【PC】米アップル好調　iPod購入きっかけでWindows→Macへの乗り換えも…ネットサービス台頭で、ソフト豊富なWindowsの優位性崩れる★２

＜アップル７−９月期67％増益、マックやiPhone新製品好調で【WSJ】＞
ニューヨーク（ウォール・ストリート・ジャーナル）　米アップルが22日発表した７−９月期（2007
年９月期の第４四半期）決算は、パソコンのマッキントッシュ（マック）部門の伸びが業界平均
を大幅に上回ったほか、携帯電話機iPhone（アイフォン）新製品の販売も寄与し、67％増益と
なった、
（略）
アップルがより魅力のある新たな市場に参入しようとしていても、同社発足以来の事業である
パソコン事業が力強く成長していることが浮き彫りになった。アナリストは、パソコン、携帯音楽
プレーヤーiPod（アイポッド）、iPhoneという３つの柱が相乗効果を生んでいるとみている。例え
ば、iPod保有者がこの製品に満足してマックやiPhoneも購入することが考えられる。「こうした
ことは実際に起きている」と、パイパー・ジャフレーのアナリスト、ジーン・ミュンスター氏は指摘
している。
（略）
アップル幹部によると、iPodの購入者のほとんどはマックではなくウィンドウズパソコンのユー
ザー。マック新製品の購入者の過半数はマックを初めて購入する人たちで、アップルはウィン
ドウズからユーザーを奪いつつあることを示しているとしている。
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSBVG1807%2023102007

累計一億二千万台以上販売したiPod購入者の大多数はウィンドウズパソコン利用者。iPodの
使い勝手に満足しマックにも手を伸ばす。
（中略）
市場拡大のけん引役は企業から個人に移行。OSの種類を問わず利用できるネットサービス
が増え「対応ソフトが多い」のが自慢だったウィンドウズの優位性は崩れた。ウィンドウズで
構築した情報システム資産を抱える企業とは異なり、個人はデザインや目新しい機能に吸い
寄せられるようにマックに流れている。
（以上、10月24日付け日経産業新聞 http://ss.nikkei.co.jp/ss/ 28面記事より一部を抜粋）

前★１（10/24 13:21）http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193199663/

２なら明日は槍が降る

マクド

おまえらの好きなエロゲは？

事実ならびに／あるいは規範についての独断バカの論駁

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

>>2
じゃあ、明日退学行くのやーめたっと。

>>4
放課後マニア倶楽部

米と林檎が豊作って
東北はじまったな

>>4
http://imperialism.xxxxxxxx.jp/data/fictitious-works/sexual-game.html
第一位は『人妻コスプレ喫茶2』ですね。
このなかの香月夏姫という女は、この私の実姉を元にしています。（実話）
最高の女ですよ。（私の実姉の方が。）
http://imperialism.xxxxxxxx.jp/pessimistic-record/1.html
http://imperialism.xxxxxxxx.jp/pessimistic-record/2.html
http://imperialism.xxxxxxxx.jp/pessimistic-record/3.html

Ａｐｐｌｅがいいというか、Ｖｉｓｔａがクソなだけだろ

>>4
YU-NO

10インチぐらいの液晶パネルのモバイルMac出さないかな
そしたら買うのに

>>12
駄目だ
12インチでSXGAが理想だが
今だとワイド液晶なので狭くした時点で困るだけだぞ

>>6

アメリカ在で、IpodもIphoneも持ってるが、Macに切り替えるなんて、考えたこともない。

>>15
普通に考えてお前が屑なんじゃいかと

今のMacはどのOSでも走るOSなので、使いこなせないのは
パソコンそのものを使いこなせない事を意味する

モバイル中心で軽さを重視してる奴を覘けばな

レパードの発売まで株が上がるな。

>>16
いくら何でもそれは言い過ぎじゃね？
頭を冷やせよ。

>>5>>9
何なのこれ

>>16
＞今のMacはどのOSでも走るOS
それを言うなら媒体だろ
それとも仮想での事を言ってるのかね

>>4
幻燐の姫将軍2

>>4
水月

だが光学ドライブがニダー製なのがなあw
液晶もそうだし。

こないだ俺のPowerBookのもぶっ壊れた。さてどうしよう。
Macbookproに乗り換えるかなあ。
まあ最後のpowerpcマシンだから捨てないと思うけどw

>>16
単にMacOSが他機種での動作を禁止してるってだけじゃねえかw

アメリカの学校ラボでも、Win主流。
Macは企業がVirus対策で使ってるが、ほとんどの奴は、Winに慣れてるよ。

Macは使ってるがiPod買ったこと無い

Macはデザインがよくて性能の割に安いという理由で、
最初からWindowsを走らせる（BootCampとかで）つもりで
買う奴が存在する

>>27
性能の割に安い…？

もうLinuxでいいよ

>>7
そういや珍しくマックでも動いたなそれ

>>11
あれ ｴﾛ いらないよな。 （´･∀･`）

これ、Macに乗り換えって言っても、結局Windows入れて使ってるだろｗ
今のMacなら1台で両方のOS使えて割安だしｗ

どうしてVISTA買わなきゃならんのに割安なんだ

>>27
デザインはいいけど、性能は微妙じゃね？dellとかに比べると

リナクスの俺勝ち組

まあ、両方買って、上手く使いこなせばいいじゃないの？
嫁さんを選ぶわけでもないし。
離婚して慰謝料を払うわけでもないし。

数年後にシェアが逆転してたら嫌だな

アップルからのメールで、たまにアンチウイルスの商品の紹介が来るのだが。

あなたのMacを安全に！

>>23
うちにあるノートも単独でOS9が走る最後のG3マシンなので
壊れても修理→手放せないスパイラルで俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ状態。

つーかね、往年のPBDuoみたいにだなApple TVに
GPUやPCの持つ外部接続端末(モニタや入力装置など)を搭載し
iPodをドッキング可能にして、ドッキング後は普通にPCとして操作可
こんな風にすればいいと思うんだが、どーかね？

無論今のiPodじゃ処理速度足りないと思うので、もっと高速化が必要だがｗ

数年前までMACだったけど、あまりのフリーソフトの少なさにWinに切り替えた。
OS9のころが一番よかったな。

今は知らないが、マックは高い！！
貧乏な俺には似合わない。

これが俺の中の印象。

なんか、ドザには関係ないスレなのにドザが必死だなw
アップルが好調なのが気に入らないのかな？
それとも、レパード登場間近で、必死になってるのか？ww

ウィンドウズが独占してるというのは健全じゃないよ。
だからといってマックのユーザーが増えるのがいいんじゃなくて、どんなOSを使っても
たいがいのことができるようにすべき。OSに依存しないといけない時代はこれから
どんどん終わっていくだろう。フリーソフトにしてもどんなOSでも使えるようなものが
あれば問題ないわけだし。ソフトがOSに依存するところから脱却できれば時代は変わる。
グーグルが表計算ソフトを無料で提供しはじえめたら、少なくともエクセルの時代は終わるだろ。
そういう分野が広がっていくのが理想だよ。

�@�A�B

>>41
WIN＆自作板住人だけど
調べてみるとわかるけど
そんなに高くないよMac自体は
性能で見ても、使うには十分みたいだし

でもDELLとかHPのML115辺りの情報が出ちゃうと高いと思うかも知れん
まあ、好みと使いやすさ、それと用途ですな。

MACからWinに乗り換えたが逆はありえないな…

同期の一人がどうしてもMacじゃなきゃイヤだと言い張った所為で
予算の都合上俺の端末がAthlonXPの予定からCeleronに変更になったり、
搭載メモリが半分になったのは良い思い出。

任天堂DSが次の規格あたりで
簡単にネットできてHDD内臓のやつとかだして
DSでネットする人が多くなってDSに対応するアプリとかたくさん出てくれば
windowsの優位性が崩れたりしそう

>>46
俺はＷｉｎ９５からＭａｃに変えたぞｗ

フリーソフトなんか無くてもX-codeで遊べる

MACに乗り換える利点を見出せない

>>43

Google Docs というのがあって、とっくにワープロと表計算をオンライ
ンで提供してる。他のユーザと書類を簡単に共有できるのは便利ですよ。

でもエクセルの時代は当分終わらないとは思う。

アップル好調とヴィスタ不評がまことに対照的ですな。

そのネットサービスがMacに対応してないところも多いわけだが。
でもようやくGyaOがMacに対応しそうな気配だったり
一頃ほど冷遇されてない気もするようなしないような。。。

>>25
なんかアメリカの大学の教室の写真でほとんどの生徒がMacのノート開いてた写真があったけど。

>>48
何で任天堂信者はここまで妄想が先へ行くんだろうか
Mac板でも「発表すら無い製品」でWinの優位性がどうとか言っちゃう輩はいなかったぞ

>>54
最近はWinでも結構Firefoxの使用率が上がってるからな。
それに伴ってFirefoxに対応するサイトが結構増えてきてる希ガス。
そのおかげでマックなりLinuxでも結構Webで困らない。

>>55
その大学がMacの使用を推奨してる大学ってだけだが。

それでもシェアはほとんどないくらいのレベルじゃないの？

iPodは買うけどmacはイラネ

>>56
iPhoneスレでも任天堂携帯(当然発表も噂もない)を語ってる輩がいたなあ。
ろくに相手はされてなかったが

♤♠♢♣〠⁂❖☁☀♨☃☂♨☀☎㉓�@㉒⓶〼к⡈⠿⠸⏃⏅⓷♂♀��

見える　?

ウィンドウズに粘着してるの頭悪そうで、あまり好きになれない。

Macはソフトが少ないんじゃなくて、ソフトが必要ないっていう路線だからな。
iLifeのおかげでいったいどれだけのフリーソフトが撃沈したことやら。
そのかわりDashboardといった小型ウィジェットやWebサービスに方向性が傾いている、と。

>>43
韓国とかひどいもんな。MacだけじゃなくLinuxなんかも日の目を見ない有り様。
いずれ後悔することになると思う。

仕事でMac使うなら、マッキントッシュ買ったかもしれんが
使わないしソフトがWIN対応ばかりで、不便だしな…。

日経豚は馬鹿ップルから小遣い貰って記事書くの、いい加減やめろ
恥知らずの売国奴

Macの最大の弱点はエロゲーが出来ないこと
それもintelMacなら「窓」を載せて遊べるようになったし・・・後、弱点は？

>>54
誤）GyaOがMacに対応

正）マイクロソフトがやっとMacに対応

こんどのマックOSは両刀使いでしょ

同社のMS-DOS向け表計算ソフト「Microsoft Multiplan」及びグラフ作成ソフト「Microsoft Chart」は、Lotusの「1-2-3」に比べて性能が低く、米国市場においては大きく水を開けられていた（欧州市場ではMultiplanも高いシェアを確保していた）。
その反省を踏まえた上で、GUIでの利用を前提に、Macintosh用アプリケーションソフトウェアとして開発されたものが「Microsoft Excel」である。

同製品は、GUI環境に特化した優れた操作性と高い性能を有し、Macintosh向け表計算ソフトのベストセラーとなった。
この過程でGUI環境のアプリケーション開発ノウハウを蓄積したMicrosoftは、他のオフィス向けアプリケーションにもExcelに似たインタフェースを用いるようになった。
また、Windowsのインタフェースは、Excelを基準に作られたとも言われている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Excel

>>58
とはいっても、オープンソース野郎はMac率のほうが高いからなぁ

これからはtouchがメインになっていくの？
classicは消えていく運命なんだろうか。

シェアでは圧倒的に不利なのに、なかなか上手い商売してるよな

OSアップグレードしたらすぐに切捨てだからな
あとＰＰＣからINTELでかなり涙目になった奴がいる

５年以上前までマック使っててWinに乗り換えたんだけどLeopardでWinが正式サポート
されるなら戻ってもいいかなって思ってる、といっても当然ハードウェアという点でのみ
だけど。マックハード上でWin使うだけだから。

超絶クリーンなWinをインストール出来るってだけでもなんか妙に嬉しい。メーカー製の
Winノートはいろいろいらないのばかり入ってるから。
まあいざとなったらOSXを使えるってのもあるけど。

かつて「マウスのボタンが一つなんてありえねぇだろ？作業効率悪すぎ」と思って
Macは選択肢にも入らなかったが、最近は操作性良くなったの？

>>64
>Macはソフトが少ないんじゃなくて、ソフトが必要ないっていう路線だからな。
フリーソフトがないと生テキストファイルの保存もできないOSに価値があるのか？
バイナリじゃないぞ！
生テキストだぞ！
それだけの理由でOS9を使っている人間もいるんだぞ
（Macは拡張子によるアプリの設定ができないので、保存は常時使うアプリで行う必要がある）

Parallels Desktop 3.0を使えば
タブでウィンドウを切り替える間隔で
MacOSXからWindowsへ切り替え可能。

窓はmacのソフトウェアになった。

日本じゃWindowsの優位が揺らぐようなことはないだろな。
ブートキャンプでWindowsが動くからMacもいいかもって買う人は結局Windowsも買うわけで。
PC初心者でいきなりMacって人も、Windows→Macに完全に切り替えるって人も少なそう。
MSとしちゃWindowsが売れるんなら、ハードとしてのMacのシェアが伸びるのも歓迎なんじゃね？

Windowsサポートしたからじゃないの？

>>71
オープンソース野郎はLinuxでしょうよ。

Macを10年以上使ってるが
Macを買う奴は頭おかしいと思う

>>73
MacとWinのシェアで考えたら圧倒的だけど、Appleと他のメーカーと
考えたらそうでもないしね。
アメリカじゃ第3四半期のマーケットシェアはDell・HPに次いで三位だし、
ずっと黒字だし、株式時価総額はIBMとインテルとノキア抜いたし。
まぁジョブスが辞めるまでは大丈夫なような気が。

>>77
OS9ではテキストエディットは何使ってるの？

新参はどうせOSバージョンアップで離れるに3000ジョブズ

>>81
でも、持ち歩いてるノートはMacなんだぜ
アプリのデモやプレゼンなんかもその上でやってる

・新しいMac OSの10.5って新しいWindows Vistaにそっくり！
　勝手にWindowsを採用して、今度は盗作ですか？アップルさん？？発売時期と発表時期からみて・・・どっちが真似かは一目瞭然。
　→2001年発表　大好評発売中、PCの歴史刷新！Windows Vista　http://www.smartphonethoughts.com/images/Kris-Vista-01DesktopHiRes.jpg
　→2006年発表　枯れ落ち葉の秋発売、Vistaの後出しMac OS 10.5　http://www.rbbtoday.com/news/20070612/42583-07leopardscreen_800.jpg

・高機能なOSにアップグレードしよう！Windows XP Proは18000円か、
　Macのアップグレードはいくらだろう？グゲー！、52000円！！？？？
　http://www.apple.com/jp/server/macosx/

・Q・Mac OS X(10)って10.1、10.3、10.5って、マイナーアップの度にお金取ってるの！？
　A・その通り。Windwosは毎週新しいアップデートがありますが、それは当然無料。
　　　毎週1回アップデートがあるとして、上記52000(円)×50(週)でおよそ年間300万円違ってきます。

・Windowsでは無料のiTuneがMacでは昨年まで9000円だった！？これは酷すぎる・・　Macだと音楽を聴くだけで毎年9000円取られる！？コンポが買えるよ・・・
　http://www.h3.dion.ne.jp/~mac100/life05.html

・性能が恐ろしく悪い、eMachineでは4万からある大型デスクトップもMacだと30万以上のものしかない　Winだと地上デジタル放送つきのが買えちゃうよ？
　http://www.apple.com/jp/macpro/

・おまけにもうすぐ無くなるMac、これまでのユーザーは切り捨ててWindowsを採用って・・52000円もしたのに
　http://www.apple.com/jp/macosx/bootcamp/
　
・ソフトも何にも無いMac、ブラウザひとつとっても、WindowsだとFireFox、Opera、IEと大量にあるのに・・・　Windowsでは採用実績のない変なブラウザひとつ、まともにWebサーフィンも出来ないって・・　しかもFireFoxのエンジンを真似て作っているらしい・・・恥ずかしい
　http://www.apple.com/jp/safari/

・ボタンがひとつのしょうもないMac、指が1本しかない人には便利です。
　普通のマウスを使いたい人はオプションの数千円〜数万円するマウスを買ってください。その上ソフトは全て別売！Windowsと同じ環境にしようとすると数千万円！？

>>77

ごめん、よくわからないけど、付属してる「テキストエディット」じゃダ
メなの？

10.2で呆れてwinに乗り換えたけど最近のmacosはmacminiでもとかでもサクサク？
大福ではかなりイライラさせられたけどなんだかんだでそのうちmac買うかも

macに粘着してるの頭悪そうで、あまり好きになれない。

OverCross MacでWindowsアプリも自由自在
あまりソフト面では不自由しなくなってきた

100人に聞きました！信じられないMacの実態！

・IntelのCPUを搭載したMacにOSを買おう・・・あれOSの単品販売がない！
　30万円ださないといけないのか・・・トホホホ、信じられない、Windowsだと10000円台からあるよ
　http://www.apple.com/jp/macpro/

・えっ！？あの発火するリチウムポリマー電池を搭載！？
　「水銀をたくさんいれました」という飲料となにが違うの！？酷い！連日発火中！
　http://www.apple.com/jp/macbook/macbook.html

・Q・Macに搭載されているCore 2 Duoって性能いいの・・？
　A・最低ランクです。上にCore 2 Extreem、Xeonとあり、最下層に位置しています。パソコン界の下流ニート。

・Q・えっ！？性能悪いの？じゃあサクサク動かないの！？
　A・当然動きません。

・ノートパソコンに盗撮用カメラが全てはいってる！？変態パソコンは買いたくありません！
　http://www.apple.com/jp/macbook/macbook.html

Windowsマシンも持っててMacも買ったって人が多いんじゃない？
流石にメインマシンとしてMacはないっしょ。

>>77
おれも77の意味が分からん

>>91 間違えた
×OverCross Mac
○CrossOver Mac

>>76
Macの
タッチパッドを2本指で動かすとスクロール、
タッチパッドを2本指でタッチしながらクリックで右クリック、
はめちゃくちゃ便利。
ブートキャンプでWindows起動してる時も使えるよ。

>>93
office文書の編集するとき以外、全部Mac側で作業してるけど

・20001年にWindows XPとMacを買った人を徹底比較！経費を科学的計算！
　2001年　Windows XP 　　　12000円　(性能が低くても動くので本体買い替え不要)
　2002年　Windows XP SP1　　　0円
　2003年　Windows XP SP2　　　0円
　2007年　Windows XPが純著に稼働中！
　ーーーーーーーーーーーーーーーーー
　トータル"12000円！" 2001年から2007年の日割りコストは約5円！

　2001年　Mac OS10.0　240000円　(古い本体では動かない)
　2001年　Mac OS10.1　52000円
　2002年　Mac OS10.2　52000円
　2003年　Mac OS10.3　52000円
　2005年　Mac OS10.4　52000円+500000円　(古い本体では動かない)
　2007年　Mac OS10.5　52000円
　2007年　Macは埃をかぶり、結局Widnowsを購入するハメに・・・。
　ーーーーーーーーーーーーーーーーー
　トータル"100万円！"Windowsの100倍近くのコスト！アフリカの子供たちにワクチンが20万本がゴミに消えました！

