い価値が与えられるのは。
哲学は高い価値を万物と比較可能な相対的価値に置き換えるよ。
全体的価値などありゃせん。
全てが大事だよ。
水も食うものも家も衣服も娯楽も全てが大事だよ。
で、何ゆえに医療にのみ高い価値が与えられるのは。
哲学は高い価値を万物と比較可能な相対的価値に置き換えるよ。
全体的価値などありゃせん。
792 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:38:23 ID:YVgXrHg/0
診療報酬を引き下げて社会保障費の削減に役立てるべきである
>>787
健康な人は良くそう言うんだよ┐(´ー｀)┌
健康な人は良くそう言うんだよ┐(´ー｀)┌
一生懸命働いて訴訟リスクを抱えて月２００万だぞ
鼻くそほじりながらエロ画像見て月４００万の奴もいるのに
鼻くそほじりながらエロ画像見て月４００万の奴もいるのに
795 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:42:09 ID:sYUUP/qX0
796 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:42:10 ID:SbFQQzGN0
チョと訂正しとく＞＞７９０
× ＞全体的価値などありゃせん。
○ 絶対的価値などありゃせん。
しでにアルコールで出来上がりつつあるので許せ。ｗ
>>791
それもまた正しいが、ウンコはこの場合無関係だ。ｗ
その選別、区分けを教えるのが生きてる哲学だ。
× ＞全体的価値などありゃせん。
○ 絶対的価値などありゃせん。
しでにアルコールで出来上がりつつあるので許せ。ｗ
>>791
それもまた正しいが、ウンコはこの場合無関係だ。ｗ
その選別、区分けを教えるのが生きてる哲学だ。
>>794
その仕事紹介しろ！鼻くそとエロなら誰にも負けないぞ。
その仕事紹介しろ！鼻くそとエロなら誰にも負けないぞ。
798 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:43:04 ID:+fvFFm6w0
>>764
出生数が年間１１０万だっけ。
妊婦の数も、まあそのくらいか。
そのうちのぐれくらいが産科にかかっているのか。
１００万近くいて、そのうちの１５０人が訴えるとしたら、
そんなに訴える奴だらけともいえんな。
出生数が年間１１０万だっけ。
妊婦の数も、まあそのくらいか。
そのうちのぐれくらいが産科にかかっているのか。
１００万近くいて、そのうちの１５０人が訴えるとしたら、
そんなに訴える奴だらけともいえんな。
799 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:44:12 ID:SbFQQzGN0
800 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:44:50 ID:EbAnIYV20
>767 勤務医が作る開業後の事業計画はグダグダだな
って、お前がグダグダになるように仕向けてるんだろ？ｗ
って、お前がグダグダになるように仕向けてるんだろ？ｗ
801 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:45:32 ID:FmbQZaAO0
これで待遇悪いとか言っているボケがいる世界が医者の世界か…。
診療報酬を4分の1くらいにカットしてもいいだろうな。
医者が贅沢三昧するために、予算が足りないから消費税上げろといっている
自民党と桝添は国民の敵だな。
診療報酬を4分の1くらいにカットしてもいいだろうな。
医者が贅沢三昧するために、予算が足りないから消費税上げろといっている
自民党と桝添は国民の敵だな。
802 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:47:05 ID:SbFQQzGN0
まぁ医者なんて死ねばいいと思うよ、賤業だし。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:48:38 ID:XKBQ88hq0
＞最も高い民間病院医師の １３４万円
ちょうど俺の倍なわけだが・・・。 このデータなにかおかしい。
作為的ななにかを感じる・・・。
by １５年目一般病院勤務医
ちょうど俺の倍なわけだが・・・。 このデータなにかおかしい。
作為的ななにかを感じる・・・。
by １５年目一般病院勤務医
805 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:48:53 ID:+fvFFm6w0
>>802
舛添が無過失補償とかいってたな。
舛添が無過失補償とかいってたな。
806 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:49:44 ID:gJbk+I/x0
勤務医の月収こんなによくねーよ
40歳50歳で50万円ぐらいのやつもいっぱいいる
同じぐらいの学歴なら一流企業いったやつのほうが倍はもらってるよ
40歳50歳で50万円ぐらいのやつもいっぱいいる
同じぐらいの学歴なら一流企業いったやつのほうが倍はもらってるよ
>>801
俺は思うんだが、最近乞食を見ないよな。
医者が全員、乞食に落ちぶれるようでないと真の医療改革など出来ないと思うんだよ。
俺に出来ることは、医者に行っても金を払わないで帰ることくらいだけど、真の医療改革のために地道にコツコツと続けるつもり。
この草の根運動を広めないか？地味で時間がかかるけど、正義の実現ってそのくらい地味なものなんだよ。
俺は思うんだが、最近乞食を見ないよな。
医者が全員、乞食に落ちぶれるようでないと真の医療改革など出来ないと思うんだよ。
俺に出来ることは、医者に行っても金を払わないで帰ることくらいだけど、真の医療改革のために地道にコツコツと続けるつもり。
この草の根運動を広めないか？地味で時間がかかるけど、正義の実現ってそのくらい地味なものなんだよ。
808 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:51:45 ID:9KzLiTVxO
日本の医者の給料安すぎ、アメリカとか凄すぎる
そもそも、医療って国がかかわってやるようなもの？
サービスの一つなんだから、必要なやつが払ってもいい
と思うだけの金を出してそれに応じてサービスを受ければ
いいと思うんだが・・・
国がかかわることじゃないと思うんだよなぁ。
サービスの一つなんだから、必要なやつが払ってもいい
と思うだけの金を出してそれに応じてサービスを受ければ
いいと思うんだが・・・
国がかかわることじゃないと思うんだよなぁ。
810 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:53:46 ID:SbFQQzGN0
>>805
だって生姜ないじゃん。人はコンピューターじゃないし、
間違えるときは間違える。
人が間違いを犯さないなら保険業なんてもものはないんだよ。
産科医なだけに三回くらい保証してやってもバチはあたらないと思うに１京億万ルピー。ｗ
だって生姜ないじゃん。人はコンピューターじゃないし、
間違えるときは間違える。
人が間違いを犯さないなら保険業なんてもものはないんだよ。
産科医なだけに三回くらい保証してやってもバチはあたらないと思うに１京億万ルピー。ｗ
811 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:53:57 ID:3JVnQrgi0
まずは勤務医のバイトを禁止するのが先だろ？
休むべき時間に当直だのするから普段の診察がおろそかになる。
時間外手当なし、とかは余り同情できない。
その分「みなし」で給料に上乗せされてるよな？
仕事なんてそんなものだ。
夜昼休日関係ない。給料も変わらない。結果がものを言う。
休むべき時間に当直だのするから普段の診察がおろそかになる。
時間外手当なし、とかは余り同情できない。
その分「みなし」で給料に上乗せされてるよな？
仕事なんてそんなものだ。
夜昼休日関係ない。給料も変わらない。結果がものを言う。
保険の不正請求も多いだろ？
813 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:55:13 ID:+fvFFm6w0
>>809
まあ、そう考えていくと、医師免許や大学もいらんのだよな。
まあ、そう考えていくと、医師免許や大学もいらんのだよな。
814 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:55:53 ID:gJbk+I/x0
開業医＝社長
勤務医＝社員
って発想はまちがってるから、医者のレベル的には
勤務医＞＞＞＞＞開業医
なのに給料は
開業医＞＞＞＞＞勤務医
というのが日本の変な医療
日本医師会と厚労省が悪い
勤務医＝社員
って発想はまちがってるから、医者のレベル的には
勤務医＞＞＞＞＞開業医
なのに給料は
開業医＞＞＞＞＞勤務医
というのが日本の変な医療
日本医師会と厚労省が悪い
>>813
大学と言うか、学校全般なんかもその類だと思う。
大学と言うか、学校全般なんかもその類だと思う。
>>812
不正請求ってより不払いだろ、ありゃ。
不正請求ってより不払いだろ、ありゃ。
818 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:58:08 ID:lJ/cUjrf0
>>811
おまえは、自分のレスで前半と後半が矛盾している点に気がつけｗ
おまえは、自分のレスで前半と後半が矛盾している点に気がつけｗ
