【軍事】航空自衛官　基地宿舎でテレビ「ただ見」　冷蔵庫やゲーム機などの電気代も国負担　会見検査院が指摘　陸自・海自は各自負担★２

航空自衛官、テレビ「ただ見」＝電気代４０００万円を国負担−会計検査院

　　航空自衛隊が基地内の宿舎で自衛官が個人的に使用するテレビやゲーム機器の電気代も
　　国の負担にしていたとして、会計検査院は２４日、「公私を区別し、料金は個人負担」とするよう改善要求した。
　　金額はテレビと冷蔵庫だけで年間計約４０１５万円と試算された。

　　陸上、海上自衛隊は規則を設け、私的に使った電気代を各自に負担させているという。

　　検査院は空自の自衛官約８３００人が住む２２基地の宿舎を調べた。
　　その結果、テレビ約５８００台、冷蔵庫約３３００台のほか、ゲーム機器など約１６２００台が持ち込まれ、
　　これらの電気代は基地の運営経費として国の予算から支払われていた。

時事通信社　2007/10/24-19:26
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007102400919

前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193228310/

('A`)q□　テレビと冷蔵庫足した数よりゲーム機（など）が多いｗ
(へへ

国民の税金で豪遊だぜ！

これはいいんじゃないかなあ。

軍隊の質は空＞海＞陸だと聞いたことがあったんだけど気のせいだったか。

国を守ってんだ、そんな細かいことで騒いでやんなｗって。

兵隊さんは優遇していいだろ

もうマスコミのミスリードにはうんざりだ

末端には電気代まで細かく出させるのに、トップに行くほどずさんな金管理。
バランス感覚がおかしいんじゃないかなぁ。

ゲームの内訳を公開すれば、少なくとも2ちゃんねらだけは応援すると思うよ。
現役に聞き込んで来い。

別にいいじゃねぇか・・・

>>2
一人暮らしが多いだろうからね。
自衛隊官舎って相部屋なのかな？
きっとひとつのテレビに、ＰＳ３・ＸＢＯＸ360・Ｗｉｉの三つがセットなのだろう。数の上でも大体合うｗ

NHKの受信料は払ってるのかい？

ちなみに陸は電気代だけじゃなく
各部屋ごとＮＨＫ受信料も払ってるんだぜ？

別にいいんじゃねか

超高給取りの政治屋を思うと、幹部でもない自衛官のこのくらいは
贅沢な省庁の施設を思うと、どうって事ないだろう。

会計検査院＞＞お前等の検査すべきところは、他にある筈だ

税金がめちゃくちゃだ
金の管理を根本的に考えなければ
もちろん、今まで使った分は利息をつけて返金しろ
国賊共がやり放題
郵政民営化より、先にやらないといけない事がいっぱいあるだろ
これからは、泥棒共の思うような事は許されない
1円残らず、返金しやがれ！
犯罪者共よ

テレビも冷蔵庫も共用の厚生物品や官品がある。（充足してるかはともかく）

それ以外に私物で持ち込まれた私用テレビ・冷蔵庫や
娯楽のゲーム機・PCに関しての電気代は個人に課金すべし、
ってことだろ？

有事の時は先頭に立って国を守ってくれる人達だぞ
これぐらいいいじゃねーかよ！問題ねーよ！

やっぱりエースコンバットなんかやったりするんだろうかw

■ 自衛隊員の電気代を払わせるのはおかしい。
http://www.nikaidou.com/2007/10/post_663.html

>>14 そんなこたぁ　ない。

NHKに突っ込まれ、口達で屋上にある、各営内班のアンテナを撤収させた駐屯地がある。
NHKが調査に来るその日に。

NHK受信料は別にしても、電気代くらいかまわんだろ。

宿舎なら良いだろう
別に問題無い

>>19
自衛隊なんざ本来であればドカタくらいしか勤め先がないような馬鹿DQNの吹き溜まりだぞ？
有事の際には真っ先に逃げるか略奪側に廻る気がする

まさか他の省庁の役人も個人用の携帯電話の充電を公費で行ったりしていませんよね？

('A`)q□　>>12
(へへ　　　　そういえば空挺の人が、11人部屋経験した事があると言ってたなｗ
まぁ訓練期間中だろうけどｗ
相部屋だろうから、三人で一部屋ならこんなもんかもｗ

せこいつっこみを…いいじゃねえかこんなもん

基地宿舎なら何の問題もないだろ
ガスや水道料金も徴収するのか

>>19
そんなヤツじゃないと塹壕でウンコなんかできないっしょ？
富士山に打ち込む弾を一発少なくして電気代を負担してやってくれ

駄目だ！
日本の自衛隊員の給料がどれだけ高額だと思ってるんだ？
戦地に出ても米兵、日給５０００円くらいなのに、イラク派兵自衛隊員
日給３３０００円、戦死したら何億だぞ。
それに退官したら軍事恩給みたいなのも出るんだろ？
駄目だ。

　寮って　個人的に電気量を徴集されるか？
　

理解できんな。宿舎に持ち込まれた電気製品の電気代くらい負担
してやれよ。

そんなとこでケチケチしてたら、仕事に愛着持ってもらえないぞ。

これは良いだろ。
何もないときは報道すんなよ、休めばいいじゃん。
あら捜しが仕事だからしょうがないけど

10年ぶりの同級生が二人、居酒屋で飲んでて、
自衛隊でもてないとかほざいてたけど、今考えると怪しい関係のような気がする。
二人でしっぽり飲んだりするだろうか・・？

トップが自分と懇意の業者に指名させ、桁違いの税金を無駄遣いしてるのに、まともな記事にも出来ず
底辺がテレビ見たくらいの、たった４０００万で大騒ぎ。

年金でもトップが兆単位で大損させた事業を無視し、底辺が家族が病気したからしてしまった１００万の横領で大騒ぎ。

マジで、マスコミのミスリードは無視したほうがいいよ。

新聞は買うな、テレビは見るな！！

個人の使用料を計算回収する費用がそれ以上かかりそうだな。

別にいんじゃね？

>>25
それって職業差別？それとも人種差別？
自衛隊の官舎て2〜3人部屋がふつうじゃないかなぁ…

自宅でなく基地内に強制的に住まわせてるなら電気代くらいふつう無料だろ
会計検査院は下らんことばかり検査するな
もっとでかい無駄があるだろ

隊員が私的に使うテレビ・冷蔵庫・ゲーム機の電気代、浜松基地など空自営舎で「年間4,000万」

私的＝年間「4,000万」　これは　これは　

守屋さんと同罪だ。

>>26がいい事を言ってる件について

電気代やガス代を個別に計算できないアパートやマンションが、そんなに多いのかと。

陸士と空士が納得しねーだろｗ

>>31
なり手がないから給料高いんだろうな。しょうがないよ。
需要と供給の問題。

自衛隊の総予算にたいして数千万なんてホコリていどの
節約しても無意味。むしろ、そんなはした金をけちって
士気が阻喪されるようでは結果的に大損害だぞ。

サヨと在日ﾋｯｼﾀﾞﾅw

お国の為に働いてるんだからこれ位認めろよ

お国のために働く連中はTVも見ず、娯楽もせず
電気のない部屋で水だけ飲んで座禅でも組んでいろ。


ああ、水道代徴収しなきゃな。

('A`)q□　　なんか自衛隊を目の敵にする、特殊な思想の持ち主が紛れ込んでいます。
(へへ

陸自と海自は自腹で・・

なぜ、食う自は　食う自は　空自じゃなく　食う自だけは・・・

会計検査院自体が無駄なんじゃないか？

民間委託すべきだろう、こんな調査は。

　こっちの記事も併せて読むとより理解できるね。

>ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071024i213.htm

>検査院によると、陸上自衛隊と海上自衛隊の宿舎では、テレビなどの電
>化製品の平均的な使用時間を定め、自衛官が所有する製品のワット数
>に応じて、毎月の電気代を負担させている。しかし、空自は発足以来、こ
>うした規定を定めていなかった。

　陸海に合わせろってことね。恐らく陸海は隊員に余計な私物を持ち込ま
せないために上記の規則を作ったけど、比較的おおらかな空ではそういう
規則を作らなかった、という話になるのかな。

どうも、誤解があったり事実が良く分からない国民の皆さんが沢山いるようなので
現役自衛官、元自衛官集まれー！


ちなみに自分は現役空自っす
今、下宿先から書きこんでる。
なんでも質問して下さいな。

>>51
な、なんのゲームしてるの？

おいおい、ちょっと待て。
俺のところはむしろ2重取りされてるぞ。

寄宿舎に入るって事はある程度の生活を
保障してなきゃいけないだろう。プライベートな時間も含めて。

別にソープ代を立て替えてるわけじゃねーんだから
ある程度は生活の範囲だと思うんだが。

空でも幹部宅とか幹部寮だと払ってんだろうなあ。

そのうち食費払えとか言い出しそうだなｗ

はあ？なんだお国の為って？
自衛隊の価値を還元すればいくつくとこは所詮公僕
もうすでに日本は侵略されてるのってのにこいつらは全く動かないわけだがｗ
お国の為にさっさと、竹島奪還しろ、カス

>>52
隊舎ではみんな思い思いの好きなゲームやってるよ
エスコンなんかやってる人も居れば、PS2版のひぐらしやってる人もいる

特別昇任して依願退職した元自衛官（陸）は俺だ！

空自は今まで何してたのよ？　親方日の丸気分に・・・

日本にある米軍の官舎なんか、光熱水料おもいやり予算かなんかで払ってやってんじゃん
米軍幹部なんか綺麗な庭付き１戸建てだろ
自衛隊の営内の電気代くらいでみみっちいこと言うなよ

8300人が住んでて何で約3300台しか冷蔵庫がないんだ・・・

>>61
共用の冷蔵庫があるから。

>>57
義務教育受けた？

>>51
質問１　パイロット？
質問２　時計は何使ってる？
質問３　パソコンは自前？
質問４　Winnyとかやってる？
質問５　制欲はどうやって処理？

ここから　空士vs海士・陸士という最底辺のたたかいがはじまります

4千万位は人件費だと思って配慮してもいいだろ？

無駄な国へのODAを削ればどんだけ浮くことか！

それをわれわれ日本人の為に働いている自衛隊にあてればいいだろ！

>>55
営外(基地の外)の官舎に入ってる人は光熱費は勿論、家賃も規定の料金支払ってるよ

自衛隊なんかクズの集団だろ

業務に必要な勉強をするための電気代ならともかく、ゲームなんかは自費だろう。
どこの公務員官舎で電気代の面倒まで見てるんだよ？
呼び出しの多さでいったら空自なんて公務員の中でも少ないだろうに。

>>68

クズかどうか一回入隊して自分で確かめてみれば？

エアコンつけっ放しで遊びに出かける駐留米軍のアホどもを監査しろよ。

思いやり予算で電気使い放題だから、湯水のように資源を使いまくってる。

>>67

何？　基地外は金を払っているとな？　

>>64
質問１　パイロット？
違うよ、整備職だよ

質問２　時計は何使ってる？
CasioのG-shockだよ

質問３　パソコンは自前？
仕事以外のは勿論自前、下宿先ではデスクトップ使用

質問４　Winnyとかやってる？
やってないよ、その代わりBTやってるよ

質問５　制欲はどうやって処理？
一応彼女いるよ、ｻｰｾﾝｗ

これで下がる士気と、隊員の質のことを考えると、
これぐらい陸と海合わせて払ったほうがいいんじゃないか？
こんなの思いやり予算なり、ＯＤＡなりを削って出せるだろ。

陸自は、パチンコ凶多し。

パイロットなら許す

育てるのに数億円かかｋるらしいし

いつも死と隣り合わせだし　死亡率も高い

>>1
会計検査院で私物の携帯や髭剃りを充電してないだろうな？ｗ

なんか姑感情みたいでやだな〜こういうの

会計検査院を会計監査する所はどこよ？
そこが問題でしょ？

>>55
営外社は基地外のため、民間の社員寮と代わりませんから、こういったことは起こりえません。

>>71
一説には在日米軍の兵士は一人当たり平均して
自衛官が消費するエネルギー(光熱水量費など)の約7倍使ってるらしいよ

陸海のリークだろうて。

てか、補助は固定費関連じゃないと膨れ上がるだけ。自衛隊と
言っても「守屋」も自衛隊員だしねｗｗ

竹島対馬を放置しつつ阿国のためだもんな

米軍への思いやり予算なんかでは、基地の水道やガス、電気代もタダ
当然ＮＨＫも無料
税金関係もすべてタダ　消費税もかからない
以前在日米軍の家庭訪問とかで、米軍官舎の住宅事情なんかすべて日本負担だから
節電とか節水　節約とかの観念ないらしい

ゲーム機器など約１６２００台

>>85
当然の事ながら、DSやPSPとかの携帯ゲーム機も含めての数字だよ

あー、アメリカ軍を監査して欲しい！

どんだけ無駄な電力を使用してんだろなー。

思いやり予算をなんだかんだケチ付けて少しづつ減らしていって
自衛隊にその分を割りふった方が長期的に見てもいい感じがするんだけどねー。

素人からすると。

いいんじゃない請求無しで
戦死した遺族に電気代の督促状が来たら悲惨だ

>>79
会計検査院第１局財務検査課。

ただ今回の件で会計検査院責めるのは酷では。財務検査担当が自己裁量で
基準を決める方が国家としては損失大きいでしょ。

責められるべきは、国民の自衛隊に対する敬意不足では。

>>58
ほほう・・・なんか感想に困るラインナップ・・

>>49
会計検査院に問題は無いでしょ
調査結果が出やすい部分を順次発表してるだけで、
末端に視線を誘導する意図があるとは思えない

マスコミも同じで、発表された物をそのまま流しただけかと
問題を過小に伝えたわけでもなし、過大に煽り立てたわけでもない

そんなことより、役所の公務員が遊んでるんだが・・・・
さっさ減らせよ

>>90
正直、オタが多いよ
ちょっと話が噛み合わない時があるから困ってるよ

俺の部隊では
「冷蔵庫は官品じゃないとだめ」
私物冷蔵庫全部捨てる
「ごめん、官品はだめの間違いだった。官品は撤去ね。」
私物捨てちゃった＞orz

>>72
基地の外に居れば一般人と同じだが、
中に居ると職場と居住区があいまいになって、
そのギャップがこういう事態を引き起こしているんだよ。

在日米軍にも負担させろ。

時事通信らしい記事だね。

曹士隊員は指定場所に居住する義務があるから、
宿舎居住の自衛官は3食、ガス水道風呂もタダ。
シーツも毎週交換されるし、自衛官は「品位を保つ義務」があるから
制服にかけるためのアイロンも備え付けてある。
テレビも冷蔵庫も洗濯機も共用がある。乾燥室もある。
最低限の生活の保障はされているわけ。

