【社会】 「子供の声うるさいから公園の噴水止めて」の申し立て認められた女性、騒音対策しない西東京市を批判

★「噴水止めろ」と申し立てた女性が西東京市を批判

・西東京市で、噴水で遊ぶ子供の声がうるさいとして、「騒音」差し止めの仮処分を
　申し立てた女性が、初めて取材に応じ、市の対応を批判しました。

　仮処分を申し立てた女性：「全然（遊び場を）奪いたいなんて最初から思ってませんから。
　歓声なんてもんじゃないもの、固まって聞こえてくると。すぐそこですから」
　今月1日、東京地裁八王子支部は、噴水で遊ぶ子供の声を「騒音」と認定し、現在、
　噴水は使用が停止されています。女性は、公園の近くに住んでいますが、仮処分を
　申し立てる前の市との話し合いで、防音壁の設置を提案したものの、市が何の対策も
　取らなかったと批判しました。女性は、騒音対策が取られれば、噴水の使用再開に
　応じるとしています。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071024/20071024-00000006-ann-soci.html

・公園の噴水で遊ぶ子供の声などを東京地裁八王子支部が騒音と認定した問題で、
　噴水の使用差し止めを求めた女性が初めて取材に応じた。

　女性は「西東京いこいの森公園」の噴水で遊ぶ子供の声で不眠症になるなどの被害を
　東京・西東京市に訴えていたが、市が、一部の人の苦情だとして対応しなかったため
　仮処分を申し立てたと経緯を語った。
　また、訴えの狙いは子供の遊び場を減らすことではなく、西東京市が適切な騒音対策を
　取るべきだと行政の対応を求めている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20071024/20071024-00000012-nnn-soci.html

※動画：http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071024/20071024-00000006-ann-soci.html#

※関連スレ
・【社会】 「部活の掛け声うるさい」「プール授業がうるさい」…子供の声「騒音」、自治体への苦情増加★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193124485/

ぐねしばた

ばぐ太2号乙

不眠症？
夜中に子供騒いでないでしょ。

昼間に寝るなｸｽﾞ

訴えた女どうなんだろ？
子供の声が騒音？
かわいいもんだろ
寛容な心で許してやれ
本当に子供の遊ぶ場所を奪うことにつながるだろ、結果的には
行政が対策するにしても税金がかかる

噴水は憩いの場所

それを奪わないで！

訴えた女の方ががうるさい。

結論：子供は俺の噴水で遊べ

何だ、キチガイばあさんか

西東京市(笑)

御前の声が子供にとって騒音なんだよ

>>6
どこを縦？

噴水前で芋煮会をやるオフ

騒音対策？
このババアに対して、速やかに退去をオススメする以外方法はないだろ

公園のそばの家買うなよ。

アサヒ大荒れだなｗ

詳しい背景かいた記事読んだけど
行政の方が悪いぞ

公園の方が後から出来た訳だが

幼稚園の隣なんだがうるさいよー
徹夜仕事で代休もらって寝るのが大変

>>4
どこだと思ってんだ？
騒いでるよ
東京でも大阪でも。不良中学生どもが

地下鉄並みの騒音なんだろ？子供好きでも常にそれは気が狂うだろ。

おれも行政が悪いと思う

実際のところ子供の叫び声ってかなりうるさい
我慢してるけど

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　　　　/ ,、ヽ　　|　|i''''ニ''''i | .|　＿_____,|　.|　　 _..／ ,／　｀￣´｝　.!￣´゛　.／ 　 ヽ　　|　 |''-､__ゝ
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　 ヽ_／　　 ＼/ |__|.''''''''''''''.i___!　　　　　　　 .ﾞ'"゛ 　 　 　 　 `-‐."　　　　ﾞ''"　　　 ﾞ'" .└.┘

子ども達の未来を荒れさせるのが老害の役目です

不眠症になるのが問題なんだったら、この女に耳栓でも支給してやれば
よかったんじゃね？

昼寝の邪魔されて不眠症とかいってんのか　このババァ

対策を取らない行政が悪いな
壁があるだけでもかなり騒音の度合いは違うと思うよ
近くでよさこい大会が開かれた時にそう感じたよ

これは市が全面的に悪い、でFA。
申し立てが認められたときのスレで結論がでてる。

引越しババァのＡＡよろしく

>>20
えっと、夜中に騒ぐ不良中学生の声が、噴水を止めると聞こえなくなる訳か。
なるほど、不勉強だった。申し訳ない。

子供の居ないド田舎に引っ越せばいい。病気だろうがなんだろうが知らん。

子供嫌いにとってはたしかに地獄。
家の近くに公園があると緑に近くていいって思ってるやつもいるかもわからないが、
子供と主婦かホームレスの溜まり場になってストレス発生源になるから、
緑だの公園だのうんぬんより、車通りの少ないところを選んだ方がいい。

つーかこれは行政もどうかと思うぞ

そんでおとなしくゲームしてたらそれも批判するんだろ？勉強以外全部禁止って
はっきり本音を言ったらどうだ？

子供を持つ家庭への挑戦だな

いわゆる暴走老人

>>25
本当に社会の大人達を見ると、その通りと思ってしまう・・・

>>14-15
この女が先に住んでるところに公園ができた
あとGoogleﾏｯﾌﾟでみるとわかるけど広い敷地のなかで
嫌がらせのように住宅地の側につくってる

防音壁なんか作ったら風通しが悪くなるんじゃないかな
公園で遊ぶ人間はいいけど、公園からの風が民家の方にこなくなると夏は暑くなるんじゃないの？

騒音対策がされてない公園が後から出来た、とか噴水だけじゃなくてスケボーも騒音の原因、て基本的なことも押さえずに非難してる連中はなんなんだよ

出てけばいいじゃない？ウェストトウキョウからは。。。

少子化進んでるこの国への朝鮮ですか？

子供が集まった時の騒音なんて　最初から設計コンセプトに入ってるはずもなく・・
新たに遮音壁を施設するしか相当の手段は無いと思われる。

昼間に不眠症ってババァ市ねよ

>>38
それなら気の毒だな

事前に近隣住民に説明とか相談せずに
なおかつ騒音被害が生じないであろう
適切な場所があったにもかかわらず
住宅付近に設置したんだよな。

騒音のストレスから来る不眠症だろ
昼寝とか関係ねーよ
アホは書き込むな

もともと研究施設みたいな騒音とは無縁の施設に隣接して、民家があった。
その施設が、立ち退き、敷地が公園となった。
民家に近接した位置に、水遊びが前提となる噴水施設が建設された。
噴水施設と、民家の間に、何等の遮音対策も施されなかった。
民家の住人が怒った。

これでは一方的に行政が悪い。

ど田舎に住んでるけど
子供はうるさくない代わりに
川のせせらぎやら鳥のさえずりやら鈴虫の鳴き声やらで
うるさくてしょうがない

なんか悪者扱いされてるけど、
これ一番悪いのは行政だろう。

将来役に立つ大人になるということが証明されたらいくらでも騒いで遊んで
よろしい。
だが、８〜９割は、ただうるせぇーだけのクソガキども。
噴水は黙って鑑賞してろ。

でも騒いでるのってこのババアだけだろ？

ババァは耳栓でもしてろや

>>40
僕らは悪くないもの。
記事に書いてないんだもの。
だって、このスレタイ女性が悪いっていいたげなんだもの。

周りの住民の殆どが「気にするほど騒音ではない」と言っているのに対し、
この婆さんだけは・・・

集合住宅・住宅密集地から出て、だだっ広い土地の中央にポツンと家建てとけ。
窓は開けるなよ。

防音対策
つ耳栓

昼間に騒いで不眠症？

ってか公園の近くに住むこいつが悪い
公園で遊ぶ声を騒音って不当な判断だな

こいつのくだらない訴えが騒音だ

土建屋が儲かっただけだったのか？？

うち幼稚園の近くだけど、めちゃくちゃうるさいぞ。
いやまじで。家の中で話してても聞こえないときもある。

まぁ噴水はなくても困らないよな

>>56

別にこの事件を詳しく調べてから書き込めとは
要求しないから、せめてレスくらい一通り読んでから
書き込もうぜ。まだ５０ちょいなんだから

行政がわるいの？

近所のほかの住民は「べつにうるさくない」ってテレビでやってたお

さあ、どっち？

>>58
じゃあ引っ越せば？

おまえらの情報収集・整理能力にはいつも驚かされる。

こういうキチガイじみた神経質な昇進分裂病まがいのクソ障害者女は
さっさと病院に送り込めよな。

耳栓を渡すか
公園の周りを建築基準で可能な最大高さの防音壁で囲うか

黙ってればイイのに、コレで又此のばあさん叩かれるな。。

ついでに、この市には騒音条例ってのがあって、
条例の規制音量を越えてた
市はそれを把握した上で放置した

ばぐた釣れてる？
せせらぎや鳥や虫の声は落ち着く。子供の金切り声は公害。

またこいつか

>>38
そうだよ。
元は大学かなにかの研究施設があったとこ。
当然、ものすごーく静かなとこだった。
で、そこが公園になった。
まだ告訴側がキチガイかどうかはわからんけど、
事実関係として「公園のほうがあとからできた」
のは事実。

行政に嫌がらせしかけられちゃったねえ。自分の懐が痛むわけじゃないからいつまででもやるよ、役所は。

>>64
そもそも心臓病で病院通い

役所がアホな子か。

悪質クレーマーをぶっ潰さないとな

自宅前の路上でなんかおばさんの集団が盛り上がってたんだけどさ
メッタにあることじゃないが、やっぱ声が癇に障るんよね。
防音設備は必要だと思うけどねぇ。

後から公園ができたっていう話、探したけどそんなもん見つからんぞ。
最近のニュー速、ソースも書かねえ奴が多すぎ。ソースは？

でもさー公園で遊ぶ子供の声がウルサイといってもせいぜい夕方5時頃まででしょ。
これが、もし夜中に若い子の溜まり場になって安眠妨害だというなら分るんだけど
昼間の話でしょう・・・昼寝でもするのかなぁ。

この公園をドームで覆ったらいいんじゃないか？

ここまで神経質だと、なんらかの精神障害を患っている可能性が高い。マジで。
精神科池

そうだね、行政は嫌がらせするために噴水を作った、そして子供の遊び場にしたんだな。

引っ越せばええはなしを責任転嫁 ｍ9っ｀Д´) 　引っ越せ

騒音と認定されたんだから市はやることさっさとやれよ

お前らとりあえず
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3
これでも見てから語れ

公園は後から出来た
噴水をわざわざ住宅よりにした

バァさんの言ってることはそんなに無茶じゃないと思う

>>77
2005年4月29日に開園ってあるな
http://www.townweb.org/mitai/2007/04/28_2330.html

ばあさんがいつから住んでるかは知らん

市の財政は打ち出の小槌じゃないから

噴水遊びなんざぁ、夏の間だけだろ？

ババァ、今すぐ永眠しろや

>>82
なんでお前のお気に入りマークをみなきゃあかんねん。

>>84
>真ん中の広〜い原っぱでは、小さなお子さんがキャーキャー言いながら走り回って、それはそれは楽しそう♪

騒音認定ｗｗｗ

捏造GoogleのMapなんかだすんじゃねーよ

>>76
ほいｿｰｽ
ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20071016k0000m070135000c.html
女は30年前から住んでる
公園ができたのは2年前

ワタシの住んでる場所にガキなんか遊ばせないで！キイッ！

耳栓でもしてろヒス女

えーそれでは西東京市の「噴水とめろ」さんにはですね、
番組特製耳せんをプレゼントしまーす。

まぁババアは自宅を防音壁で囲うといいよ、自費で。

うちは小学校の近くにあるのだが、子どもの声は猛烈にうるさいことがある。
がそれをうるさい、どっか行けって言ったら、台風でも春一番でも雷でも、み
んなうるさい、どっか行けってことになってしまうかもしれない。子どもの声
など自然現象みたいなもので、大人のほうが我慢するしかないんだよ。いくら
病気でも。自分だって子どものころ、周囲の大人の人たちがうるさいのを我慢
してくれたのかもしれないんだから。

噴水の停止を求めた６０歳代の女性は３０年以上前から住んでおり、１９９１年ごろに
心臓の手術を受けた後、不整脈や不眠の症状が出て、今も療養中。市の観測によると、
噴水で遊ぶ子供の声は、女性の自宅周辺では６０デシベルで、この地域の基準（５０デシ
ベル）を超えていた。

行政の立ち退き作戦であった

>>90
＞仮処分を求めた女性宅の隣人も「戸を閉めれば声は一切聞こえないし、開けていても気になったことはない」と話した。

やっぱりババアさっさと死ねでFAだな

被害妄想必至ですな。　市の予算はたった一人市民を虐めるためにあるんだな。

裁判でもやるしかないね。役所頑張れ！

耳障りでない：ワイワイ
　　　　　　　　　キャッキャ

耳障り：キャーキャー
　　　　　あああああああああああああああああああああああああああ
　　　　　ぎゃあああああああああああああああああああああああああああ
　　　　　ぐゎわわあふぁらわああああああｗｗｗっわああわあああああああああっわあｗｗｗ
　　　　　ゴェアサッワアアアアアアアアアアアアワワアアグヮｗッワアア　ぉぇ

子供のキーキー騒ぐ声は、癇に障る。
おばさんのキーキー騒ぐ声は、癇に障る。

>>95
心臓が悪くなったのは公園のせいじゃねぇじゃんｗ

この女性の近しい人間なんだが、俺はなにをしたらいい？

ここに名誉毀損的な書き込みしてる小僧どももついでに訴えちゃえばいいのに
どうせ引き篭もりの中高生だろうから、裁判で呼び出されたら引き篭りも治るんじゃないか？

ばばあ死ねよ

>>90
お、探してた記事だ。それ読めば少しは
ばあさん叩きの人も少しは印象かわるかも

>>101
まったくそのとおりだなｗ

こういうのがキレて子供殺すんじゃね？

>>102
彼女の家のポストに大量の耳栓を入れてあげるとか？

ババアの家を防音壁で囲めばいいんじゃない。
出入口は なし。

噴水は、小滝のような水音を出すことによって、静寂と落ち着きを演出する
ことに意義がある。
水鉄砲や水ひっかけっこをして、クソガキどもがはしゃぐための装置ではない。

>>105
＞病気のことがあるのか神経質な面もあり、近隣からやや煙たがられる存在ではあったようだ。

ごめん記事読んだらますますババアの印象悪くなりました

子供が楽しそうに騒いでる声は騒音に思えない
DQNがバカみたいに騒いでる声は警察に通報

戸を閉めたら聞こえないけど，
一日中戸を閉めるのは息苦しいぞ．
つうかこの公園設計はひどすぎ…
わざわざ親水スペースを東大の敷地側ではなく，住宅地側に持ってきてる
住宅地との境界に木を植えていたらまだマシだったかも

うちの家の隣は市のコミュニティセンターで
学童保育で学校が終わったあと夕方の五時半
ぐらいまで、親が迎いに来るまでぎゃーぎゃー
言ってるよ。そりゃ〜めちゃめちゃうるさい
でも、しょうがねえなと思ってるよ。

どうせ、冬は静かな公園なんだろ？
夏休みくらい我慢しろ

>>99
VIPPERが混ざっているのは気のせいか

>>105
ばばあ死ねよ

子供が遊ぶ昼間に不眠症て…
夜の仕事でもしてんの？このおばさん

まさか昼寝できないからって騒いでるわけじゃないよねｗｗ

キチガイまかりとおる

>>107
兵庫県加古川市の犯人か？

>>111
問題は婆さんの性質じゃなくて
行政の事前対応、事後対応なんだよ。
まあ、ばあさん叩いてるだけの連中は
そこまで読み取る能力も知性もないから
言っても無駄だろうけど。

たった一人の基地のために、多数の子供達の夏季限定の楽しみが
奪われたって事実は変わらない。
在日でさえ殺人は罪になるのに、人を殺しても罪にならない基地が国内最強

防音サッシの補助くらい出せよ

この人、行政だけじゃなくて市民も敵にまわしてしまっているので
相当に孤立感が高いと思われる。だからなおさら敏感になってしまうんだよね。

>>102
住んでる家の防音工事の手配をしてやれ。

防音壁なんぞより遙かに効果が高いぞ。

夜に騒いでるってのなら分かるがなぁ。

ｳﾁの上司も家の隣の公園での歓声が煩くて奥さんﾉｲﾛｰｾﾞって言ってたから、
こういうのって結構ｷﾂｲのかなと思う。ちなみに苦情入れても全く対応してくれ
ないってのも同じ。

サルモネラ菌　レジオネラ菌　梅毒菌　淋病菌　オウム病菌　いっぱいの
ぬるーーーい　噴水でパンツ一枚か素っ裸で子供を遊ばす親の顔を見てみたいと思って
見たら、やっぱり中卒以下のせいぜい短大卒か駅弁大学の腐主婦だったお。

さらにでかい噴水にして、そのノイズで歓声をマスキングすればいいジャマイカ。

ソースはないが
この婆さん、いつも自宅に籠もり近所の集会など顔合わせには来ない。
家の前でご近所さん同士が軽く挨拶しようものなら、窓を開け「うるさい」と
言わんばかりに睨む。
隣家の戸の開け閉めの音にも過剰反応。
精神病んでるし頭おかしいんだよ。

＞「全然（遊び場を）奪いたいなんて最初から思ってませんから。」

奪いたいと思ったのも、実際奪ったのもお前が原因だろｗｗ

>>102
耳栓送ってやるか
引越し促してやればいいんじゃね

噴水の位置を移動させればいいのに

ドラえもん「高級耳栓！！」

うちの目の前に後から公園が出来たら俺でもキレる

>>128
普通だろ

子供の声って結構うるさいよ

神経質な馬鹿が増えたよね。
特にヨソ者。

子供の声を極端に嫌うおんなって、結構な数がいるんだよな。

>>135
45メートル先って目の前か？

>>135
馬鹿だな。日当たりは最高なんだぜｗ

>>130
あまり嘘は書かない方がいい。
お婆さんはどっちかというと常識人。まあいままでよく耐えてたと思うよ。

コイツの耳にコンクリ詰めれば解決

申し立てている側に歩み寄りの姿勢があるだけ
他の揉め事に比べれば全然マシ。
今度は日当たり阻害の相談を受けるはめにならないか、
防音壁をもっと延ばすはめにならないか、
行政は、防音壁の設置で本当に折り合いつくか精査したほうがいい。

このババアの存在がおかしい。えらそうに

>>128
( ´,_ゝ｀)

新聞でも書いてあったけど
最近ヒステリックなおばはん増えてるんだってよ
スーパーなどでも増えてるんだと

>>130
やっぱり基地外の戯言だったか

近所に小学校があるけどうるさいなんて思ったこたぁない。
運動会の練習も先生の掛け声も学校なら当たり前。
子供が遊ぶ公園が静かでどうする。図書館でもあるまいに。

防音壁は価格がなぁ

安い解決策は、好きな音楽プレーヤーと50枚分くらいのCD代、それと性能の良い密閉型イヤホンを上げることだったんだよ。

世間並みのバカ餓鬼みたく難聴になってしまえば気にならないんだから。

>女性は、騒音対策が取られれば、噴水の使用再開に応じるとしています。

何様ですか？

>　病気のことがあるのか神経質な面もあり、近隣からやや煙たがられる存在ではあったようだ

毎日の記者が公でこういう内容を書くってことは、
実際は、ややどころかめちゃくちゃ煙たがられてる人なんだろーなと

噴水とめなかったら子供刺すタイプだな
こわ

なぜ、お婆さんが叩かれてるのかわからんｗ

そもそも文句言ってるのこの婆さんだけじゃなかったはずだが

公園で子供が遊んでたら「うるさい」って言って暴力振るった
ジイさんもニュースになってたな
老人さっさと死ねばいいのにね

クソガキどもの無料プールがわりにされた上、病人に負荷かけるなんて
ふざけてる。おれが行ってぶち壊してやろうか?