>>86
それは決まってないんじゃね？
別にマックじゃなければ駄目なんて理由ないし。

>>92
もっと煽らないと、だれも乗ってこないぞー

>>99
Macは軌道が早いしベースがunixだから信頼できるんだと思う
だから好んで使ってる人が多い。

>>99

Unix として使えて、なおかつ同時に Office も動くという理由で Mac の
人もいるみたいよ。

>>76
MacはWindowsやUnixと違ってインターフェイスが洗練されてるから
ボタン一個で良いんだよ！、と強く主張してた人が、
発売日にApple製多ボタンマウス買いに行ったのにはﾜﾗﾀｗ

>>96
ThumbSenseのほうがホームポジションから外さなくて使いやすい希ガス。
OS付属のユーティリティじゃないけどね。

MacだとiTunesサクサク動く？
C2Dなのになんか重いんだ

パッケージされたアプリケーションの不足より
Windowsは豊富なフリーソフトが魅力なんだよな。

２年前までマック使ってたが、あまりの孤独感に耐え切れず止めた。

みんなが知りたい、Macってこんな機能ありますか？のまとめ

・MacってUnixなんですか？
MacはUnix標準規格に準拠しておらず、危険といえます。

・私は北海道に住んでいるので冬場寒いんですが・・・
Macだと自然発火装置がついており、薪の着火に最適です。

・Macってシリアルポートありますか？
ありません、業務用では使えません。

・Macってプリンターポートありますか？
ありません、業務用でも使えません。

・Macってモデムポートありますか？
ありません、インターネットができません。

・Macって15.4型以上のノートパソコンありますか？
ありますが30万円出してください。

・MacってVGA外部出力端子ありますか？
ありません、プロジェクターにも繋げません。

・買ってきた周辺機器がMacに対応してないんです
泣き寝入るしかありません。

・一流財団法人のネットサービスでMacだと警告が出てしまいます・・・・　http://www1.jars.gr.jp/k/kdis0010.do
Windowsに変えましょう。

>>97
自宅で仕事なんてしないしlinuxでも困ってない。
Ｍａｃなら余裕だろ。

>>104
itunesもqtもサクサクだけど、わけのわからんところでレインボーカーソルが出現していらつく
あれって仕様なのかねぇ

>>101-102
いるってのは分かってるがそんな多いとは思えんな。
それこそ大学で全員使ってると言う理由ではないだろう。

>>109
Macって性能が悪いからねえ。
ソフト効率が悪いから、結局WindowsでもiTuneといったソフトは重くて使えない。
まあ、WinodwsならMediaPlayerやwinampといった優れたソフトが他にあるけど、Macはねw

os xはbsdだろ。

>>110
中にはLinuxやらを入れてるのがいると思うけど
MacOS Xのほうが便利なのに、わざわざ突っ込む理由もない気がするんだ

>>107

大きな嘘は見破られないが、小さな嘘はアホドザまるだし
煽りが足りない　　35点

いまだにAKIAの互換機使ってる俺は誰がなんと言おうと勝ち組。

>>108

オレは零細自営 SOHO だけど、Mac でほとんど困らないな。
だからといって Mac ならではというソフトを使っているわけでもないけどね。
（Office+Filemaker)

見た目（フォントとか）のキレイさが決め手かなあ。
その辺は個人の好みだけれども。

BeOSがなぁ。

>>116
Windowsだともっと困らないよ。
ここでMacがいいって言ってる人って、
"野菜は自分で作るに限る"とかいってるひとと同じ。
勝手にこだわって回りの人に迷惑かけてるだけだけ。笑える。

そうか、農家の人達は周りに迷惑をかけてるんだ

>>116
具体的にどういう仕事受けてんの？
発注元もMacばかりなの？

Mac買った。すげえきれい
うpでーとたのしみ。

>>113
ん？マックであるのが前提に、そのマックのMacOSX使うか
Linux使うかなんて話はしてないぞ。
その何でマックであるかと言う話だからな。

>>118

うん、書いたように個人の好み（趣味）の問題だから、他人にどうこう言
われる筋合いもないし、逆に他人にムリに Mac を勧めようとも思わな
い。それだけのことですよ。

仕事上では（これも書いたように）零細自営 SOHO だから、外部との
データのやり取りもほとんどない、あっても Word や Excel の書類だか
ら、いまのところ特別に問題はない。

逆に WIndows の人のなかに Office の古いバージョンしか持っていない
人がいて、そっちのほうが困るくらい。

mac使ってる人って表計算ソフトは何使ってるの？

AKIAの互換機って603eの200mhzくらいじゃなかったっけ
よくつかえるな

ファイルメーカーは良いアプリだよな〜

touch買ったがMacOSX10.3.9が
切り捨てられたのでWindowsXPに
データ移して使ってる

Macの出番はもう、無い

>>122
それは使ってる本人たちに質問してくれ
たぶん、なんとなくってのと、OS X自体が便利ってのの両方が理由なんじゃない？

>>120

おっと、自宅で食料品の製造販売業です。年商5億くらい。

給料計算だけは責任持てないから Mac 用のソフトを使うけど、その他は
Office と Filemaker で事務仕事はたいてい（というか完全に）間に合い
ます。印刷会社とやり取りするデータは Adobe 系のソフトだから問題な
いし。

繰り返すけど、仕事上は Mac でも Windows でもかまわないんだけど、
あくまでも趣味の問題。もうこのスタイルで15年以上だから...

「Appleの時価総額、IntelとIBMを上回る」

MacDailyNewsでは、Apple Inc.の株価が始値で188.56ドルをつけ、時価総額が1,639億7,950万
6,960ドルを記録し、Intel（1,554億6.080万ドル）とIBM（1,547億8,710万8,460ドル）を上回
ったと伝えています。Appleの午前9時45分現在の株価は186ドルとなっています。

http://www.macdailynews.com/index.php/weblog/comments/apple_now_worth_more_than_ibm_and_intel/

20年ほど独立系ITに勤めていたが、Macの開発はなかったな。
DOS、Win、UNIX、Linux、OS9、AS/400くらいだったか。
まあ、様々なOSが用意されるのはいいと思うが。

そんな俺はジョブズにNeXTSTEP改なんかをキボン。

マカーvsWin使いの論争で滑稽なところが、
マカーの大半は、Winも使っているか使った事があるが、
Winユーザーは、マックを触ってる奴は多くない。
で、議論してるから空振りばっか。

>>124

たいていの人は Excel だと思います。
iWork にも表計算は入っているけど...むにゃむにゃ...

>>132
大学で教授に使わされて使ったさ。
爆弾マークばっか出しやがって全然使えないパソコンじゃねーか。

……ぐらいのおっさんなら多数見かけるけどなw

>>124

普通はOfficeなんじゃないかな。
仕事で表計算ソフトを使うことはないので、
自分はiWorkのやつ。

ワープロは場合によって、Jedite（テキスト）とiWorkと
AdobeのInDesignを適当に使い分けている。

>>133
Numbersも普通に図表作るくらいならなんの問題もないよ
PDFで配る資料を作るのに遊びがてらにNumbersでやってた知り合いいるけど、普通に使えるってさ

アメリカ人はやはりノーテンキでバカだった。まで読んだ。

>>128
聞くまでも無いよ。
世間で10％も満たないようなマックが大学で
生徒が皆マックなんて理由は指定ってだけ。
ウチの大学もそれだったしな。
オープンソース野郎だからではないし、そもそも
オープンソース野郎はマックに限らんしな。

よし、Mac Pro を買ってWindows 専用マシンに使用しよう。
Quad Core マシンで最強のスペックじゃないのか？

早まったまねしやがって......＞乗り換え組

Macは触ったことがあるにはあるが、Win使っている人からすると細かい操作が
変わって中々慣れない。

ただ、操作の違和感はXPからVistaへの移行のほうがある様な気がする。

WinがMac上で正式に動作するようになればWindowsユーザがが
PCの買い替え時にMacも選択肢に入れられるのでその点は良いと思う。

>>135
テキストエディタだとEmacs使ってるのがけっこういるね
Jeditはシェアウェアの割にやや微妙だし

>>138
俺の付き合いのある連中は企業関係のほうが多いな
オープンソースコミュニティでボードやってるような集団

ていうか
WindowsとMacなんて比較はそもそも成り立たないよ。
WindowsはM$のOSで、Macはトータルシステムだから。

屋台の業務用スープと店構えてるレストランくらいの違いがある。

Macと比較するならdellとかHpとかでしょ。

クライスラー　が　GM　を抜いた、という感じで、

いずれも米国企業の話だね。ツマラン・・・・。

で、PC界のトヨタは？？とっくの昔に死んでます。

２５日２１時２０分から、タイムマシーンで記念カキコ

レパード最高！

金持ちの道楽程度のイメージしかないね

>>141
なってるんじゃね？

>>124
知らないかな。
エクセルはもともとMac用として開発されていたんだよ

何だかなあ。ｗ　大型バイクと車の関係にちょっと似てるのかも。
もちろんMacがバイクだろな。

誰かも言ってたがMac好きはWinもやる奴がほとんどだから実用と言うより
趣味に近いんだろね。でもまたそれが気に入らん奴が居るんだろ？。ｗ
他人の趣味なんか放っておいてやれば良いのに。

また日経の信者の先走り妄想願望記事だな。
ネットアクセスじゃシェア1%切って
Linuxにも遠く及ばないのに。

初心者に買われても使われないマックの真実をなぜ浮き彫りにしないのか？

そして、何時の時代でも
初心者はマックに向いている　と洗脳の可能性の高いものをターゲットにする。

>>118
少なくともグラフィック関係で色にこだわる場合はMacの方が便利なことが多い。
特に設定しない同士の場合色の正確性でMacの方が上。
Winだとかなり手間が掛かる。

確かにほとんどの用途ではWinだけどさ。まだMacの方が良い用途は残ってる。

あと、まあディスプレイに表示されるフォントがMacの方が綺麗に見えた。
Vistaのメイリオはあれから比べると微妙。

そのあたり気にしない人はWinやね。私もいろんなソフトが使えること優先でWinだし。

>>142

ソフトも慣れで。
JeditはOS8のころから使い慣れているし
iWoekはやはり昔使ったクラリスワークスに操作感が似ている。
同じくInDesignは、ページメーカーに使い勝手が似ている。

>>141

ただ日本では地デジとかワンセグの関係があるから Mac はちょっと（か
なり？）弱いと思います。どうしても店頭での訴求力がね。

パソコンはWin、電話はIphone、MP3プレイヤーはIpodだけどさ、
パソコンはMac、電話はCricket、MP3はZuneとかありえないからな。ｗｗｗ

>>142
まぁ、企業なら企業側が支給だろうからな。
それこそ大学で言う指定に近いもんがあるし。
私物のPCで沢山の会社から色んな人が集まっても全員マックとかなら
そりゃ相当変わった集まりって事で面白そうだけどｗ

「Appleの時価総額、IntelとIBMを上回る」

MacDailyNewsでは、Apple Inc.の株価が始値で188.56ドルをつけ、時価総額が1,639億7,950万
6,960ドルを記録し、Intel（1,554億6.080万ドル）とIBM（1,547億8,710万8,460ドル）を上回
ったと伝えています。Appleの午前9時45分現在の株価は186ドルとなっています。

http://www.macdailynews.com/index.php/weblog/comments/apple_now_worth_more_than_ibm_and_intel/

>>151
> 少なくともグラフィック関係で色にこだわる場合はMacの方が便利なことが多い。
> 特に設定しない同士の場合色の正確性でMacの方が上。
何時の時代？
もしかして釣り？

>>155
>私物のPCで沢山の会社から色んな人が集まっても全員マックとかなら
>そりゃ相当変わった集まりって事で面白そうだけどｗ

その変わった集まりなんじゃないの？

昔はフルセットで100万超えて、医者・弁護士の道楽だった訳だが
やっぱ今でも、Mac使い＝変わりもん
このイメージは、拭いきれないｗ

貧乏人はＷinを喰え。

>>157
ここにある3枚の写真。色管理行っていないシステムだと色が滅茶苦茶に見える。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html

本来は同じ色で見えないと正確な色が出ていない。
この点でMacの方が上なんだよな。

普通のPC利用なら問題なら無いけどグラフィック扱う人はこのあたりを気にする。

>>158
いや、貴方の言ってる例だから貴方しか詳細は知らんよ。
疑問符で返されても「さぁ？」としか…。

もうなんつーか、PCのOSで争ってる時代じゃないよなｗ
企業ユースは開発でもない限り管理コスト考えてシンクライアントへ移行
個人もデスクトップをあえて買う人は減少の一途

とうとうゲイシを怒らせたな。

・W-zero3
・gigabeat
・番組ナビゲーター（RDの予約に使ってる）

俺がマックに移行するにあたって
躊躇のネタになっているソフトやハード。
どうすれば解決できるかマッカーの皆さん
アイデアよろ。

マック、て、マクドナルの事！？

iPod持ってるってことはPCも持ってるってことだからこの分析は的外れだと思うけどなあ
デュアルブートできるからとかじゃないかい？

>>166
あぁ、被るな。関西の場合だとそっちはマクドというので被らないがｗ

OSが２つ入れれるから良いと思ってる人結構いるけど
デュアルOSって凄くHDDに負担掛けるよ
それと最近のMACのHDDは壊れやすいから

法人市場をとれないとダメだろ

>>165
ブートキャンプ

intelへの移行はすすんでんの？
ﾏｯｸﾋﾟｰﾌﾟﾙかってないからわからｎ

>>165
>・W-zero3
>・gigabeat
>・番組ナビゲーター（RDの予約に使ってる）

なにそのオタの三種の神器みたいなのｗ

おれもマックにしたいのだがギャルゲができないからなあ

>>169
AppleがHDD造ってると思ってんの？

>>174
MacにWin入れておけばいいじゃん。

MACは相変わらず高いし、サポも最低だし
サードパーティーのものも皆無だし
使う買う価値ゼロでしょ

>>169

Google が10万台以上の民生用ハードディスクドライブを使用した調査を
行った結果、温度やアクセス頻度に関係なく故障することが判明した、と
いう記事を読んだことがありますが...たしか pdf 書類で発表しているはず
です。

>>165
つーか何でそこまでしてMacに移行するのか自体がわからん。

こんな理由で乗り換えるヤツはぶっちゃけPC必要ない種類の人間

実際にどれだけ使えるとかは二の次。こうやって２ちゃんも出来るわけだし、大した問題じゃない。
それよりキーボードが光るとか、FireWireが9ピンだとか、二本指で右クリックやスクロールのトラックパッドとか、iSightとか、
それだけでも大方のWindows機にはない魅力であって、それらがOSにシンプルに統合されてるんだから申し分ない。

>>153
地デジはコピーワンスがどうたらとかあるからアレだが、
ワンセグならMac用のチューナーいっぱいあるじゃないか。

まぁおれんちは都内なのに地デジもワンセグも映らないわけだが。

>>165
W-ZERO3・・・Macで使いこなしてる人結構居るっぽいですよ。
gigabeat・・・諦めるかParalellsかBootCampかiPodをどうぞ
番組ナビゲータ・・上に同じやね。RDならLAN経由でどうにかならないっけ？　無理なのね、ああそう。

>>76
普通にＭＳのトラックボール使ってるわw
勿論右クリックも使えますよ。
コレが生産中止なのは残念無念。２個買っといて良かった。

俺はWINしか使わないが、どこかMacには単なる道具というより大人の男の玩具や
オブジェ的で憧れるイメージはあるよ。実際には買ってないんだけどさ。ｗ

だから言いたい事も分からんじゃないんだが、ひと昔前の巨人ファンのオヤジみたいで
ダサくない？　圧倒的にメジャーな方が非常に趣味性の強いマイナーなモノを
シェアをかさに着て悪く言うってのはどうにも子供っぽいよ。ｗ　
　

なんか煽ってた奴が消えたな。

煽り疲れたかw

どっちかというと、画像や音楽製作の環境がwinでも普通に整うようになってマックのメリットってなくなった気がするんだが。
ネットサービスは豊富でも、痒いところに手が届くフリーのソフトとかってなるとないし。
デザインが〜って言っても好みの問題だしな。

>>175
思ってるわけ無いでしょ
パワーマック時代のアップル独自のHDDの規格から変えたでしょ
（そのくらいのこと常識だから知ってるよねｗ）
それからMACってHDDがクラッシュしやすくなった
7000シリーズなんて何やっても壊れなかったのにね

>>138
シェアはネット接続ベースで旧Macあわせて4〜5%くらいで、W2K,ビスタもそれぞれ4〜5%
まだ、8割強はXP
Linuxは1%以下
一般人は面倒くさいからOSなんかころころ変えないし興味もない
Vistaだ、Leopard、Linuxだって浮かれているのはごく一部かと
壊れるまでとにかく使う。
今は廃棄も金かかるのに

そういや確かに、今は、Winパソコン用マウスがそのまま使えるな。
だから、MacにMSのマウス接続することも可能。

株関係全滅でXPメインになりかけてたら
新しいiPodがうちの10.3.9で使えないことが判明して完全にサブになっちゃった
XPは賢くてお行儀の良いOS9って感じで使いやすいな

>ソフト豊富なWindowsの優位性崩れる
これは分野によってはとてもそんな状況ではないと思うけど・・

これ、自作できんの？

数ヶ月前に買った第2世代iPod nanoを壊した漏れが通ります。

今のmacはwin動くからmacが売れることがwinのユーザーが減っていることにはならないんだよな。
ＭＳはPCメーカーじゃなくてソフトメーカーだし。

>>181

あ、それはですね、最初から内蔵されているものとオプションとして購入
する必要があるものの違いだと思います。

あとから買うのも設定するのも面倒というのが、なんとかカメラの店頭で
PC を購入するような一般ピープルの意見ではないかと。

>>178
この時期にGoogleの調査結果を持ち出すなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋を初音で検索掛けてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
>>181
助言ありがとうございます。早速検討してみます。

>>179
いやあ、マックの方が洗練されててかっこいい感じがするし
ビスタはあまりいい噂聞かないしね・・・。

>>173
やはりそう思われるのか（；´Д`）

おれの予想では2年後にはシェア30％超えるよ

>>195
>やはりそう思われるのか（；´Д`）

い、いや悪気はなかったのよ。。。

>>178
Google程、信用できないところもないんだけどｗ

>>185
>>161に書いたが、色の扱いにWinは問題あり。
XPや、Vistaならこの三枚の写真、デスクトップに保存してデフォのビューアで
表示してみたらいい。3枚ともほぼ同じ色で出るから。

>>76
macで５ボタンマウス使ってるけど

バカだなぁオマエラ

いつまでゲイツの幻想に付きあってるんだ

i Pod使いは、素直にmacにしとけっ！

>>177
まぁPCユーザーサイドから見ればそうなんだけど
ビジネスチャンスを求めるならmacユーザーを狙うって言う手もあるな
なんせ高くても、サポ最低でもmacユーザーって結構いるからな
（まぁPCユーザーに比べればその数はきわめて少ないけど。。。）

一般人がマック買って何に使うんだ？

>>186
「アップル独自のHDDの規格」ってSCSIのこと言ってるの？

俺がパソコン使うと言っても
ネットやメール、office、映画・音楽くらいしか使用用途無いしな。
Macでも全然事足りてるし、winが欲しいとも思わない。
逆にMacならではの優位な所もあんまし思い浮かばない。

もうさ、べつにOSでどうこう言う事も無いでしょ。かわんねーよどれも。

Appleは調子こいてるとまた凋落すっぞ、コラ

さすがに「乗り換え」はプロパガンダだろ（笑）

>>186

SE/30 から使っていますが、HD に独自の規格のものが使われていたとい
う記憶はありません。昔はSCSIで、ちょっと前は普通の IDE（でいいのか
な？ ATA?）いまは、 SATA ですよね。どれも Mac 独自の規格ではない
と思いますが...