そこへさらに私用の娯楽電化製品を持ち込むんだったら、
その分には課金せよ、ってことだ。

これで身だしなみを整えるために持ち込まれた私物電気カミソリの
電気代まで課金されたら、これはチョット…と思うよ。

>>88

自衛隊じゃないがこないだ、半年前に染んだじーさまの
カード請求の督促状が来た。

1360円
なんつか、涙出たよ。

そんなことよりお飾りあほ議員達が銀座で飲み食い遊んでるんだが。
議員報酬や経費をたんなんる自分の小遣いや交際や自己実現のためと
思っている。議員を今の1/3に減らせ！

ていうか8000人いて年4000万円なら一ヶ月平均で450円／人じゃん。

500円玉１枚でプロ市民に文句言われなくなるなら、安いもんだべｗ

>>97
>曹士隊員は指定場所に居住する義務があるから、
これなかったら実家から通うよ、今休みだから実家に居るが。
>制服にかけるためのアイロンも備え付けてある。
でも、しょぼいからみんな私物使うんだけどナw

このニュースソースは時事通信だから
これから末端のある政治的意図を持ったTV局が
取り上げて大問題にすれば

空自オワタ＼(＾o＾)／



それよりは陸自と海自の分も電気代を出してあげればいいのに。
どうせ宿舎に缶詰でしょ？

カワイソウと思う・・・。

自衛隊員の電気代を払わせるのはおかしい。
ttp://www.nikaidou.com/2007/10/post_663.html

会計検査院だってお迎えの車とか出させるじゃねーか

NHKの陰謀。
誰が払うか。

やっぱパイロットもエースコンバットをやったりするのだろうか？

この位の事でネチネチと・・・・
いいじゃねえか、電気代位は。
友達の海自の奴の官舎は厚木基地の側、でも騒音出してる方だからってサッシは普通の。
離着陸のたび、テレビも聞こえやしない。
朝鮮人やDQNへの生活保護費考えたら安いもんだ。

>>94
それは、どう考えてもおかしい
官品の冷蔵庫がダメなんて聞いたことも無い
冷蔵庫がダメなら、どこの隊舎にもあるはずの官品のテレビも湯沸しポットもダメって事になる
自前の冷蔵庫がダメなのはそれは仕方ないけどね、だってその代わりに共用の官品冷蔵庫があるんだもん。

全員特攻しろ

３６０なら公費で買っていい。
戦争・武器系のゲームが盛りだくさんだから

同じ、空自の営外者ですら・・　自腹で電気代を支払ってるのに！！
同じ、空自の営外者ですら・・　自腹で電気代を支払ってるのに！！
同じ、空自の営外者ですら・・　自腹で電気代を支払ってるのに！！
同じ、空自の営外者ですら・・　自腹で電気代を支払ってるのに！！

空自の営内居住学生とチョンガー営内者は甘えた事を抜かすな
空自の営内居住学生とチョンガー営内者は甘えた事を抜かすな
空自の営内居住学生とチョンガー営内者は甘えた事を抜かすな
空自の営内居住学生とチョンガー営内者は甘えた事を抜かすな

「群青の空を越えて」とかやってないだろーね？

命がけで国を守ってんだ。
くだらないことを言うな。

陸海空全部国費で見ろや。嘘でもお国の為に身体預けてるんだろうが。

おいおいアフォかコイツら
宿舎は全部込みでいいじゃん
徴収した電気代よりそれにかかった人件費の方が多くなるぞ

韓国にただでみせているのではないのか。
それはどうする。NHK.

年間一人当たり4800円強くらい出してやってもいいだろ。
月換算で400円強だぜ？

空自の営内居住学生とチョンガー営内者は甘えた事を抜かすな
空自の営内居住学生とチョンガー営内者は甘えた事を抜かすな
空自の営内居住学生とチョンガー営内者は甘えた事を抜かすな
空自の営内居住学生とチョンガー営内者は甘えた事を抜かすな

同じ、空自隊員の既婚者等、営外居住を認められた者は・・　自腹で電気代を支払ってるのに！！
同じ、空自隊員の既婚者等、営外居住を認められた者は・・　自腹で電気代を支払ってるのに！！
同じ、空自隊員の既婚者等、営外居住を認められた者は・・　自腹で電気代を支払ってるのに！！
同じ、空自隊員の既婚者等、営外居住を認められた者は・・　自腹で電気代を支払ってるのに！！
同じ、空自隊員の既婚者等、営外居住を認められた者は・・　自腹で電気代を支払ってるのに！！

>>20
現役の戦闘機Pとアーケドのフライトシムもどきで遊んだことはある。
ありもしないフットバーを蹴飛ばしたり、実機にはついているとおぼしきスロットルのスイッチを
まさぐる様子に、ﾜﾗﾀよ。

>1
なにこのキチガイ反日記事。
中国ODAでも批判してろよハゲ。

>>106
いや、LOMACやってるらし
エスコンはぬる過ぎるし、ヘンな癖が付きそうになるとか・・・(冗談半分で)
若いF-4のパイロットさんに聞いた話だけど

>>111
電気代払っても営外のがいいだろうよ
住まなきゃいけないから中に住んでる
甘えじゃないと思う

このぐらいは別にいいんじゃねえか…。

Halo3とかゴーストリコンとかやってんなら許してやろう。

なにこれ。
まさに坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだな。

中学、高校の六年間
牛乳瓶の底の様な眼鏡をかけ
アコーディオンみたいにデカい学生鞄を持ち
フケまみれの学生服から腋臭を漂わせながら
女のみならず男子とも殆ど会話もしなかった



そんな彼も今では立派な二等陸佐

わかったわかった。じゃあ電気代として一定額を徴収するようにしろよ。
その代わりその分給料をあげてやれ。

営外居住を認められてないから私物の電気代も国が面倒をみろってか！！

>>17
と、生活保護のチョン如きが申しております？ｗｗｗ

今でこそウイルスがどうのこうので、パソコンやらワープロの規制が煩くなったが
予算が無いからとかで、任期終了者とか、定年記念とかで、備品で贈呈された電気製品
などいくらでもある
案外備品の予算不足分を自前で調達してる幹部も多いし　風習もある
以前東京湾であった国際観艦式の時に、晴海の桟橋で
最新鋭の護衛艦が一般公開されて、艦橋も公開されたが
艦橋の事務机の上に、小型扇風機が「鎮座」してあったが
わざわざ「なんとか海曹長退職記念」とかテプラつきの退職記念の進呈品
最新鋭のイージス艦の艦橋にも退職記念の備品がデンと置かれてる

>>127　特昇する位、頑張れよ。

自衛官の志気を下げる大陸戦略にまんまと乗る愚民どもｗ
愚民のたわ事は気にせず、余暇を楽しみたまえ自衛官の諸君。

どうせならあのだだっ広い滑走路にソーラー発電機を並べておけば
ＴＶ用の電力くらいまかなうのなんて簡単だろ

テレビ見るのに金取るのかよ…。古びたモーテルかよ

これは別にいいと思うけど、どうなんだろね。
光熱費として毎月３千から５千円ぐらい天引きで
いいんじゃないの？　現場で働いてる自衛官あんま
締め上げてもな。

>>132 甘やかすのと士気を下げることは違う。

陸海で出来ていることが何故、空自では疎かになっている？　なっていた？

>>121本物にはあれでもぬるいのか･･･厳しい世界だ

基地宿舎って言って見れば社員寮？それとも宿直室？

好きなところにすむ自由もないのに、金払えはおかしい。
だったら俺、実家から通いたい。

別にいいじゃん、余暇を何に使ったって犯罪じゃない限り
テレビやゲームを禁止って、それこそ刑務所と同じにしろってこと？

>>138 宿直室ではない。　
当直とか部隊当直とか警衛とか・・とは別個。

＞会計検査院

まじめに仕事しろ

いい環境だろ？
結構お金貯まるよ。
特に希望職業とかなければ、君達もぜひ、自衛隊試験を受けてみてくれ。
今は売り手市場だから、結構いいよ。

空自のパイロットはいつエンジンがいかれて死ぬかもしれないんだからｗ
甘やかしじゃなくて、寛容に接してやれって。

せっかくＡＣ６もタダでできると思ったのに・・・

自衛隊宿舎は、刑務所じゃないんだから
これぐらい認めてやれ！
８３００人で、年間４０１５万円ぐらい
安いもんだ。

これぐらいは良いと思うけどなぁ。

税金で特亜の女抱いてる連中の方が問題。

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

>>139
他に何か名前がついている手当てはなかったの？

>>139 自由は有るが、その条件を満たしてないだけ。

ところで、陸では曹以上は翌日の課業前までに帰隊すればＯＫなのだが・・
学生等は除く・。　空自はどうよ？

なんでゲーム機は他より1桁多いの？

駐屯地の中でパソコン使うのに回線引くのに申請がかなりめんどくさいから
みんなエアエッジ（私物）使ってるらしーね。情報機密の点から問題だし、なんか哀れだ。

警察官も無線が繋がりにくいから私物の携帯で仕事してるし、なんだかなーおかしいよ日本は。

くだらね。こんなのどうでも良い。そんなことより特殊法人を全部解体しろ。

テレビやゲームは目に悪いのでは？現役空自が持ってても本当にいいのか？

電気代って私用とそうじゃない部分とどうやって分けて負担してもらうんだろう
部屋の電気は宿舎なんだから国の負担なんだろ？

>>149
営内者にはすずめの涙ほどの寒冷地手当てがある
でもジャンバー買って終わりかな？
田舎に行くと僻地手当てがあるんだが、
俺のいるところは田舎の癖に郵便局が近いため出ない。

>>150
既婚者は出れるって事だろ？もてるとえらいのか？

>>151
一人当たり

ＴＶ1台
据え置き1
ＰＳＰ1
ＤＳ1
でゲーム機3台

冷蔵庫は二人で共有

>>150 曹以上は既婚者でなくともＯＫ。

よく知らない人の為に隊舎と官舎のおおまかな違いを書いとくね

【隊舎】
若い2等空士から2等空曹(32歳未満だったかな？)の独身者が居住しなければならない基地内の宿舎を指す
基本的に家賃、光熱水料費の支払いは無し
その他居住に伴い支払うべき費用(NHK受信料、トイレットペーパーなど)は基地ごとに規定される事が多い
隊舎に居住する人間は営内者と呼ばれる。

【官舎】
階級に関わらず結婚して家庭を持っている者、
もしくは幹部(3尉以上)、規定の年齢に達した二等空曹以上の曹が居住できる基地外の宿舎を指す
(曹士と幹部では官舎がハッキリと分けられる事が殆ど)
家賃は規定の料金、光熱水料費等の支払いは各自の世帯ごとで行う
官舎に居住する人間は営外者と呼ばれる。


基本的に自衛官は営内者、営外者を問わず
いつ何があってもすぐに職務従事できる状態になければいけないので、休暇であっても準勤務状態にある
分かりやすく言えば24時間営業って事。

出すトコロと削るトコロが狂ってる…

>>154
それは都市伝説
多分読書の方が目に悪い

ヴァーチャルボーイとかなら知らんが…

防空の任につくパイロットは命を懸けて待機しています。
こんなことを問題にする風潮こそ問題です。
日本の空を守る命がけの任務に就くものに対する礼儀はないのでしょうか？
このままだと左巻きの馬鹿どもは国を滅ぼします。

刑務所だって生活費用全てタダなんだから同じでいいだろ

>>150
部隊や基地によってバラバラでしょ、基本的に
厳し過ぎると思うところもあるし、緩いところもある

>>158　訂正

>>156　曹以上は既婚者でなくともＯＫ。　毎日特別外出（特外）ってこと。

パイロットは、自分の戦闘機すら毎回違うのがあたるんだから、ゲーム機の戦闘機
くらいシャー専用で楽しませてやりゃあいいものをwwww

>>157
約４人で共有だよ
２人部屋なってもうほとんどないんじゃないの？

>>150
つーか、空士は朝帰りだめってのも良くわからん。

どうしても自衛官の私用の電気代を面倒みたいなら、それは新たな所得と同じ。
その分はちゃんと課税すべきだ。

何が問題なのかわかりません（＞＜）

>>168
つーか、ちゃんと個人個人で、自分の使った分だけ徴収できるようにしないと、
絶対喧嘩になる。

国会議員の歳費削ればすむことだよな

>>167
昔は10人部屋とか・・　普通に存在した。
選任士長とか古参士長とか・・　煩かった。

自衛隊自身で発電すれば？

>>154
目に影響を及ぼすほど長時間利用したり、画面に目を近づけすぎたりしたら問題だろうけど
普通に使ってる分には問題ないよ
それが問題あるって言うんなら真っ暗な部屋でスコープと睨めっこする監視隊(レーダーのやつね)はとっくに目がおかしくなってるｗ