公園から遊び声が聞こえてくるのは当たり前のことだろ

文句ばっかの独身、小梨は年金拒否必須ですよ。

噴水で騒ぐのが問題なんだろ。
噴水は見て楽しむものであって、入って遊んで騒ぐもんではない
っていうのが普通の考えとしてあるからな。

普通の遊具だったら文句もでないんじゃないの？

>>149
現実的には苦情バンバン入ってるから、自分が特殊だということを認識すべき
好ましくないかもしれないが、そういう世の中になりつつある

死んだら次の日から噴水再開。

バァサンは騒音を理由に家のリフォーム費を
市に出させようと目論んだが通らなかった。
まさか本当に噴水の方を止められたのは計算違いだった。

なんて事はないと思うが・・・

まぁ噴水止めても、子供の声は消えないと思うがね
なんで公園つくる段階で指し止め請求しなかったのかが疑問

>>161
日本人の子どもが減って一番喜ぶのはどこの国の人間だか考えてみ

ウチのマンションの下が広い駐車場なんだが
土曜や日曜は子供の訳のわからん替え歌や奇声、泣き声が飛び交っている。ｗ

２５メートル先に少年野球場完備な公園があるが
ガキの声なんぞ平日午後２時〜６時、休日は断続的に聞こえるが
あんなものＢＧＭだぜ。
窓から見える公園の緑と木々の眺めが開放的なのがいい
デメリットは、公園の落ち葉掃除と風が強いこと、ガキの自転車
爆走くらいかな

俺も若い頃は新幹線とかではしゃぐ子供の声が騒音に感じたものだ。

ほかにも騒音源なんていくらでもあるのに、
子供の声にとくに拒否反応を示す人がいることを知っておいたほうが良いかもね。

まあ騒音と認定される大音量で騒ぐガキが悪い。

噴水ったって床から水が噴射されるタイプのだろ？
普通に子供は遊ぶわ。

音に敏感な大人がおかしいんじゃね。
敏感杉。ビョーキだわ。

11/10(土)11（日）に市民まつりが開催されますので、皆さんお出かけください。
ttp://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/koho/sihomama/2007/no.171/index.html

ババァ、早く死ねよ！
こういうババァに限ってなかなか死なねーのな、

まぁばばぁさえ死ねば噴水復活ウマー

このスレのガキ嫌いは間違いなく童貞

>>142
どこが常識人なんだか。
近隣住民にドン引きされてるのに。
「あの婆さんが引っ越せば」って話しをあちこちで聞くが。

民家に一番近いところに噴水作った公園か

仕事人の皆さん出番ですよ。
子供の健やかな成長を守るため、このクズ女に死の鉄槌を！！

>>131
市の無策が奪ったんだろ
一部だからとおざなりにしてたツケが子供たちに回ってきた

音とか臭いとかって偶発的で一時的なものならなんてことはないものでも
継続的慢性的だと苦痛になることがあるからなぁ。

訴えるくらいだからよっぽど酷かったんだとも思える。

ただ、病気療養中にしたって、噴水の周りの子供の声なら昼間の間だけで
暖かい時期だけとも思えるし、そのあたりはどうなのかもわからないと
なんとも言えんな。

>>161
＞現実的には苦情バンバン入ってるから

そんなに世の中に基地外が増えてるの？



なんかの小説で
吸血鬼がどんどん増えて、
最後の１人になった人間がつかまったとき
吸血鬼たちは「怪物」を見る目で人間を見てたおそろしがってたってのがあったなぁ

噴水で遊ぶ子供の声は、女性の自宅周辺では６０デシベルで、この地域の基準（５０デシ
ベル）を超えていた。

ばばあどうのこうのよりここが問題

子供を遊ばせない噴水にしなけりゃだめだ
防音壁つけたところで解決しない

>>165
どこの国が喜ぼうと変わらない
現実的に、裁判所の判断もそうだったわけで、嫌なら法改正するしかない

>>142
>>90読んだ限りじゃ、常識人とまでは言えない気がするが
近所に煙たがられてたと書かれてるし、むしろ>>130を信じてしまう
具体的にどんな人だったの？

>>154
ちゃんと事の経緯も抑えずに、スレタイだけ読んでレスしてるのが多いな

>>162
子供がか

>>175

童貞というよりも、ほしくても子供をもてない女がいるって事を忘れてないか？

そういうのが年をとると極端に子供を嫌うんじゃねえの？

じつに結構じゃん
チョン国みたいで。

犯罪者の右翼は、日本をチョン型社会にしたいというのだから、
こういうこともマンセーなんだろ？

今年の夏は近所の公園で、夜中の3時頃打ち上げ花火してるヤツ居てウザかった。
つーか民度確実に落ちて来てるよなー大阪

>>142
毎日の記者が「近所でもやや煙たがられている」と書くからには
実際どんな人だか推して知るべしじゃないのかな。

「隣の家の人は『うちは全く気にならない』といっている」のだそうだし。

自分の声が一番うるさいことに気づいていないキチガイババァ

対策って言われてもなー。
市からカミナリオヤジでも派遣するか

>>164
公園はかなり広いから、噴水等の人が集まる施設が
移動すれば今よりは静かになると思う

設計者がマヌケとしか思えない配置になってる

>>171
男と女でも違うだろ
この婆さんは変わってる

犬以下の躾しかしてないんだろう。
もう少し静かに遊ぶことを学ばせるべきだ。

うちの隣のガキどもなんぞ、昨晩も11時過ぎになっても大声で叫んだり走り回ったりしてたぞ。
ガキは判断能力ないんだから仕方ねーけど、その親もバカだからどーしようもねー。
訴えたら勝てるかしらw

>>181
部活動の声もうるさいから、なるべく出さないようにしろという学校も増えてる
イベントなら許容出来ても、毎日だと無理という人は多い

このババァも問題だな

オフ板で西東京いこいの森公園で子供と遊ぶボランティア企画誰か立てないか？

公園の真ん中、池のそばに作ればいいのに。
そこでは、公園利用者への騒音に考慮したのだろうか・・・

ウチの近所に子供が騒いでる声には怒鳴りつけるがDQNが騒いでる声には無反応の爺さんがいる

>>196
おままごとでもしろってのかよ＞＜

たまに聞く子供の歓声ならいいけど、毎日ぎゃーぎゃーされたらオカシクなるわな。

選挙カーだって毎日されてみ？　誰だって怒るだろ。

神経質なのはあると思うが、神経質な人間を許さない
なんていうのも、またせせこましい話だな。
とりあえず、法的には、50dBこえてる以上防音壁作る
しかないんと違うのかと。

近所の人は訴えた人ＧＪ！と思ってたと思うよ

音楽でも騒音に聞こえるやつは聞こえるからな。
普通のやつでもジャンルが異なると騒音になるけどｗ

うちの近くに保育園あるんだが。
ガキを近くの公園で遊ばせるための行列行進でうるさいんだよな。
でもさ、誰も苦情は言わないぜ。騒がしいのがガキだからな。当たり前なんだよ。

で、俺が住んでるのは杉並区だぜ。なあ、西東京市(田無・保谷)ってそこまで
人間が荒んでるんだな。

あー、ダメだ。
俺はマジで子供が嫌いらしい。
女性を叩くなという一方で、
俺は無条件に子供を叩いてる。

うへへｗｗｗバイトいってきますｗｗｗ

>>206
＞仮処分を求めた女性宅の隣人も「戸を閉めれば声は一切聞こえないし、開けていても気になったことはない」と話した。

>>167
少年野球場に出入りするくらいの子供なら
金切り声とかそうあげたりしないっしょ
比較にならないと思う

公共の利益を優先しなさい

>>199

確かに問題。
でも子供はこう言う一部始終を恐ろしい程くまなく知っていたりする物ですよ？

でも、そう言う事も勉強の一環ですから。

この訴えが起こった時のスレで百レス置きくらいに出てた詳細誰か貼れよ

だがなぁ・・・
子供は時々高周波を発する事があるからな･･･

俺がそうだったしな。
時々意味もなく

ピキィィィィィ！！！

と、可聴域ギリギリレベルの高周波を発して
親を散々悩ませたらしい。

>>204
選挙カーは毎日じゃなくても腹が立つだろｗ

珍走は夜中にこの公園で集会とかするなよ！絶対にするなよ!!

一番安上がりな解決方法

行政がこのばあさんに耳栓をプレゼント

小梨なんだろうね。産めないの人ってかわいそう
人として劣ってるんだもんね

>>209
現実に子供を叩く（手を上げる）なよw
ガンガレ。

近所に住んでる俺がきましたよ

平日は仕事だからどんな感じか知らないけど
土曜日曜は最悪
まぁ、週2日だから許せる（というか耐えてる）けど、毎日だったら微妙かもしれん

歓声って書いてるやつは、キャーとかワーくらいだと思ってるんだろな
親も一緒になって騒いでるんだから・・・

子供が元気なのはいいことだ＾＾

>>200
変質者大量逮捕！またネットで知り合う犯罪者たち
という結果になると思うぞ

お婆さんの家で計測した騒音が60デシベルだっていうが、この60デシベルっていうのは、
普通に人と人が会話するときの音量。
つまり、日中は常に家の前でギャーギャー騒がれているようなもの。
これが１日、２日なら耐えられるが、毎日となると頭おかしくなるぞｗ

ビョーキ気味の大人が増えたわけね。ババアの金切り声のが
よほどうるさい。

いつかは運動会も訴えられるんだろうな

訴えられたんだっけ？

★ヒールの音「気に入らぬ」

・先日昼、別府署に「スーパーで女性が男に絡まれている」と１１０番通報があった。
　署員が駆け付けると、店内で、１０代の男が「うるさいんだよ」などと若い女性に向かって
　大声を出し、怒っている。気に障ることを言われたのかと思いきや、理由を聞いてあぜん。
　女性が店内を歩くときの「カツカツカツ」というヒールの音が許せなかったのだという。
　「虫の居所が悪かったのかもしれないが、短気にも程がある」。署員は男に厳しく注意した。
　http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1193065200==3

>>206
俺は正直GJだと思う

親が死んだらとっとと土地を売ってマンションに引越ししたい

>>203
犬のように、キャーキャー騒いでその声を楽しんでるガキどもに
皇民らしい紳士淑女の躾をしろ。

なざ役人叩きの流れにならないのか不思議でしょうがない

>>221
歓声ってレベルじゃないだろ、明らかに騒音レベルだもの。
でもそれを受容できないんなら人間ヤメナ。

いっそのこと噴水取り壊して、チン走が集まりやすそうな駐車場でも作ってやれば？

>>226
まだイベント、行事は比較的に理解を得られやすいです
地域のものでもお祭りなんかは大丈夫ですが、いつかはなるかもしれません
興味がない人にとっては鬱陶しいだけですからね

子育てを経験すれば、子供の声はある程度許容できるようになるよな。

＞短気にも程がある


署員GJ！ｗ

>>228
上階の足音や
下階の夫婦喧嘩
隣人のギシギシアンアン
に苛まれる。

まったく役所は糞だな

ガキが夜中に騒いでるわけでもあるまいに。
公園なら子供が奇声発する時間も場所も普通だし
条件満たしてんじゃん。

>>232
もうある

子供がいない世帯が増えたのが大きいよなあ
子なしには迷惑この上ないのは確かだから、多少の配慮は必要かも

子供がウルセーって言ってる奴は
小梨だろ？

>>230
ｽﾚﾀｲだけ読んで脊髄反射でﾚｽする馬鹿が多いから

香ばしいな

外から学生達の

キャ!!　アッ!!　ダメ!!

と言う黄色い声でなんかムカツク方々ですか？
きゃつらは空気読んでないから空気読んでいるように聞こえるだけですよ？

>>224
で、オマエが当事者と知り合いって話はどこいった？

完全に市が悪い。

>>230
公園をどこにつくろうとも、移動中のガキがやかましけりゃ意味無いだろ。

>>236
下階からはギシギシアンアンは聞こえないのですか?

公園から離れた市営住宅に入居させてやれ
そこで、公園の騒音のほうがまだマシだった事を思い知れ

東京キチガイ物語ｗｗｗｗｗｗｗ

西東京とかいう市がおかしいんだよ。
たぶん田舎時代が長かったから騒音公害とかの対策に馴れてないんだろうな。
だから強引に作ったにもかかわらず公園だから良いだろと傲慢に対策をシブってる。
うちは15年以上前の防音サッシ取り付け工事で大田区から助成が出たぞ。
まあ馬鹿な市には住みたくないな。

しかし、隣で子供が一人二人騒ぐのはすぐうるさいというのに
これは耐えろという人の基準がいまいちわかりませんね

>>224
> お婆さんの家で計測した騒音が60デシベルだっていうが、この60デシベルっていうのは、
> 普通に人と人が会話するときの音量。

> つまり、日中は常に家の前でギャーギャー騒がれているようなもの。

なんで人と人の普通の会話が、家の前でギャーギャーに変わるの？

自分の昔を考えると
とてもじゃないけど耐えられる騒音じゃないな
地下施設でも作ったらいいんじゃないの
ガキ用に

行政がスルーしてたのに切れたってとこ？

どこにでもキチガイは居るからな
いちいち相手にするなよ
キリがねーぞ

苦情を言ってる基地外女を排除するのが一番の対策だな。

病気です。
しょうもないことでいちいち。
自分が基準とおもうな！

馬鹿なこと言ってるが、たぶん近所でも
かなりの「変わり者」でとおってんじゃないの？？

子供の声なんか、飛行場の脇に住んでる俺からしたら温すぎる

>>252
書き方が悪かったな。
家の目の前で、通常の会話程度の音量で「ギャー」「キャー」「うっっうぇあっっわあ！！！」
と騒がれてるようなもん。

最近の女のヒールの音は普通に酷いと思うけどな

なんだこれ？
防音壁作ってくれと裁判起こせば良かったんじゃないのか？

糞公務員もはいはい噴水止めますよじゃないだろ、税金使って作ってんだから有効活用しろよ。

どんな音だったのか聞いてみたい

>>238
普通では済まされないのだよ。
騒音は周りの人を傷つける凶器として認められ規制対象だ。
公園が居住地に隣接しているならば当然規制の対象だ。

>>258
でも飛行機の騒音も、無い方がいいっしょ？

精神病のヤツは　人の話し声に対して特に敏感になるからね
子供の叫び声が自分に対する非難の声とかに聞こえるんだろ　そんでもってグサリとやる訳だ

長生きするなよ

そういう意味では電車で騒ぐ子供も何がわるいのかわからなくなります
我慢しろと

引越しババァを隣の家に住まわせてやりたくなってきた。

きっと亀田戦より視聴率はあがるとおもう。

>>258
金貰ってんだろ？騒音とか迷惑だかの代償で。

ガタガタ騒ぐ前に耳栓でもしろって事だよ

>>263
あなた病人?ごめんなさいね。

>>208
適度に田舎で人が少ないからこそ、騒音に神経質になるんじゃない？
ばあちゃんが住み始めた30年前は、それこそ畑ばっかりだったろうし。

音とは力である

力の単位で表される

つまり暴力である

うちじゃ戦闘機の往来でほぼ毎日ゴーゴーいっている。
しかし一度も市に苦情を出したことはないし、そこまで苦痛ではないが

>>259
普通の会話程度の音量が「騒ぐ」になるのがどうしてもわからない。

60デシベルで騒音だと言う人は
防音工事して密閉した家でなきゃ生活できないと思われ。
家の前を車が通れば簡単に60なんて超えるが、このバーサンの家の周りは
毎日、車も通らないのかと

>>268
見てええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近所の他の住民は騒音感じないて話出てたけど
この方の家とは離れてるのかな?

ガキもババアも楽しめる公園なら良かったかもね
もしくは、ガキもババアも立入禁止の公園な

自分も、幼児のころ無音で遊んでたわけじゃないのに
寛容の気持ちを持てよ　ばばあ !

