【行政】働く女性の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★３

子供を産んだあとも働き続ける女性を増やすには、
出産・子育てのための追加費用として1.5兆円が必要――。

政府の「子どもと家族を応援する日本」重点戦略検討会議の
分科会に厚生労働省がこんな試算を提出した。それによると育児休業給付や
保育サービス費として新たに9900億円、地域の子育て支援拠点づくりや
児童の預かりなどで5300億円必要になるとした。(00:54)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071024AT3S2401B24102007.html
前スレ： ★１：2007/10/25(木) 01:17:02
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193242622/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193275007/l50

これだから男は・・・（＾＾；）

そんなことばかり考えてるからいつまでたっても女性に勝てないんだよ・・・。

どんな利権が絡んでるか。解説よろしく。

公務員にボーナス?　必要ない これ以上甘やかすな

これは男VS女の話ではない。
結婚して子供ができれば男も良く分かる。

しいて対立させるなら独身・小梨既婚VS子持ちだろうな。
でも対立させても仕方ない。人口減少少しでも食い止めるのは大事。

　★ttp://www.asahi.com/life/update/0729/TKY200707290278.html
　　夫に内緒で蓄えた「へそくり」の平均額を妻の職業別でみると、
　正社員などの場合は４７６万４０００円にものぼり、
　専業主婦（２２８万円）や、パート（２５０万円）を上回っている。

スイーツ（笑）

さんざん既出だろうが　少子化対策の最善の策は雇用の安定。
将来が不安だから　結婚しないし子供もつくらない。

今　子供を生んでるのは　生活に余裕のあるいわゆる「勝ち組」と、
先のことをまったく考えずセックスの結果のみで生んでるDQNだけ。
しかも後者の方が圧倒的に多いという悲しい現実。

>>8
働く女の雇用の安定の話してんだろ。子供産んでからの。このおっちょこちょいの低学力め。

子供産んだらでかくなるまで一緒に居てやれよ
月20万でも月50万でも一家四人暮らせるんだから

まず若い独身男女の意見を集めるのが先だろう。
全国で若い男女を集めて「少子化対策論議」をさせるのがいい。

これをきっかけにカップルが誕生する可能性もあるし。

働く女性（笑）

逆効果
女は恵まれた環境じゃ子を産まなくなるんだよ

高等生物は下等生物より圧倒的に子供産まない
先進国のメスは発展途上のメスより...

女がもっと男を養ってくれないとなぁ。
女の稼ぎは女の趣味に消費されるだけで
子供や家族の方にまわることはないんだよな。

父子家庭を放置して何言ってんだ？

とりあえず，男女共同参画の今のところの成果と使った金を事細かに発表してからだろうな。

別に働かなくていいから、女は。
どうせ大した仕事しないくせに、権利ばっか主張するから。
こんな予算いらん。

つまらんことすな。

【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。

え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

中小じゃ適齢期女は爆弾入りのお荷物扱いだから
子供の手が離れたパートのオバハンしか採ってませんよ
これ本当

自分さえよけりゃ周りの空気はどうでもいい
法律という錦の御旗でゴネられる位なら
始めから採らないでしょう
まともなリスクマネジメント能力のある会社なら

派遣や非正規社員の皆さん

派遣先では適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラに頑張っても報われません。体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように見せてれば良いのです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。
昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けられない。

本来、派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識です。
つまり、専門職で正社員より能力があり都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。

ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされているのです。
適切なバランスの取れた労働をすれば良いのです。
そうすれば、雇用先も製品の品質低下に困るから正社員化を考えるでしょう。
それが　いまの経営者や政治屋には分からんのです。
分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いのです。

勿論、欠陥品になっても仕方ありませんが、それでも良いのです。
それは始めからリスクとして承知されています。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いのです。
経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。

労働者派遣業は労働基準法を改悪し
法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。

唯一派遣の強みは　複数の派遣会社に登録が出来ることで、
もし不当解雇でもまた次の職があることです。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから
連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。

こんなことより強姦罪を廃止しろ。

男性差別だろ。

面接官「特技はスイーツとありますが？」
学生　「はい。スイーツです。」
面接官「スイーツとは何のことですか？」
学生　「頑張った自分へのご褒美です。」
面接官「え、頑張った自分へのご褒美？」
学生　「はい。隠れ家的お店です。等身大の自分にパスタを与えます。」
面接官「・・・で、そのスイーツは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。セレブが襲って来ても週末はこだわりの陶芸にいそしみます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生　「でも、女性の鬱にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「若い女性に人気な高級ブランドショップで自分磨きを与えます」
面接官「ふざけないでください。それに自分磨きって何ですか。だいたい・・・」 　
学生　「自立した大人の女性です。ワーキングビューティーとも書きます。・・・そんな彼女の普段の顔は・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。マイナスイオン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。マイナスイオンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日は自分らしさの演出が足りないみたいだ。」
面接官「おやすみ、マンモス。」

学生時代から恋愛経験している人は結婚している人が多く、
学生時代に恋愛経験ができなかった人は、なかなか結婚できない人が多い。

職場にもよるかもしれないが、社会に出てからは異性と会話する機会がほとんどないからね。
異性と会話する機会をもっと与えないとだめだぞ。

>>23
おお、当たってるｗ　異性と会話しなきゃダメらしいのがどうにも解せないけどな。
興味ない話題に延々付きあってると出家したくなんない？比叡山の荒行の方がマシ、みたいな。

「お国のために子作り」だなんて考えなくていいんだ。
ただ自分の利益を最大にするようにすればいい。

月に一回くらい「大停電の日」(病院などは除く)を作れば
少子化問題なんかぶっ飛ぶし省エネにもなるよ(・∀・)!

昔は男仕事女家で子沢山だった。

働く女性→働く親

こうすれば良いのに・・・と言うか、しろ！

>>27
うちの祖母は子供を９人産んだけど、家にはお手伝いさんが３人いたってさ
専業主婦だからって一人で何人も子供を育てるなんて無理
保育園だって保育士１人あたり、０歳児では３人、５歳児は６人くらいだったかな？
治安が悪く、地域社会が崩壊し、親の保護責任の比率が重くなっている現代で
専業主婦でも子供は１人か２人が精一杯。
それ以上になったら親の目が届かなくなるよ。

>子育て拠点づくり
私の市でも新しい家庭支援センターが駅前の便利な所に二つできて一時保育とかやってる。
保育事業は民間委託、土地は市有地のようだが建設費やらなんやら相当かかったみたい。
近くに公民館や図書館、地区センター、保育園に市営幼稚園もあるからそういう施設を活用出来ないかと思う。
少なくとも幼稚園は２時で終わりだから学童保育や準夜保育施設としても活用出来そうな気がするし。
箱物を作る予算をもっと必要なところに使って欲しいね。

女が稼ぐ金は頑張った自分へのご褒美とかぬかして全部自分の小遣いにすんだろ、旦那の金は勿論共有と平気でぬかす。

基本的に女は協調性が無いし朝鮮人と同じように被害者を偽装しするから救いようがない。

嘘の過去をねつ造するし。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/l50
医学部の推薦入試は明らかに女を多く採ってる

なぁ、ぜんぜん男が育児休暇取れないんだけど、
そういうのはどうでもいいの？共同参画といっても、
結局は女性優遇ってことでしょ？もうね、あふぉかと。

>>28
「既に子がいる家庭」を支援しても少子化は止まらないんだよなあ。
行政がやる程度の支援じゃ、子を持つことをためらってる夫婦が
一人目を産もうという決意はできないだろうし。

生まれてきた子は成人するまで国の金で育つ、ぐらいならいけるだろうが、
いかんせんそれをやるには日本は人口が多すぎる。

ニートの妄想（笑）はもういいから。

流石に妊婦さんにクッパを食べさせるのは、お腹に良くないだろうなあ…orz

>>33
男女、ってのが看板に偽りありまくりだよな。
女という字だけ使って、なんか別の名前にしてもらいたいところだ。

http://cellar.org/iotd.php?threadid=15755

子供を産んで育てるって、どんな仕事よりもやりがいがあると思わないのかな
女性の社会進出ったって仕事出来る人間なんて限られてるのに
育児も出来ん、仕事も出来ん女なんかに金出す必要無し
甘やかすとつけあがる
毎回繰り返しじゃん

これだけやってまだ兼業主婦優遇政策ばかりするのか
イデオロギーで政策を決めるな

おいおい、子供がいても独身並の生活がしたいだけの
共働き夫婦にまで支援する気かよ。

これは子供がいない夫婦や専業主婦、独身者にとっては差別でしかないぞ。

貧乏夫婦ならともかく
贅沢したいとか好きで働いてるくせに支援なんておかしいし腹立つ
旦那の給料によっては支援されないならいいけど

＞子供を産んだあとも働き続ける女性を増やすには、
＞出産・子育てのための追加費用として1.5兆円が必要――。

そもそも増やすと財政にプラスになるのか？
今だって凄まじい優遇だろ
それが財政にとってプラスなのかマイナスなのか試算してないだろうが！
いい気になるな！

試算してないってことは現状で兼業主婦は財政にマイナスなのは明らかだけどな
プラスだったら大威張りで発表するんだろうから

子供のためには、ｶｰﾁｬﾝが家にいる＝専業でもやっていけるように支援すべきなんでは？
3才にもならない幼子をうしろめたい気持ちで預けてる家庭も多いはず

>>39
だったら自分で産んで育ててみれば？
産んだことがない人は簡単に言うけど、昔みたいに大家族で
家事も上の子供の世話も他の誰かが見てくれて
産後しばらくは新生児の世話だけしていればいい環境なら
何人だって産めるだろうけど
核家族で２人も３人も産むってことは、出産後退院したら
すぐに上の子の世話や家事ものし掛かってくるんだよ。
２時間おきの睡眠時間を３ヶ月も続けて家事や上の子の世話も
やるなんて、拷問だよ。

厚労省の役人は、女は出産した途端に妊娠前の状態に
戻るとでも思ってるのかもしれないけど
経産婦は最低でも３ヶ月は新生児のみの世話だけで、あとは産後の回復に
つとめられるよう安静にできる環境が必要なんだよ。
でもそれがないから１人止まりになるんだって、いつになったら厚労省の役人は気づくのかな？

いくら丼は悪くない。

これ散々叩かれてるエンゼルプランと同じ理念だろ

エンゼルプラン＝保育所拡充・兼業主婦を優遇すれば出生率は上がる
　　　　　　　　　いまや雇用保険から兼業主婦にだけ９０万近い現金を給付
　　　　　　　　　兼業主婦にだけ現金ばら撒き

既婚者のみ出生率は30年異常変化なし
20年前から下がる下がる！ってフェミニストと役人は言い張ってたけどね
これからは女性の時代だから
兼業主婦優遇政策しないと既婚者のみ出生率が下がるってさ
現実はどうだったのかね

また女性優遇策か･･･

離婚したけど養育費を払わないＤＱＮ元亭主を入れる強制収容所を
作れば良いと思うよ

で、今まで子育て支援とやらに税金注ぎ込んでどれだけ効果あったんだ？

んな金あるなら公立校無料化とか、子供用品の消費税適用除外とか、
教育にかかる金を少しでも減らせるようにしろよ
更に言えば高所得者の子無しから「子無し税」とかいってガッポリとれ

「働く女性」限定というのが嫌だ
正直、女に「夫の稼ぎだけで生活費や教育費が賄える場合でも働きたいですか？」って質問しなきゃおかしいだろ。

エンゼルプラン＝少子化対策＝兼業主婦優遇政策

保育助成金に湯水のごとく使う
↓
保育所は一昔前の土建下請けのように儲かる仕事になった
↓
月3万で預け放題などの激安保育所が乱立

保育所をまともに利用できるのは基本的に兼業主婦だけ
月1万のバイト収入でもないとダメ
兼業主婦優遇がエンゼルプランの理念であって
助成金を垂れ流されているためそういう仕組みになっている

手当て増大で離婚女大喜び
ガキを蹴り飛ばしながら買い物にいそしみ土建年下男と毎日セックル三昧

既知外女離婚に憧れ
税金は上がる犯罪は増える

これが美しい国日本

兼業主夫にももちろん優遇あるんだろうな。オレは男だが仕事と家事、育児の３レンチャンだ。あとな子供育てしてないやつが差別発言とは滑稽だなガキども。言っておくぞ元々優遇なんぞないに等しいのな、保育園すら待機児童まちで入れなかったりアホすぎるのな。

これって女働かせないほうがましなんじゃないか？

今は、ほとんどの母親が働きながら育児してるだろ。
給与総額が年々下がってるから、
専業主婦でやっていけるのは小数の富裕層。

自分の将来すら危ういご時世で
働きながらでも出産・育児を選択した勇者を
支援すりゃ出生率も上がるんじゃないのか

>>56
いやまったく。
本末転倒だよな。

中国には専業主婦がいないことになってる
賃金労働しないのは悪なのだ

フェミニズムと共産主義は相性がいい

フェミニズムと社会主義は同じもの
フェミニズムというイデオロギーによる統一社会

福田と中国は仲良いんだっけ？
フェミがはしゃぐわけだ

安部はフェミニズムが大嫌いだった

日本の少子化対策は何故かフェミニズム政策＝社会主義で≒共産主義
共産主義では専業主婦は存在自体が悪
兼業主婦こそイデオロギー的に正しい
少子化対策がイデオロギー政策であるため結果はどうでも
とにかく兼業主婦を優遇し専業主婦を殲滅させるのが少子化対策の目的のひとつ

>>45
産後3ヶ月は長すぎ。一般的には安静にするのは一ヶ月でしょ。
どんだけ休むつもりだよ。

子供産んで育児丸投げで働きたいって女ってなんなん？
実家が近くて実親に協力してもらておいて両立とか
我が子のﾄｲﾚﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ食育云々保育士任せで兼業って。
手抜きする為に子供を預けたい女をコレ以上つけあがらせるつもりか？

子供を育てる女性にこそこういう支援は必要だと思うんだが

>>53

どこの地域だそれ？
うちの場合は嫁がフルタイムで働いてる証明出しても待機だったし
入れても８万１千円で契約時間から５分遅れただけで金とられるよ
嫁が一万稼ぐだけで３万で預け放題なんて地域が実在するの？

>>45
昔は産後１ヶ月で姑の面倒までみたんだぜ
新生児の面倒だけなんてw
ダメ嫁扱いだぞ

結論としては今も昔もお前みたいな考えの奴はダメ嫁

時代は関係ない

共働きでないと「生きていけない」？
数値を見て判断しましょう

エンゼルプランの敗北
１０年間も少子化対策として、兼業主婦の就労支援ばかりに莫大な予算をかけて
きましたが、既婚者のみ出生率はほとんど変わりませんでした
特殊合計出生率は1.42→1.25にまで下がりました
では、兼業主婦が予算を費やして稼いだ金は、出産以外の何に使われたのか？・・・
どうやら 貯 蓄 に回ったようです

　　　　　　　　　　共働き世帯　　　　　片働き世帯
勤め先収入　　　　　599,203円　　　　　　450,983円
夫の収入　　　　　　448,004円　　　　　　450,983円
妻の収入　　　　　　149,230円　　　　　　　　　0円
消費支出　　　　　　348,100円　　　　　　311,088円
金融資産純増率　　22.8　　　　　　　　　　　　13.6

総務省統計局「家計調査」（平成15年）
　ttp://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo091.html 　

>>63
自分で育てないくせに認可保育所にこだわってるからじゃないの？
少しは自分の足で歩いてビルの一室みたいな保育所も視野に入れれば？
無認可だって助成金を貰ってる立派な保育所でしょ
そもそも自分で育てる気ないんだから関係ないでしょ
してもらうことばっかりに贅沢言うな兼業主婦

これがどんぶり勘定って奴か

昔みたいに気立てが良く大人しく旦那をたてる日本人女性はほぼ絶滅した
今では性格も容姿も外国人女性以下だし浪費も激しく、言いたい事はズバズバ言うし権利だけは求めて義務は果たさない
旦那の親の介護は老人ホームに入れる予定
家事育児は平等で料理は出来ずにコンビニ弁当
そのうえ専業主婦は譲れない
旦那がいくら稼いで来てももっともっととはっぱをかけ
いつも出る言葉は文句ばかりで感謝は一つもない
毎週ランチは欠かさず、盛り上がる話題は旦那の悪口
もう日本人女性を選ぶのは世間体のみじゃないのか?
世間体の為に我慢して不細工性悪日本人女性を選ぶのは利口ではないね
そこで出て来るのが外国人の嫁
どうせ日本人女性も金目当なんだから、若くて可愛い外国人妻の方がいいに決まっている
もう性悪日本人女性はいらない時代なんだと思うよ
こんな事を書くと、日本人女性に相手にされないからとか言われるかもしれないがよく考えてくれ。
日本人女性でもBや創価なんてのに当たる確率はかなりあるし
違っても只の日本人だけで上に書いたような性悪女ならどうだ
結婚したいのか?
答えはNOだ
やはり今は外国人妻の方が無難と思われる

自分が作った負債でアップアップしてたら世話ないな。
負債なんて最初から作るなよ。望んで借金したんだから自分で返せ。

>>66
待機の間、無認可に入れてたが７万だったぞ(ビルの一室)
３万で預け放題ってどこにあるの？

自分が虫垂炎で入院したとき、預かってくれる人がいなくて
子連れで入院しなくてはならなかったよ。
働いていない母親に対しても、こういった緊急時に
無条件で預かってくれる体勢がないと困る…

1.5兆で、安心して子を産み育てられるようになり、
人口が増える可能性があるのだとすれば、安いものだ。

兼業主婦は財政にプラスなのか？
まだ誰も試算してない
これまでの兼業主婦優遇に偏った少子化対策が効果を得たのかも・・・
ま、出生率からすると少子化を促進したように見えるが・・・
誰も調べないまま予算ばかりが使われていく・・・
いや、調べた結果マイナスだから発表できないのか・・・

東京都保育事業補助　一人当たりの年額　（国＋都のみ　区の負担分を含んでない金額）　　　　
　　
　　　　　　　　公費負担　　　　　　保護者負担　　　計
0歳児　　　３００万６千円　　　　　４８万５千円　　３４９万１千円
1歳児　　　１１３万５千円　　　　　４８万６千円　　１６２万１千円
2歳児　　　　９５万３千円　　　　　４８万６千円　　１４３万９千円　　　　　
3歳児　　　　４７万円　　　　　　　　３２万７千円　　　７９万７千円

東京都１６年度予算
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2004/02/70e2i112.htm 　

働く女になんかしてもバースコントロールしてるので
これ以上は産みません

>>71
そういう特殊なのは(一生に何度かしかない)国に頼らずに、自分が心底困っている時に助けてくれる人間関係を構築しなさい。

友達が入院した時は無条件で預かってあげなよw

>>70
九州で子供をバスに置き去りにして熱射病かなんかで殺した所とか２年間姉妹を預かりっ放しだったのが発覚した所は異常に安かったよ。
あんまり安い所は人件費を削ってたりなんか問題があるみたいだね。

支援した結果が何にも出てないのにもっと金寄越せと言われてもなあ

>>66
無認可保育所が助成金もらえる訳ないだろが。
認可＝助成金
無認可＝かってにやってる保育所
じゃん。

おまえら勝手だな。
認可されてない保育所でもしもし保育士のミスで子供が死んだら、
どうせ育児を他人に丸投げして金もうけしてたって叩くじゃん。
それに1歳くらいから記憶があるから、幼児期の孤独感はのちのち悪影響がでると思うよ。
うまく親子のコミュニケーションとれれば良いけどね。うまくできない人はやめた方が良いと思う。
たとえばヒキニートみたいに、普通のことを苦痛に感じてできない人はいるんだからさ。
できる人は言われなくても家事も育児も稼ぐ仕事も介護ま近所付き合いも
子供を優秀に育てることもしてるから。

>>76

＞ >>70
＞ 九州で子供をバスに置き去りにして熱射病かなんかで殺した所とか

ここでも
３万で預けっぱなしなんてありないんだが・
俺が思ってるニュースと違うならすまんがw

近くの私立の保育所の保育士の求人は、時給700円のパートのみです。
預けたいと思いません。

もう結婚した奴よりまだ結婚してない奴をどうにかした方がいいと思う。

>>78
ちょと違う
無認可保育園は基本的に国から補助はないが
自治体の援助があるところもある。

>>82
結婚してる人たちが子供を作る数は変わってないんだよな

>>71
普段働けよ
くずニート

>>75は応用力がないね
虫垂炎は一生に一度のことかもしれないが
母親は不死身じゃないんだから高熱で倒れることだってある。
子供が２人、３人いれば、誰か一人が入院した時に、入院している子供の世話をしながら
他の子供の面倒を見て家事を滞りなくやるのは無理な話。
子供を増やしたいなら、子供が複数いることを前提に対策を考えるべきだと思うね。

