【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求で、相手弁護士より送られた求釈明書は無視して」 ブログで呼びかけや情報提供★２
★橋下弁護士のブログトップに23000文字 裁判学べる
・先日2ちゃんねるの殺害予告をした人物への告訴に踏み切った橋下徹弁護士（38）の
ブログLayer’s Eyeのトップページが、約23000もの大量の文字で埋め尽くされている。
10月21日現在、各エントリーの日付は2007年11月14日、11月13日、11月12日、11月11日、
11月5日と将来の日付が書かれているが、これはあくまでもこれらエントリーが必ず上位に
来るようにするための措置。
橋下弁護士はこれらエントリーで光市母子殺害事件弁護団との争いについての情報を
多数アップしている。「光市母子殺害事件弁護団に対して懲戒請求をされた方へ」
（11月5日）では、訴状のPDFや裁判の流れなどが説明されている。「緊急!!今枝弁護士より
求釈明書を受領した方へ（1）（2）（3）」（11月11、12、13日）では、橋下弁護士がテレビで
行った光市母子殺害事件弁護団の懲戒請求に応じ、懲戒請求をした人々に今枝仁弁護士が
求釈明書を送ってきたことに対し、“安心するように”と説明している。橋下弁護士は「文書
自体も『脅迫』にあたり得ます。この今枝弁護士からの求釈明書に対する対応ですが、
無視して下さい」と呼びかけた。そして、無視して良い理由を述べている。
11月14日の「当ブログに対する栃木県弁護士会からの抗議とそれに対する回答」では、
8月29日に橋本弁護士が書いたブログの内容について、栃木県弁護士会が名誉毀損に
当たるとして送ってきた抗議文（ご通知書）を紹介している。それに対する反論も
書かれている。
資料なども含めるとかなりの量だが、PDFも含めて読んでみると、裁判の流れ、抗議の
やり方など様々なものを学べる貴重な資料にもなっている。
■ソース(アメブロニュース)
http://news.ameba.jp/2007/10/7972.php
■前スレ（1の立った日時 10/23(火) 15:05）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193119531/
※関連スレ
・【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189389740/
・先日2ちゃんねるの殺害予告をした人物への告訴に踏み切った橋下徹弁護士（38）の
ブログLayer’s Eyeのトップページが、約23000もの大量の文字で埋め尽くされている。
10月21日現在、各エントリーの日付は2007年11月14日、11月13日、11月12日、11月11日、
11月5日と将来の日付が書かれているが、これはあくまでもこれらエントリーが必ず上位に
来るようにするための措置。
橋下弁護士はこれらエントリーで光市母子殺害事件弁護団との争いについての情報を
多数アップしている。「光市母子殺害事件弁護団に対して懲戒請求をされた方へ」
（11月5日）では、訴状のPDFや裁判の流れなどが説明されている。「緊急!!今枝弁護士より
求釈明書を受領した方へ（1）（2）（3）」（11月11、12、13日）では、橋下弁護士がテレビで
行った光市母子殺害事件弁護団の懲戒請求に応じ、懲戒請求をした人々に今枝仁弁護士が
求釈明書を送ってきたことに対し、“安心するように”と説明している。橋下弁護士は「文書
自体も『脅迫』にあたり得ます。この今枝弁護士からの求釈明書に対する対応ですが、
無視して下さい」と呼びかけた。そして、無視して良い理由を述べている。
11月14日の「当ブログに対する栃木県弁護士会からの抗議とそれに対する回答」では、
8月29日に橋本弁護士が書いたブログの内容について、栃木県弁護士会が名誉毀損に
当たるとして送ってきた抗議文（ご通知書）を紹介している。それに対する反論も
書かれている。
資料なども含めるとかなりの量だが、PDFも含めて読んでみると、裁判の流れ、抗議の
やり方など様々なものを学べる貴重な資料にもなっている。
■ソース(アメブロニュース)
http://news.ameba.jp/2007/10/7972.php
■前スレ（1の立った日時 10/23(火) 15:05）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193119531/
※関連スレ
・【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189389740/
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:43:59 ID:4CpNFnA00
ナイス！ナイス！ナイスタカラッタナイス！
2
4 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:44:13 ID:koD0Jl/+0
■医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
勘違いして金振り込んじゃった奴とかいそうだな。
きゃああああああああ2ゲット
7 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:46:22 ID:nw+xHEiE0
人権派ってのは、言論の自由という人権は尊重しないんだな。
8 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:48:23 ID:3jyZCzsY0
橋下は、正直文才がない。 頭の悪さが滲み出ている。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:48:27 ID:2Cr2H7me0
違う方向に話が行っている。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:48:55 ID:ZtfXKUjt0
まるでワンクリック詐欺のようだ。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:49:16 ID:Nv763VQ90
今枝って暇なんだな
12 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:49:19 ID:6eaICON70
13 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:49:47 ID:hzmu5PL+0
一生やってろ、このバカども
14 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:50:06 ID:fdRkX6gn0
ピザ弁護士ｗｗｗｗｗｗ
また目から汗かいてんのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また目から汗かいてんのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:51:29 ID:7EVJ0xRuO
頑張れ
16 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:51:55 ID:K6mIT9Mv0
>>前ｽﾚ 992 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2007/10/23(火) 21:36:01 S3vHGi6t0
孫引きで悪いが
No.209 惰眠 さんのコメント | 2007年10月17日 19:48 | CID 91484 （Top）
>弁護士法で「何人も」と呼びかけている以上
えっとですね、そこはテンプレサイトの作者さんを初めとして懲戒請求を正当なものだとする人たちが、
法律の読み方として「間違ってる」部分の一つです。
これ、当事者適格性のことを述べてるだけですよ。
職業や年齢性別、人種や国籍、学歴や年収etc.によって
門前払いされることはいたしません、と言うだけのこと。
つまり「誰でもディーラーに行けばベンツが買える」というような意味で、
一見さんお断りとか、セレブ以外は入店できませんって訳じゃないよと、そういうことです。
でも実際にベンツを買うには商品代金の支払い能力とか車庫の確保とかの要件充足性が必要で、
それが満たされていないのに購入契約を結んだら債務不履行とか、最悪詐欺の罪にだって問われるわけです。
弁護士への懲戒請求で言えば「懲戒すべき事由」を示しなさいということですね。
で、またベンツの話をしますと、購入契約したのが例えば自称女王様のエリカ様とか言う若い女性で、
「私の自筆サインは１０００万円の価値があるわ！」とか言って
自筆サインで支払に代えようとしたら・・・通用しませんよね。
本人がどれほど自分のサインに価値があると信じきっていたとしても。
「懲戒すべき事由」も同じです。
孫引きで悪いが
No.209 惰眠 さんのコメント | 2007年10月17日 19:48 | CID 91484 （Top）
>弁護士法で「何人も」と呼びかけている以上
えっとですね、そこはテンプレサイトの作者さんを初めとして懲戒請求を正当なものだとする人たちが、
法律の読み方として「間違ってる」部分の一つです。
これ、当事者適格性のことを述べてるだけですよ。
職業や年齢性別、人種や国籍、学歴や年収etc.によって
門前払いされることはいたしません、と言うだけのこと。
つまり「誰でもディーラーに行けばベンツが買える」というような意味で、
一見さんお断りとか、セレブ以外は入店できませんって訳じゃないよと、そういうことです。
でも実際にベンツを買うには商品代金の支払い能力とか車庫の確保とかの要件充足性が必要で、
それが満たされていないのに購入契約を結んだら債務不履行とか、最悪詐欺の罪にだって問われるわけです。
弁護士への懲戒請求で言えば「懲戒すべき事由」を示しなさいということですね。
で、またベンツの話をしますと、購入契約したのが例えば自称女王様のエリカ様とか言う若い女性で、
「私の自筆サインは１０００万円の価値があるわ！」とか言って
自筆サインで支払に代えようとしたら・・・通用しませんよね。
本人がどれほど自分のサインに価値があると信じきっていたとしても。
「懲戒すべき事由」も同じです。
17 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:52:00 ID:EkJbNKPcO
なきぶたがじたばたした
18 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:52:08 ID:K6mIT9Mv0
つづき
エリカ様は自筆サインが通貨の代用になるか確かめておくべきだったように、
懲戒請求者も自分の持ち出す理由が「懲戒すべき事由」として通用するか確かめる責任があります。
私の理解では弁護士懲戒制度と言うものは
①刑事罰や行政罰等々に相当の、法の定めに抵触し社会に損害を与える行為を為した弁護士に対し
②司法においては弁護士資格に影響を及ぼす処分を下せないことから（これは他の法曹２者も同じ）
弁護士会が主体的に、裁判で下される罰とは別に、弁護士資格に制限を加える制度です。
つまりもともと「犯罪を犯した弁護士」に対し罰を与える仕掛けですから、
「誰でも気軽にできる」ようなものではなく、敷居が高いんです。
西武警察のロケ中に事故を起こした俳優が乗ったスポーツカーのように、
「乗るだけなら誰にでもできるが、きちんと運転するには相応の知識や技量が必要」な仕組みなんです。
十分な技量がないと、件の俳優のように事故を起こしてしまうような。
で、これは丸っきりの想像ですが、この「敷居の高い」制度を利用して他人に罰を与えようとする人ならば、
当然相応の知識はあるに違いないという「ユーザーへの信頼」があるんじゃないですかね、
取扱説明書が完備されていないってのは。
エリカ様は自筆サインが通貨の代用になるか確かめておくべきだったように、
懲戒請求者も自分の持ち出す理由が「懲戒すべき事由」として通用するか確かめる責任があります。
私の理解では弁護士懲戒制度と言うものは
①刑事罰や行政罰等々に相当の、法の定めに抵触し社会に損害を与える行為を為した弁護士に対し
②司法においては弁護士資格に影響を及ぼす処分を下せないことから（これは他の法曹２者も同じ）
弁護士会が主体的に、裁判で下される罰とは別に、弁護士資格に制限を加える制度です。
つまりもともと「犯罪を犯した弁護士」に対し罰を与える仕掛けですから、
「誰でも気軽にできる」ようなものではなく、敷居が高いんです。
西武警察のロケ中に事故を起こした俳優が乗ったスポーツカーのように、
「乗るだけなら誰にでもできるが、きちんと運転するには相応の知識や技量が必要」な仕組みなんです。
十分な技量がないと、件の俳優のように事故を起こしてしまうような。
で、これは丸っきりの想像ですが、この「敷居の高い」制度を利用して他人に罰を与えようとする人ならば、
当然相応の知識はあるに違いないという「ユーザーへの信頼」があるんじゃないですかね、
取扱説明書が完備されていないってのは。
19 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:52:37 ID:Mvh9KMGk0
俺もあらゆる請求書を無視することにしたぜ。
21 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:53:37 ID:R1YZ/Wza0
懲戒請求がみだりに行っては成らぬ物で、なおかつ今枝の様な訴訟が成り立つというのであれば、
弁護士会はガイドラインや声明を公共的に発表して混乱を防ぐべきであろう。
また、懲戒請求がダレにも認められた物であるのであれば、今枝弁護士を諫めるべき。
今枝のアクションはともかく、今回の弁護士会の動きは異常。
こんな状態で陪審員制度とか始まったら大変なことになるぞ。
弁護士会はガイドラインや声明を公共的に発表して混乱を防ぐべきであろう。
また、懲戒請求がダレにも認められた物であるのであれば、今枝弁護士を諫めるべき。
今枝のアクションはともかく、今回の弁護士会の動きは異常。
こんな状態で陪審員制度とか始まったら大変なことになるぞ。
前スレまでのあらすじ
ID:K6mIT9Mv0＝今枝
もうちょっとだけ続くんじゃ
ID:K6mIT9Mv0＝今枝
もうちょっとだけ続くんじゃ
23 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:54:09 ID:y12Uadgd0
>綱紀委員会が調査を開始したならば
>弁護士会は請求者にその旨通知しなければなりません
>弁護士会から通知が来たぞって言う書き込みは無いようですが 来たんですか？
まだ、来てないな。
おいおい、綱紀委員会は調査をまだ開始していないんじゃないか ?