ガキがギャーギャー騒いでるようですが
ここは噴水のある公園ですか？ｗ

静かに遊ばない人は罰金1000円、とかの条例作ればいいんじゃないの？

不眠症って、夜中に騒いでるのか？？

まぁ人が集まる施設がいきなり家の隣に出来るとあんまりいい気がしないよな

>>275
条例でなってる、嫌なら改正するか引っ越せって話で

そういや隣が一時空き地になって幼児たちの遊び場になってたことがあるな
騒ぎ声はもちろんおばさん同士のお喋りや子供を叱る声とか確かにやかましかった
いつもじゃないし昼だけだからどうでもよかったけど
これが公園の噴水だったら確かに凄まじいだろうな

>>281
おいおい、ガキからかつ上げかよ。
そこは逆にしてやれよ・・・・
静かに遊んだらご褒美あげれ

＜登場人物＞

１・噴水の位置を設定したコンサル＆許可した役人
２・適切な騒音対策を施さなかった役人
３・訴えた女性
４・騒ぐガキ

どう考えても悪いのは１と２だろ。なんで女性が批判されるのかわからん

>>275
つまらん揚げ足取りばかりだな、お前は･･･
「騒ぐ」「騒がしい」を一度辞書で引いてこい。

>>188
引き取ればいいのに。
言い訳する奴うざい。
自分が行動しなかっただけだ。

>>277
どうなんだろう？窓の方向とか大きさが個々で違うだろうから、隣が煩くないから
と言って、ばあちゃん家が煩くないとも言えない気がするけど…

順序が逆なら自業自得だとは思うが、
静かだったところに住んでて、後から作ったというなら話は別でしょう
何につけても子供だから仕方がないと言い訳する馬鹿親と同じ

>>287
＞仮処分を求めた女性宅の隣人も「戸を閉めれば声は一切聞こえないし、開けていても気になったことはない」と話した。


ガイキチばばぁが悪い＼(^O^)／

>>275
小学生の時、全校集会で小声で話してても
「騒ぐな！」って言われたよ。

だからデシベルとか関係ないんじゃね？

俺ンチも野鳥の声がうるさくて・・・
何とかしてくれんのか　行政は・・・　

>>288
>275じゃないけど、辞書引いて来たけどわかんないよ。
騒ぐって注意されるくらいのうるささでしょ？
普通の会話してたら注意されないじゃん。

なんだこれ、訴えた女がＤＱＮなのかと思ったら
何も対策とらず、相手にしなかったんだな、市の対応が。

>>275
商業区域なら60デシベルが基準だしねぇ・・・
ちょっとした雨風で寝れなくなるんだろーな。

線路脇で暮らして平気な俺の家に来たら発狂しそうだｗ

バカ多いな。うるせーもんはうるせーんだよ。
うるせえのはこのババアの責任じゃねぇだろ。
明らかに行政の怠慢じゃねーか。ババア引っ越せとかキチガイじゃね？

つうか、公園なんの為に何でテメエェが先に住んでて引っ越さにゃならんのだｗ
オメーは近所で毎日騒ぐ奴が出たからって、自分の費用で引っ越そうとか思うか？
くだらねぇ事いってんじゃねぇよ。スネ齧りのバカ共ｗ

>>76
おまえグダグダ言ってたんだからソース出した人になんか言えよ

躾をちゃんとすれ。
年中五月蝿く吼える犬が、
隣に来たら当然抗議するだろ。
躾が出来てない犬以下かw

これ　公園が出来たのが先なのか？
それなら後から住み着いた住人のエゴ丸だし、だし
公園が後から出来たものならば　騒音対策していない自治体の責任。
さっぱりそこが報道されないから親身に感じられないんだな。
子供なんぞは騒ぐのが仕事だから。

通常、近くに公園がある住居ってのは物件の大きな魅力。
ほんとは静かに犬と散歩したかったのに住んでみたら子供が五月蝿くて参ったということかな。
裁判に勝ってももうこの住人公園を享受できないね。周りの視線が痛くて。

>>294
一応明確に基準があって、それを越えているなら所有者の責任を問えるかもしれない
計測してみればいい

>>5
夜勤はいつ寝ればいいんだ？
おまえさんはいつでも寝れるニートかな？それとも学生さんかな？

耳栓でもしてろよ・・・

>>298
ババァの身内が現われました

ガキどもが普通に遊んでいるときの歓声は気にならないけど、
たまに金切り声を上げるガキがいるよな。
あれは非常に不快。

>>297
ナカーマ　池袋徒歩5分、線路脇の俺のマンションにこのババァきたら　間違いなく発狂すんだろうな

>>279
昔は直接言われたもんだがね。「うるさい」って。
そして子供心にもここの人は神経質だからここでは気をつけようと思ったもんだよ

まあ公園だから騒ぐ子供たちが悪いんじゃなくて自治体の配慮不足だから
苦情は自治体になるんだろうけど。

>>272
訴えた人の隣家の人は「窓を開けてても全く気にならない」と新聞記者に言ってて
訴えを起こした人は「近所ではやや煙たがられている」のだそうだよ。

気にならない人でも、取材を受けたら、隣の家の人間と上手くやっていくために
「まぁ、たまには気になることもある」とかって空気読んだ発言するよ。大人だもんね。
でもはっきりと気にならない、と正反対のスタンスをとった。

訴えた人がどんな人かそれだけで十分わかると思う。

ゆとり多いな

公園の音対策ってなんだ？
壁に囲まれた空間で子供を遊ばせろと？
元々日本の住宅地は公園が無さすぎたからこれからもっと増やしていかなきゃいけないのに

>>295
面倒くさい流れになってきたな。

ほとんど意味をなさない、なにを言っているのかよく分からない「嬌声」や「歓声」が、
通常の会話程度の音量で何時間も断続的に家の前でしていたら、
それは「騒然としている」「騒がしい」ということになるだろ？

どこまでこれ引っ張るんだよ。

>>301
>>90

この恣意的な記事はなんだ？

おまえら、「公園」の響きに騙されてんだよ。
ガキの声は騒音以外の何物でもありません。
配慮の足りなかった行政が素直に悪いでしょう。

年金もらえなくなったからとか、市に不服がありそう

>>310
正反対のスタンスを取った人が正しいという前提条件ですかｗ

>>305
起きる時はどうすればいい？
そういう発言する奴は時間に縛られて無い奴に多いね

>>298
>>298
>>298
>>298
>>298

>>310
その隣家の意見が１件なら、元々そのﾊﾞﾊﾞｧと折り合いが悪く
こういう取材の時だからこそ、ババァの不利になりそうな発言をした。

という可能性も。

>>304
シフトで動いてるけど
こんな無茶な要求はしない

昔はもっとうるさかった筈なのに全然気にならなかったのは何でだろう。
ここ１０年ぐらいの間に音を敏感に感じるようになった。

このババアかなりヒステリックにインタビューに応じてたな
お里が知れるわｗｗｗｗ

ばあさんは、噴水だけを言ってる。
誰も公園を閉鎖しろとかブランコをはずせと言っていない。
おれは、うちのガキが小さい頃からうるさいと思っていたが、これらが
大きくなったら、よそのうちのガキはもっと五月蝿く感じる。

集合住宅の騒音問題ではうるさくする方がわるいという世の中でｗ

ばばぁが山奥に引っ越せば誰も嫌な思いしないのに

書き込んでるのは主婦ばっかだな
自分のガキのしつけ、ちゃんてまやってから偉そうなこと言えよなw

今こそ姥捨て山の復活だな

インタビューで近所の住人が、気にならんし、
そもそも噴水は6時で止まるって言ってたな

>>327
ﾌﾟｯ

>>327
日本語ちゃんと書けるようになってから偉そうなこと言えよなｗ

この女性が先に住んでたって話だけども
公園が出来た土地は、公共の施設だったのかしらん？
公共施設は、合併や財政悪化なんかで廃止や払い下げされたりするから
この手の危険性はあるやねぇ…

新しい公園を作る際のいいモデルになるな
この騒音問題

目の前のガレージで、時折　３人の小学生が遊んでいる
こっちは眠っているわけではないが、奴らは悲鳴かと思うような絶叫を連発するので、本当にうるさい

こりゃうるさいだろ
単なる子供の声だったらそれほどでもないが噴水で遊ぶ子供たちって歓声をあげるからな
キャーキャー言ったり金切り声を上げたりするんだから
場所が公園だといろんな子供たちが来てうるさいのも長時間になったりするし

>女性は、騒音対策が取られれば、噴水の使用再開に応じるとしています。

この手の件では比較的マトモな方だと思うぞ、譲歩する余地もあるわけだから

【社会】 「うるさいんだよ！」 １０代少年、ヒールの“カツカツカツ”音に怒り→女性に怒鳴る…大分のスーパー★３
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/10/24(水) 01:10:38 ID:???0
★ヒールの音「気に入らぬ」

・先日昼、別府署に「スーパーで女性が男に絡まれている」と１１０番通報があった。
　署員が駆け付けると、店内で、１０代の男が「うるさいんだよ」などと若い女性に向かって
　大声を出し、怒っている。気に障ることを言われたのかと思いきや、理由を聞いてあぜん。
　女性が店内を歩くときの「カツカツカツ」というヒールの音が許せなかったのだという。
　「虫の居所が悪かったのかもしれないが、短気にも程がある」。署員は男に厳しく注意した。

あれだけの広さのある公園で、わざわざ民家の目の前に噴水作ったのが元凶だろ

子持ち　vs　子無し
どっちも配慮しろ

>>327 ちゃんてま ちゃんてま

この基地害の近所に新しく出来たのなら一考の余地はあるが
大抵は元から公園がありその近所に越してきたというパターン
朕は国家なりじゃねーんだよ我慢すること協調することを覚えろボケ

>>327
ちゃんてまやってから
ちゃんてまやってから
ちゃんてまやってから
ちゃんてまやってから
ちゃんてまやってから



ﾌﾟｹﾞﾗｗ

噴水だけじゃなくてスケボーとかも禁止されたし噴水止めろって最初に言いだしたのは婆さんじゃない

公園の周りの家は全部ロリコンを
住まわせればいいんじゃないの？
多分どんなにうるさくても文句言わないと思うよｗ

おいおい、すでに噴水もスケボーも禁止されただろ？
ありがたいことです…で充分だろ？
何が不満なんだよ。　この婆さん。
結局、ゴネたいだけか？

スレを最初から嫁と思うようなレスが多いなここ。

>>310
上でも書いたけど窓の方向、開口面積、築年数なんかでも条件が変わってくる
だろうから、隣人が煩くないからと言って、ばあちゃん家が煩くないとは言えない
んじゃないの？

意外と隣人宅は噴水側に大きな窓ないかもよ。

またキチガイばあさんか。

>>344
犯罪が増えるだけだろ。このロリコン野郎！

公園のレイアウト見たら何もいえんな・・・・・

市は運が悪かったと思うしかないな。

>>332
公園の前は原子核研究所。国の施設。市が買い取った。
この近くでは明治薬科大学跡地も一部買い取り公園にしている。
北側の住友重機の売却地（結構大きい）は大手デベロッパーに買われマンション・戸建て
の用地になった。
公園南の東京大学農学部実習場は移転しないものの、一部民間に売却予定。

公共の公園のそばのマンションだったら
余程のことがない限りそこにビルが立つことはなく
ずっと風通しも日差しも確保された環境なんだろ？

それだけの利益を享受してるんだから
公園の歓声くらい我慢しろ。
風通しや日差しは確保した上で静かな環境も求めるんなら
ド田舎にでも引っ越せ！

＞騒音対策が取られれば、噴水の使用再開に応じる

どこまで上から目線やねん！
噴水の使用再開はテメーの権限なのか？えらいねんな〜

そのうち金とか請求しだすんだろうな

なぜ不眠症？

そういやこの人何歳？

>>341
皆の共生社会実現の為に、

この地域の騒音基準は５０デシベルと設定されている。

ところが、女性の自宅周辺では基準越えの６０デシベル。

共生社会実現のための基準を無視してるのは誰か、

一目瞭然。

>>351
運というか、普通に無能だったと思う
公務員は近隣住民との折衝なんて、マジメに考えてないのだろうからしょうがないけど

ほぅ　噴水もスケボーも禁止されたのか
でも、ハレハレユカイを１万人で踊るオフは、禁止されてないんだな

オレも公園の前に住んでるが、休みの日とかはうるさいね。
最初は環境が良さそうだからって選んで住んだんだけど・・・
夏休みとかは朝6:20分くらいからラジオ体操やるしｗ

>>336
公園で騒音対策って何?
木を植えるとか、そういうレベルの話?

まさかドーム化しろ、とか?

そもそも公園に子供が遊べるような噴水はいりません。

日本の子供のどこが可哀相なのか？

まったく可哀相に思いません。

ババアが自分の家を防音すればいいんだよ
　なんで子供の遊び場を奪うんだよ

こんなこと言い出す奴を放置だとすれば
公園でバット振ります奴等と同等のバカだな
出て行けばいいのに

また騒音レベルは、

自宅内ではなく””自宅周辺””の測定。

窓とか壁とか関係ない。

>>361
この婆さんは防音壁と言ってるから、木とかでも話し合いの余地はあるんじゃないの

>>357
その６０デジベルが１年中２４時間続いてる訳じゃねーだろ。

噴水の水なんて殺菌されていないから遊ばせないほうがいいんじゃない？
近所の公園で、噴水を水着越しに肛門に当てて喜んでる小学生を見るけど、
大腸菌が繁殖しまくるだろ。夏だから特に‥‥。

子供の声がうるさくて耐えられないってことは
病気なんだから自宅にいないで入院すべき

まぁそこに住んでない他人事なら我慢しろとか何とでも言えるな。

>>327
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　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
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>>360
うちの前の公園はどっかの宗教かなにかの団体が、
毎朝太極拳みたいのやってる。
静かだけど、それが余計に怖い。

500人くらい集めて、ひたすら国歌斉唱すればいいんじゃね？

裁判所が騒音と認めたら神！

>>357
子供だな
確かに一目瞭然

田舎に引っ越せよ馬鹿。自己中極まり無い

この噴水の水めちゃくちゃ汚かったはずだがその辺はスルーなのね

>>361
防音壁を立ててって話らしいよ。市が話し合いであしらったから訴訟になったわけで。
市も防音ｻｯｼの助成出しますとか言えば、もう少し歩み寄れたんじゃないかと思うんだけどなぁ。

>>361
高速道路にあるような透明度の高い防音壁で十分では？

噴水の場所を移動しても良いし。

役所が無能なんだよ。

そもそも、公園に噴水つけて遊ばせるような豪華な設備は要らんだろ？
おれなんか子供の頃は、水遊びといえば川で遊んだりしてた。
自然とうまく付き合うことの方が、子供の頃は大切だよ。
自然には、ゲームのような過激な刺激は無いが、理論や道理を学ぶにはふさわしい。

国家の担い手、子供は公園で遊んで騒いで育つもの。子供の声を「騒音」と認
定し噴水を停止させた裁判官と心を病んでいるお年寄りに問題あり。
子供の声が聞こえない沈黙の世界は国家の終焉となります。
家のそばに噴水付きの公園ができたらありがたく感謝します。

>>297
おれも線路脇でも平気なほうだけど、
自分の持ち家だったら、多少神経質になるのも分かる気はするけどね。
逃げられないしね

その一方、夜勤勤務の方は耳栓を買った。

夜勤の人にはつらいかもしれんな

この人は噴水がなかったらおｋなのか？
今回は夏場以外はうるさくなかったってこと？
公園に来てる子どもなんて騒ぎにきてるようなもんだろ

>>367
24時間はないけど一年中は続くと思うよ

噴水っていっても、普通の奴じゃなくて、地面から数0cm水が
噴き上がる穴が沢山あるっていう、遊具に近い奴だから

騒音ってマジでうぜーよな


静かにしろよ

>>80
気軽に引越せって、学生じゃないんだぞ。ばかか？

┐(´ー｀)┌　　透明プラスチックの防音壁を設置すればＯＫでしょ。阪神高速で使ってるよ。

>>367
「騒音」差し止めの仮処分を申し立て、

正当な申し立てとして認められる騒音ですよ。

>>383
噴水なければおけ
防音壁立ててくれれば噴水の再開もおけ

慣れろと言いたい。
線路沿いに住んでる人を見習えと。

>>341

90 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 10:32:10 ID:6trVJEMNO
>>76
ほいｿｰｽ
ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20071016k0000m070135000c.html
女は30年前から住んでる
公園ができたのは2年前

>>379
そうそう。たまに流されて死にかけ、
割れたガラスのびんで怪我して、
命の大切さと他人の痛みを学ぶもんだ。

この婆さん、防音壁防音壁と騒いでるが、この公園は南側にあるから、
日当たり悪くなるけどええのんか？w
あと、防音壁作っても、回り込みは防げないからな〜。
子供の方は防げるかもしれんが、スケボーは低音で波長長そうだから難しいんｼﾞｬﾈ？
その辺わかってんのかな？w

６０デジベルなんて温いね

結局中途半端な大きさの公園しか作れないんだよ。
買い取るにしても坪50万円は下らないからね。
100m×400mの公園だよ。これでも市内最大規模。
公園できる前は北はバス通りから私道で奥まったとこにあったし、南は研究施設。
閑静も閑静であったはずだから。前の環境とは激変したことは確かだね。

市の方も予算の関係上すぐには作れないだろう。
今すぐ動いて欲しいならババアも金出せよ。

判決下りたから即実行できるとは限らない。

子供の騒音は神経を逆撫でするから仕方ない

>>368
＞近所の公園で、噴水を水着越しに肛門に当てて喜んでる小学生

その話が本当かじっくり観賞した、いや、確認したいので場所を教えなさい。

>>392
おまえどんだけ急流のある川で遊んでんだ？

＞＞363

子供に遊び場は必要はない。

日本は子供に甘すぎる。

日本のいたるところ、子供の遊び場だらけ。

「遊ぶな」というと、きまって「可哀相」と反応すると、

さも自分が優しい心を持っているかのように見えると思う日本人。

そんなに優しい人と思われたいか？日本人よ。

>>390
後から路線引いた地域はそれなりに金貰ってるから
もちろん騒音対策もしてもらってるしね

この件は騒音対策すら断った役所が無能すぎる、民間ではありえない

こうやって、住宅地に公園はなくなっていくわけだ

>>390
線路は後から出来たら先住民には補償してくれないか？

多数決社会だ　少数は消えろって事だろ？
コレまでもコレからもだ

ウチの団地は歩道が傾斜しててな　其処の枯れ葉掃除が大変のよ
で・掃除するとな　文句が来るんだよ
枯葉を踏みしめる音が心地良いってね

役員の俺は名前を聴いて　お前が転んで怪我しても　知ったこっちゃ無いぞ？
と言うと　黙るのな。　ジジババも天然が多いぞ

>>389
なる
他世帯は問題なく1世帯だけの異論で
公共設備が使用停止になるのはいささか疑問だが
噴水とまったんだから婆さんも満足だわな

公共の場所ではガキの口があかないようなマスク着けさせろ！犬がしてるように

ところで夜勤★大丈夫かな・・・？

＞仮処分を求めた女性宅の隣人も「戸を閉めれば声は一切聞こえないし、開けていても気になったことはない」と話した。

この女性宅の防音性能が、極度に低かった。
壁や窓に、防音性能が普通かそれ以上に高いものを採用せず、
家に徹底的にコストダウンをはかったツケは、西東京市の責任？

>>380
わかった、問題は、子供を全然注意しなくなった親だ

コーヒーのＣＭで最近あったね、空港で騒ぐクソガキに「コラッ！！」

完全に市が悪かったわけか。
あほ役人

>>378
しかし何故ババァが防音壁作ってくれと訴訟起こさずに噴水止めろなのか不思議だ…

>>406
お前の口の方が臭いから黙ってろよ

>>389
そうだよね
それだけ妥協点を示してるんだから
市の対応が悪い

>>409
空港とは違うだろｗ

>>411
噴水止めたのは役人の判断だと思ったが

>>411
仮処分です

偶発的に引きこもりと公園の設置場所が重なったんだな。
普通の人は子供が遊ぶ時間には自宅に居ない事が多い。
昼間は働くか買い物する。
家に居ても家事やってるから気にならないので問題にならなかった。

騒音対策しろというけど、まさか公園を防音壁で囲む訳ないよな。
そんなことしたら外から見えない公園が防犯上の死角になってたちまち治安が悪化する。
だからどこの公園も開放式になってる。
どうしても騒音対策をしろというならキチガイばあさんの家を防音壁で囲んでおくしかない。