>>167
独身でふらりと外出して行方不明になると探すの大変だから

諸悪の根源『時事通信』・・・何とかならんのかね？？

会計監査院は勘違い野郎の巣窟だからな。

自衛官は年中無休だって事も知らないし、共務秘のなんたるかも知らないスカポンタンの集まりだ。

東千歳通信所にノコノコとやってきて門前払いくらってだだこねてスパイ容疑でぶちこまれる直前までいった能無し集団だ。

>>170
その按分は自衛隊が考えりゃよかろ？
一定の電気代補助手当を計上して、決めで課税対象額を設定するとかさ。

私用でゲームする電気代まで面倒見てくれというんなら、そのくらいは知恵を出してもらわないと話にならん。

>>174なるほど

会見検査院ｗ

国会議員が湯水の如く税金を使うのは頭に来るが、
事あらば、死んでくれる自衛官の冷蔵庫だのゲーム機だのの電気代に税金が消えるのは
全く気にならない。彼らは死んでくれるんだから。
国会議員が俺らのかわりに死んでくれるか？

べつにいいと思ふ。

>>基地内の宿舎で


何が問題なのかわかりません(・∀・)　会計検査院は解体するべき

>>175
脱柵者を浜松のパチンコ屋で確保したこともある。
この時はキャッシュカードを使用して金を卸していたから・・
それで、足が付いた。

>>172　選任じゃなくて専任の間違い。

そんな事より野方図に飛び回るヘリなんとかしろ、凄い騒音、家なんか病人いるのに
困ってしまう、もっと海の上とか飛べないのか？

会計検査院が無駄な仕事をしているな
ここの予算削れよ

イラク駐留でDVDとか見ても金とるの？ｗｗ

>>186
官僚を調べずに末端だけ調べてるのが無駄なんだよ。

要するにだ、私物のテレビ・ラジオ等の電気代に関しても、情報収集のためと
すれば！！　良いのだよ。

だれも、スレタイに突っ込みを入れない件。

>>181
あのー
事に臨んでは危険を顧みずってのは分かってるけど
あまり、死ぬだの殺すだの前提で話されるとちょっと・・・　(∩；´＿｀)

そのうち食事まで自己負担になりそうだな。
誰も自衛隊に入らなくなるよ。

>>186
　その予算で発電所を基地内に建設　これで解決

TVぐらいいいじゃん。

>>181
2ch脳すぎる

俺の浜松の先輩で警務隊のオッサンがいたが・・

右的だったな　ｗｗ

元気が余ってるんだから各自が自家発電しろ。

重箱の隅だけ突付いて電気代か？
もっと大きなのがあるだろうが？
随意契約が多すぎるだろうが？
３割以上の割高契約だ
気が付かないはずはないのに自分らの天下り先を提供して
くれている省庁に手加減して恩を売る手口はさすがだ
末端の隊員は幾ら叩いても自分達は何も困らないからね
山田洋行なる会社、大手商社に打ち勝って１０００億円単位の
兵器購入の契約を取る不思議な防衛専門商社

そんなに言うなら、おまえら糞ウヨが負担してあげればいいじゃないかwwwwwwwwwww

>>191
何でも極論で物事を語る人がいるからね
仕事頑張ってくだしあ

無能、無責任、国家のゴミのサヨクに比べて自衛官は有事のときに命をはって
国民を守ってくれる人たちだ、電気代ぐらい優遇して何の問題も無い
むしろ優遇は当然

イメージとしては、風呂、トイレ、キッチン共用で、しかも相部屋。
テレビ、洗濯機、冷蔵庫等も共同使用って感じか？

70年代の貧乏学生みたいな住環境だなｗ
それで私物持ち込んだら電気代徴収か。
なんつーか、まあ、ごくろうさんｗ

末端虐めても見せしめにして 会計監査院も監査させろよ
何か出てくるぜ

>>201じゃあ基地内に発電所建ててあげれば？

国を守ってくれる公務員なんだから、
NHKの受信料はきちんと払っているよな？
上官もきちんと監督しているだろうし。

大陸人が侵攻してきたらしっぽふって共産党員になる左翼脳が偉そうにｗ

>>197
それいいな
体力トレーニングにもなるし

くだらねーな。
つーか、スクランブル待機の時の暇つぶしのタネに関しては、税金から出すべきだろ。

独身自衛官は基地内の宿舎に居住する事が義務付けられ、
すぐに即応出来るように時間外も24時間がんじがらめなのに、
電気代を負担しろ…だなんてあまりにもかわいそう。

>>207人力発電所？

在日の生活保護費も指摘しる

そのくせ社会保険庁や天下りくそゴキブリ役人には無駄な金を潤沢に供給するんですよね


　　犯罪を犯してもかばってくれるし

　社会保険庁の横領泥棒役人から財産没収して返金させるのが最初じゃないのか？

国防をつかさどる自衛官の年間計約４０１５万円より社会保険庁の何兆円という無駄金はどうしてくれるんだよ

>>209　がんじがらめから開放されるよう努力努力　条件を満たせ

>>201 自腹で収めている自衛官も存在する。

>>198 大事の前の小事


規律を守って自らを律して、国民の生命と財産を守ってください。
電気代も国民の財産の内に含まれます。

>>209発電所建てれば電気代が入ってくる

全額国費負担はどうよって思うけど
全額個人負担もどうよって思う
何割か補助するくらいいいんじゃね？

>>2,>>12
ＰＣ、オーディオ機器、中には楽器とかもあるんでね？

くだらねーー
イラク戦地ならいざ知らず
自衛隊員なんか兵器ヲタク倶楽部、体育会系サークルに毛が生えたようなもんだろ。
世界一安全、安心、野山でレクやってりゃいいだけだもんな。

歌舞伎町の警官のほうが百倍命のやり取りしてるよ。w

エロＤＶＤ観るくらいは許してやる気持ちは無いか？

>>209
それを言えば、警察官、消防士、刑務官、自治体の防災担当部署の職員すべて面倒を見ろということになる。
特に警察などは自衛隊とは比べて瑣末なことで直ぐに呼び出されるが、電気代は確実に自腹だぞ。

私用の電気代の面倒を見てくれというのがそもそもおかしな話だ。
払うものはちゃんと疑われないように払え。
余程大きなアンペアで契約してない限り払えないほどの給与体系ではあるまい。

このくらいは別にいいだろ
いざとなったら命かける人達だ

>>200
ありがとう　(*´＿｀*)ﾊﾟｧｧ

成果あがるわけのない少子化対策や
共同参画事業の予算に比べたら全然おｋ

こんなんをニュースで取り上げるなんて、
マスゴミも相変わらず腐ってるな

>>219
宿直の消防士の電気代は本人が払っているのか？

>>12
俺の時は6人部屋
でも多いところでは、二段ベッドの部隊とかあったな。
今はどうなんだろうねぇ。

皆で自転車で人力発電すればタダ

>>219
警察官も消防士も刑務官も自治体の防災担当部署の職員も
それぞれの勤務先施設に居住することを義務付けられてはおらず
担当時間外は普通に自宅で好きにしてるのでまったく関係ありません

なお、施設内で使用される電気代は普通に経費負担ですので悪しからず

自衛官はヒーローなんだからさ
しごと頑張ってね

やるのであれば営舎ごとに大口契約を結んで有利な料金にするか、電気代補助手当を作って支給しろ。
で、その所得分はちゃんと課税すべき。

私用の電気代を根拠なく全て国もちにすることがおかしい。

>>9
これ以上の何物でもないな
テレビの電気代くらい払ったれや

まじ自衛隊腐ってるな

民営化したほうがいいんじゃねーの？

一年間、１１人部屋で過ごしたぞ。

これは士気に大きく影響しそうな小姑レベルのクレームｗｗ

航空自衛官は最も即応性が求められる部隊＝基地宿舎でも常に緊張なのに

>>219
だな。今まで問題にならなかったのが不思議だ。（それが当たり前だと思ってたけどｗ）
少なくとも陸海空で基準揃える必要はあるわな。

思いやりよりささやか。

>>231発電所建てたほうがいいんじゃねーの？

>>224
当直で署員が詰める署の電気代は自治体が支払っている。
光熱水費で計上されている。

同じく、裏当直で自宅待機しなければならない者が署の傍の官舎や寮に居たとして、その分の電気代は個人もち。

命が危険にさらされるからといって公私混同するのは可笑しい。

別にいいじゃねえか、電気代くらい面倒みてやろうぜ

つまり記者クラブを廃止すべきだということですね

おまえら公団宿舎だと文句言うのにな

他にやる事、突っつくべき所があるだろ会計検査院

個別に計算して請求、生産する手間と人件費の方が電気代より多いんじゃないかね

税金は他人の金
せっせと使ってしまえ

>>225
今は１５畳くらいの大部屋に一段のフランスベットとロッカーが４つづつ置いてあって
後は共用で官品の冷蔵庫、テレビ(21型や25型、最近は28型ワイドとかも増えてきた)、電気ポットが
一台づつ標準で部屋に備え付けてある位です、ハイ。
部屋によってはパーテーションでベット周りが区切られてたりもします。

>>243基地内発電所建設に

陸上・海上自衛隊が個人負担してるから航空も負担すればいいだけ
でも就寝時間〜起床時間も決まっている
制限された自由時間
その間の電気代？
逆に安すぎる危険手当ては？

>陸自・海自は各自負担★

シャホ長は？

高級役人（＝ゴキブリ）の送迎車全部止めて電車通勤にさせれば
電気代くらい余裕で払えるどころか釣りが来ると思いますが。

>>237
基地内の宿舎で寝泊りって当直と全く一緒だよね。
官舎や寮とは全く違う性質だから。
自衛隊は国家公務員だからこの場合国が払うのが当然じゃね？

>>227
警察官は通勤距離の制限が各種規程で設けられており、それから外れれば官舎住まいとなる。
何かあれば直ぐに呼ばれるが、光熱水費は自腹だ。
署内に寮を作ろうとしたら、いたずらに面積が大きくなってしまうだけで非効率的。

刑務官は塀の中の官舎に住んでいる。
メーターがついてて自分持ち。
警察の駐在所とてメーターが自宅と駐在所部分で分かれている。

職場に寮があるからといって、個人的に私用する光熱水費を何で国が面倒みなきゃならん？
仕事やそれに類する勉強してるなら別だが、私的に使用するなら区別すべき。

>>247 国民負担てか！

営内居住 空自隊員殿
規律を守って自らを律して、国民の生命と財産を守ってください。
電気代も国民の財産の内に含まれます。

>>198
それはそうなんだけど、防衛庁を省に昇格させちゃったから
外部（総務省）の監査が入らなくなって、会計検査院の予告
後の監査だけになっちゃったから不正の発見がメチャクチャ
難しくなってるんだよ、今は。

文句は安倍に言わないと。

逆に陸自、海自も電気代ぐらい福利厚生として出してやれよ。米軍に貢いでる金に比べたら微々たるもんだし、
自衛隊志願者が減って最低限の自衛力保持出来なくることは、徴兵制につながるよ。

えーと・・・何が悪いんだ？
国防をしょってるんだから、それぐらい面倒見てやれよ・・・

徴兵されるような健康体が2CHにいるのか？

徴兵制にすれば、がたがたぬかす愚民も黙るのにな

今の内にもっと電気使っちゃお

>>244
ぬおおおおおおおお。良くなってるね〜。
そんなにいいなら電気代だけじゃなく。寮費も払えよｗ

昔陸自にいたが12人部屋にいれられた。
そのとうじの私物電化製品といえばラジカセとスーパーファミコンくらいで一部のヲタが98持ってたくらい。
電気代は取られた記憶はないが演習で使う装備が官品だけでは足りなくて大枚叩いて戦闘服やらいろいろ買ってた。
シャバに出て民間では業務に使ったものは会社に請求出来ると知って感動したくらいです。

ちなみに冷暖房もただです。しかも単身赴任者は手当まで付いちゃいます。いいでしょう

電気代くらい他の部隊から員数合わせてこい　以上

公私混同はならんよ。
居るだけで仕事してるとは言いがたい。
呼び出しの可能性は多かれ少なかれ全ての公務員にあり、そうしたらその割合に応じて電気代くれるのか？
特に地方の国立病院の医師などはどうなのだ？

体調管理も任務のうちです
省には、隊員の任務達成を助ける義務があります

陸自、海自の人達は「ｺﾞﾗｧ!!!!」だろうな
９条改正したら国負担ってことにすれば？

>>256
徴兵うんぬんで御託を述べているのはいいが
徴兵をすればそれだけ生産力が自衛隊または軍にとられる。
GDPのどれだけの損失があると思っているんだ。


逆に俺ら民間が儲けてその分を税金で支払うことで
自衛隊をより良くする行動だって存在する。


徴兵されるものが偉いと思っているととらえられる発言をする
頭に少しは経済の考えも入れてみてはどうだ？

>>184
「先任」では。

まず米軍をどうにかしろ

国は自衛隊みたいなDQN集団に無駄金使うなよ。

>>265
とりあえず体験入隊してこい

ところで・・・スレタイとは関係なんだが
元自の人と、現役自の人に聞きたい

観閲式の支援って大変だよねｗ
2002年の空自観閲式に支援に行ったけど本当に大変だった・・・
入間基地での待遇悪すぎｗ

寄宿舎なんだから　日常生活くらいできるようにしておかないとｗ

>>260
自衛官と話してて可哀相に…と思うのがその手の話だ。
そんなの民間では当たり前なのに自衛官は恵まれててありがたい的にしか思ってない。
どこの企業が社員にコピー代払わせるよ？暖房費出させるよ？
プリンター自腹で出して買う職場なんてないよ。
単身赴任手当てなんて一般企業なら５万ついて別に帰省の新幹線代も月３回までなら出るよ。
ボーナス出るからありがたいって、30代で大台もらえる奴いないだろ？
全然恵まれてないんだよ。いい加減気づけよ。
仕事と給料が全然見合ってないって。
もっと主張しろよ。

>>269
私はやりたいことがあり。
それは日本のためになることだと思っています。
そしてやりたいことは国防ではありません。

よって、体験入隊はお断りします。


どうぞなんとでも、言って罵ってください。
別に構いません！

>>270
航空観閲式って今は入間でやってんの？
俺の時は百里で、「こんなもんヨソでやれよ」と思ってたもんだけど。

命令　今後会計検査院職員来訪のおりは着剣の上三度誰何し聞こえないふりをする事。
その後規定通り行動する事　以上

許してやれよこれぐらい。他に年間何兆円もの無駄遣いがあるだろ。
男女共同参加とか在日保護とかいう基地外じみた無駄予算喰らいが。
特亜へのＯＤＡも対象だ。こっちから先に削れよ。

