【社会】 姉・妹と離れた数十秒間に殺害される。祖母ら逃走車両など目撃せず。血痕なし…加古川・女児殺害★７

>>677
さん、いちおう報道関係なんだ。

加西になにかあるのか？池？
へんなたれこみがあったのかな

>>796
その人は家の前を通り過ぎたご近所

５８分に悲鳴でさされて６時には玄関前にきているんじゃないの？
６時６分に通りがかった自転車の女性が通報した。
だから追い抜かれたのは、この通報した女性。

ゆずきちゃんを追いぬいた親子の自転車の家族は別と考える。

犯人は身内説濃厚か

そっち逃げたくなるよね
セブンイレブンのカメラにでも映ってないかね

>>576

自警団が自分たちのために犯行説も考えた。
レッドベレーとか衣装代も必要だし・・・。

そもそも自警団って地域消防団とは違うの？
ボランティアでなくお金もらえんだね。　

カゴや荷台付きの自転車に20kg以上の荷物を積んでたら、登り坂はキツくて押すかもな

平成１９年上半期を顧みますと、殺人等の凶悪犯罪の発生はなく比較的平穏に推移しており

http://www.police.pref.hyogo.jp/ps/30kakogawa/

誤捜査にて下半期は信頼を失ったな

何故凶器が見つからないのか？
犯人は何故凶器を持っていたのか？

また凶器は刃物だが、どういう刃物だったのか？

現場が登り坂説は、どの程度信憑性があるんだ？
近所の人はいないのか？

現場付近は平地

母親が怪しい

>>808
私がネットの記事とかで確認できた、事件前後の近隣住民の往来は↓（『 』は証言した時間）

５時45分　工事関係者が解散
５時55分　被害者宅裏の畑で農作業をしていた爺さんが帰る
X時Y分　　柚希ちゃん帰宅
　　　　　　　　　女性（自転車）が、玄関で三姉妹が会話している場面を目撃しつつ西から東へ通り過ぎる 『６時頃』
　　　　　　　　　幹線道路から生活道路に入ろうとした男性が、飛び出してきた黒い軽自動車に遭遇 『６時1〜2分』
X時Y'分　 柚希ちゃん自転車を置きに行く
　　　　　　　　　近所の主婦＋子供（いずれも自転車）が東の路地に入っていく柚希ちゃんを目撃 『６時頃』
　　　　　　　　　その数m後ろに自転車を押す男性がいた（黒い軽を目撃した男性と見られる→そのまま帰宅？）
X時Y''分　 悲鳴
　　　　　　　　　姉妹が玄関に飛び出す
　　　　　　　　　母・祖母飛び出す
　　　　　　　　　工事関係者が駆けつける
　　　　　　　　　向かいの家の男性が窓から覗く 『（悲鳴は）５時58分』
　　　　　　　　　　　★いずれも不審者は見ていない
　　　　　　　　　現場西方の家の人が車内で悲鳴を聞き、その後数分出庫待ちしていたが人の通行なし。 『６時頃』
　　　　　　　　　同時刻、福祉施設の車が停車していたが、同じく現場から西方向に行く人間は見かけなかった。
　　　　　　　　　　　→このため犯人は東か北へ逃走したのではないかと見られた（南は行き止まり）
６時６分　　通報

近隣の身内説ってなんか相当な根拠があったりするの？

>>819
いまのところ、消去法で浮かび上がってきている感じではないかと

身内説は殺人鬼が近くにいないで欲しいという願望から
近年、親の子殺し多いし

26歳無職公園で遊ぶ男は、あやうく狭山事件みたいな冤罪の二の舞になりそうだった

刺し傷はフルーツナイフ並みの小さな刃物、傷は10センチまで届いてた
女の力で、家庭用包丁で10センチの肉突き刺すのは用意じゃない
途中あばら骨もあるし、それなりの知識がないと厳しいのではないかと

>>808にある様に
＞５８分に悲鳴でさされて６時には玄関前にきているんじゃないの？

が正しいとすれば、この男性が悲鳴（らしきものでも）を証言していないのは
やはりおかしくないか？ﾁｬﾘを押して２分〜３分程度の距離の家であるって事だろ？
で、どの程度の距離にあった車かは分からんが、助手席（車内）にいた女性でさえも
悲鳴が聞こえたと言う証言もあった位なのに。