それと少子化対策を考える政治家や厚労役人の中で、実際に
子供を育てながら働いた経験者がどれだけいるのか甚だ疑問だね。
保育園を増やせば、少子化対策になると考えているバカ揃いを見れば
おそらく一人もいないと考えて良いと思うが
保育園の次の学童保育はいつになったら真っ当に整備されるんだろうか？

働く女性、などと未だに、子育て＝女と考えている限り、少子化は止まらないよ。

そもそも>>1って少子化対策なのか？

>87
政府からの増税のお願いです

>>82
マジでどうにかしてけれ

女性限定ということは、つまり、育児は女性の仕事という御墨付きですか。

>80:名無しさん＠八周年 :2007/10/26(金) 09:10:10 ID:hYA60ZcqO [sage] >>76

＞ >>70
＞ 九州で子供をバスに置き去りにして熱射病かなんかで殺した所とか

ここでも
３万で預けっぱなしなんてありないんだが・
俺が思ってるニュースと違うならすまんがw

あれ？
記憶違いならすまない。
でも異常に安かった気がするんだが…
姉妹預かりっ放しの方だけだったか？

>>89
俺は無理だ。
　　　　 by　27歳彼女いない歴27年

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

なんで税金がそんなに掛かるの？
普通に育児すれば良いじゃん
たいして稼げもしないのに税金使ってまで働くなよ

>>86
お前こそ応用力ないな
面倒見れないくらいの高熱なんて何年かに一回だろ？
友達が40度の高熱出したら子供預かってやれよw

>92
無理じゃないよ。
まずは女に対する幻想を捨てるところから始めれ。

ベビーシッターを大量に発生させればいいじゃん。
普通の脳みそで普通の性格で子供好きなら誰だって出来るだろ。

なにが目的で>>1の政策をやるのか？
というのが分からない。

１）少子化対策だというなら、これまで似たようなことをやって効き目がなかった
　　「エンゼルプラン」の総括をしなければならない。
２）女性という人的資源の活用だというなら、ただでさえ労働分配率が下がり続けているのに
　　これ以上、労働市場へ労働人口を流入させるメリットを説明しなければならない。
３）働く女性への福祉対策だというなら、なぜ働く男性への視点はすっぽり抜け落ちて
　　いるのかを説明しなければならない。

>>95無職ニートや引きこもりは知らないだろうけど
子育て世代の「友達」は、普通働いているか、自身も子育て中。
友達の子供を預かる暇な主婦なんて今時いないよ。

同時に男性への支援もしなきゃ無意味。

女性が一人で子供作れないだろ
それとも未婚の母推奨か？

>>97
＞普通の脳みそで普通の性格で子供好きなら誰だって出来るだろ。

無知な小梨ほど簡単にそう言うよね。
子育て経験があるなら、他人の子供を預かるのは躊躇するはずだよ。

>>101
博識の子有りさん。
アメリカって国、知ってる？

で、男性支援はないの？
男性差別だ

>>98
ごもっともだね。
少子化対策なのか、労働政策なのか、福祉対策なのか
そこらへんが説明できないと、単に
「金よこせ！」
といってるだけにすぎないね。

>>102
バカな小梨さんここは日本だよ

101ではないが他人の子供預かる時はそれなりに覚悟決めて預かるのな。責任問題だからな。
まー小梨でも税金は取られ、その使い道が子蟻に行くことが不満なんだろうけど心配すんな。
別にその金は保育費にすっかり消えるから。世帯が裕福になるわけではないのな。

>>105
君は馬鹿過ぎて論外ｗ

>>92
ぜひ嫁にもらってください
２４歳女

働く男性の育児支援はいつもあと回しだね

母子手当はあっても、父子手当ってあんまり無いし

男性を専業主夫にすればいいだろ
そしたら、妻が働いている間の育児は問題ない
支援すべきは「働く女の育児支援」ではなく、「専業主夫の拡充」だ

この前1.5兆円を年金財源に回した方が…

ん？どした？

101 = 105 だったかな？ｗ

大黒柱の給料1.5倍にして嫁（主夫）が働かなくて良い方法を
実現するために1.5兆円使った方が早くね。

つか1.5兆円、国民にばらまいたら消費は上がるわ
景気は上がるわ、犯罪は無くなるわでえらいことですよ。

>>107
ニート願望のクズは詞ね

8、9割がたは、利権団体に搾取されるな。
その搾りカスが申し訳程度に支援金になる

男女共同参画推進 : 年間予算10兆円

男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算　
1兆6743億円 （ 2005年度、概算要求 ）

働く男性の育児支援はどうなのだろうか

あのさ、独り身でも休日に朝からダラダラ二度寝してさ、
晴れたベランダに洗濯物パンと干してさ、
凝った料理でも作ってさ、
ぬこかワンコでも飼ったりすれば、所帯持つよりよくない？(´・ω・｀)

>>112に全面的に同意

子供一人あたり10ﾏｿ位払った方が
早くね？
パートとかなら働かなくていいし、
働きたい人はその金でベビーシッター雇えばいいし。

>>117
若い時はいいけど、それ50にもなってやってると
ただただ孤独なんじゃないか。

そう思って結婚したいのですが、金と相手がありません。

>>119
それでも給食費は払わないんだな、これが。

　助成金　なぜか喜ぶ　パチンコ屋

>>117
独身の男が結婚をしたくなるきっかけは大概が
自分が病気で寝込んだ時らしいね。
特に体力の衰えを感じ始める４０代以上に多い。

>>78
兼業主婦ってのは自分が受けてる福祉の意味分かってないんだな

無認可でも助成金はどっさり出てるよ
名目が複雑になってるが認可無認可は施設の規模の違いだけ
国自治体からお金が出てる

>>117
まったく同意
子供なんて産んだら自分の人生終わったのと一緒
結婚なんてして男の世話して最後はそいつやそいつの両親の介護とかｗｗする人の気が知れない

>>98
イデオロギー政策と見ればしっくりする

フェミニズムというイデオロギーをさまざまな名目で体現しようとする政策

>>124
＞認可無認可は施設の規模の違いだけ

それだけじゃないよ。
世間的に、無認可ってのは、マンションや雑居ビルの一室で
DQN貧民相手にやってる保育所を連想するけど
逆に認可保育所の基準より贅沢なシステムや設備だから
無認可になることもある。
英語保育を売りにするプリスクールなんかもそう。

また鬼女が大量に

子供預けて働く場合にかかる国とかからでる税金の費用と
親が自宅で面倒みたら、子供一人につき、国が月に２万〜３万くらいの手当て出すのと
どっちが安上がり？

>>129
経済効果なども考えたら、子供を預けて働いてもらう方が良いだろうね。

>>45
> 昔みたいに大家族で

夫の両親との同居をいやがるのは女だよな。
結婚相手、長男はパスとか。

男女雇用機会均等法とともに日本は少子化へ

フェミニズムはイデオロギーの１つに過ぎないのに
政府がこれをマンセーしなきゃならん理由が存在する
国連の女子差別撤廃条約を30年以上前に批准してしまったからだ
これでフェミニストは日本には男女差別が存在するっと国連に言いつけることが出来て
国連女子差別撤廃委員会はそれを聞いて日本は差別国家だと糾弾できる
そういう条約
付帯条約まで批准すればこれがもっと強くなる

ちなみにアメリカは批准してない
むしろ社会主義的だとか、文化の破壊の恐れなど
危険視している勢力が強い

当時これに力を尽くしたのが野中
男女参画の父
内閣府に男女参画を置くように助言したのも野中だとフェミニストが告白してる
野中は今でもフェミニストからの人望が篤い

>>131
ドラマか何かと混同してるようだが現実は全然違うね。
今時は同居しようにも実家がマンションじゃ同居のしようがない。
田舎に家があったって田舎じゃ仕事が無い。
したくても同居しようがないのが現状だよ。

　　　お金がかかりすぎるから、やめましょう

　　　それより、期限付きの就労ビザをバンバン発行して、
　　　優秀な人材は期限も条件も大幅に緩和したビザを発給しましょう

>>125
「結婚したら、男の世話して、その親の介護をする」って考えがステレオタイプだよなｗ
何でそんな固定観念に囚われているの？
別に結婚しても夫の世話なんてしなくてもいいだろ？
逆に夫に世話してもらえばいいじゃないか？

結局、自分が社会で働いて夫を食わせるのが嫌だっていう甘えた根性なんだろう

話は男に扶養控除とかの手当てを女並みにしてからだ

これ、仮に１．５兆使って政策実施しても　
フルタイムに限るとか、年収いくら以上だとこのサービスとか　
ワーキングマザー間の格差があからさまに始まるんだろうなぁ

人って支えあって生きてるから１人で生きてくのって
難しいと思うよ｡

若いうちはね･･･１人でもいいけど､４０歳過ぎて１人は
寂しいし､張り合いが無くなってくるんちゃうの？

妻も働かないと暮らしていけない家庭が子供を作ってしまうのが
そもそも問題。
富裕層に５人でも６人でもたくさん作ってもらうようにしたほうが、
財政を圧迫しない。

女は男と違って高収入でも男を養うって考えないから
働く女性の育児支援を手厚くしても少子化は解決しない

男は扶養になると損するから

>>137
思うけど
一定以上の収入があると共働きでも税金はそれぞれしっかり取る癖に
還元する時は世帯単位にされちゃうのがなんとも納得いかない気もする
いっそ扶養控除なんてのは取っ払って
共働きもそれぞれ納税し、その代わり、子供の手当とかもそれぞれに与えて
収入が二倍なら納税も二倍。でも還元率も二倍ってな風にすれば
働く気にもなるし、子供産んで育てる気になる人も増えるんじゃないかなあ？

>>140
富裕層に子供を産ませるにはどうすれば良いんだろうね？
そもそも富裕層はなんで子供が少ないんだ？

>>144
日本に先がないことをすでに読んでいると思われる

企業がやれ。

>>143
それでも女は働かないと思う

>>145
ぶー

他に正解出せる人はいないかな？

１．５兆円は大部分が官僚の給料に消えてオワリ
働くママに「そうなの大変ね、私でよければいつでも話を聞くから
気軽に来て頂戴ね」というお仕事の人にまで、高給が払われるから。

>>143
どうして兼業主婦は嘘吐きなのか

課税は世帯収入になっているので
同じ世帯収入なら共働きのほうが少ない納税額で済むようになっている

課税方式でも共働きを異常なまでに優遇する政策が採られてる

('A`)男女なんとか費を全廃したら
　　そのくらい出してやる。
　　日本の将来を考えれば、育児支援や少子化防止策は
　　絶対に必要だからな。

まとめるとどんな女が一番役にたつのだろうか…

専業主婦には重税を課せば否応なく働くよ

＞経済効果なども考えたら、子供を預けて働いてもらう方が良いだろうね。

何んで良いと思ったのか？

これは誰も試算してないので誰にも分からない
試算してるかも知れんが、発表されてない

ってことは恐らく兼業主婦優遇は財政社会両面から
マイナスで逃れようがないんだろう
試算しないのも不自然だし
少しでもプラスなら鬼の首を取ったように発表するだろうから

>>148
子供生んで育てるのって肉体的にも精神的にもかなり負担だからだろ。それに1人育てるのにもかなり金かかる
今は核家族化進んで周りの助けも期待できない

だから富裕層に何人も生んでもらうってのは現実的に無理

>>134
じゃあなんで長男はいやがられるのだ。

あ、将来もれなく老親介護がついてくるからか。

>>144
俺の側の富裕層（社長・役員）などは子沢山だが・・・
社員は１人程度が多いのに

今でも富裕層のほうが出生率は高い
総資産額が多ければ出生率が３を超えるってデータすらある

ちなみに給与水準ではどの層でも出生率は２程度
収入が２００万を切ったあたりから出生率が１台になる

金持ちほど産んでいて貧乏人は産んでない
貧乏子沢山ってのはイメージ

てか>>1は貧乏人が金持ちの共働きを優遇してやる政策に他ならんよ

統計上貧乏人は結婚してない
共働きは片働きより世帯収入ははるかに多い
子育て世帯では片働きせたいが多数
↓
多くの貧乏人が少数の金持ち（＝共働き）を優遇してやる結果

>>1はクレイジー

富裕層は子供かずが多いような気がする。　

中間より若干上の層が、一人だったり。　
それで、共働き。　

この層に、子供を生ませるには、共働きを一時辞めても、安心して社会復帰できますよ〜って社会の空気と待遇と保証が必要。

子沢山は、農業が主産業だった時代の話だよ。
子供は労働力だから。
つとめ人の家では、子供は金を食うばかり。

だから、産業構造の変化によって、もう40年やそこら前には
少子化自体は始まっていた。

いくら支援しても共働きなら一人までだよ。育児には時間が、教育には金が掛かる。

＞経済効果なども考えたら、子供を預けて働いてもらう方が良いだろね。

日本では、乳母が流行らないジャン？
あれってあたりまえなんだよね。

子供を働きに出すために預ける＝子供を預かる人間（主に女）がいる＝
働きに出てる女が、乳母の女を養う＝
乳母への支払い金額は、自分の給料より若干高いから赤字＝
働く意味がない

ってなるわけよ。
海外で乳母が成り立ってるのは「貧富の差があるから」であって、
日本ぐらいの格差なら絶対に無理。
こんな事は、幼児教育に携わってる人間なら誰でも知ってるわけ。

何を言いたいかというと。。
子供を産む前（半年）＋生んだ後（３年）＝４年弱は、ほとんどの女は働けない。
さらに、４年間があいて尚且つ職場に帰れる女は「相当まれだし有能だから支援必要ない（むしろ、税金を納めてる側）」。

なんだよね。
だから、この手の支援策が成果を上げないのは当然だし、
それは始めから分かってるだろう。
分かった上で予算を組んでるはず。

だから、働く女性支援するのは成果がでない。
つまり、働かない専業主婦に２人・３人生ませる政策の方が成果があがる。
誰もこれ言わないのなんで？

>>160
共働きの女なんて実際それほど多くないから
だって今までだって共働き層の支援してきてたのに少子化止まる気配が一向にないんだよ

>>164
共働きで、一人生んで現実を思い知ったんじゃない？＞二人目、うまない人

核家族化というけど、うちの場合
そんなに遠くない場所に義実家があるが、姑は育児を当時の姑に丸投げしたらしく
子育ての経験がないから孫のめんどうはみれないと言われたよ。
旦那が物心ついたころには働いていたらしい。

少子化対策したかったら
不妊治療に対して保険を適用させるのが一番効果があると思うんだ。
保険を適用させると患者の多い医者がいじめを受けるから
助成金制度の充実を図った方がいいみたいだけど。

保険適用外で自費出費だからえらく高く付くのに
それでも不妊専門病院では常時1時間以上待つ混雑ぶり。
それを考えると予算の都合で不妊治療を受けられない
子供が欲しい人も沢山居るはず。

高収入家庭の専業主婦は２、３人産んでる。
要はパート、派遣での共働き世帯や未非婚の問題。

共働きしたって、女には非正規の職しかないし
結局働けないんじゃないの…外人雇うでしょ。

>>165
兼業も専業も出生率は約２％でたいして差はないよ。
差は0.04ポイントであって、統計の誤差の範囲内だ。

問題は若い世代が結婚しないことさ。

「男女」共同参画とか言ったって、女の権利につまがる事しかしねえじゃん。
女から税金とってその金でやれよ。

結局手当てなんか必要ない公務員夫婦だけが得をする構図ですか。

少子化上等！
そもそも社会を築く目的は相互を助け合い集団として繁栄すること。
ところが、実際は出生地や性別で弱者と強者を振り分けて、強者側に立たされた者は
一方的に搾取されるだけ。社会を築くことの恩恵なんてまったく受けない。
国家なんぞ明日崩壊してくれてもいいぐらいだ。

>>167
社会道徳上、不妊治療の保険適用には賛成するが
不妊治療は少子化対策にはならないよ。
少子化の原因は「産みたいのに産めない」人にあるわけでは
ないからさ。

いや、２０代前半は３０代前半が２０代前半だった頃より結婚してる
結婚すれば平均二人生むのが日本人
オイルショック以後の伝統だｗ

問題は氷河期世代＝団塊ジュニアが結婚しないこと

>>175
もうその世代は高齢者同様「福祉の対象」にすべきだ

>>98
女、特に美人を酷使して金儲けしたいし、税金を取りたいのさ。
美人は金持ちの腰に座ってセックスして遊び放題。
下手したら勤労ブスどもが暴れだす。
もっと金になる女の使い方を有力者は考えたら、男女共同参加社会。

どこでもそうでしょうが小学校の保護者会役員にあたる
可能性があり、毎年どきどきしながらその時期を待ちます。
仕事始める時期と、役員が決まる時期が重なるので、仕事
をはじめにくいです。もし役員になれば、仕事始めから
学校に出て行くことばかりですので。こういう負担は
母親の場合が多いでしょう。保護者会というものをもう少し
簡素化すればとどれだけ思ったか。ちなみに子供の小学校
では、一学期毎日のように役員さん学校へ来ていらっしゃいました。
まるで職員ですよね。

>>167
不妊治療は今でも健康保険が適用されていますが？
あなたが言っているのは、生殖補助医療の方でしょ。
自力で妊娠できないから、医療の助けを借りて妊娠するために
保険を適用しろと？

でもね。不妊女の多くは３０歳以上。
２０代で出産してれば、治療の必要がない女ばかりなんですよね。
仕事優先なのか遊び優先か知らないけど、勝手に出産適齢期を逃しておいて
３０過ぎてから子供が欲しいとか言っても、そんなのは自己責任ですよ。

それに生殖補助医療の成功率はきわめて低い。
そんな確率の低いことに公的資金を使うよりも、既にある命を救う為
小児科の充実に使った方がよっぽど現実的且つ有意義ですよ。

やっぱり政策目的がさっぱりわからんね。
その意味で厚労省は>>98の説明をするべきだと思う。

>>178
ヨーロッパのどこの国か忘れたが、保護者会は週末や夜、保護者の仕事が終わり
夕食を済ませて子供を寝かし付けてから始まるそうだ。
しかも時間帯が時間帯なのでワインとか酒を飲みながらの優雅な集まりだとか
だから母親じゃなく父親の参加率も高いそうだ。
学校で酒を飲むなんて日本じゃ考えられないことだが、文化や歴史の違いだろうね。
それに日本の教員はそこまで熱心じゃない。
酷い教員（大抵は女）になると４時にはさっさと帰ってしまう。
教育に対する姿勢が根本的に違うんだろうね。

>>98
> ２）女性という人的資源の活用だというなら、ただでさえ労働分配率が下がり続けているのに
> 　　これ以上、労働市場へ労働人口を流入させるメリットを説明しなければならない。

けーだんれん様のご都合。

昔みたいに気立てが良く大人しく旦那をたてる日本人女性はほぼ絶滅した
今では性格も容姿も外国人女性以下だし浪費も激しく、言いたい事はズバズバ言うし権利だけは求めて義務は果たさない
旦那の親の介護は老人ホームに入れる予定
家事育児は平等で料理は出来ずにコンビニ弁当
そのうえ専業主婦は譲れない
旦那がいくら稼いで来てももっともっととはっぱをかけ
いつも出る言葉は文句ばかりで感謝は一つもない
毎週ランチは欠かさず、盛り上がる話題は旦那の悪口
もう日本人女性を選ぶのは世間体のみじゃないのか?
世間体の為に我慢して不細工性悪日本人女性を選ぶのは利口ではないね
そこで出て来るのが外国人の嫁
どうせ日本人女性も金目当なんだから、若くて可愛い外国人妻の方がいいに決まっている
もう性悪日本人女性はいらない時代なんだと思うよ
こんな事を書くと、日本人女性に相手にされないからとか言われるかもしれないがよく考えてくれ。
日本人女性でもBや創価なんてのに当たる確率はかなりあるし
違っても只の日本人だけで上に書いたような性悪女ならどうだ
結婚したいのか?
答えはNOだ
やはり今は外国人妻の方が無難と思われる