819 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:58:09 ID:+fvFFm6w0
これは出費も含めて１．６倍ってことなん？
だったらこの差はでかいな
だったらこの差はでかいな
821 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:59:10 ID:SbFQQzGN0
>>819
中核派とか革共同とか、もうあるよ。
中核派とか革共同とか、もうあるよ。
823 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:59:43 ID:k3tGRG3G0
824 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 19:59:50 ID:r7beZQUA0
県立高校校長５５歳の年収は1200万円だよ。
公務員が一番だね。
田舎の市役所の課長の退職金2800万。
年収はいくらだったんだろ。
公務員が一番だね。
田舎の市役所の課長の退職金2800万。
年収はいくらだったんだろ。
825 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:00:58 ID:+fvFFm6w0
>>822
既存の団体は、ずいぶん左旋回してるようだなｗ
既存の団体は、ずいぶん左旋回してるようだなｗ
826 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:01:09 ID:sYUUP/qX0
銀行は新規開業で結構金利取るからな。新規事業融資とか称して１０パーセントは
ザラ
ザラ
827 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:01:13 ID:7L0Nulhz0
1 ：卵の名無しさん：2006/07/12(水) 21:58:19 ID:840k7pXe0
俺は医学生・研修医時代、人のためになる仕事をすれば、人に感謝されると信じ切っていた。
そして、そのためには自分の身をすり減らしても構わない、とも思い込んでいた。
でも、気付いたんだ。
医療や福祉などの人を助ける領域で、本当に感謝されている人がどれだけいる？
感謝の言葉なんて上辺だけ。本当の気持ちは、真実の言葉は、不平や不満にこそ表れる。
人助けの報酬は、「信頼」や「感謝」なんかじゃない。
助けられる事を当たり前と思う人々の「怒り」と「不満」、その結果としての「迫害」こそが、
人助けがもたらす真実のもの、本当の結果だ。
人は助けを必要とすればするほど、人への要求は強まり、叶えられなければ不満に変わる。
精神的な欲求・金銭的な欲求・身体的な欲求。その全て、叶えられなければ、「人のせい」だ。
人は金や名誉や責任を持たなければ持たないほど、飛躍的に人への依存度は高まり、
同様に人への欲求（＝叶えられない不満）の度合いも飛躍的に高まる。
つまり、医師を続け、困っている人を救うほど、自分の専門性を高めるほど、
人助けの量と質を上げれば上げるほど、リスクは飛躍的に上昇する。
不平・不満はやがて、苦情となり、苦情はやがて訴訟となる。
そして、時には訴訟を飛び越え、医師本人や家族への直接的な暴力被害につながる。
この流れには逆らえない。
時とともに、人々の要求度は更に増し、夜間救急などの医療従事者への精神的・肉体的迫害もさらに加速度的に増すだろう。
でも、大部分の医師は、医師を続ける限り逃れられないって、気付いたんだ。
「臨床」という名の泥沼からは。
人助けの報酬は、「怒り」と「不満」と「迫害」★２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192797008/l50
俺は医学生・研修医時代、人のためになる仕事をすれば、人に感謝されると信じ切っていた。
そして、そのためには自分の身をすり減らしても構わない、とも思い込んでいた。
でも、気付いたんだ。
医療や福祉などの人を助ける領域で、本当に感謝されている人がどれだけいる？
感謝の言葉なんて上辺だけ。本当の気持ちは、真実の言葉は、不平や不満にこそ表れる。
人助けの報酬は、「信頼」や「感謝」なんかじゃない。
助けられる事を当たり前と思う人々の「怒り」と「不満」、その結果としての「迫害」こそが、
人助けがもたらす真実のもの、本当の結果だ。
人は助けを必要とすればするほど、人への要求は強まり、叶えられなければ不満に変わる。
精神的な欲求・金銭的な欲求・身体的な欲求。その全て、叶えられなければ、「人のせい」だ。
人は金や名誉や責任を持たなければ持たないほど、飛躍的に人への依存度は高まり、
同様に人への欲求（＝叶えられない不満）の度合いも飛躍的に高まる。
つまり、医師を続け、困っている人を救うほど、自分の専門性を高めるほど、
人助けの量と質を上げれば上げるほど、リスクは飛躍的に上昇する。
不平・不満はやがて、苦情となり、苦情はやがて訴訟となる。
そして、時には訴訟を飛び越え、医師本人や家族への直接的な暴力被害につながる。
この流れには逆らえない。
時とともに、人々の要求度は更に増し、夜間救急などの医療従事者への精神的・肉体的迫害もさらに加速度的に増すだろう。
でも、大部分の医師は、医師を続ける限り逃れられないって、気付いたんだ。
「臨床」という名の泥沼からは。
人助けの報酬は、「怒り」と「不満」と「迫害」★２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192797008/l50
>>811
バイト？隣町っていっても100キロ離れてるがそこの診療応援に行ってるんだよ
たいした額じゃねえしめんどくせえ、人手はとられる、僻地は民度が低いでやりたくないやつ多数
>>812
悪意のある不正請求は問題だけど勤務医でそんなことするやつはいない
患者さんのために通らないかもしれないレセプト申し開きを必死に書いてるんだよ
バイト？隣町っていっても100キロ離れてるがそこの診療応援に行ってるんだよ
たいした額じゃねえしめんどくせえ、人手はとられる、僻地は民度が低いでやりたくないやつ多数
>>812
悪意のある不正請求は問題だけど勤務医でそんなことするやつはいない
患者さんのために通らないかもしれないレセプト申し開きを必死に書いてるんだよ
830 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:04:36 ID:gJbk+I/x0
開業医って医者の落ちこぼれの集まりのに
世間的には勤務医より偉いと思われてるのが納得いかん
世間的には勤務医より偉いと思われてるのが納得いかん
831 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:04:45 ID:wX6W4vEb0
医療費さげろっていっている連中は、自分の命の価値が安いってことだな。
安い物質達に囲まれて、生命や知性の価値も解らなくなった連中には医療はイランだろう。
安い医療費の病院で安い治療を受けたまえ。
安い物質達に囲まれて、生命や知性の価値も解らなくなった連中には医療はイランだろう。
安い医療費の病院で安い治療を受けたまえ。
832 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:05:31 ID:Xunda36V0
833 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:06:29 ID:sYUUP/qX0
>>829
というか勤務医はそんな活動してるヒマはないだろう。民間の労組が政治活動なんか
してるヒマなしと同じで。だから多くは付き合いで医師会に加入してるのが関の山、まれに
共産系の医師会に行くことが京都では見られるらしいがｗ
というか勤務医はそんな活動してるヒマはないだろう。民間の労組が政治活動なんか
してるヒマなしと同じで。だから多くは付き合いで医師会に加入してるのが関の山、まれに
共産系の医師会に行くことが京都では見られるらしいがｗ
保険で認められてるのに不正不払いに勤務医は泣かされてるんだよ
レセプトうぜええええええ
したっぱ官僚は保険請求却下しすぎ
レセプトうぜええええええ
したっぱ官僚は保険請求却下しすぎ
836 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:07:02 ID:+fvFFm6w0
>>829
あるにはあるけど、さほど力はないといったところなのかな。
あるにはあるけど、さほど力はないといったところなのかな。
837 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:07:02 ID:SbFQQzGN0
開業医だってピンきりだよ。
入院なし、深夜は電話線外すのがプロ。
コンビニオーナーより過酷な勤務医だっている。
入院なし、深夜は電話線外すのがプロ。
コンビニオーナーより過酷な勤務医だっている。
839 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:08:29 ID:jqZ7WY5yO
>>830
お前、馬鹿だなwww
お前、馬鹿だなwww
840 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:08:29 ID:w78TE2SjO
>>827
やはりお医者さんは文章が上手いですね。自由な時間があれば物凄い才能を発揮できそうなのですが。本居宣長のように。
やはりお医者さんは文章が上手いですね。自由な時間があれば物凄い才能を発揮できそうなのですが。本居宣長のように。