近隣の身内説でないという相当な根拠がないだけに仕方なし
まぁ、県警も大谷も同じ見方で両方の路線で見てると思う

近隣の身内って何

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　創価学会！創価学会！
　⊂彡

工事関係の車のどっかから飛び出てた工具かなんかに
自分で当たった事故だったりして

少年犯罪って噂もある。
最近の青少年はガタイがいいからな…。

何の工事してたの？

>>824
身内説ならともかく近隣の身内ってややこしいな
>>819の言葉のあやだろ

『犯人は大人の人』じゃなくて、『犯人はお隣の人』だったりして？？？

>>822
この自転車の男が黒い不審車が幹線道路に飛び出したと
証言している。
お向かいの６時犯行時間ごろに西の幹線道路に向かうが
一方通行で追い越す車も追い越される車もなかったと証言しているのに。

もうひとつ気になるのは
おいこした自転車の女性の証言だと被害者は幹線道路の方（西から）から
帰宅となるけど。
新聞で聞こえた東からの悲鳴って
東の離れた住民からは西になって、どうも東の住民からも東の方で聞こえたみたいんだよね。

ゆづきちゃんは通っている校区で別府小の子を送って帰ってきたら
東から帰宅だとおもうんだけど。

その日は別府西のこと遊んで西から帰宅なのかな？

>>822
うん、だから、「６時1〜2分（に幹線からの角を曲がった）」という証言と
「5時58分に悲鳴を聞いた」という証言が噛み合わない。
嘘を言ってるとは思わないが、どちらかが勘違いしてると思える。
（女性3人の証言はいずれも『6時頃』だから、5：55〜6：05くらいまで幅が考えられる）

自転車の男性は、柚希ちゃんが東に折れた後にそのまま通り過ぎたのであれば
悲鳴発生より前に自宅にたどり着いたのかもしれない。
その前に通り過ぎた女性も、主婦＋子供も、悲鳴を聞いて云々という話はしていないし。
いずれも自転車だから、30秒くらいでもあっという間に距離は離れてしまうから。

>>12

主語て。
バカだねえええええええ。

>630
そ
れ
だ
・
・
・

随分前のﾚｽで書かれていた、インタビューで母親が
『ウチの子は関係ありません』と答えた男性と
ﾁｬﾘを押していた男性は同一人物なのだろうか？

もしそうなら自分としては、何かこの言い方がひっかかる。
インタビュアーはこの時点では絶対に
『犯人ですか？』的な聞き方はしていないはず。
どちらかと言うと『何か気付いた事は？』と言う感じで
聞いたはずだと思うんだが、どうしてそんなに怒るのか？
迷惑だったらそもそもインタビューを受けなければいいのでは？

>>831
帰宅は幹線道路から。
http://www.asahi.com/national/update/1023/images/OSK200710220088.jpg

>>815現場のことは全くわからない

『ユズキちゃんの後を付ける不審者はいなかったと親子連れが証言』こんな記事を関係スレで見かけたので

親子連れとは自転車を押していた男性とその母親ではないか？と思った
勝手な想像だが母親の買った米やビールなどを積んだ自転車を男性は押していたと勝手に想像…
後にこの男性が不審者として上がった時に母親が「それは私の息子です！」と証言したのではないか？

男性の母親の発言たしかに微妙だった
疑われて嫌なのはわかるけどね

創価が絡んでくるとあらゆる証言が嘘くさく感じる。
そうでなくとも加古川はアレレな人が多く前科者にもことかかない。

>>832
＞いずれも自転車だから、30秒くらいでもあっという間に距離は離れてしまうから。
いやこの場合、ﾁｬﾘは押されていたそうだから、途中から乗ったのなら更に変だろ？

>>837
この親子連れって言うのは、>>796でﾁｬﾘを押していた男を証言した、親子連れなんじゃ？

>>835
黒い軽自動車を目撃した男性は、その母親の息子。
チャリを押していた男性が同一人物かどうか確証はない。
インタビュアーから「そういう男が目撃されてるんですが…」という話を聞いた母親が
「それきっとうちの息子ですぅ〜」という感じで勝手に答えてた。

私が見たインタビューは、嬉しそうに受け答えしてたんだけど
もし怒ったような雰囲気のものもあったのだとしたら
何度も同じ話を聞かれて不愉快だとか、
息子が警察からいろいろ話聞かれて、母親としては憤慨してたとか
そんな感じだったんじゃないかな。