各弁護士会は「国民からの切実な声・大量懲戒請求」を無視して
握りつぶそうとしているんじゃないのか ?
これは弁護士会の遅延行為及び自治権放棄であり、また、
「各弁護士会に対する新たな懲戒請求原因」となる。
>弁護士会は請求者にその旨通知しなければなりません
>弁護士会から通知が来たぞって言う書き込みは無いようですが 来たんですか？
まだ、来てないな。
おいおい、綱紀委員会は調査をまだ開始していないんじゃないか ?
各弁護士会は「国民からの切実な声・大量懲戒請求」を無視して
握りつぶそうとしているんじゃないのか ?
これは弁護士会の遅延行為及び自治権放棄であり、また、
「各弁護士会に対する新たな懲戒請求原因」となる。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:54:22 ID:GgOq5sDi0
前スレ>>999
その判例，弁護士だけじゃなくて弁護士でない相手方本人にも賠償義務を認めてますよ。
なぜか弁護士でないと賠償義務を負わない説がまことしやかに流れているので誤解している人が多いのですが。
その判例，弁護士だけじゃなくて弁護士でない相手方本人にも賠償義務を認めてますよ。
なぜか弁護士でないと賠償義務を負わない説がまことしやかに流れているので誤解している人が多いのですが。
結局どうなんだよ
26 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:55:17 ID:Mvh9KMGk0
>>23
盛り上がるなあ。延焼しまくり。
盛り上がるなあ。延焼しまくり。
で、「懲戒すべき事由」として客観的に認められなかったとしてさ、
懲戒が却下されるだけなんじゃないの？なんで、さも却下＝賠償みたいな話になってるの？
懲戒が却下されるだけなんじゃないの？なんで、さも却下＝賠償みたいな話になってるの？
28 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:55:40 ID:b4uCfXQJ0
今枝産業
29 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:56:25 ID:TBXM8Xsu0
橋下、子作り以上に頑張ってくれ
30 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:57:11 ID:tIZsLBhi0
今枝って、このとき精神的にまいってたんだろうな
矢面に立たされた挙句、内ゲバでフルボッコ
かわいそうで笑いが止まらんｗｗ
矢面に立たされた挙句、内ゲバでフルボッコ
かわいそうで笑いが止まらんｗｗ
31 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:58:18 ID:R1YZ/Wza0
>>27
超同意。
>>16の引用文書いたみたいなヤツって、他者を見下しながらわかりやすい例を書いてるつもりなんだろうが、
自筆のサインで車の売買契約が成立するかってのｗ
アフォかｗ
実務とか実例を扱わないで空想で法律理論扱ってるアフォがのさばってるんだから堪らんわｗ
超同意。
>>16の引用文書いたみたいなヤツって、他者を見下しながらわかりやすい例を書いてるつもりなんだろうが、
自筆のサインで車の売買契約が成立するかってのｗ
アフォかｗ
実務とか実例を扱わないで空想で法律理論扱ってるアフォがのさばってるんだから堪らんわｗ
32 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 21:58:52 ID:K6mIT9Mv0
>>23
弁護士会に対する懲戒事由って何？
弁護士会に対する懲戒事由って何？
33 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:00:40 ID:GgOq5sDi0
34 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:00:42 ID:4ZDEET530
橋下ってえらいな。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:00:44 ID:fjeakp010
一部分だけの判断なんだけどちょっとみんないい？
＞今回の騒動は，懲戒請求者の請求が民事上違法となり，
＞損害賠償請求の対象となり得るという最高裁の裁判例が一番悪い。
これって、懲戒請求できる人が、請求しても
民事上の違法になって、最高裁で損害賠償請求されるかもって事だよね？
懲戒請求権っていうか知らないけど、意味なくない？
＞今回の騒動は，懲戒請求者の請求が民事上違法となり，
＞損害賠償請求の対象となり得るという最高裁の裁判例が一番悪い。
これって、懲戒請求できる人が、請求しても
民事上の違法になって、最高裁で損害賠償請求されるかもって事だよね？
懲戒請求権っていうか知らないけど、意味なくない？
ドラえもんを認めろ、
そんな無茶な弁護は無い。
で、前者は弁護士の正当な業務で、後者は理由無き懲罰請求っていうのが、
文系の主張だけど、
主張する自由を謳歌してるだけだから無視するように。
文系は駄目だと思う。
そんな無茶な弁護は無い。
で、前者は弁護士の正当な業務で、後者は理由無き懲罰請求っていうのが、
文系の主張だけど、
主張する自由を謳歌してるだけだから無視するように。
文系は駄目だと思う。
橋本さんがんばりすぎｗ まあ相手はほんと糞だな。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:02:09 ID:kIaWPuA50
>>24
「弁護士じゃない相手方本人」は、その前の裁判で原告だった人だろ
その裁判で負けた腹いせに自分の弁護士に懲戒請求を行なわせたことで賠償の対象になった
つまり最高裁判断は「懲戒制度は裁判で負けた側の腹いせに使われてはいけない」ってこと
あんた説明が足りなさすぎ＆一般からの請求と意図的に混同させすぎ
「弁護士じゃない相手方本人」は、その前の裁判で原告だった人だろ
その裁判で負けた腹いせに自分の弁護士に懲戒請求を行なわせたことで賠償の対象になった
つまり最高裁判断は「懲戒制度は裁判で負けた側の腹いせに使われてはいけない」ってこと
あんた説明が足りなさすぎ＆一般からの請求と意図的に混同させすぎ
39 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:02:27 ID:Aw+BLwqN0
>>16
アホか
懲戒請求に制限を与えてたら、
懲戒請求制度が弁護士の適格を担保する制度として機能しなくなる。
あくまでも何人であっても出すのは自由。
それが適切な内容であるかを判断するのは弁護士会だ。
で、通るものは調査し通らないものは外すことになっている。
アホか
懲戒請求に制限を与えてたら、
懲戒請求制度が弁護士の適格を担保する制度として機能しなくなる。
あくまでも何人であっても出すのは自由。
それが適切な内容であるかを判断するのは弁護士会だ。
で、通るものは調査し通らないものは外すことになっている。
例えば、求釈明を無視することによって最も利益を得るのは誰か。
それは橋下弁護士その人である。
懲戒請求を起こした人が「橋下弁護士にそそのかされてやった」と
今枝弁護士に返答すれば、橋下弁護士が訴えられた民事裁判で
不利な証拠になる。
橋下弁護士は自分の事務所に連絡してほしい、などとも書いているが
それが自分の利益になる行為だということについては一言も説明していない。
それは橋下弁護士その人である。
懲戒請求を起こした人が「橋下弁護士にそそのかされてやった」と
今枝弁護士に返答すれば、橋下弁護士が訴えられた民事裁判で
不利な証拠になる。
橋下弁護士は自分の事務所に連絡してほしい、などとも書いているが
それが自分の利益になる行為だということについては一言も説明していない。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:04:27 ID:K6mIT9Mv0
>>31
実務は，平成19年4月24日の最高裁判例だけど。
その最高裁判決は，不当訴訟と同様の基準で不当請求を判断した原審を破棄して
より思い調査検討義務を請求者に課したわけだ。別に弁護士にだけかしたわけじゃな
く80過ぎのほぼ失明状態のご老人にも「こんな年寄りあいてに遠くに裁判を起こした
のはけしからん」というのは調査検討義務を尽くしていないと判断して損害賠償責任を
認めている。
実務は，平成19年4月24日の最高裁判例だけど。
その最高裁判決は，不当訴訟と同様の基準で不当請求を判断した原審を破棄して
より思い調査検討義務を請求者に課したわけだ。別に弁護士にだけかしたわけじゃな
く80過ぎのほぼ失明状態のご老人にも「こんな年寄りあいてに遠くに裁判を起こした
のはけしからん」というのは調査検討義務を尽くしていないと判断して損害賠償責任を
認めている。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:04:42 ID:yM18g/QC0
>>39
そして不法なものの場合は損害賠償請求できることになってる
そして不法なものの場合は損害賠償請求できることになってる
43 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:05:05 ID:R1YZ/Wza0
>>33
意味ワカラン。
懲戒請求制度を利用するに当たって、
厳密な資格要件と違反厳罰が用意されているというのならば、
今回の騒ぎが起こっている以上説明すべきだということを言ってるだけなのだが・・・。
なんか、おかしいこと言ったか？
意味ワカラン。
懲戒請求制度を利用するに当たって、
厳密な資格要件と違反厳罰が用意されているというのならば、
今回の騒ぎが起こっている以上説明すべきだということを言ってるだけなのだが・・・。
なんか、おかしいこと言ったか？
44 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:05:05 ID:kIaWPuA50
つーか
「軽々しく懲戒請求すると、請求された弁護士から多額の賠償訴訟を起こされますよ、よく考えましょうね」
って日弁連が公式コメントした瞬間に懲戒制度は崩壊するわなｗ
「軽々しく懲戒請求すると、請求された弁護士から多額の賠償訴訟を起こされますよ、よく考えましょうね」
って日弁連が公式コメントした瞬間に懲戒制度は崩壊するわなｗ
45 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:05:17 ID:mWug1DQA0
さては全員グルだな
ID:Ha5kfkkR0
47 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:07:13 ID:+N9c4fBx0
なんかもう、弁護士会も弁護士自身も、自浄作用はないものと諦めた方がいいような気がしてきた。
んで自分が同じような事件にあった場合は、犯人の出所を待って仇討ちと。
その足で弁護士にも報復と。
んで自分が同じような事件にあった場合は、犯人の出所を待って仇討ちと。
その足で弁護士にも報復と。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:07:30 ID:i0L6DwWk0
やり口が架空請求のスパムみたいだーよねー
>>23
請求されている方ですか？
答えてくださって疑問がひとつ解けました
ありがとう
今村弁護士・広島弁護士会：弁護士法で禁止されていないからやっているだけ
橋下弁護士：弁護士法で認められている行為じゃないから無視していいよ
法律上どっちも正しい？
プロなんだから当たり前かｗ
請求されている方ですか？
答えてくださって疑問がひとつ解けました
ありがとう
今村弁護士・広島弁護士会：弁護士法で禁止されていないからやっているだけ
橋下弁護士：弁護士法で認められている行為じゃないから無視していいよ
法律上どっちも正しい？
プロなんだから当たり前かｗ
50 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:07:58 ID:yM18g/QC0
51 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:08:01 ID:xVPyPbeE0
人権云々と言いながら善良で非力な一般市民を文書で脅迫するようじゃ、
この今枝とかいう弁護士、まったく理解も同情もしてやれん。
この今枝とかいう弁護士、まったく理解も同情もしてやれん。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:08:24 ID:Aw+BLwqN0
>>35
「なり得る」って言葉で誤魔化してるだけ
懲戒請求者が業務の妨害を目的としている場合は
確かに民事上の損害賠償請求の対象になる。
「仮にそのような人がいた場合」という仮定の話しをしているだけ。
現実にはそれを立証することは不可能だし、そんな自供をするアホもいない。
「なり得る」って言葉で誤魔化してるだけ
懲戒請求者が業務の妨害を目的としている場合は
確かに民事上の損害賠償請求の対象になる。
「仮にそのような人がいた場合」という仮定の話しをしているだけ。
現実にはそれを立証することは不可能だし、そんな自供をするアホもいない。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:09:52 ID:R1YZ/Wza0