>>352　　　サンクス！
前は核研究施設か……
そうなると予見し辛いかなぁ
その手は補助が地域に出る場合が多いし、無くなる事は
考え無いかもしれん、住宅地が迫ってくれば移設は有りか？
俺としては核(特に研究施設つぅのが)の方が怖いですけど

全然大丈夫じゃねえよｗ
結局煮え湯だよｗお前はなぐりゃナカヨシで終わりかもしんないけど、
こっちは根性入れてドスで刺し殺さなきゃなんないんだよｗやりたくもねえのにｗ

公園が防音壁必要だと思うけど。
別スレの、小学校の子供の声がうるさいとかいう
バカと違ってこれは、噴水から住宅街に何もさえぎる
ものないし、故意にやったとしか思えない噴水の位置だた。
せめて噴水と住宅街の間に木々を植えればかなりマシになるでしょ

>>409
俺もそう思う。
今って普通に子供に「うるさい」って注意するだけで、
その親が怪訝そうな顔で見てくるのな。
親が注意しないから、こっちがしてやってんのにさ。

キャッキャ言ってるガキは許せるがギャーギャー言ってるガキはむかつく。

いまの躾けの悪い子供たちのどこが可哀相ですか？

電車の中でギャーギャー！

いまの３０〜４０代の親があまりにも馬鹿だから

こんな子供ばかり増えてしまう。

日本国中、遊び場だらけで、住宅地は児童公園ばかりだよ。

あまりにも今の子供にいろんなもの与えすぎだと思う。

　　　公務員の擁護する奴なんて同じ穴の狢だけ
　　　民間人のフリしてんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389・413
ごもっともですな。

裁判で認められたという荘厳な事実を直視せよ。
裁判では各立場からの言い分、諸事実を総合勘案して決定する。
このスレでは、
子供は元気に外で遊ぶもの、という言い伝えを曲解しているDQN親多し。

>>391
なるほど28年間静かに暮らせてたのに
いきなり公園と噴水が出来て毎日が騒音の嵐になったわけか
これがずっと続くと考えたらそりゃつらいわな

地図を見ればわかるが、公園の南側は空き地なのに、
わざわざ住宅の多い北側に噴水を設置するのもどうかと思うが。

>>411
時間かかるからじゃね
予算の関係もあるだろうからすぐに防音壁はできない
だが噴水なんて止めようと思えばすぐ止められる

>>422
電車内で走り回ってうるさいガキに「ごめんなー、ちょっと
うるさいから静かにしてくれる？」と言ったら頭悪そうな親が
「うちの子を誘拐するつもりですか！」とか言って車掌呼びやがった。
周囲の人が証言してくれて助かったけどさ、頭おかしいんじゃ
ないかと思った瞬間だった。

これずっと行政の怠慢だと思ってたんだが
TVで「気になる程の騒音じゃない」みたいな事を
近所の人が言ってたんだけど結局どっちなんだ？
極端に神経質な人が訴えたの？

室内で60dbじゃなくて

室外で日中60dbで騒音ってアホかよ

>>422
結局どーしたいかだよね、世の中として
電車なんかもたかだか数十分数時間のことだし、うるさいの我慢しろということでいいのか

>>408
30年前の家にそんな要求するのは酷だろ

子供の声がうるさいなんて、、悲しいコトですな

子どもだから騒音を出しても許すべきだなんてのは、
ぜったにい許してはいけない主張。

ばーさんはなんで昼間に寝るんだ？？

ババアしね

>>431
こんな五月蝿い馬鹿そうなガキ誰も誘拐しませんよ。
といえばよかたのに

>>429
住宅地に近い方がいいだろ普通。
何のための公園なのか考えてみろ。

今は告訴なんて事するのか。
むかしなんて自分から引っ越すか、慣れるかどっちかだった。
欧米型も良し悪しだ。

>>431
それ、逆に訴えたら勝てると思うがｗ

>>438

子供が可哀相と思う前に、

お年寄りを労わる心を持ちなさい。

>>440
いや、なんかわめきたてていて何か言える状況じゃなかった。
この親の声がガキの騒ぐ声よりずっとうるさかった

>>432
神経質な人なのだろうと俺も思うけど、騒音の基準で決まってるから一定の手順で計測して
それを越えていたなら仮処分も仕方ないかと、それこそ民意で決めたことだからね
良くも悪くもばーさんは法に則って行動してるだけ

広い敷地なのに、嫌がらせのように婆さんの家の間近に騒音噴水設置。
たまらず対策をしてくれるよう訴えても虫され。。

ありえないアホ役人
これじゃ訴えられても仕方がないよ。

これはしゃあない

しかし当局がまじめに対応していれば許していたかも
もしかしたら役所が尊大な態度で取り合わなかったからこうなった可能性もある

罵倒してから経緯を調べる！

　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ |　|＼(＾ν＾）／
　　 |　|　 　　|　|　　＜　＞　 |　|
　　<　 >　 ／　＞　　　　　 ／　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　憎悪発散速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://news23.2ch.net/news/

騒音で不眠症とか言うけど、夜まで子供が噴水で遊んでるわけない。
午前中は学校だろうし、雨の日や冬に水に入ることは無い。
騒音基準というのは、３６５日いつでも越えることを許されないものなのかな。
病院の近くに住んでると、夜間は救急車の音がひっきりなしのこともあるけど、
特に文句言ったことは無いなぁ。

>>441
家のすぐ横に騒音の出る施設が欲しいか？

奈良の騒音おばさんとぜひ戦ってほしいなｗｗ

>>432
家の防音性もそれぞれだろうし
平日昼間いるかいないかでも違うだろうし
(休日だけなら我慢できる人も多いはず)
判断は下せないな

子供の声にどうやって市が対策とれってゆーの？アホか。
お前より騒音に悩んでる人もたくさんいるっての。
こんな事が問題になるってコトは、それだけ疑問視してる人が
いるってことだろ、要するにこのババァは間違ってんだよ。

>>447
間近といっても公園から数十メートルも離れてるし、公園との間に他の家もあるのに、
ババア以外苦情を申し立てる住民がいないからどう考えてもクレーム屋。
無視されて当たり前。

近隣住民から苦情出てれば行政の怠慢だろうけど

この人だけが苦情言ってるなら正当性を建て前にしたただのわがまま

子供が深夜に騒ぐなら話は別だが

騒音耐性が異常に低い人っているからな。
漏れは下町育ちで隣がスナックとラーメン屋だったから、大抵の騒音は平気だ。
しかし公園で子供が騒ぐのは当たり前だろ。
なんつーか、コンビニ駐車場で騒ぐ中学生には何も言えないが、公園なら区役所にねじ込めば思い通りになるという裏マニュアルがある感じで嫌だな。

公園そのものを何とかしろってんじゃなくて噴水だけだろ？
別に噴水がなけりゃ子供が遊べないわけじゃないんだから、止めるだけで十分だろ
水がもったいないし

また埼玉県西東京市か

昨日より明日だ

>>450
工場なんかは昼間だけの稼働多いけど、この手の条例には普通にひっかかります
商業施設でも同様です、新しく建てる場合はかなり気にしますよ

アホ度

市＞＞＞婆＞＞越えられない防音壁＞＞子供

この公園の騒音、
100名以上の陳情がでてるんだが

調べて批判しろよ

>>462
この公園の騒音、
100名以上の陳情がでてるんだが

調べて批判しろよ

>>419
地元でも誤解してる人いるけど、いわゆる原子核素粒子研究です。世界的に有名な博士も
何度か訪れています。田無の誇れる施設だったんですけどね。
昔の見取り図が右下にあります。
ttp://www.kek.jp/newskek/2005/mayjun/INSmemorial.html

裁判で認められたと言う事は、騒音のレベルが環境基準値を超えていたって事だろう？
このおばさんがクレームヤダというのなら、この人の家の傍に行って騒音レベルを計ってきたら？
ちなみに環境基準値では昼間は５５デシベル以下、よるは４０デシベルに抑える事が行政に課せられた義務であり
５５デシベルとは「普通の会話」レベルので騒音

>>431
なんで今の親はＤＱＮばっかになってしまったんだ？
甘やかされて育ったからか？

>>462
ニュー＋民＞＞＞【ニートの壁】＞＞＞あとはどっこいどっこい

意外にスレが速い件

たった一人の気違いに多数の楽しみを奪われたわけね。

>>446
そうか。基準値以上なら仕方ないか。

>>448
あーあるかも。ちゃんと対応してればお互い妥協出来る案が出たかもしれん。
ご近所トラブルでも最初に対応悪いと泥沼化したりするしね。

>>432
マスコミの世論誘導は、鵜呑みにできない自分がいる・・・

昼間だの深夜だの関係ないし、

それぞれの生活スタイルも関係ない。



皆の共生社会実現の為に、

この地域の騒音基準は５０デシベルと設定されている。

ところが、女性の自宅周辺では基準越えの６０デシベル。

共生社会実現のための基準を無視してるのは誰か、

一目瞭然。

とっとと公園ぶっ壊してマンションにでもして3ヶ月ほど工事の騒音と振動をたっぷりババァに聞かせてやればいいんでねーの

公園のほうが後からできた上に、住宅側に噴水を作ったのはケアレスとしかいいようがない

>>437
そりゃーそうだと思う
ものには限度がある
子供のしつけはちゃんとせなあかん

>>470
この公園の騒音、
100名以上の陳情がでてるんだが

調べて批判しろよ

近隣住民一同が連帯して文句を言ってるなら理解できるよ。公害訴訟とか、杉並区のオウム出て行け区民団体とか。
この場合婆さん一人だし、近隣住民は婆さんと逆のこと言ってるわけだし。

まあ子供たちが、キチガイババアに刺殺されたら困るから、何らかの対策はしないとな。
警察は監視すべき。

>>442
あなたが引越し代出してあげてね
新しい家の購入資金も

>>464
>市にはこれまで１００件近くのメールや電話が寄せられた。
>その９割が「子供の遊び場がなくなる」といった裁判所の判断を疑問視する内容だ。
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20071016k0000m070135000c.html

これ？

>>448
真摯に対応して
防音設備なりで妥協してもらったらこんな問題にならなかったのかもな

>>474の女性憎悪の原因を俺は知ってるよ

>>464
100名以上の陳情があったソースを貼ってくれ。

>>480
そういう意味では10人くらいは婆さんに賛同してるんだねｗ

>>470
その１００名って全部小梨？

>>446
そうだよね、法にのっとった行動してる人が責められるいわれは法治国家ではない。

>>448
そのへんが真相な気はするね

>>459
埼玉県は旧保谷市ですよ。旧田無は神奈川県でした。

>>478
>>477

>>480
ニホンゴワカリマスカ？>>483
>>483
ググれカス人に頼るなバカチン

>>484
そうというわけでもないでしょ

二重窓にするだけでずいぶん違うよ。

>>466
てことは普通の会話でギリって事か…

>>467
個人の権利というのを曲解してるからだと思われます。

>>490
ソースも貼らんからお前が勘違いしてるのかと思ったんだよｗ

>>458
噴水は維持費が大変で、たいていしばらくすると止められてしまう事が多いけどね
税金を無駄なことに使うなって事になる。

　　　法を守れてない行政を擁護する余地がどこにあるの？

>>483
お前みたいに思い上がってる奴は多いけど
誰にとっても、お前などは賛同を得なければならない人間ではないんですよ。
お前に何が出来るの？どれだけ愚かなままでいたって、お前には何かに影響を与える力なんて無いじゃないですかｗ

この地域はうるさい施設もおっけーってことにすればいいんだよ
この処分が気に入らないのなら

>>490
なんだ、結局脳内ソースで変換されただけか。
１００件の陳情までしか読まず、９割が噴水存続の内容をスルーして
「ばあさんかわいそ！」と脳内変換しただけ。
まじめに相手して損した。

>>464
>>この公園の騒音、
>>100名以上の陳情がでてるんだが

アホか。逆だろうが。
100人じゃなくて「100件」。しかも九割は判決を疑問視する内容。
騒音派の10件前後だって、キチガイ婆が一人で何回も電話してるのかも知らん。

公園の周りに防音壁を張り巡らす。
外から公園の中の様子が見えない。
幼児を狙った犯罪が行ない易くなる。
犯罪被害者は子供の集まる公園を犯罪のしやすい
環境にした市を訴える。

>>498
それって、
地域の価値が下がりますよ。
たいていの住民は反対するでしょうね。。。

>>499
　　_, ,_
　（´・ω・） ｽﾀﾞﾗｯｼｬｱ！
　/ヽ_ｧ/ヽ_ｧ
　）　　）

>>490
いつも思うがテンプレのソースにないことをいうなら張ってくれ
たった一行だろ

>>492
市にそれをして欲しかったのでは？

昔から、そこに住んでいる者の権利がずっと優先されてきた。

昔から、生きている者の権利がずっと優先されてきた。

後から、そこいやってきた者は、先に住んでいる者に遠慮しながら

暮らしてきた。

後から生まれた者は、先に生まれた者を立てながら成長してきた。

いまの日本から、こんな当たり前のことがすっかり消えてしまったのだ。

絵に描いたようなクレーマーだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれだけ窓ガラス割ったり盆栽壊したりしてるんだから

今の時代ならジャイアンかのび太は刺し殺されてるかもしれんな...

>>502
じゃぁ、子供が騒ぐのはどこでもおっけーみたいにすればいい
子供だからうるさいのは仕方ない

最高だよお前らこんなにレスくれるとは
まぁ肩の力抜けよｗ

>>509
それはその子どもの躾がちゃんと出来てない場合だ。
犬だってしつければ、ワンワンところかまわず騒いだりはしない。

犬以下かw

民家と離れた所に公園作ると子供達が誘拐されやすくなるし
民家近くに作ると騒音問題が発生する
難しい問題だ

>>498>>509
う　る　さ　い

この公園、自宅からチャリで五分県内にある。
ちょっくらババアの家でも探してみるかな。

耳栓すればいいのに

>>480から
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20071016k0000m070135000c.html

私が問題としたいのは、公園オープン以来、女性が不満を訴えて防音設備設置などを申し入れても、
「歓声を騒音とする女性の感覚に問題がある」と決めつけ、いまだに真剣に対応しない市の姿勢だ。
市は「市民参加型で作った公園」と胸を張るが、事前の住民説明会は２回だけ。
噴水の最も近くに位置する、女性を含めた４軒の家への訪問すらしていない。
裁判所の決定書も「近隣住民に対して騒音について説明をし、
理解を得たという疎明（明白な証拠）はない」と結論づけている。

そもそも広大な敷地があるのに、女性宅から４５メートルという
住宅地寄りに噴水を設置する必要はあったのだろうか。公園南側は農場だ。
噴水を南側に作れば、騒音問題が起きる懸念はない。決定書もこうした点を指摘し、
「噴水の設計段階から、子供の歓声が大きくなる可能性があったのに
ゾーニングについての配慮が欠けている」と批判。噴水など各施設の設置場所を決めた、
識者や市民らをまじえた「整備懇談会」での審議経過を取材しようとしても、市は「係争中」を理由に応じない。

水遊びしたけりゃ、プールか銭湯か奥多摩の川にでも行け、クソガキども。
さもなきゃ、ブランコと滑り台で普通に遊んでろ。

市当局もこんなDQN親とDQNガキがわんさかと湧いているところに、噴水なんて
しゃれた物をしかも広い公園なのにわざわざばあさんの家に一番近いところに
設置するなんてボンクラ加減もいい加減にしろ。

>>515
被害者に責を求めるなかれ

決められた基準を超えて騒いでるガキの口に消音器をつけるほうが正しい。
うるさい犬だってそうする。

でも、市も理由無しに近くに噴水置いたわけじゃないだろう
何故その位置になったか、おかしな理由の一つもありそうだな

>>516
どうも裁判所は騒音の有無よりも
「事前に合意を得てたか」を問題視したようだな

>>517
銭湯はやめたげてー
俺は行かないからいいけど。

雪が降り出すと自然消滅だろ　もう少し待て
その内ババーも凍死するか寿命も尽きる

因みに　ウチでは路面に降り積もる雪の音が
カサッ　コソッっと　聞こえてきます。

>>520
法律的にはそれ重要なところだし＞合意の有無

飽きたな
マジメに反論してくれる人いなくなっちゃった

>>520
裁判所が騒音による被害を認めた上での話だけど・・・・・

> 騒音対策しない西東京市を批判

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>524
おやすみ

耳栓とかヘッドフォンつけて寝ればいいのに。
大人気無いな・・・

大きな子供が増えましたね。

>>523
実際のところ「騒音問題」では無いことが大体わかった

そうだ市が悪い。
責任をとって人の声が聞こえないような山中にこの女性の転居先を
提供するべきだ。

AM9:00〜pm5:00まで餓鬼が騒ぐのはきついだろ
「うふょーーーーピカチュウ」
「キーキーー」と騒ぐのだろ？耐えられません。

もうさ空港の近くと同じく家の方に防音工事と空調工事してやりゃいいだろ
それで終了。

>>516
住宅地に近い方がみんなが見えるから治安がいい。
これは常識だろ。
住宅地から離れて農場の近くに公園なんか作ったら子供はもちろん大人も危ないぞ。

>>516
農場だって農作業機械の騒音がある
馬鹿住民はつけ上がるな

自分も子供の時に騒いでた事忘れてんのかね？

>>506
まったく同感です

世間じゃ線路際に住居なんてざらだろ
好きで住まなきゃ　やってられんぞ（自己責任）
嫌なら引っ越せ

相手が市とガキだから、なんだぜ？
DQN相手じゃだんまり、なんだぜ？

やっぱり女だったか

躾のなってない手が付けられない小さい怪獣が増えただけ

>>511
しつけをできない飼い主の問題だろ

>>522
オコジョさん乙

まだ言ってたのかババァ

>>538
DQNにも文句言ってたはずだが

>>431は誘拐しそうな容姿だったというオチ

>>535
昔はこんな遊園地のアトラクション並に子供が興奮しそうな施設なんて
公園になかったと思うがね

きっと対策の結果、この人の姿を街で見かける事がなくなるんだろうねー

おっと、玄関に誰か来たみ

>>522西東京市とは言え一応東京だから雪はほとんど降らないよ。

人の声がうるさいというんならラックや車両の音は
気にならないんだろうか・・・
真夜中だろうがたいがいの道は車が通る。

騒音は騒音じゃん
家で療養してる人間は逃げられないんだから、音のほうをなんとかするしかない

場所・地域・時間によって騒音基準は決められています。

それを守ってないのは誰か、一目瞭然。

>>516
女性宅から噴水まで４５メートル、って結構離れてねえか？

噴水だけでなく、遊具の類は一切置くなという話かな。
個人的には古くなった遊具のキーキー音の方がうるさい気がするが。


ババアの意見まとめ
＊若者はアタシの年金と医療費払え
＊アタシは昼間から寝て暮らす
＊昼寝の邪魔をする子供はうるさいから作るな
＊税金は子供のためじゃなく、アタシのために使え
＊うちの土地の資産価値を下げるな