>183
コピペｳｻﾞｲ。
つかコンビニ弁当なんてまともな女は食わないよ。
美容に悪いから。

スイーツでも与えておけ

>>163
＞子供を産む前（半年）＋生んだ後（３年）＝４年弱は、ほとんどの女は働けない。

働けないんじゃなくて働かないの間違いでは？

>>186
かと言って働いて子供に接する時間を割くと
「三歳児までの大切な時期に子供に接しない母親なんてどうかしてる」
の三歳児神話でもう片方のホッペタ殴るんだろ？

３歳児神話なんかとっくに否定されてんのにね｡

うちは昼は妻が子供みて、夜入れ代わりで俺がみる。保育園は一人月３万はかかるから二人で６万。
病気のときには対応してくれないし、こんな金払ってたら妻の夜のバイト代がなくなるからなんとか頑張ってる。
親にはあまり頼れないし、子供を自分達でみておけるという形ではこれがベストかなと思う。
贅沢いうならばもう少し手当を増やしてほしいけど・・・
正直保育園は正社員共働きの育休明けと病気の母親だけが預ければいいからもういらないし、無駄な税金投入しないでほしい

神話はともかく
「三歳までの子育てが楽しい。」
と聞いたことがある。

「子供は三歳までにすべき親孝行を終えている。」
とも。

フェミニストって人間として不完全だと思うよ
子を愛する心が欠落してる
母子愛を否定してかかってる

母親が子供と接する時間が負担だから少子化してるとか
母親が子供と接すると子供が病気になるとか
だから子供のために母親は一瞬でも早く兼業主婦になれとか
子育てに母親が縛られるのは人権侵害だから
格安で保育所や児童保育を深夜までやるべきだとか・・・
フェミニストは家庭に対する憎しみが激しすぎる

個人で勝手にそう思ってんのは勝手だが
政策でフェミニズムを実行するから性質が悪い

試算今ごろやって、はよ行政はじめんかい！
育児保険作ればええんや

>>189
自分さえ良ければよい。
自分に関係ない所で税金を使われるのはすべて無駄！
と言う自分勝手な気持ちが充分伝わってきましたよ。ｗ

＞＞子供を産む前（半年）＋生んだ後（３年）＝４年弱は、ほとんどの女は働けない。
＞働けないんじゃなくて働かないの間違いでは？

いや、無理だと思うよ。
３歳までだと、手間がかかりすぎるから預けてもバカ高いで、足が出る。
しかも、質が低いからね。
そうなると、母親が育児した方が結果安くなるし、安心。

>>194
地域によるんじゃね？
普通の地域では所得によって保育料の金額が違うから足がでるなんて事はない。

だんな年収1千万越え、嫁パートで7万稼ぐなんてのは足がでるんだろうけど
特殊な事例でしょｗ

>>193
みんなそうだろ？

>子供を産んだあとも働き続ける女性を増やすには、

増やす必要あるのか？ただでさえ労働力余ってんのに
子供のいる男の給料をﾄﾞｶｰﾝと上げるとか自営なら税金安くするとか

子供産んだ残業代消しますぞえってあたりですか♪

>>197
労働力が余ってる？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

×：働く女性の育児支援に1.5兆円必要
○：厚労省と取引の御用業者利権に１．５兆円必要

国に支援されなきゃ駄目だってんなら止めとけ。

日本人男性は東南アジアや東アジアの女性を選ぶといいよ
日本人女性は欧米人を選ぶとよい

釣り合いがとれるじゃないか

働きながら子育てするの大変だね！私には真似できないわ。どっちも完璧にやるなんて無理！
私が専業になって子育てするのも、旦那の稼ぎだけじゃ無理だしなぁ。子供作れる家庭って、金持ちなんだね！

どんな支援だよ・・・育児は女性だけがやるものなのか？
アホだろ厚労省

>>188
＞３歳児神話なんかとっくに否定されてんのにね｡

そうそう、『３歳児神話』というのは、フランスのフェミニスト、バダンテールの創作ですね。

いわく「昔のフランス社会では、捨て子や里子が普通だった。子供が生まれると、子供を孤児院に捨てる親が多かった。
だから、昔は３歳までは母親との密着が大切だなんて言わなかった。つまり、３歳までは母親との密着が大切だなんて、
近代社会が作った神話に過ぎない。」と。

しかし、そのバダンテールの主張も、実証面からフランス家族史学会から激しく批判されましたね。

『３歳児神話』こそが神話なんでしょうね。

>>205
３歳児神話がどんなものか知らないけど
子供２人を育てた経験から言うと、３歳までの育て方や環境で
子供の性格とか、その他いろいろ、ずいぶん変わると思ったよ。
でもそれは決して母親がベッタリいると言う意味じゃないけどね。
漠然とだけど、子供がどれだけいろんな人と接して、心をいただけるか
それが大きいと思う。
今の子供って、治安が悪くなったせいもあるけど
一日の内で、他人と接する機会が恐ろしく少ないよね。
幼稚園や小学校に入れば先生や友達と接する機会は出来るけど年齢が限られる。
昔みたいに祖父母がいたり、近所の人や商店街の人と親しく話したりと言うことがほとんど無い。
コミュニケーションが下手だったり、なかなか結婚に踏み切れない人が多いのも、
そう言う環境が大きいんじゃないかと思うよ。
他人と折り合いを付けながら生活するっていう経験がないんだよね。

何故か乳幼児に社会性を求める＝フェミニスト

乳幼児のうちに親子で密接な付き合いした方が、
子供は自立しやすいって話もあるけどね。

色んな人とかかわるのも結構だけど、
親子間の距離が開きすぎてるのが気になる。
何にしろ歳児神話が否定されたって話は、
錦のみ旗のように使うものではないんじゃないかね。

>>169 不法滞在の外国人雇ったら違法だから。
外国人が自分や血縁関係者に国籍無ければ、仕事するのは違法だから。

>>170　大差ない分けないｗ
共稼ぎに支援したところで、生まないから。
専業だったらあと一人か二人産むだろ。

そんなに働きたいか
と思う

政策決めてるのがフェミニストだから

子育てが女性の重荷になってる！って視点でしか物事を考えられないと

>>210
流行だから

いくらかかろうとかまわんが、
税金あげるのだけはやめてくれ

片働きや独身者より世帯収入はずっと多いんだから

自腹で自立ｗしろ

とは思うけどね

なんで優遇しろ支援しろ援助しろって
自立した女性が他人の財布ばっかり当てにすんのかなって

中途半端なんだよ。やるなら北欧並みに福祉を充実させて
企業指導や支援していかないと。
罰則なしの法律とか意味ないし、予算は講演会とか意味ない
とこに消えてくし。世襲のおっさん政治家の限界。

＞子供を産んだあとも働き続ける女性を増やす


これが目的になっていること自体がおかしいだろ。

目的は少子化解消することじゃないのか？

女性が働きに出れば出るほど少子化は進むというのに。

最低賃金を1000円にしろ。話しはそれからだ。

育児は両性の責任。

両性の責任であって共働きだから福祉よこせ優遇しろってのは間違えてるよな

>>219
育児支援って福祉とは違うと思うなぁ
だいたいなんで「働く女」なんだろう？

母子家庭支援じゃあるまいし・・・

>>216
税金上げるけど文句言うなよ、理由があるんだからってのが目的です

>>194 そのバカ高い分を税金で何とか出せってのが
フェミの主張だろ。
で、保育園に施設費に人件費と莫大な血税が垂れ込まれてる
一人に月30万〜100万以上ってｗ
母親の稼ぎとっくに超えてんじゃねーかｗ

人材を育てるどころか、まともに家族を養えない会社ばかりだから、
国民は全員公務員にすればいい。生活費は国が支給して、ソレに加えて事業所の貢献度に応じて
プラス分をあげればいい。

http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=150

足立区の場合、保育園にかかる経費は、ゼロ歳児の場合で月平均約四十一万円。
一歳児が約二十万円、二歳児で約十八万円となっている。

むろん、保育園でも利用者は保育料を払っているのだが、利用者負担額は
保育園の運営費のたった九・二％。

こうした保育園向けの公費補助は区全体でどの程度になるのかというと、足立区では約百三十五億円。
幼稚園や在宅保育、学童保育を含めた全体の公的経費が約百六十四億円。
つまり、保育園経費だけで全体の八割以上を占めている。

保育園を利用している子供は、全体の二七％しかいない。つまり、
全体の約四分の一強の子供のために、経費の約八割が使われているということになる。

＞保育園を利用している子供は、全体の二七％しかいない。つまり、
＞全体の約四分の一強の子供のために、経費の約八割が使われているということになる。

保育所ってのは贅沢な福祉なんだねぇ
片働きより世帯収入は多いのに、この厚遇
母子家庭なら分かるけどさ・・・

ちなみに保育所は事実上共働きのための福祉施設
病気の専業主婦の子も預かってもらえることにはなってるが実際は・・・・

同居人数が多いほど減税とか手当てを支給
単身・夫婦者などは増税とかすりゃ子供が増える

かもしれない
現に祖父母と同居している夫婦ほど子供が多い
と言うデータが以前どっかで出ていた。
やっぱり
家庭内の人手が多い方が子供を産みやすいのは確かなんだよ。

一家一勤制にすればいいんじゃない？旦那か妻がどちらかしか働けなくてその分給料を上げる。

てか共働きだから優遇して当たり前ってのはおかしい
不平等だよ
福祉の不平等

必要ない。

国民一人あたり15000円か．
うちは四人家族だから6万円もフェミに搾取されたわけだ．

税金払いたくなくなるよな．

育児って商売にならないのか？

助成金が無認可にもたんまり出るようになったから
無認可がウジャウジャできてる

男にも支援しろよカスが

>>231
育児も家事も商売になるよ。
ただ、その専門職としてのクオリティで家事育児出来る人は
そんなに多くない。

>>231
うーん、育児というより、保育所というものを産業としてみると
それは無理だろうね。
児童何人につき保育士一人ということが法律で決まってるいる以上
限界費用が低くなる効果はほとんど期待できないから。

事実ならびに／あるいは規範についての独断の論駁

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

>>188
フェミニストはずっと否定しているね。

できれば働きたくないけど、旦那のかせぎが少ないから働かざるをえない人が多いでしょ。
所得倍増計画をもう一度やるべき

>>199
日本ではね。
だから、バイト代とか最低賃金がビックリするほど安いだろ。

あまりの安さと待遇の悪さに、いくら余った労働者でも食いつかないぐらいに余っている

>>204
はぁ？
だから、男に家事やれ、料理しろ、育児休暇とれって、フェミは盛んに男の「非社会進出」に経費・税金を使っているだろ。

>>215
北欧はシングルマザーがデフォルト、父親は必ずしも必要でないし、頻繁に交代する。

>>228
うむ、女の社会進出は「福祉」だ。

>>223
男の「非社会進出」にフェミ（男女共同参画）は援助を行っている

>>238
＞できれば働きたくないけど、旦那のかせぎが少ないから働かざるをえない人が多いでしょ。

それは統計で否定されてる
ほとんどの共働きは潤沢な福祉と税制優遇で贅沢してるよ

つかｗ男女共同参画自体、破綻してんだよ。
女が、出産・育児・子育てというでっかい仕事がありつつ
男と同等な仕事を実現って自体、物理的破綻してるんだよｗ

小宮山のHPでかかれてたものなんか
３、男女共同参画
・　男女共同参画社会基本法の理念に基づき、女性も男性も個性と能力をいかし、いきいきと生きられる社会をつくります
・　「多様なライフスタイルを生きる時代の自立と安心の政策」リーフレットをつくりました。、実現のための活動をさらに推進します

クリエーターじゃあるまいし大抵の仕事に個性だされてもなｗ
それにこいつ子ども支援も書いてんだが、どう考えても、物理的無理なんだよｗ

>>199
日本ではね。
だから、バイト代とか最低賃金がビックリするほど安いだろ。
あまりの安さと待遇の悪さに、いくら余った労働者でも食いつかないぐらいに労働者が余っている

今後、少子高齢化とともにますます、人は余っていくと思うよ。
ゆとり教育とともに、技術者などの高い技能を持った人間は不足するだろうけど。

あと、あまりの賃金の安さに介護職などは人手不足になるだろうね。→要介護の人間の野垂れ死に
女性の社会進出が原因による少子高齢化、その為の社会保障の崩壊。
今後、弱者はますます辛くなっていくね。

少子化対策で散々兼業主婦優遇やって逆に出生率下げちゃったからね

>>243
厚労省が少子化を何とかする気が無いのは明白だよなｗ

>>243
女性の就労支援を「少子化対策」だと言いはってる団体がいるからね。
国もマスコミもこの団体に意見をすることができない。
（事実上この手の話題は言論封殺）

少子化止めたいなら目指すべきは「女性が安心して働ける環境」じゃなくて
「女性が働かなくても家庭を維持できる環境」だと思うんだよな。

兼業主婦だけをとことん甘やかす政策はおかしいんだよ

公務員の初任給を月0.05%上げるだけで1386億円の負担って今日の
記事であったから逆に考えれば公務員全体の平均の給料を月1%減らす(月30万？なら3000円)だけで
2兆8000億円確保できるわけでしょ。少なくとも2兆円。

公務員なんてなんの役にも立たないんだしそれすりゃいいじゃん。
民間には無理なほど痛み押し付けてるんだから公務員も
痛みを味わえよ。

てか公務員無くせば財政が健全化する
あとはパチンコ業界にしっかり課税
あと生活保護廃止あるいは明らかに仮病の奴は７人で１部屋に住ませる。
天皇の無駄遣い廃止。国の不採算施設すべて売却。
軍事費10%削減。在日への生活保護費についてもコンビニや
工場軽作業22日勤務で月15万〜20万だからその分ぐらいは働いてもらい
それで足りない分のみ生活保護を支給

これをすれば国の借金十分減らせるでしょ。あと本当にこれから
無駄な政策行わないなら消費税10%でもいい。

>>246　そのとおりなんだよ。
ただ、活殺自在なフェミ糞女議員等が断じてみとめねーんだな

子供ってすぐ育つんだよ。育った後の虚無感って
考えたことある？その時職がなかったら空しいよ。
十把一絡げのパートなんかしたくない。だからといって
中年女性の需要はない。これはね、「健康で
文化的な生活を送る」基本的人権にかかわる問題。
子供を産み育てたことで職を失うような社会はおかしい。
先進国では日本だけ。

既婚者からの視点から対策を講じても、何も変わらないよ。

独身者の視点にたった対策を講じないと。

少子化・晩婚化は、
男女間の距離の開きが最大の原因。

>>251
アホらしい
正社員になること、また正社員でいつづけることが
基本的人権だということがいつ定義されたのかね？
また仮にその定義が正しいにしても、なぜそれが
「働く女性」の支援になるのかね？

限られた予算を兼業主婦支援にだけ使う意味があるのか疑問。

これって共働きの公務員夫婦にも払われるのか？

仕事は楽だし、老後は安心、その上育児休業報償．

公務員は最強だな．

アメリカは元の職場に戻る権利があるだけ

日本のように雇用保険から何十万もの現金がばら撒かれたり
湯水のように保育所に金を注いだりしていない
アメリカの兼業主婦は自立している
日本の兼業主婦は単なる福祉乞食

正社員とパートの格差がなぁ…
理想はニート、リストラ父ちゃん、子育て一段落主婦も、ブランク有りで
生活レベルに応じて働ける社会を整えるのが理想なんだろうけど。

原資は働く女性から。

ヨーロッパでは日本の兼業主婦は人権侵害呼ばわりされてるんだが
朝から夜まで預けっぱなしなんてそれでも人の親かと
子供と一緒にいてやるべきだと

兼業主婦の権利ばかりが優先され子供が親と過ごす権利を侵害してると

>>255
もち払われるだろ。
公務員は最強の年功序列。
俺の給料をまず上げてくれ
なんの不安もなく「今度家建てるんだ〜」と言う若年公務員うらやますぃ。

そもそも、他人の育児に協力するって必要かな？
妊娠って、一部の例外をのぞいて自分の意思で回避できるはず。

交通事故は自分の意志では避けられないこともあるけど、
少なくとも飲酒運転は避けられるよね。
自分の意志で飲酒しなければいいんだから。

同様に、育児だって本人の意志で回避できたはず。
妊娠して子供を産んだのは自業自得なんだから
なにも援助する必要はないと思うんだけどなぁ。
国や社会が何かすることじゃないでしょ。
繰り返しになるけど、妊娠や育児してる人は自業自得だと思う。
いままでそういうことをしてきたんだから、
その報いを受けなければならない。

厚生労働省へのご意見
ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
男女共同参画局へのご意見
ttp://www.gender.go.jp/main_contents/goiken.html

まとめて出せる便利なe-gov
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

【恋愛】弁護士【結婚】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1191774241/l50

高額所得者は全額自腹で育児外注すればいい
税金で浮いた分せっせと貯金してるんだし

本当に共働きじゃないと生きていけないような世帯＝生活保護レベル
以外は保育費用を自腹で払えばいいんじゃね？

企業にも兼業主婦を雇ったからって助成金を払わないようにする

そしたら異常な働く女性マンセーは鳴り止むよ

俺はこの支援はいいと思うが、
反対面もやって欲しい。
一方通行だから叩かれる。

働く女が子育てしやすいように支援するわけだから、
子供を産まない女には特別な課税をするべき。
それをこの支援の財源の一部とするべき。

>>267
漏れは毒女だが、それには賛成するぞ。
子供という最高の存在を生産するわけでもない独身は、ほんと肩身が狭いんだよ･･･
せめて金銭面で支えられたら嬉しいよ。ただし独身税と称して男性からも徴収な。

そんなんその分減税すればいいだけの話では？
無駄に新幹線や道路を作らなければすぐに終わる話。
土方を工場で働かせれば景気はすぐに良くなる

>>246
激しく同意

>>267
＞子供という最高の存在

そう？子どもなんて排泄物みたいなものだと思うんだが。
よくて自分の劣化コピーでしょ？意味ない。

例えば、男女共同参画で女医を増やしても産婦人科医、小児科医は増えない。
リスクの少ない科に流れ込むだけ。
女優遇政策は無駄。

男から独身税を徴収するのでは論理が合わない。
これは男を支援するのではなく「働く女」を支援しているわけだから。

「働く女」が「子育てしやすいように」支援するわけだから、
論理からいえば「子供を産まない女」から税金を徴収してそれを財源とする。

要するに子供を産まない女は、働いて子供を産んだ女を支援しろということ。
これならかなりシックリくると思うのだがな。

いや、働く女同士で互助しろよ
兼業主婦と３０以上の独身ババアでさ

片働きで家庭を支えてる男女や、男の財布にたかるなよ

こんな試算を出すためだけに厚労省職員の人件費いくらかかったのさ
「くだもの食べたら長生きする」とかさ・・・ばかじゃないの？

246 ：名無しさん＠八周年：2007/10/26(金) 17:07:26 ID:WTEsbfu1O

少子化止めたいなら目指すべきは「女性が安心して働ける環境」じゃなくて
「女性が働かなくても家庭を維持できる環境」だと思うんだよな。

>>23
そうだよな。
学生時代なら、友達感覚で女と接する機会が幾らでもあるし、
建前とか無いからね。

それが社会人になると、年収やら職種が考慮されていくから、
恋人が作りづらくなる。

働かないほうが国のためになる時代がそろそろ来そうだが・・・・

利権臭プンプンだなｗｗ女は絶滅すればいいよ

>>276
変態フェミニストの思う壺
「男女共同参画」の欺瞞

フェミ利権と声高に叫ぶ人がいるが、実際に家計の助けにもならないですよ。

独身税というのは良い気がします。当方独り身ですが、月１８万もあれば暮らせます。
もっと上の４０代独身とかなると、うん千万の貯金があっても不思議じゃない。
こいつらは、あまり人口増に結びつかないし、もっととっても良いような気が。
ただ、老後の面倒はちゃんと見てあげるべき。