842 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:09:49 ID:LfetLjrB0
まあ、医者は勉強秀才の墓場だよな。医療器械のエンドユーザーで、医療経済の
末端販売員にひとしい。
末端販売員にひとしい。
844 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:10:48 ID:B2wsAoxP0
まあ、日本の医療費はアメリカに比べればタダみたいなもんだからな
患者の立場で文句いえる筋合いじゃないよｗ
患者の立場で文句いえる筋合いじゃないよｗ
845 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:11:23 ID:gJbk+I/x0
開業医は大学病院や市中病院で通用しない医者ばっかだよ
簡単な患者で金稼ぐだけ稼いで、
ややこしい症例は大病院に紹介すればいいんだから楽なもんだよ
簡単な患者で金稼ぐだけ稼いで、
ややこしい症例は大病院に紹介すればいいんだから楽なもんだよ
奴隷労働っていうなら院生で働かされてるヤツは悲惨だなw
ICU缶詰で外に出られるのは月一泊り10数万のバイトのときのみ
しかも授業料払うし
ICU缶詰で外に出られるのは月一泊り10数万のバイトのときのみ
しかも授業料払うし
847 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:12:46 ID:sYUUP/qX0
日本中の開業医が死にたくなるような、すばらしい改訂を期待しています。
849 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:15:03 ID:sYUUP/qX0
>>846
院生とかは、教授や講師みたいな「正社員」でなくかという派遣でもなく「研究」で患者見るらしいから
そうなる。しかしそれでも大学院に行く理由は何だろう？そんなに「医学博士」の肩書きは魅力なのか医者には
院生とかは、教授や講師みたいな「正社員」でなくかという派遣でもなく「研究」で患者見るらしいから
そうなる。しかしそれでも大学院に行く理由は何だろう？そんなに「医学博士」の肩書きは魅力なのか医者には
850 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:15:09 ID:6RqH7fwf0
851 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:17:11 ID:6RqH7fwf0
852 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:17:30 ID:gJbk+I/x0
皆保険廃止なんかしてたら
平均寿命がやばくなるよ
治療しないと死ぬ患者に何百万も請求しなきゃならなくなる。
平均寿命がやばくなるよ
治療しないと死ぬ患者に何百万も請求しなきゃならなくなる。
稼げるんだなぁ。
>>851
まぁ、その理論で産婦・小児が減ってるわけだ
オレは別にいいと思うよ
そのかわり、後でｇｄｇｄ言うなと思う
全部聖路加みたくすりゃいいのに（ここは殆ど言い値で決まる）
後、いい加減仁術とかゆーわけわからん妄想はやめてくれ
まぁ、その理論で産婦・小児が減ってるわけだ
オレは別にいいと思うよ
そのかわり、後でｇｄｇｄ言うなと思う
全部聖路加みたくすりゃいいのに（ここは殆ど言い値で決まる）
後、いい加減仁術とかゆーわけわからん妄想はやめてくれ
診療所開設者の年収に関する調査結果
http://www.med.or.jp/teireikaiken/20071026_1.pdf
中医協の「医療経済実態調査」では、個人立診療所開設者の年収は
2,000万円以上と発表される。しかし、勤務医師やサラリーマンと比較
可能なように「手取り年収」を試算した結果、平均10.7百万円、もっとも
高い55～59歳でも14.7百万円であった。
個人立診療所開設者の平均手取り年収10.7百万円は、中小企業の経
営者等とほぼ同じであった。
また、45～49歳で比較すると、個人立診療所開設者と勤務医師の「手
取り年収」はほぼ同じであった。
個人立診療所開設者は、地域におけるさまざまな社会的役割を
担っている上、経営責任をはじめとした事業者としての様々なリ
スクを抱えている。このような点を考慮すれば、個人立診療所開
設者の所得がかなり高いという評価は適切ではない。
http://www.med.or.jp/teireikaiken/20071026_1.pdf
中医協の「医療経済実態調査」では、個人立診療所開設者の年収は
2,000万円以上と発表される。しかし、勤務医師やサラリーマンと比較
可能なように「手取り年収」を試算した結果、平均10.7百万円、もっとも
高い55～59歳でも14.7百万円であった。
個人立診療所開設者の平均手取り年収10.7百万円は、中小企業の経
営者等とほぼ同じであった。
また、45～49歳で比較すると、個人立診療所開設者と勤務医師の「手
取り年収」はほぼ同じであった。
個人立診療所開設者は、地域におけるさまざまな社会的役割を
担っている上、経営責任をはじめとした事業者としての様々なリ
スクを抱えている。このような点を考慮すれば、個人立診療所開
設者の所得がかなり高いという評価は適切ではない。
860 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:20:19 ID:LfetLjrB0
自由価格、自由診療にして、患者毎にそれぞれ自由な保険にはいって、患者自身が
１０割医療費を医療機関にはらって、その領収書をもとに各自の保険会社に保険会社
負担分（各自の契約で決めるがよろし）を請求すればよいのではないか。
一時的でも１０割負担なら受診抑制がかかるだろう。医療機関もクレジットカードや
デビットカードでじゃんじゃん支払ってもらえばよろし。
１０割医療費を医療機関にはらって、その領収書をもとに各自の保険会社に保険会社
負担分（各自の契約で決めるがよろし）を請求すればよいのではないか。
一時的でも１０割負担なら受診抑制がかかるだろう。医療機関もクレジットカードや
デビットカードでじゃんじゃん支払ってもらえばよろし。
862 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:20:54 ID:7L0Nulhz0
864 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:21:22 ID:gJbk+I/x0
大学病院なんて悲惨だよ
常に勉強してなくちゃいけないし
超長時間労働
患者もミゼラブルなのが多い
それなのに教授でも平均的な開業医の半分の年収
まあ大学病院残るやつは、勉強、研究、仕事が好きで残ってるから
金銭や休みにはあまり望むものはないんだろうが
常に勉強してなくちゃいけないし
超長時間労働
患者もミゼラブルなのが多い
それなのに教授でも平均的な開業医の半分の年収
まあ大学病院残るやつは、勉強、研究、仕事が好きで残ってるから
金銭や休みにはあまり望むものはないんだろうが
865 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:21:40 ID:6RqH7fwf0
866 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:21:47 ID:k3tGRG3G0
公共事業費削るのに、土建屋の社長の給料晒したりしないのに．
医者は本当に気の毒だ．
医者は本当に気の毒だ．
俺、内科医ですが月収５０万くらい(´･ω･`)
868 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:22:56 ID:7L0Nulhz0
21 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 22:51:48 ID:3NNMP7Ah0
一生懸命患者を診て、心からの感謝を言われる事に憧れた。
現実は感謝の言葉は口先だけで、心からの言葉は不満の方が圧倒的に多い。
患者を診たい、と思う事はあまり無い。
俺が憧れたシチュエーションは相手があっての事だから、いくら俺一人頑張っても達成できないと最近、気付いた。
一生懸命患者を診て、心からの感謝を言われる事に憧れた。
現実は感謝の言葉は口先だけで、心からの言葉は不満の方が圧倒的に多い。
患者を診たい、と思う事はあまり無い。
俺が憧れたシチュエーションは相手があっての事だから、いくら俺一人頑張っても達成できないと最近、気付いた。
869 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:23:12 ID:qELuVzfP0
今の医者は収入のための仕事として割り切ってやってるからな。
崇高な使命とか世のためとかは後回しだろ。そんな世の中じゃなくなってるし。仕方ないだろな。
崇高な使命とか世のためとかは後回しだろ。そんな世の中じゃなくなってるし。仕方ないだろな。
870 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:23:19 ID:6UlgVlBa0
健康保険は
1年間病院に行かなかった健康体の人には
還付金出せよ。
30％戻りますって言ったら
大半のやつは
軽症や思い込みや安心感を得る為に無駄金はらってるのを
やめると思う
1年間病院に行かなかった健康体の人には
還付金出せよ。
30％戻りますって言ったら
大半のやつは