テレビただ見って各人毎に犬H刑に金払え！とかか？ｗｗｗｗ

もっと無駄遣いしたいから

by公務員

――インド洋で拘束されたテロ"容疑者"は秘密拷問施設へ送られる―― ★給油問題★

グアンタナモにNO! ： 背景（アムネスティ・インターナショナル 2006-11-10）
> キューバのグアンタナモ基地やアフガニスタンのバグラム空軍基地などでは、
> 「テロとの戦い」という口実で、
> 多くの人びとが人知れず身柄を拘束されています。
> そこでは、人びとは家族や弁護士との面会など外部との接触を一切絶たれ、
> イラクのアブグレイブ刑務所と同じような拷問や虐待が行なわれています。
http://www.amnesty.or.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=758

パキスタン ： 「テロとの戦い」における強制失踪 （アムネスティ・インターナショナル 2006-10-25）
> 米国主導の「テロとの戦い」への協力の下、パキスタン政府は、
> 数百人ものパキスタン人や外国人に対し、組織的な人権侵害を行っている。・・・
> グアンタナモへの道は、文字通りパキスタンから始まっている。
> ・・・グアンタナモ湾やバグラム空軍基地、もしくは、米国が運営する秘密拘禁施設へと輸送されている。
> ・・・時には明らかに無作為に捕まえ、米国の拘禁施設へ売りはらっている。
http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=215

>>14
うちもそうだった

>>266 隊付き准尉じゃまいか？　

意外とエースコンバットは下手だったりするのかな。
地上勤務者に負けたら(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｲとかあるのかな。

>>274
百里の人？
ちゃうちゃう
当然、3年に一回持ち回りの空自の観閲式は百里基地で行うんだけど
全国の基地から召集された支援要員は2ヶ月位前から事前準備や訓練をするのよ
当日、百里基地で行う様々な警備や設営や招待客の誘導やらのさ

当然、その支援要員は1000人以上必要になるんだけど
外来宿舎や食堂、福利厚生などを考えると、百里基地だけではとてもじゃないが賄えないので
その分、人員を他の基地にも振り分けなきゃいけなくて、その振り分け先が入間基地だった訳
だから毎日、入間基地から百里基地まで民間のバスを借り上げて往復したわけで・・・
笑ってしまうくらい大変でしたｗ

自衛隊は国民の盾なんだからこのくらい大目に見てやれよ

まあ私物の電気代は個人で払うということにするなら、仕事で使うものはすべて国に請求できるとするんだな。

今PCを買おうと思っている奴、今は買うな時期が悪い。

>>283
入間の外来から往復してんのかｗ

お察しの通り元百里だが。俺は航空観閲式の第1回目に参加したけど
そんなに大規模だったとは知らなかったよ。ｗ

韓国軍みたいに月給8,000円にして食費などは面倒見てやればいいんじゃね？

こんなくだらない突っ込みにめげるな自衛隊！

冷蔵庫は一家に１台あればいいが、ゲーム機は一家に一台じゃ足りない。
お前ら、一台で十分じゃん　っていわれてマスターシステムもらって満足できるのか？

2chするのにPC一台あればいいだろって言われてPC8801支給されて満足なのか？

公私の区別がつかない武士に日本が守れるか！！


規律を守って自らを律して、国民の生命と財産を守ってください。
電気代も国民の財産の内に含まれます。

きっちり国負担って定めてないのが悪い
定めず利用してたんだからただの盗人集団

>>291
緊急事態のときに「俺今日非番だから」で何もしない奴は武士とはいえん。それに、公私の区別をつけたがる奴ほど使えないぞ。

福利厚生っていうんじゃないんだ。

甲斐事もﾋﾄﾞｲｿﾞ。亜留厨の快走朝が煎るからなw

>>1
つ会計検査院
俺が指摘

これ位は許しても良いんじゃない？

ちりも積もれば〜というけど、もっと大きな無駄をどうにかしようよ。
議員宿舎とか。

どうせこのあと会計検査院の汚職がでて来るんだろ。
どうみても最後っ屁。

>>293 君の周りにはその様な人物が多いのだね。　

規律を守って自らを律して、国民の生命と財産を守ってください。

国が代替わり祖している電気代も国民の財産の内に含まれます。

>>283　>>287
おれも第1回に熊谷から列中要員で参加した。
前回は百里に屋台村ができたらしいな。

>>1
会見検査院ｗ

>>272
コピー代が自腹っていっても月千円ぐらいだろ？

> 246 ：名無しさん＠七周年：2007/05/09(水) 02:22:18 ID:PtDNKIk20
> 俺は大卒で幹部候補生試験落ちて高卒対象の試験で入隊したけど、
> 仕事も楽だし身分も安定した公務員だし、話し聞くと早稲田卒で民間企業入った友人より恵まれてると思った。
> 一番簡単に入れる公務員として魅力的な職場ですｗ

> 700 ： もんた(北海道)：2007/09/02(日) 04:38:07 ID:3DwllR440
> ＞自衛隊を除くと
>
> 自衛官の俺（28歳年収350万）涙目ｗｗｗ
>
> まぁ食費だの寮費だのってのはほぼ無料だから
> 給料丸々小遣いになるんだけど。
> 残業もあまりないし、休みもたくさん取れるしね。
> 霞ヶ関なんて激務らしいじゃん。

>>299 訂正


規律を守って自らを律して、国民の生命と財産を守ってください。

国が立て替えている私物の電気代も国民の財産の内に含まれます。

自衛官は優遇すべき
女も日本人の子を非公式に斡旋しろ

>>302
コピー代の他にゴミ袋代やら何やらで月１万くらい取られてるらしいよ。
ただでさえ薄給なのにね。
演習や仕事で使うものも結構自前だし給料丸々小遣いってありえないよ。

こんなみみっちい事言ってんなよ。もっと改める事があるはずだろ

職場でゲームやってテレビ見てたら問題だろうが、宿舎だろ？
何が問題かいまいち分からんが。
巨大な電力消費装置でも持ち込んでるならともかくとして。

指定場所（宿舎）に居住させるのなら当然無料でいいよ。
電気代を徴収するのなら・・・全員営外に住まわす必要がある。

当然会計検査院は事務所で自分のパソコン等に盗電してないだろうな。
馬鹿は休み休みに言えと言いたい。

>>306
自衛官乙

>>305
共同生活だから、一人の払いは少なくなるはず。
コピーやゴミ袋などの消耗品に月１万っていうのはちょっと考えられない。
演習や仕事で使うものも同様。
ｗｉｎｎｙ流出が起こったことの背景として、仕事に私物のパソコンを
使っていたことがあげられていた。 でも、仮に200人の中隊で一人１万
出せばパソコンなんか最新のが１０台買えるじゃないか。
そういう、仕事に使うものに自腹を切る習慣がないから、部隊でパソコン
共同購入というようなこともしてなかったんだろ。

思いやり予算がいちばん不要だろ。
どうせ米兵なんてレイプしかしないんだし。

>>305
そういう消耗品費の流れを奇怪に思うなら、ちゃんと建議しろ。
流用が一番簡単なのが消耗品費。
当初の予算見込みが非常に甘いのと、実際の予算執行が杜撰なことにならないと、公費分を隊員の手出しということにはならん。
会計上非常におかしなことになる。

おそらく、私用の分を自腹を切らされてると勘違いしてるんじゃないか？

>>307
お前は自宅の光熱費は親持ちか？
湯水のごとく光熱費を浪費してる奴とは根本的に捉え方がまったく違うのよ

>>308 士の発想。　乙　

これくらいいいだろ。
じゃあ検査院の人たちは自分で電気代払ってるのか？
コピー代払ってるのか？
まず自分を省みろってことだ。

例えば大卒で就職するとして
全寮制、個室有り、冷暖房完備、週休完全２日、光ファイバーはBフレッツ、
電気代は会社持ちの民間企業と
全寮制、個室有り、冷暖房完備、ネットは自腹、門限あるしプライバシーは無いし、
電気代自腹、の自衛隊と
どっちに就職したい？

>>310
よくわからんけど、俺が聞いた話では毎月１万くらい強制徴収されているらしい。
（共同生活分ではなく、営外者からも徴収）
仮に２００人の中隊なら月２００万。
そのくらい自衛官は自己負担している。
演習や仕事で使うものも結構自腹ってのはよく聞くよ。
迷彩服も支給品だけでは足らないから自分で買うって聞いた。
仕事でどうしても使うのに一人１万出してパソコン買えってのはあんまりだと思うよ。
自宅と兼用して個人情報流出したって仕方ない。そういうお金は国もケチっちゃいけないと思うな。

電気代ぐらい面倒を見てやれよ
夜中まで騒いでいるわけじゃないんだからさ

嫌に細かいなあ、もっと大きいところあろうに

いいんじゃないのかなあ

>>315
当然私用の分は自腹だよ。

会計検査院が検査に来たときは、当然そこの電源なんかを使わせてもらってるが。それは仕方ない。
彼らは昼食代はキチンと払っていって、その弁当代の領収書もちゃんと渡している。

てめーのプリン冷やす冷蔵庫の電気代くらい
てめーが出せ。

このくらい良いんじゃないかと思うがなぁ。
噛み付いてる方がアホに見える。

>>316
会社にもよるだろうけど、期間工や新聞販売店だったら寮費を月数万円取られ
るんじゃないの？ 非番日の食事代等も自衛隊のように無料ではないはず。
最近のニュースで、法外な寮費を取る悪質な斡旋業者の存在も出ていたが。

>>323
よくないよ。
公私のけじめだけはちゃんとつけるようにしなければ。
幾ら営内居住だからといって、何でゲームやビデオ鑑賞に使った電気代の面倒を国に押し付けるのだ？

>>56
食費は払ってるよ。

くだらねえ

団体交渉権を持ってないから、これが決まってしまうと拒否出来ないんです…

皆様の力で何とか出来ないんでしょうか…

>>310>>312
自衛隊は慢性予算不足だから事実上私費で予算の不足分を賄っているんだよ。
パソコンの購入にも徴収された金は使われている。
それでも足りないから私物を持ち込んで使ってたけど。

予算見込みが甘いとかいう話じゃなく、防衛費枠は政治的な理由で固定なの。
これだけの予算が絶対必要です、と言っても無いものは無い。

>>1
こんなん、空自以外では隊員持ちだってのがビックリだわ。
米軍にはあんなに思いやり予算出してるし、敵である中国にさえ金バラ撒いてて、
自国の軍隊の扱いがコレw

そりゃモチベーション下がるよな。
情報売ったって強く責められんわw

>>330
いや、流石に情報売るのは強く責める気になるw

テレビぐらい見せろよｗ

おれの勤めてた会社は２７歳までは寮住まいが義務
結婚したり年齢制限を過ぎたら自分で賃貸を探すことに。
ちなみに寮は地方によって支店の採算によって寮費取られたり
タダだったりでバラバラ。形態も事情によって下宿屋で6畳一間で
襖でしきってたり２ＬＤＫに３人とかいろいろ。寮の電気代、
水道代などは寮費（５０００円くらい）から取ってるという建前で実質使い
放題だった。ただし最近は帰宅したときに暑いからといって
クーラー点けっぱなしだったり、ストーブ付けたまんまとかの
バカが増えたので電気代とか別にしようという話が出ている

営内居住義務を無くして、すべて営外居住にすればいい！？
そうすりゃ生活費用は全部自費になるんじゃないのか？

現役隊員もいらっしゃるようだしこの際聞いてみるけど、
勤務時間はどうなっているんでしょう？

一般的なサラリーマンのように９〜１８時のような感じでしょうか。
残業はあるんでしょうか。
アフターファイブ（ｗはちゃんと取れるんでしょうか。（パチしたり雀荘行ったり）
門限などはあるんでしょうか。
カレンダー通りに休日はあるんでしょうか。

お願いします。

これくらいは許してやれよ

命がけで国防してくれているんだからさ

おまけに基地内の宿舎で規則も厳しいだろ
準待機あつかいとみなしてあげろ

拘束しているようなもんなんだから国が負担してもよかろうに
料金を個人負担するならその分給料あげてやれ

冷暖房もさ、部屋ごとについてるわけじゃないんだ。
シフト勤務の営内者だと夏の夜勤明けに
部屋に帰っても熱くて辛かったな。
金なら払うからって思ったよ。
そしてこのスレでどれだけ叩かれてるかと思ったら
皆さんが意外と優しくて嬉しいよ。

テレビくれーいいじゃねーか。
いつから日本人はケチ臭くなっちまったんだよ。

娯楽が少ないんだから電気代くらい税金で出してやるよ。

病院の宿直でテレビ見て
電気代払え、といわれたら
かなり腹立たしい気がするだろうな。

>>335
うちの基地は8時半から17時半。
自分はシフトで夜勤者が来るからそうでもないけど
残業はあります。
忙しい時期でなければアフターファイブもあり。
雀荘はよくわかりませんが、パチは行く人も多いんじゃないかな。
門限もあります。時間は基地や階級によってまちまちです。
シフトじゃない人はほぼカレンダー通りです。
当直についても代休があるし。

>>335
AM9時起床、自宅警備開始

AM3時就寝

【砲兵】夜道で女性に下半身を見せつけた自衛隊員逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193288140/

相部屋の寮だろ。
もっと待遇よくしてやれよ。

こんなことより外国人嫁なんかの方が遥かに問題だと感じる。
わざとマスコミはくだらないことばかり大問題にしようとしていて不快。
今の時代変態位はどこにでもいるがこうやって>>344勝手に捕まってくれるしな。

会計検査院そのものが一番の無駄
税金は９割は無駄に使われてるのに毎年数十億円程度しか無駄を指摘できない。

>>329
防衛費は別に固定されてないし、更に細かな費目ががちがちで動かせない訳はない。
紙やトナーなど消耗品費に事欠く（おそらくわざと浮かせてる？）なら、それは見込みが甘いか、同費目内で他に杜撰に使ってるか、他の費目がダラダラで流用してるだけ。