>>196
それはない。断言する。

>>207

プロパガンダでした！
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html

Mac好きだけど高いので仕事用のは未だにG4。ゲーム用のWin機はめっさ金かけてるがｗ

>>1
そんな奴おらんやろ？

さあみんな、ベーシックでブロック崩しをプログラミングする
作業に戻るんだ！

>>211
俺とお前はたぶん親友になれる。

>>181
>実際にどれだけ使えるとかは二の次。
使えなくてもいいのかよｗｗｗ
流石マーカーはDQNだなｗｗｗ

>こうやって２ちゃんも出来るｗわけだし、大した問題じゃない。
2chさえできれば、もんだいなにのかな・・・


>それよりキーボードが光るとか
キーボードが光ることが重要なのか・・・
そんなに必要なことなのか・・・
ついでにいうとwin用で光るキーボードなんて幾らでもあるんだけどｗ
キーのトップ部分が全て液晶搭載で好きに変更できる奴も発表されていて発売も近いし

>>16
学校でいじめられたかい？ボウヤ

つーか　ハードが変わらんのだからな
MacかっときゃWinも動く

2008年お年玉賞品

http://www.yubin-nenga.jp/pre/otoshidama.html

1等商品がMacとiPod

>>194

そうですか。それは私の認識不足でした。すみません。
ただ Mac 独自の規格の HD が使われているわけではなく、秋葉原辺りで
売っている HD を買ってきても普通に使えることは確かです。

あとはそのドライブが信用できるか、という問題だと思いますが。

>>187
そういや、ホテルで自由に使えるPCが何故かLinuxだったな。
こんなところまで進出したかと驚いた。
OS無しの中古のPCに入れて安く上げてるんだろう。
変に弄れないので問題が起きる可能性も低いし。
壊れるまで使うってのは逆にサポートやら矢鱈性能を求める
WinやMacとは別の道があるかもね。
実際Firefoxやらは結構普及してきてるし。

>>211
ゲームは据え置き買え

Windowsの独占を潰せるチャンス！

>>204
>>208
たぶん、Appleのドライバが入っているHDDのことを言いたいんじゃないかと好意的に解釈してみる。
WDだったかSeaGateだったか、デフォでは認識出来ないHDDがあったはず。
Anubisだかのフォーマッタでフォーマットすれば認識するけどね。

「Appleの時価総額、IntelとIBMを上回る」

MacDailyNewsでは、Apple Inc.の株価が始値で188.56ドルをつけ、時価総額が1,639億7,950万
6,960ドルを記録し、Intel（1,554億6.080万ドル）とIBM（1,547億8,710万8,460ドル）を上回
ったと伝えています。Appleの午前9時45分現在の株価は186ドルとなっています。

http://www.macdailynews.com/index.php/weblog/comments/apple_now_worth_more_than_ibm_and_intel/

>>220
CDかUSBブートなんじゃない？
管理は楽だ。

>>196
2000年ごろそうおもってた
今何パーセントなんだろ？

MacはもうDOSV機だろ
マイクロソフトと比べるのはおかしい

どっちかって言うと競争相手はデルやＨＰだろ
売れてるのはデザインと割と安い価格設定．

洋ゲーがあるから、Win機に金が掛けられる
こういう奴多いだろ
Macなんて、変人が買うもの

仕事でMaya, Flash, AE, Ecripse(AS3, Java),
趣味でFPS系ゲーム, 動画編集,
こんな感じだけど、Macでもいけんのかな？
後、IntelMac+Winって3D系しっかり動いてくれる？

つかさ、「ネットとOfficeするだけ」とかそういう類のどうしようもなく頭の悪いﾏｶｰは黙っててくれない？
あまりのバカさに虫唾走るんだけど。

>>221
お前はPCゲームのことが何もわかってねぇよ。

つーかなんでMAC使ってる奴ってこんなに大量で釣れるんだｗ
日本だと異常者しか使っていないってマジなんだな

ってかWin機でOSX使えるBootCamp作ればいいのに

>>220
Mac的には意外とLinuxが脅威になってりするかも。
今のMacOS XはUNIXベースなのでカーネルとしてはかなり近いし。

極端な話、PC/AT機にLinux載せてMACの皮を被せればそれはもうMacOS Xと
見分けが付かなかったりするのかも。

>>77

ターミナルで、

cat > hello.txt
Hello!
^D

じゃだめなのか？

>>195
俺個人的にはVista気に入ってるぜ。良からぬ噂が噂を呼んでいるだけで、実際は悪くない。
それに、雰囲気でパソコンを決めるとろくなことないぞ。それほど安い買い物でもないしな。

実際のところ、「Macでは○○というソフトがあって、俺のやりたいことをドンピシャで実現して
くれるんだが、Windowsにはどう手を尽くしてもそれが実現できる環境がない」みたいなことで
もない限り、Macに手を出さない方がいいと思うよ。多少のメリットを実現してくれる代わりに、
それの数十倍のデメリットが返ってくるから。

Macなんて使えないOSを使いたがるなんて
それってなんて情報弱者？

>>230
>「ネットとOfficeするだけ」とかそういう類のどうしようもなく頭の悪いﾏｶｰは黙っててくれない？

一般PCユーザーの大半が「ネットとOfficeするだけ」なワナｗ

単純な話、ｱﾎﾟｰでOSがWinのﾏｼﾝ作ってみ
爆発的に売れるからｗ

おまえらもゲーム無かったらWinじゃなくてMacでもUbuntuでもいいんだろ？

あるあ・・・ねーよｗ

OSを一つのHDDに入れるのは非常に負荷が大きく、非常に良くない
これは本当だし常識だよ
それを仕事で使うような人が使うなんて考えられない行為だね

>>227
Apple製PCでWindowsが動かせるようになる　　　　　　←ｲﾏｺｺ
↓
Apple製PCにMacOSとWindowsが標準でインストールされるようになる
↓
Apple製PCからMacOSを省きWindowsのみ搭載されるようになる

>>230
どう頭が悪いのか、どうぞ説明してください。

>>243

頭が悪いということにしたいだけだと思います。

>>233
そこまでするのが面倒だからサクッとMac買ってUnixマシンとして使う。

私根っからのマカーですが、Winに出来てMacに出来ない事教えてもらいたい。

>>241
ﾊｧ？

つーかエロゲメーカーを抱え込まないと
Macがこれ以上シェアを伸ばすことは無いだろう

たかだかゲームのためにPCをイジリまわしてる方が、世間的には「頭が悪い」ということになるだろｗ

でもwindows積めるようになるんだよね。

>>232
MacOS X86 が流出する夢!! Part 10【胡蝶の夢】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1182926816/l50

据え置きのゲーム機買う奴は馬鹿
拡張性が皆無

>>235
だいぶ昔はまさにそういうことだらけだったなあ
動画すらどうにもなんなかったし

今そういうメリットってちょっと思い付かない
なんかあったかな

大量にMacにユーザーが流れ込んでもいいのか？
既存のMacユーザーは発狂しかねないと思うのだが。

マカーだが、この手の発表ほど胡散臭いものはないな。。

マックOSの使い勝手が好きで、少しくらいの不便に寛容な人
以外にはオススメしかねる。

>>235
同意。具体的に使いたいソフトが無い限りはWinだろうな。
まったくの初心者に勧める人の理由はめったなことでウイルスに感染しないことなんだが、
セキュリティ意識を持つという観点からWin使うべきだな。

>>245
そこは時間を取るかお金を取るかの話やね。

WinユーザがムキになってMac叩いてるウチが花ですよ。
Winユーザが叩きもしなくなったとき
Macは終わる。

エロゲができねえだのフリーソフトがねえだの
貧乏オタクくせえ批判意見が無くなったとき
Macはお終いｗ

MACは二度と購入しないと思ったが
フリーズはなくなったのか？

>>キーボードが光ることが重要なのか・・・
>>ついでにいうとwin用で光るキーボードなんて幾らでもあるんだけどｗ

キーが環境光に応じて勝手に光ってくれるノートPCがMacBook Pro以外にあるっけ。

>>キーのトップ部分が全て液晶搭載で好きに変更できる奴も発表されていて発売も近いし
知ってる。むしろ業務でMac触ってる人が使うと思うんだけど、それ。

>>225
Pen3ぐらいの低スペックPCだからそんな余裕は無い希ガスｗ
そんな大きなホテルでもないしどうやって管理してるんだろうね。
…しっかり2chビューアー誰か入れてる辺り流石だったがｗｗ

>>233
実際結構それなりにパンピーでも初期設定さえしてしまえば
それなりに使えそうなレベルになってきてるね。
何とか設定せずとも使いやすいGUIを備える事が出来れば
大して機能も止めてない層は流れるかもね〜。

macのいいところ買ったときから連動するソフトが沢山付いてるｗ

>>227
だよな
ハードが同じ
Mac OSたって　中身はUNIX
単にGUIにすぎん

>>258
うちのは日に３回はシャットダウンするがフリーズはしませんよ

アンチマカーって、食わず嫌いか、OS9時代に痛い目に遭った人だよね。
たかだか10〜15万円の買い物に、そんなに神経質になりなさんな。

>>258

うん。
去年OS?ｨにしたら、しなくなっていた。

昔はマックといえば割高だったけど、最近はむしろ安いぐらいだよなあ。

>>215

それってロシアのほうで作ってるヤツですよね。ズルズルと発売が遅れて
いるし、ずいぶん高価なものだったと記憶していますが。待っていれば普
通に秋葉原辺りで手に入るようになるんでしょうか。

個人的にはちょっと欲しいですが...

>>252
ゲームやってるやつがそんなこと気にするかよ
携帯ゲーム機で十分

>>242
↓
PC用周辺機器(モニタ・ケースetc)専門メーカーになる

>>234
日本語入れる方法あったっけ？
せめてviなら

そういや最近ラーメンズのCM見ないな
流れるたんびに胸糞悪い思いしてた

なんか昔のイメージだと、
「OSにこだわるタチの悪いオタ＝Macユーザ」
ってイメージだったんだけど、このスレ見てると随分と時代は変わったもんだなぁって思う。

好調なのはアメリカだけ。

トップシークレット

アップルのCEOが、　ゴアにチェンジ

ジョブスが大統領選に出馬

これはつまりアレだよな、ペンティアム全盛期にK6とか下駄履かせて頑張ってる感じみたいなものか？

そうか、大変だな
俺はMacユーザーだから前々平気だったよ
君もMacにすれば、たのしめるよ
こっちへ来いよ♫

Macの良い所は、ゲームが少なくてエロゲはもっと少ないコトだ。
OSの使い勝手はとても良いんだけど、デジカメやら周辺機器のドライバー
未対応が多いので、初心者向きではないな〜。

>>264
OS9は、自分で簡単にシステムをイジってカスタマイズや
問題も解決できるから、中級者には面白かったんだけどねぇ。

キーボードが光るからMacを買うんだwwww
まるで小学生だねえ、Macユーザーって。やっぱり異常者ばっかりなんだね。
"ママー、光るよー、カッコイイよー、買ってよー"って感じかな

>>275
P54CとK6比べるのはさすがにかわいそうだろう…ｗ

>>274
上場企業のそういうのはダメ

NGID：YUWpB2cO0

思った通り、出張多いｗ

>>258
中身がUNIXになったおかげで、WinXP、Vistaよりもクラッシュしにくくなった。
基本的には安定版Linuxと同レベルの安定度。

Macは買い換えても２時間あれば使い慣れた環境ですぐ使える。
Winは買い換えると使い慣れた環境に戻すまで何十回ものCDの入れ替えと再起動で最低１日かかる。

でもﾄﾞｻﾞはその設定過程が大好きで残業も徹夜も厭わないんだなぁｗ

MacOSXでportsパッケージとか使えるの？

>>277

デジカメですか。iPhoto などという画像管理ソフトが付属していたりする
ので、いま現在普通に売っているデジカメなら接続すれば普通に認識して
くれると思います。メモリーカードリーダーを利用することもできます。
よほど特殊なフォーマットでなければ、どちらかで大丈夫だと思います。

もちろんすべてのメーカーのすべてのデジカメを使ったことがあるわけで
はないので、断言はできませんが...

>>205
> ネットやメール、office、映画・音楽くらいしか使用用途無いしな。
> Macでも全然事足りてるし、winが欲しいとも思わない。
> 逆にMacならではの優位な所もあんまし思い浮かばない。
> もうさ、べつにOSでどうこう言う事も無いでしょ。かわんねーよどれも。
信者はいつもこれさ
出来ないことは、必要ないことに摩り替え
アプリ、ドライバ皆無なこともシークレット

とにかく初心者にターゲットを絞り、洗脳を繰り返すのみ

楽しそうだな。

まるで車のレースチューン基地外とハーレー乗りやビンテージバイクの

カスタム基地外とが罵りあってる図と似てて非常に面白い。ｗ

でもどっちも普通の奴じゃないから安心しろ。ｗ


普通の人はMacもかっこよさげで興味はあるんだけど、みんながWINで

色んな意味で便利だからWINだ。道具の事をそこまで深くは考えちゃいない。ｗ

>>278
それは暗い場所でも使えるって利便性があるんだがw
小学生並みの発想しかできない池沼は気付かなかったかな？
ThinkPadもキーボードではないがディスプレイ上部にライトが付いてるぞ

>>278
>>デジカメやら周辺機器のドライバー 未対応

Macは、初心者が使うようなデジカメやら周辺機器にはそもそもドライバーを必要としない。

>>278
かっこいいだろー。w

>>289暗い場所でも使えるって

やっぱり変態か

>>278

PC の筐体に改造を施して光らせたりするのは Windows ユーザーの中に
もいらっしゃると思います。Windows とか Mac とかという問題ではな
く、個人の趣味の問題だと思いますが。

「Appleの時価総額、IntelとIBMを上回る」

MacDailyNewsでは、Apple Inc.の株価が始値で188.56ドルをつけ、時価総額が1,639億7,950万
6,960ドルを記録し、Intel（1,554億6.080万ドル）とIBM（1,547億8,710万8,460ドル）を上回
ったと伝えています。Appleの午前9時45分現在の株価は186ドルとなっています。

http://www.macdailynews.com/index.php/weblog/comments/apple_now_worth_more_than_ibm_and_intel/

>>291
ああ、暗い場所から変態に飛躍するおまえの思考回路がまさに変態だと・・・
気付くほどの知能がおまえには無いんだなw

便利なフリーウエアのほぼ100%がMAC不対応
恩恵にあずかれないからその利便性も分からない
MACはソフト不必要路線とか言ってる奴もいるけど
便利でタダのものは良いと思うけどね
フリーじゃなくてMAC用って少なすぎだけど

キーボード光るのはまあ、無駄といえば無駄だけど、
ヒコーキの中では役にったかな。

>>289
俺はMBPとThinkpadユーザだがThinkpad T43のは暗くて使えないぞ。
タッチタイプすれば両方いらないけど。

つか、普通にMSからも光るキーボード出てるしな。
もっとも暗いところで使いたいなんて理由ではないが。
そもそもタッチタイピングならキーボード大して見ないしｗ

そういや軍事用の奴で本格的な光る奴は良かったな。
それ以外はただのおもちゃにしか見えん。

>>243
>>244
君たち純粋培養された
純度100%の糞ﾏｶでつね

>>295
それはwindows用のソフトが無いって意味ならそうだが
同じ用途の為のもっと使いやすいMac用ソフトがあるからな

すまん
macのどこがいいのか詳しく教えてくれ

>>299

ということにしたいんですね。

Mac使うくらいならubuntu使うわ

>>286
メーカーが用意した専用ソフトを使いたい人の場合だよ
高級デジ一眼用のソフトとか
リーダーを用意するコトに不便を感じる人もいるでしょう

あとはちょっとした携帯端末やらWinで使えるソフトのみ添付
ってモノは多い
自分はマカーなんだけど、初心者がそういったコトに納得出来ない
だろうコトは想像に難くない
（自分は10年以上マカーです）

MACがかっこいいプロダクトデザインって言ってる奴ら
Winにはそう言うのがないって言ってる奴らは
Winの自作機を知らないのかな
ケースなんて無限大なんだけど

>>301
winと違う

>>301
ゲイツにお布施しないで済む

>>297
まぁライトを使うべき状況って普段無いね。普通は電気付けてるし

>>295
>フリーじゃなくてMAC用って少なすぎだけど

ハイハイｗ
http://mac.page.ne.jp/

>>305
miniくらいの大きさのケースを探してるのだが、誰ぞ知らんかね。

ドザほいほいスレw

俺はうれしいぞ、孤独なマイノリティーマック信者が
ひさびさに話し相手が出来たのでたくさんわいている。
天然マカーがたくさんいるよ。

>>300
動画系のソフトは？
コーデックは？
フリーゲームは？
アンチウイルス・AD・スパムは？
ファイアーウォールは？
とりあえずMAC版で具体例上げてよね
MAC向けのウイルスなどは現在増えてる□人もされてるよ

>>304
だな。そのあたりでやはりWinの方が便利。
MacはMacの操作感が良いとか等のこだわりのある人向けだよ。

基本的なソフトだけでいいのなら、無料で使えるLinuxも選択肢に入ってくるし。

>>304

そういうところにシェアの差が出てきますね。
それはしかたがないです。（苦笑

さっきも書きましたが、なのでムリに Mac を勧めることはないです。

みんなはWindowsとMacどっちが欲しいか？科学的統計の結果が明らかに！

Q:でも、2ch以外の評価ではWindowsとMacどっちがいいの？
A:圧倒的多数でWindowsです。以下にその結果。およそ数百万倍の差がついています。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&client=safari&rls=ja-jp&q=Vista+%E6%AC%B2%E3%81%97%E3%81%84&lr=
Windows Vista 欲しい の検索結果 約 2,460,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&client=safari&rls=ja-jp&q=Mac+OS10.5+Leopard+%E6%AC%B2%E3%81%97%E3%81%84&lr=
Mac OSX Leopard 欲しい の検索結果 約 684 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)



Q:でも、2ch以外の評価ではWindowsとMacどっちがいいの？
A:圧倒的多数でWindowsです。以下にその一例。およそ数百万倍の差がついていますからね・・・。
(一例のブログ その1)
WindowsのVISTAって・・・・・ちょっと欲しい。
WindowsのVISTAが発売されてるんですよねぇ〜。
http://tutty.blog.hobidas.com/archives/article/17714.html
(一例のブログ その2)
とはいえ、基本的にあたらしモノ好きの身としちゃあ何だかんだ言って普通にVista欲しい。笑。 狙うはBusinessと言わずUltimate？
http://street-green.seesaa.net/article/34436040.html

>>295
それそれ
実際、フリーウェアやシェアウェアが使えないと不便というか
悲しいコトも多い

MacとWinを随分使い比べたが、どうやってもMacの使いやすさにWinを持ってけなかったなー
まぁ、仕事ではいまだに窓使いになってるが、自宅では無条件にマカーだぜぇ〜