>>41
良くワカランが・・・。
弁護士会が懲戒請求内容を審査してダメだったらハネるだけだよね。
>>27の人もいってるけど、ハネられたら罪に問われたり賠償しなければならんのか？
引用文書いてるヤツは、そもそもたとえ話自体が変だし。
良くワカランが・・・。
弁護士会が懲戒請求内容を審査してダメだったらハネるだけだよね。
>>27の人もいってるけど、ハネられたら罪に問われたり賠償しなければならんのか？
引用文書いてるヤツは、そもそもたとえ話自体が変だし。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:09:53 ID:GgOq5sDi0
>>38
あなたが「あれは負けた弁護士が勝った弁護士を懲戒請求した特殊例だろ 」
というのでそうではないということを申し上げたわけですが。
最高裁は>>41
さんの説明のとおりの判断をしていると思います。
今回の懲戒請求者の中で十分調査をしたうえでされた方は，
たとえ懲戒処分に至らなかったとしても損害賠償義務を負わないという
立論であればそれには同意します。
あなたが「あれは負けた弁護士が勝った弁護士を懲戒請求した特殊例だろ 」
というのでそうではないということを申し上げたわけですが。
最高裁は>>41
さんの説明のとおりの判断をしていると思います。
今回の懲戒請求者の中で十分調査をしたうえでされた方は，
たとえ懲戒処分に至らなかったとしても損害賠償義務を負わないという
立論であればそれには同意します。
55 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:10:11 ID:kIaWPuA50
>>38
自己訂正
原告→被告
>>41
その最高裁判断の決め手になったのは
> 80過ぎのほぼ失明状態のご老人
が前の裁判で被告であり、懲戒請求した弁護士とは「その時点で対立関係であった」点だ
だからここの弁護士擁護派は必死になって「懲戒請求すること自体が実質対立なんだよー」と詭弁を呈している
しかし今回の懲戒請求者は、別に現在その弁護士と裁判を通じて対立関係にない
その最高裁判断を敷衍するのは無理がありすぎ
自己訂正
原告→被告
>>41
その最高裁判断の決め手になったのは
> 80過ぎのほぼ失明状態のご老人
が前の裁判で被告であり、懲戒請求した弁護士とは「その時点で対立関係であった」点だ
だからここの弁護士擁護派は必死になって「懲戒請求すること自体が実質対立なんだよー」と詭弁を呈している
しかし今回の懲戒請求者は、別に現在その弁護士と裁判を通じて対立関係にない
その最高裁判断を敷衍するのは無理がありすぎ
56 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:10:13 ID:+N9c4fBx0
57 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:10:43 ID:mWug1DQA0
理屈っぽいヤツおおいなー
58 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:11:14 ID:K6mIT9Mv0
>>36
君たちの頼りの橋下先生だって
「醤油が勝手にポケットに入ってきました」って弁護をしているわけだ。被告人の主張に
反した弁護ができないから。
それを荒唐無稽の弁護だとして懲戒請求されたらたまらないと橋下先生だって思うわけ。
弁護人が苦しい言い訳，荒唐無稽な言い訳をすることは，検察官も裁判官もみんな織り
込み済み。検察官が荒唐無稽な弁護側の主張は的確に批判をするし，裁判官はそんな
言い分は一蹴する。それがわかっているから，弁護士も安心して荒唐無稽な主張だって
やれるわけだ。
それを被告人でも，被害者でもない，全く関係のない第三者が荒唐無稽な弁護は懲戒
事由だなんて。そっちのほうが荒唐無稽な懲戒事由だよ。刑事弁護を一から勉強してくれ。
君たちの頼りの橋下先生だって
「醤油が勝手にポケットに入ってきました」って弁護をしているわけだ。被告人の主張に
反した弁護ができないから。
それを荒唐無稽の弁護だとして懲戒請求されたらたまらないと橋下先生だって思うわけ。
弁護人が苦しい言い訳，荒唐無稽な言い訳をすることは，検察官も裁判官もみんな織り
込み済み。検察官が荒唐無稽な弁護側の主張は的確に批判をするし，裁判官はそんな
言い分は一蹴する。それがわかっているから，弁護士も安心して荒唐無稽な主張だって
やれるわけだ。
それを被告人でも，被害者でもない，全く関係のない第三者が荒唐無稽な弁護は懲戒
事由だなんて。そっちのほうが荒唐無稽な懲戒事由だよ。刑事弁護を一から勉強してくれ。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:13:18 ID:yM18g/QC0
61 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:13:25 ID:VHoMkSMq0
>>27
弁護士に対して、これ以上懲戒請求させないための脅しだよ
今ここで、賠償をちらつかせて一般人をびびらせておけば、いざと言う時に懲戒請求されなくて、
弁護士の地位はいつまでも安泰でいられるからね
弁護士に対して、これ以上懲戒請求させないための脅しだよ
今ここで、賠償をちらつかせて一般人をびびらせておけば、いざと言う時に懲戒請求されなくて、
弁護士の地位はいつまでも安泰でいられるからね
62 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:13:51 ID:R1YZ/Wza0
だからさ・・・。
まあ、今枝の訴えは良いとしよう。
（請求者情報が垂れ流し同然なのは譲るとしてだ。）
今回の懲戒請求制度に厳しい資格要件が問われて、
なおかつ利用時の違反者に罰則が伴うモノであるというのならばだよ？
少なくとも今回の騒ぎを受けて弁護士会はガイドラインなり声明なりを
大々的に世に公示しないとダメだろうが。
まあ、今枝の訴えは良いとしよう。
（請求者情報が垂れ流し同然なのは譲るとしてだ。）
今回の懲戒請求制度に厳しい資格要件が問われて、
なおかつ利用時の違反者に罰則が伴うモノであるというのならばだよ？
少なくとも今回の騒ぎを受けて弁護士会はガイドラインなり声明なりを
大々的に世に公示しないとダメだろうが。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:13:55 ID:CCs2vRD1O
>>49
今枝は、「法で禁止されてないですよ」
橋下は、「法的に答えなければいけない書類じゃないから無視していいよ（弁護士会が調査のためにするもんであって、被告の弁護士が送りつけるもんじゃないから）」
でOKなのか？
今枝は、「法で禁止されてないですよ」
橋下は、「法的に答えなければいけない書類じゃないから無視していいよ（弁護士会が調査のためにするもんであって、被告の弁護士が送りつけるもんじゃないから）」
でOKなのか？
64 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:14:11 ID:kIaWPuA50
65 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:14:26 ID:fjeakp010
66 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:14:40 ID:1kLIycyY0
苦情センターみたいなところにみんなで一斉にメール送っちゃえばいいじゃん！
って煽って実際そうなったんでしょ。（本来は苦情ですらない話なのに）
当然悪質なクレーマーと煽った人物には、仕事が滞った分の損害賠償を請求できるし、
今後も同じようなことが続くなら苦情センターを閉めなきゃいけないことになるかもしれない。
そうなったとき困るのは消費者（国民）だわな。
って煽って実際そうなったんでしょ。（本来は苦情ですらない話なのに）
当然悪質なクレーマーと煽った人物には、仕事が滞った分の損害賠償を請求できるし、
今後も同じようなことが続くなら苦情センターを閉めなきゃいけないことになるかもしれない。
そうなったとき困るのは消費者（国民）だわな。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:15:39 ID:/a3eyTrE0
一番の焦点は個人情報保護法に反するかどうかの点だろ？
法的に問題ないなら、これ以上は何を言っても水掛け論だろ
法的に問題ないなら、これ以上は何を言っても水掛け論だろ
68 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:16:09 ID:+N9c4fBx0
69 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:16:13 ID:yM18g/QC0
>>63
もうちょっと付け加えるべき
今枝は、「法で禁止されてないですよ。これまでは橋下に煽られたってことで訴えないけど、維持するなら自己責任とみなして提訴するかもね」
橋下は、「法的に答えなければいけない書類じゃないから無視していいよ（弁護士会が調査のためにするもんであって、被告の弁護士が送りつけるもんじゃないから）。でも請求を維持して訴えられるのは自己責任だから、こっちに文句言ってこないでね。」
もうちょっと付け加えるべき
今枝は、「法で禁止されてないですよ。これまでは橋下に煽られたってことで訴えないけど、維持するなら自己責任とみなして提訴するかもね」
橋下は、「法的に答えなければいけない書類じゃないから無視していいよ（弁護士会が調査のためにするもんであって、被告の弁護士が送りつけるもんじゃないから）。でも請求を維持して訴えられるのは自己責任だから、こっちに文句言ってこないでね。」
今回の何が問題かというと、懲戒請求されたくないという点で利害が一致している
今枝弁護士側に日弁連が付いたこと。これじゃ弁護士会に自浄作用が無いと言われてもしょうがない
今枝弁護士側に日弁連が付いたこと。これじゃ弁護士会に自浄作用が無いと言われてもしょうがない
71 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:16:20 ID:Aw+BLwqN0
つーかさ、求釈明書ってなんか怪しいよな
アンケートみたいな記述だったようだし
なにかトラップでも仕掛けてあるんじゃないの？
アンケートみたいな記述だったようだし
なにかトラップでも仕掛けてあるんじゃないの？
72 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:16:31 ID:CCs2vRD1O
>>58
レスの意味がよくわからんので3行でまとめてくれ
レスの意味がよくわからんので3行でまとめてくれ
73 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:16:34 ID:K6mIT9Mv0
>>55
全くの第三者が余計なお世話の懲戒請求をする場合には，調査検討義務は高く
なるというのが通説だが。
当事者だと，負けた側が腹が立って冷静な判断ができないのは理解できなくはな
い。しかし，全く赤の他人が請求するのであるからより慎重な調査検討が必要だと
考えるのは当然だろう。
全くの第三者が余計なお世話の懲戒請求をする場合には，調査検討義務は高く
なるというのが通説だが。
当事者だと，負けた側が腹が立って冷静な判断ができないのは理解できなくはな
い。しかし，全く赤の他人が請求するのであるからより慎重な調査検討が必要だと
考えるのは当然だろう。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:17:20 ID:R1YZ/Wza0
>>66
要件を満たさない請求はボツにする。
悪質であると認められたモノに対しては弁護士会が対応しろよ。
つか、いちいち当事者が対応しないために弁護士資格剥奪までの権限を有する
弁護士会が対応するんだろ？
それとも今枝は弁護士会を代表して訴訟しているとでも言うのか？
要件を満たさない請求はボツにする。
悪質であると認められたモノに対しては弁護士会が対応しろよ。
つか、いちいち当事者が対応しないために弁護士資格剥奪までの権限を有する
弁護士会が対応するんだろ？
それとも今枝は弁護士会を代表して訴訟しているとでも言うのか？
75 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:17:40 ID:K6mIT9Mv0
>>64
具体的にどうぞ。
具体的にどうぞ。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:17:41 ID:bMmbd+B1O
この弁護士らのやってる事はオレオレ詐欺と同レベルじゃね？
住民票とか告訴とか脅迫まがいだな。
金を取るのがオレオレ詐欺
個人情報取る又は懲戒請求の報復が痛い痛い弁護士
またこの件で懲戒請求来たりしてｗｗｗ
住民票とか告訴とか脅迫まがいだな。
金を取るのがオレオレ詐欺
個人情報取る又は懲戒請求の報復が痛い痛い弁護士
またこの件で懲戒請求来たりしてｗｗｗ
77 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:19:18 ID:yM18g/QC0
