【Windows】Vistaの大企業導入率は0.8%…MS幹部「XPよりも良好に推移」⇔「Vista導入する理由見当たらない」とPCメーカーやSIer

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578名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:35:52 ID:7Le6TAFj0
よくわからないが、vistaは正直sp出る前のxpと同じ状況だと思うが
579名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:39:56 ID:rFftHmGf0
世間から求められてないだけで、悪い子じゃないと思うんだがなぁ。
暴れん坊のMeたんと比べられるとは。
580名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:43:28 ID:PZ3Dt+4j0
>>579
使いやすく快適にカスタマイズするとXPと変わらなくなる。
つまりXPにいらない機能をつけたのがVista。
581名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:45:52 ID:ncxDRDZJ0
当面XPで良さそうなきがす
582名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:46:11 ID:sxsbS6uZ0
ReactOSに期待しているんだが、
どうも開発者不足らしいな。
583名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:46:16 ID:mNi+BVbp0
>>580
いらない機能とは?
584名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:47:03 ID:ze6qjOlR0
>>580
実際、XPの時と同じような環境にしようと四苦八苦しているオレがいるwww
585名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:47:51 ID:7Le6TAFj0
>>584
vistaに慣れた方がいいと思うんだ
586名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:51:37 ID:DURUJHvo0
ま、買って半年も経たない XP をアップグレードしてまで使う価値は見出せないな。
数年間様子見で充分。そのころには Vista SP2 位は出てるかもしれんしな。
587名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:52:19 ID:rFftHmGf0
>>580
いらない機能ってなんだろ?
もしかしてDWMとかSuperFetchとかか?
時期が悪いってのには同意するが、いつまでもGDI引っ張ったり
メモリ管理あのままってのも問題あると思うんだが。
588名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:53:09 ID:nsCMW+Hy0
>>574
例)メモリ1個6,000円×社員1,000人分パソ=6,000,000円。

600万の差はでかいよ。
589名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:58:12 ID:QyjWbVzW0
>>586
でもそうしたらWIN7が出るころだからまた
ややこしくなるよね
590名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:58:34 ID:6U4h2QlB0
Vistaを無理やりXPのように使おうとしたら、それは「XPではない何か」でしかないから辛くて当然な希ガス

業務に使用するアプリケーションや環境でメーカーやSIerのサポート(対応)が得られないから使えない、
という事情があるなら無理に今すぐ変更する必要も意味もない、ということはわかっているし
そういう環境なら3年とか5年というタイムスパンで切り替わっていくものだから、
半年や1年で全然移行が進まないとさも普及していないかのようにあげつらう姿勢がそもそもどうかしている

でも個人のレベルでXPのように使えないからVistaはいらない、と病的に忌避するのはもう何か変な入れ知恵に毒されているとしか思えないね

そもそもXPの時も、こんな重くてメモリを浪費する糞OS誰が移行するもんか、と啖呵を切っていた自称「俺はちょっと詳しいぜ」君がたくさん居たけど、
彼らは今何を使っているのだろう?

2kが出たときも、9x系の環境に依存したハードウェアやアプリケーションはNT系では動作しないから互換性が無い無い言っていた連中がたくさん居た
その前のNT4.0の時もNTはプロ用(苦笑)でエンドユーザーが使うものではないとか一般的じゃないとか
Officeさえ動かない互換性ボロボロのWindowsの紛い物だとまで言う無知な奴までうじゃうじゃ居たけど、
そんな彼らは今何を使っているのだろうか。

過去にそんな事を言って今XPを使っている連中に、当時の自分の発言をどう思うのか聞いてみたい気がする。
まあ恥ずかしくて出て来られないだろうけどw
591名無しさん@八周年:2007/10/24(水) 23:59:05 ID:wCeDkXCk0
>>578
うん、よく似てはいるんだけどね。

ただ3rd Partyの対応があの時よりも鈍いんだよ、特に業務系で。

その中でも、でかいのがセキュリティ(含むAnti-Virus)関連。

個人用は早かったから気づかなかったかもしれないけど、
コーポレート版とかエンタープライズ版なんてのは、
実はこの夏になってからやっと出揃ったところなんだよ。

しかもある特定の機能についてはVista版では使えません、なんてのが
まだあるんだわ・・・。
592名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:00:23 ID:FLNsIyxp0
漏れの回りで、約1名、XPからVISTAに無理矢理アップグレードした奴が居る。