>>300
MACで使えるコーデックってアル？

>>305
ガワの話だったら俺が個人的に一番気に入ってるのはThinkPadのデザインだぜ
Macは外側ではなくOSXが気に入ってる

OS8時代に、Winに鞍替えしたがフリーウェアの多さに驚いた

>>308
でも暗い部屋でMBPのスクリーンセイバーにiPhotoのスライドショー表示させてるとバックライトKBがいい雰囲気で女はｳｯﾄﾘだぜｗ

>>319
無い、動画はおろか、DVDの標準コーデックのMPEG2というものさえ別売りで、
Macでは標準でDVDコーデックまで別売り。笑えるでしょ？
http://www.apple.com/jp/quicktime/mpeg2/

Windowsは便利なソフトがフリーでたくさんあるからね。
やはり数の力は何物にも変えがたい威力だよ。
理想を言えばMicrosoftがAppleに開発を丸投げしてくれればいいのだが。

>>316
Leopardなんてオタ以外あまり使わんよ。

Mac OSX 欲しい の検索結果 約 3,580,000 件中 1 - 20 件目 (0.23 秒)

Windows Vista欲しい奴より多いじゃん。

>>300
マック用の軽くて速くて良いアンチウイルスとファイアーウォールを教えてください
もちろんヒューリスティック搭載ね

>>277
Winはデジカメを接続するのにドライバが必要なの？

>>313
たくさん要求してきたなw
まとめるから少し待ってな

結局Windows入れて使ってるんだけどね・・・

>>284
True Image使え

昔、家電量販店勤めの時に自分好みの色が無いからと理由で
iMACやめてFMV買った客が居て唖然とした。

>>295
ソフトソフトってそんなになにやってんだよｗ

ちょっと書いてみろよｗ

>>326
オープンソースのがあったような

>>313
Winユーザーで、Mac触ったことのある私が書いてみるが、

動画系のソフトは、動画編集は比較的利用者が多いからか結構充実している。
コーディックも主要なものなら特に問題ない。

ゲームはWinの圧勝だろうな。ただMacを選択という時点でゲームメインでの利用はしないはずだ。

アンチウイルスは元々ウイルスが少ない上シマンテックが一応出してる。
アドウェアはWin向けに作られている物ばかりだからMacでは動かないｗ
スパムは、Thunderbird でカットすればWinと同等。

ファイアーウォールはカーネルがUNIXだからむしろWinより上の面も。

という感じでMac常用しているような人にとっては特に問題は無いよ。

>>318
同じですね
だからこそ、周辺機器やドライバーその他の不便にも目を瞑って
使い続けている訳だ罠

偏屈にMacに噛み付いてる池沼はもう相手すんなよ・・・・・

それよりいもうt・・・じゃなくLeopardの話しよーぜ、もうすぐ発売なんだから。
Leopardも出る事だし、ぼちぼち新型を購入したいんだが
今のOSXって、どこまでシステムをカスタマイズできるんかね？OS 9並にチューンナップできるといいんだが。

そしてOS X Leopardのページ見に行ったら、必要システム条件高くて吹いた。
・Intelプロセッサを搭載したMac、PowerPC G5、PowerPC G4（867MHz以上）
・512MB以上の実装メモリ
・DVDドライブ（インストール時に必要）
・9GB以上のハードディスクスペース

＞iPod購入きっかけでWindows→Macへの乗り換えも…

ないないｗ

>>326
かわいそうだから止めてあげなよ・・・。
Macに一流ソフトは存在しない。それが事実なんだから。
ウイルスソフトなんて必要ないらしいよ。
ウイルスが無いからだってw
ウイルスソフトをいれないとウイルスがあるかどうかもわからないのにMacユーザーって頭おかしいよね。
病気にかかっても病院に行って病名診断されない限り病気にかかったことにはならないんだろうねえw

>>324

数だけあってもな。例えば、フリーでiTunesより使いやすいメディア管理ソフトを挙げてみなよｗ
星の数ほどあるWinソフトなら簡単にiTunesなんか打ち負かせるんだろ？

>>258
フリーズは本当にしなくなったよ。
過去4年で2回だけしたが、その時はマザーボードが壊れたときだった

アメリカ陸軍がMAC見捨てたけど何でか教えてくれ
America'sArmyがMAC版の開発を中止

OSは結局UNIX　BSD。
それにマックテイスト溢れたスキンを被せてるだけだからね。
CUIは変態って連呼してたﾏｶは何処逝ったんだろ。

>>333
フリーのアンチウイルスソフトはないの？
フリーソフトと比べるのに「Macなら有料だけどあるよ」はどうかと…

10.4でクラシック環境使ってるとたまに落ちることあるけどな

>>283
まあ　UNIX　つってもMachだけどな
Linuxとはずいぶん違う

>>338
糞重くて使えないQuicktimeを強制的にインストールするのはどうしてなのか教えてくれよ

過去4年で2回もマザーボードが壊れる方がフリーズよりも遥かに嫌な気がするな

>>338
そりゃエクスプローラーじゃね？ｗ
ぶっちゃけ初心者用のメディア管理ソフトはどれも使いづらいんだよね〜。
ファイルとして管理して直接突っ込んだ方が使いやすい。
タグなりエンコなりは使いやすい奴使えば良いし。

最近はみんなＷＩＮＤＯＷＳ機としてＭＡＣ買ってんじゃねーの？

ブームでパソコン買うようなやつらにはMACで十分っしょ

WinのエミュソフトでMacOS9を使えるらしいけどほんとですか？
ほんとならMacから乗り換える。

>>346
また個人的な失敗を、さも一般論のように摩り替える。
もう9年PC使ってるけど、故障一回もねーよ。
遅くないから、買い換える決心がつかないよ。

>>342
ファイヤーウォールはOSレベルで実装してるよ。
ウィルスはClamAVってのを使ってる。

MAC非対応のブログサイトが多いのだが、マーカーの諸君！どうすればいいのだよｗ

Macって4年で2回もマザーボードが壊れるんだ・・・
恐いねえ

>>319
QuickTime PlayerのExportではこういうのが出ました
Apple Intermediate Codec
Apple Pixlet Video
Apple VC H.263
BMP
なし
DV - PAL
DV/DVCPRO - NTSC
DVCPRO - PAL
DVCPRO HD 1080i50 1080i60 720p50 720p60
DVCPRO50 - NTSC
DVCPRO - PAL
アニメーション
モーションJPEG A/B
グラフィクス
ビデオ
コンポーネントビデオ
フォト-JPEG
シネパック
H.261 / H.263 / H.264
HDV 1080i50 1080i60 1080p24 1080p25 720p24 720p25 720p30
非圧縮 10ビット4:2:2 / 8ビット 4:2:2
JPEG2000
MPEG IMX 525/60(30Mb/秒) / (40Mb/秒) / (50Mb/秒)
MPEG IMX 625/60(30Mb/秒) / (40Mb/秒) / (50Mb/秒)
MPEG-4ビデオ
Planar RGB
PNG
Sorenson Video / Video 3
TGA TIFF
HDCAM HD 1080i50 / 1080i60 / 1080p24 / 1080p25 / 1080p30

iPod購入きっかけでOS9→OSxへの乗り換えも…ならオレだ

>>335
USB3.0装備ってのはどーよ

>>161
Win版のSafariだと同じ色に見えるわ、ＩＥだと駄目だｗ

>>347
一体型じゃないと認めないんじゃね？
iTMS(今はiTSというのか？)まで含めた一体型で利便性があるとか言い出したら
そりゃ勝てるソフトなんてあるわけない。iTMSほどのサイトが他にないから。

星の数ほどあるwinのフリーソフトってほとんど
素人がユーザーインターフェースもろくに考えないで作ったバグだらけの糞ソフトだからな。


>>345
マイクロソフトが同じことをマックにしてきたことに対する報復だよ

>>359
ほうほう、たとえば

東大も一部の情報系の奴らの趣味で全部のPCがマックになったね
大学の私物化の典型例だと思う

>>337
昔はMacにしかなかったソフトもみんなWinに移植されちゃったからね。

ちなみに確かにウィルスは少ない。
OS8〜9時代はウィルス対策ソフトを入れていて、一度だけしか
無かったな。
出力センターで蔓延したヤツくらいだ＞懐かしのオートスタート
OSXも今のところ無いし。

>>335
てか快適に使うならそのスペックの倍は必要っぽいけど
VRAMも結構いるだろうし

マックってのは　　軽いネットサーフとメールチェック
後はiLifeで旅行の写真や動画をリビングで家族とゆっくり見る

そーゆー健康的な家電なのさ

君ら童貞ドザーのエロＢＯＸとは違うんだよｗｗｗ

>>355
ふーん
それだけしかないんだｗ
それじゃ動画や音声ファイルの殆どが使えないね

ここ位の用意してから、物言えよｗ
ttp://www.k-litecodecpack.com/

>>161
でもWEBに関してはIE優先だからIEで表示されない色は使わないっしょ・・・？

>>361
あれはUNIXと使っているだけで、Mac（のGUI）は使っていないのでは？

国立大学はUNIX系OS推奨みたいなんで。

>>352
Macではウイルス対策ソフトの必要性が低いから云々…
と書こうとしたが、UNIX系OSだからLinuxと同じウイルス対策ソフトがあったな。そういや。

あと、OSレベルでファイアーウォール付属で分かるとおり、ネットワーク対応はWinと同等か上という感じ。
今のMacはネットワークに強い。

あとまあデフラグに相当するツールも付属してなかったな。
断片化したファイルを扱う時にその都度整理するかららしい。

自作が出来なくてメーカーの言いなりの馬鹿ユーザー
それがマーカーｗ

>>360
Vistaでユーザーの管理権限ルールが変わったとたん動かなくなるとか、そんなクソソフトのこと。
まあこれは、それまでの権限周りがいいかげんだったクソOSに起因する問題なんだが。

>>364
ニュー速+のスレに張り付くのは軽いネットサーフなのかい？
それとも、このレスはMac以外から書いたものなのかい？

剥きになって反論するから
Winユーザーに煽られるんだよｗ

>>358
そりゃまた厄介な条件だな〜。
まぁ、WinでもiTune使えるからiTuneが良いなら
iTuneつかえば良い気もしないでも。

大学でWin使ってるのは職業訓練校みたいなとこだけだろｗ

Winって4年で2回もマザーボードを新品にするんだ・・・
金ねえ

>>356
俺もだw
iPodmini買いに行って１２inpowerbookとiPodmini抱えて帰って来たよ。
１万何ぼの筈が２３万使ったw

>>365
数ありゃいいってもんじゃないと思うがね。
つか、わざわざインスコしてまで増やすもんじゃないと思うんだがな・・・Winな人は何かにつけ沢山入れたがる。

>>355
静止画も併せてこれかよ
俺のPCの動画コーデックだけ数の1/3も満たしてねーよ

>>369

ということにしたいんですね。

>>326

フリじゃないけど、Integoのを使って満足している。

ttp://www.intego.com/jp/virusbarrier/

>>353
そういうのはスッパリ気楽に諦めるのがマカーですw
ｷﾆｽﾝﾅ
ああ、またか…みたいな感じ

>>338
おまいは、ITunesがWindows版あることを忘れてるｗ
利用者からすりゃ、差があるとはいえないだろこれ。

>>369
Macは、逆にハードウェア構成の種類が少ない分、PC内部向けのドライバで苦労しないという
メリットが一応あるにはある。

VLCとかMPlayerでいいじゃん

>>359
> マイクロソフトが同じことをマックにしてきたことに対する報復だよ
真性の基地外っすね。シェア30％超え？

QuickTime Alternativeで検索してみな

>>377
いやいや、俺の持ってる動画の1/10もMACのコーデックだと見られないんだよ
見られないんじゃどうしょうもないだろ

iPod使うのに君らドザーのiTuneクソ重いだろ？

Macだとサクサクなんだよねｗｗｗ

>>313
Q. 動画系のソフトは？
A. Flip4Mac, Perian, VLC, MPLayer

Q. コーデックは？
A. 何それ？

Q. フリーゲームは？
A. Big Bang Chess ttp://www.freeverse.com/games/game/?id=4015
　　（有料だが機種によっては標準で入ってる）
　　テトリス ttp://www.apple.com/downloads/macosx/games/cards_puzzle/sporktris.html

Q. アンチウイルス・AD・スパムは？
A. ClamXav ttp://www.clamxav.com/
　　Norton ttp://www.symantec.com/ja/jp/norton/products/overview.jsp?pcid=ma&pvid=nis30mac

Q. ファイアーウォールは？
A. NetBarrier ttp://www.intego.com/jp/netbarrier/

>>304
RAW使う高級一眼ならあぱちゃーとか、らいとるーむとか。。
なおさらMacが良いような気もするが。

>>305
無限大過ぎてちゃんと評価される余地が無いのがかわいそう。
結局はMac Proっぽく仕立てたケースがスタイリッシュですとか言っちゃってるのがオチじゃね。

>>373
んじゃぁ今日のMacにおいて、驚異となっているウィルスの名称と、被害例をソース付きで。



動画は、flip4macやperianをインストールすることでQuickTime系アプリで問題なく使えるようになるね。
それでも困ったら、VLCがある。いずれもフリーウェアさ。GyaOも来年初頭から見れるようになるらしいし。

>>385
うん、まぁ頑張ってねとしか言いようが無いな。

「Appleの時価総額、IntelとIBMを上回る」

MacDailyNewsでは、Apple Inc.の株価が始値で188.56ドルをつけ、時価総額が1,639億7,950万
6,960ドルを記録し、Intel（1,554億6.080万ドル）とIBM（1,547億8,710万8,460ドル）を上回
ったと伝えています。Appleの午前9時45分現在の株価は186ドルとなっています。

http://www.macdailynews.com/index.php/weblog/comments/apple_now_worth_more_than_ibm_and_intel/

ここまでのまとめ
・Macにはまともなソフトが無い
・Macで見れる動画はごく少数
・Macユーザーの「Macにだってこういうソフトがある」は全てデタラメ

iTunesつかってるけどiTunesのかわりなんていくらでもあるだろｗ
使いやすさは人によって違うし選択肢は多いほうがいい

>>367
使ってるよ。一応UNIXとしてSolarisサーバはあるけどそれを使ってる人はあんまり見たことない。
SafariとかMathematicaとかメーラーはMacのGUIで使ってる。
まぁMacOSもUNIXといえばそうなんだがね。

てかクライアントマシンをMacにすることは内部でも結構反対あったんだよ。
でも東大のECCっていう組織の中枢にいる奴らの一存であっさり通った。
まぁ科研費でゲームとかMindStormとか買って遊んでるような連中だしどうしようもない。

>>368
> 今のMacはネットワークに強い。
TCP/IP使わずに
アップルトークでﾏｶだけのネットワーク構築して欲しいもんですよね。

ここみてると、相変わらず都合が悪くなると捨て台詞はいて逃げるのがマーカーなんだよな
昔から変わらないんだよな
哀れだね

Mac信者以外選ばねーよ
高いだけ

>>361
全部って誤解してるやつがいるけど全部じゃないよ。
ほんの一部。

>>392
じゃあ具体的にiTunesより使いやすいというフリーソフトをあげてみなよｗ

>>388
ちょ、誤爆だよね？

ソフトが少ないとかいうのもあるが
知りたい事を調べる時にもインターネットで検索しても探し出すのが大変
みたいな状況になったりしないの？
インターネットはwindows前提といっても過言じゃない状況だし

>>369
winユーザーでも、自作してる人なんてよほどのオタだけだろうに…

>>356
こっちは８年程載ってた車の車検が近かったので、新車購入。
カーオーディオをiPod接続可のモノを選んだのでiPod購入
手持ちのWin＆MacじゃiTMS動かない＼(＾o＾)／←いまｺｺ
↓
じゃあ新型のPCもついでに買うか。という流れ。
USB3.0っつーても(ﾟДﾟ)?状態でさっぱり。
どちらにしろOSの小数点1桁台のメジャーバージョンうｐは毎度ながら危険がｲﾊﾟｰｲなので
Leopard搭載した新型待ちで静観という所。

>>388
＞んじゃぁ今日のMacにおいて、驚異となっているウィルスの名称と、被害例をソース付きで。

驚いた…これがマカーのセキュリティ意識なんだな。

「驚異」となっているウイルスはともかくとしても
ウィルスが「脅威」となって現れるまで対策無しかよ。

マカーですが、おまいらどっちでも好きな方使えばいいのにw
俺はエロゲも興味ないし観たい動画はほとんどVLCとかで観れるんでMac使ってます w

動画だコーデックだてｗ
エロばっかよおまえらｗｗｗ

したくなったらガールフレンドとするのがマカーｗｗｗ

>>400
情報は少ないよ。特に日本語限定だと。

まあここまでで勝手に軽くまとめさせてもらうが、

・普通のユーザーはWindowsをつかうべし。
・Mac専用ソフトにしかできないことがある人はMacを使うべし

なんだが、

・初心者は宣伝に釣られて何となくMacを買うと後悔するよ

ってことだな。

2007年10月24日『ハイブリッドエンジン』より
これは『大学ベンチャー解体』が前提ですが、Styleless.Incは『トヨタグループ』に対して『ビーコン方式分割自動DL(事実上のオープンソース)』
『広告戦略(サーバー方式、スキミング方式)』『生体認証DB＋家計簿ソフト』は提供しますが、『webOS関連(boxシステム、boxSNS)』
『Bluetoothコントローラー』『Bluetoothスピーカー』などは提供しません。

トヨタ自動車が『環境』においてトップでいられる原動力である『ハイブリッドエンジン』と同じです。
絶対的優位を確立するために重要な位置を占めます。
『webOS関連』『Bluetoothコントローラー関連』はStylelesにおける重要な戦略知財です。
これらは『提携企業』のみにしか提供しません。

であるので、非提携企業の『トヨタグループ』に『webOS関連』『Bluetoothコントローラー関連』を提供することは絶対ありません。
ご自分たちで、僕が構築したものとは全く別のものを構築して下さい。

それと、webOSを使用したければ、MicrosoftがStyleless.Incの完全子会社Styleless『台湾』と共同開発している
『Windows7』を搭載すればよろしいのではないでしょうか。

Styleless『台湾』はMicrosoftと共同開発を行っていますので、最もebOS1windows7と相性のいい、
またはwebOS1、windows7のための規格を設定できます。
ですが、あなた方はWindows7の規格に合わせたハードウェアを設計しなければなりません。
つまり、僕たちが設定した『ルール』のもとであなた方は動かなければならないということですね。

>>403
>>337みたいな寝言を平気で言うのがMac信者。
あんまりいじめると暴れるからいじめないであげてねw

>>403
驚異となるまで対策なしってのは至る所で見られる意識だな。
同じWindowsでもFirefoxを妄信してる連中はそういうところが見られる。
単に狙われてるかそうでないかの違いに過ぎないのにな。