軽症や思い込みや安心感を得る為に無駄金はらってるのを
やめると思う
871 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:23:32 ID:sYUUP/qX0
>>853
国の方針が各地の国立大学病院を中心に医師を集約していくようなので、そのうち
国立大学病院に予算割り当てが増えると思われ。それに法人化したんだから鳥取大学みたいに
３０００万「寄付」してもらって市中の病院に医者を派遣するといった独自の
予算獲得も出来るようになったわけで。
国の方針が各地の国立大学病院を中心に医師を集約していくようなので、そのうち
国立大学病院に予算割り当てが増えると思われ。それに法人化したんだから鳥取大学みたいに
３０００万「寄付」してもらって市中の病院に医者を派遣するといった独自の
予算獲得も出来るようになったわけで。
872 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:23:38 ID:SbFQQzGN0
873 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:24:11 ID:k3tGRG3G0
マスゴミの給料見てみろよ．
平均で1200万円とかで職種別トップだぞ．
もっとテレビ局から電波使用料取るべきだと思わないか？
総務省．
平均で1200万円とかで職種別トップだぞ．
もっとテレビ局から電波使用料取るべきだと思わないか？
総務省．
875 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:25:00 ID:+fvFFm6w0
>>868
口先だけの感謝と心からの感謝の違いが見えなくなってるだけでは。
口先だけの感謝と心からの感謝の違いが見えなくなってるだけでは。
876 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:25:30 ID:7gh+ju3Z0
>>863
大人になったんでなくて、身よりもなくて種も枯れ果てたから関係ないんだろ？
大人になったんでなくて、身よりもなくて種も枯れ果てたから関係ないんだろ？
878 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:26:55 ID:vAhGf55t0
開業医の収入が多いのは当たり前だろ、、、
社長と社員が同じ給料だったら、天地がひっくり返るだろうさ。
リスクというものを考えろよ。
医療には相当な高いリスクを伴うんだから。
社長と社員が同じ給料だったら、天地がひっくり返るだろうさ。
リスクというものを考えろよ。
医療には相当な高いリスクを伴うんだから。
879 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:27:23 ID:6RqH7fwf0
>>870
健康保険そのもの廃止したほうが早いだろ？
健康体の人は当然負担ゼロ。
病院かかれば100％自分の財布からとられる。
生活保護なんかもいらないよね。
俺、今まで一度も生活保護なんて受けてないから税金から払い戻ししてほしい。
健康保険そのもの廃止したほうが早いだろ？
健康体の人は当然負担ゼロ。
病院かかれば100％自分の財布からとられる。
生活保護なんかもいらないよね。
俺、今まで一度も生活保護なんて受けてないから税金から払い戻ししてほしい。
880 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:27:37 ID:gJbk+I/x0
医療崩壊すれば面白いことになる
医者と金持ち喜ぶが低所得者はみんな病気になった時点で死亡確定
医者と金持ち喜ぶが低所得者はみんな病気になった時点で死亡確定
高すぎ。
どうせほとんど税金だろ。
ジジババの自己負担率5割にしろよ。
どうせほとんど税金だろ。
ジジババの自己負担率5割にしろよ。
882 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:27:44 ID:SRG8kKtW0
なんつうかただただ次々と叩く相手探ししてる風潮を感じる
>>878
社員が社長より高給取りなのは普通だよ。
社員が社長より高給取りなのは普通だよ。
884 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:29:11 ID:7/59MXET0
だからいやならやめれば良いんだ。
西川史子の時にはＦランクだった聖マリがいまや早慶理工レベルになっているんだ。
医者になりたい奴は山ほどいる。
西川史子の時にはＦランクだった聖マリがいまや早慶理工レベルになっているんだ。
医者になりたい奴は山ほどいる。
885 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:29:39 ID:sYUUP/qX0
>>878
訴訟リスクに加えて、潰れたら融資元の銀行が容赦なく財産剥がすからね。特に銀行は中小の開業医の見極めが
厳しく頻繁に債権見直しをしており金利を上げるのがしょっちゅう起きてる。しかも借りさせてるのが代理貸付といった
具合に第三者保証機関が保証する割高金利の融資だったり
訴訟リスクに加えて、潰れたら融資元の銀行が容赦なく財産剥がすからね。特に銀行は中小の開業医の見極めが
厳しく頻繁に債権見直しをしており金利を上げるのがしょっちゅう起きてる。しかも借りさせてるのが代理貸付といった
具合に第三者保証機関が保証する割高金利の融資だったり
886 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:29:45 ID:6RqH7fwf0
>>880
どうしても治療受けたい貧乏人は、死ぬ死ぬ募金で治療費作ればいいじゃん
どうしても治療受けたい貧乏人は、死ぬ死ぬ募金で治療費作ればいいじゃん
>>871
神戸も岐阜もそれはじめたね
まぁ、当然でしょ。何らかの代償なしにモノは手に入らんわけだし
>>872
偏見がすごいなｗ
>>875
都市部だと「金払ってんだから当然」ってのが大半
>>878
まぁ、だから開業医は少しでもおかしいとおもったら
診察ほとんどせずに基幹病院に丸投げするわけです。ええ
（全部が全部そーとは言わんが）
薬出すだけで美味しいわけだから、わざわざ診察せんでもねぇ
神戸も岐阜もそれはじめたね
まぁ、当然でしょ。何らかの代償なしにモノは手に入らんわけだし
>>872
偏見がすごいなｗ
>>875
都市部だと「金払ってんだから当然」ってのが大半
>>878
まぁ、だから開業医は少しでもおかしいとおもったら
診察ほとんどせずに基幹病院に丸投げするわけです。ええ
（全部が全部そーとは言わんが）
薬出すだけで美味しいわけだから、わざわざ診察せんでもねぇ
888 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:29:54 ID:zcyOD+OG0
開業医叩きひどいな
厚生労働省の思う壺にはまってる
（医療費抑制のために厚生労働省は開業医も潰したいんだから）
一応言っておくが
開業医の中には一般病院（救急）などで
何年も研鑽を積んで開業した先生方もたくさんいる
今は一般病院の状況がひどいから
勤務医の逃げ場になっている事は否めないが
多くの人の命を救ってきた実績とともに
多額な初期投資というリスクを経て開業するわけだ
（初期投資：土地・建物・放射線装置・心電図・血液検・etc）
規模にもよるが平均３０００万くらいだと思う
単に収入だけを妬んで尊敬するのではなく
そういう先生方をけなすだけしかできないとしたなら
日本人のレベルも地に落ちたと思わざるをえない
（中にはひどい先生もいる事は否定しない）
厚生労働省の思う壺にはまってる
（医療費抑制のために厚生労働省は開業医も潰したいんだから）
一応言っておくが
開業医の中には一般病院（救急）などで
何年も研鑽を積んで開業した先生方もたくさんいる
今は一般病院の状況がひどいから
勤務医の逃げ場になっている事は否めないが
多くの人の命を救ってきた実績とともに
多額な初期投資というリスクを経て開業するわけだ
（初期投資：土地・建物・放射線装置・心電図・血液検・etc）
規模にもよるが平均３０００万くらいだと思う
単に収入だけを妬んで尊敬するのではなく
そういう先生方をけなすだけしかできないとしたなら
日本人のレベルも地に落ちたと思わざるをえない
（中にはひどい先生もいる事は否定しない）
889 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:30:06 ID:n3v8ep6O0
旧帝卒後19年目
旧国立病院・現独立行政法人医療センター
マイナー科トップ医長、母校臨床助教授
部下2人
年収920万円、車 98年型カローラ
年中365日24時間無給呼び出し
もう辞めたい
旧国立病院・現独立行政法人医療センター
マイナー科トップ医長、母校臨床助教授
部下2人
年収920万円、車 98年型カローラ
年中365日24時間無給呼び出し
もう辞めたい
890 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:30:42 ID:vAhGf55t0
勤務医は医療過誤が発生しても、所属する法人全体で責任を負担するのに対して、
開業医は全てが自己負担になるわけで、この差を考えれば妥当な範囲の差だろう。＞１．６倍
診療科目によっては（よりリスクが大きいので）２倍ぐらいでもおかしくないかもしれん。
開業医は全てが自己負担になるわけで、この差を考えれば妥当な範囲の差だろう。＞１．６倍