税金を取るのは子供を産まない女だけから。

>>270
自分より優秀な遺伝子持った配偶者と作れば、劣化どころかその反対。
独身諸君、子づくりする時は、相手の素質並びに親の素質をよく研究するのだよ！

板東眞理子は国賊か？
責任取れよ

>育児支援に1.5兆円必要
こんなことを重ねてたら、しまいに社会共産主義国になっちまうぞｗ
それに、子供が小さいうちから人を頼ってたら、大学なんか大変だぞ。

フェミニズム政策を、女性政策やら少子化対策と偽って立案施行した奴らって
なんなの？

>>283
少なくとも自分の場合、自分の親よりもはるかに劣っている。
子孫を残したいっていう欲求がまったくわかないんだから。

どうしてデキ婚で出産したＤＱＮなﾔﾝﾏﾏの世話を血税で賄わなければならないのか

支援がないと働けないような奴はいらねーだろ。
生まなくていいからとっとと死ね。

つか、離婚税を設ければよくね？
そうすればシングルマザー（笑）なんてものも減るだろ。

少子化の犯人は子供を産まない女。
こいつらなんとかしないとな。

>>287
女はむしろ恵まれてるのに

天下りラッシュ

そもそも働いている子持ちは実家のサポートが
得られてるケースがほとんどらしいじゃん。こいつらに税金掛けすぎ。

子供生んだ女性は退職してもらった方が節税になるべ

金をかけすぎってあるよな。
子供を産まない女から年金も負担させるってのはどうだ？
少子高齢化で男にまで負担がくるのはごめんだ。

世の中がどんどん変わっていっても
男の意識は全然変わらないね。
だから置いてきぼりなんだよ。

もう、何もかも男が割を食っているよな？？？

こんな社会にしたのは、公務員、官僚、経団連だろ？？？
何でも、女を甘やかしてどうするんだ？？？

賢い奴らは今の時代は子供作らん
DQNが子供ボンボン作ってる状況見てみろよ
その結果どうなってるかもな

>>291
だったら私と結婚してください。

こんなの、女で勝手に支援しあえば良いだけの話。
関係無い男まで巻き添えになるのは、ごめんだ。

メリットが沢山あり有益だと思えば、男だって沢山結婚して子供作ろうとする。
なぜ、男は結婚せず、子供作ろうとしないのか？？？
それを良く考えた上で、政策をしろや！！！！

勝手に役人が、都合の良いように安易に推進するな！！！

共働き家庭は、仕事があるからと町内会の当番にも当然のように出てこないわ
学童に入れず放課後子供を放置するやつも少なくないわで、地域にとっては大迷惑
こいつらばっかり優遇するのは、いい加減にしてほしい

どうせ無駄遣いで終わるだろ。
もう移民政策しかないんだからさ。

1%のフェミが大騒ぎして
99%の少子化止めたいなら目指すべきは「女性が安心して働ける環境」じゃなくて
「女性が働かなくても家庭を維持できる環境」だと思うんだよな。

と思ってる国民を無視してるわけだ

子供作ってないのは貧乏人だよ
結婚してないのも貧乏人だよ
現実を無視しちゃいけないよ

そもそも少子化って困るのかね？
困るのは高齢化の方じゃない？
少子化を一週間で解消することはできないけど、
高齢化なら一週間で解消できると思うんだがなぁ。

主要な役職は朝鮮人に支配されてるからな
静かに日本民族浄化作戦が実行されてる
100年で全滅する

いくら少子化だろうが国家に税金を納めないどころか、
国に負担かけまくりの親子はいない方がいい。
たんなるデキ婚なんだから分相応に汚らわしく生きるかさっさと死ね。

>>297

＞世の中がどんどん変わっていっても
＞男の意識は全然変わらないね。
＞だから置いてきぼりなんだよ。

その全然変わらない男の意識だって、世の中の主要な構成要素の一つなのだから、
>>297氏の言う「世の中がどんどん変わっていって」という認識も正しくない。

正しくは、「世の中はそんなに変わっていない」か、「世の中はどんどん変わっているにしても、
>>297氏の言っている方向とは別の方向に変わっている」のですね。

フェミニストや男女共同参画局、それに同調したマスメディア等のプロパガンダに騙されてはいけません。

>>302 隣に学童があるんだが、そこのガキが万引きしてんだよな

>>304
禿同だよ！！！！子育てを考えると保育園に預けっぱなしなんて
いやでたまらないし、学童？は？なにそれ？って感じだよ。
そんなことより、終身雇用で給料上げてくれたほうがマシ。

学校帰ってきたら一緒におやつ食べたり
夕飯の買い物を子供と一緒に行ったり、宿題を見てあげたりしたいがな。

男から税金とるのは止めてくれ！
女の中だけで解決してもらいたい！
ぐうたらな専業主婦なんかにも税金かければいい。
子供産まない女にも税金かければいい。

だが男の税金からは止めてくれ！

>>302
町内会はほとんど無職のオナニーだろ。

>>297
＞世の中がどんどん変わっていっても
　男の意識は全然変わらないね。

ノンケの女の意識も変わらないけどね

知り合いが厚生労働省に勤務しているんだが、なんか質問ある？
ちなみに、この政策の立案は、野田聖子議員だそうだが

>>315
俺のつつましやかな願いを頼むよ。

「女の中だけで解決してくれ」

既婚者の視点で対策を講じても少子化は解決しないよ。
独身者の視点に立って対策を講ずるべし。

もっと男女の溝を埋められるような場を提供するのが先だ。
学生時代に恋愛経験できていない香具師がほぼ晩婚化している。
つまり社会にでてからは、ほとんど恋愛できる環境でないということだ。

>>312 何いってんだ？子どもは女だけの子どもじゃねーだろ

男ｖｓ女の構図を作り上げれば、
当然、晩婚化が進む

厚生労働省に勤務する女性職員は、働く女性
の立場で発言するから、専業主婦の意見は反映されにくいと思うよ

政治の中枢にいる女はどうしてフェミで自己中なのかね
わがままなのかね
フェミニスト以外の人間の立場を一切否定するのはなぜなのかね

男と女双方が、わが道を、フェミの道をまっしぐらに進むようになったら、
世の中終わるぞ。

男女の溝を深めてどうすんの？

>>315　野田出直して来い

＞専業主婦の意見は反映されにくいと思うよ

反映されにくいって言うより、積極的に駆逐してるようにしか見えんｗ

>>324
専業主婦は散々優遇されてるのに、これ以上何を望むんだ？

野田聖子議員のところにも厚生労働省にもあまり抗議電話とか来ない
何件か来たら考え直すかもしれん

役所は事前にこうやって意見を発表して世論の様子をみる
しかし、無反応なので、賛成と思われている

よーは。


男が働いて、納税して、女性様に働いていただけるように環境を整えろと。

すべては女性様が満足していただくために

もちろん、父子家庭も支援されるんですよね？

抗議の電話するようなのはフェミなんだよな、きっとｗ

専業主婦など大多数の女は静かに生きてるから
声のデカイ兼業主婦だけがどんどん甘い汁を吸う世の中になっていくと

>>329
この世で一番のフェミは専業主婦だと思うよ。
フェミ団体の集会行ってみ。
専業主婦ばかりだから。

ホワイトカラーエグゼンプションのときは怒涛の抗議電話が来たんだけど
今回は来ないのさ

>>325　控除廃止やら給料の減少やらでさして優遇されてないんじゃない。
ここで問題なのは、専業主婦になれてる富裕層より
親の代なら専業主婦でいられたのに、
共稼ぎならざるを得なくなってる状況に追い込まれてる
中堅層の支援を間違えてんじゃねーの？

>>332
まずは、この年金危機の中、年金払ってからものを言おうや。な？

>>332同意。専業以外の全女は専業を叩きたい気持ちでうずうずしてるんだろう。

年金については企業負担を増やすべきだが
幹部が財界に買収されているので・・企業負担は減らす方向に

>>330
妄想乙
どこの団体よ？ｗ

フェミニストにとって専業主婦は不倶戴天の敵
専業主婦はぼんやりしてて分かってないんだけど
フェミニストは物凄い敵愾心を専業主婦に持ってるのに
そんな基本的なことも知らないのか

専業主婦のフェミニストなんて日本に存在しないよ

>>336
一辺フェミ団体の集会行ってみろって。
平日の昼日中に集まって、ぐだぐだ喋ってるよ。
挙げ句の果てには「私達は子供を育てるという大事な仕事をしてるのに、
生活のために働けって言うんですか？」ときたもんだ。
まずは年金払ってからそういう事は言ってほしいね。

年金ってさ月一万3000円よ
若年者で払ってないのが多いくらいよ

一方兼業主婦は子供産むたびに雇用保険から９０万近い現金
保育所に預ければ何百万もの優遇
課税方式でも物凄く優遇されてる
本当に全然分かってないな
エンゼルプランと男女参画の膨大な予算は兼業主婦優遇に費やされてんだよ

　ﾜｸﾜｸ･･o(´□｀o) ﾜｸﾜｸ･･

★私76歳ご無沙汰♀だけど300までいったら爺さんとの夜の営みうp
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1193402266/

>>246
正論。

男性諸君は誤解してる。
専業主婦になりたくなんかないよ。
だって馬鹿にされるし、夫の付属物扱いだしいいことないよ。
一人で生きていけなくなるだけじゃん。

>>337　その考え方の人をフェミの仲間に入れると話がおかしくなるよ。

そもそもフェミって「男　ＶＳ　女」という視点で物事考えてる人たちだから。
性差を限りなくフラットにしたいと思ってる人たちじゃなかったっけ？

>>342
女は特権階級。
働かないのが当たり前、というのが今のエセフェミの思想だよ。

>>341
何で意固地に背伸びしてるのか知らんが
独りで生きられる人なんていませんよ

>>337

お前もそんなとこへ行く暇があるわけだ

「スイーツ」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
フェミ議員は、この国を崩壊させようとしているのか？
国民の負担は増え、子供はどんどん少なくなるよう推進。
フェミが政治の場で声高に働く女性の権利主張するたびに、一般の女性は非常に迷惑している。

「子供を産んだあとも働き続ける女性を増やすには」←これが目的なのはおかしいだろ。気持ち悪いよ。

「働くお母さんが働きいやすい環境を整えるには」←これだったらわかる。今は先進国とは思えないくらい整っていない。




>>337
フェミニストってなんのことなのかわかってないならわかってないと正直に言いなさい！

旦那が違法残業でクタクタなのに子育てなんかできるか

専業叩いてるのは被害妄想のニートだから。

>>336
「日本の女性蔑視がなければ私はキャリアウーマンとして年収１億円は稼いでいたはず」
（だから平日昼間にお出かけして旦那の給料でスイーツ喰いまくるのも当然）

てのが大卒（短大含む）専業主婦の平均像。

家庭も仕事も欲しいのは基本的な欲求でしょう。

こんな支援は女同士でやってもらいたいね。
働かない主婦とかその相手の男から税金として金を巻き上げればいいだけだろ。
男にはまるで関係ない。
いい加減にしてもらいたい。

>>343
女は今まで苦労したんだから、これからは少しくらい女が優遇されても文句言うな。


ってのもあるな。

そか。。。なるほどなぁ。エセフェミかｗ

しかし、兼業の人には税金掛けすぎだと思うよ。それに比べて、専業ってたった
一万3千円しか優遇されてないじゃん。それで働かなくていいなら余裕で払うよ。

兼業を支援するメリットってなんだろう？
一人の子供の保育園費用に税金いくらかかってるんだっけ？
生活かかってるならともかく、自己実現のスイーツ（笑）だったり、労働実態が
無いくせに、虚偽の申告して保育園使ってる母親いるじゃん。

つーかさ。ぶっちゃけ、
ゼロ歳児から保育園使えるなら子供育てるの楽だよな〜って思う。
授乳、離乳食、トイレトレ、箸の持ち方。
育児としつけは全部保育園だってさ。

そのくせ専業を見下して「専業は税金払えよ」という態度だからさぁ。

>>344
一人で生きるってのは自分の稼ぎで生活していくって言う意味で使いました。
普通に自分で働いて食べていくっていうのが意固地で背伸びなのだろうか。

>>347
野田さん自身、一般の女性じゃないよね
偏狭な特殊思想の持ち主

専業や専業になりたい女性を叩くスレと
共働き叩くスレはどこで分かれてるんだろ。
単純に>>1だけでなくて同じスレでも時間帯で変わるんだろうか。

こういう意見しか厚生労働省に届かない・・

抽出 ID:Ww5BHqhoO (4回)

215 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/26(金) 15:11:13 ID:Ww5BHqhoO
中途半端なんだよ。やるなら北欧並みに福祉を充実させて
企業指導や支援していかないと。
罰則なしの法律とか意味ないし、予算は講演会とか意味ない
とこに消えてくし。世襲のおっさん政治家の限界。

218 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/26(金) 15:15:06 ID:Ww5BHqhoO
育児は両性の責任。

349 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/26(金) 22:03:31 ID:Ww5BHqhoO
専業叩いてるのは被害妄想のニートだから。

351 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/26(金) 22:07:33 ID:Ww5BHqhoO
家庭も仕事も欲しいのは基本的な欲求でしょう。

>>337
おまえきめえwwww

>>333は頭弱そうだなｗおめーが払ってないんだろ

厚生労働省の計算って
支出ばかり言っているようだけど
働く女性が増えれば
税収が増えるプラスの部分は計算に入っているのかな？
東大卒だから案外入ってなかったりして

>>349
専業なんぞニートと同類だろ。
税金払ってから物言え。アホ。

>>357
オイラは別に叩くつもりはないけどね
ただ厚労省に疑問を持っているだけさ。

一体>>1をなんの為にやるのか？
という疑問をね。
少子化対策なのか、労働政策なのか、福祉対策なのか
さっぱりわからない。

福井だか富山だか共働き率日本一の県の出生率が沖縄の次に高いんだろ。
あの辺の女は黙々と働いてんじゃねーの。

一昔前と違って夫の親の介護も引き受けるなんて気概のある女はほとんどいない
だろ。だったらせめて稼げよと。

企業としては女性も求人に応募するようになれば
需給関係で、より安い賃金で労働者を雇用できる
と考えているみたいですね

真面目に聞きたいんだけど、育児と仕事を両立って実際出来るもんなの？
子供が熱出した時や検診の時どうやって乗り切るのか真面目に知りたい。
子供二人とか居る人の意見が知りたい。
私は働きたいけど、一人目でやっぱり休めない職場で辞めました。今二人目妊娠してるけど、多分二人目も最低3才位まではどこに就職しようと迷惑かけそうだから無理。
それに子供だって本当は母親と居たいと思うし…、乳児期から母親と子供を離して何かいい事があるのか誰も教えてはくれないし。

>>361
それは、労働人口が増えれば税収も増える
という単純な前提だろう。
で、過去10年ぞうだったかい？

>>363　つ利権

>>363
いや、叩いてない人もいるんだがな。
結婚とか育児支援とかのスレを見るとたいがい>>1に関係なく
どちらかだけが叩いてる人がいるのが気になって。

厚生労働省の職員の天下り先の企業の要望を聞くのが最優先
という感じです
いまは

>出産・子育てのための追加費用として1.5兆円が必要

共働き世帯から徴収すれば無問題。

>>366　それが常識的母親の気持ちだから間違ってないよ。
立派な子どもを育て上げる仕事に勝るものは無いでっかい仕事だ

850gものうんこする女
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1018789926/101-200
どうして女はパンツにウンコを付けておくの？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1172456590/1-100
ウンコと女の関係　　　
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179542336/1-100
なんで女のウンコはあんなにでかいのか？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1042250559/701-800
◆◆◆◆女のウンコを語るスレ◆◆◆
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1158928702/601-700
女の寝起きの口臭はウンコそのもの
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1172934097/1-100
女の肛門に指を突っ込みウンコ掻き出す
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1174833194/101-200
可愛い・美人な女のウンコは臭いのか？ｐａｒｔ１
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1186070922/1-100
女ってうんこした後ケツ拭かないの？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1186214834/1-100

>>369　どちらかだけが→どちらかだけを

>>371
独身男女からも取った方がいいんじゃないかなーと言ってみる。毒女だけど。
子供産まないよりはましだろう。

フェミ同士が託児所つきの会社を立ち上げたらいいんだよ。
スイーツ（笑）だから一億稼げる能力だろうし。さすがフェミ様は優秀。
これこそ自立した女だよ。

そもそも子育てと仕事なんていう背反した仕事を完璧にこなせるのは
フェミニスト様だけだろうし。

増税への布石だ

男が毎日残業で子供の寝顔しかみれない
女は家事育児を全て負担しキャリアを捨てる
こんなのが人間的とは思えない！
両親がフルタイムで働いても子育ての余裕がある働き方が大事
昔のやり方もう行き詰まったから
そろそろ普通の先進国程度の労働条件を実現すべき

女が働かないと出生率は絶対に上がらね。
これは世界の常識だ。

だからといって１．５兆の金を公金から出すとは許せん。
働かない女から取れよと言いたい。

>>366
オレはこのスレでマクロ的な意見しかいう気がないけど
いわゆる少子化対策先進国といわれる北欧諸国やフランスでも
公的施設で0歳時保育はやってなかったと思う。
なぜか日本ではやっているがね。
これで参考になるかい。

本当に必要なら使えばいいと思う。

が、防衛省の癒着の問題とかを考えると
本当に必要かよ、と思う。

>>372
いや、馬鹿だから疑問があって、産後一年経たずに働いて欲しいと国が考えてるなら、なんで幼稚園は3才からなのかなあと。

これって3才までは最低保護者が一日面倒見るべきと考えてるからじゃないのかな…。
そんなに働いて欲しいなら最低幼稚園も０歳児からにしたらいいのに、3才まで母親と一緒に居るのがいいと考えてるのか、さっさと他人に育児を任せて働いて欲しいのか矛盾してるような…

>>378
女性の労働力率が上がると出生率が上がる、というソースは？
OECD加盟国の統計だと、むしろ逆の結果がでていたと思うが。

>>378
子供を産んでいない、もしくは養っていない30歳以上の男女から取れよ。

>>375

日本語を学んでからレスしてください

>>382
学校の教科書を調べてみろよ。
載ってるよ。

子供を産んで、家にいてもらっては困るのか？
どうして子育てを放棄してまで働かせたいんだ？
そんなの、人それぞれ自由だろ？
それより不妊治療に金出せよ。

政府は矛盾だらけだな。

国家の将来を無視して子供も作らず遊びたいだけ遊んでる
独身貴族からもっと税金を搾り取れ
子供は将来の財源言うなれば国家の設備投資
子持ちの親にだけ負担させること自体おかしい

>>385
まあまあ、とりあえずここはネット上なので
ソースを張るか書くかしてください。

>>386
専業主婦が許されるのは一部の高所得者だけだから

>>376
そうです

>>381　日本語めちゃめちゃだが。

フェミの主張は、物理的破綻してんだよ。
どっちにしろ。

>>378
女じゃなくて男だと思う。フリーターだったり派遣だったりする
若い男性が安定した職に就けば自然と結婚して子供を持つようになる。

〉366
両親交替で休めばいいじゃん
自分の家族を犠牲にしなければならないほどの仕事なんかめったりないよね。
俺は育児休暇一年とすこしとったよ
会社なんか所詮給料もらいにいくとこだから
自分の家族と生活のゆとりのほうが遥かに大事

増税して育児対策に金だせばいいんじゃ？
あからさまに小梨税を取るとうるさそうだからな。

>>385
ああ、それウソだから
どうせ、男女共同参画の大沢が作成した資料だろう。
意図的にOECD加盟国の特定の国だけ抽出した統計資料で
全加盟国の統計じゃないんだよ。

これから専業主婦なんて夢みたいな妄想じゃなくて、
この財源を女に特化さるほうが優先事項だ。

専業叩きしてるバカ、何者？

>>392
フリーターや派遣のような若い男性が安定した職につくと
風俗に金使うだけな気がするよ。　頭弱そうだし。

>>98
全くだな。男女共同参画なんてイデオロギストのたわごとだとよくわかる。

フェミは子育てはアウトソーシングでイイと思ってるのか…。
ひどい話だ。

政府の一番の目的→　>>4

男女に違いがあるのは意味なり理由があるからだと思う。

いい悪いじゃあなく、女性は妊娠、出産、育児と進むように体が作られているし、男性は力が強く出来ているのはもう仕方ないと思うから、無理矢理産後働くのもなあ…。
そんなに男性が育児向きに出来てるなら産後男性からおっぱいが出る体になってるだろうし、産後女性がすぐ働くのが正しいのなら赤ちゃんだって産後すぐ自分で立って歩ける生き物だったと思うよ。