ここまでのまとめ

マック使い　＝　変人

Windowsのウイルスに対する弱さは構造欠陥でしょ。多くのソフトが管理者権限でないと
満足につかえず、そのくせexeと付けば所かまわず走り出すアホOS。

俺はグーグルＡＤを踏まないように、

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts　をメモ帳で開く

127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com

保存

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ってしてんだけど、みんなは？


もちろん、ＴＶ新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。

>>403
君はなにしてんの？

>>405
> エロばっかよおまえらｗｗｗ
> したくなったらガールフレンドとするのがマカーｗｗｗ
ニュー速に貼り付いてる奴に言われてもなぁ・・・

>>403
確かにセキュリティー意識無いな w
ウィルスに感染した事も無いからな w
ごめんな w

>>407
Mac専用ソフトで有名なのって
ファイナルカットプロとLOGIC以外思いつかない。
昔は専用ソフトたくさんあったけど。

今のMacのシェアは「何となくかっこよくてブランドだからから買う」って奴らに支えられてるんだから
それでいいんだよw

>>394
そういや、Win95ってipアドレス変えただけでping.exeなんかのネット関係の実行ファイルとライブラリを全部入れ替えたあげく再起動を要求されたな。
いったいどういう実装してるんだろうってあきれた記憶がある。さすがにNT系はそういうこともないけど。

つか両機種仲良く使ってるユーザって居るの？とEPIA800にLinux入れてる
爪弾き者の俺がほざいてみるテスト

今あるソフトがそっくり使えるんならとっくにマックに乗り換えてるよ。

マカーがCDイメージを読み込めずWINユーザーに泣きついてきたときはさすがにﾜﾛﾀｗ

マカーってアホなんだとよくわかった

>>403
オレもセキュリティ意識ないな、人為的な物は除くけど。
その手の物はOSの役目だと思ってるんで。

>>414
2chに書き込んでるよ。
>>364流に言うなら「軽いネットサーフしてるよ」とでも言ったところかな。

http://www.apple.com/jp/education/hed/
の中のどれかの大学生デス。
高校入学お祝いで買ってもらったPCが壊れたのでMacかっちゃいましたよｗ周りも多いよ。

特に苦労はしてないよ。ひとにすすめることもないねー。

>>419
E533にLinux入れてたわ
PCIスロット2個に増やしてHDD4台つけて、
ギガビットイーサネットつけて60W　ACアダプタの限界に到達ｗ

そういや、IEって透過png使えるようになったのかな？
マク版のIEは対応してたんだけど。

>>403

そんなことより家や家族や自分の身の安全はどうなんだ？　ちなみに盗難対策は自分なりにばっちりだ。
iSightで写真撮りながらネットワーク情報や画面のスクリーンショットと一緒に通報してくれたりするようになっているし
違うシステムでブートすることも不可にしてある。

「ホールを埋める学生のほとんどがMacユーザー」

http://wiredvision.jp/blog/cultofmac/200710/20071004132558.php

>>423
間違いなく、独禁法にひっかかるぞ。

>>391
それ全部間違ってるな。嘘ついてまで陥れようとするおまえの精神状態が気持ち悪い

>>419
いちおうドライビングシム用にWin機もあるよ

自作モノコックフレームにブリッツのバケットシート乗せてモニタも固定してあるｗｗｗ

>>31
同意させてもらう

Macはかっこよくてブランド！

それがすべてです。それ以外には特にありません。

マカーはそれをそのまま言うのが恥ずかしいから
なんだかんだ抽象的な事言うけど。

>>430
なんで独禁法？
自社のOSを安全に使えるように努力するのが独占ということなんか？

実際ＰＣを買ってあげようと、なぞの紳士に言われたら
俺は今ならＸＰ搭載のノートパソコンを要求すると思う。

Macは相当お金があれば「買ってみるかな」という感じだなぁ。
仕事場がMacバリバリ使うようなら話は違うんだろうけど。

>>407
マカーだけど、概ね同意だわ。

でも、今となってはそういった特殊ソフトは少ないので
実際に見て触って好みなら買うとイイって感じかな？

ただし、少しの不便があるコトは絶対に理解して買うべき。
バリバリ「パソコン」で出来る事は何でもやれないと嫌な人や
使えない周辺機器があると嫌な人は手を出すべきではないね。

もっとも「使えない」ってレベルではないよ。
ちょっと不便もあるだけ。
偏見なく、両方使ってみればMacの良い部分も沢山見えてくる。

>>418
> そういや、Win95ってipアドレス変えただけでping.exeなんかのネット関係の実行ファイルとライブラリを全部入れ替えたあげく再起動を要求されたな。
> いったいどういう実装してるんだろうってあきれた記憶がある。さすがにNT系はそういうこともないけど。
そんなことはまずありえない。君の知識と操作力のなさだろ。たとえ95でもね。
それにしても15年前のことを持ち出して、優位性アピール？
何をやりたいんだ？マカは

>>429
まさに現状を表してるな。
結局学生は学校の推奨や指定のPCを買うんだよね〜。
下手に違うの買うと後々面倒になるし。

しかし…ThinkPadが落ちたのはやっぱり…。

ようするにMacユーザーって恥ずかしいんだよね。
もう動画コーデックやフリーソフトの質でWinodowsに負けてることを自覚した人達はお布団で泣いてるころかな？

>>161
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html
色管理についての話は参考になったけど文体が・・・
Macユーザーってみんなこういう感じでWindowsに敵対心持ってるのか？と思ってしまった

正直、Macは業務で使えん。

>>431

まあ、ただでさえ人にバカにされ続けた人生なのに、自分の得意分野だとおもっているPCの
世界でまでマックにバカにされるようになったらオシマイだから必死なんだよｗ

>>435
IEのプレインスコでMSは負けたんだよな。
FWやAVがどうかの判断は微妙かとは思うけど。

特殊化の果てにあるのは緩やかな終焉。




それだけよ。

勝ってるとか負けてるとかどうでもいいじゃん。
自分が開発したのでもないのにどうしてそんなに熱くなれるの？

>>434

＞Macはかっこよくてブランド！

それはないと思うぞ。ずっとMac使ってるけど。
変人っていうか、マイノリティーが好きとかって
類いの人じゃないと使わないんじゃね？
確かにWinの外観に比べるとぱっと見の綺麗さはあると思うけど。

はっきり言って不便。人には奨めん。
俺は乗り換える気はないけど。

>>427
> そういや、IEって透過png使えるようになったのかな？
pngってもともと透過を扱えるじゃん。もちブラウザでも。
一体ﾏｶは、どこで見た夢を語ってるの？

他に容量が大きくて安いプレイヤーがいくらでもあるのになんでipodなんて買うの？

ハードウェアとしてのマックはウィンドウズがインストールできるんで、
ウィンドウズユーザーに対しての障壁が一つ消えるわな。
で、実際OSとしてみてもマックでオフィスもIEもつかえるわけで特に問題が無い。
となればウィンドウズ専用のマシンをわざわざ購入する理由が無いよな。
ウィンドウズマシンってウィンドウズのUIも含めてダサいし。

>>447
そう言う変人はintel化で減ったからな…。
iPodなんかもむしろそう言う連中には不評だし。

>>448
何時から使えるようになったんだ？

>>447
あ、OSX以前から使ってる人は除いてもいいけどさ。
その当時はMacにしか出来ないことがたくさんあったから。

OSXになってから買ったやつのほとんどはかっこいいから買ったってだけだろw

>>409
>>337は寝言だよな（ ´,_ゝ`）

>>401
いや、昔ならともかく
今はそんなに自作は難しくないから
一般の人もやってるよ。

なんていうか ウイン　の人って「周りが使ってるから」って人だよね。

＞＞４４９
見た目っしょ。周りのｉｐｏｄ持ってる人（大学じゃ９９％ぐらいじゃね？）はみんな見た目と、まわりが持ってるからって理由だよん。

「Macはエロゲができないからクソ」て胸張って威張るなｗ

恥ずかしがれｗ

>>448
1995年のエクスプローラはPNGをサポートしてなかったんだ！
貴様が無知だ！とか噛みつかれるよ。Macユーザーがアホなんだからほっておきなよ。
PNGなんて基本的なもの、昔のMacでは使えなかったからWindowsでも使えないと思ってるだけでしょーw

>>450
>実際OSとしてみてもマックでオフィスもIEもつかえるわけで特に問題が無い。
ここ笑うとこですか？

>>442
Mac業務は印刷関連くらいのもんだ罠

Winで印刷関係の仕事ほどツライものはない…

>>435
そんなことをすれば、間違いなく裁判が同時多発的に起きる。
そして、M$は嫌われている。

そしてwinはエロゲーム機と成り下がったw
mac最高

今のMacの、一番のウリって
「Windowsが使えます」って事なんだろ
なのに「Windowsの優位性が崩れる」っておかしくね？

>>450
ハードの出来が悪い。
見た目はかっこいいけど、そのほかがダメダメ。

Macの存在意義ってかっこいいことだけだから、そういう意味では正しいんだろうけど。

Vistaになって周辺機器が切り捨てられるから、パソコン自体も古くなったことだし
Macも考えたが、OSバージョンが0.1違うだけで使えなくなるソフトが出るOSだということで除外。

>>442

あー、でも仕事でWin上のExcel使ってて、画面上でMSゴシックとMS明朝の見分けが
ほとんど付かなかい事実を初めて目の当たりにした時はすげー頭に来た。
「これじゃ画面で表示してる意味無ぇ！」位の勢いで。
画面表示と印刷がずれたこと、Macじゃなかったからなぁ...
（もっとも昔のインクジェットで「色」がずれたことは山程あるけど。安いプリンタだったし）

>>444
IEはEUの言う事だから、あれはおかしいと思う。
まぁEUは何かにつけいちゃもんつけてくるんで、可憐にスルーで良いと思うんだけど、そうもいかないから大変だよなと思う。
つかそれは「その手の物はOSの役目だと思ってるんで」と無関係だと思うのだが。

マックといえば、ありがちなのが、大学の老教授が凶信者で、
そこの研究室に配属になった学生は、無駄な苦労をするんだよなこれがｗ

>>455
ああ、そうなんだ？
こりゃｽﾏﾝ

つーか、誰もおまえらにMac使えなんて言ってないから心配しなくていいぞ。
気にするなって話だ



あとこれは危険だから踏まないように。
http://mantoruhakase-blog.bravehost.com/

一応注意したからな、苦情は受け付けないよ

＞＞４６１

バイト先が映像関係だけど、ファイナルカットプロのマックに昨年ぐらいからバンバン入れ替えてるよ

所詮、日本市場は米IT企業にとってはいいカモだな。
信者は法外な利益を企業に与えても何も感じないのだろうけど。

どうしてMacのことになるとドザのみなさんはこんなに必死になるん？ｗｗ

>>469
俺は困ってないけど、メールで送られてきたファイルが開けなくてよく困ってるよ。
例えば一太郎とか。

>>428
話をそらさざるを得ないのかｗ
両方ともしっかりやるのが基本だろうに。

このどっちじゃなくてもいいから統一させてくれよ

まぁまぁmacなどWin様にくらべたら微々たるもんです
世界はWin中心に動いてるんだから少々売れてもたいした事は
ありませんですよ。だから怒んないでねｗ

予算の中で選んだパーツを組み立てる楽しさと醍醐味が味わえず
一体型？を高い金出して、おまけに不便な思いして使い続けるなんて

変人しか出来んわな

>>462
自社製品を安全に使えるようにすると裁判なのか、なんか大変な世界に生きてんだな。

>>459
1996年10月1日 - PNG Version 1.0開発が始まる

だから
Win95で見れないのは当たり前。
普及は2002年以降くらいでしょうか＞png

>>469
あーまさに俺だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで苦労させられた。学生に一人一台iBook配るぐらいの信者だったよ

>>459
ググって来いよ。
IE がアルファチャンネルを含んだ PNG をサポートしたのは 7.0 からだぞ。

>>467
解像度低すぎんだよ
何ポイントの字で見比べたの？

>>474
そこがミソ。
シェアが低いマニア向けだと思うなら放っておけばいいのにねｗ

＞＞４７４

大学にもいるよー。授業などでＭａｃ使ってると、自慢気に黒いユニックス画面出してたたき初めて、
Ｍａｃはどうだとか、ソフト少ないとか言い始めるやつ。本人はパソコン強くてかっこつけたいつもりなんだろうけど
周りはキモがってるだけｗ

ま、逆もきっとあるんだろうけど

>>478
かっこいいという理由だけで売れてるってのが
昔から使ってきた俺としては気に入らないね。

「Appleの時価総額、IntelとIBMを上回る」

MacDailyNewsでは、Apple Inc.の株価が始値で188.56ドルをつけ、時価総額が1,639億7,950万
6,960ドルを記録し、Intel（1,554億6.080万ドル）とIBM（1,547億8,710万8,460ドル）を上回
ったと伝えています。Appleの午前9時45分現在の株価は186ドルとなっています。

http://www.macdailynews.com/index.php/weblog/comments/apple_now_worth_more_than_ibm_and_intel/

メジャーなものをひたすら叩くマイナーカルトって、
｢メジャーに媚びないオレかっこいい｣なんて思ってるんだろうなw
パソコンのMS、ケータイのDoCoMo、プロ野球の巨人＆阪神、ゲーム機の任天堂、
自動車のトヨタ、新聞の読売…メジャーを叩くのが存在意義になってるのはｱﾜﾚwwwww

>>467
分かる分かるw
Macユーザーが初めてWinを使うと、まずそこで激怒するな。
WinはOSじゃなくてプリンターのドライバーに依存するから。

双方に良い部分と悪い部分があるんだけど、Winユーザーって
Macの良い部分を絶対認めてくれないよなー

>>483
おおー遂にサポートするようになったのか。
thx

>>469

OS Xになってから教授陣でmac買った人は結構多いはず...
Open source系が使い回せるし、linuxの環境組むよりは楽に設定できるからなのか？

東大の端末にMacが導入された時は結構マカーの間ではニュースになったし。

飯野賢治

マックブックタブレット出たらマックにするよ

医学部は何でマック使いが多いんだ？

>>489
相場でいう逆張りが大好きな連中だな。
まぁそういうひとはほんの一握りだけだけど超天才がいて最終的にそいつの押してた銘柄が化けることもある。
ただしほんの一握を除いて後は共に沈んでいくがｗｗｗ

>>492
一部のUNIX使ってるやつらはOSXに移行したな。

ただ、あまりにもOSX上のUNIXに関する情報が少ない。
初期状態だと日本語も満足に通らないしw

>>469
Macごときで苦労するようなバカ学生なら何やっても無駄だろ

地デジやBSのハイビジョン動画を録画するとき、
マカーはどうやってるの？

>>483
PNGはGIFと同様な1色透過も扱え、こちらはInternet Explorer 5でも対応している。
なお、IE5.5はアルファチャンネル付きPNGを
正しく表示できるActiveXプラグイン（AlphaImageLoader）を搭載しているため、
この機能を使うようHTMLファイルに記述すれば表示できる。


たかだかブラウザ表示。
しかもIE標準で動作確認するから、変態サイト以外は、png表示無問題でいいなじゃない。
そんなことバカﾏｶ以外意識したことすらないよ。

>>492
しかもたちが悪いことに東大の端末はMac＋2ボタンマウス＋HHKなんだ。
Macの標準的インターフェースになれてたから矯正にかなり苦労したよ。
ほんと自分の趣味を人に押しつける教授は死ねばいいのにと思う。

>>484

12ポイント〜14ポイントくらい？
これで小さいと言われると...
Macだと9ポイントくらいから明朝かゴシックか位は
確実に分かるんで、結構カルチャーショック。

フォントに限らず、図形の位置関係とかページの横の切れ目と
文字の位置関係とか、かなりずれる...orz

>>500
たかだかブラウザ表示になんでそんなに必死なの？

>>495
昔は画像処理はMacでしか出来なかったから、その名残。
今使う理由は特にない。

>>161
話自体はいいんだが
いかにもマカーですって文章だな

>>495
金持ちだから。

MAC使ってる奴とかに質問！
デザイン系でMACが使われるのは何故？

>>499
あぁ、それは俺も気になる。
PV3/4あるいはMonster Xも積めないマシンで「映像編集はMac」って言われても・・ね。
もしかしてMac用のドライバ出てたりする？

おれ、７，８台Win使ってたけど（社員も含めて）、一年前に半分以上Linuxに変えた。
理由：
OS,ソフト買い揃える金がない、色々ソフトインストールする暇がない、アップデート出来る社員いない。

で、LINUXにしてホント楽になった。
だから、マックに移るなんて関係ねー。

>>507
惰性


というのはウソで、カラーマッチングの仕組みが用意されていたから

>>472
ありゃ？
映像関係は既にWinに乗っ取られたと思っておったわ
そりゃ嬉しい話だねw

>>479
どんな特殊な環境で生きているんだよw

>>490
マックの場合
漢字変換のあまりの糞さ
バックスペース出来ない
文字が潰れて、コンマやピリオドの区別すらつかない
その他もろもろ、とても使ってられなかったよ。

ﾏｶはキーボード、バシャバシャどしゃ降りのように叩いて文章打ってたな。
今は随分と動作がWindowsに近づいた。

>>508
別に地デジを編集する訳じゃないし。

>>507
昔はMacでしか出来なかったから。
いまはDTPではMacシェアどんどん減ってるらしい。

ブラウザで対応非対応を攻めるのは意外と自分の首を絞めやすいぞ
「俺のブラウザはこんなすごいの対応してるんだぞえっへん」と自慢したところで
そのブラウザが非対応の要素リストアップされて涙目になるだけ。

>>507
つ色管理

>>440
こいつ、
Mac板にアンチスレ立てまくってる、
チワワとかだろw

>>502
テレビで国内メーカー産PCが映ってるのに、
画面にパンすると、えっ何でフォントがOSAKAなの？
ってのは良くあるなあ。

>>499
Macはマルチメディア関係苦手なのでCPRM再生は勘弁してくれ

出版関係多そうだね
単価が下がって数こなして延命してる業界だし
相手してくれるのは、Macだけ
可哀相ス

マックで、
HLシリーズ、TF2、FF、CS:S、DoD:S、CoDシリーズ、BF2、GTAシリーズ、Q4、CIV4、UT2004
がサクサク遊べるならマック買っても良いよ。

マックなんてただの趣味の領域だろ。

＞＞５１１
バイト入った頃はウィンドウズだっり、古そうな青いワークステーションだったりしたけど、
マックプロとファイナルカットプロに切り替え中らしい。シェイクというのも入ってる。
自分は関係ないサポート作業だから使わせてもらえてないけど、マネージャから聞いた話では
マックとファイナルカットプロのシステムは無茶苦茶安いらしい。それでいてＨＤ対応などがいいとか。