>>537
で、引っ越した先にまた噴水が作られたら、何回目ぐらいで引っ越し費用を市が払ってくれるんだ？

どう見ても自己中ババァ。
更年期障害って奴？

>>553
女性叩き層の願望する女性意見まとめ乙

寝ようとしてる時の蚊が飛ぶ音は1000デシベル以上、
ゴキが這うカサカサ音は、10000デシベル以上だと思うんだ

>>553
遊具を置かないのは馬鹿親のせいです
この噴水も誰か溺れたら簡単に取りつぶすだろうにｗ

４５メートル離れててこの騒ぎだ。
前レスには、基準は短時間でも越えてはならないとあったから、何メートル離れれば
ＯＫなのか、ちょっと考えさせられる。
住宅地の中の小公園なんか直径５０メートルくらいのものだって普通にある。
子供は噴水でだけ歓声あげるワケじゃない。
鬼ごっこだって大騒ぎするよ。

行政も薬局で売ってる耳栓を支給すればこんなことには・・・
いや、もっと騒ぎが大きくなったかもな
クレーマーって奴は

だから市はこんな公園自体つぶして　ごみの埋立地にでもしちゃえばいいんだよ

甲高い音や声って結構きつく感じるよ。

>>559
噴水があると餓鬼率が上がるだろうが

更年期障害更年期障害更年期障害更年期障害更年期障害更年期障害更年期障害更年期障害更年期障害更年期障害更年期障害更年期障害更年期障害更年期障害更年期障害更年期障害

病気で神経過敏なだけだろ。
自分が引っ越せばいいのに。

噴水止めろって言ったのはババアだけじゃない
衛生面での問題があるから止めろって訴えもあったはず

>>514
俺なんかチャリ２分だぜw

ちなみに、噴水は夏期の10時〜12時と13時〜16時に運用されてた(ハズ)。
まぁ、常識的な範囲だと思うがねぇ…。

あと、署名124名の根拠はコレだろ？
>ttp://db.city.nishitokyo.lg.jp/kaigiroku/dsweb.exe/documentframe!1!guest05!!1290!1!1!1,-1,1!1535!67184!1,-1,1!1535!67184!4,3,2!1!1!71815!!1?Template=DocOneFrame
>陳情第24号　「西東京いこいの森公園」の騒音対策要請についての陳情に対しまして、
>２月27日に124名の署名簿が提出されましたので御了承願います。

ただ、〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕＝支持者が議員にいるのは気になるなw
選挙権をもつ者としては、その議員の名前をはっきりさせてほしい。
こんな田舎でもご多分にもれず、変わり者の議員もいるからな。
そいつらの支持者だけで簡単に集まるんじゃねぇの？
だいたい、署名124名って、あまりにも少なすぎﾀﾞﾛw

実際問題として、この手の音が気になる人は住宅街に住まないほうがいい。
人気のない寂しい場所を選ぶべき。少なくとも俺はそうするな。

>>559

噴水なんて、日本のガキに必要がない。

耳栓しろよババア

>>559　>>568
興味を引くオブジェクトの存在が、歓声の助長とその位置での継続を効果してるんじゃないかな

地域のルールを守って遊ぶのが子どもであるべきです。

うるさく感じるか否かは主観の問題だから難しいよな。
互いで妥協しあって我慢しあえるよう話し合いで済ますべきなんだろうけど、
最近は誤った自由がまかり通る日本だから無理だな。
我を通すのが当然という風潮をどうにかして欲しいもんだ。

>>526
いや、あの公園での噴水の位置を見れば この訴えも理解出来るよ
もっと適した場所があったのに。住宅街側じゃなくて、空き地側に作れば良かったのさ

>>559
45メートルの間に遮蔽物があるかどうかだな。45メートル先で毎日運動会やられたらそりゃ嫌だろ

何これ・・・何歳か知らないが神経質すぎる
即刻田舎の山奥にお引越しされる事をお勧めします

>>573
というか、公共の場で騒ぐ子供に注意しない馬鹿親という論調は普通にまかり通ってるわけだから、
基本的には静かにさせるべきと考えているのではなかろうか

>>571
ガキは虫捕まえただけでも大騒ぎだからオブジェなんかあってもなくても変わらない。

２ちゃんに書き込む暇があるならガキのしつけしろよ
バカ主婦ども

こういう噴水の水がすっげー汚いって話はどうなってるの？

ガキの声は騒音以外の何物でも無い。

>>578
そうだなｳﾝｺ発見時のテンションは異常

>>563
子供が寄り付かない公園作れと？

>>578
虫が自然な配置に居るのと、或る１点から断続的に発生する場合の差を考えればわかる

これ広い公園のいちばん住宅よりのところに噴水作ってんだよな
あきらかに役所のミスだろ

こういうこと言う人は
他の原因でもストレス貯めこんでしまってる

まあぶっちゃけ合法的な手段ってのはこれだけ手間かけても認められるとは限らないからな。
ピアノ殺人事件や宅間様みたいにして思い知らせるしかねえんだよ、騒音ガキを放置するような
バカ親には。

>>583
そういう公園があってもいいんじゃね、別に公園は子供だけのものではないし

いくらババアを叩こうが基準を越えてる以上正しいのはババア
そもこれはババア対市の問題で子供の遊び場がどうこうは関係ない

こんな仮申請がまかり通る法律がおかしい！
という話にはならないのな

行政と女の人の問題だから
子供なんて関係ないだろ

防犯も考えりゃ公園を住宅地に隣接させたほうがいいな。

>>583
文を嫁
>子供は噴水でだけ歓声あげるワケじゃない。
に対してだそれに噴水がないと子供が寄り付かない公園
になるのか？

>>516
45Ｍ先で子供達がMAXに遊んでいたら耐えられる物では無いね。
全体像を考えず施工した行政に問題があるよね。

子供も女性にも批はないと思う。
行政は真剣に取り組んで仕事をしろ。

>>566
同じ人の陳情です。
建設環境委員会での議事録では、何を求めているのか不可解な様子。
ttp://db.city.nishitokyo.lg.jp/kaigiroku/

>>590
法だか条例で定められた騒音の基準にのっとって
訴え起こしてるわけだからね

やっぱりただのメンヘラ女だったのか
とりあえず、死ね

>>465
素粒子研究　う〜ん 金に成るのかしらん
成らなくて廃止？移設or統合か…
スポンサーや関連機関絡みかもしれないケド

３０年前にはイイ場所だったんだろね
公共施設の近くで28年間変化が少なかったのも
過敏(正常?)な反応に影響しているんだろうと思う

普通の住宅地なら３０年も経てば世代の交代と共に
若い世代の流入や商業施設等が建ち、変化する（逆も有るが）
騒音にも徐々に慣れて行くし諦めも出来るんだろう

個人的には女性に同情する部分も有る
子供は、集団だと際限のない騒ぎ方する
親も公園だと周りを気にしなすぎな感はある

但し、テレビのインタビューでの女性は神経質な印象だった
その辺りが、市とこじれた原因＆叩かれる空気を作ってる様な気がする。

俺なら、防音工事するか土地売って少し離れた所に引っ越すかなぁ
公園が出来たことで付加価値は上がったハズだし、(訴訟の前ならだけど）
建て直しをして無いなら、家族構成と家の作りにズレが出てる頃だべ

ID被った(ﾟ∀ﾟ)！

地域のルールを守って遊ぶのが子どもであるべきです。
地域のルールを守って遊ぶのが子どもであるべきです。
地域のルールを守って遊ぶのが子どもであるべきです。
地域のルールを守って遊ぶのが子どもであるべきです。


公園は夜間に大人が楽しむためにある場所です。

市はコンクリートの防音壁を作れw
木とか間違っても植えるなよ。虫や落ち葉でまたクレームされるから

こりゃ主婦の言い分が至極もっともだわ

>>592
防犯なんて考えるだけ無駄だよ

防音壁なんか作ったら近所の野球少年が壁当てするんじゃね？

>>583
噴水がないといかないの？

子供が遊んでる時って各々が全力で独り言喋ってるからなｗ

かつての日本は、
昔から其処に住んでいる者の権利がずっと優先されてきた。
昔から生きている者の権利がずっと優先されてきた。

後から、其処にやってきた者は、
先に住んでいる者に遠慮しながら暮らした。
後から生まれた者は、
先に生まれた者を敬い、先に生まれた者は後から生まれた者に
教えながら暮らしてきた。

近所のおじさん、近所のおばさん、近所のお兄さん。
目上の言うことには、
「うるさいなあ、威張ってさ」とは思いつつも、
子供たちは諦めながら従ってきた。

いまの日本には、
こんな当たり前の風景がすっかり消えてしまった。

もうさ、全国の公園つぶせばいいんじゃね？
有料の屋内公園にしたらいいよ。

>>598
素粒子研究を西東京みたいなところでやってたこと自体が異常。
ふさわしい施設は国内にいくらでもあるだろ。

事件に、女と子供というニュー＋民が憎悪する対象が関わっていることで叩きが分散されて助かってる感じだな。行政。
オタとニートがかわりに入ってたら、このスレもとっくに★１０くらいで行政フルボッコだろｗ

くたばれくそばばあ

女の気持ちもわからなくないけどな。


子供の遊び声を騒音だと非難するってどこまで余裕ない狭い心なんだって話だな。まぁ都会はガキを育てる環境じゃないってことか。

いやなババアだな。
今度は、子供の遊び場を奪ったなどと中傷されて精神的被害を受けた、とか言い出すんじゃ無かろうか。

うちの裏には、幼稚園と小学校がある。にぎやかで、いいよ。

なんかちゃんと事情を読まないでババア批判するやつばっかりだけど

これは市が頭悪すぎた、オバァは悪くないでＦＡだね

>607
地域の子供に愛情を持って叱るんじゃなくて

うるさい子供の親に逆ぎれされるのを恐れて

自治体に訴えるしかなくなった

どっちが先だろうね、おかしくなったのは

>>607
悪しき習慣は変わっていくべきである
人々の生活が変われば
法も変わりルールも変わりマナーも変わる
同じである事を求めるなら
全てを同じままに留めなくていけない

子供が５０人以上集まるとすげーうるさいぞ

噴水で遊ぶ子供の声で不眠症になったって
子供が夜中に遊んでんのか

確かに防音壁は必要だと思う
ババ〜の家を一周囲め　　出入り口無しでな

小学校はともかく、保育園はすげー迷惑だな、近隣には
馬鹿親が、送り迎えを自家用車でやるから違法駐車だらけ
マジで鬱陶しい

このスレッド「も」独断バカ（たとえば>>528）による書き込みが多いようである。（という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな？）

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

公園に隣接してる物件はプラス評価で子持ちの家庭は
逆にこういった物件を探してると思う。
悪い値段はつかないだろうから、移転を考えればいいのに。
用途地域にもよるけど、研究所の移転後にショッピングセンター、工場、
ができることだってある。
公園ができたってことは最上級で喜んでいいはず。
公園の形は細長いのでどこに噴水ができても、
周りに及ぼす音の影響は同じようなものだと思う。

後、裁判官は非常識としか思えない。
公共の福祉を優先させて欲しい。

>>612
いや、こういう女が近隣に住んだだけで終わりだろ。
逆に言えば、こういうクズは絶海の孤島にでも隔離すればいい。
ガキの騒音を受容できないなんてどういう環境で育ったんだと。
てめえはおとなしいガキだったのかと
>>613
もう言い出してるわけで。

下から水がプシューってでるあの噴水じゃなくて、
もっとオーソドックスなものだったらまだよかったのかね。

条例で何デシベル以上は騒音と定められてて実際何デシベル以上だったのなら騒音になるんだろ
行政はそれに対策をとる義務があるだろ

それが嫌なら条例に「子供の声は騒音とはしない」と一文書いとけばいいのに

朝日だとスケボーの音が工事現場みたいだ、と言っていたな。この女。

どういう風に聴けばスケボーが工事現場になるんだよ。

>>612
被害と心は別問題だな

自分の家防音すればいいだけじゃね？

>>614
うん、うちの近くにも小学校あるけど
子供の笑い声とか近所の子供が言う「たっだいまー！！」の声とか
ほのぼのするけどね

>>607
今回の話とは別にして、
昔から住んでるから優先とか遠慮とかってなんか違うような気がする
間違ってる事は変えて行けばいいんではないの？
変化するでしょう。

群れた子供が定期的に上げる金切り声は凄い

>>627
ガーガリガリガリガーガー
スチャガーガードスン
工事現場の音みたいだな

>>624
ガキの騒音は基本的に迷惑だよ、殆どの人間が思ってる
ただ、公園だから許すか、という話だろ？

電車、家、飲食店殆どの場所はガキの大騒ぎは許容されない

台車やスケボー等の、車輪で板を支えてる構造物が移動する音は
工事現場の手持ち掘削機にクリソツ。いろいろ見聞きして来いよニート

>>626
そのあたりは「社会通念上」の一言で終わる。

>>627
ふつうに似てるじゃん？

赤ん坊が泣くとうるさいって殺す母親居るよね・・・

>>614,630
幼稚園とか小学校とか、賑やかなのは休憩時間やお遊戯の時間だけでしょ

公園の遊び場は日中はずっと子供が騒いでるからな

日本人の基本的なスタンスは子供が騒ぐのは迷惑です
もちろんそうじゃないという人もいるかもしれませんけどね、大半はそうです

小学生なら許すが
アホ高校生とかがスケボーやってたらキレる

ところで噴水で何して遊んでるんだ？

>>642
電離

保険所はこのキチガイババァを病院へ連れて行けよ。
職務怠慢だろ。

子供と育児者は地方で伸び伸び暮らして
心は働く人と老人だけ住めば良い
週末は家族で過ごし
平日の性処理は老人相手
老人相手なら嫉妬も無いし
中出しOK老人の寂しさも紛れて
一石三鳥
めでたしめでたし

公共の福祉の観点で言えば
このババアが我慢するべきだよな。

自分でどうにかしろと。

>>642
水遊びだよ。寒いときはしないと思うけど。

>>627
とりあえず傍で工事して貰うか。

この噴水は公園の遊具と言うより、遊園地の絶叫マシンみたいな感じだよ。
誰だって家の近所に何の断りも対策もなく、絶叫マシンができたら抗議するだろ。

ウチはも西東京市だけどやっぱ近所のデカイ公園にも
園内を流れる小さな川みたいなんがあって、子供が遊んでる。西東京市は水遊具好きなんかな。

>>636
自分の住んでいる家にいきなり騒音クラスのでかい音が毎日のように入って来る様になっても、
子供の遊ぶ声なら我慢するべきか？

まあ、社会通念上は微妙なところだな

で、社会通念上から裁判所が判断したところ、行政が対策をとるべきと判断したわけだ。
お前よりは裁判官の方が社会通念をバランスよく判断できると思うZE

>>634
それは私的な空間だからだろう。
電車にせよ飲食店にせよ私企業が提供してる空間だ。

このクズはもし家のそばに警察署とか消防署があったら
パトカー、救急車や消防車とかが緊急時走行してても訴訟起こすだろうね。

やっぱりなにも対策してなかったのか。

>>652
馬鹿だな、電車は公共の場ですよ

だいたい自分ら社会人で子供が好きなだけ騒げる川やら森やら消してきたんだろ・・・
それで公園で遊んだらうるさいって意味がわからん。

もとい
子供と育児者は地方で伸び伸び暮らし
都心は働く人と老人だけ住めば良い
週末は家族で過ごし
平日のどうしてもという性処理は老人相手
老人相手なら嫉妬も無いし
中出しOK老人の寂しさも紛れて
一石三鳥
めでたしめでたし

なんか昼休み後半になって突然おばあさん叩きが
増えたなw
ろくに記事読んでないのかねぇ

>>607

何を持って悪しき習慣か！？

日本がずっと古来から、そうした慣習でやってきたんだ。
それが当たり前で、
引っ越したら、ご近所に蕎麦を一軒ずつ配って
ご挨拶に回ったものだ。
師走になれば、近所で餅米を持ち寄って、
年配の男たちが杵をつき、かっぽう着姿の近所のおばさんたちが
つきあがったほっかほっかの餅を
ちぎって丸めた。正月の鏡餅・・・。
台風の季節になれば・・・。
「○○さんのお家の屋根は大丈夫かしら」と
互いに心配しあったもの。

・・・それが悪しき習慣か！？この馬鹿者！！

>>651
だから俺の家の近くに保育園があると言ったはずだが。
騒音への苦情を申し立てようなんて運動すら起こってませんが。

噴水で水遊びなんて市がやめさせた方がいいんじゃない？
こんな世の中じゃもし死亡事故でもおこればそれこそ訴えられる気がするが。

居住空間だからこそ、

それぞれの生活に被害が出ないように騒音基準が昼・夜

決められている。

それをガキが守ればいいだけ。

>>640
だわな。
電車で子供が騒いでたら迷惑だしスーパーで子供が騒いでたら迷惑だ。

公園だから騒いで遊ぶのは自然だけど、人が住んでるところに後からできたのなら話しは別。
騒音レベルのでかい音にならないような対策くらいは必須だろう

>>648
というか、後から公園ができたのなら、その時の工事の音は騒音じゃなかったのか、という疑問が残る。

自分の意見があたかも民意のように言い切る世間知らずのババアか

あの世で永久に眠ればいいのに

>>593 >>605
噴水が無ければいけないという話じゃないよ。
実際子供たちが喜んではしゃいだから、こんな問題が起こってる。
子供が喜ぶ施設は一切作るなだったら、それはそれで一理あるかもしれない。
でもどんなところでも子供ははしゃぐ時ははしゃぐ。
騒音基準が短時間でも超えられないのなら、子供お断りにおするしか対策無いんじゃないかな。

こういう人、いるね〜。
以前、近所にすんでた若い夫婦。
旦那が海上自衛隊で、嫁は専業主婦だったんだけど
下校する小学生に玄関から出て　「うるさい、ここ通るな」だって〜。
旦那がいないときは　嫁がちょっとの子供の声に反応。