>>402
そういうふうに進化していくのも有りかもと思った。

子育てしない女のために金出す気はしないな。

子育てだって労働だろ。
くだらん会社の事務仕事より、人間の教育の方が奥が深いし責任も大きい。

>>400
まあ共産主義だからね。
男女共に家から出て働け！子供は預けろ！

地方格差も一因だと思う。
若い人が働ける職場が地方に少ない。
↓
よってみんな都会に出てくる。
↓
否応なく核家族となり家賃等高コストな生活をせざるを得ない。
↓
奥さんも働く。
↓
保育機関のお世話になりたいが数が足りない。
↓
拡張するため金がかかる。

田舎だったらジジババの支援を得られるし
若夫婦だけで全部こなそうとするから
無駄な税金がかかる。

>>406　疲弊しているど田舎って
こぞって、地方交付税に箱物作ってゴミにしているよな

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

町内に専業主婦がうろちょろしてた方が、
登下校の治安いいのにな

>>398
氷河期にはまじめで高学歴でも派遣にならざるを得なかった人がたくさんいるんだよ
あなたこそ頭弱そうね

働く女性の育児支援したってどうせ産んでも二人くらいなんだから少子化対策に
つながらない。子供を産める環境の家庭を増やさなきゃならない。
そのためには正社員として働く男性の数を増やすことが一番。

で、1.5兆円投入して、何兆円の増収になるのですか？

>>406　地方格差か。なるほどねぇぇ〜。
手取りが23万くらいあれば、都会でも何とかなると思うけどね。
東京の都心は無理だけど、郊外ならさ。

家賃８万
駐車場1万
食費雑費５万
電話1万
光熱費4万
携帯1万
オムツ等1万
保険1万
貯金1万

このくらいあれば専業主婦できると思うよ。
だから、底辺の人の給料がこのくらいになればいいと思う。
住まいの選択やらやりくり次第で貯金額も増えるし。

年収にすると、３００万になるのか？

少子化というけど、結婚したら平均2人産んでいるはずじゃ？

一番補助金が必要な時期に税金に頼らず自分で育ててくれる
専業家庭のほうがよほど節税になってる。
0歳から保育園なんて苛酷な環境に子供を放置するな。
4歳から幼稚園で十分なんだよ。

あ〜あ！　　子供が可哀想ですね！

我が子を親の手で育てられない現状がおかしすぎる

どうしても仕事をしないと生きていけないとか理由が無ければ

子供のそばに付いていてあげるのが常識の様に思うのですが

>>413
専業でも兼業でも結婚した女性の出生率は約2で大きな差は無いよ。
少子化の原因は、非婚化、晩婚化だと思うがね。

スウェーデンはこういう政策やって荒れたんだよな。
最近は保守政権になったとか。

ほとんどの女性は、キャリアを捨ててでも子供を産みたいと思ってるよ
少なくとも、オレの周りの女性は育児したいと言ってる人が圧倒的に多いけどな
こんなことより、一生働くであろう男の給料を上げるなり
正社員の数を増やしたりした方がよっぽど良いと思うんだけどね
これじゃ、今ままでと何も変わらないと思うけどね

女性が社会進出するにつれ少子化が進むこの現実

>>298
>こんな社会にしたのは、公務員、官僚、経団連だろ？？？

そいつらを筆頭とするバカ大衆の合意です。
民主主義とは、大衆の平均レベル＝社会のレベル、なのだから

バカ大衆どもの目覚めの日は来るのだろうか？

フェミ＝朝鮮

日本の少子化をあおる
↓
移民受け入れ

なんだろうな・・・

>>409
確かに道端で長話してる主婦だらけの地域だと、犯罪起こし難そう。
本人達にその気はなくても防犯活動になりそうだ。
うるさいけど。

働く女がいなくなると１．５兆円も浮くのか。
男だけなら気を使わなくていいことが色々あるだろうし、
実際はもっとコストが削減できるんだろうな。

　　　　　　　　　 ＿　　　　　　⌒ヽ_　 ／　｀ヽ、
　　　　　　　／´_　 ｀ヽ、　,ィ''´￣ハ､i,／lヽ、 l!
　　　 　 ,ィ´/'´／::/:::ﾗ.／　　 ／　/!ｲｿ !i .ﾊ /
　　　　/ﾞ ! ' ::´:::::::|:／/　/　,ｲ　　/!"ﾞヾ|ﾘ　i ﾒ
　　　　!　|　::　::::::ri/| |:::i|ﾊ i.||　i,/|!　 _//!:::|::::|
　　 　 　 |　 :: .::ｲﾘﾉﾊ　::!lｨl丙｀|/ |、 _ﾊ/::/:::;/
　　 　 　 i　 ;　::::ﾚl/ !,ヾ､! ﾞ'ﾟ┘　　 尤i'/,' ／ のべ２５万人が見たパンチラ！
　　　　　/　 !..:::::l/　::::ｱi. 、　　 　, ﾞ‐'ｿ'"'´ 元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー？）
　　ﾄ､_／/ :::|:::::/　:::::/／＾ヽ、　~ ,.ｨi′ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
　　｀ー'ﾅ/.:/::::/　::::/´!　　　ヾ "´l:::l|
　　　　i / .:|:::/ :::;ｨ/　|!　　　　ヽ:::!:riﾄ､_, 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
　 　 　 !| /:|/ .／/!　,!|　ヽ　　　ヾ､,ﾘ この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん
　　　　 | | /／:::/:::!　! ＼. ＼　　 ヽ＼ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
　　　　 ヾ// ::::/:::::|ノ　　_二;ヽ　　 ﾞ､ ,}
　　　　　ｵ′:::i :::::::|／￣　　　＼　　ヾー-､ たけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンスト？）
　　　　/ |　:: ::|::::::::::!　　　　　　 ﾊ　 　 iヽ　i でも、小泉チルドレン筆頭の
　　　　i　|　　::|:::::::::ﾘ　　　　　 ,ｲバｰ‐'′! ヽ 　佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーん
　　　　!　|i　 : :|:::::ノ　　　　 　 i　/ﾊ | /　|　 ＼
　　　　　 ヾ _,, !＜＿. 　 　 　 { //／"　　　　　ヽ
　　＿,. ‐''";;;;;;;,:'";;;;;/￣ﾞT''''ｒ-ﾚ　 ＼　　＿　　　i
　 ヾ"､_;;;;_,;:'";;;;;;;;;;/;;;;;;;;;i;;;;;l;;;;;|　　　 }=ﾆl!;;ﾄ､ ／
　　ヾ;;;;;;/｀''ー--ヶ､;;;;;;ｼ;;;;;;|;;;;;;!　　 ぐー｀"ヽ!
　　　ヾi'　　　　 /　 ヾ､;;;;;;;/;;;;;;;|　 〈´ ￣~ﾞ'''┘
　　 　 ;ﾍ　　 ,　i　　　　ﾞ＼;;;;;;;;;ﾊｪｭｊ
　　　　!　｀ヽ､'_,{_　　　　　 ﾞ＼;;;;;|

別段、オレは「女性の社会進出」とやらに反対じゃないよ。
ただそれが「少子化対策に効果があります」なんてウソは
いい加減やめたら、というだけさ。

>>416　ソースは？

男女共同参画推進 : 年間予算10兆円

男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算　
1兆6743億円 （ 2005年度、概算要求 ）

金が無くても産みたいだけ産んで育児は補助や支援で外注。
２馬力でフルに働いて潤いのある生活、リタイア後も子供２〜３人いれば
誰か面倒見てくれるだろうし安泰だね。
そうなったら専業でやってける家庭でも女は働きたがるだろうな。

>>426
オレの手元にある4年前の人口動態統計資料によれば
専業が1.98と兼業が2.02と載っているがね。
今は知らんが。

>>412
一昔前なら、その内訳で喜んで女は専業主婦してただろうが、
今の母ちゃん達はオサレだからな。美容費だの衣服費だの計上しないと反乱おこすぞ。
髪ぼさぼさのよれよれの服着た化粧っけなしのおかんは、近頃絶滅危惧種。
ところで、おとんのお小遣いはどうなってるのでしょうか？（笑）

>>426
>>416ではないけど、このブログはわかりやすく説明してるから参考まで
ttp://blogpal.seesaa.net/article/4191697.html


出世率っていうのは「既婚女性が産んだ子供の割合」ではなく
「出産可能な年齢の女性からみた割合」だから、独身者も当然はいってくる
独身女性が増えると、既婚者が生んだところで出生率は下がるという仕組み

子育てのために金が足りないから働くと共稼ぎは言い張ってんだろ。
子育てでプラスされるとやっていけそうな金って
2〜3万くらい増えるといいだろうなとは思うよ。

で、保育園に莫大な血税投入されてるわけだ
それまず平等に分配して、それでも仕事優先したいってのは
自腹で預けりゃいいんじゃねーの？

大体、赤ん坊産むってのに、乳飲み子より、仕事が大事な女なんか
子ども産まないほうがいいだろ。
誰が躾んだよそのガキ。

>>425
ハゲ同。
1.5兆円の予算を出したところで何も変わらない。
なぜなら女は働きたくなく、専業主婦になって楽をしたいから。

核家族を無くせば問題は軽減するのに

>>433　中途半端に仕事持って仕事場でも迷惑かけ、家でもぶっちょう面の嫁より
少々ゆとりある環境で笑顔が耐えない嫁の方がいいんでないの？

　★ttp://www.asahi.com/life/update/0729/TKY200707290278.html

　　夫に内緒で蓄えた「へそくり」の平均額を妻の職業別でみると、
　正社員などの場合は４７６万４０００円にものぼり、
　専業主婦（２２８万円）や、パート（２５０万円）を上回っている。

>>433
俺の周りでは、むしろ子育ては外部（保育園、学校、祖父母）に押し付けて
適当に働いて遊びまくる女のほうが多い。

↓ここで神田うのが一言

俺の回りの専業主婦はヒマでしょうがないのか、
旦那の金で遊びまわって浮気しまくってるんだよな。
そんなこと珍しくないとよく聞くよ。

>>437
うちもそうだ
生活のためじゃなくて、より優雅な（自分の）生活のために働いてる女が多いと思う
今日、職場の飲み会だったんだけど、いくら社内のラウンジ開催だからといって
小学校にも上がらない子供をラウンジ隅のソファに置きっぱなしにして
「仕事のストレス発散と人脈作りよ」とかいって、飲んで男性社員と戯れてるママ社員、
正直、どうかと思うよ・・・

第１１回 出生動向基本調査「結婚と出産に関する全国調査」
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou11/doukou11.pdf
同上資料によるもの
http://www.meti.go.jp/hakusho/chusyo/H12/Z116-01-00.htm

>>410
ちょっと待てよ。氷河期世代はもう若いって言わないだろ。。
氷河期世代でもないのにフリーターや派遣やってる馬鹿の話だと思ったよ

>>325 激しく勘違いしてる馬鹿

子供を産み少子化を解消させられるのは女しかいないのに、
なんで女の出産を阻害することばかりやってるんだろうねｗ

共働き夫婦のSEX回数の少ないこと！
とくに女がキャリア的に働けば働くほど性欲減退。
子供がいると仕事に支障がでるからなるべく作るのを30代半ばまで待とうとする。
いざ欲しいとなって作ろうとしても子供が出来にくい。
男と一緒になって働いてSEXもおろそかだったらホルモンも崩れるさ。

そんなことより女が安心して子供を産み育てられる環境を整えることが重要だろ。
子育てもそこそこに国から働け言われてもな。

専業主婦はいなくならないで欲しいよ。
俺の勝手なわがままだが。
専業主婦は俺の最高の浮気相手でもあるしな。
専業主婦の出会い系の登録数が凄いしな。
おまけにセックスレスだから喜ばしてやると何でも言うこと聞くしな。
旦那の方は大丈夫なのか？と聞くと、
その専業主婦たちは「旦那は妻が自分を愛してくれてると思い込んでいるみたいだから大丈夫」といつも言ってるしな。
専業主婦は俺にとっておいしい存在。
頼むからなくさないでくれ。

結婚もしたい、子供も作りたい、仕事もしたいって、単なる女性のワガママじゃないかな？

結婚しないで独身で過ごすか、家庭で育児を受け持ってくれる男性(結婚相手)を探すか、
なんか自分で努力すればいいんじゃね？
育児施設とか、そんなものに税金投入する必要ないでしょ。

まずは厚労省が手本となって職員に育児休業給付と保育サービス費を
新た給付、職員専用の子供の子育て支援拠点づくりや児童の預かり
施設を設立し補助金を与えます。施設利用料は高額ですがその分
利用する職員にも補助金を全額支給して負担を減らします
職員が退職したら孫のために施設への再就職を斡旋します
向こう100年間厚生省が率先して行い、その後国民への支援とします

だから1.5兆円必要です

>>337 参加してるのは有給が取りやすい公務員女だよ

>>430
あー！おとうさんすまん。
こづかいすっかり忘れてたｗｗｗｗご指摘ありがとう。
やりくりするかな。でも余裕なくなるとキツイしなぁ。
部屋のグレードを下げたらいいかな。携帯も控えめにしなきゃ。
やっぱ手取り25万くらいないとつらいですかね。

子育て中はおしゃれしたくても核家族だったら
なかなか出来ないから、実際はあんまり関係ないんだけどねｗ

>>440 そいつらはいざとなったら辞めるって選択が頭にあるから
いざとなったら辞められない父親社員を蹴散らして幅利かせてるってのは
現代の風物詩ってかｗ

>>443
２ちゃんばかりやってないで少しは世の中を見なさい。
そうしたらいかに専業主婦が優遇されてるかわかる。
ま、わからないから専業主婦なんだろうけど。

なんか本末転倒なような
専業主婦でやっていけるように金を使った方がいいんじゃないの？
女性の社会進出推進して、結局金ばかりかかって少子化進行とか、馬鹿ですか？

>>451

どう優遇されているのかくわしく

子供は怠け者の屑女どもが福祉にたかるときの切り札

平成15年版　国民生活白書
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15331030.html
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f33030.html

>>453
まずは年金払おうよ。
全国に専業主婦は何人いる？
それが全部払ったら、今の年金問題は相当良くなる。
大体、控除や特別控除がなくなったのもつい最近。

結局女性の社会進出を進めた国々って、どこも少子化が進行して苦労してるんじゃないの？
で、移民に頼ろうとして社会が崩壊しかかってるＥＵ諸国。
いいことないんじゃないの？

貧乏人ほど子供を多く生み、子供の為に金を使う

金持ちほど子供は生まず、自らの欲求の為に金を使う

別にオレはやってもいいと思ってるんだよ、この政策。
ただその時に
「この政策は少子化対策じゃありません、働く女性への
福祉対策でしかありません。」
と、正直にいえるならね。
それで、国民が賛成するならやりゃあいいさ。

/WkG+csk0　は専業主婦たたきしかしてねーけど
男社会はつらいのか？ｗ

>>460
男社会だから専業主婦は年金払わなくていいと？

まあ浮気している俺が言うのもなんだが、
専業主婦が子育てで大変というのは真っ赤な嘘だよ。
本人もいってるしな。
専業主婦はいかに苦労しないで生きられるかに価値があるらしい。
それが女のステイタスとかも言ってたな。
まあこつこつ働く女を支援するという国の気持ちもよく分かるが。

非婚化がとんでもない勢いで進んでるらしいな
30代男性の過半数が未婚だとか

なんと！?
過去にも「 男女共同参画 」は、旧ソ連政権下でも行われていた・・・

レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の「女性の解放」の名のもと、
女性の社会参画を積極的に推し進めた。

（実際は、革命を阻止しようとする外国勢力に対抗するため、
　生産力をあげる必要のため、
　国家総労働者制を行う必要性もあったのだろう）

ところが、女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけではなく、
離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の多発など、
社会の基盤までが崩れそうになってしまい、
レーニンの跡を継いだあのスターリンでさえ、
家庭を重視する政策にその方針を改めざるを得なかった。

そのマルクス思想に基づいて、
政権の中枢に入った学生運動世代が男女共同参画を行い、
少子化対策までも巻き込み、
革命、崩壊への道を爆走しているのが今の日本。

専業もいないと困る家庭もいっぱいあるからなー。
子育てと介護を全部税金で賄うのはキツイよ。

>>456
【社会保障】年金納付：20代前半で実質26％、未納深刻・空洞化に拍車…06年度社保庁まとめ [07/10/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191969640/

>>464
つーか、フェミナチは元共産主義者だしな

ヨイトマケの唄でも歌いながら働けよ

子供妊娠したら退職→小学校に入るまで育児に専念したあと仕事をフルでする。

これが理想なんだがこの理想をさまたげているのが「年功賃金体系」
いったんその体系からそれると戻れないから子育て中も働き続ける。
年功賃金をやめればなんの未練もなく退職できる。各企業、役所は
年功賃金をできるだけやめるようにしよう。昇給無しの年収３００万。
これでいいんじゃないか。一部のエリートを除いて。

幼少期ばかりに少子化対策の目が向いてるが、
教育に金が掛かり過ぎるから子供を３人以上作らないと
ほとんどの人が考えてるのが問題。
公立中学・高校の教育レベルをせめて塾並みにしてくれよ。

専業主婦の浮気率はかなり高い。
浮気している俺がいうのもなんだが、
奥さんもらったら家において置くとやばい。
かなりの確率で浮気に走るｗｗ

だから女は結婚したら仕事をやめる
男の職場を奪ってまで仕事をしなくてもいいんじゃないか
無駄に税金つぎ込まないでほしいね
女は結婚して子供生んで育てて家庭を守ればいいじゃん

>>461

だったら支援金もらったら年金との差し引きどうなんだ？

>>461　日本語おｋじゃない人かｗ

収入低い人も年金優遇、免除されてるだろ
専業主婦は収入無いで家庭と社会に貢献してんだから
いいんじゃないの？
女全員社会に出したら、それこそ金かかりすぎるだろ

男性は仕事も家庭も普通に手に入りますが。
女性が言い出すとわがままなんですか？
家庭も仕事も人間の基本的欲求でしょう。
男女で働いて男女で育児して、足りないところは
社会に助けて貰う仕組みを作ればいいだけのこと。
もちろん今のままではだめ。子育て中の男女は
5時帰宅とか、育休を義務化とか、ほかの先進国
がやってることをやればいい。日本だけがいつまでも
足踏み。支援があろうがなかろうがもう昔には
戻らない。

いまさら車やパソコンがない時代に戻れますか？
知識と選挙権と職場を得た女性がわざわざ
無償で奉仕するだけの世界に戻ると思いますか？
だったら両性で協力するしかない。

アメリカのキャリア志向の女は出産を諦める
それが当たり前

確かに、子供育成しながら仕事を出来るように〜じゃなくて、
専業主婦(夫)が出来るようお金使ったほうがいいわな。

>>471
何を根拠にしてるの？
働いている女の浮気も多いぞ。
仕事関係の恋愛もあるし、飲み会の後に酔った勢いでホテルとか珍しくない。

>>474
一体どういう計算してんだかｗ。
２ちゃんに毒され杉だよ。
考えてみな。
世の中に専業主婦は何人いる？
本来払ってもらえるはずの年金の総額は？

大体、女も働きに出た方が得ってなったら

　　　　　　　↓

子育てしないで共働き

　　　　　　　↓

子育ては国や自治体任せ

　　　　　　　↓

責任と更なる支出が国や自治体へ

　　　　　　　↓
　　
借金増える、税金上がる。そして頭のおかしい子供・大人増殖

男性差別＼（^o^）／男性差別。

大損じゃんｗ

男女共同参画の10兆円を年金に回したほうが全然マシ。
兼業も専業も同じくらいしか子供産まないんだから。

>>475
いやだから、育児してくれる相手（男性）を見つけたらいいんじゃない？
ニートブームなんだから、育児くらいしてくれる男性はいっぱいいるでしょ。

もしや、自分もバリバリ仕事やってて、付き合う男も、高学歴でバリバリ仕事やってる男探してるわけじゃないよね？

育児放棄して仕事もなにもないでしょ。

＞ニートブームなんだから
＞ニートブームなんだから
＞ニートブームなんだから
＞ニートブームなんだから

働いてる女にしろ専業主婦にしろ、
女が家出じっとしていると思ったら大間違いｗ
専業主婦も暇を持て余している。
そうすると浮気の虫が走り出すｗ
ケータイにパソコンと出会うツールはいくらでもある。
俺の経験からすると金を持ってる専業主婦は決まって旦那がブサイク。
そして子供を生むと必ずセックスレスになる。
そんで浮気に走り俺が喜ぶとｗｗ