>>837
それｽｰﾊﾟｰJﾁｬﾝﾈﾙでやってたな
幹線道路から生活道路へ入るところでゆずきちゃんに遭遇した
たしか母親と子供２人の自転車隊でそのままゆずきちゃんの後を
走る形でゆずきちゃんの自宅前を通り過ぎてる
ゆずきちゃんが自宅裏の自転車置き場へ逸れていくまでが目撃されてる

仕方ない、俺が真相を教えて野郎。
弓月ちゃんは実はヨハネ黙示録に出てくる神の子。頭の裏に６６６を逆にした
アザがあるのが証拠。が、それを知った悪魔崇拝組織が暗殺者を送って殺した。
しかし人類が敗れたわけではない。殺されたのは替え玉。弓月ちゃんは生きている。
こういうときのために日本政府が北朝鮮から女の子をいっぱい拉致してあるのだ。
まあこの真相が表に出ることはたぶんないであろう。

これといった不審者がそれぞれ潔白されて良かったな

凶器は鋭利に凍らせた氷

>>842そこまで目撃されていたとなるともう
裏の畑の人か、家族か、待伏せ犯が自転車置場付近に潜んでいたか
になるね・・・

犯人はヒトじゃないな

>>842
あれ？そっちの目撃者も親子連れだったんだ？
「自転車を押す男を見た」というのも親子連れだったんだけど…
http://www.sponichi.co.jp/society/special/2007kakogawa/KFullNormal20071019022.html

ひとつひとつ犯人だと当てはめて見て考えてみると

まず裏の畑で農作業をしていた人

何故突然ユズキちゃんを襲ったか
�@ユズキちゃんにイタズラしようとしたが悲鳴をあげられた為

�A実は母親の風呂を覗いていたが、そこへユズキちゃんが帰宅した為、咄嗟に持っていた鎌で刺してしまった

※あくまでも仮定です

>>846
待ち伏せ犯と仮定した場合、初動捜査が遅れたおかげで
畑から逃げたという足跡やらを雨で流してしまったかもしれない
家族なら家に即逃げ込むことが可能
裏の畑の人って一足先に帰ったのでは？

>>848もしかしたら俺の勘違いかもしれない
テレビでこの事件の報道を見る機会が非常に少なかったので
ほとんど２ｃｈソースに頼っている・・・

もしかしたら、「チャリ男を見た」と証言した主婦が、
「やっぱり不審者はいませんでした」と訂正したのかな？
「見た」証言は18日付記事、「見なかった」証言は22日付記事だから…
>>835の流れで母親がクレームつけたのかもしれない。双方ご近所だし。

たつの市のときは、10分前に違う子抱き疲れてて
おそらく警察もうごいてただろうし、近隣もざわざわしてたかもしれないのに
刺された時を目視した人いないっぽいし、逃走中に駐車場の影に隠れてひょいと出できたところが
カメラに映ってたりで。どこか隠れて人目を盗んでは可能だったのかもしれない。

ん？ちょ、待てよ・・・
黒い軽とﾁｬﾘを押していた人物が同一だった場合、
まずこの事件に関して、不審車でも不審者でもいいが、
それらしいと言える様なものを唯一目撃証言しているのが、
この男性だけって事だよな・・・

で、尚且つ、その不審な黒い軽の目撃時間が６時１〜２分と
いやに詳細なわけだ・・・。他の証言者は皆６時頃と言う、
取る人によっては５時台も含まれる曖昧な言い方にもかかわらず、だ。

更にポイントは、この黒い軽を男性が目撃した時には
まだ不審車とは言い切れない状況な訳で、にもかかわらず、
他より詳細な目撃時間を言っている・・・
オマケに平坦な道で、被害者のすぐ後ろで
ﾁｬﾘをわざわざ押してたとなると、変な違和感を感じる。

あくまで、同一人物だった場合だがね。

五百円詐欺の犯人も捕まってないのかい？

>>852
＞「やっぱり不審者はいませんでした」と訂正したのかな？

普通に考えて、仮に被害者の後ろをﾁｬﾘで押して歩いてたって、
その人物が目撃者にとって近所の人（面識アリ）なら、
証言者はその人を指して不審者とは表現しない。
だから犯人が証言者にとって、（と同時に被害者にとっても）
仮に顔見知りだった場合、そう言った意味で不審者は確かにいないわな。
でもそれ以前に、とにかく情報が混乱してますな・・・。