78 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:19:31 ID:WaLF85k50
だって日弁連の元トップが朝鮮総連とお友達だもん。
組織自体がいびつなんだよ。
組織自体がいびつなんだよ。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:19:44 ID:n/wX6Gwf0
>>40
つまり、「橋下弁護士にそそのかされてやったわけではありません」と返答すれば、
橋下弁護士の利益にもならずに自身の懲戒請求の（第三者にそそのかされたも
のではない、という）正当性をも同時に証明できるってこと？
つまり、「橋下弁護士にそそのかされてやったわけではありません」と返答すれば、
橋下弁護士の利益にもならずに自身の懲戒請求の（第三者にそそのかされたも
のではない、という）正当性をも同時に証明できるってこと？
80 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:20:16 ID:+N9c4fBx0
>>77
本当にね、本村さん若いのに大人だわな。
本当にね、本村さん若いのに大人だわな。
81 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:20:34 ID:kIaWPuA50
82 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:20:48 ID:CCs2vRD1O
>>69
よくよく考えると弁護士に有利なクソ制度だわな
よくよく考えると弁護士に有利なクソ制度だわな
理屈っぽいやつ多いけど、市長のリコール請求みたいなのとは
性格が違うのか？なんで懲戒請求で請求した奴が賠償受けるんだ？
>>16と18は、エリカ様が好きなのは分かったけど、言ってる事が矛盾して無いか？
＞当然相応の知識があると想像されれば誰でもいいってことじゃないかｗｗｗｗ
あと、今までの判例で、今回の事例に近い規模のモノって無いの？
性格が違うのか？なんで懲戒請求で請求した奴が賠償受けるんだ？
>>16と18は、エリカ様が好きなのは分かったけど、言ってる事が矛盾して無いか？
＞当然相応の知識があると想像されれば誰でもいいってことじゃないかｗｗｗｗ
あと、今までの判例で、今回の事例に近い規模のモノって無いの？
84 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:21:24 ID:XhLEHqP10
もうさ、弁護士は治外法権なわけでしょ。
自治権を盾に権利の乱用をしてるわけ。
弁護士会を相手にしても勝てないって。
懲戒請求制度の空洞化は裁判員制度の障害だって、
議員に働きかけた方がいいんじゃないの？
とりあえず鳩山法相とかに。
自治権を盾に権利の乱用をしてるわけ。
弁護士会を相手にしても勝てないって。
懲戒請求制度の空洞化は裁判員制度の障害だって、
議員に働きかけた方がいいんじゃないの？
とりあえず鳩山法相とかに。
でもこんなんで懲戒請求されるなら、世間を震撼させた残酷な殺人鬼の弁護とかできないよな
一応弁護人になってしまったら被告人の利益のために最大限努力しないとそれこそ
懲戒対象にされるかもしれないし
…どっちに転んでも懲戒される可能性あるわけかorz
一応弁護人になってしまったら被告人の利益のために最大限努力しないとそれこそ
懲戒対象にされるかもしれないし
…どっちに転んでも懲戒される可能性あるわけかorz
87 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:21:58 ID:CoBKVFW+0
橋下がんばれ
前スレ５２８より
前スレ５２８より
88 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:23:07 ID:yM18g/QC0
エリカさまだったら、ハイヒールで顔を踏まれても文句言わないよ。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:23:07 ID:K6mIT9Mv0
>>81
どこがあほなのかな？
どこがあほなのかな？
90 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:23:11 ID:i0L6DwWk0
91 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:24:12 ID:Vq2EtbwJ0
橋下さん頑張ってほしいです。
応援してるから ＼(^o^)丿
92 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:24:25 ID:o0up8BV50
今枝がいると聞いて飛んできました
93 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:24:34 ID:kIaWPuA50
>>83
実は懲戒請求は今回の件とは関係なく、年々急増してるんだぜ
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/data/2006kouki_tyoukai.pdf
それがいちいち逆に賠償訴訟されてたら、当然ニュースになるわな
実は懲戒請求は今回の件とは関係なく、年々急増してるんだぜ
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/data/2006kouki_tyoukai.pdf
それがいちいち逆に賠償訴訟されてたら、当然ニュースになるわな
94 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:25:26 ID:K6mIT9Mv0
95 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:25:39 ID:3jyZCzsY0
橋下は、弁護士仲間で徒党を組んで組織改革をすればいいのに、敵だけ作る本当にバカ。
チンピラと一緒。
チンピラと一緒。
96 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:25:50 ID:bEMvGRBU0
懲戒請求自体、非行弁護士の業務を妨害することを意図したもの
（ここで言う業務とは、日常的に使われる業務とは異なる、相手方の行動一般のことを指す）
だから、論理的に筋の通らない懲戒請求は虚偽告訴とみなされる。
刑事でなくても、民事で業務妨害の損害賠償をされて、それが確定する可能性は99％あると見たほうが良い。
（ここで言う業務とは、日常的に使われる業務とは異なる、相手方の行動一般のことを指す）
だから、論理的に筋の通らない懲戒請求は虚偽告訴とみなされる。
刑事でなくても、民事で業務妨害の損害賠償をされて、それが確定する可能性は99％あると見たほうが良い。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:26:02 ID:R1YZ/Wza0
>>85
懲戒請求出されることと懲戒が実際に下されることは別物だろ？
法廷審議を侮辱する行為が、法廷戦術だと弁護士会が認めるなら懲戒はクダされないだろうよ。
つか、弁護士会の懲戒請求制度の不備が今回の騒ぎの根幹なんだけどね。
もっといえば、今枝に丸投げして見ないふりしてる進行形の態度は更に悪い。
懲戒請求出されることと懲戒が実際に下されることは別物だろ？
法廷審議を侮辱する行為が、法廷戦術だと弁護士会が認めるなら懲戒はクダされないだろうよ。
つか、弁護士会の懲戒請求制度の不備が今回の騒ぎの根幹なんだけどね。
もっといえば、今枝に丸投げして見ないふりしてる進行形の態度は更に悪い。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:26:42 ID:dRTDQ3h80
橋本ってホントしっかりしてると思うわ
カス弁護士共を許すな
頑張ってください
カス弁護士共を許すな
頑張ってください
ウサギに訴訟仕掛けられて、一応審理して、
ウサギに公訴権はないって言う判決文書いてる
裁判官が可哀想に思えてくる。
弁護士が一番酷いじゃん。文系死ねよ。
ウサギに公訴権はないって言う判決文書いてる
裁判官が可哀想に思えてくる。
弁護士が一番酷いじゃん。文系死ねよ。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:27:23 ID:kIaWPuA50
>>85
今まで被害者を軽視してたツケが回ってきたんだからあきらめなさい
今まで被害者を軽視してたツケが回ってきたんだからあきらめなさい
101 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:27:33 ID:d9sF4GRX0
懲戒請求信者は
とっとと取り下げとけwww
万が一、訴えられたらどうするのよ
今が最後の引き時だぞwww
とっとと取り下げとけwww
万が一、訴えられたらどうするのよ
今が最後の引き時だぞwww
102 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:27:44 ID:i0L6DwWk0
103 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:28:32 ID:2gxs8YhSO
なんで栃木が参戦してんだよ
実際、弁護士ってのは被告人の利益のためならウソや創作も赦されるのかね？
それによって考え方も大分違ってくるんだが
それによって考え方も大分違ってくるんだが
105 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:29:56 ID:Aw+BLwqN0
106 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:30:25 ID:R1YZ/Wza0
>>96
バカじゃねえええええか？ｗ
懲戒請求行為自体が悪というのならば、そんな制度を放置してる弁護士会はどうなるんだよｗ
ましてやパブリックコメントとかガイドラインの一つも発表してないんだぞ？
おまい、弁護士会の存在とか仕組み自体をゆるがす大問題に発展するがな～ｗ
バカじゃねえええええか？ｗ
懲戒請求行為自体が悪というのならば、そんな制度を放置してる弁護士会はどうなるんだよｗ
ましてやパブリックコメントとかガイドラインの一つも発表してないんだぞ？
おまい、弁護士会の存在とか仕組み自体をゆるがす大問題に発展するがな～ｗ
107 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:31:51 ID:yM18g/QC0
108 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:32:30 ID:kIaWPuA50
>>94
「一般人」じゃなく、前の裁判の被告と原告側弁護士。
敗訴した側が腹いせに弁護士に懲戒請求した
（つまり懲戒請求側が腹いせではないと言う確固たる証拠を示せなかった）
だからこの裁判では「対立関係にある者が懲戒請求するなら、確固たる証拠が無いといけない」
「裁判で対立関係にあった者が軽々しく懲戒請求するな、特に請求側弁護士」って言ってる
今回の懲戒請求とは明らかに性質が違いすぎる
「一般人」じゃなく、前の裁判の被告と原告側弁護士。
敗訴した側が腹いせに弁護士に懲戒請求した
（つまり懲戒請求側が腹いせではないと言う確固たる証拠を示せなかった）
だからこの裁判では「対立関係にある者が懲戒請求するなら、確固たる証拠が無いといけない」
「裁判で対立関係にあった者が軽々しく懲戒請求するな、特に請求側弁護士」って言ってる
今回の懲戒請求とは明らかに性質が違いすぎる
109 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:32:33 ID:Mvh9KMGk0
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110 ：37歳バツ一：2007/10/23(火) 22:32:43 ID:mmW1otG70
橋下さんは、懲戒請求は出さなかったんだよねww
111 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:32:58 ID:d9sF4GRX0
訴えられても
橋下が、無料で弁護引き受けてやるって言うのなら
男気のある奴だなぁーって思うけど
あいつ｢自己責任｣で逃げる気満々なのにwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえら安倍晋三で懲りただろ？
バカだから懲りてないってか？www
橋下が、無料で弁護引き受けてやるって言うのなら
男気のある奴だなぁーって思うけど
あいつ｢自己責任｣で逃げる気満々なのにwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえら安倍晋三で懲りただろ？
バカだから懲りてないってか？www
なんかすごいことになってきたな・・・・
橋下ガンガレ
今枝どっか逝け
橋下ガンガレ
今枝どっか逝け
113 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:33:06 ID:i0L6DwWk0
>>104
捏造がバレた場合はやばいと思う