「少々不具合があるけど」って言ってるけど、そいつのパソコンはVISTAにはスペック不足。

漏れの勤務先では「特段の理由がない限り業務用PCはVISTAは禁止」でつ。
常用マシンはXPのみ。

>>563
VISTAと一緒に入れたOFFICEとなると 2007でしょうね。
OFFICE2007は ほっとくと 2003互換モードでセーブできないから、
これまた我が職場ではXPマシンにインストールも基本的に禁止です。
デフォルトで2003互換モードでセーブする設定にしないとね。

ところで、>>563さんの職場は、家の私物パソコンで仕事関連のファイルの作業してもOKなの?
漏れのトコは禁止でつ。
593名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:01:47 ID:Vqj7J1qD0
>>590
マジレスするとそれは違うと思う
VRAMは要るわ。メモリも要るわ。作りがうざいわで万人受けしない
XPが快適に使えるようにハードが進化したのに、また重くて不便な思いするなんでアホ臭い
594名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:02:09 ID:EXRjqHjn0
vistaにする利点はないけど、OSとしてはいいOSだと思う
595名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:03:31 ID:9xrUmNK90
>>592
まぁ、企業だとそうならざるを得ないよな。
XP SP2ですら、導入までかなり時間かかったし。
596名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:04:06 ID:rwlRWg+w0
>>585
Xpで動いていたソフトを同じようにVistaで動かしたいという程度の意味だよ
てなわけで、プログラムに管理者権限を与えたり、うざいメッセージを抑止する
方法を探してたところ(幸い見つかったけど)
597名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:04:17 ID:ehKbgFrv0
>>422
違法はまずいっしょ。

オープンオフィスならオフィス2000との互換性もばっちり。
使い方も簡単。
598名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:04:30 ID:wvsCUN5N0
>ただ3rd Partyの対応があの時よりも鈍いんだよ、特に業務系で。
>その中でも、でかいのがセキュリティ(含むAnti-Virus)関連。

ユーザーレベルのプロセスからカーネルをフックすることを禁止したからね

セキュリティ上の配慮からすれば正しいことだけど、
悪意を持ったソフトウェアにパッチされるリスクを根本的に解消できた代わり、
セキュリティ系のソフトもシステムに介入する手段を失ってしまった

この点はsp1で特定のベンダーに対してのみパッチを許すAPIを設けることになっているけど、
要するにシステムに鍵つきの抜け穴を用意するということなので
情報が漏れて結局…なんてことになりはしないかと不安ではある
599名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:08:39 ID:h1QdqY4U0
2kは最初から評判よかったような…?
meがあれだけ笑われるはずはないし。
600名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:09:51 ID:9Bjy30UJ0
2000メインで使ってるが新作ソフトやパーツが xp vistaのみ対応が増えてきた。
後数年は2000使いたいんだがな。
601名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:11:55 ID:wvsCUN5N0
2kも安定したと言えるのはsp3くらいから

まあデスクトップ環境としてはRC版くらいから既に実用だったけど
602名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:14:57 ID:3rGGl4u40
officeはこんなソフトが出てるくらいだからな
相当数困ってる人がいるんだろう

Back to 2003
2007 Microsoft Office systemにメニューバー+ツールバーを追加できるソフト
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/071025/n0710252.html
603名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:15:06 ID:PeZxKHuH0
Vistaなんて変なもん作らなくて良いから64bit対応に
もっと力を入れて全力で移行のサポートをしてほしかった。
604名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:15:44 ID:8R/VlyfL0
Vistaは重いってよく聞くけど、
XPでクラシックモードにするみたいに無駄な機能オフにしたら軽くならないの?
605名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:18:21 ID:wvsCUN5N0
むしろDWMをoffにするとUIの処理でCPUを食われて遅くなる罠

批判するにしても、装飾過多だから重いに決まってる、という短絡的な先入観は改善した方がいい
606名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:18:38 ID:FweN/tRW0
>>599
いや、無印2000も決して出来は良くなかった。
あれもSP1からだったと記憶している。半年ちょっとくらいで出たんだっけかな?