診療科目によっては（よりリスクが大きいので）２倍ぐらいでもおかしくないかもしれん。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:31:03 ID:+fvFFm6w0
>>882
朝青龍とか亀田とかｗ
朝青龍とか亀田とかｗ
893 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:32:24 ID:SbFQQzGN0
大学病院なり、大病院に掛かれば新薬の実験台。
舐めとんのか？。ｗｗｗｗｗｗ
ちなみに俺は、新薬検査の為に平日に来いとか医師が言うんで
お前等の実験に立ち会えるほどの裕福なリーマンじゃないと言って
お断りしました。ｗ ちなみに症状は酷い歯槽膿漏です。
原因は柔な電動歯ブラシのせいですがね。ｗｗｗｗ
電動歯ブラシ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・あの悪行はないな。ｗｗｗｗｗ
舐めとんのか？。ｗｗｗｗｗｗ
ちなみに俺は、新薬検査の為に平日に来いとか医師が言うんで
お前等の実験に立ち会えるほどの裕福なリーマンじゃないと言って
お断りしました。ｗ ちなみに症状は酷い歯槽膿漏です。
原因は柔な電動歯ブラシのせいですがね。ｗｗｗｗ
電動歯ブラシ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・あの悪行はないな。ｗｗｗｗｗ
月収は、少ないの当然だろ？
税金ごまかすために？後は、経費でごまかすからなぁ～・・・
税金ごまかすために？後は、経費でごまかすからなぁ～・・・
895 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:33:22 ID:gJbk+I/x0
>>892
お前みたいに死んでも誰も困らない人間は気楽でいいね
>>889見たいな人は必要としているひとが多くいるかれやめられないんだよ
開業医は町の電気屋さん
勤務医は大手電気メーカーの社員ってイメージしてね
お前みたいに死んでも誰も困らない人間は気楽でいいね
>>889見たいな人は必要としているひとが多くいるかれやめられないんだよ
開業医は町の電気屋さん
勤務医は大手電気メーカーの社員ってイメージしてね
896 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:33:25 ID:n3v8ep6O0
897 ：いじり万子：2007/10/26(金) 20:33:27 ID:UprrMc900
>>845 ID:gJbk+I/x0
市中病院ｗ？
ああ、市民病院ね？？
キミの言う通りだ。
２年前に愛知県の或る国立病院で医療ミスをして『不整脈の老人』を殺しちゃったことがあった。
でも、俺の知り合いの遺族は、わざと殺したわけじゃないから、もう墓も建てたしと引き下がっている。
手術を担当した医者は医療説明に顔を出さない。
国立の場合は、遺族が厚生労働省へ通知すれば、すぐに刑事事件になるから。
市中病院ｗ？
ああ、市民病院ね？？
キミの言う通りだ。
２年前に愛知県の或る国立病院で医療ミスをして『不整脈の老人』を殺しちゃったことがあった。
でも、俺の知り合いの遺族は、わざと殺したわけじゃないから、もう墓も建てたしと引き下がっている。
手術を担当した医者は医療説明に顔を出さない。
国立の場合は、遺族が厚生労働省へ通知すれば、すぐに刑事事件になるから。
898 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:33:45 ID:6RqH7fwf0
899 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:33:59 ID:+fvFFm6w0
>>888
２ちゃんのレスを見て日本人のレベルうんぬんをいうのもどうかと思うぞｗ
２ちゃんのレスを見て日本人のレベルうんぬんをいうのもどうかと思うぞｗ
>>893
歯槽膿漏の新薬ってあんまり想像つかないなw
歯槽膿漏の新薬ってあんまり想像つかないなw
>>5
開業医は事業主だバカｗ
開業医は事業主だバカｗ
903 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:35:02 ID:vAhGf55t0
>>888
うちは田舎だけど、３０年前は病院がなかったんだ。
隣の少し大きな市にある総合病院の部長を経て、開業された人がいたけど、
そりゃあ人格者な方で、地域医療に大きな貢献をなさった。
もう故人だけど、開業医だからといって、一括りにするのは大きなまちがいだと思うね。
下手すりゃ、借金抱えて廃業ということもあるわけだし。
うちは田舎だけど、３０年前は病院がなかったんだ。
隣の少し大きな市にある総合病院の部長を経て、開業された人がいたけど、
そりゃあ人格者な方で、地域医療に大きな貢献をなさった。
もう故人だけど、開業医だからといって、一括りにするのは大きなまちがいだと思うね。
下手すりゃ、借金抱えて廃業ということもあるわけだし。
904 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:35:07 ID:sYUUP/qX0
>>888
正確には、開業医を総合病院や大学病院へ勤務させて病院の集約と医師の集中を図りたい
のだよ国は。オランダ方式のように。
>>889
普通のリーマンなら920万なら勝ち組じゃん。でも訴訟リスクを考えたら低いかもだけど。
それに公務員系の医者は国家賠償になっても、国の責任などを問う代位責任でなく例外で医者個人の
責任問われるわけだし大変だと思う
正確には、開業医を総合病院や大学病院へ勤務させて病院の集約と医師の集中を図りたい
のだよ国は。オランダ方式のように。
>>889
普通のリーマンなら920万なら勝ち組じゃん。でも訴訟リスクを考えたら低いかもだけど。
それに公務員系の医者は国家賠償になっても、国の責任などを問う代位責任でなく例外で医者個人の
責任問われるわけだし大変だと思う
906 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:35:54 ID:EqFrgPZe0
俺、内科医ですが月収40万くらいです。
でも時間外は週40時間(´･ω･`)
でも時間外は週40時間(´･ω･`)
お前ら救急外来だけには絶対に行くなよ
ヤブばかりで死ぬぞ
国家試験通るのに手こずったボンクラばかりだからな
ヤブばかりで死ぬぞ
国家試験通るのに手こずったボンクラばかりだからな
>>906
一緒に開業しねぇ？(´･ω･`)
一緒に開業しねぇ？(´･ω･`)
909 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:37:21 ID:r7beZQUA0
高卒の警察官は40歳で800万円だよ。
まー１００年後はみんな死んでるべ。悔いなければそれでよろしい。
912 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:37:30 ID:LfetLjrB0
優秀な開業医を１年で勤務医に戻すには、診療所の清算をどうするかの問題を
クリアしないとならない。借金漬けで勤務医に戻るのは最悪で最後の選択だろう。
クリアしないとならない。借金漬けで勤務医に戻るのは最悪で最後の選択だろう。
913 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:37:37 ID:+fvFFm6w0
>>907
救急って行きたくて行くようなところでもなさそうだがｗ
救急って行きたくて行くようなところでもなさそうだがｗ
914 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:38:13 ID:gJbk+I/x0
仕事の内容が違いすぎて良く判らんよこの手のことは
リーマンの俺が失敗しても誰か死ぬわけじゃねーし
ただ、勤務医の給料が安いのは都市伝説だったという事は判った
リーマンの俺が失敗しても誰か死ぬわけじゃねーし
ただ、勤務医の給料が安いのは都市伝説だったという事は判った
>>913
事故ったらﾁｰﾝ
事故ったらﾁｰﾝ
>>904
365日待機状態で1000万ってどー考えても安いと思うんだけどな
>>906
漏れも内科。専門あるけど諸事情で多分器用貧乏
月収は一応６０～７０万
但し勤務は8時～21時がデフォ、他ほぼ24時間待機状態
実際週３，４回は23時以降に呼び出される
365日待機状態で1000万ってどー考えても安いと思うんだけどな
>>906
漏れも内科。専門あるけど諸事情で多分器用貧乏
月収は一応６０～７０万
但し勤務は8時～21時がデフォ、他ほぼ24時間待機状態
実際週３，４回は23時以降に呼び出される
919 ：889：2007/10/26(金) 20:39:57 ID:n3v8ep6O0
地域基幹独立行政法人医療センター
マイナートップ医長
今の待遇は悪すぎ。体力・精神力の限界
俺が辞めたら県の半分は、俺の科の治療が受けられなくなる
でももう辞めたい
マイナートップ医長
今の待遇は悪すぎ。体力・精神力の限界
俺が辞めたら県の半分は、俺の科の治療が受けられなくなる
でももう辞めたい
920 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:40:37 ID:+fvFFm6w0
921 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:41:02 ID:sYUUP/qX0
>>912
国立大学病院とか総合病院が、その診療所を「買収」傘下に収めてしまえばいいんじゃないの？