捏造がバレた場合はやばいと思う
114 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:34:02 ID:/a3eyTrE0
>>104
証拠偽造とかやるとアウトだよ
証拠偽造とかやるとアウトだよ
115 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:34:05 ID:nw+xHEiE0
>>80
全くそう思うよ。
クソ人権屋弁護士とは大違いだ。
>>90
自浄作用があるんだから、他からの干渉は受けませんよーというための、
形だけの制度だから。
サラ金のCMの「借り過ぎに注意しましょう」と全く同レベル。
全くそう思うよ。
クソ人権屋弁護士とは大違いだ。
>>90
自浄作用があるんだから、他からの干渉は受けませんよーというための、
形だけの制度だから。
サラ金のCMの「借り過ぎに注意しましょう」と全く同レベル。
116 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:34:05 ID:+cq37L9/O
つか 弁護士会宛てに出した請求が
何故か本人に渡り
本人に返答させる制度
おかしくない？
弁護士会は通過するだけって制度として意味ねぇじゃん
なんか調査しないのかよwwwww
>>104
裁判でウソついたら懲戒請求するまでも無く犯罪
裁判でウソついたら懲戒請求するまでも無く犯罪
118 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:34:15 ID:uzg4OPTc0
>>104
普通に禁止。あと、被告人が偽証するのをそそのかしてもアウト。
普通に禁止。あと、被告人が偽証するのをそそのかしてもアウト。
「懲戒請求が4000通」（各弁護士にしてみれば数通～数百通）ってのは
弁護士自治に関わる重大な問題だと思うのだけれど・・・・・
各弁護士会や日弁連は、未だ公式コメント無し？？？
「テンプレ流用なんか懲戒請求にならねーよ」
それにしたって住所・名前と印鑑まで押した“抗議文”が4000通ですよ。
フリーアドレスで匿名メールとは訳が違う。
弁護士自治に関わる重大な問題だと思うのだけれど・・・・・
各弁護士会や日弁連は、未だ公式コメント無し？？？
「テンプレ流用なんか懲戒請求にならねーよ」
それにしたって住所・名前と印鑑まで押した“抗議文”が4000通ですよ。
フリーアドレスで匿名メールとは訳が違う。
121 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:35:33 ID:i0L6DwWk0
>>111
別に橋下はヒントを与えただけで
橋本が責任を取ることじゃない
と思うよ
それは請求した奴らは承知の上だろ
橋下はテレビで「懲戒請求すれば？」って言ったけど、
細かい方法までは教えてくれなかったし
別に橋下はヒントを与えただけで
橋本が責任を取ることじゃない
と思うよ
それは請求した奴らは承知の上だろ
橋下はテレビで「懲戒請求すれば？」って言ったけど、
細かい方法までは教えてくれなかったし
122 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:35:48 ID:fjeakp010
123 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:36:11 ID:4ctX+2Ia0
また橋弁か。
田舎の弁護士会って、大便風情が何言うか。
田舎の弁護士会って、大便風情が何言うか。
124 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:36:17 ID:+cq37L9/O
教えてくれたみなさん
ありがとうでした
ありがとうでした
126 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:37:13 ID:CCs2vRD1O
>>90
木村さんどころか裁判官も請求してなかったか？
木村さんどころか裁判官も請求してなかったか？
127 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:37:24 ID:yM18g/QC0
訴えられたらお前ら法廷に出るの？
128 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:37:35 ID:nw+xHEiE0
>>104
やつらはそんなこと百も承知だから、偽造にはならないように作り上げるんだよ。
まぁ例えば接見で上手く誘導尋問しておいて最後の一言は被告に言わせれば、
「あくまで被告の代弁だ！」と言い切れるってわけだ。
とりあえず今枝君をさらに追い込んでファビョらせる最善の方法は、「みんなで無視」。
これ。
最後は日弁連も面倒見切れなくなって、今回の弁護団からそうされたように
尻尾切りされてオシマイ。
やつらはそんなこと百も承知だから、偽造にはならないように作り上げるんだよ。
まぁ例えば接見で上手く誘導尋問しておいて最後の一言は被告に言わせれば、
「あくまで被告の代弁だ！」と言い切れるってわけだ。
とりあえず今枝君をさらに追い込んでファビョらせる最善の方法は、「みんなで無視」。
これ。
最後は日弁連も面倒見切れなくなって、今回の弁護団からそうされたように
尻尾切りされてオシマイ。
129 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:37:46 ID:Aw+BLwqN0
>>122
弁護士および弁護士法人（以下「弁護士等」といいます。）は、
弁護士法や所属弁護士会・日弁連の会則に違反したり、
所属弁護士会の秩序・信用を害したり、
その他職務の内外を問わず「品位を失うべき非行」があったときに、
懲戒を受けます（弁護士法５６条）。
弁護士および弁護士法人（以下「弁護士等」といいます。）は、
弁護士法や所属弁護士会・日弁連の会則に違反したり、
所属弁護士会の秩序・信用を害したり、
その他職務の内外を問わず「品位を失うべき非行」があったときに、
懲戒を受けます（弁護士法５６条）。
130 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:38:16 ID:hHnLhfvt0
引き際も糞もあるか！腐れ弁護士に鉄槌をくださんでどーする。
弁護士は容疑者の弁護をするのであって、犯罪を歪曲するために
いるんじゃねえだろ！
ましてや、自分の主義主張のために容疑者さえ利用しているじゃ
ねーか。
弁護士は容疑者の弁護をするのであって、犯罪を歪曲するために
いるんじゃねえだろ！
ましてや、自分の主義主張のために容疑者さえ利用しているじゃ
ねーか。
131 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:39:09 ID:R1YZ/Wza0
>>119
そうなんだよね。
今枝の動きとは別に、アクションがないとヤバイと思うよ。
1.仮に今枝の主張が全面的に正しいとしたら、この制度についての誤解を国民に正してもらうべく呼びかける必要がある。
2.懲戒請求が国民が普通に利用して良い制度だというのなら、今枝にたいして何らかのコメントをすべき。
何にせよ、なにもしない弁護士会はオカシイ。
そうなんだよね。
今枝の動きとは別に、アクションがないとヤバイと思うよ。
1.仮に今枝の主張が全面的に正しいとしたら、この制度についての誤解を国民に正してもらうべく呼びかける必要がある。
2.懲戒請求が国民が普通に利用して良い制度だというのなら、今枝にたいして何らかのコメントをすべき。
何にせよ、なにもしない弁護士会はオカシイ。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:39:13 ID:pwFXmq4h0
今枝さんがそれをおくりつけてきたって言うことはかなりあせっているということですね。
それで一般人が脅威を感じることをしてきてるということは弁護士としてどうかと思います。
それで一般人が脅威を感じることをしてきてるということは弁護士としてどうかと思います。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:39:36 ID:yM18g/QC0
>>130
鉄槌を下すも何も、もう懲戒処分が下される可能性はなく、逆にお前らに損害賠償義務という鉄槌が下るかどうかっていう段階に入ってるんだがｗ
鉄槌を下すも何も、もう懲戒処分が下される可能性はなく、逆にお前らに損害賠償義務という鉄槌が下るかどうかっていう段階に入ってるんだがｗ
134 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:39:46 ID:aESntHbO0
よくされている誤解が「極悪人の弁護をしているから懲戒請求された」という
もの。刑事弁護が重要だ、っていう弁護士はそう思おうとしているようだが、
事実はそうではなく「刑事弁護にしてもその主張はあり得ないだろう」という
ことで懲戒請求が出ている。
よく被告人の意向を無視できないとか言うが、被告人の意向に従うと死刑にな
る可能性があるなら、意向に従わずに死刑を回避できる可能性の高い弁護をす
ることが弁護人には必要。
もの。刑事弁護が重要だ、っていう弁護士はそう思おうとしているようだが、
事実はそうではなく「刑事弁護にしてもその主張はあり得ないだろう」という
ことで懲戒請求が出ている。
よく被告人の意向を無視できないとか言うが、被告人の意向に従うと死刑にな
る可能性があるなら、意向に従わずに死刑を回避できる可能性の高い弁護をす
ることが弁護人には必要。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:39:51 ID:gSOLxdvd0
>>41
調査検討義務っていうけど、テレビで報道されたことと請求内容が同じならそれでいいだろ。
懲戒対象になるかどうか審議するのは弁護士会の綱紀委員会がやることで一体なにが不当な懲戒請求だと騒いでるのかさっぱりわからん。
調査検討義務っていうけど、テレビで報道されたことと請求内容が同じならそれでいいだろ。
懲戒対象になるかどうか審議するのは弁護士会の綱紀委員会がやることで一体なにが不当な懲戒請求だと騒いでるのかさっぱりわからん。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:40:19 ID:8c6ffXGY0
138 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:40:26 ID:fjeakp010
139 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:40:58 ID:Aw+BLwqN0
つうか調査するのは弁護士会の仕事なんだから今枝のお便りなんか無視でいいんだよ。
お返事したいなら
「事由は懲戒請求にある通りです。ご自身の釈明は弁護士会になさって下さい。」
だけ書いて返せばいい。
お返事したいなら
「事由は懲戒請求にある通りです。ご自身の釈明は弁護士会になさって下さい。」
だけ書いて返せばいい。
140 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:41:17 ID:o4Oabqvr0
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
（答）
・懲戒事由に該当しないことを知っているから
・請求が通るわけないことは自明だから
・逆に損害賠償されて負けるのが分かってるから
（答）
・懲戒事由に該当しないことを知っているから
・請求が通るわけないことは自明だから
・逆に損害賠償されて負けるのが分かってるから
142 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/23(火) 22:42:17 ID:O2E5Q+1P0
144 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:43:25 ID:yM18g/QC0
>>143
と言えば、調査義務違反で損害賠償が認められそうだなｗ
と言えば、調査義務違反で損害賠償が認められそうだなｗ
145 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:43:44 ID:i0L6DwWk0
>>141
なんでそんなに必死なの？
なんでそんなに必死なの？
よく考えたら、お涙頂戴作戦で弁護してたら減刑されてたかもな。
今枝弁護士は社会の事を考えて、ああいう弁護をしていたのかもしれんｗ
今枝弁護士は社会の事を考えて、ああいう弁護をしていたのかもしれんｗ
147 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/23(火) 22:45:05 ID:O2E5Q+1P0
148 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:45:58 ID:kIaWPuA50
>>140
ひょっとしたら>>41の判例を参考にしてるのかもね
自分も懲戒請求をして弁護団に訴えられたら自分だけじゃなく請求した全員が弁護団と「対立関係」と判断されかねない
しかも自分と言う弁護士が加わっている方が不利になりかねない