そういうことをちゃんと考えずに、手弁当だ持ち出しだと言っても仕方あるまい。
大体、多かれ少なかれ消耗品の自腹はどこの自治体でもある。
一番動かしやすい科目で、また切りやすいからだ。

また、それと個人の光熱水費を国に面倒見ろというのは全く関係ない。

これって私物パソコンもゲーム機器に含まれてるんじゃない？
でもねぇ、一年のうちほぼ毎日のように近隣諸国が領空侵犯してくるなかで
緊迫した自宅待機とかで基地内宿舎に拘束されるんだろうから
こういう人達の基地内宿舎でくつろぐための電気代くらい国が払うべきだと思う

【行政】年金二重加入　公務員ＯＢに年間１３億５０００万円給付　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193226349/

相変わらず、ここの住民は自衛官には親和的だな。
呼び出しが然程多くないのも半ば知ってるだろうに。
自分が元関わった職場をけなされてるようで嫌なのか？

国防に命を張ってるんだからケチ臭いことを言うなよ

これくらい良いだろうに
もっと重大なこと隠してないか

一回下士官になったら、定年までの雇用が保障されているなんて
外国の軍隊だったらありえないことだろ。
防衛のために待機しているっていうけど、ちゃんとした軍隊じゃ
ないじゃん。

8300人でゲーム機が16200台か
DSとPSPが多いんだろな

自衛隊は入寮強制だっけ？
だったらそのくらいの電気代なら出してやってもいい気がするけど

8千人で年間4000万円だと一人当たり5000円程度。安いもんじゃん。
それぐらい多めにみて払ってやれよ。国のために命かけてるん
だから。

そもそも冷蔵庫くらい用意してやれよ

国を守ってくれてるからいいじゃねーの

>>272
ちょっとした移動なんて軍用トラックの荷台だしねｗ
貸切バスなんて中央式典の行き帰りくらいしか使わせてくれないし。
冬場のあの荷台は痔持ちにゃ辛いぞ〜


本庁、じゃないや本省の背広さん達にゃ関係ない話ですがね。
長年ゴルフに焼肉、料亭と接待受け放題の某元次官さまに
一度でいいから演習場でハイポートして貰いたいですわｗ

ゲームくらい基地外でやれ

で、全公務員の庁舎での私利用実態は？

2007/10/25-13:08
自衛隊員が下半身露出＝夜道で女性に、逮捕−静岡県警

路上で女性に下半身を見せたとして、静岡県警沼津署は２５日、公然わいせつの疑いで、陸上自衛隊富士駐屯地特科教導隊所属の二等陸曹相沢一容疑者（３９）＝静岡県小山町須走＝を逮捕した。
容疑を認めている。
調べによると、相沢容疑者は８日午後８時ごろ、沼津市三芳町の路上で、帰宅途中だった会社員女性（２７）を追い越しざまに、ズボンのファスナーを下ろし、下半身を露出した疑い。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007102500485

>>360
自衛官は一年365日（200日余り）、仕事で体力練成してる職業だろ？
それが事務職の人間に向かって、演習場で俺と勝負しろってタンカを
切るのはおかしい。

>>360

ああ、高速道路で追い越したことがある。
あれは乗り心地悪いだろうと思った。

自衛官8800人に文句つけるなら先に参院をなくせ。
額で言えばこっちの方が無駄だから。

自衛官の友人はバトルフィールド2 やってるようだ

持ち込むからいけないんだよ
全部国で支給すれば問題なし
自衛隊の装備だから

社会保険庁の巨額の使い込みはスルーで枝葉を叩く無能役人ども

潜水艦建造能力を維持するためと称して、隔年の建造で済むところを
毎年造って耐用年数の半分しか使わないで廃棄している潜水艦一隻分の
建造費用だけで、参議院の年間経費にほぼ相当する。

ゲーム機多すぎｗ

>その結果、テレビ約５８００台、冷蔵庫約３３００台のほか、ゲーム機器など
>約１６２００台が持ち込まれ、

　この書き方だとテレビ＋冷蔵庫の9100台が16200台のうちに含まれているのか
いないのか良くわからないね。

エースコンバットや大戦略で頑張ってるんだろ。
許してやれよ。お国を守るためだ。

内部知らない人間があれこれかばい立てしてるが、空自の日常なんて暇だぜｗ

宿舎に入る軍人なんて安月給でこき使われてんだから光熱費位は国が出してやっていいと思うが
他のもっと高給の国家公務員宿舎もそういうところ多いだろうに

これくらい別にいいだろ

>>370
隔年でも製造する企業が維持できんの？
倒産しました、技術者が中国に流出しました、ってな事にはならない？
なら隔年でもいいとは思うけど、どうなん？

瞬時の判断能力向上のためにｹﾞｰﾑはｱｸｼｮﾝ・ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ類に限り支給したれ

4000万と聞いても、在日にバラ撒いてる生活保護に比べればｗｗ

んーｗｗｗ
これくらいは許してもいいんじゃないかね。

1000Wの電源積んだPCを常時稼動ってなら請求するのもわかるが…

ちょうど昨日、今月の電気代徴収された

海自で電気代請求されたことないけどねぇ？

ネットとかも使わせてやればいいんでね？

>>383
無理、ウィルコムだけが頼り

部屋に共用の冷蔵庫あっても、同室のやつにｼﾞｭｰｽとか勝手に飲まれるのが
嫌で自分用の小さい冷蔵庫持ち込んだんじゃない？

>>385
基本的に冷蔵庫は、共用だろうがなんだろうが全部私物
共用だと、「名目上誰かのものだけど電気代を部屋全員でワリカン」のパターンが多い

>自分用の小さい冷蔵庫
これなら100%自分で払う

>>384
俺のところには無いが、大きい基地の内務班には光が来てるぞ。

>>387
鼻血出るほどうらやましい… > 光

これくらいいいじゃんw

官舎は公費負担でいいと思うぞ（国会議員の議員宿舎ってどうなってんだろうね）。
それより、モラル意識を厳しく保って欲しい。

上に甘く下に厳しい会計検査院。
仕事してねぇだろｗｗｗ

陸自海自もただにしたぁれよ　アホか
会見検査院

給料から毎月一定の額差し引きゃいいんじゃないの？一般企業の社員寮みたいにさ。

空と海は予算貰いすぎだろ。

普通にコンセントあるならいいだろ。喉乾いたら水道の水飲むみたいなもんだろ。

基地の事務所のテレビの上に情報収集中って書いてあったのは

わらたな

なんでちゃんねらは公務員をたたきまくるの？

>>1
この金でPS3買ってるのだな

>>346
改善要求してるのはマスコミではなく会計検査院なわけだが

今まで以上にもっと困難で実践的な訓練を実施すれば、こんな事はマスコミの戯言で片付けられるだろ。
国を守る人間の電気代や生活の保障は屁でもないだろ。
ただ、軍事情報の流出や、内部に潜むアホ国賊までもがのうのうと居られるようにする理由は無いが。

自分、２８日、朝霞駐屯地へ観閲式を見に行くであります！！！
赤券であります！！！

>401
俺の同期は出演者だｗ

空自の自衛官約８３００人

○テレビ約５８００台・・・2500人はテレビの無い生活なの？
○冷蔵庫約３３００台・・・5000人は冷蔵庫の無い生活なの？
○ゲーム機器など約１６２００台・・・自衛官８３００人より多いじゃんｗ

守屋の退職金で払えよ。お釣り来るだろ。

市ヶ谷隊舎には光回線あり。
ただしここに住めるのはエリートクラス

>>403
携帯電話の充電も入ってるのかもなｗ

>>403
エースコンバットでシミュレーションしなきゃならんだろ。

会見検査院w

最先任が全部負担してやれ

>>403
ゲームセンターのアフターバナー機械が16000台有るかもしれないとも考えられなくもない

ズバッと軍事費削りたいなら「思いやり」をなくせ。

何が悪いのかよーわからん。
福利厚生で終了だろ。

アメ公が無駄に使っている冷暖房代は
スルーですかｗｗ
重い槍予算（笑）

俺もテレビ位見ていいと思うよ。でも郵政の次の民営化は自衛隊だな。
中国軍と自衛隊の経費はほぼ同じ位らしいじゃん。それなら中国人に
アウトソーシングするだけで、日本は世界から一目置かれる軍事力を
簡単に手に入れられるわけだ。

このぐらい、いいんじゃないの？
命がけのしごとなんだからさ。

元自衛官だが、寝るところは10人ぐらい同じ部屋。テレビは中隊に一個のみもちろん番組なんて選べない。
外出するのに上官の許可が要る。
正直、刑務所に匹敵する場所だよ。
外出する時はシャバに出ると言う。こんな環境でなんで電気代はらえと、強制収容所だよ。

テレビを無くして朝日新聞でもとらせたいのか？

後>>1みたいに条件良くても入りたがらない奴多いんだよな？

会計検査院のやつら
ホント糞だわ。
以前ある部隊に来て視察した時に特防秘を扱う部屋（とあえて言っておく）
を開けろとかぬかした奴がいたよな。
隠ぺいしているとか平気で言ってたよ。
それとか士を隔離して誘導尋問させてネタを探るとか酷いよ。
あいつら何様だなんだよ。


特防秘の管理セクション見せろとか言っていた時の話をアメさんの内輪でオフレコで話した時に
アメちゃんも後でこちらで合法的に始末するからその時は報告しろと言っていたしな（Ｗ

他国の軍隊の電気代は思いやりで払うのに自国の軍隊には金出さないんですかｗ

>>393
亀だけど噂じゃ一定額は引かれてるらしい。まぁ一般企業よりは安いんだろうけど。

>>419
マジで酷いぞ。それこそ小姑のあら探しで
絶対権威の帝王なんだよ。
会計検査の時は奴らが来る日程決まると分かるにみんな殺意を持つぞ

電気代払うなら個室にしろよ。

実はあんまり知られていないが食費も取られているよ
微々たるもんだけど、残飯処理とかＫＰのおばちゃんも
給与も払っているしな

【岩手】国民年金保養センター長、自分の会社に業務委託　センターと会社の双方から報酬を得る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193059739/

まぁこっちみたいな奴の方が腹立つ訳だが

くだらねえーｗ　　バカじゃねえの小役人

外出に制限がかかっていて常に１時間以内に戻れる場所にいないとだめなんで内務班か近くの飲み屋、パチンコ屋しか行く場所がないんですけど。
まあ、払えといわれれば払いますけど。
それよりも自衛隊のOBが発行する新聞を３紙も部隊でとってその代金を負担させられているのを無くして欲しい。
天下り幹部を何で俺たちが養ってやらなきゃ菜蘭のだ

おまえらマスコミに騙されんなよ！自衛隊官舎内で個人の自由TV
みるなんてまともに出来んぞw

海外派遣先からのバカ高い電話代が 「自腹」 だってのに比べれば
スズメの涙だろーが

こんなｼｮｰもないことにｲﾁｲﾁ目くじら立てﾝな！

思いやり予算から引いて　そっちに廻してやれ

末端のゲーム機器の所有数まで出せるのに、何でもトップのもっと大雑把な資産が出せないんだ？

電気代くらい微々たるもの？微々たるものなら自分たちで払えや！擁護派が払ってやってもええで。

払わせるなら、自衛隊法改正して居住場所の制限を撤廃しろ。

脱柵してもう20年か・・・・（捕まらなかった。）
なつかしい〜すべてがなつかしい〜・・・・・

>>430
腐敗役人によくある賄賂や接待じゃね？

>>432
それだと有事に困るけどな。
日本にはテロリスト予備軍沢山いるし

陸海が出させてるなら空も出さないと。
しかしこんなん運営費で面倒みてもいいんじゃねーかという気はするが。

そのうち「営内者」の飯代も徴収しろとか言いかねんな。

>>394
売店もまともにやっていない俺の基地は何？
隊員クラブは部屋だけだし。

>>421
まあ気持ちはわかるけど、会計検査院のようなものがないと使い放題になるだろ。
憎まれ役も世の中には必要なんだよ

>>436
そんなことしたら、みんな炊飯器持ち込むと思うよw
たまに晩飯がくさいことがあるんだよね、そんなものに金払えるかと。

>>434
>それだと有事に困るけどな。
困るんなら、ただにしろって事だ。
人間扱ってるって事頭に置いてもらわんとな。

>>3
お前にとってはこれが・・・・豪遊か・・・

あぁ、格差社会とは残酷な物だな

>>31
戦死しても確か800万くらいだった希ガス
国内で勤務中に事故死した自衛官に国庫から払われた金額はそれくらいだったような

まあ陸と海もやってるなら空もやらなきゃまずいよな
しかしこの話聞いてどっかでサヨが笑っていると思うと腹が立つ

>>440
引きこもりの遊びといえば、ゲームとネットくらいだからな。

>>422
全くだ。電気使いすぎだって言って喧嘩が発生し、
気がついたら２士は電気使用禁止、とかって破目になるだろうね。

宿舎に押し込められてるんだから、テレビくらいの電気代ならいいんじゃないのか？
自分の家の電気代まで不正に取ってるってんなら話は別だけど

テレビにしたって、内務班長とその部屋の先任空士位しかちゃんねる件持ってない部屋だってあるだろうし、
下っ端は金払うだけ払って、何も見れないって状態になってる人もすでに居るんだから、
それを電気代まで問っちゃだめだと思うよ。

都市部の公務員宿舎のほうがぽっぽどか不正だろ

>>441
つまり…
「億」って保険金？

>>447
「自衛隊は死んだときに、大してお金が振り込まれないから、団体生命保険満額にしろ！」
って１時間問い詰められました。で、何とか逃げ切りました。

元海自だけど、１年くらい船が住居だった

当直だろ？この程度は良いのでは？

電気テレビなんてただで当たり前だろうに
初めは、船に住むのが義務づけられてるんだから

本気で金取るなら、個室にしろ。
話はそれからだ。

北条弟王「＞自衛官　 『人妻コスプレ喫茶2』をやってみてください。私は香月夏姫という女に見事にヤられました。彼女が自分の実姉だったらと思うと……もう最高の気分です。」
http://imperialism.xxxxxxxx.jp/