カーテンをチャッと開けて睨むんだよ！

学校にも苦情をいい、よく教頭が訪問してたわ〜。

そのうち、自分とこ赤ん坊が生まれたが
これまた夜１０時から深夜ず〜っと泣きっぱなし。

たまに深夜、泣きちぎる赤ん坊を車にのせながら
「いい加減にしんさい」と怒鳴ってたわ。　深夜なのに。

こんなもんだよ。　変なクレーマーは。
あんだけ泣いてても近所はだれも夫婦に文句は言わなかったよ。
陰でいってもね（小学校のがあるからみなよく思ってない）

おまけに嫁の親が他県から車でくるが
付近に平気で路上駐車してたわ、狭い通路に。

この女性が住む以前から公園があったのなら、この女はキチガイ。
この女性が住んで以降に公園ができたのなら、ギリギリセーフ。

子どもを好き勝手に騒がせて、

それによる被害が出てることにまったく向き合わずに、

糞ガキに円満の笑顔を向けるDQN親

婆より将来ある子供を大事にした方がいいよ

>>627
スケボーの音はうるさいぞ、マジ

>>659
お前んちが騒音レベルのデシベルじゃないだけだろｗ

何で婆が叩かれてるのかわからん。
これは防音対策しない行政が悪いだろ。申し立ても認められてるしｗ
ここの連中はどんだけお上好きなんだよｗ

>>654
電車が公共な場といっても、あくまでも公衆が集まってるだけで、
私企業の所有物の中ですぞ。まあお前見たいのが携帯とかの騒音立てるわけだが。

>>666
噴水止めても結局はそこに尽きるのよね。
騒音対策しても今度は公園に出入りする子供の声がうるさいとか難癖つけるのが落ち

陳情第24号　「西東京いこいの森公園」の騒音対策要請についての陳情
のソース
ttp://db.city.nishitokyo.lg.jp/kaigiroku/dsweb.exe/curdocument!1!guest02!!3818!1!1!8,-1,8!1535!67184!8,-1,8!1535!67184!23,22,21!1!2!66946!42!1?DocumentType=text&DocumentSelect=One&VoiceCheckList=&Filename=document.txt

苦情はこの人だけなんだろ？

防音対策しない行政が悪いというが、
子供なんていつどこに発生するかわからんだろ

全国でガキがうるさいと言い出した家全部に騒音対策して回るのか？

>>668
セーフでもキチガイだろｗ

>>670
そうだね、地域のルールを守る子どもに躾けなくてはね！！

このババアは文句つけたいだけ
アカの鎌ってちゃん

>>651
微妙なところではあるけど
今回は公園設置にあたって近隣に説明責任を果たしていなかったことと
その後も対策を打たなかった事で、行政側に問題あり、としたわけでしょう。

オバアをキチガイ呼ばわりしてるやつはちゃんとスレ上から読んで来い

なんだこのババアは？層化か？

2ちゃんねらーみたいな女だな

>>674
私企業以外の電車って知らないのか
自治体はインフラとして公共交通機関の整備はしてないってことなのかなｗ

西東京市民だがこんなニュース知らんかった。
どこの公園？旧保谷市の方？

公園遊びの子供がうるさいとか、
ハイヒールの靴音がうるさいとか、
野球部の掛け声がうるさいとか、
いったいどういう日常生活を送ってきた人なんかなと思う。
よっぽど静まり返った暮らししかしてこなかったのだろうか？
夜中の騒音じゃなければ、すべて許せる範囲だろうに。

>>651
>裁判官の方が社会通念をバランスよく判断できる
トンデモ判決は腐るほどあったように思うが…。

そういうや、「試験に受かるために日々これ勉強勉強…の繰り返しで、ロクに社会と
いうものを学ばずに裁判官になる。そんな人たちが人を裁くわけですから、なんとも
恐ろしい話です。」なんっつ〜先生がいたなw
そん時は「ひがんでるだけだろ？w」と思ったが、ここ最近は(特に地裁は)意外と
当たってるのかもなと思うようになった。

>>663
ガキの騒ぐ声は公園作る工事の音の比じゃないだろうね・・・

公園で遊んで文句が出るなら
公園を壊して
別の場所に移転すればいいと思うけど

>>667
それは
「自分も騒音や違法駐車で迷惑をかけてるのに自分たちのことは棚に上げて他人を批判する人」
の例であって、このばあさんとは全然別の話しだと思うが。

この婆さんの場合、「ちょっとの子供の声」じゃなくて「騒音レベル」だったと裁判所も認定してるんだしな。

騒音の訴えは昼は子供の絶叫、夜は若者の花火らしい。
つまりこの人は一日中騒音に悩まされた状態。

この先、公園が出来たら子供が来るかもしれないから建設反対とか
とんでもない訴訟が起こるかもな

「子どもの出す騒音だから」

なんて言い訳は通らないんですよ。

集合住宅も同じ、どこであろうと同じ。

決められたルールを守れ。

ただそれだけ。

まあ実際そこに住んでみないとわからんし、音の感じ方は個人個人千差万別だしなあ。

>>673
一人が文句言えば自治体が防音対策をしなければいけないなら、税金がいくらあっても足りんぞ。
周りの住民が皆「気にしてない」と言ってるのに「噴水で遊ぶ子供は騒音」「噴水は不衛生」と苦情を連発するババア。
どう見ても噴水が気に食わないだけのクレーマーだから、自治体が無視してもしょうがない。
そもそもババアの言い分が通ったら全国の公園が撤去される。

>>682
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50




それと
層化　Ｐ献金で池田大作を証人喚問へ（ネットラジオ）
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071017.mp3

>>663
が言う工事で苦情をこのおばさんが出していないならただの子供嫌いのクレーマー
｢子供の遊び場を奪いたい訳ではない｣はあえて真意を隠すために発言したと思われる

>>676
陳情を出して、３ヶ月後に124名の署名を添えている。
近隣の人たちなのかは、署名簿見てみないとわからないね。

>>667
呉市民乙

>>672
その保育園から近くの公園への行き来があるのよね。公園広いし。
子供を遊ばせるには丁度良いから。で、その通り道は家の前です。
ええ、とっても甲高い声が響きますね。
一番道路から奥にある俺の部屋に居ても聞こえます。

まあ、うちの場合、もっと大きな騒音源(保育園に併設された防災無線のスピーカ)が
ありますけどね。毎日夕方には大音声で鳴り響きます。20年前には電波ジャックされて
夜中1時間ほど鳴り響いてましたね。

>>685
西東京いこいの森公園

>>694
自分の家もうるさいけど我慢してるのだからどこでも許容しろという主張が通ると
世の中酷いことになるよなｗ

子供より大人が優先される社会。
これが本来の社会だ。
ガキに合わせる必要はない。
大人が集まる場所があり、
大人が遊ぶ場所ばかり。
そんな社会が実は理想的なんだよ。

かつて、子供が大人の集まる場所に来ると、
「子供はあっち行ってな」と言われたもの。
子供は、大人の世界を垣根越しに覗き込みながら、
「早く大人になりたいな」と思ったものだ。

いまは「早く大人になりたい」という子供はいない。
大人の世界そのものに魅力がないからだ。
日本の社会は、年だけはとっても子供ばかり。
日本の社会は、子供の社会だ。

市に家を建て替えさせるつもりだろ

>>677
公園全体を使って鬼ごっこしてる子供の声がうるさいって言ってるんじゃなくて
噴水があるからその場所で騒ぐわけでしょ。
で、その噴水の場所が目と鼻の距離なわけでさ。

公園って何年も前から計画するんだから
ちゃんと住人に説明したり
最初から噴水を公園の真ん中につけるとか配慮してやってもよかったのにと思う。

つーかババアのとなりの家の住人は全然気にならんと言ってるんだ
で、ババアは気になるから何とかしろと

何故ババアの意見だけ優先せねばいかん？

モンゴルの平原にでも行って暮らせと言いたい。

>>690
昨日、小学校の子供の声がうるさいと苦情が…というスレが立ったんだけど
あれとこれをいっしょくたにしている人が少なからずいるのに驚く。
あれとは一緒にしてはいけない問題だと思う。

とりあえずババアを批判してる人は、この噴水がどんなものかぐらい調べてからレスした方がいいよ

てすと

>>706
気になりませんって人にあわせれば、それこそ成り立たない犯罪も多くなるしね
客観的な基準が必要で、それがdbなんだろ

>>694
だからこそ、騒音の絶対的基準を作ったんだろ。

この地域の昼？の基準は50デシベル。

嫌なババア。
僻み根性で嫌がらせすんなと、
いい年をして

>>693
公園利用は静粛にというルールがあるなら見せて下さい。
つーかお前は子供が嫌いなだけだろ

ばあさんを批判している奴らは子供がどんだけうるさいか知りもしない偽善者だ。
子供がうるささが全く判ってない。
お前が好きな映画を映画館を見ているときに目の前でポテチを
パリパリ音をさせながら食べている子供に抱く感情と同じだ。

>>686
音量によるだろ

今回の婆さんの場合は騒音レベルの音量だったと認定されてる。
６０デシベルだったらしいが、チャイムの音や騒音低減型掃除機の音と同レベル。

日中ずーっとチャイムならされ続けられたらたまったもんじゃないぞ

今、動画ニュースみたけど、このおばさんの言ってることって
間違ってはないな、防音壁つけたほうがいいな。

いい忘れた、防災無線が夕方に放送始めたのは俺が住みついてから3年ぐらい後だったと思う。

>>698
議事録を見る限り近隣住民の署名とは思えない。

ババアがキチガイなんだからほっとけ。

俺としてはババアを狼藉を規制して欲しいワ

>噴水で遊ぶ子供の声で不眠症

一体何時に寝てんだよ。

ここの噴水ってどんなもんなのかね。
俺のイメージは丸いプールの真ん中に筒状のものがあって、
ピューと噴水出すようなそんなイメージなんだけど。

煩いより孤独煽りなんだよ
子供の嬌声は

ババアが出て行きゃすむ

２ちゃんねる名物、スレも読まずに書き込むコーナーはこちらですか？

ババァが湧きまくってる。
女のいるところで糞ババアの話すると酷い目に遭うからな。

結局何デシベル？
50とか55とか60とか出てるけど…

６０デシベルの騒音だろ？
職場から数メートルのところに公園があって今も子供がギャーとか
キーッとか言ってるのが聞こえるが６０デシベルなんていかないぞ
噴水の水のせい？

>>705
しっかり読もう。
噴水は目と鼻の先にじゃなくババア家の４５メートル先にあるよ。
説明会もちゃんと２回やったし、普通それぐらいだと思う。
それ以上やっても税金の無駄使いだから。

>>722
確か下から吹き上げるタイプのやつ。

嫉妬でしょｗ
要するに

しつけの悪いガキは最悪。
注意してもその親はDQNだし

>>1
この女よりも、
むしろ、人の話を聞いていない、行政側の馬鹿な対応にあきれるが。

>>693
「子供だから仕方ない」を免罪符にしてルールを破るな！
ってことだよね

地域で決めた決まりがあるんだから守れよって話だろ？
現実に50dbだか60dbって決めたわけだから従うしかないだろ、嫌ならそれこそかえろよ

＞仮処分を求めた女性宅の隣人も
＞「戸を閉めれば声は一切聞こえないし、開けていても気になったことはない」と話した。
＞やはり、市の主張を容認する声が多いようだ。
＞病気のことがあるのか神経質な面もあり、
＞近隣からやや煙たがられる存在ではあったようだ。
ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20071016k0000m070135000c.html

>>681スレ常駐乙です
統失が統失を擁護しているのか
早く病院行ってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

更年期は治療しないとな

>>609
君のような坊やでは知らないだろうけど、研究所ができた戦後間もない頃は辺りは狸が出るような田舎だったんだよ。
それを今になって責めるのは卑怯な後出しじゃんけんだよ。


原子力怖いとか言ってる阿呆がいるけど、あそこの施設はもう古いから理論研究がメインだよ。
それよりシナからの石炭の煤塵や食品の原材料偽装がよっぽど問題。

声をあげる方が勝つ。理不尽でも。
腹立つな〜。

こどもの声は甲高いけど我慢せにゃ。うちの隣の坊主と200mほど離れたマンションの坊主が
大声でよく話してんだけどけっこう笑える。
　でもこのケースは女性が病気だし、住宅地に後からつくった公園だしなあ、市が騒音対策やっ
とけよと。

なにを今さらねぇw
子供等の親に言い訳するために出てきたとしか思えんw

子供の遊び場を奪っておいて子供の遊び場を奪いたがっていると思われるのは拒否。

>>709
そんなあなたはどちらにお住まいで？w

子供出来てから、判ったこと。

子供を産んだ事のある女性は、子供にやさしい。赤ん坊見ても微笑んでくれる。
子供を産んだことのない女性は、子供に厳しい。赤ん坊を見ると睨みつける。

防音壁なんか造ったら
今度は、景観が損なわれたとか騒ぐんだろ。

>>695
一人じゃないんだろ？
100人以上苦情が出てたし、そもそも公園設置についてちゃんと近隣と協議しなかった問題があるって。

公園に防音壁って。
自分の家を改造しろよ。

隣から毎日ｾｸｰｽの音が聞こえるおれはどうすれば。

>>705
５０メートルの距離が目と鼻といえるかどうか

まぁたしかに子供ほど気色の悪い生き物はいないわな
その親はさらにキチ害

>>700
ほう、何デシベルなの？騒音防止条例に違反してるような大きさなら、よく我慢しててえらいね。

でも「自分たちは我慢してて偉い。だからお前等も我慢しろ」という理屈が成り立たないのはわかるだろ。

「このくらいの残業はあたり前」という雰囲気の職場で超過労働し続けて
過労で死ぬケースだってあるんだからな。

テレビまで押しかけての夏場の風物詩

自分も写りたいと熱望も拒否　どうせこんな所だろ？
低脳ババーの考えそうな話だ

100件以上苦情があるというのに、近隣の「私はうるさいと思わない」
という記事だけで「結局この婆一人が妄想で騒いでんじゃねーか」という人は
何者？

まあ子供の声って甲高いし加減を知らないから耳につくウザさは分かる。
うちも公園が近所だから具合が悪い時はイライラするもん。
特に水なんか使ってる場所では子供はキャーキャー叫ぶからな。
防音壁はあっても良いよ。

てか、このスレって時間帯によって意見真逆になりそう。
今は鬼女が出張ってるからアレだけど。

>>746
＞市にはこれまで１００件近くのメールや電話が寄せられた。その９割が「子供の遊び場がなくなる」といった裁判所の判断を疑問視する内容だ。

ほとんどはババア批判ですが

>>739
理不尽じゃないから困ってるの、その地域のルールだからしょーがないんだよ
議会で決めた条例を行政がやぶるわけにはいかない

>>730
あ、さんきゅさんきゅ。今動画で確認させてもらった。
時間で水が出たり止まったりするんだろうな。。。
あんなんあったら遊ぶわな。。。

ID:0uyGeiYp0
こいつの近くには住みたくないな

ID:mplmenn50
こいつはなにか犯罪起こしそうだ

近くに住んでたらこのばあさんに感謝するけどな
隣のガキ一匹の奇声だけでもマジうるさい

この一連のスレ
公園設計したバカが混じってるだろｗ
事業計画を局か市長室にレビューに行った時に
何にも言われなかったのかよ

普段から何作ってたんだこいつ
あれだろ、高卒が大卒建築士もちとかに張り合って
無理して作ったらこのザマｗｗ

つうか

窓しめて家に閉じこもってろ

たしかに騒がしいかもしれんが

そんなとこに住んでると思え

>>706
その隣の住人のコメントは、ミスリードを誘うマスコミの捏造だろ？

>>ID:4rqWiozh0
その井の中の蛙的意見は何とかならんか？

金が欲しいだけの無職かＮＰＯなんかのババアでしょ

>>715
映画館なら静粛にしなさいと注意すればよいだけ。
そういったルールもきちんとある場所だしな
公園の利用条件に声を出すなとはどこにもない。
あったらその公園は事実上使えない訳で存在理由がなくなる。
わざわざ子供が声をたてる公園のそばに住むと言うのが理解出来ない。
茨城あたりの田んぼの真ん中にでも引っ越せよ。

>>729
45M離れて60デシベルって元は相当なうるささだな

「うるさいガキはすっこんでろ」

の世界を支持します。

理屈なしに、この婆さんの味方。

たとえ、婆さんの言い分が理不尽だとしても

俺は婆さんの味方です。

>>714
女性が住む地域の騒音基準は50デシベル。
公園から出る凶器の騒音がによって、
女性の住宅周辺の騒音レベルは60デシベル。

昼間だの深夜だの関係ないし、

それぞれの生活スタイルも関係ない。



皆の共生社会実現の為に、

この地域の騒音基準は５０デシベルと設定されている。

ところが、女性の自宅周辺では基準越えの６０デシベル。

共生社会実現のための基準を無視してるのは誰か、

一目瞭然。


これがルールだよ。

>>711
セクハラしほうだだな、気になりませんて人を基準にされたら

結局、噴水無くすことで決着つきそうな気が。
噴水やるのにどれだけの費用がかかるかもあるけど、防音壁作るとかするくらいなら
噴水止めたほうが経費がかからないじゃないかということで。

>>746
１００以上の苦情じゃなく、ババアが苦情を申し立てた３ヶ月後に「１２４人の署名」を集めただけ。
逆に判決後９０件以上「判決がおかしい」の苦情が来てる。

苦情をいってるおばあさんの家が一番公園に近いの？
もっと近所で苦情をいれている人は皆無なの

まずはそれからのような気も

あの世で療養すればいいのに
なんでしないの？
この頭おかしいババア

>>749
50メートル走るか泳ぐかすれば目と鼻といえるかどうか分かるはず。

>>714
ものには限度が

>>765
蛙がうるさいとか言い出すぜｗｗ

>>1
１００件以上苦情が寄せられて、

・・・　噴水止めたら　・・・

１００件以上苦情が寄せられた。

引っ越しおばさんを隣に住まわせろ
話はそこからだ

>>747
ホントだな。自分の家を防音対策＋耳栓使用で済む話。

>>721
夜中に花火って話も出てる
報道の仕方がミスリードを狙ってるね

なんでこんなに
全部読みもしないで書き込みする奴が多い？
>>765みたいな。

>>780
夜中の花火はどうやって騒音対策すんの？
公園ぶっ壊す？

ただヒステリックにやっている楳図のと違って
ちゃんと代案とか出して歩みよりも示しているし
またクレーマーかと騒ぐほどの問題でもないだろ

こういうのはどっちが悪いとか一概に言えるものじゃないから
双方が相手を理解して落としどころを見つける必要性がある
傍目から○やら×やら適当に言うのは簡単だよな

遮るものが何もなければ50メートルでも目と鼻の先じゃね

>>778
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |

>>779
> 自分の家を防音対策＋耳栓使用で済む話。

流石に、無理がありすぎるぞｗ

>>729
>普通それくらいだと思う

って根拠ないわな
普通じゃないぞそれ
近隣が反対してたんだろう
近所に公園ができるときは、遊具の配置とか、近隣とちゃんと協議して設計するもんだ
それをやってなかったんだろ