だから自ら請求はせず、請求を呼びかける形にしたのかも
ひょっとしたら>>41の判例を参考にしてるのかもね
自分も懲戒請求をして弁護団に訴えられたら自分だけじゃなく請求した全員が弁護団と「対立関係」と判断されかねない
しかも自分と言う弁護士が加わっている方が不利になりかねない
だから自ら請求はせず、請求を呼びかける形にしたのかも
149 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:46:18 ID:R1YZ/Wza0
大体だよ、今枝に対する審議とかは始まってるのかよ？
実害が及んでるンか？
今枝が弁護士会に権限を凍結されて、一定期間同じ場所で審議受けるとか・・。
なんで、ボツになったか採用されたか分からない「懲戒請求行為」に怒ってるのか意味がワカラン。
>>23とかで提示されてる疑惑ってかなりヤバいんだけど。
実害が及んでるンか？
今枝が弁護士会に権限を凍結されて、一定期間同じ場所で審議受けるとか・・。
なんで、ボツになったか採用されたか分からない「懲戒請求行為」に怒ってるのか意味がワカラン。
>>23とかで提示されてる疑惑ってかなりヤバいんだけど。
150 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:46:48 ID:2BBLUJdN0
別スレから来ました。
横浜弁護士会から住民票とすでに送っているはずの懲戒請求理由を送れと言って来ました。
弁護団とグルなのかもと疑いのある弁護士会に住民票を送ってもよいものかと。
時間あれば読んでください。本当は5枚の用紙が届きましたが、主な2枚をうｐしました。
http://www.vipper.net/vip370739.lzh.html
ＰＡＳＳは yokohama
横浜弁護士会から住民票とすでに送っているはずの懲戒請求理由を送れと言って来ました。
弁護団とグルなのかもと疑いのある弁護士会に住民票を送ってもよいものかと。
時間あれば読んでください。本当は5枚の用紙が届きましたが、主な2枚をうｐしました。
http://www.vipper.net/vip370739.lzh.html
ＰＡＳＳは yokohama
これって速報なのか？
153 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:48:06 ID:Aw+BLwqN0
155 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:48:18 ID:+cq37L9/O
156 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:48:18 ID:mk8EP9ll0
とりあえず、ソース元のリンクにある橋下のブログを読もう。
前スレは何故か懲戒請求の話題が大半を占めてしまった。
前スレは何故か懲戒請求の話題が大半を占めてしまった。
タレント気取りで、弁護活動もろくにしてないキチガイ弁護士死んでくれ
>>144
調査義務違反って、先の最高裁判例は、弁護士が作成した懲戒請求書の中身は、
栃木遠いって内容だけど、係争地が栃木だから、栃木で裁判するの当たり前だよね。
で、訴えたのは素人のY1さんだけど、弁護士のY2さんって紛争地で裁判するのが
普通って事知ってるし、目の前のY2さんになんで栃木で裁判なんだって聞けば済む話だよね。
どう見ても嫌がらせにしか思えないし、目の前のY2さんに聞く位の調査出来なかったしなかった
って言うのは通らないよね、常識で考えろよ、ボケ。
付帯意見。
弁護士が弁護士相手に懲戒請求書書くのって安易にするんじゃねーよ屑。
って判例で、もちろん、これを根拠に弁護士は訴えを起こすかも知れないけど、
それとは違う、本当憤ったし、どらえもんが弁護活動として許されるなら、ドラえもん言うな
って言うのは充分に懲戒自由に当たるし、そもそも懲戒って言う制度を知ったのは最高裁が
使ってからだし。と言えばOK.
調査義務違反って、先の最高裁判例は、弁護士が作成した懲戒請求書の中身は、
栃木遠いって内容だけど、係争地が栃木だから、栃木で裁判するの当たり前だよね。
で、訴えたのは素人のY1さんだけど、弁護士のY2さんって紛争地で裁判するのが
普通って事知ってるし、目の前のY2さんになんで栃木で裁判なんだって聞けば済む話だよね。
どう見ても嫌がらせにしか思えないし、目の前のY2さんに聞く位の調査出来なかったしなかった
って言うのは通らないよね、常識で考えろよ、ボケ。
付帯意見。
弁護士が弁護士相手に懲戒請求書書くのって安易にするんじゃねーよ屑。
って判例で、もちろん、これを根拠に弁護士は訴えを起こすかも知れないけど、
それとは違う、本当憤ったし、どらえもんが弁護活動として許されるなら、ドラえもん言うな
って言うのは充分に懲戒自由に当たるし、そもそも懲戒って言う制度を知ったのは最高裁が
使ってからだし。と言えばOK.
159 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:49:53 ID:9juGKqZY0
今枝はきっと憎まれ役を買ってでてるだけなんだ
つまり弁護士会を改革するために、まず俺を辞めさせてみろっていってるんだよ
つまり弁護士会を改革するために、まず俺を辞めさせてみろっていってるんだよ
160 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:49:57 ID:/a3eyTrE0
懲戒請求の話はおいておいて（というかもう散々やってきたはず）
個人情報保護法の問題と橋下弁護士の利害相反の問題
がメインでしょう。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:50:05 ID:n/wX6Gwf0
結局、何を理由に懲戒請求を呼びかけたんだ？
この人の主張がどうもよく分からん
この人の主張がどうもよく分からん
今枝が一人でも訴えたら
約4000人敵にまわすことになるけどな
俺は取り下げねーよ
訴えれるもんならやってみｗ
できもしないくせに
約4000人敵にまわすことになるけどな
俺は取り下げねーよ
訴えれるもんならやってみｗ
できもしないくせに
164 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:51:07 ID:kIaWPuA50
>>144
調査義務の範囲は、あくまで請求者の立場によって変わる
弁護士擁護派が拠所にしている>>41は「前の裁判で負けた側が勝った側の弁護士に懲戒請求」という事例
だから「腹いせじゃない」ことを示す為、調査義務のハードルは当然高くなる
しかしそんな関係でなかった一般市民にまで高いハードルを設け、ハードルを越えられないものに賠償が命じられるとしたら懲戒制度は形骸化する
将に弁護士側に濫訴の禁止が求められている
調査義務の範囲は、あくまで請求者の立場によって変わる
弁護士擁護派が拠所にしている>>41は「前の裁判で負けた側が勝った側の弁護士に懲戒請求」という事例
だから「腹いせじゃない」ことを示す為、調査義務のハードルは当然高くなる
しかしそんな関係でなかった一般市民にまで高いハードルを設け、ハードルを越えられないものに賠償が命じられるとしたら懲戒制度は形骸化する
将に弁護士側に濫訴の禁止が求められている
165 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:52:00 ID:+cq37L9/O
166 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:53:09 ID:R1YZ/Wza0
167 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:53:58 ID:d4SLSHUD0
今村は、潰すべき敵なのか？？
ただのバカがテンパってるだけなのか？？
どっち？？
ただのバカがテンパってるだけなのか？？
どっち？？
168 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:54:04 ID:vkoBy4Y+O
懲戒厨が涙目で必死になっているスレはここですか？ｗ
傍観者としては楽しいです。
傍観者としては楽しいです。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:54:06 ID:KeU3drAw0
なんかさ
今枝べったりの書き込みってアレだねｗ
娘がまたいぢめられて泣くぞ、デブ
今枝べったりの書き込みってアレだねｗ
娘がまたいぢめられて泣くぞ、デブ
171 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:54:23 ID:CCs2vRD1O
>>164
つまり被告の弁護士が権限なく原告に書類送るのはヤバイの？
つまり被告の弁護士が権限なく原告に書類送るのはヤバイの？
172 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:54:24 ID:Aw+BLwqN0
>>150
ウイルス注意
ウイルス注意
174 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:55:05 ID:kIaWPuA50
175 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:55:22 ID:uvpj20uX0
頼もしい
176 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:57:40 ID:+cq37L9/O
懲戒した奴らが涙目になる理由はない
懲戒請求した事を訴えるというならやってみろよ
口だけか？
つか 弁護士会宛てに出した請求が
何故か本人に渡り
本人に返答させる制度
おかしくない？
弁護士会は通過するだけって制度として意味ねぇじゃん
なんか調査しないのかよwwwww
177 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:57:55 ID:kIaWPuA50
>>171
意味がわからない
意味がわからない
178 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 22:58:30 ID:Aw+BLwqN0
住民票なんて三文判あれば取れるし
180 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/23(火) 23:00:08 ID:O2E5Q+1P0
母子を残酷な殺し方をした事実は変わらないのにね。ｑｑｑｑｑ
生きて償いたいと言いながら償うべき相手を敵に回している矛盾。
生きてどうやって被害者遺族が満足できる償いが出来るのか。
具体的に知りたいね。多分、どんだけやっても償えないだろう。
だったら死んでくれたほうが遺族にとって幸せだと思う。ｑｑｑ
生きて償いたいと言いながら償うべき相手を敵に回している矛盾。
生きてどうやって被害者遺族が満足できる償いが出来るのか。
具体的に知りたいね。多分、どんだけやっても償えないだろう。
だったら死んでくれたほうが遺族にとって幸せだと思う。ｑｑｑ
181 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:00:41 ID:CCs2vRD1O
182 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:01:30 ID:KeU3drAw0
懲戒請求って住民票と一緒に出さないと駄目なの？
そんな話、初めて聞いたけどさ。
どっかに書いてある？
そんな話、初めて聞いたけどさ。
どっかに書いてある？
183 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:01:47 ID:d4SLSHUD0
弁護士は国民の権利を守ってくれるんじゃなかったの？？？
なのに自分の利益のためなら
プライバシーやコンプライアンスを全く無視するんだったら
抹殺するしかねぇだろうし。
今村ちゃん？？あんたはどっちよ？
なのに自分の利益のためなら
プライバシーやコンプライアンスを全く無視するんだったら
抹殺するしかねぇだろうし。
今村ちゃん？？あんたはどっちよ？
184 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:01:52 ID:Aw+BLwqN0
185 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:02:05 ID:uzg4OPTc0
>>164
最高裁は「通常人の普通の注意」って言ってるけどな。
最高裁は「通常人の普通の注意」って言ってるけどな。
本来、懲戒請求された弁護士と懲戒請求者の両方に対して
公正中立であるべき懲戒請求制度のはずなのに、懲戒請求された
弁護士が懲戒請求者に対して、直接、圧力や脅迫と受け取られ
かねないような行為を許す制度なんて権威も何もない
憤飯ものの制度だな。そんな憤飯ものの制度の上でふんぞり
返っている弁護士なんて笑止千万
公正中立であるべき懲戒請求制度のはずなのに、懲戒請求された
弁護士が懲戒請求者に対して、直接、圧力や脅迫と受け取られ
かねないような行為を許す制度なんて権威も何もない
憤飯ものの制度だな。そんな憤飯ものの制度の上でふんぞり
返っている弁護士なんて笑止千万