俺は給養だったけど、腹減ったら勝手に夜食用の
カップラーメンやジュース、菓子を食べてたぞ

住むとこを借りてからは
持って帰ってた

こういう細かいことを表沙汰にすることによって、もっと大きくて深刻な問題が埋もれるんだよねー



「君達は自衛隊在職中決して国民から感謝されたり歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。ご苦労なことだと思う。しかし、自衛隊が国民から歓迎され、
ちやほやされる事態とは外国から攻撃されて国家存亡のときとか、災害派遣のときとか、
国民が困窮し国家が混乱しているときだけなのだ。
言葉をかえれば、君達が『日陰者』であるときの方が、国民や日本は幸せなのだ。耐えてもらいたい」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉田茂

旅館とかにある100円入れないと見れないテレビとか導入するべきだな。

>>454
デモ、あれはあれで大変あの走ってるよ。
朝6時から召しだして、１８時まで飯食わせた後片付け。
明らかに家業外に仕事してるし、残業代も無いんだよね。

>>455
ここはひとつ、吉田茂の孫にがんばってもらいたいｗ

休日の当直の時は、
テレビつけながらダルイとおもいながら一人で飯を作ってたよ。

朝８時から〜20時まで飯作って
次の日の朝４時半から朝食作りだｗｗ
（残業代、代休なんてあるわけねー）

入隊後1年半はテレビ見た記憶がないです。

ゲーム機器など約１６２００台･･･
この１６２００台はオーディオ（CDプレイヤー、iPodなど）、携帯電話充電器、
アイロン、電気ひげそり、デジタルカメラも含まれてるよ。全部がゲーム機ではない。
つーか、ひげそり＝ゲーム機なのか会計監査員の目は。

海自の船は、休日の給養当直は1人だからな
だるーーい

社会保険庁のマッサージ椅子は見逃すが、航空自衛隊の電気カミソリの電気代は許さない会計検査院

>>461
髭剃り、携帯充電器って、iPodって充電目的だから電気申請いらないんじゃないの？

>>461
きっと彼らはひげ剃りで変態プレイをした経験があるんだよ。
それならゲーム機と混同する可能性がある

このスレは珍米軍ヲタ自衛官とかの巣窟かｗ
会計検査院とアフォ軍ヲタ自衛官ならいい勝負だな（ﾌﾌﾝ

コンセントに刺すもんなら何でも申請がいるよ、消費電力のアンペア数も申請書に書かされる。

>>467
充電の類は要らないはずだぞ、あれ基地規則だっけか？

たかだか４０００万の無駄遣いより４０００億円の無駄遣いを何とかしたらどうなんだろうか。

叩く所はここじゃないはずだが。

外に住めば営外手当が出るが、
中で仕事が終わっても束縛され、休日も外出できない営内者がゼロっておかしいよな
自衛隊の即応を支えてる営内者こそ、待機手当を出すべき

船の中だとテレビやらゲームやらし放題なんだけどな
でも叩かれる筋合いはない

自衛隊だと腹立たないが
議員が同じ事したらと考えたら腹立つ

最近じゃ情報流出問題でiPodが禁止になりそう。
あれも一応外付け外部メモリーだから情報流出が可能。
音楽聴きながら走るのがダメになるのか･･･。

基地内の官舎で負担するのか。
限られた時間しか見ないからこれいくらいいような気がしたが、
金額がでかいよな。
まあ、給料は結構もらってるんだから払ってくれ。

船に住まなければいけないから
それくらい当たり前

金払って
普通に賃貸生活した方が遥かに楽

就寝のラッパで強制的に消灯させられて、起床のラッパで数分以内に点呼とか、
もう人権なんて無いも等しい。
それで給料そんなでもない。

空自でも、パイロットは墜落したら死んじゃうから。生きてる間くらいはいいんじゃない。

現役空自です。ここに何人か現役の自衛官がいますが、自分は特殊な
仕事ではなく、事務系をやっています。現在独身であり、当然基地内の
宿舎(内務班)に住んでいます。

基本的に0800〜1700までが課業時間であり、それ以外は何も無ければ
フリーです。一日の流れですが平日は0600強制起床で点呼をやり、食堂で
朝飯を食った後、0630に職場に出勤し、職場の掃除をし、0800から
仕事開始という感じです。

1200からは昼休みで、昼飯を食い1300まで運動や基地内の宿舎で昼寝します。
1300から1700まで午後の課業で仕事。1500からは一応訓練時間という事で
運動を認められていますが、そんな暇は無いですし、冬は雪で外に出れない
のであまり関係ないです。

1700で課業は終わりますが、たいがい残業をしなければならないので
上司の茶碗洗い、部屋の掃除の後、食堂まで夕飯を食いにいき、
大体20時ぐらいまで残業をします。

2030頃宿舎に戻り風呂に入り、消灯まで各自おもいおもいの余暇を
過ごします。部屋でテレビを見たり、昇任試験の勉強や明日に備え
制服にアイロンをかけたりする人もいます。早めに仕事が終わった隊員は
飲みに行ったりもしています。夜の点呼の後10時に就寝ですが、大体
11時ぐらいまで起きています。

それらが私の平日の流れです。カレンダー通りで何も無ければ土日
祝日は休みで、部屋でのんびり過ごしたり、外出して買出しに行ったり
しています。しかし実際には休みでも仕事がある日が結構あります。

海自は出航して２ヶ月休みなしってこともあった。
月月火水木金金　って感じだな。

土日でも営内いたら何かあった時いつもいかなきちゃいけない。だからなるべく外出するようにしてる。毎回こんな事あるなら待機手当出してほしいと思った。

続き
自分の部屋は二人部屋で真ん中に仕切りがあります。入り口は一つなので
完全個室では無く、半個室という感じです。部屋の配置はロッカーと
ベッドが一つづつ。テレビと勉強机があります。それでも恵まれている
方で入隊して日が浅い隊員は仕切り無しの6人部屋です。

各フロアごとにトイレ、洗面室、洗濯室、乾燥室、勉強室、調理室などが
設けられています。女性自衛官の宿舎には裁縫室、アイロン室、娯楽室、
談話室などがあり、男性隊員よりも設備が充実しています。

自分たちのような下っ端自衛官は強制的に基地内の宿舎(内務班)に
居住する事が義務づけられていますが、幹部隊員、結婚している隊員等は
免除され基地外の官舎や自分の家から通っています。

基地外の官舎は基地内の宿舎(内務班)とは全く別であり、各家庭で光熱費、
水道代、住居代等を支払っています。

何でお前ら自衛隊のニュースになると肯定しかしなくなるんだ？
他のニュースみたいに批判しろよ。

じゃあ、自衛隊民営化しろ！

元海自だから肯定して当たり前

ふもっふ

ハケンなんか、タコ部屋みたいな寮に入れられて強制的に家電をレンタルさせられて、
べらぼうなレンタル代金まで差し引かれてるというのにね

>>471
海自の船の乗員は、艦内の発電機からの電気を使っているから、電力会社への
支払いは発生しないんだよね。 それでも電気代を払うことになってるの？
まあ、発電機を回すのに油は使ってるんだろうけど。

こんなんで騒ぐ前に
国会のアホドモを警告しろよ
一回の国会空転で１億もの金が流れるらしい

年間４千万より
年何回かある　お偉いさん方の
我侭の方が問題だ

>>25 ズバリ正解!

若年退職者給付金制度（自衛官が、他の公務員に較べて定年が早い
という理由で、退職金を一律２千万円程度増額している制度）を廃止せよ。

陸や海のドン臭い連中と一緒にしないで欲しい。
こっちは子供があこがれるヒコーキだよ。一番人気だし。

>>487
もちろん電気代なんて一切払わないよ
基地に停泊中は電力会社の電気、海に出てる時は船の発電機だったと思う

>>491
飛べない空自の人乙
こちらは子供も群がる戦車です

>>486
でそれが正当だと思うのか？

>>481
WAFかな？恵まれ杉。
福利厚生とかドンドン際限なく良くなってるよね。
個人的に営内なんて最低限のモノがそろってりゃ十分だと思うけど。タダなんだしさ。

それより陸に予算廻してやれよｗ海空に比べて差あり杉ｗ

>>490
50ちょいで強制退職なんだからいいんじゃね？
60まで飼ってるよりは安く済んでるんだし。
それとも公務員だから60まで雇うほうがいいのか？

空自全員がパイロットのわけないだろ･･･。

>>321
会計検査院が来るときは副長（会計検査院のね）には最寄り駅から黒塗りの官用車出してるし、その他の検査官には業務車３号でお出迎え・帰りはホテルまで送ってますが…。
メシだって毎日会食（自衛隊の昼飯）でＶＩＰ会食室使って会計検査院の人達食べてますが…。彼ら飯代基地にちゃんと払ってるんですかね〜？
突っ込み所たくさんあると思いますが…。

>>481

WAFﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
陸・EAは曹でもパーティーション無いよ…(汗)

>>496
軍曹になったあとも、階級が一定期間上がらなかったり軍縮によりリストラの
可能性がある外国と、いったん曹になったら５５歳まで絶対クビにならず、
他の公務員とのバランスを取るために退職金の増額までされる自衛隊とでは
落差がありすぎ。

>>481
パーテーションまだあるのかよ？

陸などとうの昔に撤去されたぞｗ
４人部屋は変わらずだが。

>>25
>>489
そんなDQNに助けられたり、国の命運を預けるのに
不安があるなら自ら入隊して国防に貢献するべき。

>>490
約1500万な。
定年まで勤める人件費に比べれば遥かに安いんだがな。

ま、廃止になって定年まで雇用してくれた方が助かるけどね。
労働人口も減るし、直に廃止の方向だろう。

海自・空自は非常時でもその港や空港を基点として活動するから基地
陸自は非常時にはそこを放棄して山地や平野に展開して活動するから駐屯地

建物の維持費や備品などの予算の掛け方が数字を見ると笑いが出るほど違うのよね

>>500
建前上まだ国としては軍隊って認めてないんじゃなかったっけ？
ま、30年程国のために働いてくれた自衛隊員をそのまま放り出すのは可哀相だと思うな。
他の国ほど優遇もされてないわけだし。
給料は他の軍隊の下士官よりもずっといいけどねｗ

>>500
確かに他国の軍人と比べれば好待遇だけど、
それに見合った人材がいるよ。

PKOに行けば分かるけど、他国の兵士は本当に馬鹿ばっかり。
本当に単純作業しか出来ないって感じ。

自衛隊がどこの国のPKOに行っても絶賛されるのも分かる気がする。

>>500

定年55歳ってどこ調べたら出てきた？
どっか別の公務員のソース拾ってきたんじゃね？w

>>503
国のためになってない人間でも、日本では軍人も公務員だから
クビにならないっていう話だよ。
それに、リストラがなく戦争もないんだから、他の国より優遇
されてるだろ。
「そのまま放り出す」って、どこからそういう被害者的な発想が
出るんだ？ 退職前の一年間ぐらいは就職活動だけに専念できるし、
年金だってつくじゃないか。

若く退職するから年金でるまで何年もあるよん

なんでこんなに公務員マンセー？
役人が仕事しながら書き込んでるの？

>>506
＞退職前の一年間ぐらいは就職活動だけに専念できるし、
これは知らなかったな。
多少の斡旋はしてくれるみたいだけど、それでも民間の早期退職者制度みたいなもんだと思ってる。
年金って65歳になる前にもらえないんじゃね？
共生年金で25万くらいもられるってのは聞いたことあるな。

というか、他の軍隊はクビになるもんだったのか。
それを考えると自衛隊って確かにぬるま湯だな

まぁなんと言うか･･･しょうもな・・・

>>500

自衛官になって途中で出戻りでもしない限り
間違いなく勤務年数分の年金を納めてるからな
不正受給でもないから叩かれる理由はないよ

事情知らずに書き込んでるようだが
お前さんが言う「軍曹」という階級にも一定年齢まで昇任なければ定年があるんだよ
満期まで平穏に勤務出来ないのさ
よく調べてこいw

>>506
隊員を使い捨てにするのが正しいと考えているなら、
徴兵制でも導入すればいいんじゃないかな？

巨大な予備兵力を作ることが出来るし、
国防意識も高めることが出来るしさ。

20代の4年間程度、社会貢献するのもいいかも知れないな。

若年給付金に関しては定年を６０歳にすれば何も問題ない。この話題は以上！

>>512
徴兵のためにかかる金を考えるととても…
今の二十歳でも150万人くらいいるんじゃなかったか？
男だけでも70万強。
食費、居住地の拡大、訓練でしようする兵器の購入、
若年労働者の減少を考えると
所得税10％くらい上げられそうだなｗｗｗｗｗ

>>495,>>499
残念ながら男でありますｗ

>>501
うちの部隊ではまだあるよ。というより空自では入隊間もない空士
以外は仕切り個室が主流だと思う。空曹になれば半個室ではなく、
完全個室が与えられる。

>>513
いや、今の60歳がナンボ若いつってもw
やっぱ若年給付金だしても、もうちょっと定年早い方が。
お仕事の内容的に、ね。

普通はそう考えるもんだと思うんだけど。

>>515
うらやましい。
個室だったら堂々と自家発電できるなｗ

>>511
これ？ 曹長〜１曹とそれ未満の曹では１年しか違わないが。
そもそも、人事的な慣習で55歳までは勤められるようになってるんじゃ
ないの？ 事件事故を起こして昇任がストップしたような隊員じゃなければ。

http://www.mod.go.jp/j/defense/mod-sdf/class/

ID:/GEt1TGS0

さっきまでの勢いはどうしたw急にダンマリか？
よく調べ直してるとこかな？
しったかブサヨは
ネットだけは元気だなw

>>505
煽りたいなら少しは自分で調べろやｗｗｗ
無知丸出しｗｗｗ

>>520

馬鹿かw
明らかに間違いだと分かってるからこそニヤニヤしながら煽ってるんじゃまいかwwww

定年は１曹〜１尉までは５４歳。しかも誕生日に定年だ。これが非常に良くないと思う。中途半端な時期に定年迎えて再就職なんてまともな会社ねーだろが！
誕生日迎えた年の年度末に定年退職させるべき。
つーか定年の話飽きた。本題に戻ろうぜ。