>>777
大抵はそんなもんだ、極近くだから被害を被るわけで押しつけあいなんだよ
適度に離れている人は便利だから何も困らない

>>780
ほう、そんな話出てるのか。
深夜にDQNが花火で騒ぎ放題なら話は別だ。

>>770
だからこのクズは最初から子供の歓声がやかましいといって噴水止めさせた。
噴水やめても子供が集まって遊ぶのなら状況はあまり変わらない。
だから、そのうち別口で難癖つけて子供お断りにする気だろ。

ただ、それを先読みされたから逆切れしてるのがこの記事。

>>48
蛙の声が煩いって、農家を訴えたDQN住民がいたな。ｗ

>>765
後からできたのに？


>>779
耳栓したらテレビも電話も使えないだろ。

防音壁は条例の基準を超えるほどの騒音の原因となってる側が負担するのが筋でしょ。

>>772
>>736

キチガイ一人のために
公の福祉が侵害されてるよ。
何で裁判所はこんな人のいうことに従うの？

これは実際どのくらいうるさいかによるんじゃないのか
本来50DBのところが55？60？
DBってちょっとあがるだけでかなりかわるんだから正確にしておかないと
でも60ってそんなでかい騒音だっけか

http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20071016k0000m070135000c.html

どうやら、騒音問題ではなくて、公園建設に当たっての近隣との合意の有無、みたいな話だったってことだな？

>>776
それなんてうちの課長？ｗ
今年の2月に土浦に引越し→夏頃から蛙が煩くて寝不足→九月になって今度はコオロギがとｗ

夜中の花火なら噴水は関係ないな

>>797
ワロタｗ

>>790
実際騒音レベルにうるさい音に対して騒音だと言って対策を求めた人を
クズあつかいするお前は何様なんだ

どっちかというとお前の心の方が汚れきっていてクズに見える

>>798
結局、市の対応がまずかったから、こじれたってことなんでは？

うるさいと言うやつらが子供を持つと何故か
公共の場で走り回ってても怒らないような、馬鹿親になる確率が高いんだよね…

>>744
子供いるけどさ。
そりゃ睨むつか見るよ、躾られてない子供見たら。
非難されてんのは子供じゃなく、親な。

>>794
つーか、道路作るのも線路作るのも、各個ににこういう人に対応しているわけですよ
窓二重にするとか、金銭での補償とか、色々と

どちらも、公共のメリットだけ考えればゴリ押ししてもいいはずなんですけどね

ジョンイルも拉致るならこういう基地外を拉致っていけばよかったのに

落としどころ

耳栓を支給

アメリカだと騒音だした奴に、同じような退屈な音楽ばっか聞かせるらしいね。
罰として。カントリーが一番応えるらしいけどｗ

この婆の主張が正しいかどうかはさておき、近年この国は騒々しくなる一方だな
ど田舎に住めばまた違うのだろうが

公園という時点で静かですむはずが無いんだが。

このおばさん、噴水が嫌なのか子供が嫌なのか
夏ならまだしも、これから冬だし水遊びはしなくなると思うけど

>>803
公園の噴水では静かに遊ぶようしつけるのがいい親なのかｗ

普通に行政側の怠慢だな
そもそも行政側がきちんと防音対策をすべきだった
してたら噴水も止めなくてすんだろうに

なんでも行政にたかるババァっているよね。雨戸や耳栓すればいいだろ。

この婆さんが30年住んでるなら家は築30年？
そうだとしたら防音性も最近の住宅とは違うだろうし隣といえど聞こえ方も違うだろうよ

自治体が親身に話を聞いて建物にできるだけの防音加工をしてやりゃ
こんな騒ぎにならなかったのかもな

>>806
じゃ、お前、今から耳栓して生活しろなｗ

>>811
普通の噴水ではないから、この場合は、行政の設計ミスだわな

こういうの認める裁判官を辞めさせたい

利害より法律で遊んでるとしか思えない

日本終わってる

>>796

１、騒音によって被害を受けた＝裁判所が認めて仮処分

２、どこに責任がありどのような対策を取るか＝市の計画にあるんではないのかと係争中

少子化対策で公園は逆効果だよ
広くするとホームレスが住み着いて不良がたむろって落書きだらけ
逆に怖くて子供なんかつれてけない
噴水も景観を考えて観賞用に作ったんだろうけど
プールがわりにつかわれたら、溺れるとかふざけてすべって怪我するとか危険性の方が増える
公園作っても少子化対策にはならないし
噴水がつかえないくらいで子供の数に影響はでない
まじで大きな公園こわいよ

年金返して首吊れよ糞婆

ただの責任転化だろ？
自分は噴水を止めてませんよ的な

>>810
「子供の歓声がするから」噴水を止めさせたという関係から見れば、
子供の騒音が嫌いなんだろ。

>>808
静かな田舎など無い!!

>>814　むしろそこが狙いだったりして…補助金で建て替えw

>>815
残念ですが耳栓しなくても不眠症になりませんのでｗ

どうせさ、噴水って、税金の無駄遣いだからって、しばらくすると止められちゃう例が多いんでしょ？
結果は一緒な気が・・・

お前ら普段は税金の無駄遣いにうるさいくせに
こういうババアのイチャモンにはいくらでも税金つぎ込めとは
なかなか太っ腹だね

逆に親側からすると、噴水で遊べないのがそこまでの問題なのだろうかｗ

>>824
> 残念ですが耳栓しなくても不眠症になりませんのでｗ

耳栓して生活するのが嫌か？ｗ
だったら提案するなよｗ

スレ見てると婆さん側を応援したくなるね

>>826
税金を使わない、もっともローコストな対応は、噴水の停止・・・だけどね。

>>815
分かりやすい詭弁w

>>826
だから、噴水自体が無駄遣いだからｗ
防音壁つくるより、噴水止めっぱなしで何の問題もないですよ、一件落着じゃん

>>815
耳栓したら目覚まし聞こえなくなって遅刻するｗ

裁判所もアホだな
一人の死にかけババアより大勢の子供の未来のほうが大切だろ

なぜ、被害者である女性に耳栓を押し付けるなんて考えられるんだ？

>>834
噴水で大騒ぎできないと子供の未来がどうかなるのか？

>>819
小さな公園でもホームレス住み着いてるよ。逆に管理人が常駐している大きな公園にはいない。
代々木公園は参宮橋方面の奥に固まってホームレスのコロニーがあるね。鳥見にいってビビッ
った経験がある。

子供の声が騒音に聞こえるヤツは東京に住むな。
田舎に引っ越せばいい話だろ。
そもそも入退院を繰り返す老い先短いババアのために街全体を療養施設化するのがおかしい。

休みの日の早朝に隣の子供がギャーギャー騒いでたら、少しイラっとはするし、気持ちはわかる。
たまにだからガマンするけど。
このおばちゃんはちょっとかわいそう。
暑い日が続くと、日中延々とうるさいわけでしょ。

すぐ近くに公園、小学校、幼稚園がある自分としては
気持ち痛い程わかる。本当に発狂しそうになる時あるからね…
8月なんて、窓あけらんない。

でも自分が子供の時にも迷惑かけてたと
思うから、なんとか我慢してる。
ちなみに一番イラつくのは、暴れてる子供を
とりあえず口だけで遠くから井戸端会議しつつ、
やめなさいって言ってるでしょ！とがなるオバハン。市ね

>>838
何度も言うが、ものには限度が(ry

>>834
久しぶりにIDかぶった

>>825
噴水も時間限定だったろ。最終的なコストはともあれ、むやみに水をまいてたわけではあるまいに。

>>832
でも問題は噴水じゃなく子供の騒音なわけで、噴水が無くても歓声でてれば無意味じゃねえか。
子供の遊び場を奪う気は無いなんてのがそもそも詭弁なのよ。

>>790
噴水やめても状況が変わらないなら、それこそ公園で子供が遊ぶことを禁止するなどという
申し立てをするかもしれないけど、それが認められるかとなると・・・。
そうなるかどうかは、噴水止めてからの推移を見守るしかないんじゃないでしょうか。

最近家の近くに国道のバイパスができたのですが、
土日の夜になると珍走がうるさいし警察も取り締まる気配感じないので

土日の夜だけでいいので通行止めにしてもらってもいいですかねぇ

ペットの犬や猫を
「うちの子がねえ」と撫でながら
話す人がいます。

犬猫嫌いの人には、
犬猫を「うちの子」と呼ぶ感覚が
理解できないと言います。

いまや子供も犬猫のペットとあまり変わりないと
思います。
子供が嫌だ・・・子供嫌いがいてもおかしくない。
ペット嫌いもいるのですから。
ペットに人権はありません。
未熟な子供にも人権はありません。
未熟な子供はただの動物に過ぎません。

>>819
その通りだと思う。
でも子供が遊べる空間がいるよ、どうしても。

>>827
市内で水遊びができる公園はここだけなんだ。
ビニールプールを出す庭もない家がほとんど。今年の夏は正直恨めしかった。
だからってこの家に悪さするほど民度は低くないよ。

都市の公園は噴水・樹木・花壇などすべてなくしてのっぺりしたただの広場にするべきだな。
そうすれば、危険な死角もなくなるし、不良やホームレスもたむろしなくなる。
今の公園は立体的な物体が多すぎ。

>>843
> でも問題は噴水じゃなく子供の騒音なわけで、噴水が無くても歓声でてれば無意味じゃねえか。
> 子供の遊び場を奪う気は無いなんてのがそもそも詭弁なのよ。

特殊なタイプの噴水なのだから、
そういう噴水を作るなら、それなりの対策は考えるべきだった。

引っ越せば良いんじゃないの
騒音おばさんとは話が違うわけだし

被害者ぶるのはキチガイの常套手段だからな。
周りの家の人見習えよと

>>843
子供の遊び場はいまのところあるから何の問題もないよ
これで、更に文句つけたら叩けばいいだけのはなしでしょ？なんで妄想して叩く必要があるの？
詭弁だとしてもこう言い出した以上、更に文句言うのは難しそうだと思うけどね

自費で自分の家に防音壁立てろよ

公園広いんだから、噴水の位置を家から離れた場所に作ればよかったのに。。。

>>842
IDかぶったせいで同一人物なのに意見が違うなw

>>852
１００件以上苦情がきてるんだが・・・

>>849
うんうん、いらないモノが多すぎるよね。そういうところで金を使いたいらしい、で、管理はなかなか
しないで放置してる。

そもそも行政側が防音対策すりゃいいだろ
噴水うんぬんばかり言ってる奴はその辺抜かしてる

>>848
市民プールがあるだろう

>>851
だから引越し代は誰が出してくれるのかと

何故すぐそこに住んだんだろう？
ちょっと考えれば騒がしくなると想像できるのにね。

陳情事項
１　西東京いこいの森公園から発せられる騒音（特に、以下の(1)から(5)までの発生場所・
　原因によるおのおのの騒音）に対して、東京都の「都民の健康と安全を確保する環境に
　関する条例」に適合するように、実効力ある対応策を講じていただきたい。
　(1) 水遊びの遊具
　(2) スケートボードパーク
　(3) 土曜・日曜・祭日に開催されるイベント（特に、楽器演奏や拡声機からの声）
　(4) 夜間に複数の学童・児童が集まって騒ぐ声
　(5) 夜間に公園に乗り入れしているオートバイの音



先の無い老人一人のためにこれ全部対策しろってかｗ

>>675
陳情事項
１　西東京いこいの森公園から発せられる騒音（特に、以下の(1)から(5)までの発生場所・
　原因によるおのおのの騒音）に対して、東京都の「都民の健康と安全を確保する環境に
　関する条例」に適合するように、実効力ある対応策を講じていただきたい。
　(1) 水遊びの遊具
　(2) スケートボードパーク
　(3) 土曜・日曜・祭日に開催されるイベント（特に、楽器演奏や拡声機からの声）
　(4) 夜間に複数の学童・児童が集まって騒ぐ声
　(5) 夜間に公園に乗り入れしているオートバイの音
陳情理由
　私は、西東京いこいの森公園（以下同公園と称す）に隣接して暮らす住民ですが、
同公園から発生する騒音で日常生活に支障を来しております。
同公園の開園後、坂口市長を初め市職員とも騒音対策について協議させていただき、
その結果、夜間（深夜0時まで）の巡回警備、サークルベンチの一部移転、植栽の追加といった
対策を講じていただきました。その点につきましては大変感謝しております。
しかしながら、残念なことにこれらの対策をもってしても、いまだ防音効果は全く不十分です。
このような現在の状況は、東京都の「都民の健康と安全を確保する環境に関する条例」に違反しているおそれもあります。
私も60歳代後半であり、安らかな余生をこの地で過ごしたいと考えております。
どうか上記の件につき、実効力ある騒音対策を早急に講じていただきたくお願いいたします。
　　　──────────────────────────────────

土曜・日曜・祭日のイベントもダメで、平日昼間の子供の声もダメ、
これどうすりゃいいんだべなｗ

>>845
道路にピアノｓ（

>>811
そいつは、子供育てたことのないフェミと思われ。
子無しの独身ババァ程始末に負えない人種はいない。僻む、妬む、子供を嫌う。
そのくせ声がだけでかくて、フェミになる。
こんな連中をウチらの子供が支えるかと思うと嫌になるね。ｗ

>>846
未熟じゃない子供なんているか！子無しババァシネヨ。ｗ

>>856
一人二や（ｒｙ

これ、実際にそこの公園に行ってみた人のブログ。
ttp://blog.goo.ne.jp/taakyon/e/e159638b721d64e533ca65f89540db11

>>842>>856
こんだけ正反対だと面白いもんだな

829 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/24(水) 13:08:08 ID:zekAuB6W0
スレ見てると婆さん側を応援したくなるね

834 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 13:09:02 ID:zekAuB6W0
裁判所もアホだな
一人の死にかけババアより大勢の子供の未来のほうが大切だろ

>>819
机上の空論乙
うちの近所では大公園ほど人があつまるので、
人の目を気にしてかホームレスが寄り付かない。
逆に周囲に子供がいなくなった30年以上経った住宅街の小公園にホームレスが巣食ってる。
噴水やジャブジャブ池も常に親の目があるので他人の子供だろうと転んだり泣いたりしていたらすぐに助け合う。
いいから早く結婚して子供作れよ。

>>862
意外と好きだぞ、お前みたいなやつｗ

>>854
市の計画によって一方的に被害を起しておきながら、

自費でとは、

どれだけ、ゆとりなんですか？

>>857
どうせその９割ぐらいはババアの苦情だろ

>>862
30年前はすぐか？
公園ができたのは二年前だってさ

ババアの良し悪しや好き嫌いはどうでもいいが，
「市が，自分で定めた騒音基準の条例を守るように努めていない」
ということが問題なんだろ

ババアがキチだとか，子どもが悪いだとか，噴水の位置が悪いだとかは
おまけみたいなもんだろ

>>856
実は自演ですw

>>853
ババアの意見は「噴水がうるさい」じゃなく「子供の声がうるさい」だから間違って無いじゃない？
噴水の利用を差し止めたのも「噴水がなくなれば子供が遊ぶ場所がなくなって静かになる」だから、
子供の声が聞こえる限りババアの抗議はやめないよ。

>>811
いや、>>744がのレスがスレの趣旨からズレてるからツッコんだまで。
ひがむから難癖つける気か！
と同レベルで、噴水の論争からは程遠い。

そんなうるさいのか？
俺もガキ共が10人ぐらい家の前で遊んでるが我慢できるぞ
というか無邪気だなとか思うようじゃなきゃ

>>866
> 未熟じゃない子供なんているか！子無しババァシネヨ。ｗ

未熟で問題なのは子供じゃなくてそれをしつける立場にある親だと思うが

噴水の水って循環させてるから汚いらしいね
よく子供を遊ばせるなあと見るたび思う

>>873
同一人物なら何回やっても１件だよ。

>>866

未熟な子供は動物と同じです。

ペット嫌いの人権は尊重されています。

であれば、

子供嫌いの人権も尊重されていいはずです。

このババア、調子乗りすぎ。
嫌なら無人島へ行けよ

>>877
どうしてもその最後の一文をつけたいのかｗ
その可能性がないとはいわないけど、今のところは行ってないわけで
行ってから叩けば？

>>880
公園で声出して遊ぶなって躾するのか？今回の問題は躾なんて全く関係ない。あほか。

西東京市って名前が全てだよな

>>840
>でも自分が子供の時にも迷惑かけてたと
>思うから、なんとか我慢してる。

まともな人間ならここで終わるんだよな。クズはこれが出来なかっただけ。

>>853
>詭弁だとしてもこう言い出した以上、更に文句言うのは難しそうだと思うけどね
結局本心見抜かれたから「子供の遊び場を奪うつもりは無い」と言わざるを得なくなっただけだろ。
まあ、何らかの手段をそのうちにでっち上げるんじゃないかな?