>>486
俺のアナルも喜びそうです

>>479　何言ってんだが。年金だけに拘りすぎて全体見えてないのは
おめーだ

仕事バリバリして子供生んでる女性は、ジジババ使ってるケースが
ほとんど。保育園＆ジジババのコンボ。

だから家庭も子供も欲しい人はジジババの近くに住むしかないわな。

要は、男か女か、どっちか育児すりゃいいんだよ。
別に女じゃなくてもいーわけよ。
女が働いて男が育児してもいーんだよ。

育児しながら仕事もしたい。だから金クレとか、単なるワガママだっつの。

問題をスリ換えて、国家に金無心してるだけ。

単なるタカリだよ。　関係無い者からすれば、無駄な税金使われて、えらい迷惑な事だよ。

ゼロ、１歳は費用対効果が悪いから補助全廃でいいよ。
その金を４歳から１０歳までの保育費に回して、
子供が４歳になったら再就職というのを標準コースに。

>>488
年金は大事な問題だよ。
そりゃ、耳が痛いから言われたくないだけだろ。

＞関係無い者からすれば

だったら黙ってろハゲ

>>493
そうだね。お前は黙ってすべての金を出すべきですね。

>>493
アホか？
育児支援には関係なくても税金は関係あんだろが

専業主婦が年金払うことになったら旦那の給料から出すか働くしかない。
そうなると保育所が足りたい。
育児支援にもっと金かかる、とはならないんだろうか。

男だけが働き女が働かない

↓

税収が上がらない。

↓

1人では結婚生活が維持できないため結婚できない男が今以上に増殖

↓

少子化はもっと深刻

↓

貧乏ＤＱＮの大人子供ばかりで治安悪化

↓

バカばかりで国力衰退

こんな図式も成り立つと思うけどな。

>>492

別に年金の為に働いてるわけじゃないでしょ

ちなみに年金大丈夫だから、専業主婦をきちんとやってって言われたら
専業主婦になるの？

http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=152

ジェンダーフリー流少子化対策の「欺瞞」
「参画会議」がたくらむ「統計」のウソ

「女性の就業率の高い国は出生率も高い」
「男性の家事・育児分担が増えれば出生率は増える」
「同棲を容認すれば出生率は回復する」。だから
「少子高齢化を乗り切るためにも、男女共同参画は有効」

――こんな統計に騙されてはいけない。

また厚生労働省の予算獲得かよ・・・

まず金食い虫の厚生労働省を解体しろよ・・・

>>492　馬鹿につける薬無いな。
そんな年金大事なら、△に費やしてる血税10兆年金に回せばとｗ

>>495
ならば、ひたすら税金の使い方が間違っているとだけ書けばよい。
保育所の待機児童なんかクソ食らえだ、とでも言ってればよい。

育児支援なんか、１円も必要ない。
充分に育児できる環境にあっても、不正支給を受ける人間が急増するに決まってる。
貰えるモノは貰っておかなければ　っていうのが普通の人間の考えだからな。
｢国家の負担になるから、なるべく貰うのは控えよう｣なんて人間１００人に１人もいねぇｗ

そんな金が認められるのは、
子供を生んだが、経済的にどうしても、育てられてない　という女性のみだ。

仕事と育児両方してーから、金クレとか　バカか？

>>502
やかましわ　すっこんでろ

>>497

女性に支給してた分の給与を妻帯者の給与にまわせばいいだけのこと

一人単価の収入上がる⇒税率上がる

今でもパートやバイト、正社員といってもパン職・・・
世の中を見渡すとこんな女ばっかりじゃね？

それでも結婚しない女がほとんど。

将来は生活保護まっしぐら。

どうする？1.5兆どころじゃすまなくなると思うが。

赤子は一番最初に母の匂いを覚える

働いてる暇ネーだろ
そんな女は何れ離婚するだろうし
子供になつかれない母は一生孤独

何十兆円もかけたエンゼルプラント日本の少子化進行年表
男女雇用機会均等法、男女共同参画、（女性の社会進出に偏った）エンゼルプランが、日本の少子化を誘導してきた！！
すべての始まりは、1985年男女雇用機会均等法施行後の【1.57ショック】から・・・

【 出生率と少子化対策と男女共同参画の年表 】
年　出生率
79 1.77 国連で「女子差別撤廃条約」採択
81 1.74 国連で「女子差別撤廃条約」発効
85 1.76 日本で「女子差別撤廃条約」批准
　　　　　　　　　　↓
85 1.76 【男女雇用機会均等法】施行
　　　　【この年から少子化進行】
　　　　　　　　　　↓
89 1.57 【１．５７ショック】
92 1.50 育児休業法
93 1.46 地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50【エンゼルプラン】男女共同参画推進本部、審議会、参画室設置
95 1.42 兼業主婦に育児休業給付金（北京宣言）
96 1.43【男女共同参画2000年プラン】
97 1.39 週40時間労働　男女共同参画審議会設置法施行
99 1.34【新エンゼルプラン】【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 児童手当の拡大
01 1.33 保育所待機児童ゼロ作戦　男女共同参画局設置
05 1.26【新新エンゼルプラン】

85年1.76　→　89年1.57（85年に男女雇用機会均等法　出生率急落【1.57ショック】）
95年1.42　→　99年1.34（男女共同参画　エンゼルプラン）
00年1.36　→　03年1.29（男女共同参画　新エンゼルプラン）
05年1.26　→　進行中...（男女共同参画　新新エンゼルプラン）

まずは雇用改善が先だろ。
もうどうでもいいけどな。日本はもう終わりな感じしかしない。
あと何年生きられるかね…

>>503
切実な問題だともう何年も言われ続けているのに、待機児童数は減っていないんだってよ。
特に都市部な。

そんなのに金を使うなという意味なんだろ？
つまり、困ってる人に手を差し伸べてやる必要などないと。

1%のフェミが大騒ぎして
99%の少子化止めたいなら目指すべきは「女性が安心して働ける環境」じゃなくて
「女性が働かなくても家庭を維持できる環境」だと思うんだよな。

と思ってる国民を無視してるわけだ

>>508
国全体として、繁栄後の没落期に入ってる感じだね。

あ、シングルマザー救済金はあってもいいかもな。
（出産後、子供を押し付けられた独身の父親含む。）

ある程度の家族関係を調査して、育児できそうな人間（親・兄弟など）がいない人程、
給付額うｐ！てな感じで。

どっちにしろ、｢育児しながら働きたい｣なんてワガママ言ってる連中に金なんか渡さなくて良い。

>>504
そうすると女は誰もパートすらしなくなる。
野垂れ死にか・・・
まあそれもいいがｗ

働きに出ると、職場で浮気するお

>>512
おまえバカだろ。
育児に金がかかるから働くんだろうが。

>>509
あのなぁ、おまえ・・・
日本中に困ってる人間がいったい何人いると思ってんだ？
困ってる人間すべてに手を差し伸べてたら、そのうちニート保護法案が出来るぞ？ｗｗｗ

>>514
職場で浮気する奴は家にいても浮気する。

>>516
おまえニート大好きなんだな。
育児支援とニートになんの関係があるんだよ…

厚生労働省が保育所や雇用保険や少子化対策などの利権を保守したいだけ
こいつらうそばっかりなんだよ

>>515
いや、お前がバカだろ。
だから、何度も言うように、
働く女性への支援じゃなく、育児そのものへ支援すればいいんじゃねぇか？
男・女問わずな。

結局、金欲しいだけだろ？

どの道この1.5兆円はドブに捨てたようなもんだな。
女は誰も働きたがってないからな。

グータラの代名詞ともいえる女に支援しても何の効果もない。

基本的に日本人に多い傾向として

男　⇒　嫌でも何でも働き続けなければならない
　　　　いつかは家庭つくりを養っていくつもり
　　　　専業主夫は世間体が悪い　⇒ヒモ扱い　　　　　

※男は仕事をすることを義務のように感じている

女　⇒　やりたい仕事をして生きがいを見つけたい
　　　　飽きたり、嫌になったら辞めて結婚すればいいや
　　　　いざとなったら、結婚して専業主婦もありかな

※女は成功している、あるいはやりがいを見つけた仕事に就けた人は
　仕事に執着する。いつでも辞められる趣味に近い存在。

>>521
同感。
度々こういうことをして、甘やかしてたら、最終的には何もしなくなるぞ。
誰だって楽したいからな。

>>520
義務教育のみならず、大学まで無料化とかな。
育児にかかる負担（金）を軽減してあげるための策は、それくらいしかない。

なぜ乳幼児を預けてまで働こうとするかといえば、そこで辞めてしまったら再就職は絶望的で、あとはパートで働くしかないからだ。
パートで稼げる額なんざ、タカが知れてる。
とてもじゃないが、子供２人を大学まで出そうとしたら、片働きもしくは母親パートでは無理な時代なんだよ。
そんなことしたら、今度は自分たちの老後の備えができなくなる。

働いている女を支援するか？

浮気ばかりの専業主婦の立場を守るか？

これは難しいところｗ

>>522
＞いつかは家庭つくりを養っていくつもり
ないだろ。そんなつもりがある人なら結婚できてなくても彼女がいるはずだが
彼女すらいない人ばかりだし。

厚生労働省が目指してい働く女性先進国の『スウェーデン』

★労働者人口の半数が公務員か準公務員
★女性の就労率は高いが、公務員に偏っている。
★消費税率（付加価値税率）は25％
★国民負担率（国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合）は76.5％
★GDPの63%が、公共の支出に使われいる。
★10万人あたりで、強姦事件が日本の20倍以上、強盗は100倍以上である。
★男性にのみ徴兵制がある。
★移民は非常に多く、移民二世も含めれば、その数は160万人になり、全人口の約18%に上る。
★スウェーデン女性は強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持つ。
★スウェーデン女性は「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」。
★スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在。
★スウェーデンの青少年犯罪統計のとおり、非行青少年の発生源は「欠陥家庭」にある。
★アルコール依存症の子供が増え、社会問題化している。
★増え続ける犯罪や暴力に対して、大変悲観的なスウェーデン人。
★子供への愛着が希薄な女性、それ故に罪悪感を持つ女性達。
★幼少期に母親からの愛情が少なく、脳内物質セロトニンの分泌が未発達で切れる子供が多い。
★スウェーデン人自身でさえ「スウェーデンに誇りを持っている」と答えたのはわずか22％

>>526

どこの国の話だｗｗ

まあ、結婚しないことには始まらないわけで。
非婚化、晩婚化対策が一番効果的なのである。
職場の男女の比率を均等にして、
机を男女交互にするとか、
地道なことから始めようや。

女性でバリバリ仕事したい、でも育児もしたいって人は、働かない育児好きの男を見つけて結婚すべき。
たったそれだけのことで良い。

金銭面で、育児がキツイってのは、そもそも子供を持つこと自体が間違いなわけで。


>>540
おうそうだ。てめーもわかってるじゃねぇか。
ドイツなんかは大学まで殆ど無料だけど、予算が苦しいから一部有料化も検討してるみたいだかな。

1.5兆円の3/2以上は、違う事(豪遊)に使うんだろ。
何かにと理由をつけて、国民を騙す手口…。某TV番組でﾀﾚﾝﾄ使って、用途不明な法案を出し、消費税1%upを(豪遊費)謀る。
ﾏﾀﾏﾀﾞ日本は、そんなに裕福なんですか？必至に経済破綻の危機を語る政治家…、全て演技(嘘)ですか？

>>529
またそんな無駄なことをｗｗ

>>527　スウェーデンは男女とも満足度が最下位だよな。
結局、仕事と家事育児　中途半端で両方義務化だから
苦しいだけで幸せ度が無いんだよな。

目指したいと思わないんだが

専業は怠け者っていうけどさ、
育児には余裕って必要なんじゃないかな？
母親がキャリアだったけど、家に帰ってきても
仕事盛りかえりや愚痴、用は仕事モードが抜けてない

まじめに仕事をやればやるほど、そうなるよ
確かに育児終了後、怠けるなというのは一理あるけど
育児終了後にパートがいやだから、子育てをおろそかにしてもいい
というのじゃ本末転倒
パートという低い立場に我慢できない、結局は女の欲だと思う

男性は、育児休暇取り難いしフェミニストはそれなのに育児しろと煩いし。
その上そっちの方の支援はちっともこない。
社会に女なんていらないんだよヴォケ。

職種によって求められる人材は違うのに
なんでも男女比を均等にする必然性が全く感じられない。
闇雲な女性枠採用、女性枠出世ほど社会の害になっているものはない。
本当に実力のある女性にもこんな枠は必要ない。

厚生労働省が目指す女性福祉大国、スウェーデン

・人口　約９００万人
・離婚率４８％　ちなみに、離婚しても慰謝料が発生しない。
・税金が高い　所得税と保険料を合わせると給料の５５％ 消費税は２５％
・国民負担率を構成する租税負担率と社会保障負担率は７６．５％（００年）

・刑法犯　　約１２５万件（日本の４．９倍）
　　　　　　　レイプ　日本の20倍以上
　　　　　　　強盗　 日本の100倍以上 （10万人あたり）　
・7割がストレスに悩む国民　
・国会議員：4割女性、それも制度として無理矢理この数値。
　女性の8割が働いているのに、結局低賃金の仕事しかしていない現状。　　　　
・家族崩壊
　なんでも金で、金を稼げない年寄りは害虫扱い。
　思いやりという言葉は皆無になり、なんでも対価を求める。
　家族同士でも、何か頼んでも、じゃあ、いくらくれる？って話をしている。
・子供の自殺率・アルコール中毒急増
　両親不在の愛情不足から自殺率急増、家庭、地域はからっぽなので、
　老人、幼児、子供が犯罪の被害者・加害者に。
　その子供たちが大人になり、今やアメリカをしのぐ犯罪超大国。

もうフェミいなくなっちゃったねｗｗｗ

>>534
そりゃ個人の資質の問題。
二つの事を同時にできる人もいれば、できない人もいる。
自分ができないから、みんな出来ないと思ったら大間違い。

1.5兆円も無駄金使うくらいなら、増え続けてる年寄りになんとかしてやれよｗｗ
俺達だっていつかは年寄りなんだぜ。
今のうちから年寄りの住みやすい世の中を作っとかないと、
若者がいうこと効かないこの国で、年寄りとか地獄だろｗ・・・・と若者の俺が思う。

>>535
男性社員は、子供が熱出したくらいでは休めないし、下手したら土曜参観や運動会にすら仕事で参加できないケースも多々ある。
父親の家庭なおざりの奴隷的働き方は問題だとずーーーっと言われているにも関わらず、事態は改善どころかむしろ悪くなっている。
若年層はあまりの薄給で結婚できず、所帯持ちは平均1.5人分くらいの仕事を押し付けられ、みんなサビ残で疲弊しきっている。

専業主婦とはいかに苦労しないで生きるか・・・
それが女のステイタスなんだそうなｗ

浮気相手の専業主婦に聞いてみたことがある。
なんで専業主婦はキャリアの女の育児支援とかにムキになって反対するのかを。
それでも自分は専業主婦やってればいいだけなんじゃね？と聞いてみた。
そうすると専業主婦はこう答えた。


「少しばっかり能力があるからって仕事も家庭も子供も取れるなんてズルイ！
　キャリアの女は仕事だけしてればいいのよ！」


これはリアルの会話だよ。
みなさん、どう思いますか？

>>539 仕事と家庭の両立してますって豪語する女いるけど
実際出来ていないだろｗ
風呂はカビだらけ、カーテンは泥だらけ、水周りは水垢だらけ
トイレは黒ずみだらけ、ガキは外注放置
仕事は中途半端、仕事場では家庭があると逃げ、家では仕事があると逃げる
丸投げの育児は税金で賄えとｗ

子供が作れない独身者にも何か支援してください

>>543
だから、自分が出来ないから他人も出来ないはず、
と思いこんでる辺りがバカなんだよ。
世の中には、能力のある人とない人がいる。
まず、それがわからないから社会性がないって言われるんだよ。

>>542
きみまろのネタだろｗｗｗｗｗ

女を土俵に上げちゃいけねー

え！上げちまったのか？

言い方は悪いけど、
ＲＰＧの主人公のレベルを上げるのと子育ては同じ。
親が向き合って時間かければ、子のレベルは上がるけど、
片手間にやると、それなりの結果。
まあ、それでも、それぞれのゴールはある。

pFFbI8Y+0パラサイトが喚いても説得力無いよｗ

たとえば、おめーより>>534の方が優秀な、家庭人であり母親だと見えるがね

　

まぁアレだ。

女性は出産しても、落ち着いたらすぐ働けば良い。
育児も出来ない男と結婚するのが間違っている。

問題は、なぜそこで、国家にお金を無心するのか？　というのが一つ。　
貧乏なだけなのに、問題をスリ換えてないか？

次に問題なのが、
なぜ働く"女性"の育児支援なのか。
同じ共働きなら、働く"男性"へ育児支援してもいいのではないか？

フェミにならないような対策が必要。

男女がいがみあうような世の中になったら、それこそ破滅する。

男女が会話できるような環境が、今の世の中ではほとんどなくなっている。

>>5449
そうやって痛いトコつかれると、
「こいつはパラサイトだ」と勝手に脳内妄想。
その辺が社会性の無さだねｗ

>>545

出来る人も少なからずいる程度では、国として考える場合に
偏った提案となるわけで…

多くは出来ない、一部出来る人がいるという場合は
出来ないに基準を合わせて発想しないと意味がない

>>548
言ってることは分かる。
夜まで保育園に子供預けて、その後夕飯だ風呂だで、
子供が寝るのが22-24時って、どこかおかしくならないわけない。
子供の居る女性が働かなくても、子育て出来る環境を整えるのが先な気がする。

真面目な話2chだけで国の間違いに気付いてる人こんなに
いるのになんで国変わらないんだろ･･････。
日本本当にオワタって感じだ。

混浴だな

専業主婦をやって子育てしたい人はすればいい。
誰も止めはしない。

ポイントは働いている女の育児支援になぜそこまで硬くなに反対するのか？
それでも勝手に専業主婦をやってればいい話じゃね？


ここなんだよなｗ

>>548　それぞれのゴールがひとつ問題なんだけどな。
方や丁寧に育て上げた子どもは、社会に貢献し、次世代を担う家庭を築き
方や片手まで放置したガキは、犯罪者へとなったり、金神話で税金食い潰しの連鎖を繰り返し、DQNしか排出しないと。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1329280

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365113

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1367236

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365449

http://www.nicovideo.jp/watch/sm678333

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365942

>>534
まぁ、衣食足りて礼節を知る。貧しい者に礼を説いても意味が無いのと同じで、
子育ても金銭面も含めて、ある程度の余裕が必要だわな。
貧乏で切羽詰ってる家庭で、充分な子育てが出来るとも思えないしな。

そういう意味でも、育児支援という方向性はいいが、
"働く女性への支援"というのは、根本的に間違ってる。

>>429
＞オレの手元にある4年前の人口動態統計資料によれば
＞専業が1.98と兼業が2.02と載っているがね。

その兼業には、パート主婦も入っているでしょう。
子供が多い主婦は、子供が適当に大きくなれば、家計を助けるために
パートに出るのが普通でしょう。そうすると、純然たる専業に比べて
兼業の方が出生率の数字が大きくなるわけですよ。

しかし、普通我々常識ではパート主婦は専業主婦の範疇に入るでしょう。
だから、パート主婦は専業の範疇に入れてデータを分析した方が適切ですね。
そうすると、兼業より専業の方が圧倒的に出生率が上がるわけです。

厚労省や男女共同参画局の統計データを見るときはその種のカラクリに注意する必要がありますよ。

>>557
働いている女の育児支援はなんの為に行うのか？
を尋ねているにすぎないさ。
少子化対策なのか？
労働政策の一環か？
ただ、単純な福祉政策なのか？
それが分からないのさ。

>>553
その統計のソースは脳内？

子育て支援なんて、独身の税金倍にすればいいんだよ。
独身のやつらは世の中の役にこれっぽっちもたってないんだから。

>>551
そうすると昔みたいに女は男の３歩後ろを歩け！というあれか？
女は黙って男の言うことを聞けと。
そりゃ最高！

これ以上フェミが暴走すると大和撫子という理念は日本から消されるなｗｗｗｗ

>>552　どこが痛いところなんだ？ｗ全く痛く無いんだが。
おめーさんの生き方と人格は十分見えてるからさｗ
仕事すんのは勝手だが、いくばかの金のために
血税無心すんな