>>521
ってことは、
＞そもそも、人事的な慣習で55歳までは勤められるようになってるんじゃないの？
は間違いってこと？
ちゃんと法律通りに運用出来てないとしたらかなりまずいと思うんだが。

役所の公務員が電気代無駄遣いしてると氏ねとしか思わんけど
自衛官だったら無駄遣いしてても多少なら腹立たんな

基地だろ？
宿直みたいなもんじゃん
電気代くらい負担してやれ

よくわからんけど、4000万円ならミサイル5発ぐらい我慢したら払えたりしないのかな。

一応、日本国のために命はってるんだから、そんくらいいいだろう？

何か不祥事でも起こしたらまとめて請求（退職金・積立金等から差し引く）、
でいいじゃん。

>>514
＞所得税10％くらい上げられそうだなｗｗｗｗｗ

一定額を国庫に納めれば徴兵免除にすればいいんだよ。

>>515
空曹に個室なんか与えんなよ。
ただでさえ営内ひきこもり独身が多いってのにｗ

>>523

そもそも「人事的な慣習」ってどこから得た知識？

定年が階級だけで定められてると思い込んでる訳は？

各種検定と勤務成績で首などいつでも切れるし実際に退職(リストラ)させられた隊員もいる

ソース？
そんなもんあるわきゃないwwww
懲戒処分を受けニュースに出た訳でもない一個人の情報など公開出来るわけない

信じる信じないは貴方しだい

空自だけど1曹でも個室じゃない・・・でかい基地なのに。部隊によって差があるのか('A`)

会計検査院だけはガチだからなあ

>>530
「人事的な慣習」は>>518から引用したんだ。
そういや、職種によっても違うんだったな。
警務だっけ？あれは60歳定年だったか。

リストラあったのかｗｗｗｗ
これはいいこと知ったｗｗｗｗｗ

>>533

それを知って何か得することあるか？
営利企業でもない自衛隊はリストラ＝管理能力不足ととられるから
上司もわざわざ外部に公表なんてしないし

辞めさせられた側にも納得させうる相応の理由があるはずだから裁判なんてのも無理だぜ？

国のために働いている人々だ。何の問題も無い。
アカ、チョン、穢多どもが税金を貪ってることこそ問題だ。

>>534
来年から自衛隊入る予定だからリストラの危険もあるってことを知ってるのは大事。
だから知れてよかった。
こういうのって広報官言わないからなー
曹になったら多少の問題起こしても安泰って言われてたし。

>>535
だったら陸自・海自・海保・警察・税関も認めてやるべきだろ。
幾らかかるか試算すらしたくないが……。

ケチな事で騒ぐなよ。

クソ官僚どもの泥棒行為でもっと騒げよ。

>>537
海保は知らないが、警察や税関は警察署や空港に居住させられるわけじゃないんだろ？
空自は辺境での勤務多いんだし認めてやってもいいんじゃないかと思う

>>536
成る程ね
頑張って体鍛えて入隊に備えてくれ

昔から言われてる自衛隊の「イメージ」とは今は違っているよ

情報公開に伴った監視の目があるから閉鎖的な部分は確かに減ってきた
ただし、規則に準じた清廉潔白な組織とはまだまだ言い難い

君のような後輩に失望されないように俺も頑張るわ

>>539
陸自・海自も田舎だぜ？あと海保は国境警備ガチでやってるしさぁ。

普通の市役所とかでも休憩室にＴＶとかポットとかあるよね
日本中の役所で自腹きってるの？

今回の件をちょっと違う角度で考えてみた。
空自側は払わせる方向で動いてる。但し電気代のみ。
本来なら会計検査院は当初、水道代や飯代・部屋代も払うべきと主張するはずだ。
でも本当に困るのは営内者じゃなく防衛省だろ？
上記の物を全部支払わせるような事になったら、地本の隊員募集は嘘っぱちになって誰も自衛隊なんて入らなくなる。
だから防衛省が会計検査院と何らかの交渉をして電気代は払わせると妥協したんじゃないか？

>>530
曹になってからリストラされた例なんてまれな例外だろ？
↓ のような軍板でのレスも、現在の自衛隊が終身雇用だというのを前提に
したものだし。
自衛隊の平均年齢が米英軍にくらべて５歳以上高いとされているのも、
下士官以上が「実質」終身雇用だからじゃないの。

（略）
> 現在、早期退職優遇制度や、各階級ごとに在職年数制限を設ける案が検討中である。
> 一定年数内に昇任しなければ自動的に退官、という諸外国軍と同じ人事制度である。
> これが実現すれば、30代陸士なども在隊が許されなくなる可能性は大いにあり得る。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170681548/　（過去スレ）

>>541
空自は孤島のようなところでの勤務が多いって聞いたんでね。
海自は港の側に基地があるだろうから繁華街とかありそうだし。
陸は…あんまり重要じゃないからいいんじゃない？ｗ
陸自が必要な事態って敵軍に上陸されてるわけだしｗｗｗｗ
海保も寮住まいだとしても個室ってイメージが…
危険ならそれは手当て報いるべきだと思う。

このスレを見て、２ｃｈもまともなやつばっかりでよかったと思った。

別にいいよなあ、これは。

4000マンくらい金　外国籍の公務員クビにすればいいよ

職場で自分の携帯を充電してるじゃん＞会計検査院

テレビ約５８００台、冷蔵庫約３３００台は仕方ないとして・・・ゲーム機器はダメだろう

>>542
被雇用者の福利厚生だろ。

>>544
ただでさえ募集難なのに…
職の安定が無くなったらどんな人材が国防を背負うことになるのやら？

しかしながら、実質的な終身雇用制度でも米英軍と比して
5歳ぐらいしか違わないのか。

>>545
災害派遣など、民生の安定に大きく寄与してるのは陸自だよ。

タコ部屋
　↓
隊員のプライベートスペースが無い！
魅力が足りないから個室化だ！
　↓
準個室（パーティーションで区切る）
　↓
営内班の統制が取りづらい！
下宿取る奴もいるくせにもったいない！
　↓
タコ部屋に戻る

>>550
平均年齢３４歳の米軍と、４１歳の自衛隊が違わないと？

>>433
脱柵して捕まらなかったってｗｗｗ
今は何をやってるんすかｗ

航空自衛隊だけタダ見は確かに良くないな
陸自も海自もタダにしましょう

職場にゲーム持ち込むってダメだろ
基地への私物の持ち込みや基地からの持ち出しはきっちりと管理してくれよな

トップは業者もちでｺﾞﾙﾌ三昧

これって独身寮じゃないの？

会社の独身寮で、会社が光熱費負担って普通はしないの？

さすがに陸自や海自に合わせないとあかんやろ

まったくヒデーなｗ
年中宿直の現場隊員に電気代なんてケチ臭いにも程がある。
グーグルとまでは行かなくとも、
営内の非アルコール飲料は全部無料にする位しろよ。
受刑者じゃないんだからさ。
真っ当な職務に就いて、一種の軟禁状態に置かれているワケだから、
それなりの配慮が必要だ。

元空自の俺様が参上
内務班の倉庫には持ち主不明の
X68000、PC88、ﾌｧﾐｺﾝ(四角ﾎﾞﾀﾝ)、ﾂｲﾝﾌｧﾐｺﾝ赤、ｱｰｹｰﾄﾞの筐体
こんなゴミだらけだった

で、電力メーターの設置でイニシャルコストが嵩み、さらにトータルではＣＯ２排出量が増える悪寒

会計検査院のキチガイっぷりだと、
次回は
「タコ部屋は住居。隊員自身の部屋の電球代を駐�d地で負担するのはアウチ！」
とかマジで言い出しそう。
年末、パルックをヤマダ電機に買い出しに行く隊員ｗ

というか福利厚生でゲーム機用意してやってもいいと思うんだがな。
持ち込みで変なもの持ち込まれるよりは、ね。

会計検査院って、そのうち、
「自衛隊員が一日一回以上排便したら、トイレットペーパー代と水道代は自腹」
とか言い出しそうだな。

公務員の組織で役所を点検するっていう制度自体に無理があるような。
この件にしても、会計検査院が仕事してるというニュースを作るために
なかば準備された指摘事項に見える。
役人が本気で働くのは、税を徴収するときだけじゃないの？

【軍事】陸自・空自・海自、同じ茶碗の値段バラバラ　会計検査院が指摘　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159489269/　（過去スレ）

てっきり公務員叩き祭りになってると思ったけど
まともな意見ばかりで安心したから寝る

>>562
はあ？そんなことありえると思ってるお前がキチガイだろ。
冷静に考えろよ。>>564もそうだが。ゆとりか？

結局、取りやすい所から取るということで、自衛隊が狙われた訳で。
他省庁でも裏金で買った冷蔵庫とか電子レンジとかたくさんあるけど、
電気代は各自負担なんて聞いたことないぞ。
不公平だろうが、検査院！

自衛隊員の電気代くらい、国が払ってやれよ。
個人装備も自腹で買ってるらしいのに、これ以上負担させるのはカワイソス。

>>542
大抵、裏金で買ってる。
電気代は、税金ね。

>>568
針小棒大に言ってるだけ。 ｗｉｎｎｙで遊んでる連中が、
個人装備の多くを自腹で買わされてて黙ってるわけないだろ。

＞ 個人装備も自腹で買ってるらしい

テレビなんて一日５円もしないだろ。
年間で電気代千円くらいとればいいんじゃん。

飛行機乗りは、いつ死ぬか分からねえんだから、大目に見てやれ。

>>564
現に職場や基地内の宿舎で使うトイレットペーパー代は隊員からの実費だよ。
あとは食堂に皿洗いのおばちゃんや、風呂清掃を外部に委託している部隊は、
管理費として月末に司令〜下っ端まで彼らの給料を全員で割って払っている。
これは当然かな？

これは仕方ないだろ・・・
どうすんの？
各部屋のコンセントにメーターでも付けるかい？

これって住所を置いてる官舎の話?もし長期出張先の経費
ならもってやってもいいんじゃないか。でないと、出張バカらしいってことに。

>>573
トイレットペーパーまで？
なっだそりゃ？
それがなければ仕事に差し支えるわけで必要経費でしょうに・。
それ言い出したらトイレの水道代やなんかも・・・

4000万程度だろ？

もっと無駄遣いしてるところがあるだろ・・・

なしてミサイル一発にも満たない金をケチらにゃならんのかｗ

会計検査院よ、もっと官僚らの巨額を指摘してくれ。わざと防衛省が今話題だからかよ
　ふざけんな。国民の多くは官僚、公務員の好き勝手を許せない。
公務員の志しがあるなら、国民の血税の無駄ずかいをする役所を徹底的に調べてほしい。
こんな世界でもまれな役人天国がこれからも続くなら国は衰退の一方であろう。
公務員は自分の損得でなく、おおやけ（公）の為が本来の仕事だと心得よ。

>>573
なんか勘違いしてるんじゃないの？
中曽根康弘が防衛庁長官の当時、なにか望みはあるかと隊員に直接聞き
「ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰを無料にしてほしいであります」 「よしわかった」という
やりとりがあったという有名な話があるが。 それからまた自腹になった？

アホか。重箱の隅つつきやって仕事してる気分かよ。おめでてーな。

>>580
間違いないよ。むしろ無料だなんて一度も無い筈では？

>>582
> 1970(昭和45)年１月14日〜1971(昭和46)年７月１日　防衛庁長官（第３次佐藤榮作内閣）
> （略）
> 　自衛隊員へのトイレットペーパー国費支給開始

中曽根 康弘
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/na/yasunaka.html

>>575
今回の｢基地内の宿舎｣というのは基地内にある独身者や
単身赴任者の部屋のこと。妻帯者が住んでいる基地外の｢官舎｣は
光熱費、水道代、家賃等はすべて各家庭で支払っている。

>>1
別にいいじゃね。

文句を言っているのは特アの工作員と日本人の売国奴の連中。

>>583
本当だ。でも現にトイレットペーパー代は月末に全員から
徴収されているんだから、再び自腹に戻ったのでしょうね。

ところで、外務省の室内プールって費用どーなってんすかね？

公務員だって、クルマで通勤している人は、職場の敷地内の職員用駐車場に
駐車するのに駐車料金を払わせられる。
自衛官だって、文句を言われる時代だと思う。

>>586
支給されている分では足りないから買い足しているのでは？
たいした額ではないんでしょ。

たしかに、宿舎というのは有事にいつでも出動態勢がとれるように
あらかじめ隊員を基地の近くに住まわせて、２４時間スタンバイさせて
おくという目的もあるわけだから、光熱水道費くらいは国費でまかなってやれよ。

>>585
おれは、自衛隊好きだけど、こういうとこはきちんとして欲しいな。
税金は使わないに超したことない。
まあ、空自は人数あんま居ないし大した金じゃないけどね。

>>589
いや会計係やっていたけど全額ですよ。基地内すべて合わせると
かなりの額になると思う。

うわ〜、可哀想にまた自腹になったのかよ。

>>592
ごめん、そういうニュースは見たことないから信じられない。
そもそもどういう部隊（陸海空）かとか、月額いくら程度徴収されて
いるかとかの説明もないから、信じようがないけど。
>>583の中曽根防衛庁長官の話は有名だから、そういう変更があったら
それなりに大きなニュースになると思うんだが。