ただ、公園に噴水はともかくとして常時水が出せる施設を設置するのは防災上重要なのよ。
そういう意味では噴水は飾りなのよね。

こういうのにイラっと来るのは、自分が精神的にヤバイ状態に
なってると自覚した方がいい。

他人に対して寛容な心を持てなくなるのはその最初の一歩だ。

>>868
なるほどな。
10メートルぐらいしか距離のない場所に、
うるさい子供の遊び場できたら、
俺でも文句言うわ。

>>877
> ババアの意見は「噴水がうるさい」じゃなく「子供の声がうるさい」だから間違って無いじゃない？

だうと

特殊なタイプの噴水で騒ぐ子供の声がうるさい

だろ

仮にも司法が騒音認めてるくらいだし
それなりには酷いもんだったんだろう

>>862
後から公園が出来た…。

って、ちょっと考えれば想像できるのにね。

>>886
すまん、今回の問題とは関係なかったｗ

>>883
子供嫌いも良いけど、もうろくしてからその子供世代に食わしてもらうということもお忘れなく

>>864
ひどいな。
これじゃ「私のために公園をつぶしてください」と言ってるようなもんだろ。

>>868
市が条例を超えるようなモノ住宅地の近くにつくっちまうつうのが…お役所仕事だなあ。

ババアのこの基地外じみた記事にイライラする。
精神的苦痛を受けたから賠償しろババアｗ

とりあえず
同じ被害にあった事がない奴が何をいっても

「お前が同じ目にあったら同じ事が言えるか？」
で終わりだと思う

言えると思うのも、同じ目にあった事にするのも自由だが

　　　また、東京地裁八王子支部か




八王子支部は基地外ばかりで迷惑

>>883
てめぇが日本政府の世話にならないなら、そう言えよ。将来、今の子供に
（間接的に）面倒見てもらうんだぜ。子無しババェがアホなのは、そこを
理解してねぇとこだ。ｗ

子供嫌い？シラネぇよ。子供が嫌いなら、人里離れたとこで仙人暮らしでもすれば？

引っ越ししろ
噴水くらいでアホか
俺の家なんて工事やりまくり　
ガキ吠えまくりで糞うるせーけど
自治体批判とか恥ずかしくてできんわ

ここの公園で、来月お祭りあるみたいだけど、
これに去年の写真載ってる。
みんな住宅街に近い所でやってるんだよ。
http://www.townweb.org/mitai/2006/11/13_1513.html

>>868
ふん、市の計画に最初から問題があったのならなんらかのアクションはやはり必要か
しかしこんだけのことをやろうとおもったら、しばらく公園は使えなくなるんだろうな

>>807
漏れは何年かアメリカで暮らしてたけど、公園（フェンスで覆われてる）のそばはかなりうるさいよ。
日本人の子供よりうるさいね。子供多いしな。アメリカ。
あと英語の特性というのか、腹から声を出して発音するので、日本語の奇声より脳に響く。
それから変な音楽かけてチアリーディングの練習やってたり、車の窓全開にして大音響でラップ聴いてたりするぞ。
あと土日朝の芝刈り機の騒音と、枯葉掃除用マシン（ポンプでエアーを噴出して枯葉を集める）がうるさかった。
小学校の側だったけど、通学の騒音だけは無かったかも。スクールバス通学だから。

アメリカ人は、文句言うより引っ越すな。家安いし。
まあだからこそ街がすぐスラム化するんだが。何か嫌な要素があると住人がすぐ逃げ出すから。
日本と較べてそのへん痛し痒しだとは思う。

ただひとつ言いたいのは、日本が特別うるさいとか、日本人の子供がやかましいとかいうことは、特に無いです。
むしろおとなしくて静かだと思う。

ただ日本は企業関係の騒音に甘いと思うな。宣伝カーとか。
あれはアメリカなら訴えられて賠償金取られるかも知らん。

権利意識だけ強いだけの子供も生んだ事のない馬鹿女。

>>879
そんなレベルじゃないんでそ

>>1
＞歓声なんてもんじゃないもの、固まって聞こえてくると
だそうだから

>>871
俺は>>862みたいな奴大嫌い

>>883

こういう奴いるよね。子供は国の宝。みんなで育てる必要がある。

そういう気持ちが今足りてない

詳しく知らんが、公園をどうこうするってのは出来ない相談でしょ？

子供に黙れというのも出来ない。

出来ることは、防音のガラス窓や壁を設置してあげることかな。安上がりだし
いいと思うんだけど。

>>890
毎日では４５ｍも離れていると書いてある。
どちらを信じるかは、あなた次第です。

>>898
１００件以上苦情があった、

しかも、司法が認めているから、

司法に「精神的苦痛を受けたから賠償しろ」と言うべきだな。

結局のところ、この公園を作るプロジェクトの関係者のレベルの低さが問題だろ
多分、公園だからということで何も考えずやったとしか思えない
民間企業ならホントこういうの袋だたきにあうのに

新幹線と同じように2重サッシの改築費用出してやれば終わり。

>>909
育てるってのは当然叱るって部分も含んでるわけだ
お前の子供を他人が殴っても文句言うなよ

>>890
>>911
てか、10メートルくらいの距離にある家がババアの家じゃないというだけだろ

>>909
教育されてない人間なんて猿みたいなもんだろ

東京地裁八王子支部のご活躍


ＪＲ中央線車両内で馬鹿オンナが携帯で大声でおしゃべり
↓
携帯電話で話すのはやめろと注意
↓
国立駅で下車
↓
逆切れ馬鹿オンナの意趣返し「この人痴漢ですぅ〜」
↓
逮捕
↓
男性無罪主張
↓
２１日間、留置・拘置され、結局不起訴
↓
国と都、冤罪を擦り付けた逆ギレ馬鹿オンナに約１１００万円の慰謝料求める
↓
東京地裁八王子支部判決
↓
携帯電話の使用を注意されるようなことで虚構の痴漢被害を申告するとは、通常想定できない
↓
女性の証言は具体的で信用性が高く、原告が痴漢行為をしたと認定
↓
棄却判決

引っ越せよ

>>910
こういう奴は「私が迷惑こうむってるのになんで私が金負担するの？」って思考なんだよ
自己中心的にもほどがある

ババアがババアを守るスレも終わりに近いな

>>903
これは酷い・・

>>506
そのわりに大工の作業場や畜舎は後から入植してきた人間に
なにかと難癖つけられて廃業や移設に追い込まれる現実…

>>891
864にある陳情の理由をちゃんと読め。
ろくにスレ読まないで書き込むと恥かくぞ。

>>909

ガキは育てられなくても自分で育ちます。

それは、

見習うべき大人があればこそなのですが・・・。

いまその見習うべき大人がいません。

>騒音対策が取られれば、噴水の使用再開に応じる

このババァは一体ナニサマなんだ？
少しは自分でも子供の声が気にならない努力をしろよ。
一日中家に引きこもって没頭できる趣味もなくダラダラ過ごしてるから
外の音が気になるんだろうよ。

位置的には
噴水-子供の遊び場---住宅
で合ってるよな。

でも、考えてみてくれ、子供の遊び場を奥にやって近隣住民の目に届きにくい場所に設置したらどうなるか。
宮崎さんちの勤君みたいな人には非常に活動しやすい環境だよな。

>>920
> 自己中心的にもほどがある

いや、行政で後から公園を作って、そこが子供に人気となり騒々しくなった、というならば
文句言ってよいと思うけどね。

ただ、対応としては防音のガラスとか壁設置とかを行政でしてあげるぐらいかなぁと。
公園の遊び道具を削るとか、そんなのは本末転倒でしょ。

つーかこの女性の何が悪いんだ？
いきなり子どもの指ひねりにいった爺さんと比べ物にならないくらいまともな人だろ。

被害を受けても暴力に訴えずにまず話し合いで対策を求め、
それでも相手が動かないから法的手続きを踏んだまで。

>>927
そもそもが、今現在子供だけで安心して遊ばせられる場所なんてない
自宅前でも刺されますよ

>>927
なんじゃそら
他所のガキに大声で騒がれたあげく
そいつらを保護する義務まで追わないかんのか近隣住民は

陳情を読めばこのババアがキチガイだということが解るよ

祭りがうるさいとかｗ

当然騒音のレベルを調査したはずだからよほどうるさかったのだろうな。
それと夜中騒がないでしょという意見があったがわからんぞ。

すぐそばに公園があって最高じゃないか。
そのぶん土地の評価額も上がるだろ。
さっさと売って引っ越せ。

これ、2005年11月14日の行事の写真。
団地とかも映ってるけど、
こういうイベントは全部住宅地のすぐそばでやってるんだよ。
ttp://nishitokyo.shop-info.com/web/event/20051114/report111213.html

>>864の陳情読もうぜ
市側も一切対策しなかったわけじゃない
出来ることはやったんだろ

>>920
高速道路の防音壁って個人でつけないだろ？

自宅近くに噴水つきの公園ができたら普通に嬉しいけどね
夏とか涼しげでいいじゃない？
うちも小さい子供はいないけど、別に子供のはしゃぎ声聞いても
「元気でよろしい」くらいしか思わないなぁ

>>934
近くにあるのとすぐ側にあるのは違いますよｗ
学校も近い方が好まれますが、すぐ側だとホント売れません

なんだよこれ。
別の関連スレだと噴水が問題だとか言ってるアフォがいたけど、
やっぱりこのオバハンの偏狭さが問題なんじゃねえか？

なにがミストで細菌だ。

>>932
祭りにも色々あるし。
ヨサコイを数十ｍ先でやられたら、そりゃ煩いだろうよ(笑)

ウチのすぐ真裏に川が流れてるんだけど
夏休みには毎日釣り竿持った小学生10人ほどが
やってきて朝から夕方まで騒ぎまくってた。
正直殺してやろうかと思うくらいストレスになったよ。
だからこの人の気持ちはわからんでもないな。

>>864
>　土曜・日曜・祭日のイベントもダメで、平日昼間の子供の声もダメ、
>　これどうすりゃいいんだべなｗ

↑微妙に誘導してるだろう？ｗ

　(1) 水遊びの遊具
　(2) スケートボードパーク
　(3) 土曜・日曜・祭日に開催されるイベント（特に、楽器演奏や拡声機からの声）
　(4) 夜間に複数の学童・児童が集まって騒ぐ声
　(5) 夜間に公園に乗り入れしているオートバイの音

このご時世、被害女性が出来る事で一番効果があるのは
騒いでる子供１人１人に、60デシベル以上の声で、たまに奇声を上げながら
（全力ダッシュしながらだとより効果的）注意する事だろう。

そのうち誰も寄り付かなくなるよ、公園にｗ

>>931
近所の人だって子供のいる家庭もありゃ公園利用するだろ
つーか犯罪を防止する気持ちがないのかお前は

>>930
その事件俺すごく疑ってるんだけどね。時間的な余裕があまりにも無さ過ぎて。

うちの近くの幼稚園(さっきの保育園とは当然別だからな)で先生が刺されてさ、
それで怪しい人物についての証言もたくさんマスコミで流れたんだけどさ、
結局先生の自作自演だったよ。

最寄り駅の飲食店で強盗事件発生したけどさ、結局店長が使い込みばれるの恐れてやった狂言だったよ。

東京なんかに住むから．．．

モエレ沼公園見せてあげたいよ。

>>868
＞噴水と住宅地は図面で見る以上に近接している。そう感じるのは、住宅に面する
＞緩衝緑地帯の幅員が非常に狭く、高木も少ないため、住宅のファサードが公園に向けて
＞露出してしまっているからである。つまり音源（噴水）と住宅の間のバリアーが皆無なのである。
＞これはまずい。それより問題だと思うのは、噴水と住宅の間に「子ども広場」が設けられている
＞点で、こちらは住宅までの距離が10メートルにも満たない。噴水よりむしろこちらが問題だ。
＞設計以前に、計画レベルの問題である。

自治体の問題だよなあこれは。
噴水で遊べなくなった子供はいいとばっちり。

>>944
それ、意図とは逆に、観光名所になりそうだぞｗ

公園をいじくって対策するんじゃなくて、彼女の家をいじくればいいと思うんだけどね。

公園をいじるのってえらくお金かかりそうだし、住民への影響も大きい。彼女の家の
防音対策をするのは比較にならないぐらい安上がりだと思うけどな。

>>932
自分も道路１本挟んだ向かいが小学校だから分かるけど、イベントや祭りの時が
うるさく感じるのは、それなりに理解できるよ。
その日１日限りのことだから、しょうがないなと思うようにしてるけど。

市←こんなアホな構造で建てるな
婆←うるさいとはいえそこまでしてもらわんといけないものなのか
子供←今のままでええ

一番の問題は市のアホさ加減にあるのに、婆さんばかり攻められてる気はするな

市が条例守らないのはやばいだろ。だれも守らなくなるぞｗ

>>945
実質一方にばかり負担が及ぶ現状で都合よくお互い様倫理を展開するな
中国韓国に人間かお前は

>>947

いいね、イサム・ノグチ設計

http://blog.livedoor.jp/kashigune/archives/51109143.html

http://blog.goo.ne.jp/taakyon/e/e159638b721d64e533ca65f89540db11

>>950
イチャモンつけたあの家だけ直してウチの家は何故直さない？

って話になるだろ。

牢屋ぐらいか日本で静かな所は？

>>942
>正直殺してやろうかと思うくらいストレスになったよ。
それは、毎日朝から晩まで少年達が遊んでいる時間に、
自宅に引きこもっている殻じゃないか？

>>936
不十分だったという事と
不十分だった事を裁判所が認めたって事では？

これ見てもらうと、ここの公園のイメージがつかめると思う。
噴水の水遊びがうるさい、とかそんな生易しいもんじゃないよ。
ttp://www9.ocn.ne.jp/~skip/the_cage_info/information.html#2

>>931
保護する義務は無いさ。単に他人の目が届きやすそうな場所でそう犯罪は起こせない。
それだけの話。

>>944
わからんぞ。小学校高学年くらいの男子グループだと逆に面白がって、ピンポンダッシュ攻撃とかしかけるかも知らんｗ
しかしこんな報道されたら今でもヤヴァいんじゃないの？

「あそこのババアが噴水潰しやがったってさ」
「許せねえ」
「お仕置きしてやろうぜ」

ということになり、ピンポンダッシュと投石攻撃ｗ
ポストには不幸の手紙ｗ

音声だけのインタビュー流してたけど
人の話聞かないぶっつん系の感じがした。

子供に騒ぐなと言っているのではなく、公園の設計ミスを直してほしいだけ
http://blog.livedoor.jp/kashigune/archives/51109143.html

>>958
日本は騒音に関してかなり甘いからね、これでもｗ

まあすんごくケツの穴がちいさい事件だという話だ。

これってさ、夏にあった青森の草刈騒音と同じだな
苦情言ってきたやつが基地外。近隣からも浮いた存在。
地域のことには非協力的。
全部共通してる。

>>943
とりあえず行政は夜間の公園立ち入り禁止措置だけでもやっておけば済む問題だなぁ
夜だけでも寝られりゃババアもここまで騒がないだろうし

>>864
（４）の夜間に子供が騒ぐってきたなやっぱり。
家も公園が近いからうるさくはないけど子供の声夜中まで聞こえるもんな。
最近の親は子供夜遅くまであそばせてるよ。
これが決め手だったんじゃないの。

この映像見た。「　私　に　は　奇声に聞こえるんです」ってさ。
ホントは奇声じゃない、自分の方が異常って分かってやってるな。

>>948
その設計は間違ってないよ。
逆に子供の遊び場が住宅地から離れてた所に設置されてさらにバリアも儲けられたら、
それこそ犯罪天国だぞ。

子ども達が笑顔で思いっきり遊んでるのは微笑ましいね。
でも、たまに超音波みたいな金切り声出す事あるよな。
あれは正直うるさい。

>>949>>963
たしかにｗ

実名ﾏﾀﾞｱ？

ガキの声ってのは実にうるさい。
ぶち殺されるような事件が起きる前に、防音設備でも施して、住民をガキの騒音から守るべき。
行政は、ガキがぶち殺されるような事件が起きるまで何もしないつもりか。
最近はキレル中高年が多いと報道されているんだぞ。

>>972
つーか、別に子供だけで遊ばせる必要はないもの
ある程度大きな公園ってのは基本的に緑に囲まれている物ですよ、全て間違ってると？

>>957
> イチャモンつけたあの家だけ直してウチの家は何故直さない？
>
> って話になるだろ。

やればいいと思うんだけどね。公園どうこうするよりも楽じゃないかな。

まぁ、もしそれで収拾付かなくなりそうだったら、陳情を可能にしている条例に
但し書き付けるってことかなぁ。子供の声は騒音じゃないですよ、と。

子供甘やかして夜中まで放置するからこういうことになるんだよ

そうかそうか

>>974
だよねｗ

>>976
キレる中高年
60代の心の闇
ストレス耐性の無いヴァーチャル世代、テレビ脳の60代

何がなにやらｗ

現地確認してきた人のブログ

http://blog.livedoor.jp/kashigune/archives/51109143.html

http://blog.goo.ne.jp/taakyon/e/e159638b721d64e533ca65f89540db11

行ってみて愕然。

あんなヒドい公園、そうそう無いですよ…。

僕も、あの住宅地に住んでいたら、間違いなく訴えますね。でもって、裁判になったとしても、100%勝てる自信あります（苦笑）。

>>970
夜間って…こりゃおばちゃんを一方的に責められんわ

>>961
駐輪場の写真みると、住宅とくっついてるね。酷い設計だ。

>>981
まぁ俺が被害者だったら、迷惑はお互い様って事で
騒音がした方向にロケット花火打ち込むけどねｗ

ドンキとかなら夜中うるさくても火をつければいいだろうけど、

公園をつぶすのは難しいな。

>>925
現在の地域社会の崩壊を言ってるのなら、子供の周りに大人が減ったのは確か。
でもクズな大人が少なからず存在するのは今も昔も変わらない。
ただ、昔は近所のクズなおっさんがいて、クズはそいつ個人の問題として子供は理解していた。
今は、TVやインターネットなどで大人と同じだけの情報を子供でも簡単に得られる時代になってしまい
世の中の大人全体が結構大したことないという事が子供にバレてしまった。
で、さらに子供の人権が五月蠅く言われるようになり、核家族化が進んで、子供の過保護や個人主義化が進んだのもあって、
大人が舐められ子供が増長ってことに繋がってると思う。

全然スレと関係ないけどな！

ただ文句言っただけで噴水止められるわけないだろ
バカ親現実を見ろ
ガキが怖くて押さえきかないんだろ
騒音撒き散らしてるのはしつけの出来ない非常識親だな

>>979
つうか、子供が夜中に公園にいること自体危険だしおかしいよな
なんでこのババアは警察に通報しないんだ？
通報してたとしたら補導しない警察の怠慢だし市を批判するのは筋違いじゃん

>>978
やるつったって、ガラスを入れ替えるとかじゃ防音出来ないよ。
サッシごと変えなくちゃならない。
築３０年超えてると、サッシを外す際にモルタル壁がはがれる。
補修で住めばいいが、その工事によってクラックが入ることが考えられる。
どんどん金カサが上がっていくよ。

>>982
無性に問題の写真がみたいな、うｐ希望　

>>983
おばちゃんを一方的に叩いてる奴って
自分がそういう被害にあった事がないのもそうだけど
事実や経緯のほとんどを知らないんだろうね

つーか、防災公園としての役割も果たせてないのか
なんか根本的にヤバイ公園なんだね、大きなくせに

なるほどな。子供ってのは小さい子供じゃなくて、大きなDQNってことかｗ
こりゃ夜中うるさいだろ。
ttp://www9.ocn.ne.jp/~skip/the_cage_info/information.html#2

ある意味　関東の騒音おばさん(禿藁)　ですな。

夜間ガキが騒ぐなら警察呼ぶだけの話だな。
俺の最寄り駅の前にDQNがたむろって騒ぐんで警察何回も呼ばれてるぜ。

噴水なんてものは、日比谷公園みたいな大人だけの公園に設置するへきものだ。
そんな田舎の貧乏DQN家族ばかりが住むところに余分な予算を使うな!

地下に住めよクソババｗ

>>990
> どんどん金カサが上がっていくよ。

お詳しいですねｗ。なるほど、状況によっては難しいかも知れませんねぇ。
やっぱ条例を変えるしかないのかな。子供の声は騒音じゃないですよと。

住宅販売する際の規制として、そういう但し書きを重要事項説明の際に
しないといけないようにすべきですね。公園などが出来て騒音が出ても、
基本的に文句は言えないんですよ、と。

>>990
うちのマンションは国道一号線沿いなんだが
ベランダのサッシが２重になってる
そういう作りにしないとダメなんだろうね

>>995
騒音出してるのは子供側だけどね

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