借金承継してやるからうちの病院で働けという具合に。そして総合病院とか大病院は銀行と交渉して
債務を一本化、低利で貸してくれる銀行に返済していけばいい。中小開業医だと銀行から足元見られるけど
大きい病院は融資が億単位なので銀行も低姿勢になる
国立大学病院とか総合病院が、その診療所を「買収」傘下に収めてしまえばいいんじゃないの？
借金承継してやるからうちの病院で働けという具合に。そして総合病院とか大病院は銀行と交渉して
債務を一本化、低利で貸してくれる銀行に返済していけばいい。中小開業医だと銀行から足元見られるけど
大きい病院は融資が億単位なので銀行も低姿勢になる
>>919
ちょっとまってくれｗ
県の半分って・・・どんだけ田舎なんだと
柏だかの麻酔科はうまくやったよねぇ
公務員から外させたし
>>923
かまってほしいのかしらんが無知ぶりを晒しまくってるな
釣りか？
ちょっとまってくれｗ
県の半分って・・・どんだけ田舎なんだと
柏だかの麻酔科はうまくやったよねぇ
公務員から外させたし
>>923
かまってほしいのかしらんが無知ぶりを晒しまくってるな
釣りか？
928 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:43:53 ID:SbFQQzGN0
>>896
何度か開業医を尋ねたときがあったがそのとは、
「喉歯が赤いようですがどうですか？」の問いに俺は正直いつも赤いですとか答えたら、
その開業医は目の色変えて一度精密検査したらどうですかとか返すから。ｗ
埼玉県の医療関係者てゴミなんだよ。ｗｗｗｗ
何度か開業医を尋ねたときがあったがそのとは、
「喉歯が赤いようですがどうですか？」の問いに俺は正直いつも赤いですとか答えたら、
その開業医は目の色変えて一度精密検査したらどうですかとか返すから。ｗ
埼玉県の医療関係者てゴミなんだよ。ｗｗｗｗ
931 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:46:03 ID:sYUUP/qX0
>>917
担当してる入院患者とかが「ご臨終」なら死亡診断書作成のために呼び出されるとは
聞いたことが。それ以外でもあるんだろうけど
>>919
辞めたらその県で診療が不能になるってよほど特殊な治療でもしてるのか？
担当してる入院患者とかが「ご臨終」なら死亡診断書作成のために呼び出されるとは
聞いたことが。それ以外でもあるんだろうけど
>>919
辞めたらその県で診療が不能になるってよほど特殊な治療でもしてるのか？
932 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:46:51 ID:LfetLjrB0
933 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:47:18 ID:+fvFFm6w0
>>919
ここに書くより、県のほうに直接、窮状を訴えたほうがいいのでは。
ここに書くより、県のほうに直接、窮状を訴えたほうがいいのでは。
934 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:47:34 ID:3ST2TFpY0
開業医の場合、経費の水増しってどのくらいできるのかな？
別の自由業だが、売上の８割を必要経費にしている人いるよ。
自分は気が小さいので、そんなことできないが。
別の自由業だが、売上の８割を必要経費にしている人いるよ。
自分は気が小さいので、そんなことできないが。
退職金ない自営業者とサラリーマンくらべんなよボケ
937 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:48:04 ID:TZV/W16q0
＞実際週３，４回は23時以降に呼び出される
弟子はいないの？又は弟子をどうして育てないの？
弟子はいないの？又は弟子をどうして育てないの？
妥当な報酬だろう
開業医なんて自営業者と変わらんからな
開業医なんて自営業者と変わらんからな
939 ：いじり万子：2007/10/26(金) 20:48:08 ID:UprrMc900
開業医いいにゃ、公務員いいにゃ、格差社会の王道、頂点じゃんかよｗ
941 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:48:34 ID:i0HfRdVh0
>>926
ヽ(`Д´)ﾉ 皮膚か！？皮膚なのか！？（諸事情で皮膚・眼を目の敵にしております）
>>929
実際、皆がおまいさんみたいだったら（バカにするわけでもなんでもなく）
幸せになれると思うよ。おいらも前のとこはあまりにも酷いから
契約違反だっつーて飛び出したし。
>>931
ウチ、地域基幹だけど救急医常駐してないのよ
んで、入院になって重症とかだとさすがに担当科が呼び出される
外科＝緊急手術 消火器＝吐血・下血・急性化膿性胆管炎
循環器＝心筋梗塞・重症不整脈・重症心不全
こんな感じで。んで、やっかいなことにそれこそここらの都道府県またがって
メチャクチャ広い範囲カバーしてるもんでなぁ・・・・
しょっちゅうくるんだわ。さらにウチの科人少なくてなぁ・・・
ヽ(`Д´)ﾉ 皮膚か！？皮膚なのか！？（諸事情で皮膚・眼を目の敵にしております）
>>929
実際、皆がおまいさんみたいだったら（バカにするわけでもなんでもなく）
幸せになれると思うよ。おいらも前のとこはあまりにも酷いから
契約違反だっつーて飛び出したし。
>>931
ウチ、地域基幹だけど救急医常駐してないのよ
んで、入院になって重症とかだとさすがに担当科が呼び出される
外科＝緊急手術 消火器＝吐血・下血・急性化膿性胆管炎
循環器＝心筋梗塞・重症不整脈・重症心不全
こんな感じで。んで、やっかいなことにそれこそここらの都道府県またがって
メチャクチャ広い範囲カバーしてるもんでなぁ・・・・
しょっちゅうくるんだわ。さらにウチの科人少なくてなぁ・・・
943 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:49:10 ID:gJbk+I/x0
いちばんうざいのが女医
医学部の貴重な枠を無駄遣いするんじゃねえ
眼科、皮膚科、耳鼻科みたいな楽な科ばっかりいきやがって
子供ができれば辞めやがる
金がほしかったらバイトやちょっとした開業
最前線や外科系に女がぜんぜんいない
医学部の貴重な枠を無駄遣いするんじゃねえ
眼科、皮膚科、耳鼻科みたいな楽な科ばっかりいきやがって
子供ができれば辞めやがる
金がほしかったらバイトやちょっとした開業
最前線や外科系に女がぜんぜんいない
944 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:49:48 ID:SbFQQzGN0
945 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:51:13 ID:6RqH7fwf0
>>919
別に強制連行で連れてこられたわけじゃあるまいし、辞めるも続けるも
自己責任。
おまいは社会の役に立ってると思ってるかもしれんが、じゃあ、明日、経営者
のとこ行って、”これぐらいの年俸くれないなら今年度で辞めます”と言ってみれ。
多分、答えは”辞めてくれ”だよｗ
少なくとも経営者はおまいのことを大金出しても引き止めるべき人間とは
思ってない。勘違いしてるのは、おまい1人ばかりなり。
別に強制連行で連れてこられたわけじゃあるまいし、辞めるも続けるも
自己責任。
おまいは社会の役に立ってると思ってるかもしれんが、じゃあ、明日、経営者
のとこ行って、”これぐらいの年俸くれないなら今年度で辞めます”と言ってみれ。
多分、答えは”辞めてくれ”だよｗ
少なくとも経営者はおまいのことを大金出しても引き止めるべき人間とは
思ってない。勘違いしてるのは、おまい1人ばかりなり。
グチャグチャの死体とかも確認することあるから
これぐらいはいいと思う。
これぐらいはいいと思う。
>>935
おらんもんは居らんしね
さらに、この前のスーパーローテート開始になって
「医局の力・教授の力」は激減。だって人少なくなったんだから
（新卒が少なくとも2年間入らなかった）
>>937
こんな僻地来たく無いってさ
おらんもんは居らんしね
さらに、この前のスーパーローテート開始になって
「医局の力・教授の力」は激減。だって人少なくなったんだから
（新卒が少なくとも2年間入らなかった）
>>937
こんな僻地来たく無いってさ
948 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:51:57 ID:CskA/2DS0
>>889
大学系の医者ね。これ昔から製薬メーカー等々、
研究者肩書きの御墨付き欲しい会社との癒着で裏金（講演料として受け取る）大儲けしてるのが８割方だから、
誰も本給で報おうとはしてこなかった。
本人たちも、表向き薄給だからこそ、患者や一般人から絶大な信頼を得ることができるということを良く知っている。
そしてそれが権威の源泉→「○○先生がお奨めの」または「○○先生にも批判されていない薬」→講演料・・・というわけさ。
さらには患者からの「お布施」、研修医派遣業で多額の「お礼」を非課税で頂いてきた種類の医者ですよ。あなたはどうされますか。
マイナー科っても花粉症専門とか禁煙外来とかじゃありつけそうにないですなwww
大学系の医者ね。これ昔から製薬メーカー等々、
研究者肩書きの御墨付き欲しい会社との癒着で裏金（講演料として受け取る）大儲けしてるのが８割方だから、
誰も本給で報おうとはしてこなかった。
本人たちも、表向き薄給だからこそ、患者や一般人から絶大な信頼を得ることができるということを良く知っている。