　　　　　　　ふ　　　ざ　　　け　　　る　　　な




　

>>561
＞しかし、普通我々常識ではパート主婦は専業主婦の範疇に入るでしょう。

はいらんけど？
誰が定義した常識だ？

女性に働かせるなってのはいつの時代も永遠の真理だろ

>>557
おーい　　問題をスリ換えるなよー

"子育てしながら働く女性"　には別に反対してはいないよ。

"子育てしながら働く女性にお金を上げる"　のに反対してるんだ。

お金を上げて何の意味があんの？その金でカラオケとか行くのか？
苦しいなら、遊ぶのやめて節約すればいいじゃん。
共働きなら、遊びを減らせば充分子育てできるでしょ。

>>567
すげーな、見ず知らずの人に対して
「おめーさんの生き方と人格は十分見えてるからさｗ 」
ときたもんだ。
社会性のなさここに極まれり、だねｗ

>>561
いっとくけど、兼業の数値がデカイから兼業支援しろ
というつもりは無いよ。
この程度の差しかないと、統計上の誤差ということもあり得るんだよ。
少子化の原因は兼業・専業という点よりも非婚化・晩婚化の方に
原因がありそうだ、ということさ。

>>564
しかし少子化対策という観点から考えると、独身ほどなんとかして結婚して子供産んでもらわんと困るわけで。
たしか、日本の少子化の主因は非婚化・晩婚化だったよね。

>>571
で、なんで反対してるの？
自分は自分で専業主婦やってればいいだけじゃね？
専業主婦は税金払っている身分じゃないんだから国家財政上のことを言う権利もないとも思うが。

>子供を産んだあとも働き続ける女性を増やすには、

そんなもん増やしても、ろくなことがないのに
兆単位の予算をつぎ込む価値がわからんね。

税収は増えないのに出費がかさむ一方。
世帯間の格差が拡がる一方。
社会全体でものごとを見れば、よくないことだらけの悪循環だよ。

>>572　世間知らずが社会性が無いとよく言ったもんだｗ

非婚化、晩婚化の対策ほど難しいものはないんだよな。
独身税だと反発必至だから、
子供がいる人は減税すれば、
少子化対策としてもいいんじゃない？

>>574
まったく同感。
ハナっから結婚したくねー　一生独身を楽しむんだーって奴を結婚させるのは至難のワザだが、
まずは、結婚したくてもできねー奴を何とかしないと。

>>577
だから、ネットの向こうの見ず知らずの人間に・・・
まあ、いいや。
そうやって社会性がないままに社会性のない子供を育てていくんだろうから。

>>563

「共働き　離婚率」で検索してみれば？

きちんと出来てる女性が多いって？それは妄想だろｗｗ

視野が狭いというか、妄想壁というかｗｗｗｗ

叩く前に調べろよｗｗｗｗｗｗ
調べんでも見聞きした経験で分かるがなｗｗ

残業しない出張しない子供がどうしたとすぐ休む。
女性枠の頭数合わせのために、実力もないのに出世した女性上司。
それのしわ寄せがどこにいってるのか考えた事があるのかな。

>>575
なんでおま、専業主婦ばかり執着してんの？
無駄な税金使われることは、誰だって心良いことではないだろ？
こういう無駄な金の使い方が、税金が高くなる一因なんだからな。
反対すんのは当たり前だろ。

>>573
>>574
そこなんだよね。出生率の低下の本質は非婚化・晩婚化なのに、
なぜか、既婚者に金だそうとするんだよ。

独身の結婚支援に金使った方がよっぽどマシだよ。

>>575　随分差別的な発言だな。

>>581
あのね、説教するつもりはないが、統計の読み方くらい
知ってから言おうね。
「共働き　離婚率」と、「兼業の人間は家事が出来ない」は
リンク出来ないわけ。
それを脳内で結びつけるから、「脳内？」って聞いたまでだよ。

>>583
納税してから言おうなｗ

>>571
共働きの方が子育てに金かかるだろ
24時間保育も使わなきゃいけないしな

>>579
最後の一行に吹いたｗ　
まぁそれが真っ先に対応したい現実問題だよなぁ。

男女共同参画推進 : 年間予算10兆円

男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算　
1兆6743億円 （ 2005年度、概算要求 ）

>>587
おいこら。
俺を専業主婦にすんな。
俺も嫁さんもばりばり働いてるがな。

てめぇは貧乏だからって国にタカんなよｗ
嫁をエサにゼニ貰いてぇのか？

>>586

本当に馬鹿だな？推測や想像する脳が欠如してるのか？

百歩譲って、家事が出来たとしても

家事が出来る出来ない以上に離婚が問題だとは思わんのかねｗｗｗｗ

本当に世間知らずのカワズ君だねｗｗ

>>588
カネのことを言い出すと分が悪いよ。
納税してない上、年金も払ってないんだから。
ひどいのになると、「私の年金は夫が払ってるんだから」とか言い出す

>>584
独身の人が結婚したらもらえるんだから同じだろ？
独身者を支援したら独身のままになるじゃねーか

専業主婦は１円も稼いでいない。
税金も１円も払っていない。
それなのに税金の使い道に文句をたれるｗ

バカも休み休みにしてくれよ。
黙って旦那に食わせてもらえ。
それでいいだろ。
なにブツブツ文句いっているんだかｗ


まあこれが専業主婦なんだがｗｗｗ

反対する理由は表立ってはいえないｗｗｗ

男に特権はないの？

金を生み出すどころか浪費するのかよ。

じゃまなだけじゃねぇか。

>>592
要するに「兼業の人間は家事ができない」だの「共働きの離婚率」だのは

『推測』であり『想像』であり、何ら根拠があるわけではない、ということで間違いないね？

　★ttp://www.asahi.com/life/update/0729/TKY200707290278.html
　　夫に内緒で蓄えた「へそくり」の平均額を妻の職業別でみると、
　正社員などの場合は４７６万４０００円にものぼり、
　専業主婦（２２８万円）や、パート（２５０万円）を上回っている。

http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=150

足立区の場合、保育園にかかる経費は、ゼロ歳児の場合で月平均約四十一万円。
一歳児が約二十万円、二歳児で約十八万円となっている。

むろん、保育園でも利用者は保育料を払っているのだが、利用者負担額は
保育園の運営費のたった九・二％。

こうした保育園向けの公費補助は区全体でどの程度になるのかというと、足立区では約百三十五億円。
幼稚園や在宅保育、学童保育を含めた全体の公的経費が約百六十四億円。
つまり、保育園経費だけで全体の八割以上を占めている。

保育園を利用している子供は、全体の二七％しかいない。つまり、
全体の約四分の一強の子供のために、経費の約八割が使われているということになる。

専業主婦にやたらライバル意識持ってる馬鹿が沸いてるな。
恐ろしく不自然だと思いつつも、なるべくはスルーしてたんだが、

なるほど、このスレでは、屑ニートどもを煽るより、専業主婦を煽ったほうが伸びがいいのか。

勉強になったｗ

>>588　pFFbI8Y+0　は支離滅裂にとりあえず叩いてるようだよｗ

>>593
脱税なんか自営じゃなきゃ出来ないだろ
年金払ってないのは専業主婦だろ？
優遇されすぎだよ

>>579
結婚へのモチベーションを上げることが簡単にできたら、ここまで合計特殊出生率が下がり続けることはなかっただろうと思うよ。
戦後一貫して右肩下がり。面白いくらい下がりまくり。
バブルのときですら下がり続けていたことを考えると、景気と出生率は無関係。

「とにかく結婚すればなんとかなる」というくらいドラスティックな社会変貌でも訪れない限りは無理かもしれん。
とうの昔から「一人でも食っていくくらいはなんとかなる」時代になっちまったからね。

働く女性への育児支援、男女共同参画に費やした血税は
兼業女性のヘソクリに変わり、出生率は上がらなかった。
それでもまた1.5兆円をよこせと。何のために？

>>592
「推測」と「妄想」の区別がつかないのも、
社会性のなさのあらわれなんだけどね。
あと、ｗが多いのも必死すぎて恥ずかしいよ。

>>598

じゃあよ、両立できてますって根拠はなんだよ？

あるデータから推察、考察するというのは普通だと思うが…

普通に生きてりゃ、出来てないという話を聞くことがが殆どだけどなｗｗｗ

君こそ、その妄想壁を何とかした方がいいｗｗｗ

結婚しないと堂々とＳＥＸできない

この前提が崩れた時点で、非婚化は始まったのかな

>>602　みみっちいな。年金て大騒ぎなんだが、1万3千円の事か？
共稼ぎの女が保育園に預けると一人月30万から100万以上血税が投入されてる
わけなんだが、
こんなのに金かけるより、
父親にでも分配して、しっかり家庭守る女が増えたほうが
社会的にも子どものためにもいいだろ。

保育園代月40〜20万掛かってるのか！
だいたい復帰するのが１才からだから、5年くらい通わせるよな。
一人の子供に1000万以上税金つぎ込んでるのかよ…orz

pFFbI8Y+0は叩くことしかしてねーだろ。
机上の空論以外ろくな意見もでてねーしな。
ガス抜きなら別スレで煽ったほうがいいんでね？

＞結婚しないと堂々とＳＥＸできない

おいおい　いつの時代の前提だよ。
江戸時代の武士かよ。

>>609
働くママさんは子供が小学校に上がっても学童保育とか利用してるよ。

食べていけない家庭の子供には必要な支援。
ヘソクリ増やす余裕があるなら全額自腹でよろしく。

>>608
社会性がない奴やな〜。
とりあえず年金と税金の区別がついてから書き込めば？

>>605

本当に馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

推測というのは、何かから推し測るんだよ
妄想というのは、何の根拠もない

>「推測」と「妄想」の区別がつかないのも、
>社会性のなさのあらわれなんだけどね
そのまま、貴方に返しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いちいち笑わしてくれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>609
5ヶ月ぐらいからは戻るのがデフォじゃないか？
出産前の休み合わせて半年で戻るもんだろ。じゃなきゃ会社に
自分の居場所なくなってる。

>>609　な。その金、高校大学の教育費に回るように
政策転換したほうがずっといいと思うんだよな。

まぁあれだ

働く"女性"への支援　などビタ一文必要ない。　
それこそ、おもっきし、"女性差別"だろ。
共働きなら、働いてるのは女性も男性も一緒。

そんなクソ用途に無駄に税金使うぐらいなら、育児にお金がかからない世の中を作る方が大事。


以上。

俺が見積もり出そうが税調が出そうが厚生労働省が出そうがあんま変わりはない
時の内閣で試算内容なんてコロコロ変わる

消費税なんてあげなくていいよ
だって誰も政府の懐の実態なんて把握してないんだからわかるわけねーじゃん
1庁の中身もわかんねえのに

消費税あげろとか言ってるコテは自民に洗脳されすぎてる

子を増やす＝女性優遇

だったらどしどしやってくれ。賛成する。



ただし
この予算投入したらどのくらい子供がいつまでにどのくらい増えるの？
まさか適当にこのくらい金やればイインジャネ？っていう考えなの？

そっか。本当に必要な人もいるだろうけどさすがにもにょる。
これは、さすがに不平等じゃね？

生活掛かってない奴らからは、もっとたくさん保育料取るべき。

>>606
ん？
俺は「両立できてる」なんて一度も言ってないよ？

ただ、現時点では「両立できている」と主張してるのは君だし、
その根拠を聞いているんだけど？

＞あるデータから推察、考察するというのは普通だと思うが…

そうだね。

で、その「あるデータ」って何だろう？
兼業が両立できていないというデータ、ね。

あるなら出さないとそろそろヤバイと思うよ。
根拠の無い主張を繰り返すだけの、頭のおかしい人認定されてもいい頃じゃないかい？

>>618

なるほど。

働く女性の〜とするから変なんだな
共働き家庭の〜にすると多少聞こえが違うな

自分で育てられないんなら乳母と家庭教師を雇えよ。
タダで子供の面倒見てもらおうなんてずうずうしいぞ。

>>617
だよね。
あの詐欺師の言ってた「米百俵」は今、役人の懐や商人の米蔵に
収まっています。

『働いている女を支援』 全ての元凶がこれ。
なんで我が子の育児を自分の手で見ないで、
国の税金使って外注育児で、勝手に働く事を選択した母親家庭が限定？
フツーに考えて異常。それにこの政策の異常さは、
子供の最適な育成環境を確保するって事がすっぽり抜け落ちている。

核家族の現代、共働のみ優遇し、子供から家庭をなくしたいのだろうか？
全てを欲しがる共働家庭の楽しーしーの為に、
この国は巨額の血税＆利権に使うのか。

子供達から親を引き離す事を優遇する非人情な悪魔的政策で、
いつかこの国の人間は報いを受けるだろうね。
親殺しも、家庭内殺人も、両親共働の医者夫婦だったね。

親達も国やマスゴミに踊らされて、育児は面倒だからと、
仕事に逃げたり、贅沢のための銭儲けに目がくらめば
きちんと子供からお返し来るだろう。

人間はやってもらったことしか、相手に返す事はできない。
愛情や思いやりを面倒くさがらずに親から受けない子供が
果たして他人を思いやれる人間になれるのだろうか？

マスコミが仕事持ちのブランド品に身を包む母親を持ち上げてる社会で、
核家族の中で、家で地道に育児を頑張る母親達。
どうか頑張って欲しいと願う。
家族の為に無償で尽くす事や、人を思いやり、支えあう事、
地道な仕事を尊ぶ、健やかな心を持った人間に
社会の為にも育って欲しいと思う。

人間は育成された環境で、育成された様にしか育ちません。
環境が人格を形成する。

GzTL189u0　は職場に迷惑かけ、で家事はいかほどできるのかな
でたらめでも両立できてると本人が思ってるならほっとくが
税金せびり始めたからなｗ

>>603
もう一つ、手段があるにはあるんだ。
「結婚しなくても、子供産めばいいじゃん」
という社会さ。
フランスや北欧諸国がやってる政策でもある。

ただこれをやると、オレ達が思ってる「家族」という形態は
崩壊するがね。

>>624
それなら産まない結婚もしないとなるだろうな。

おやおや、男女共同参画費の１／７とはまた
控えめな利権ですね？

子を増やす＝女性冷遇
じゃないのか。

たしかにシングルマザーならともかく、結婚してる家庭で｢働く女性の育児支援｣なんて名目がおかしいよなぁ
共働きだったら男も女も働いてるわけだし
働いてるのが片方でも男が働いてる場合もあるわけだし
そもそもどっかの政治家を利権を得る為に、無理矢理作り出したみたいな名目だな

>>616
半年？まじで？まだ離乳食も食べられない乳飲み子を他人に預けて働くの？
授乳期は人格形成においてもっとも大事な時期なのにね。
分離不安ってやばいんじゃないの？
もうこれはＡＣで登校拒否で引きこもりでニートまっしぐらじゃね？
国は大金かけてニート作ろうとしてるのか。もうだめぽ。

>>627
だから、いくら個人攻撃しても頭おかしいと思われるのがオチだよ。
世の中には、できる人もいればできない人もいる。
ネットの向こうの人間にそんな事言ってても仕方ないよ。

あのね、あと税金っていうのは、みんなが払うものだからね。
専業主婦の子供たちも、生涯独身の人たちの税金で育てられてるわけ。
自分だけが被害者っぽく思えてしまうのも、社会性のなさだよなあ〜。

共働きでも、
カツカツな家庭と、裕福な家庭があるからな。

男女平等にする為には、働く男性にも育児支援を行う必要があるねぇ

大真面目な話で

女＝チョンはガチ

>>633
他の省庁からかけ離れて、厚生労働省ってつくづくおバカでしょ？
売国省と名前を変えた方が良いんじゃねえのか。

ID:pFFbI8Y+0
ID:GzTL189u0 は只の馬鹿なのか、基地外なのか、荒らしなのかｗｗ
最初から読み返してくれｗ

付き合った自分がアホらしいｗ。。。ＯＴＬ

これからスルーでいくわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
オレ個人としては、そんなご大層なことしなくてもいいから
まず、サービス残業を取り締まって欲しいなぁ

>>636

結局、なぜ国は一律に子供に支援をせず、
「働く母親」＝共働が限定なのか？

この裏の意味に全く悪意しか感じられない。狂気な政策。

度々の勧告にも関わらず、妻が働こうとせず、夫一人で仕事してる男に育児支援は無いのか？

妻も夫も働いてる家庭に、育児支援なんてのはおかしいだろ。二重にリッチじゃねぇかよ!!

>>633
でも半年で戻ると母親だけで育児という環境が形成されないから
父親も育児・家事に参加せざるを得なくなる
1年育ててしまうと母親だけで育児という状況に父親も慣れきってしまうので
働き始めても母親だけが育児・家事という形になりがち

周りの友人や同僚を見てるとこんな感じ。ちなみに後者だった人は
結局体壊して会社やめるか、離婚してる。なんだかな。。

うちの職場じゃ働く女性の育児支援で
残った他の人間がサービス残業でおかしくなりかかってる
でも当人は自分だけが頑張ってて自分だけが大変らしい。
そんなわれわれにも支援がまわってくるんだろうか。

>>636
なにがしかの旨味、というか手助けがないと腰が重いのは
男も女も同じだもんな実際。

>>628
それ俺の理想だ
そもそも核家族になった時点で結婚に意味は無くなった
家と家が結婚するものでは無くなったからだ
自由恋愛と子育ては分離すべき
もてない奴は精子バンクでも代理母でも使えや

結局、育児支援なんて、貰った金額がそのまま懐に入るのと変わりねぇんだよ

>>639
最初から全部のレスをみたけれど、データらしきものは一つも出てないね。

結局「あるデータから推察、考察するというのは普通だと」いいながら
その「あるデータ」が実は存在しないのに、勝手に妄想・推測をしただけの

頭のおかしい人だったってことでＦＡ？

で、これ以上追求されると自分がヤバイのでスルー宣言して泣きながら逃亡ってことでＯＫ？

ま。とりあえず初心者板からはじめたほうがいいよ、キミ。
2ちゃんがどういうところか良くわかってないようだし
よくわかってそういう馬鹿なことをやってるんだとしたら、真性キ○ガイだろうしね。

どっちでもいいけどさ。恥かくのはキミだしｗ

>>644
もちろん回ってくるよ

>>629
仕方ないだろ。
いまの親たちは独身時代の自由を確保しつつ子供も持ちたがってる。
でもそんな我儘が許されるのは昔の貴族か今なら大金持ちだけだ。
自分の知ってる知り合いはキャリアを失わないために子供を産んでも仕事を続けていたが、
その代わり子供が高校生になるまで母親の稼いだ分の金はすべて育児
（私立の保育園と保育園終了後に子供を預かってくれる家への謝礼、
私立の小中学校、学校終了後に家で子供の面倒をみてくれる家庭教師への謝礼など）
に使ってたぞ。

女がこの財政難で国の借金が増えてる時に男女共同参画費名目で年間10兆円も税金遣い込んでるというのに
男性は持病があっても生活保護打ち切られておにぎり食べたいと言い残して餓死するしかない日本は女尊男卑の暗黒社会。

毒まむこが湧いてまつね

あまり考えも無しに書き込むけれども、まあ〜　「人口の減少化」に向かう
のは確かでは？

いつの年代かは知らないけれど、「女性の社会進出」を進めた。
良い労働力にはなった。　それからは、時代は変わり、賃金の低下になった。
すると、子供を生み、育てながらの労働は辛い。

また、実際に労働から得られる賃金が低いと、結婚も控える。また結婚しても
子供の人数や、子供を生まない世帯もあると思う。
女性が「社会に出て働く事は、社会にとっては有益」かも知れないが、
結婚をして、子供を生み育てるという状況は、想像以上に酷だと思う。

だから、結婚数はこれからは減るのでは？と想像をしているし、
子供を生まない女性も増える様な気がする。　今は、高齢者が多いので
人口は多いが、高齢者もその内に減る速度が速くなのでは？

問題は、女性にも社会進出の機会を与えたけれども、余裕を持って、
生活が出来ない賃金と、家庭と会社の両立が出来ない環境を放置している事に
問題があると思った。　「少子化」とは、それらの後に現れた現象と思う。