あと、Meは98SE/NT4/2000全てと比較されたんだよ。

そりゃ笑うしかないでしょ・・・可哀相に。
607名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:21:48 ID:ODJA/AmQ0
最近XPを使い続けるというような雑誌の特集やXPをチューンする
という様な本を良く見かけるんだが…それにVistaをXPのように
使いやすく変更するという特集もあった、PC本の編集者も判って
るんだなぁと…思った次第です。
608名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:29:54 ID:+5jWcQwo0
>>566
管理者権限で使えとか正気?
609名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:32:35 ID:gero4NGX0
Office2007の使い勝手はどう?
610名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:33:38 ID:fYbtATZ+0
>>608
UACをONにしてるならまあ異常とまでは言えない。
企業でUACをONってのは厳しいと思うけどなあ。
611名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:36:51 ID:fYbtATZ+0
あと、あんまり話題になってないけど、Vistaでしか使えない
文字ってのもある。「叱る」の別文字「��る」とかが該当する。

実はこれ、Unicodeとか例の「葛」とか「鴎」とかとも別の問題
とも別で、XPにJISX2004フォントセットをインスコしても使えない、
純粋に「Vistaじゃないと使えない字」ってやつ。

みっともないことに、Wordでフォントを変更してもこの「��る」は
MS明朝のままなんですよね。Vistaでしか読めない文書が
飛び交う間抜けなこともあるだろうな。
612名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:37:13 ID:VD5S+2MC0
OS 9.2 最強
613名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:38:24 ID:wvsCUN5N0
>>608
Vistaになる前は、その管理者権限で常に使っているようなものだったんだけど?
614名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:39:17 ID:E4XgbqZV0
VistaBusinessモデルを買って、ダウングレードするのが王道かな。
615名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:40:19 ID:9Bjy30UJ0
>606
2000まではNT系とはっきり分かれてたからね。だから2000が出た当時のPC雑誌は
「2000は大企業やサーバー向け、一般ユーザーにはハードルが高く不必要だ」って論調だった。
でも、98みたいにすぐヘタレることない2000は乗り換えた当時驚いたもんだよ。もっと早く乗り換えるべきだと。
616名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:41:47 ID:Vqj7J1qD0
UACあーそれそれ
超うざい奴
切り方判んなくて大変だったよ
617名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 00:42:24 ID:CBBCQphE0
未だに ウィンドウズ3.1 キタコレ
618名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:00:38 ID:XNVQqPBP0
>>610
企業でUAC使用?当初はえらい混乱になりそうだな・・・
619名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:02:26 ID:/giF6i5c0
早くメモリー4GB以上が普通に使える時代になって欲しい(´・ω・`)
それをVistaに期待していたのにorz
620名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:07:08 ID:A8QP42P10
ようするにこういうことだよ。

xp  出来の良い兄
2000 出来の良いいとこ
vista 出来の悪い弟

後から出てきたものが必ずしも良いなんて法則はない。

日清だって、いろんなカップめん出してるが
オリジナルやシーフード、カレーに勝てる商品なんてめったに出てこないだろ。

なんでも出せばいいってもんじゃない。
621名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:09:32 ID:wvsCUN5N0
XPも出た当初はデブだの木偶の坊だのさんざんな言われようだった訳ですが
2kなんか一般コンシューマの間では最初から戦力外通告受けてたようなものだし

何度も書かれていることだけど、当時こいつらに罵声を浴びせたユーザーは
今一体何を使っているのかと思う
622名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:11:54 ID:XNVQqPBP0
>>620
 >出来の良い兄
 >出来の悪い弟

ヒャア〜ッハッハッハ〜!ってジャギの高笑いが一瞬聞こえたような・・・
623名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:13:03 ID:E4XgbqZV0
>>621
確かに。
2000のSP2以前は「こんな不安定で互換性の無いOS使えるか」と言われてたし、
XPも最初は週刊アップデート状態で、SP2になったときも互換性低下で大騒ぎだったな。

結局は2000SP4orXPSP2が大多数となってしまったけど。
624名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:15:52 ID:8R/VlyfL0
>>621
その時代の平均的なPCのスペックに合ってるかどうかって点での批判ならおかしくはないだろ。
VISTAだってあと5年もすれば余裕で動くようになるんでないの?
625名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:19:55 ID:o1AIwnQbO
おいらは、SX-WINDOW ver3.1です。
626名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 01:20:19 ID:FQsF7vqG0
初心者だけど、XPだったマシンが壊れたので、安目のノートを購入。
1Gメモリに、1.6Gのセレロン、ハードディスク120Gで、Vista home basic。
XPが256メモリだったので、新マシンはそれはそれは凄い早いんだろうと思っていたら
起動もアプリ立ち上げも驚くほど遅い。新しくて良かったのはUSB2.0だったくらい(OS関係なし)。
まだ被害が少ないうちにXPにダウングレードしようか画策中。
627名無しさん@八周年
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