そしてそれが権威の源泉→「○○先生がお奨めの」または「○○先生にも批判されていない薬」→講演料・・・というわけさ。
さらには患者からの「お布施」、研修医派遣業で多額の「お礼」を非課税で頂いてきた種類の医者ですよ。あなたはどうされますか。
マイナー科っても花粉症専門とか禁煙外来とかじゃありつけそうにないですなwww
949 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:52:20 ID:gJbk+I/x0
>>945
お前頭おかしいんじゃない？
お前頭おかしいんじゃない？
950 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:52:49 ID:LfetLjrB0
開業医は収入はほぼガラス張り（保険診療がほとんどの医療機関について）。
経費の項目はすくないから、水増しの要素はかなり限られるだろう。
だから結局高額所得、高額納税者に開業医がならぶ。
自営業のなかでは平均的には真面目にたくさんの税金をはらっている職種ではないか。
経費の項目はすくないから、水増しの要素はかなり限られるだろう。
だから結局高額所得、高額納税者に開業医がならぶ。
自営業のなかでは平均的には真面目にたくさんの税金をはらっている職種ではないか。
951 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:53:05 ID:5iw+iAvV0
昔のように自宅をちょっと改造して診察室、なんて時代じゃないし、平均年2400万は微妙だね
しくじったら借金返済のために勤務医として頑張るしかないんだし、
割にあってそうなのは眼科と耳鼻科くらいじゃないの
しくじったら借金返済のために勤務医として頑張るしかないんだし、
割にあってそうなのは眼科と耳鼻科くらいじゃないの
952 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:53:13 ID:BgQ6+Et70
ほんと低脳の妬みすれだなｗｗｗ
>>919
東北のお医者さんかな？
＞俺が辞めたら県の半分は、俺の科の治療が受けられなくなる
一見オーバーだけどまごうことなき現状だね。医者の偏在どころか医者不足が実態だもんな。
俺の地元もそんな感じであっちこっちから先生に来てもらってやっと何とかなってるぽい。
なんとかなってない科もあるけど・・・
つらいだろうが何とか続けてほしい。待遇改善は辞職をちらつかせたらなんとかなるかも。
俺も今は勉強中だけども10年位したら手伝えるようになると思うから。
日本の医療事情を知らずに
ひたすら医者の不起訴特権とか高給を叩く大馬鹿野郎は自重しろ
ほとんどは>>919みたいな限界寸前な善人なんだ
東北のお医者さんかな？
＞俺が辞めたら県の半分は、俺の科の治療が受けられなくなる
一見オーバーだけどまごうことなき現状だね。医者の偏在どころか医者不足が実態だもんな。
俺の地元もそんな感じであっちこっちから先生に来てもらってやっと何とかなってるぽい。
なんとかなってない科もあるけど・・・
つらいだろうが何とか続けてほしい。待遇改善は辞職をちらつかせたらなんとかなるかも。
俺も今は勉強中だけども10年位したら手伝えるようになると思うから。
日本の医療事情を知らずに
ひたすら医者の不起訴特権とか高給を叩く大馬鹿野郎は自重しろ
ほとんどは>>919みたいな限界寸前な善人なんだ
適正な保険請求してれば文句はないが
あやしいんだよな みなさん
あやしいんだよな みなさん
>>943
彼女らは彼女らで受験競争を抜け、医学部で勉強して医師になり、自分の力で幸福を追求しているだけ。
別に最前線に立つ義務もないし辞めたら駄目だなんて決まりもない。
彼女らに文句を言うのは筋違いだと思うけどね。
ただ女医が働けない異常な勤務状況が問題なだけ。
彼女らは彼女らで受験競争を抜け、医学部で勉強して医師になり、自分の力で幸福を追求しているだけ。
別に最前線に立つ義務もないし辞めたら駄目だなんて決まりもない。
彼女らに文句を言うのは筋違いだと思うけどね。
ただ女医が働けない異常な勤務状況が問題なだけ。
957 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:54:13 ID:SbFQQzGN0
結局、現代医療がヌミノースな神秘学に魅了される民間ナレッジ。ｗ
>>942
眼科でも皮膚科でもないyo
世間では激務と思われてる科だし大学では奴隷労働したけどさ。
一月に一回34時間勤務が救急であるだけで、つめこみまくって予約こなしてる。
そもそも残業代があまり出ない。。。WCEに近い。
眼科でも皮膚科でもないyo
世間では激務と思われてる科だし大学では奴隷労働したけどさ。
一月に一回34時間勤務が救急であるだけで、つめこみまくって予約こなしてる。
そもそも残業代があまり出ない。。。WCEに近い。
959 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:55:37 ID:vf7/j6Ww0
時給換算してほしい
>>949
いや、ある意味正しいよ
俺ら医者は「他人のため」つー自己満足が多かれ少なかれある
ただ、もーそーゆー時代じゃないんだろう
国がそーゆー風にするなら俺らも本当に労組でも作って一斉にやめるしかないんじゃない？
情けじゃ世の中うごかんわ
>>953
福島なんて最後の手段の如く、海外からの産科医受け入れと
葛西先生だったっけ、呼んできたもんなｗ
いや、ある意味正しいよ
俺ら医者は「他人のため」つー自己満足が多かれ少なかれある
ただ、もーそーゆー時代じゃないんだろう
国がそーゆー風にするなら俺らも本当に労組でも作って一斉にやめるしかないんじゃない？
情けじゃ世の中うごかんわ
>>953
福島なんて最後の手段の如く、海外からの産科医受け入れと
葛西先生だったっけ、呼んできたもんなｗ
961 ：889：2007/10/26(金) 20:55:43 ID:n3v8ep6O0
962 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:55:47 ID:wX6W4vEb0
>948
講演料なんて雀の涙だ。
知ってから言え！！
大企業の管理職の方がよほどまし。
講演料なんて雀の涙だ。
知ってから言え！！
大企業の管理職の方がよほどまし。
963 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:55:53 ID:1/esiLS40
医者は自分の子を医者にしたがる。こいう状況から見ると
やはり医者はおいしい仕事と思っているのだろう。
でも国の健康保険制度が破綻したら医療を取り巻く環境は
一変するだろうなあ。
今のような医者なら誰でも高給を払う仕組みが消えること
になる。
やはり医者はおいしい仕事と思っているのだろう。
でも国の健康保険制度が破綻したら医療を取り巻く環境は
一変するだろうなあ。
今のような医者なら誰でも高給を払う仕組みが消えること
になる。
965 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:56:15 ID:8dVAuWP/O
金持ちうらやましい
ただ単純にそれだけ
一生食ってける仕事だしな
ただ単純にそれだけ
一生食ってける仕事だしな
967 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:56:30 ID:sYUUP/qX0
>>935
独立行政法人になると、予算は減るし自前で稼げとかいう方向になるので
新規を雇う余裕がなくなる場合が多い。
＞なんで今になってこういう問題が噴出するんだろうね？
バブルの時に医学部の定員を減らしたのよ。このままだと大量の医師が余るとかいうので
一方で地方に公立病院バンバン公共事業で建ててそういう余ると思われる医師の失業対策もしたんだけど、
それが医師が少なく病院が余るという結果を生んだ一因。あと大学病院が医師を呼び戻してるという
こともある。
>>942
狭い県が周辺にたくさんあると大変だな。
独立行政法人になると、予算は減るし自前で稼げとかいう方向になるので
新規を雇う余裕がなくなる場合が多い。
＞なんで今になってこういう問題が噴出するんだろうね？
バブルの時に医学部の定員を減らしたのよ。このままだと大量の医師が余るとかいうので
一方で地方に公立病院バンバン公共事業で建ててそういう余ると思われる医師の失業対策もしたんだけど、
それが医師が少なく病院が余るという結果を生んだ一因。あと大学病院が医師を呼び戻してるという
こともある。
>>942
狭い県が周辺にたくさんあると大変だな。
>>956
いや、別にいいんだけどさ・・・
やっぱ医者、特に命扱う科って半分体力勝負よ？
そーゆーとこって女性の率、やっぱ低いと思うけどな
理想じゃなくて、現実論として皮膚やら眼やらに行く率高いと思う
麻酔ならまだしも
>>958
あぁ、麻酔科ですか
一応標榜だけは取らせていただきますたorz お世話になりますた
いや、別にいいんだけどさ・・・
やっぱ医者、特に命扱う科って半分体力勝負よ？
そーゆーとこって女性の率、やっぱ低いと思うけどな
理想じゃなくて、現実論として皮膚やら眼やらに行く率高いと思う
麻酔ならまだしも
>>958
あぁ、麻酔科ですか
一応標榜だけは取らせていただきますたorz お世話になりますた
969 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 20:59:01 ID:SbFQQzGN0
>>964
(´･ω･`) you ウチの弟のヨメになっちゃいなYO