>>594
信じてくれなければ構いませんよ。トイレットペーパー代ぐらい
小さな事です。私たちはただ国民の平和を守り、貢献することが仕事ですから。

>>594
金額をざっと述べれば>>593は信じるんじゃないの？

>>567
それだけ会計検査院がゆとり化してんだよｗ

じゃ各部屋にメーターつけて徴収させて。
設置費とシステム費で１０億かかるけど、４０００万回収できるよ。

霞ヶ関には優しい会計検査院。
先ずは霞ヶ関の官庁のゴミあさりしてみな。
チミ達（会計検査院）好みのネタの宝庫だから。
とりあえずお膝元を見ないで出先叩きは
片手落ちだぜ。

これって何が問題なの？
単なる生活費用でしょ？

>>556
寮は住ませて貰う
こっちは住まわせられてる。

>>567
強制で住んでるところの電気代とかわけわからん事いってんだぞ？ｗ
>>580
一日50cmなｗ

>>591
命を賭けて国（国民）を守る職務についているし、
職務のために宿舎にいるのだろうと思うと問題ないと思うけどな。
守屋さんみたいな民間と絡んで道理に外れた事をするのは駄目だけどな。

頼んでも物が来ないから買っちゃうな、早いし。

別にいんでないの？
会社の宿泊研修とかで電気代とられたりしないぞ。

経費でゲーム機買ってたっていうなら怒るべきだが

航空自衛官「じゃあもう国は守らんよ。北朝鮮に攻められても知らんからな。」


俺ら涙目ｗｗｗ

官僚が洗った公金で買ってるお馬さん一頭分で
2〜3年は自衛官宿舎の電気代をまかなえるんだよなぁ･･･

底辺が死ぬ寸前まで搾取され尽くすのは民間と同じか(´･ω･｀)

相変わらずネラーは自衛官には甘いねw
これが警察だったら、袋叩きなんだろうけどw

>>607
お前ネラー言いたいだけだろｗｗ

知っている？
航空自衛隊の基地周辺の民家は、防音工事が無料
各部屋にエアコンの無料で設置
ＮＨＫの受信料が半額
マジ、防衛施設組合の負担

>>609
伊丹空港の周囲も詳細はしらないけどそんな感じだし。

ちょつと気になったので調べてみた。
自衛隊法に、指定された場所に居住しなければならない義務と云うものがあった。
はて？居住が強制されてるのか？
憲法と矛盾しとるw
と、いうことは、懲役刑の囚人に電気代払えって事と同じなのかな？
これはひどい。
まあ、電気代も税金だしなんとも言えんが。

そらそうだ

公務員の横領潰してから物言いなｸｽﾞ

これはむしろ陸自も海自もタダにすればいいと思うけどなあ

別に問題なくね？
勢いに乗りまくったマスゴミが「このまま一気に革命だ！」と気勢をあげてるだけとしか思えん。

>>462
「要員は給養が一番　待ってるぜ」って食堂に書いてあったけど実際の所どうなの

>>607
[警察官]
主な仕事：抵抗しなさそうな市民を捕獲して職務尋問・ネズミ取り(珍走顔パス)
勤務形態：基本的に労働法厳守
最近の犯罪：
拳銃殺人&自殺・nyによる個人情報流出・冤罪に関する資料の隠匿

[自衛官]
主な仕事：有事の際のための訓練・災害救助
勤務形態：事実上丸一日カンヅメ
最近の犯罪：
女子トイレの天井に張り付く・追い越しざまに局部をファスト&ドロウ

そりゃあねぇ。

会計検査院よりも市民オンブズマンの方が良い仕事しているんじゃないの？

京都市職員なんか犯罪天国やん

3幕部隊職種によってバラバラなんだよね。

陸も内務班の電気払ってない駐屯地あるし、
申請ワット数で個人負担のところあれば、割り勘のところもある。

NHKだって徴収金額バラバラ。

トイレットペーパーだって払ってるところと払ってないところある。

内務班全個室のところもあればタコ部屋もある。

年次休暇全消化できるところもあれば、
年次はおろか代休すら取れないところもある。

一日中遊んでる部隊もあれば、
24時間不眠の激務で防衛の最先端を担ってる部隊もある。

それなのに給料はほとんど変わらない。

こんな末端をいじめるなよ

お国のために命捨てる人たちなんだから

ＴＶぐらいいいだろ

それより小沢の政党費でマンション経営して私服を肥やしてた件について

マスコミは追求しろよ

待機は低いレベルだが仕事。
制限自由行動なのだから，基地宿舎なら国負担でいい。
と，なれば家族もそれに準じさせるがよろしかろう。
会計検査院は人の職業を尊敬する心を持たずに仕事をしているのか。
恥知らず。

公務員の無駄遣いはやめるべきだがここは切るところではない。
ただでさえ自衛隊員になりたいやつなんてほとんどいないのに・・
パンツだけもっていけば衣食住がただで金がもらえて車の免許も
手に入るってのが自衛隊の魅力

>>9
うちの会社もそんなかんじ
パソコンの電気入れた時間と切った時間
手書きメモさせられている

航空はものすごく楽。で、電気代タダか･･･
独身の若い連中しかいねーんだし、そのぐらい適当に取れよ
工作しすぎwww

>>623
失うモノも大きいけどﾅｰ

あれ、自分の基地も給料日にトイレットペーパー代徴収されてますよ。
100円だけど。

>>617
意図的に警察を貶めようとしてるだけで何の比較にもなってない。

>>611
電気代は知らないけど、懲役囚の食事代は計算上自腹らしい。
（囚人の作業であげられた利益でまかなわれることになっていると）

これは、べつにいいよ......

>>609
それでも近くには住みたくないぞw
航空機の音と違って、自衛隊機は爆音

>金額はテレビと冷蔵庫だけで年間計約４０１５万円と試算された。

電気代徴収する為の人件費と管理コストはもっとかかりそうだけどなｗｗｗ

>>631
それ以前に周りに上司が居るだけで嫌だね
だからペトリだろうがレーダサイトだろうが補給基地だろうが通信所だろうがごめんだ

そのくらい負担してやれ。

ただし、スパイとかやった奴は銃殺にしろ。

なんで一番下のやつから絞ろうとするんだろうな

途上国でやったら、クーデターっていうか一揆が起きるよな

>>635
会計検査院にとっては「重箱の隅までつつく厳しい検査をしている」、
防衛省は「電気代すら自腹で払って国防に備えている自衛隊員」
という印象を社会にあたえることができる。
ようは中高年の自衛隊員が、基地内に居住している半分自衛官（士以下）を
検査院への人身御供に差し出したってことだろ。

>>637
つまり最下層を仕立てて、政府に対する不満を紛らわすとｗ

ヘリ装備品過大請求、防衛庁（当時）から調査を受けていた(処分なし)　山田洋行　守屋氏に説明
http://www.asahi.com/national/update/1025/TKY200710250421.html?ref=rss

こんな事したらクーデター起こされて官僚全員首とられぞ

自衛官だって本当は家から通いたい奴だって沢山いるだろうに

さすがにこれは問題ないだろう。
グリーンピアとか何とかしろよ。

>>31

ハッタリかますな、ぼけ。
33000円も無い上、半分近くは税金で持って行かれる。
戦死したって2〜3千万、残りは保険だ

軍事恩給もなにも、退職したら年金出るのは当り前だろうが　カス

アメリカ合衆国政府に『思いやり予算』を
出して貰えばいいんじゃないか？？

でさ、思いやり予算ってなにに使われてるの？
誰か知ってる？

テポドン飛んできても見てるだけ。

４０００万で自衛隊の装備なにが買えるんだろ。
ちなみにヘリのプロペラが３枚買える。
戦闘機の足のタイヤが１００個買える。

山田洋行＝山田洋二の兄弟

>>643
半分は官僚と政治家の懐
残りがアメリカにワイロ
出すのは国民　
ウマー♪

>>642
高額所得者になるからじゃないの？

＞ 半分近くは税金で持って行かれる

冗談みたいな話だな、
あのアカヒでさえこんなの問題にしないだろ？

これ払わせるなら給料24時間で計算してよ

>>650
超過勤務２０時間/月の手当てはは自動的についてるけど
それで収まった時なんて皆無だもんな･･･

生活隊舎を寮と思ってる人多いけどあんなん職場だよ
ベッドやロッカーの配置まで指定されてる部隊もあるくらいだし
年に何回（二ヶ月に一回くらい？）も生活環境点検とかで
お偉いさんが見回りに来て部屋の中までじっくり見られる
もちろんそのたびに大掃除だし可能な限り私物は隠さなければならない
挙句に冷蔵庫のコンセントまで抜けとか洗濯物を一切干すなとか
「人が生活してないような状況にしろ」とかわけの分からないお達しがあるし

金払えば外に住めるなら確実に皆喜んで外に出てくね

コンビに行きて〜と思っても外出を申請してないと柵の外には出れないしな。
一人暮らしして〜と思っても幹部になるか結婚するかだし。
休みなのに外に出るなってのもあるしな。外の人は事実上適用除外。
わかってやって欲しい。

みんなで使って4000万だろ
たいした額じゃないし有事の際に戦地に一番のりするやつらなんだからそんぐらい大目にみてやれと


もっと削るとこあんだろーが
特別会計とかよお！

自衛隊員はネットもつかえねーんだろ？
ひでえよな

陸海のも払ってやれよ。命張ってるんだから。

>>654
使えるけど自腹な。
ラインが来てなかったら高い金払ってナローバンド。

くだらねーことに突っ込んでないで、
もっと巨額な無駄使いを探せよ。

>>656
仕事とかで光回線とか必要にならないんかね？
今時ネットも自由に使えないトコに強制的に住まわせられるんじゃなあ…

車に空き瓶投げ自衛官逮捕　「にらまればかにされた」
酒気帯びなどの道交法違反罪で再逮捕
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=880299011

それでも家賃、飯、風呂代がほぼ無料っていうのは大きいでしょ。
申請すれば外に住める可能性があるのに、いつまでも隊舎内に
居着いている中高年の独身隊員も多いんじゃないの。

>>653
俺もそう思う
これはどうでも良い

別に問題ないんじゃないの？

>>658
たまに調べ物が必要になることがある。
そのときは休み時間とかに自分のネット環境で調べる。

会計検査院のしょうもない奴の事より、
何のゲームをやってるか気になる！

電気代タダだと無駄遣いする。
電気代を取って給料を上げる方が経済的。

>>664
自分の友人(陸自)はＧＴＡとどこでもいっしょやってた。
なんか昔と比べて少しおかしくなってたけど…

>>666
レスありがと！
以外とＦＰＳ系のゲームやってるかと思ってたｗ

基地内てことはほぼ24時間拘束なんでしょ
いいんじゃないのたった4,000万ぽっち

記者クラブの経費よかマシだろ。

自衛隊員転任旅費３５９０万円は節約できたはず 

陸海空の３自衛隊員が転任する際、新居に引っ越す前に実家や友人宅に宿泊した場合でも、一律５日分の宿泊費と日当計６万円を手当として受け取っていることが、会計検査院の調べでわかった。 
検査院は、こうした領収書のない宿泊は手当を減額するよう防衛省に対し、改善を求めた。 
国家公務員の転任旅費は、交通費や引っ越し代などが支給されるほか、到着後の宿泊代などの費用として、＜１＞宿泊しない場合は２日分で２万４０００円＜２＞宿泊した場合は５日分で６万円――が支給される。 
検査院が、２００５〜０６年度分について、陸自の３駐屯地、海自の２地方総監部、空自の９基地を調べたところ、２日分の手当が支払われたのは１０６１件（計３２７８万円）に過ぎず、５日分の支給は２０７５件（計１億８７５０万円）もあった。 
このうち、約３分の１の７２１件（計約６０００万円）が実家や友人宅に泊まっていた。 
検査院は、実際に宿泊費を支払っていない場合は２日分の手当にすべきで、２年間で計３５９０万円を節減できたと指摘している。 

（2007年10月26日21時20分  読売新聞） 
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071026i314.htm?from=main3

こんなとこ最後の最後でいいよ
も っ と 大 事 な と こ ろ が あ る だ ろ

日本では
戦闘機乗りを筆頭にパイロットは
「激務とハイリスクの代償」として
厚遇と、他と比較していくらか自由な振る舞いが黙認されてた時代があった。
その名残でしょ、これ。

>>660
飯は給料の内、現物支給って形をとってるだけね
あと今は独身者でも２曹以上は営外に追い出されるケースが
多くなってる

ただ既婚者でも営内が恋しいって言ってた奴いたけど
理由が「いびったり、パシらせる奴がいないから」
てめーは絶対に帰ってくるなと思った

>>672
一番楽なところ

>>654
一部の駐屯地にはBBや光ひかれてるよ

しかし、自衛隊ってのも私物禁止・官品に統制〜なんて言ってるくせに、検閲になったら、ろくに装備もされてないようなものを統制品目にしたり（つまり強制的に購入させられる）、いうこと・やることが全然一貫してないんだよな。

自衛隊で転勤時、約３５９０万円の手当が余分に支給
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071027k0000m040080000c.html

士気っていうのをわかっているんだろうか？

自衛隊つぶしたいとしか思えん…

でもまだがんばってみるよ…

>>631
>それでも近くには住みたくないぞw
航空機の音と違って、自衛隊機は爆音

浜松で働いてた時、飛行機の音うるさいなーって思ってたんだけど
浜松のは戦闘機じゃないからそこまで煩くはないんですよね。
航空祭の前の日に戦闘機が来た時に初めて戦闘機の音聞いて驚きました。
一日だから我慢するけど、自分が近隣住民なら我慢できないって思いました。
今は飛行機のない基地なので快適です。営外だし。

>>678
防衛省になってから風当たりが強くなったよな。

これで志願者に悪影響が出て、募兵制度を維持出来なくなり、
徴兵制が復活するなんてことにならなければいいけど…

>>680

地本に期待するしかー。

徴兵とかなったら多分もっと腐るよね…。
まだ公務員だからってところがあるからやれてるところもあるし。

永世中立国みたいに国のためにみたいな意識がないと
自分からうごかんだろし、もしそうならそれこそ暴力でしめあげることになるかも試練。
せめて国歌国旗に反対する人がいなくならないと…。