住民票は送らなくていいんじゃね？例えば弁護士が付くのは、住民票持ってない不法入国者の事だってあるわけだし、
誰でも懲戒請求して良いことになってるみたいだし。
まあ、送らなかったらいろいろ難癖つけてくるとは思うけどね
誰でも懲戒請求して良いことになってるみたいだし。
まあ、送らなかったらいろいろ難癖つけてくるとは思うけどね
189 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:03:52 ID:kIaWPuA50
190 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:03:53 ID:+cLtVyqz0
漏らした人数にもよるけど、対象車は脅迫されているわけで、損害の賠償を
請求できるな。
たとえば、警察に駐車違反の苦情を電話したとして、苦情を聞いた警察が
車の持ち主に電話してきた人の氏名と電話番号を渡すようなものだな。
で、車の持ち主がヤーさんで、脅迫を受けた・・・みたいな
この場合、警察は国の機関だから個人情報保護法違反にならないけど、
損害賠償は請求できるよね。
弁護士会は国の機関じゃないから、個人情報保護法違反で告発されても
違法にしかならないね。脅迫もされてるから、損害賠償請求されて得意の
法廷戦術（笑）で賠償金を下げる位しかできないね。
請求できるな。
たとえば、警察に駐車違反の苦情を電話したとして、苦情を聞いた警察が
車の持ち主に電話してきた人の氏名と電話番号を渡すようなものだな。
で、車の持ち主がヤーさんで、脅迫を受けた・・・みたいな
この場合、警察は国の機関だから個人情報保護法違反にならないけど、
損害賠償は請求できるよね。
弁護士会は国の機関じゃないから、個人情報保護法違反で告発されても
違法にしかならないね。脅迫もされてるから、損害賠償請求されて得意の
法廷戦術（笑）で賠償金を下げる位しかできないね。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:03:56 ID:568zm1WV0
橋下弁護士を見てるとマジデ思うよ
キチガイを相手にするのって大変だなって。
キチガイを相手にするのって大変だなって。
>>131
レスどうも。
「もしかして日弁連っていうのは、既得権益集団なの か も 知 れ な い 」
という新たな視点(?)を与えてくれたトンデモ弁護団は
ものすごくGJでしたよ。少なくとも俺にとっては。
レスどうも。
「もしかして日弁連っていうのは、既得権益集団なの か も 知 れ な い 」
という新たな視点(?)を与えてくれたトンデモ弁護団は
ものすごくGJでしたよ。少なくとも俺にとっては。
ここのレスは全く読まずに言うけど、
橋下に煽られて懲戒請求出しちゃった人間は、
とりあえず弁護士に相談しに行ったほうがいいよ。
194 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:05:01 ID:RfaeDbtN0
今枝は弱ってる
叩きのめすなら今しかない
返事の手紙出してとことんやりこめようぜ
叩きのめすなら今しかない
返事の手紙出してとことんやりこめようぜ
195 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:05:52 ID:Aw+BLwqN0
釈明書を圧力や脅迫だと思うような人はその程度の請求だったって事でしょ。
権利の名の元にふんぞり返ってるのはどっちだよ。
権利の名の元にふんぞり返ってるのはどっちだよ。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:06:54 ID:6bZlWpma0
今まで、フィフティーフィフティーだった世論は
これで一気に橋下に傾くな
これで一気に橋下に傾くな
198 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:07:20 ID:yM18g/QC0
お前らホントに法廷に出られますか？
199 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:07:33 ID:kIaWPuA50
弁護士に相談しに行くのは、賠償請求で訴えられた後で良いよ思うよ。
たぶん訴えられないと思うけど。
ただ懲戒請求の理由に、悪意で懲戒請求を出したと受け取られるような事を書くのはマズイ。
たぶん訴えられないと思うけど。
ただ懲戒請求の理由に、悪意で懲戒請求を出したと受け取られるような事を書くのはマズイ。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:08:30 ID:RfaeDbtN0
202 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:09:11 ID:+cq37L9/O
これで高裁が、どらえもんは荒唐無稽な弁護としたら、
素人の勝ちだけど、高裁が弁護士を気にしてどらえもとか
言い出したけど、それを持っても極刑に値するとか言っちゃうと、
新たな事実認定が有ったわけだから、量刑判断で、また最高裁に行くし。
裁判官が一番可哀想。
素人の勝ちだけど、高裁が弁護士を気にしてどらえもとか
言い出したけど、それを持っても極刑に値するとか言っちゃうと、
新たな事実認定が有ったわけだから、量刑判断で、また最高裁に行くし。
裁判官が一番可哀想。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:09:22 ID:aiMtq/pOO
>>168
お前は一傍観してろよ
お前は一傍観してろよ
205 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:09:27 ID:qTjYqv+wO
自浄機能は皆無。
反省どころか個人情報の漏洩
当事者による圧力
弁護士会って腐ってるな
反省どころか個人情報の漏洩
当事者による圧力
弁護士会って腐ってるな
弁護士ってほんと、懲戒請求だされるのが嫌なんだな。
いやまじで、２ちゃんねるの書き込みなんて読んでないで、
地方自治体の無料相談でもいいから、弁護士に直接相談しなね。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:09:48 ID:XFOUmo380
606 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/10/23(火) 21:28:35 ID:2BBLUJdN0
横浜弁護士会からは5枚の用紙が来ました。
主な2枚を載せます。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0004.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0005.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0006.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0007.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0008.jpg
609 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/10/23(火) 21:41:20 ID:KsGRluBu0
「参考」横弁のプライバシーポリシー
http://www.yokoben.or.jp/privacy/policy.html
619 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/10/23(火) 21:59:30 ID:KsGRluBu0
>>611
ちなみに横弁は去年の２月に綱紀懲戒案件の多数滞留問題が発覚して
業界関係者ｗの間で話題となった
ttp://www.kawasakisougou.com/blog/kikuchi/2006-02.html
横浜弁護士会からは5枚の用紙が来ました。
主な2枚を載せます。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0004.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0005.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0006.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0007.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0008.jpg
609 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/10/23(火) 21:41:20 ID:KsGRluBu0
「参考」横弁のプライバシーポリシー
http://www.yokoben.or.jp/privacy/policy.html
619 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/10/23(火) 21:59:30 ID:KsGRluBu0
>>611
ちなみに横弁は去年の２月に綱紀懲戒案件の多数滞留問題が発覚して
業界関係者ｗの間で話題となった
ttp://www.kawasakisougou.com/blog/kikuchi/2006-02.html
209 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:10:22 ID:yM18g/QC0
＞そしてそのような暗示手法は、古くは万葉集の和歌にも込められており、今なお和歌の裏に暗示された政治的事件や陰謀が議論されているくらいです。
懲戒請求とは関係ないが、今枝は歴史に興味があるなら、もう少しまともな学者の本を読むべきであると思う。
懲戒請求とは関係ないが、今枝は歴史に興味があるなら、もう少しまともな学者の本を読むべきであると思う。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:10:40 ID:2BBLUJdN0
>>195
150です。ファイルにしちゃって、ごめんなさい。
別なところで1枚ずつうｐしたんですが、一時期サーバーが落ちちゃって。
これです。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0004.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0005.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0006.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0007.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0008.jpg
150です。ファイルにしちゃって、ごめんなさい。
別なところで1枚ずつうｐしたんですが、一時期サーバーが落ちちゃって。
これです。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0004.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0005.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0006.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0007.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0008.jpg
211 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:11:14 ID:KsGRluBu0
>>160
「懲戒請求の調査、抗弁」の目的のために当事者として開示された懲戒請求者の
住所に「橋下弁護士との訴訟の証拠収集」の目的をもって、求釈明書を送付する
とはなんたることか、、、って香具師ですかね
「懲戒請求の調査、抗弁」の目的のために当事者として開示された懲戒請求者の
住所に「橋下弁護士との訴訟の証拠収集」の目的をもって、求釈明書を送付する
とはなんたることか、、、って香具師ですかね
212 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:12:08 ID:KeU3drAw0
213 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:12:50 ID:Aw+BLwqN0
>>196
釈明書は懲戒制度から逸脱した行為に違いは無いでしょ？
弁護士バッチの天秤は公平を意味するんですよね？
じゃあその天秤が正しいことはどうやって証明するんだ？
それを担保するのが懲戒請求制度だろう？
釈明書は懲戒制度から逸脱した行為に違いは無いでしょ？
弁護士バッチの天秤は公平を意味するんですよね？
じゃあその天秤が正しいことはどうやって証明するんだ？
それを担保するのが懲戒請求制度だろう？