それだけやってくれる皮膚なら文句のかけらもないっす
あるのはｒｙ（個人的事情）
>>966
・・・ところがあるんですな＞医師はストライキしちゃいけない法律ないしな
明文化されてるかどーかは覚えて無いけど
(´･ω･`) you ウチの弟のヨメになっちゃいなYO
それだけやってくれる皮膚なら文句のかけらもないっす
あるのはｒｙ（個人的事情）
>>966
・・・ところがあるんですな＞医師はストライキしちゃいけない法律ないしな
明文化されてるかどーかは覚えて無いけど
971 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:00:30 ID:gJbk+I/x0
心外や脳外は肩書きカッコいいいけど
悲惨だよなー
悲惨だよなー
973 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:01:47 ID:SbFQQzGN0
974 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:02:16 ID:sYUUP/qX0
>>968
私の友人の医師は、女医さんは医療界のpioneerだと言っていた。
彼女らが率先して眼科や皮膚科に流れてくれたおかげで、あるいは外科や救急などにそっぽを
向けてくれたおかげで自分達も自分達の幸せを追求していいんだという雰囲気が少しずつ出て
きた、と。
私の友人の医師は、女医さんは医療界のpioneerだと言っていた。
彼女らが率先して眼科や皮膚科に流れてくれたおかげで、あるいは外科や救急などにそっぽを
向けてくれたおかげで自分達も自分達の幸せを追求していいんだという雰囲気が少しずつ出て
きた、と。
977 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:03:13 ID:d6VHrBSt0
医学生だが
医者の仕事量を考えると
あまりに少ないと言わざるを得ない
なんだこりゃ・・・
やってられねーよってのが俺の本音
社会人経験してから入った人間は必ず口を揃えて言うよ
医者の仕事量を考えると
あまりに少ないと言わざるを得ない
なんだこりゃ・・・
やってられねーよってのが俺の本音
社会人経験してから入った人間は必ず口を揃えて言うよ
978 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:03:50 ID:GFZkrk2J0
でも、さすがに医者の給料をこれ以上下げて良いのかどうか？と思う。
979 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:04:00 ID:hNeHxT7aO
医者や看護婦など医療関係者と介護関係者が体を壊して櫛の歯が抜けていくように辞めていく現状はもはや止まらないだろう。やることが多すぎる｡｡
980 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:04:19 ID:gJbk+I/x0
981 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:05:17 ID:n9KrVrcu0
民主党参議院議員石井一が創価批判の限界に挑戦中（マイリスト登録推奨）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1375183
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1375183
982 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:05:29 ID:CskA/2DS0
>>962
国立病院の医師「バイト収入」、３カ月で９３３万円
asahi.com 2007年05月26日21時45分
国立病院の医師の一人が昨年、給与以外に３カ月間で計９３３万円の「アルバイト収入」を得ていたことがわかった。
大半が講演料や原稿料で、利害関係の審査が必要となる製薬会社からの報酬も多かった。
厚生労働省は「本業に支障はない」と問題視していないが、国家公務員倫理法を所管する菅総務相が「非常識」との認識を示すなど、政府内でも見解が割れている。
国立病院の医師「バイト収入」、３カ月で９３３万円
asahi.com 2007年05月26日21時45分
国立病院の医師の一人が昨年、給与以外に３カ月間で計９３３万円の「アルバイト収入」を得ていたことがわかった。
大半が講演料や原稿料で、利害関係の審査が必要となる製薬会社からの報酬も多かった。
厚生労働省は「本業に支障はない」と問題視していないが、国家公務員倫理法を所管する菅総務相が「非常識」との認識を示すなど、政府内でも見解が割れている。
>>975
(´･ω･`)？？？ 救急で・・・ICUじゃないのか？
脳外は場所によるし・・・いや、いいっす（おてあげ）
>>980
しかし現実問題、現在ヒポクラテスの誓いなんざ
資本主義の世の中じゃもう・・・
医者ももうひとつのビジネス、そう捉えるしかないでしょ
世の中がそう考えてるんだし
仁術だっていうなら、患者には患者の態度がある
それが無くなった以上、算術で十分
(´･ω･`)？？？ 救急で・・・ICUじゃないのか？
脳外は場所によるし・・・いや、いいっす（おてあげ）
>>980
しかし現実問題、現在ヒポクラテスの誓いなんざ
資本主義の世の中じゃもう・・・
医者ももうひとつのビジネス、そう捉えるしかないでしょ
世の中がそう考えてるんだし
仁術だっていうなら、患者には患者の態度がある
それが無くなった以上、算術で十分
>>983
今の患者ってそんなにひどいの？
今の患者ってそんなにひどいの？
985 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:06:50 ID:8dVAuWP/O
医者やめたいやめたいいうけど
やめてなにやるの
きみらに俺みたいな最底辺のドブ板営業ができるの
やめてなにやるの
きみらに俺みたいな最底辺のドブ板営業ができるの
986 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:06:57 ID:d6VHrBSt0
987 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:07:04 ID:LfetLjrB0
988 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:07:05 ID:+fvFFm6w0
>>982
うまいことやるもんだな。
うまいことやるもんだな。
989 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:07:22 ID:sYUUP/qX0
さよならだよ
ピポタソ帰ってきて！
パターナリズムの時代に仕事したかったな・・・今は患者が神様だもの
パターナリズムの時代に仕事したかったな・・・今は患者が神様だもの
993 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:08:22 ID:SbFQQzGN0
>>978
そんなの医者だけじゃないだろ。
なんで医者だけがｗ。どんな特権階級意識、どんな選民意識なんだね。ｗ
まぁ、医者になれるほどの金があると選民意識に毒されるのが
ヘタレな人間心理に埋没した医療関係愚民族なのか。ｗｗｗｗ
舐めとんのか俺等平民を。ｗｗｗｗｗｗ
そんなの医者だけじゃないだろ。
なんで医者だけがｗ。どんな特権階級意識、どんな選民意識なんだね。ｗ
まぁ、医者になれるほどの金があると選民意識に毒されるのが
ヘタレな人間心理に埋没した医療関係愚民族なのか。ｗｗｗｗ
舐めとんのか俺等平民を。ｗｗｗｗｗｗ
994 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:09:23 ID:gJbk+I/x0
>>993
いや、お前ら平民のためなんだが・・・
いや、お前ら平民のためなんだが・・・
医者になんかなるべきではない
医学生の俺はそう思う
いくら給料もらえようがなりたくないのだよ
医学生の俺はそう思う
いくら給料もらえようがなりたくないのだよ
996 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:09:37 ID:sYUUP/qX0
幕末にタイムスリップすればいいね医者は。
997 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:09:53 ID:LfetLjrB0
自分のお給料に文句がない人は、生まれてから今までお金に困ったことのないひと。
そういう人だけが医者になれはそこそこのお給料ではたらいてくれるよ。
そういう人だけが医者になれはそこそこのお給料ではたらいてくれるよ。
998 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 21:10:23 ID:FOlQVR3SO
>>985
生保の犬にでもなるさｗ
生保の犬にでもなるさｗ
年収かと思った（´･ω･｀)
少なすぎると思ったんだ
少なすぎると思ったんだ
>>993
医者になれない奴がそんな事ほざいてもねえww
医者になれない奴がそんな事ほざいてもねえww
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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