>>507

色や形に関わる仕事してるようなヤツは、Windowsの色づかいとかUIの理不尽さは
生理的に受け付けんだろ。

　　　　　　　　　 ＿　　　　　　⌒ヽ_　 ／　｀ヽ、
　　　　　　　／´_　 ｀ヽ、　,ィ''´￣ハ､i,／lヽ、 l!
　　　 　 ,ィ´/'´／::/:::ﾗ.／　　 ／　/!ｲｿ !i .ﾊ /
　　　　/ﾞ ! ' ::´:::::::|:／/　/　,ｲ　　/!"ﾞヾ|ﾘ　i ﾒ
　　　　!　|　::　::::::ri/| |:::i|ﾊ i.||　i,/|!　 _//!:::|::::|
　　 　 　 |　 :: .::ｲﾘﾉﾊ　::!lｨl丙｀|/ |、 _ﾊ/::/:::;/
　　 　 　 i　 ;　::::ﾚl/ !,ヾ､! ﾞ'ﾟ┘　　 尤i'/,' ／ ２０万人くらいが見ちゃったパンチラ！？
　　　　　/　 !..:::::l/　::::ｱi. 、　　 　, ﾞ‐'ｿ'"'´ 元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー？）
　　ﾄ､_／/ :::|:::::/　:::::/／＾ヽ、　~ ,.ｨi′ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
　　｀ー'ﾅ/.:/::::/　::::/´!　　　ヾ "´l:::l|
　　　　i / .:|:::/ :::;ｨ/　|!　　　　ヽ:::!:riﾄ､_, 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
　 　 　 !| /:|/ .／/!　,!|　ヽ　　　ヾ､,ﾘ この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん
　　　　 | | /／:::/:::!　! ＼. ＼　　 ヽ＼ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
　　　　 ヾ// ::::/:::::|ノ　　_二;ヽ　　 ﾞ､ ,}
　　　　　ｵ′:::i :::::::|／￣　　　＼　　ヾー-､ たけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンスト？）
　　　　/ |　:: ::|::::::::::!　　　　　　 ﾊ　 　 iヽ　i でも、小泉チルドレン筆頭の
　　　　i　|　　::|:::::::::ﾘ　　　　　 ,ｲバｰ‐'′! ヽ 　佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
　　　　!　|i　 : :|:::::ノ　　　　 　 i　/ﾊ | /　|　 ＼
　　　　　 ヾ _,, !＜＿. 　 　 　 { //／"　　　　　ヽ
　　＿,. ‐''";;;;;;;,:'";;;;;/￣ﾞT''''ｒ-ﾚ　 ＼　　＿　　　i
　 ヾ"､_;;;;_,;:'";;;;;;;;;;/;;;;;;;;;i;;;;;l;;;;;|　　　 }=ﾆl!;;ﾄ､ ／
　　ヾ;;;;;;/｀''ー--ヶ､;;;;;;ｼ;;;;;;|;;;;;;!　　 ぐー｀"ヽ!
　　　ヾi'　　　　 /　 ヾ､;;;;;;;/;;;;;;;|　 〈´ ￣~ﾞ'''┘
　　 　 ;ﾍ　　 ,　i　　　　ﾞ＼;;;;;;;;;ﾊｪｭｊ パンチラ規制には反対よ！
　　　　!　｀ヽ､'_,{_　　　　　 ﾞ＼;;;;;|

>>523
> 古そうな青いワークステーションだったりしたけど、

それちょっと欲しいかも。

>>490

えーと、ゴシックと明朝の見分けがつかない？
ほんとうなの？
しかし、だったら、感覚的にレイアウトができないのでは？

>>499
普通にHDDレコーダーで録画して47インチ液晶TVで見てますが？

>>524
そうそう

Winのデスクトップに並ぶドダサいアイコン見ただけで萎えるｗｗｗ

いまのMacなんてIntel ハードにUNIX乗っけてGUIかぶせてるだけじゃん

>>523
ファイナルカットプロとシェイクはコストパフォーマンスはいい。
高くて高性能ってならwindowsのだけど。

macのガワにwindows機入れれば解決じゃね？

>>507
そのデザインが最終的に印刷物となるモノだとすると…
最終印刷物までのシステム＆ハードがMacは整備されているので。
DTPはMacOSと一緒に開発されてきたから。

今ではwinでも制作できますが、システムやハードによって
作ったデータを同じように再現出来ない。
出力する環境と、制作する環境によって文字がズレたり、色の再現性に
劣ったりといろいろ問題がでるんです。

macって今でも爆弾でるの？

＞＞５３４
爆弾ってなんすか？

>>532
すでに今がそうなんだが

>>530
Appleが潰れてOSXが出てなかったら
Linuxがもうちょい発展してた気がするなあ。

いま、OSXはwindowsというよりLinuxのシェア食ってる感じがある。

>>535
昔のウインドウズでブルースクリーンにあたるもの。
異常が発生すると爆弾のアイコンが画面に出る。

>>524
> 色や形に関わる仕事してるようなヤツは、Windowsの色づかいとかUIの理不尽さは
逆だよ。逆。
全画面強制UIのどこが理不尽じゃないんだ？
最近やっとWinに近づいてきた程度だろ

どちらかというとiPodの周辺機器のような・・・

インディペンデンスデイで、出てた奴か？

>>537
つうか、NeXTマシン復活しないかなあ。ほしい・・・。

>>514
＞いまはDTPではMacシェアどんどん減ってるらしい。

それは実感として無い。
だいたいWinDTPとかは、デザイン会社に外注するコストがもったいないから
自分トコで作ろうって、片手間にやってる感じだよ。

本当にクリエイティブ要素の大きいデザインやってるトコはMacメイン環境。
スーパーのチラシとかはWinでも充分かもしらんけど

色味が大事な仕事だとWin環境じゃあ仕事にならない現実がある。
Os9以降はOsX環境に移行したしね。

>>534
ウチの環境では、デスクトップのやつで、
カードやらドライブやら増設しまくってるやつは、
特定の条件でカーネルパニック起こすことはあるよ。

素のままで使ってるやつは、無いなあ。
1週間くらい落とさなくても平気だったりする。

ブートキャンプでＷｉｎを入れた瞬間に、Macを使わなくなるやつが７０％くらいいる

cpuから筐体に至るまで、10年以上時期をずらしながら少しづつパーツを
更新しててきて、今更やりかたを変えるつもりも無いので、自作機に入れられない
OSは、最初から選択肢に入らない。

ところで何でMacはOSだけで販売しないの？

>>528
それMACとは関係ない話だよね？
ハイビジョン解像度の動画は何時間くらい保存できてる？
WindowsならDVD_Rの枚数分だけ記録時間を増やす事が結構お手軽なんだけど。

>>534

開発者向けツールセットに、爆弾が爆発して落ちるっていうソフトが入ってたよ。

>>543
> 本当にクリエイティブ要素の大きいデザインやってるトコはMacメイン環境。

例えば？(笑)

映像関係だけど……
Mac版しかなかったのに、いつの間にかWindows版が出て
現バージョンではWindows版の方が高機能のソフトが結構ある。
プラグインとかもWindows版しか無かったりする。
3Dなんかは、SGIの操作感に近い。

アドビのアプリでは、イラストレータはMacの方が使いやすいが、
フォトショップはWindowsの方が圧倒的に速い。
インテルMacは持ってないので知らん。

>>543
あんたんとこが遅れてるんじゃねｐｐｐ

>>527
哀しいことに実体験。orz

>>514
昨今では、顧客がWINデータを多量に持ち込むからねー
そのまま生かせとか。
文字ズレやら罫線図形ズレで大変なんだけどね。

だいぶ問題は解決されたとはいえ、顧客の環境を調べて
合わせていかないと使い物にならない場合もあるので
かなり投資ができる体力ないとキツイ

それと日本のフォント事情を無視してOSXにしてしまったから
Macのシェアは減る一方だろうな
特にモリサワが癌だった

>>537
UNIXがベースといっても
Linuxとはかなり違うよ
まあ　どっちにしても
ハードはもう終わりだろ
ものが同じなんだから

>>547
だって、自作オタのキモい粘着クレーマーとか相手にしたくないじゃんｗ

>>548
なんでそんな面倒なことしなくちゃなんないのｗ

>>553
おいExcelだろ？
スクロールで拡大してみろよ。
それが自由に出来るんだよ。

マックじゃ、もともと拡大されてんの。分かる？
バ〜カ

なんかレスが文字化けしている人がいるけどＭａｃで書いているのかな？
ここはＰＣで読み書きしている人が多数なんだからMacの人はちゃんと
設定してから書き込んでほしいです

>>556
自作するやつが　メーカーあてにするかよｗ

>>4
やったことない。気持ち悪い。

>>550
雑誌とか広告すべて。
逆にWinＤＴＰで作成してる分野教えてくんない？

>>557
ハイビジョンのテレビ番組とか録画して保存しときたいからだけど。
マカーな人はどうやってるのかなと。
HDDレコーダーだとすぐ一杯になっちゃうでしょ。
ブルレイとかはまだ高いしね。

>>556
OSに対してのクレーマーっているのか？
精々さっさとパッチ出せよとか言われるぐらいだろ

>>558
いや、俺が言いたいのは
「それを確認するのにいちいち拡大しなければならないのが不便」って事なんだが...

12ポイントだぜ？！明朝とゴシックの表示分けくらいしてくれよ、ってのが
俺の素直な感想。

そういえば、深夜番組のニューデザインパラダイスなんか見てたら、
デザイン事務所で、ﾏｸ以外のPCが出て来たことを見たことがないな・・・

GoogleでExcelとか互換のできるしなぁ。OpenOfficeもあるし。
BootCampでWindowsもインストールできるしな。ついでに、Unixもできるしな。
>>28
Mac miniじゃない？Dual Coreでこれでなら安いんじゃ。

高いMacを買いましたがWindowsしか動かしてませんｗ

>>559

たった３行のレスの中くらい、Macと書くのに全角と半角をごっちゃにして欲しくないです。
あれ、Windowsだと見分けがつかないんでしたっけ？ｗ

>>567
あれがExcel互換なんていえるわけ無いじゃん。
OOoもその他も、基本的にword以外とはまともに互換とれてない。

つか

チンコさわった手でマウスやキーボさわんなよｗ

汚ねーなドザーｗｗｗ

>>562
官公庁と契約した印刷屋とか、スーパーのチラシ、
会社のちょっとした資料（ワード・エクセル等の持ち込みデータ流用）
くらいだろ
それと、自社内で制作から印刷まで完全にこなせる仕事に限ってる会社

まともな制作はwinじゃツライ
特に文字の多いものや、色にうるさいヤツは怖いよね

惰性でマカーだから、もうこのまんまで良いや。

…ことえり以外。この糞変換だけは慣れん。

自作やってるとマックのグラフィックカードってどうしても
時代遅れに感じるんだがどうなの？いまだとGeForce 7300 GT
、ATI Radeon X1900 XT、NVIDIA Quadro FX 4500でしょ？Quadroは
論外にしても1900は古くないか？

大量発注でメモリの単価下げまくってるipodに他のＭＰ３プレイヤーが
値段的に対抗できないみたいに、数売ることを武器にした安くて高品質のWindowsも動くノートＰＣ
を出せば売れるだろうに。
さっさとＯＳＸなんかに見切りをつけてまともでコンパクトなＰＣ出せよ。

>>572
まあ、それにしても一時期Macのシェアが100%に近かったんだから
だいぶ食われてるよね。
vistaで色管理がちゃんと出来るようになったんだっけ？

>>569
たった3行のレスの中で全角数字と半角数字使ってるあなたが言っても説得力ないっす…

俺の会社ではちょっと前まで食堂の改装工事が行われてて
そのフロアの一部が業者の現場事務所になってた。
そこへ出入りする機会があったんだけど
現場の責任者の方が使っていたのがマック（それもデスクトップ）だった。
仕事だとウインってイメージが強かったんで正直意外な感じがした。
（気に障ったらｽﾏｿ）

>>573
Atok入れれ

wordのword図で絵を描いたら、図編集画面では見えるのに、
文書編集画面にすると一部消えたりする。
もうね、wordはうんざり。

MACとかLINUXとか使い方が分からないし
職場にそんなもんが置いてあると困るんだよ

>>563
別に保存するほどの番組もないし、FOX TVのドラマとかディスカバリーの番組見ては消すだけだしね。
イージーに生活を楽しみたいんで別にTVまでPCでどうとか面倒だわ。

>>547

アップルがハードメーカーであることにこだわったから。
それがWinに負けた最大の要因だと、昔は言われていた。

>>569

えっ？　Winだと半角と全角の見分けがつかないの？
ほんとに？

>>573

ATOK入れればいいのでは？
自分も惰性でマカだけど。

>>565
Macを使ったコトのないWinユーザーには、言っている意味が
通じないと思うよ

>>576
正直食われてると思う
面倒くさい仕事だけMacに回される感じかな？
大口の仕事は、設備投資して顧客と環境合わせてWinとか

vistaはどうだろう？ちょっと分からない。

>>562
質問に質問でしか答えられない糞ﾏｶ。
おれは何も言ってない。言い出したのはお前だ。低脳
とっとと答えろよ

CSシリーズがあるんだから、WindowsでDTPなんて余裕。
色とかなんて言ってる奴がいたら無知なだけ。
普通にPSデータでもいいし、PDFでもRIPに撥ねられることはない。
都内の出力センターでも見学してみるといい。

OS9環境からOSXが仕事で使える環境に移行するより、
Windows環境に移行した方が圧倒的にコストが安い。
ただ、Macオンリーの連中はWindowsをうまく扱えないし、覚えようとしない。

>>577

２行が３行に見えてしまう方に言われても・・・ｗ。

>>580
ワードは、MSが想定する使用方法に100%完璧に沿った使い方を
しないと表示が崩れるようにできてんだよ

エクセル使え。印刷でセルが途切れる以外はこれだけで生きていけるはず。

>>578
設計者なり、デザイナーに合わせてる可能性はある。
あと、発注や管理業務にファイルメーカーを使ってるとこも。

>>501
それって俺の標準と同じだな。
Mac＋ロジnano＋HHK(Pro)

>>582
なんだか良くわからないけど、
＞イージーに生活を楽しみたいんで別にTVまでPCでどうとか面倒だわ。
って人はマックで、
PCで気軽にHD動画を楽しみたい人はWindowsって事なのかな。
マックって不便なんだね。

>>574
それは知らんけど、とりあえず古い。
んでも古くて困った事は、Space ColonyやThe Moviesをやったときだけだった。
その辺りもゲームが少ない理由の一因かもしれないと思う時があるが・・・別にいいや程度。

半角と全角の見分けくらい付くだろ常考

>>543
>色味が大事な仕事だとWin環境じゃあ仕事にならない現実がある。
大手アパレルのデザイナーさんとかは
会社の意向でほぼWindowsに移行してる。

ぶっちゃけ、メインが液晶になってから色味神話崩れてるし、
RGB/CKMY の違いなんて出力するまでわからんし、
そもそも、データとして出すときには、ほぼカラーコード決め打ち状態。

中小は知らない。

>>563
だからマルチメディアの面ではWindowsには劣るから勘弁してくれと
言っているじゃないか！
CPRM再生はmacはサポートしてないんだよ！！

本屋なんてバタバタ潰れてるのに
デザイン・出版関係って明るい兆しあるの？
やっぱ斜陽産業？

>>587
レスアンカーも含めて3行なんだろ。
数字に突っ込みいれてんだから。

「Appleの時価総額、IntelとIBMを上回る」

MacDailyNewsでは、Apple Inc.の株価が始値で188.56ドルをつけ、時価総額が1,639億7,950万
6,960ドルを記録し、Intel（1,554億6.080万ドル）とIBM（1,547億8,710万8,460ドル）を上回
ったと伝えています。Appleの午前9時45分現在の株価は186ドルとなっています。

http://www.macdailynews.com/index.php/weblog/comments/apple_now_worth_more_than_ibm_and_intel/

>>39
つsheepshaver

>>426
同士よw
ただCentOSのイメージを三日かけてBTで落としたのに
インスコ失敗しまくった時は発狂しかかった

>>310
どうせならコレ
ttp://ascii.jp/elem/000/000/070/70223/

>>578
私もヴェクターワークス・イラレ・フォトショ・スケッチUPでWINとMAC両刀使いです

ＤＴＰでOS9にこだわってるのは零細出力系や貧乏編集部、そこから仕事もらってるデザイナくらいだろ
新規だったらOS XだろうがWinだろうがたいして影響ない

>>586
知ってるよー
ついでに出力センターが問題抱えて苦しんでるのも知ってる

もっとも、今後トラブルも減ってWinに移行するのは時間の問題と
思ってます

>>591
お前さんの言うHD動画のソースはテレビしかないんかい。

昔はマックにイラレで爆弾出しながら仕事してたが
いまはマックってマクドナルド？ぐらい疎遠になった

>>563
うちの場合は、HDDレコーダーがHDDを増設できるしなぁ。まだ増設するに至ってないけど。
MacはテレビじゃないってAppleが考えてるというか認めているからApple TVのようなものがある。
だからそういう使い方をしたいとは思ったことがないんですわ。

>>578
そんなに大きくない設計事務所だとVectorWorksとかでMac使ってる場合も結構あるね。
大手ご用達のAutoCADってMac版の噂あったけど今どうなっているのだろう。

>>579
ATOK（Windows版）の製品紹介で、こんな変換できるようになりましたって文例があったから打ってみたら
最新（10.4）のことえりでもいい線いってて、EG BRIDGEだと完璧だった。ATOK神話は神話に過ぎないのだと思った。

>>507
個人的にWinのどぎつい＆ダサい色味が平気なデザイナーは
信用出来ないと思っている。
ソフトがどうのとかそういう問題じゃなく、
Winのフォルダーのあの何とも言えない“黄色”ですら生理的に受け付けない。

>>544
1週間どころか俺のはもう4ヵ月落としてないってｗ

Winのケースなんてゴミばっかだけどなｗ

>>587

>>569は空白行をいれたら八行、入れなきゃ三行に見えてるんだけど、
マックな人は>>569が二行に見えるの？さすがにそれは誤動作酷いと思うけど。

ＤＴＰに関してはＭＡＣの完全な優位を認めるが、逆にそれが印刷業界の発展を
妨げる要素になってることも認めろよ。未だにＯＳ９使ってるなんて単なるレガシーな、
セキュリティの曖昧な、進化についていけない業界ってことだろ。
早い段階でＷＩＮ環境に移行できてれば常に最新のハードウェアで作業できていたし、
毎年のように効率もあがっていたということなんだから。
あと印刷関係全般を牛耳るって事は、エロ本も作るし、ピンクチラシも作るって子となんだから、
変なプライドだけ増長させても仕方ないぞ。マカはどうもそういう意識に乏しいが、仕事って言うのは
奇麗事だけじゃない。

Windowsというか、Dellばっか。

Dellはいいぞ
まず液晶がいい、次は液晶だ、あと液晶もいい

すっかりチラシ屋の情報交換スレ

>>606
ことえりってローマ字入力のルールがちょっと違うよな
ATOKがいいとは思わないが、さすがにことえりだとちょっとつらい

>>586
その関係者がちょっと通りますよ。
正直、winのデータは勝手に改変して出力しています。
お客さんは満足してくれています。
つかなんでRGB画像の色味が印刷物でおかしいんだけどとか普通に言えるのかな。

>>596
デザインは大きな意味で大丈夫。
出版は形態が変わるので、むしろ危険なのは印刷業界で対応できない弱小は死ぬ。
2色印刷とかの零細は、細々とやっていけるかもしれないけど、裕福にはなれない。
今まで折り込みとかやっていたデザイン会社は、ウェブが出来ないと死ぬ。