低賃金化の問題を放置しておいて、「少子化の問題」は解決できないと思うのだが･･･。

>>632　な、それなら働く父親の支援の方が重点置くべきに思える。
>>639　どうもそうらしいよ。そのほうがええ

大体、1家庭1家庭のガキを0歳児から預けて母親も働くが
デフォルトになったら、物理的破綻だろ
預けるのに莫大な月一人に30万〜100万以上って血税投入して
母親が稼ぎ出す金はその半分も到底いかねーだろ。

経費が稼ぎを上回ってる事自体みて、それでも金よこせと
言い張るのは計算できねーのかと。

ついでに言えば、子どもが生まれるのに、乳飲み子より仕事優先する
ような女は、ガキ産まないほうがいいだろ。
子どもにも社会にも迷惑な話だ。

よって支援は、「女性が安心して働ける環境」じゃなくて
「女性が働かなくても家庭を維持できる環境」の実現で
父親の税制優遇や控除増、学費の減額あたりじゃねーの？

保育園やフェミに費やしたって、少子化対策はこじつけだろ

>>650
＞独身時代の自由を確保しつつ子供も持ちたがってる。
それ専業じゃね？専業になるためにちゃんと金のある男選んで結婚するタイプ。
兼業の人って自由も余裕もなさそうに見えるよ。

>>643
おお、悲惨すぎ。
やっぱり育児の外注はどう考えても不自然。
母親と赤ちゃんを離すなんて本末転倒だよ。育児支援ﾊﾞﾛｽw

その予算は
どこから出るの？

全部消費税wwwwwwwwwwwwwwwww

>>657
とりあえず、専業主婦からもちゃんと年金保険料徴収して、
将来的につぎ込まれるであろう莫大な予算を
そっちに回せばいい。

>>648

まあ、いいや。基地外に理解してもらうのは無理がある


どうしてもデータ欲しけりゃ、自分で検索しな　って前にも書いてるだろｗ
ヒント：共働き　家事　両立　離婚

これ以上、基地外には付き合えませんｗｗｗｗ

>>654
なんでそんなに金がかかるんだ？
それなら乳母の方がマシだな
乳母雇えばどうだ？
今の派遣の相場なら母親の年収の方が普通は高くなるだろ

母子家庭を国家で推奨ってか

何度言ったか覚えてないが終わったな日本

日本は女尊男卑の暗黒社会。
犯人が女なら計画的殺人未遂も子供殺してドラム缶で焼いて証拠隠滅しても執行猶予がつくトンデモ司法に
父子家庭には無職でも生活保護申請認めないのにお水やってた畠山鈴香みたいな犯罪者には母子加算まで不正受給させる腐れ行政に
女がムカついた奴を痴漢だと言えば何の物証もなく即逮捕して自白を強要する糞警察。
きわめつけは男はドブネズミ発言を公然とする小宮山洋子たち女議員。

おまえらよく聞け。皆の納得する完璧な案が浮かんだ。

俺が思うにだな、
男でも女でも、働いてる側へ給付すればいいんじゃないか？
夫が働いてるなら男性へ。　妻が働いてるなら女性へ。
両方働いてるなら、育児支援給付をどちらかが受け取るのかを相談して決める。
男性、女性両方への二重給付は無し。

此度の名目も、『働く男性と女性の育児支援』　とするべきだろう。

>>653
そうそう。女性のパート化こそ、有能な女性の能力を安く買い叩いて、
無能だったり家事に専念したい女性に無理やり働かせる強迫観念を
植え付けている。

で、次は女性の為、と銘打ってどんな利権を考え出すかね？

単純に分担できてた社会の方が健全な気がするんだが。

「女性は表に出るな、働くな」ってことでなく、
それぞれの役割をきちんと担っていたわけだから。
むしろその役割を卑下する風潮こそがおかしいんだよ。

>>654

やっぱりそうだよね。
ごめん、レスつけてしまった。。。ＯＴＬ

まあ、あれで最後だけどｗｗｗ

無駄な時間と労力を費やしてしまったＴＴ

どこから捻出しても兼業主婦支援にだけ使う正当性は無い

>>655
独身時代に働いていて、時間も自分の給料も自由に使えた女が、
子供を産んでもその自由を手放したくない。
だから子供を産んでもできるだけ早く保育園に預けて外に出たいし
アフターファイブの付き合いも日曜日のショッピングもやめたくない。
そして、「若いよね〜、子供がいるようには見えないよ」と言われて大喜び。

>>668
専業主婦は散々優遇されてるんだから、いいだろそのくらい。
そもそも、兼業「主婦」支援ではなく、共働き夫婦支援、でいいじゃん。

>>655

なんで専業主婦は優雅だと思うのだろうか？
金持ちの夫を持つ専業主婦へのひがみですか？
テレビ雑誌の見過ぎでしょう。

旦那さんの収入低くても、身の丈にあった生活をして、
やりくりして、子供のそばで家事育児をこなす
専業家庭の方が断然世の中多いでしょうに。

兼業家庭が自由も余裕もないって当たり前でしょう。
我が子の育児を他人に外注して、
金稼ぎを優先することに決めたんでしょうから。

男女共同参画予算から出せばいいんじゃね？

30歳以上で子供産んでも養ってもない奴からばんばん金とって
子供一人につき○万とかで配ってしまえば良いのに。
子供がいた方が楽なら子供が増える。　人間は楽な方にながれるから。

支援が本当に必要なのは父子家庭。
もういい加減馬鹿女に金ばらまいても意味ないだろ。

現金で給付するからいけないんだよ。国が無料で子供を預かればいいだろ。

>>660　乳母を税金で賄えか？乳飲み子預ける事が標準社会自体
破綻だと思うよ。どの家庭も0歳児から外注って気味悪いだろ

自分で育てろと。金が無いって理由だけなら
支援は限定の共稼ぎじゃなく、全部にしろと。
その上で働きたいというのは育てるかねが足りないじゃなく自分が好き勝手したいって
だけだろということだ。

大体未成年がいる家庭に親が不在な環境自体異常と見えるが
違うかなと思う。
不在で問題ないならそもそも未成年、保護者という存在自体
いらねー。

旦那の稼ぎだけじゃ喰ってけないよ…

>>658
腐れ三号賤業は年金の掛け金すら払わないでチョンみたいに不正受給してるからな。
買ってない宝くじを後から当たったと言い張ってるようなもの。

働いてる女性（←いいイメージ）と対比させるように、専業主婦、専業主婦と、
専業主婦を比較に出す喧しいのがいるようだけど、
家でジッとして働いていない専業主婦に注目しちゃうからダメなんだよ。
一生懸命働いてる夫のことを思って差し上げろ。
家庭のお金は、ある意味夫婦の共有財産なんだから。

働いてる男性を軽視していると言わなければならない。
働いているのは、男性、女性、みんな同じなのだ。
なぜ女性にだけ給付しなければならないのだろう？

>>676
いらないんじゃね？
親が無くても子は育つ
昔の武将は乳母に育てられただろ
その方が良い子が育つのだよ

pFFbI8Y+0　←燃料だろこれ。

>>678
あんた、言葉きついよ。
でも、現状では、そう言われても言い返せない現実がある。
稼ぎがない以上、税金払えないってのは仕方ないが、
年金保険料は税金じゃないんだから、国民から平等に徴収すべきだな。

女を見方にすれば、票が伸びるってわけさ
男が、足下見られてるだけ

自分の周りは兼業はブランド物着て独身時代の輝きを失ってない。
専業はユニクロ着て、地味な感じ。
でも、共働きしても余裕がない家庭もあるだろうし。

みんな身近で見ている対象に格差があるから、
話がかみ合わないんだよね。

>>680　だから乳母雇いたけりゃ、自腹で雇えよ。
追加で税金投入しろってのおかしいだろ
それに、未成年は保護者が責任取る義務があるってこと
忘れんなよ。

>>673
憲法14条に違反してるしそんな政策かかげたら選挙で100％負けるよ。
それでも強行したら宅間みたいなのが全国で何百件も事件おこすだろうし。

>>671
専業になりたいから結婚前から相手の年収で相手選んで結婚してる人がいるよね。
その人たちだけは優雅だろ。　そうじゃない人もいるけどな。
兼業だって金稼ぎだけが目的の人もいるが、親が入院してたりで
金を稼がざるを得ない人や不妊治療で出産前に貯金が尽きてるから働いてる人もいる。

とりあえず、女性でバリバリ働いて出世したい、・・・が子供も欲しい、・・・が育児する暇がない

・・・という人は、働かず子供の面倒を見てくれる男性か、
もしくは、仕事しながら子供の面倒を見れる余裕のある男性を選ぶべき。

己の家庭の問題をすり替えて、"働く女性の育児支援"などと、名目がふざけ過ぎてやしないか？

d9KCIdSMO　【社会】 「結婚」にも学歴格差あり…「花嫁修業」は男性にこそ必要なものかも★５
で一日中張り付いていた香具師だろ。前ID＝iPH/dLMDO

>>673
天才だな
一人が一人を産むのを国民の義務にしよう

>>686
＞それでも強行したら宅間みたいなのが全国で何百件も事件おこすだろうし。
んなわけねーよ。
今までの何でもありの格差政策や政治家や官僚の不祥事有っても暴動
起きてねーじゃん。

もう生むやつのほうが馬鹿。

>>690
憲法改正でもしない限り国民にそんな義務は押しつけられないよ。

へそくり増やしてまだタカリ根性丸出し
所得制限設けて支援しろ。
富裕層は育児は自腹、年金も納めれ。

女はいつまでたっても第二の性ってことだよ。
人間に生まれるなら男じゃないと話にならない。
産むのは女。育てるのも女。でも子どもの親は父親。
ニュースでも新聞でも必ず父親の名前しか出ない。
天皇も男じゃないと資格なし。どこもかしこも女人禁制。
女に生まれたら悔しいことばかりだよ。
でもこれでも日本はイスラム教やアフリカの未開な部族よりはましか。
ああいうところは女なんて家畜以下だから。

>>695
家庭に父親の居場所はありません・・・

月額１０万円の子なし税を徴収すれば、後はなにもしなくてもいい。

>>695
天照崇めてる馬鹿よりはアフリカのイスラム教徒のほうがよっぽど上等

結局、常識的に考えて子供のいる家庭一律に公平に支援。
これが一番まっとうなはず。

兼業専業はどっちにしろ強制できるわけでもないし、
各家庭の自由なんだから、子供有り家庭に一律に支援すべき。

これに反対する（できる）人間はいないはずでは？

いくら何でも金かけ過ぎだろ…

生んだ子供数、あるいは生んだ子供の納税額から
年金計算するというのはどうだろう？

不妊症など特殊な例はあると思うが…

>>699
主婦特権を剥奪したら公平ですよ
例えば年金とかあ
配偶者特別控除とかあ

>>695
それは、自分の能力が男と遜色ない高い能力を持っている女性にしか
言う権利がないよ。
男女問わず、無能者が己れの無能を男女問題にすり替えている様は醜い。

独身ハゲに増毛支援

>>699
> 結局、常識的に考えて子供のいる家庭一律に公平に支援。
> これが一番まっとうなはず。

補助金欲しさに産むだけ産んで、金は自分たちで
使い込んでネグレクト、なDQN親の対策が課題だな

>>693
あなたは今後どういうふうになったら良いと思う？あれも嫌これも嫌なの？
子供がいなくて自滅したいの？

この狭い国土に1億も要らん

一番補助金が必要な時期に税金に頼らず自分で育ててくれる
専業家庭のほうがよほど節税になってる。

金を渡すからおかしいんだよ
出産費用を国が出すとか託児所を国が全て運営するとかなら
ジャンジャン金使ってもいいよ

ＤＱＮ親に現金を渡すな
これだけだろ

女が男女共同参画費名目で年間税金10兆円遣い込み、男性は持病があっても生活保護打ち切られておにぎり食べたいと言い残して餓死するしかない日本は女尊男卑の暗黒社会。

>>703
事実を言ったまでのこと。

>>707
それでも、経団連は女性の労働力を安く徴用したがっているんだぜ。

>>709
国民は結構馬鹿だからな
少子化対策には現金渡すのが一番なんだよ
例えそのお金は親がパチンコに使ってしまっても
子供は増える

あのさ、1.5兆も働く女性に使う金なんてあったら困窮者に使えよｗ
働く女性はワーキングプアなのか？ｗ

産むだけ産んであとの世話は他人に預けっぱなしのくせに
親づらをする最近の一部の親には本当にむかつく。
朝飯も昼飯もヘタしたら晩飯も保育園で食わせてもらい、
ひどいのになるとオムツも家では替えず保育園にいる間に替えてもらう。
小学校に行くときも子供は朝飯抜き、昼は給食、夜はコンビニ弁当か宅配ピザ。
こんな親でも子供にとっては唯一の親なので、
子供からしたら実際に世話をしてくれる保育園の先生や小学校の教師や
子供の心配を親身になってしてくれる他人よりもずっと大事。
世話をしなくても育児に金をかけなくても産みさえすれば親、という
この理不尽な制度をなんとかしろ。

>>701
いくら年金を上げようが
食事の偏食化、化学物質電磁波浴びまくりでかつ
幼いころ運動しなかった今もしない現代人の寿命は減少する
もしくはよくても横ばいだが
一方で年金支給年齢は年々上がるからそもそももらえない。

もうひとつ言えば、独身は既婚より寿命が短いそうで
プラス俺はそもそも長生き志向がなく偏食と危ないコンビニ弁当だから
年金がもらえるほど生きれると思わないし魅力ナッシング。

>>706
日本の女はみんな半島送りにでもして特亜以外の女性移民だけ認めればいいと思うよww

>>702

配偶者特別控除はすでに廃止されてませんか。
専業主婦の特権なくしてもいいんじゃないですか？

その代わりもちろん、
保育園、学童、兼業育児支援の巨額な血税もなしってことで。

両親共、外注育児で仕事したいなら国の補助なしで
月30万近いお金を自腹で払ったら公平。
学校あがるまでの6年間で低く見積もっても2000万以上。
小学校からの放課後の預かりも含めると一体幾らかかるでしょうかね？

少子化が極まる前に、自然環境が破壊されて、
どうせ人類は絶滅する

生活が苦しくて働かざるを得ない人の場合はしかたないなーと思う。
けど、スイーツ（笑）たちのために、年間何百万も税金を投入してるかと
思うと「なにが子育て支援だ」と思う。

これに異論があるひとはいないはず。

>>714
子供を増やさないと老人だらけになってしまうのですよ、この国は
新聞読まないのですか

>>713
その子供はみんなDQNだから劇的に治安は悪化するよ。

Ｕｃｈｉｎｏ会社だけの話だけど
共働きの場合8割が男が家賃全部払ってる
光熱費は割り勘だけどね

逆だよ、逆

働かなければ育児ができないような経済格差を作ればいいんだよ

低所得者は子供が産めなくなるが、低所得者の子供なんてバカばっかりだから日本には必要ない

必要な子供だけが生まれることになるのだ

うちの会社は勤めて１０年で子供を二回産んで、
ほとんど会社にはきてないが、出世コースという女性たちがいます。
国に対して「男女共同〜」をやってますよーというアピールのためらしい。
本当に仕事できないカスたちです。
いや、あれだけ休んでいるんだから能力の問題じゃないけどね

>>718
30万ってどこから数字もってきてるの？
どうせ利権で消えてるんだろ？
そんなに金かかるわけねーぞ
乳母雇った方が安い

あと全部廃止して子供一人当たり月5万円くらい支給すれば
良いと思うよ
生活保護だって子供一人に5万円くらい支給するわけで
このくらいは払うべきだ
これは生活保護受けてる奴には支給するなよ？

>>720
働く理由も色々だわな
食うに困る人から、子供をいい大学まで行かせたい、老後の資金をためたい、というのまで
ピンキリだけどみんな切実な理由があるだろ。
どんだけ「スイーツ（笑）」とやらのために働く人間がいるのかと。

>>726
>>どうせ利権で消えてるんだろ？

頭の悪い発言だなあ

生まれてこなければよかったのに

おやすみ

東京都品川区を例に挙げると、保育園で預かる子供1人あたりの
国と地方公共団体の負担額（公費）は、公立も私立も一ヶ月約20万円である。
ゼロ歳児では、なんと一ヶ月約60万円である。
http://www.asaka.ed.jp/kosodate_info/kosodate_04.html


ゼロ歳児保育で公費補助月額六十万円の異常
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=150

>>722
> >>713
> その子供はみんなDQNだから劇的に治安は悪化するよ。

その通り。
だが富裕層に子供を産ませるいい方法などない。
結局はDQNの子供と外国移民、どちらがマシか、
という話になる

>>728
保育園は市内の市長の息のかかった建設会社で建てなければ
いけないとかいろいろとあるような気がするぜ

>>726

週5日×4週＝日当1万だとしても20万はかかりますね。
アメリカでは乳児から預けると、
20万なんかで預けるのは安い方というか一般的値段ですけど。

アメリカ　保育料　でググってみれば分かります。

日本は保育園に子供一人あたりに使われる補助金＝血税は
月に20〜30万です。乳児だと50万。

これは民営化すれば、企業努力で安くなるでしょうが、
それでも質を保つ為にも20万は最低ラインでしょうね。

日本は女尊男卑の暗黒社会。
犯人が女なら旦那に対する計画的殺人未遂も子供殺してドラム缶で焼いて証拠隠滅しても執行猶予がつくトンデモ司法に
父子家庭には無職でも生活保護申請認めないのにお水やってた畠山鈴香みたいな犯罪者には母子加算まで不正受給させる腐れ行政に
女がムカついた奴を痴漢だと言えば何の物証もなく即逮捕して自白を強要する糞警察。
きわめつけは男はドブネズミ発言を公然とする小宮山洋子たち女議員。

>>733
日当1万って高杉
時給700円くらいだろ

>>732
病院、医療機器、製薬、食品、老人ホーム、人材派遣、
厚生労働省の役人は建設会社どころか、天下り先はきら星の如く有ります。

>>731
頭に銃つきつけて「産め」って言えば

>>735
そう思うなら自分でやればいいじゃんｗ

>>738
別にやってもいいが、依頼する奴がいないんだ

自分で育児費用も稼げないクズは子供なんか産む資格はないよ

そもそもこのスレに書き込んでる人たちって、子ありの既婚者が多いのか？

>>737
そりゃ違法だ

配偶者控除と３号被保険者を廃止して、
その浮いた金を扶養控除に回せばいいのだ

と言う以前に、この板平均年齢何歳位なんだろう？
――20歳代が殆んどだと、遊ぶのも正直しんどいんですけどｗ
そろそろ＋から別な所に移住しようかなｗ

安い時給で雇える人間に子育てをまかせたいならやってみろよ。
虐待されるかよくて放ったらかしにされるのがオチだからw

愛情を受けて育った人間でないと他人に愛情をそそげないし
さらに現代では経験だけでまともな育児はできないから
ある程度子育てについて専門的に勉強している必要もある。
自分で子供を育てられない人間が子供の人格形成に責任を持つには
子供が乳幼児の間はの乳母を、もっと大きくなったら育児+教育のできる
専門的な家庭教師を、自分の目で選んで雇うしかない。
だいたい、親は育児の専門家でもなんでもないし、
子育てに向いているとも限らないんだからな。

昔の貴族や皇族のやり方は理にかなっていたんだと思うよ。
莫大な費用がかかるけどな。

今急激に増えても所詮ここ20年くらいは
ガキ増やしただけ負担が増えるだけだし。
それで医療費やら何やらが改善するわけじゃない。
ガキが負担する側に回るには大体20年近くかかるし。

つか、俺は偏食不健康生活だからガキが負担する側に回るころは
まともに生きてない可能性も大、まったく作る気にならない。
ま、あんたらが頑張って作れよ。人が勝手に作る分には文句は言わんよ。

>>745
よくわかってるな
虐待はしないが、放置するよ
ニートに乳母は最適の職業だな
食事とオムツ替えたらあとは放置で何もしない
それなら時給700円でも余裕だな

妹の面倒みたことあるけどずっと抱いてないと泣くし
抱いてても泣くし　風邪引いて病気悪化しても
責任とれないし　明らかに700円じゃ誰もやらないと思うぜ

>>748
知らないのか？
風邪引いてると普通は預からないんだぜ？
別にさ、泣いてても放置でいいだろ？
ミルクなら別だが。理由が泣く泣いてるのは放置

>>745
その愛情を受けて育った人間なんて現代の日本人に何割いるわけ？
３割もいないんじゃね？

>>735
調べてみたら時給5〜7ドルくらいが相場らしいぞ。

もうアボガドバナナ