CGも単価が下がってきて、最近ではアジアの下請けに回すこと多し。
中国は安いけど質が悪いので、シンガポールとかがオススメではある。

>>589
>>601
>>606
�d　なるほど・・・。

macでCPRMの再生をいつもしたいと思うが出来ないのが凄く残念

>>600
C7 1GHzで100Base、無線LANとBlueTooth無しか・・・ちと悩む所だ。

ピンクチラシ作って仕事だとさ
社会のゴミだな

あれだけﾌｧﾋﾞｮってMac叩いてた糞コテAppleなんたら〜が
いざ専門分野の話になると全く介入してこない件。
糞コテだけあって低知能すぎてﾜﾛｽwww

iMacの時も同じこと言ってたような気がするが
あの有様だったしな

この会社は売れ出すとその後急降下する癖やめないんだろうか

世間的にはwindows が一番多いってなってる方が都合いいじゃん
ウィルスの製作者もそっちに目が行くし
なんで仲間増やそうとしてるの？

>>585
ちゃんと答えてるじゃん。
現状の広告とか雑誌はMac環境で作ってるとこがメインでしょと。
オレもデザイン業界20年ばかしいるけど、Winでやる必要性ないからMacなんだよ。
ポスターや記事広告・雑誌記事なんかみんなMacだよ。

その上で、クリエイティブ要素のある仕事でWin環境の媒体教えてよ。
具体的にどんな雑誌がWinDTPなの？
チラシとか社内企画書のエクセルやらワードみたいな仕事以外にさ。

あと、とっくにcsに移行してるよ。
os9はすでに少数派だ。

>>579
マカならEGBRIDGEだろ。

>>615
お宅様のRIPにプロファイル入れたPDF入れても同じになりますか？
そもそもそれは作り手の問題であって、Windows環境のせいではありませぬ。

>>610
大手印刷会社はOS X+In Design+PDFでがっちりワークフロー固めだしたから、
中小もそれに追従するしかないだろうな。
仕事って言うのは奇麗事だけじゃないｗ

>>602

印刷屋のイラレが旧バージョンにしか対応していないのは
大きい印刷屋ほどそうだって聞いたけど。
設備投資の額が大きいので、転換がむつかしいんだとか。
むしろ、小さい印刷屋は対応している。
実際、大手出版社から仕事を請け負っているフリーの知り合いが
イラレだけはOS9が必要といっている。

>>607
> 1週間どころか俺のはもう4ヵ月落としてないってｗ

そりゃ凄い。うちんとこはアプリにメモリーリークするやつがあって
定期的にリブートするって感じ。

>>606

増設できるHDDレコーダーって少ないし、
汎用性の高いDVD_Rメディアに保存できると、
持ち運びや知り合いに貸したりとか便利だよ。

＞MacはテレビじゃないってAppleが考えてるというか認めているからApple TVのようなものがある

了解、マックでは動画関係はあきらめないとダメって事っすね。
その辺を理解できてない初心者がマックに飛びつくと不幸かもしれないっすね。

>>594
最近のDTPデザイナーさんはカラーコードで脳内変換できないのだよ
イメージが掴めないので、色味合わせてCRTが楽ちん

>>602
まったくその通りだ

>>615
素人顧客の作ったWinデータをそのまま出力なんてしたら仕事にならんよねw

というかお前ら日本人なんだから超漢字を使え

地デジ録画が再生できるWindowsが凄く羨ましい

大変いいことです
けどミク騒ぎです

>>592
う〜ん、マックであまりPCゲームをしないかもしれないけど、
昔からグラフィックはマックと言われているのにハードは意外と
気にしないのかなぁと思った次第です。

>>618
それは言える。会社で暇そうにMac miniでSafari使ってる嘱託のおっちゃんにおもしろい時代劇見せてあげたいんだけどな。
Parallelsでどうとか考えたけどめんどくさいんでやめたｗ Winってすごいなぁ。

>>623
仲間なんて増やすつもりならMacのいいところ宣伝するでしょ。
信者は単にWindows叩いてストレス発散してるだけ。

>>624
印刷機の直前はＭＡＣということは間違いないと思うけど、
納品データはＷＩＮ環境で作られたものの方が多いと思うけど？
優秀なＭＡＣオペレーターのおかげで日本の印刷物のクオリティは一定に
保たれてると思うけど、実施のコンテンツの内容を作ってるのが大半ＷＩＮ環境なのは確かなんじゃないの？

>>628
それって大手じゃないと思う
印刷業って中小のほうが多いからな

>>632が良いこと言った？！

>>621
今ミク騒ぎでぐーぐるとあほーたたきにいそがしいだけなんだろうな

>>635
いいに越した事はないんだろうけど、きりがないし、程々でいいんじゃないかと。

>>619
贅沢な奴だな、好きなのを組んでくれw

釈迦に説法かもしれんが一応ご紹介
ttp://www.toeimusen.co.jp/~th/mini-itx.htm

カッコつけて、MACOS使っている男がいるんですよ。
やっちまったな。男は黙って↓

>>626
お客様がRIPを持っているくらいの規模であれば、そんなに苦労する事はまず無いですね。

Macっていいの？
ipod touch買ったから冬ボで買おうかなって思ってんだけど

win2000で特に問題は…

デュアルコアがちょっとってるのが問題くらい

ipod使わんから乗り換える必要は無いんだよね

>>635
ハードが高かった時代は増設厨ばっかだったけどね。
マシンのアクセシリティも良かったし。
今はマシンごと買い替えた方が合理的だろうなあ・・・

出版社の中のものだけど、ＯＳ９で仕事をしているデザイン関係の人たちは、
古くて色落ちしているＣＲＴとか、微妙な液晶とかで、適当な蛍光灯の元で
ガンマ値も調整せずに仕事をしているので、正直ＤＴＰの色校正でＯＳ９が
必要なわけではないんだろうと思う。
だとすれば、フォントの問題さえなければwinDTPで十分だと思う。

カンプ出力したもので色校正しているのには間違いない。

>>642
うん、なるほど。

>>630
あんた、
ワザとじゃなきゃ馬鹿でしょ？

>>638
普通は制作から出力まで環境揃えると思うけど。どう出てくるかわからんし

ここ4〜5年制作現場から離れてたから最新状況よくわからんけど、
インデザへの移行も進んでるみたいだし、Winの比率も増えてるんじゃない？
昔はPM使ってる編集部や書籍編集部なんかはよくWin使ってたね

>>649
実際には、デジコンでも簡易校正でも色校正でも本刷りでも
色変わりまくりだからなw

ほんとツライわ

ｽﾊﾟｰﾊｶｰがxpを2k並みの軽さと堅さに改造！

>>631
NHKの仕事の流儀で見たが装丁家の鈴木成一がOS9だったよ。
フォントの関係かな。

>>646
かっこいい以外はwindowsよりいいところは特にない。
かっこいいことにお金出せるなら買ったら？

>>639
日経なんちゃらの雑誌に広告を載せるときは、かな〜り下位のバージョンで
入稿しないと突き返されますね。

>>638
憶測かよｗ
そりゃクソみたいな印刷物なんかWinで充分だけどなｗ

でも印刷屋のHP見たって最近だぞ。
「WinＤＴＰ始めました」って銘打ってるのって。

>>651
ええと、マックでも地デジやBSのHDサイズを録画できるって事？
マックではその辺はあきらめるべきって結論だと思ったんだけど。

これから無くなっていく紙メディアには、
これから無くなっていくアーキテクチャがお似合いサ！

まぁ、Macはないな

というか一部分の機能じゃなくてもっと広い話しようぜ・・・

>>659
無理だよCPRM再生出来ないから意味ない

次のバージョンのiTUNESから
ウィンドウズやめたらよくね？

>>643
むぅ、側面にファンの穴だったり排気の穴だったり。
どうしても工場で使うような物に見えてしまう。
2〜3年前からあまり変わってないような気がするのだが。

手間かけさせてすまんかった、まだ満足出来るようなケースは現れてないようだ。

>>648
> ハードが高かった時代は増設厨…

はい、当時はお金がなかったので増設厨したがり厨でした…

> 今はマシンごと買い替えた方が合理的だろうなあ・・・

なるほど

>>657
フィルム入稿じゃないんだ
それって編集部の問題な気も

>>653
そんなに色を気にする事は無いよ。
某アニメがDVD化されたときだって、空が赤くて夕焼けみたいでも商品として出したじゃん。

WinDTPがMacと同じくらい使える様になるのは、もう少し時間が
かかると思うな。

特にデザイン、制作、出力、印刷を分業する場合はね。

いやいやｗ
Macのパーツの高さを考えると、んなもの買う気にもならん
虫食いリンゴは、ＩＢＭを見限ったときに終わってる

>>659
DVDに落とすとか言ってるなら、
HDもはえったくれも無いだろw

えった

>>649

OSXユーザーのカメラマンだけど、デザイナーは結局
設備投資をケチってXに移行してないだけだろうな。
10.2くらいまでならまだしも、9にできてXにできないことはない。
カメラマンは次々発表される高価なカメラを一生懸命買い替えて
時代に対応してるのになんとかならんもんか。
win乗り換えは勘弁。マシンの糞デザインと糞インターフェース
見ただけでモチベーションが下がる。

CPRM再生出来るOSはWindowsだけだからWindowsにしようかなぁ…

デザイン関係は正直見たことないんでよー分からん。
が、もし暫く前までMac使ってた会社の場合、Win環境に乗り換える確率って
低いんじゃないかなぁ、と思う。
OS9を現在まで使い続けてるんなら、これから思い切ってWin環境を
導入するのも手かもしれないけど、今までにOSXに乗り換えてるなら
今までの資産を投げ打ってWin環境にわざわざ乗り換える程のメリットはないし、
Win環境下でDTPの資産が充実してきてからそんなに日が経ってないとの認識なので。
（日にち云々は、あくまでOSXでの環境が揃ったのに比べるとって意味）

こんな夜中まで起きてる奴の言う事なんて信用できん。

>>670
> Macのパーツの高さ

なんかあったっけ？

>>663
Windowsの場合はCPRMとかも度外視できる環境が手に入るから便利なんだけどね。

>>664
なるほどその手があったか



iPod売れなくなるがな

>>659
Macの映像編集はプロ用（製作者側）、Ｗｉｎはアニオタなんかのキャプチャ用。

Macは売れてる、アメリカだけで

>>675
OS9どころか、ハードウェアの移行さえできない最大の癌はクォークなんだけどね

自社自ら過去のOSの切り捨て見切りはゲイツより酷い

OS9移行は酷かった

まあ、10年くらい前に2ボタンにしときゃよかったのにな。
Win95触ってからだと、プロパティどこー？って感じだったわ

当時の言い分は、ユーザーがわかりやすいよう1ボタンにしてるはずなのに、
すでにそうなってないしなｗ

>>673
モチベーションが下がるに激しく同意。
ところで写真の管理ソフトって何使ってますか？

>>678
普通に高品質なコピーガードフリーのアナログキャプチャ出来るしな。

>>668
そうなんだよね。orz

画像の解像度が低くてジャギーというかドットが見えてもOk出す
顧客が増えたよね。
なんつーか、品質なんてｷﾆｼﾅｲ人が増えた。

>>671
いや、エンコしてDVD_Rに焼けるサイズにした場合でも、
ソースがSD画質かHD画質かでは雲泥の差があるよ。
Windowsだとそうやって綺麗な画質で手軽にDVD_Rでコレクションできて便利っす。

>>679
iPod売れなくなるとAppleに貢いでくれるﾊﾞｶﾄﾞｻﾞが減るからよくない。

>>684
デフォルトの設定では、mightymouseもタッチパッドも右クリックが封印されてる

>>673
>win乗り換えは勘弁。マシンの糞デザインと糞インターフェース
>見ただけでモチベーションが下がる。

たしかに。なんでWindowsはデフォのUIでギンギンに原色つかうのか理解に苦しむ。
どんな写真や絵画だって、ハデで下品な額縁に囲まれたら台無しになるというのに。

>>684

97年か。まだ２ボタンマウスは使えなかったっけ。
いまも初期設定は右クリック無効じゃないっけ。

>>673,685
>モチベーションが下がる
仕えねえ奴らwwww

>>684
ノートの1ボタンがすげー困る。

>>685

管理ソフトっつーより、ブラウザだけどPhotoMechanic。

>>688
何をコレクションしてるの？興味津々ｗ

>>688
SDにしちゃったら、
ハイビジョンTVじゃ奇麗に表示できないんだよ。

おまえら落ち着けよ
それぞれ長所や短所があってだな(ry

>>693

今はトラックパッドを二本指（つまり人差し指と中指）で操作することにより、右クリックと上下左右スクロールができまする。

>>683
自社製品をすっぱり切り捨てる経緯は、何もOS9から始まった訳ではない。
もっと前、Apple（メーカー名じゃないぞｗ）時代から言われている訳で・・・

>>694
ありがとう。
なるほど、RAW扱う時にはこれしか無いわけか。

>>682
そうか、そういやクォークって癌があったね...
って、いつの間にかOSX版、しかもユニバーサルバイナリ版が
出てる？！

でもOXS対応でInDesignに抜き返された印象は実際あるよね。

ちなみに私はQuark使ったこと、ありません。
個人じゃ持てないっす...orz
PageMakerならAldusから知ってるんだけどねぇ...

mac用の地デジチューナーくれ

Macなら年賀状が作れるし、フリーズしないんですよ。
こういうこと言い切るのって違反かもしれないけど、なんかスルーされてます。
痛いから？

あと、Office製品に人格があるとしたら、Macに使われたがってますよきっと。
根拠はありません。
キクチモモコさんも賛成してくれています。ラーメンズでした。

>>695
フィギュアスケートっすよ。

>>701
日本でのインデザのシェアはすでに7割超えてるって話があります
海外はいわずもがな

>>682
いやもう完全に勝負はついたよ。
クォークなんかもう過去の遺産。
いままでさんざん殿様商売やってきたツケを払う段階に来てる。
Adobeにシェア奪われてから値段下げてももう遅いってｗ

もう完全にOsXとCSが業界スタンダードになったよ。
Qxファイルはインデザで開くし。

>>704
うわ、別の世界の人だわｗ お休み。

>>700

あぱちゃーとらいとるーむは？

まじかよ。
未だに右クリック封印なんてやってんの？
インテルの石に乗り換えた時点でもう使命は終わってると思ったんだがｗ

Macユーザーの敵はアップルなんだよな。
OS9〜OSX、PPC〜インテルは酷い仕打ちだ。
OS10.3で現行のiPodが対応外っていうのも酷い。

>>684
ところでapple謹製のｸﾘﾄﾘｽﾏｳｽの話題が全然出ない件
ﾏｶｰにすら見棄てられたか？

>>696
HD画質のままDVD_Rに焼けるWindowsが便利って言ってるんですよ？

まあ、文系映像人間の俺には”色んなモンが裏に隠れている”win
にはついていけません。
PCのハード面に強い理系の人はwinの方が楽しいんでしょう。
絶対的にどっちが優れてるかなんて考えた事ない。
自分にっとっては写真を扱ううえでMac以外は考えられないっつーだけで。

>>711
壊れやすさがなければ最強なんだけどな
MSマウスより使いやすい

動画扱う奴にはmacは薦められんなあ

>>713
>”色んなモンが裏に隠れている”win

意味がわからんw
やっぱりマカーはよくわからんなあ。

いまは自宅と大学でマックで十分事足りてるから、社会人になってもマックで通したいんだよね〜〜
デザインとか出来ないから印刷出版は無理だし、映像かなー、でも激務そうだし。。。
なんで普通の職場にマック入れないんだろうねぇ？エクセルもワードもマック用あるじゃん。
好きなもの使わせて欲しいと思うのは、社会を知らない子だからかｗ

>>713
隠れてるって何が？

Mac使ってた頃はネットでも店でも「このソフト使えるかな？」といつもビクビクして
「これも使えねーよ！」とうなだれる毎日だった

>>716
ドライブに入れたメディアのアイコンがデスクトップに出て来ないのが
既に気持ち悪いです・・・

Lindows持っている漏れは勝ち組なのか負け組みなのか？

>>700

あ、RAW現像ソフトの事だった？
大量に一括処理する時はデフォルトの設定がそこそこ使えるので
キャノンのDPP、丁寧に１枚を追い込む時はAdobeのCameraRAW
ですよ。Aperturre等アップル純正ソフトは使った事ない。

右クリックが使えれば即乗り換えたいんだが、いつまで待っても１クリックだから未だにWinマシンです

>>40
おやじ乙！

>>701
押し入れにQuarkが転がっとるよ

>>713
OSX以降は不過視ファイルやら、余計なドライバやら
一杯あるよ。

ネットするならマックでもウィンでも関係ないしな
軽くて起動が早いのは　マックだろ


Vista買った奴は笑いもの扱いだしな　恥ずかしいよね

>>720
おいおい、勝手に出てくるってのが裏で隠れてやってるって事だろｗ

>>703
年賀状は年賀状ソフトが乗っかっていれば、
ＯＳは何であれ作れるんだが。
ＷｉｎもＭａｃもＰＣを動かす裏方のＯＳのことであって、
事務的仕事をこなしているのはそのＯＳの上に搭載された
アプリケーション・ソフト群。

という基礎的なことがマック・ユーザには理解できていないケースが多すぎる。
マック自体は別に否定するようなところはない、ＯＳの一種なんだがな。
マックユーザはイタイ。

>>714
そ　れ　は　な　い

>>713
OSXになってからMacの「裏に隠れてる」っぷりも凄いぞ。
アクティビティモニタでプロセス表示させると訳分からんし。
ま、Macは今は言ってもUNIX系なんでWinのタスクマネージャーに
表示されるプロセスに比べりゃまだ推測が効くものが多いけど。

>>654
今のＣＰＵ／グラボでアピアランスをクラシックモードにしたら、２ｋよりもＸＰの方が
早くて軽くて使いやすいわ。

適当なこと言うな。

>>723
マウス変えれば2ボタン以上も使えるよ。
ただ、ノートにマウス付けられない状況の時がつらい。

マックって今でも右クリックがないのぉー？

>>713

>>720みたいなこと。右クリックもしかり。手順がダイレクトじゃない。
winに慣れてる人にはどーでもいい事だろうけどね。

確かにMac使ってると、Winを触ったときに奥ゆかしいと感じるときはある。
マウスの動き一つとってもなんか、OSを制御しているという感覚に乏しいというか。

勝手にUpdateインストールしたから再起動しろとか、インストール中だから電源落とすなとかぬかすし。
そりゃそういう設定になってるからだし、Macでも同じことをやる必要はあるけど、Winはなんかくどい。
OSインストールしたあと、使えるようになるまでに再起動する回数もぜんぜん違うし。

＞＞７３４
大学にあるマックはマイクロソフトのマウスつなげてもちゃんと右クリックできたぞ！！

>>716
システムの情報や設定がレジストリで管理されてることを言ってるんでしょ。
UNIXライクなOSはそこんとこは見通しが良いのは確か。

>>733
そのためのmightymouseワイヤレス版
細かい作業しなきゃ、本体のタッチパッドだけで十分だけどね

>>40
あれ、俺がいる
初代iMac(緑)の09をXに入れ直して、絶望したのは良い思い出…

>>735
要するに頭が固くなっちゃってきて、新しいことに抵抗を覚える歳になってるんだね。
なら仕方ない。

>>716
なんかもう、陰謀論みたいになってきてるよなｗ

BeOS買わなかったのは正解だったな

これはマイクロソフトの一人勝ちってニュースだよな

>>731

それはそうだね。最初は戸惑ったし、知識がなくてもなんとか
なるのは9だな。

OS6ぐらいがいちばん楽しかったよな

しかし何でCPRM再生出来ないんだろうな？

>>746
OS2だろ

まあ、オタがどんだけ言おうが、
win＞＞（越えられない壁）＞＞macなんだけどな。
macはあまりに限定される。

つか、糞OSのwinなんかをのさばらせるなよ・・・さっさと群雄割拠時代にしてくれ。

>>741
猥雑な操作を覚える為にパソコン使いたいわけじゃないしなぁ

漢字Takl7.5辺りが簡単で好きだった…

>>736

えっ！　勝手にUpdateインストールするの？
それはいやだ。

Macで同じことをWinでしようとして直感的に出来なくてイラッとするって話だよ。
ところでMacでcommand＋Dで出来るファイルの複製って
Winでどうやるの？

うちにあったカラクラどこにいったんだろ…似たような形のモノクロのならあるのに(・_・`)

>>753
Ctrl+C -> Ctrl+V

mac mini買ってみたが、とにかく使いにくい
慣れの問題だけではないわこれ
フリーソフトも少ないしどーにもこーにもならない
初心者でこれ買わされる人がいると思うと
暗澹たる気持ちになるよ

>>747

CCCDが登場したとき、アップルはMacがCCCDを回避するよう修正にして音楽業界の閉鎖的な挑戦に対抗した。
その後、柔軟なiTunesのFairPlay DRMやiTunes plusといったDRMフリーの音楽配信で先駆的な役割を果たした。
映像におけるCPRMも、家電業界に迎合するより、自分たちのやり方でやりたいと思っているのだろう。

やっと専門的な仕事の話が終わったか
しかしなんでああいう話ばっかりしたがるのか・・・

>>756
何が使い難いの？
具体的に

>>753
windowsならではの操作としては右クリックドラッグでコピーを選ぶ。
ほかのフォルダに一瞬でコピーできるので非常に便利。

>>756
同じ初心者なら、間違いなくwinだって使いにくいぞ

「Intelのポール・オッテリーニ氏はiPhoneとMacBook Proユーザ」

Intel Corporationの社長兼CEOであるポール・オッテリーニ氏が、iPhoneとMacBook Proを
使っていることをBusinessWeekのインタビューで明らかにしたと伝えています。仕事ではIBM
のThinkPadを使用しており、プライベートではMacBook Proを使用しているとのことです。

http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/content/oct2007/db20071023_407351_page_2.htm

もはやWindowsは(少なくともMac上では)cocoaやjavaのような単なるアプリケーションプラットフォームでしかない

デザインもインターフェースも慣れだよ慣れ。一つのものだけ使ってたらそりゃ
もう一方が使いにくくなるのは当然。
同じWindowsでも2000→XPとかXP→Vistaで同じことが起きてる。

「右クリック？　それって何？」と思って今押してみたら

　コレにレス
　コレを引用してレス
　AAを補正シル

と出てきて感動。このマウスもマカエレもずっと使ってるのに知らなかったwww
　

>>741

まあ、そう思うんなら構わないが。
9に固執するデザイナーには俺も同様の言葉を浴びせたい。
一方で仕事に使う道具の手順が変わるっつーのは特に微妙な感覚
を重視するクリエイター系の仕事にとってはかなり痛い事。
また、そのセンスの上での微妙さがwinには感じられない。
ダイレクトさがないのもそうだけど、大味というか。
まあ、クリエイター系の仕事に縁のないwinユーザーにこう
いう抽象的な事を言ったら袋叩きに会うだろうが。

そんなに使いづらい使いづらい言うなら



コマンドラインで我慢しとけ

>>757
CPRMが再生できなきゃ、アナログ放送が終了した時
どうにもならなくなるのに…

>>757
キミ、痛いよ。

YUWpB2cO0
本当に嫌いなんだね
異常に

>>760
コピーならOSXでも出来る。カット&ペースト（移動）が出来ない

>>766
それはwidowsを使って偉大な仕事をしてるクリエイターに失礼だよ。

ブートキャンプも効いてるかね？

>>766
win使ってるクリエイターもいるしなあ。
それに、最後に予防線張らなきゃ不安だっていうなら乱暴なこと書かなきゃいいのに。

VISTAはまだしも
OFFICE変わりすぎ

これ導入したらめんどくさすぎるだろ

一番イやなのは重いことだけどな

Appleが時期Windows開発を請け負えば全て解決する。

>>771
あ、そうでした。

>>771
> コピーならOSXでも出来る。カット&ペースト（移動）が出来ない

できないの？

XPはじまったな

そもそもクリエイターって言葉はデザイン関係限定をさしてたのか。
アーティスト＝歌手だと思ってるようなものだな。

>756
例えば、Finderとか、ことえりとか…
まともな専ブラ教えてください
>761
それは言えるけど。
Vistaも同じくらい酷いですわ

>>755
え〜〜！まんどくせ('Α`)

同じフォルダ内に同一ファイルを作ることが多いから
他にいい方法ないかと思ってたんだが。

>>765
おまえ・・・www
上のウィンドウのスレのタイトルの所でも右クリしてみ。
色々良いことがあるぜ？

>>772

そういう人を否定してるわけではない。俺はMac原理主義者
じゃない。自分にとっていい道具であると同時に同じふうに
思っている同業者が多いというだけ。winの良さも使えば分る
だろうし、BootCampも歓迎したい。

Cedegaがただになれば、Linuxに移るけどな。

>>776

で、互換性はバッサリ切られて
新バージョンと同時に前バージョンのパッチもでなくなるわけか

>>758
チラシ屋はコンプの塊だから。
「クリエイティブな仕事してる俺」を演出するのに躍起。

>>766
イラレでMacとWinを使い比べた事があるんだが、
妙にWInで使いにくかった。
マウスポインタの動きが変じゃないか？

>>778
コマンドやコンテクストメニュー（右クリ）では出来ない。
カラム表示の時のファイルの移動でとても困る。

>>776
歴史的仲直りってヤツですか。

それよりもっと別OSが出る世界の方が自分は好み。
OSなんて所詮OS。
クリエーターなどと名乗るレベルのIT屋なら、
OSがどうだろうと使いこなせないとダメ。

>>781
Jane styleレベルのまともな専ブラはない。
ことえりに関してはATOK買え。
Dockの糞さはquicksilver使えばだいぶまし。

>>768

その頃には、たぶんアップルがテレビを発売しているかも。

道具なんて使う人の腕次第だよね。。。

>>765
もしやとは思うが
マカエレのタブブラウジング機能は使ってる？

>>787
それは設定もしくはマウスの問題。

>>786
そういうこと言ってる人が多く感じるんだよなぁMacは
ジョブスとしたらもっと気軽な（家電みたいな）もんにしたいだろうに




そういえばあの会社は何であんなにも浮き沈みが激しいんだろうな

vistaがあまりにクソなのとマシンの騒音に耐えかねて
次はMacProにXP入れて使う予定。
でも会社のマカーが異様にMacは素晴らしい、Mac最高！
って感じなんでそのへんはだいっきらいだわ
あと、その他のマカーもMacがいい！って主張する癖にドザの俺にメンテナンス依存すんなよむかつくわ

windowsの利点はユーザーの数、そしてあらゆるニッチな分野にまで
張り巡らされるに到るソフト提供者の数。

対応するドライバの多さ。対応している確率の圧倒的期待値。

あらゆる習熟層レベルの質疑がネット上にも存在し、
各層が問題解決への糸口をつかみ得る、あるいは問題解決へ誘導される期待値の高さ。


ニッチな例をとれば、MacOSだと携帯電話認識させてるのさえ一苦労じゃないの？
認識できたとしてもWinに比べ制限があるシーンが多く、これを乗り越えるだけで至難だと思うけど。


逆に言えば、本人の要望が筐体のデザインとかOSのデスクトップの見た目とかの比重が大きい
場合もあり、そしてそれこそが全体の数%。


現状、とても妥当なラインで推移してると思うけど。

>>787
それOSの問題

>>788
ファイルに対してコマンド＋Xって効かないんだっけ？
そういえば試したことない

次期Windowsは上位互換をMacOSXで言うClassicのような方法で取るってウワサは出てるね。

>759だった　orz

ipodは音悪すぎで聞けたもんじゃなかったので
速攻友人にあげちゃった。今は改善されてるのかね？

>>781
>例えば、Finderとか、ことえりとか…

完全に慣れの問題だと思うんだけど…。

まともの定義が分からないけど、BathyScapheで事足りてるよ。

>>780他
＞クリエイター系の仕事に縁のないwinユーザー

ごめん、この文章では主語が違うな。間違い。
「winユーザーの中でクリエイター系の仕事に縁のない」って
言いたかった。

相変わらず変わらない言い争いだな。

>>782
右ドラッグで離してcが一番早いな。
もっとも同一ファイルを同フォルダに早々作らんと思うが。
同ファイル名が出来ないので名前弄るのに手間かかるし。

>>795
ジョブズみたいな天才が経営してるとあんな感じなのかもな。
あの人はほんとすげーよ。
ところでスカリーは今何してるんだろ

ギャオとかヤフー動画とか対応してないっしょ。
有料のUNIXってとこだなマックは

>>738
見通しは良くないぞ
設定ごとにさまざまにファイルが分かれてて
書式もバラバラ

同じようなもんだろ

自由度は高いけどな

あと、地味〜な話だが
カラーラベル付けられないのが痛い＞Win
Vistaは対応してるのか？

>>799
それってこれの事じゃないだろうな。

Windows Vistaでは当初MicrosoftはWindows APIを廃止しようと目論んでいた。
これはWindows APIが持つ欠点を解消する最も確実な手段と言える。しかし、この
大胆な計画はまったく賛同を得られずMicrosoftは撤回した。

>>797

そういう古典的なFUDがもう意味をなさなくなってるというのが
>1の記事なんだがなｗｗ

>>801
iPodは別に音質悪くないよ。
iTunesでAACをデフォの128kbpsでエンコードしてたんじゃないの？

少なくとも２，３万ではiPodが音質が悪いと分かるようなヘッドフォンは買えんよ。

>>806
ジョブズ死んだらどうすんだろ？
まあ、あと20年以内には死んでるでしょ？

>>808
バックアップのときは楽だよ
フォルダごとコピーすれば終了だから

>>794,798
どっちだ？w

マウスも設定も変えて試したから、自分もOSだと思ってる。
ポインタの動きという根本的なもんで。
WINイラレを使わなきゃいかん時は微妙な動きが出来なくてツライ。

macはいちいちキーボードまで手を伸ばす事が多いのでめんどくさい
どこが直感的やねん

>>805
それが作るんよ。
Macの場合、〜のコピーというファイルが元ファイルの直下に出来るから
見失うことも無いしな。

>>798
> ファイルに対してコマンド＋Xって効かないんだっけ？

効かないんだな、これが。
なので、ファインダーを上下に2画面カラム表示してファイルを管理してる。

ビリーズブートキャンプのスレはこちらですか。

間脳電流コンタクトまでできれば直感的だよな

>>814
つ レジストリの書き出し

ていうか、ユーザ設定関連はホームディレクトリの
ピリオド付きファイルだったりして、いやらしいじゃん。よく考えたら

>>782
> 上のウィンドウのスレのタイトルの所でも右クリしてみ。
> 色々良いことがあるぜ？

やってみた。カラーラベルもつけられるんですね、ますますすごい！
でも「イエロー」がどう見てもマゼンタなのはなんでや…


>>793
> もしやとは思うが
> マカエレのタブブラウジング機能は使ってる？

その「もしや」です。ググってみたけど意味がわからなかったですorz

>>797
>>MacOSだと携帯電話認識させてるのさえ一苦労

N73使ってる。標準のMacでBluetooth使って簡単シンクロ。
たぶんWindowsでやるより簡単だと思う。
他の国内メーカーの端末でも最近はそうでもないじゃん。
初心者には携帯万能も携快電話もあるし。　でも海外よりはめんどいかもね。

>>815
MacOSはマウスの移動量が少ないときはポインタの動きがゆっくりになって、
移動量の多いときは動きが素早くなる。Windowsだとこの感覚が違うので違和感ある

>790
やっぱりATOK買うしかないですよね
QUICKSILVERとやらは調べてみますわ
Dockって言ってるからランチャーの種類なのかな
>802
慣れですか…
使い方がイマイチわからないというのも確かにあるけど
ちなみにFinderを二つ起動するってことはできるんですか？
BathyScapheというのはファイラー？

百歩譲って慣れとしても
winと交互に使う必要があるのでかなり混乱してしまう
DarwinUNIXとして使うのをメインにするしかないかな
画像表示ソフトもまだ最適なの見つからない
以上チラ裏ｗ

>>815
原則OSレベル。マウスのセンサ等で移動スピードの個体差はある。
マクは加速度を感知するけど、winはしない。
ゆっくり動かすと小さく動き、速く動かすと大きく動くしくみ。

>>781
まともな専ブラとか言う前に

おまえはまともなハイパーリンク使えよｗｗｗ

ひとりよがり野郎ｗｗｗ

無線LANにアクセスするのはMacの方が簡単じゃないか？
winは98、XPくらいしか触った事ないから確信できないが。

>>824
マウスの加速がオフになってるんじゃないの？
まあマウスに関してはハードの違い、ドライバの違いもある。
あまりOS依存の問題じゃないよ。

>>825

ATOKよりEG BRIDGEにしたら。

>>821
レジストリだとアプリケーションごとの影響範囲がわかりにくい
しかも肥大化されたら手が出せないし

MacOSでのアプリのインストールってフォルダに放り込むだけだけど、
Winだと再インストール作業必要になるよな

>>829
依存性が高いのはマウスハード自体とドライバだろね。
いじれるオプションをいじってないだけとか。

>>822
> その「もしや」です。ググってみたけど意味がわからなかったですorz

スレ一覧から別スレッドを、コマンドキー（アップルキー）をおしながらクリック。
すると、新規タブで別スレが開く。

>>824
Winはそれが無かったのか。orz
どうりで細かい操作がツライと思った。

>>829
Winは追加ソフトかドライバ入れないと加速度制御ないと思う
それでもMacとは微妙に動作が異なるけど

絶対にMacでなければならない理由が無いからな。
そうなれば一般に良く使われているWinに人が流れるのは当然。
iPod購入を理由にMacに乗り換える奴らなんてPC初心者だろｗｗｗｗｗ

Winってマウスごときにドライバが要るのか。。

>>835
「ポインタの精度を高める」ってオプションあるじゃん
名前が加速じゃないだけ

>>442
何の業務？

>>797

逆に言えば、Winユーザーは圧倒的に多いから、習熟層も多いだろうけど
一般のユーザーになってくると
ごくごく基礎的なこともなにも、知らない人が多すぎる気がするけど。

田舎だからかなあ。
買った店でなにもかもしてもらって（ソフトも入れてもらって）、
なにがどうなってネットにつながっているかも知らなかったりする。

この前、Winノートを持って遊びに来た友人に
「無線LANにしたからイーサーでネット使えるよ」
といってみたけど、なんのことやらわかってもらえなかった。

ネット上のさまざまな助言が役に立つ率は、
Macユーザーの方が高い気がする。
自分でするしかない、ということで。

>>831
どっちも、ルールはないから
どっちもどっちだと思うｗ

アプリもアプリによるけどマックはみんなそうなのか？

>>836
>iPod購入を理由にMacに乗り換える奴らなんてPC初心者だろｗｗｗｗｗ

一般人はだれもパソコンのプロになりたいなんて思ってませんが？ｗ

>>834
あるよ。息吐くように嘘をつくのがいるから気をつけろ

>>840
> この前、Winノートを持って遊びに来た友人に
> 「無線LANにしたからイーサーでネット使えるよ」
> といってみたけど、なんのことやらわかってもらえなかった。

そりゃそうだと思う。

マイクロソフトは儲けすぎでムカツクが
マックよりＷＩＮの方が良いだろ
それよりＯＳを開発しろ

>>838
あれか。でも、微妙に感覚違うよな

>>841
普通のアプリはそんな感じ。OSフックするような特殊なやつはダメだろうけど

おっと

>>826,829,832,835,838
ども。
マカーはあまり沢山のマウスを使う経験ないのがイカンのだな。

>>841
おまえそんな基本事項も知らないでMacに言及してるのかよｗ

マカーきもすぎ。

生粋のWinユーザーでPGだが、
正直、Macで
何も困らないんじゃ？といわれると
一言もない。

Macがよくなってきたのも確かだが、原因はどちらかというと
マイクロソフトのほうにある。
VistaはSP1が出るまでソフト作れない。危なすぎて。

>>842

ダイレクトにパソコンヲタな奴はwinの方が楽しいでしょ。

Macヲタはデザイン等他分野のヲタだったのがいつもまにかMacヲタ
になってデザインやら本業がおろそかになってる奴が多い。

>>833

> スレ一覧から別スレッドを、コマンドキー（アップルキー）をおしながらクリック。
> すると、新規タブで別スレが開く。

試してみましたが、普通にクリックして開くのと変わらないような…
純正マウスじゃないからでしょうか？

>>842
だったらあんまり専門的なレスをするなとマカーに殴りつけながら言い聞かしてくれ
どうも進める気がないんじゃないかと思ってくる

UNIXベースでハード構成もWINと同じなら
もうLINUXでいいじゃん

ここまでの結論


ここでMac貶してるドザはMacについて何も知らないｗｗｗ

>>847
マカーはとにかく、
WinだMacだというOS差を論じる前に、
その前提となるコンピュータとはなんぞや、
という基礎の基礎の知識がないよ。

まぁ
普通の人はMac知らないよな

ドライブ毎のディレクトリ構造はうんこ
間違いない

>>853
それはMacに限らず、悪しきマニアの特性だよな。なんでああなるのかね。
勧めている一方で、少数派の自分を誇りつつ悪態ばかりつくのな。

マックは知らんが中身はBSDだろ
そっちから話してただけｗ
マック独自のことは特に興味ない

>>856

だが、そういう人間にとって使いやすいのがMac、そういう奴でも
使えるのがMac、とも言える。

>>474
亀レスだが、2つを入れ替えた方がしっくり来ると思うんだw

「Appleの時価総額、IntelとIBMを上回る」

MacDailyNewsでは、Apple Inc.の株価が始値で188.56ドルをつけ、時価総額が1,639億7,950万
6,960ドルを記録し、Intel（1,554億6.080万ドル）とIBM（1,547億8,710万8,460ドル）を上回
ったと伝えています。Appleの午前9時45分現在の株価は186ドルとなっています。

http://www.macdailynews.com/index.php/weblog/comments/apple_now_worth_more_than_ibm_and_intel/

>>840 >>844
ここで発想の転換、ドイ語読み(だっけ？)にしてみるんだ

＞「無線LANにしたからエーテルでネット使えるよ」

ほら、かっこいいと思わないか？

>>863
これはiTunes&iPodがある間だけだな。
この辺が斜陽になった時は、macごと道づれにしてAppleは逝く可能性すらある。


まぁ、当面iTunesが安泰なら大丈夫だろう。

>>861
だがそのレベルで、
「マックは写真も音楽もいじれる」ってウキウキされてもな。
(そういう宣伝をしているのがマックなんだが。)

それはOSがいばる話じゃないってことは、最低限理解して欲しいところ。

>>865
今のままなら多分大丈夫だろう
というかもはやパソコンよりこっちの方が収益頭だしなぁ

おそらくいつものような下降線はとらない・・・・はず

というかあんな乱高下して生きている会社も珍しい