214 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:13:05 ID:+cq37L9/O
215 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:13:31 ID:yM18g/QC0
>>214
お前、出るの？
お前、出るの？
216 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:13:56 ID:PV6J4KNk0
要するにド級ド素人に法律用語をアホみたいに並べて心理的圧力作戦だろｗ
217 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:14:46 ID:RfaeDbtN0
218 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:15:05 ID:kIaWPuA50
>>150
>>173
>>195
>>150を開いたけど普通の画像ファイル５枚だよ
どうやら横浜弁護士会の規則では請求者の住所氏名年齢が必要で、年齢の明記が無かった？ことを盾に住民票を請求している模様
>>173
>>195
>>150を開いたけど普通の画像ファイル５枚だよ
どうやら横浜弁護士会の規則では請求者の住所氏名年齢が必要で、年齢の明記が無かった？ことを盾に住民票を請求している模様
219 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:15:10 ID:A6ypEwQU0
>>211
個人情報の「目的外利用」というやつですな。
確かに懲戒請求者の氏名・住所を対象弁護士に知らせる必要はある。
誰から請求されたかによって、対応が違ってくるから。
しかし、弁護士会から得た個人情報を懲戒請求の処理以外の目的で使うとなると、
個人情報保護の観点からの問題は起きるね。
個人情報の「目的外利用」というやつですな。
確かに懲戒請求者の氏名・住所を対象弁護士に知らせる必要はある。
誰から請求されたかによって、対応が違ってくるから。
しかし、弁護士会から得た個人情報を懲戒請求の処理以外の目的で使うとなると、
個人情報保護の観点からの問題は起きるね。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:16:08 ID:z/rjIPDy0
当事者の正当な求釈明がどうして脅迫に当たるんだ？
また名誉毀損になっちゃうよ
端の下先生よ
いい加減、裁判実務はまったくわかりません。と白旗掲げたら？
また名誉毀損になっちゃうよ
端の下先生よ
いい加減、裁判実務はまったくわかりません。と白旗掲げたら？
222 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:16:13 ID:+cq37L9/O
つか 弁護士会宛てに出した請求が
何故か本人に渡り
本人に返答させる制度
おかしくない？
弁護士会は通過するだけって制度として意味ねぇじゃん
なんか調査しないのかよwwwww
個人情報だだ漏れかよwww
弁護士会＝当の弁護士なのかよ
>>201
まぁコレでも読んで、もちついてｸﾚ
↓↓
◎ 頭にきました 弁護妨害じゃないですか
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:CDs6_inKUTsJ:beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view/20071017/1192596718+http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view/20071017/1192596718&hl=ja&ct=clnk&cd=1
ちなみに現在は削除されて“無かったこと”になっているけどな。wwwww
まぁコレでも読んで、もちついてｸﾚ
↓↓
◎ 頭にきました 弁護妨害じゃないですか
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:CDs6_inKUTsJ:beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view/20071017/1192596718+http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view/20071017/1192596718&hl=ja&ct=clnk&cd=1
ちなみに現在は削除されて“無かったこと”になっているけどな。wwwww
224 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:16:36 ID:8RK+j+VO0
橋下のサイトで一通り互いの文書読んできたけど、
ちと原告のほうが分が悪いなぁ。
まぁ、弁護士としての活動と同等かそれ以上に
タレント活動を大切にしているっつう件は
それはどうなんだ？とツッコミ入れざるを得ない。
んでも、答弁書のその部分以外はうまく作ってた。
原告側はアレに対して反論するのはかなり難しいだろ。
結局、争点になるのは「橋下に煽られて請求したか否か」って点に絞られるだろう。
ここは正直、俺も煽られそうになったからな。
ま、個人情報を書かなきゃならんからやめといたが。
原告からお手紙もらったヤツは、橋下がある程度面倒見てくれるみたいだから
まずは文書でもらって、それを橋下の事務所にFAXするなりpdfで送るなりして
アドバイスもらえばいい。
とりあえずビビって泡食ったら原告の思う壺なのは間違いない。
ちと原告のほうが分が悪いなぁ。
まぁ、弁護士としての活動と同等かそれ以上に
タレント活動を大切にしているっつう件は
それはどうなんだ？とツッコミ入れざるを得ない。
んでも、答弁書のその部分以外はうまく作ってた。
原告側はアレに対して反論するのはかなり難しいだろ。
結局、争点になるのは「橋下に煽られて請求したか否か」って点に絞られるだろう。
ここは正直、俺も煽られそうになったからな。
ま、個人情報を書かなきゃならんからやめといたが。
原告からお手紙もらったヤツは、橋下がある程度面倒見てくれるみたいだから
まずは文書でもらって、それを橋下の事務所にFAXするなりpdfで送るなりして
アドバイスもらえばいい。
とりあえずビビって泡食ったら原告の思う壺なのは間違いない。
225 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:17:05 ID:RfaeDbtN0
橋下のブログで面白かったのは「拝啓～敬具」という表現
常識にうるさいわりには社会常識に欠けてるんだなｗ
常識にうるさいわりには社会常識に欠けてるんだなｗ
226 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:17:09 ID:+N9c4fBx0
227 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/23(火) 23:17:17 ID:O2E5Q+1P0
>>150
その旨を書いて送り返せばいいじゃない。ｑｑｑ
その旨を書いて送り返せばいいじゃない。ｑｑｑ
228 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:17:25 ID:KeU3drAw0
229 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:18:09 ID:kIaWPuA50
>>217
脅迫メールはだめだよｗ
脅迫メールはだめだよｗ
231 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:18:34 ID:KecK4hdb0
素朴な疑問なんだが、もしかして今枝って釈明って言葉の意味を間違えて捉えてるんじゃないかと思ったり…
釈明って、むしろ今枝がするべき事だよな？
釈明って、むしろ今枝がするべき事だよな？
232 ：名無しさん＠八周年 ：2007/10/23(火) 23:18:36 ID:PKS5QM3y0
橋下って、世間をなめきっているよな。
近い将来、亀田なみに叩かれるのは確実。
テレビでわけのわからないことをほざいてあぶく銭を稼いでいる詐欺やろうめ。
墓穴を掘って最下層にまで落ちて行けや、ボケ。
近い将来、亀田なみに叩かれるのは確実。
テレビでわけのわからないことをほざいてあぶく銭を稼いでいる詐欺やろうめ。
墓穴を掘って最下層にまで落ちて行けや、ボケ。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:18:47 ID:+cq37L9/O
234 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:18:50 ID:Fbgq5rGJO
>>191 どっちの意味にも取れるなｗ
＞橋下がある程度面倒見てくれる
それ自体が許されない行為なんだよ。
橋下弁護士の利益と懲戒請求者の利益は相反する。
それ自体が許されない行為なんだよ。
橋下弁護士の利益と懲戒請求者の利益は相反する。
237 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/23(火) 23:19:14 ID:O2E5Q+1P0
住民票は職権でお好きにお取りくださいって言えば？
239 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:19:39 ID:yM18g/QC0
240 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:20:18 ID:uzg4OPTc0
241 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:20:19 ID:RfaeDbtN0
懲戒請求出した奴が何で怒ってるのかさっぱりわからんなあ
今枝に怒りをぶつけるチャンスではないか
むしろ喜ぶべきだと思うがねえ
懲戒騒ぎの時はあれだけ弁護団と戦いたいとかいきまいていたのに
あの時の勢いはどうした？
今枝に怒りをぶつけるチャンスではないか
むしろ喜ぶべきだと思うがねえ
懲戒騒ぎの時はあれだけ弁護団と戦いたいとかいきまいていたのに
あの時の勢いはどうした？
243 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:20:37 ID:uoSyv15i0
弁護士自治 2006.2.10
昨年のことですが，私が所属する弁護士会で綱紀懲戒の案件が多数滞留していることが判明しました。
弁護士という資格は，医師，公認会計士，税理士，司法書士等他の国家資格と異なり，
官庁などの行政権力が資格を取り上げるなどの懲戒処分をすることができないことになっています。
では誰が弁護士に対して懲戒処分をするのかといいますと，弁護士会自身が個々の弁護士に対して
懲戒処分を行うことになっています。弁護士にとって弁護士自治は非常に重要な制度です。
ところが弁護士会においてこの弁護士自治の根幹である綱紀懲戒案件が多数滞留してしまったのです。
弁護士自治は一般市民の信頼を得ているからこそ機能するのであり，
弁護士自治は一般市民の信頼を得ているからこそ機能するのであり，
弁護士自治は一般市民の信頼を得ているからこそ機能するのであり，
国民全体の考えが「懲戒処分を弁護士会などに任せておけない」ということになれば，
我々の立場は非常に危うくなります。
我々の立場は非常に危うくなります。
我々の立場は非常に危うくなります。
ttp://www.kawasakisougou.com/blog/kikuchi/2006-02.html
日弁連や各弁護士会が安田権力に従属するようなことになれば，
弁護士という仕事が全く役に立たないものになってしまい弁護士自治が消滅するのです。
昨年のことですが，私が所属する弁護士会で綱紀懲戒の案件が多数滞留していることが判明しました。
弁護士という資格は，医師，公認会計士，税理士，司法書士等他の国家資格と異なり，
官庁などの行政権力が資格を取り上げるなどの懲戒処分をすることができないことになっています。
では誰が弁護士に対して懲戒処分をするのかといいますと，弁護士会自身が個々の弁護士に対して
懲戒処分を行うことになっています。弁護士にとって弁護士自治は非常に重要な制度です。
ところが弁護士会においてこの弁護士自治の根幹である綱紀懲戒案件が多数滞留してしまったのです。
弁護士自治は一般市民の信頼を得ているからこそ機能するのであり，
弁護士自治は一般市民の信頼を得ているからこそ機能するのであり，
弁護士自治は一般市民の信頼を得ているからこそ機能するのであり，
国民全体の考えが「懲戒処分を弁護士会などに任せておけない」ということになれば，
我々の立場は非常に危うくなります。
我々の立場は非常に危うくなります。
我々の立場は非常に危うくなります。
ttp://www.kawasakisougou.com/blog/kikuchi/2006-02.html
日弁連や各弁護士会が安田権力に従属するようなことになれば，
弁護士という仕事が全く役に立たないものになってしまい弁護士自治が消滅するのです。
244 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:21:13 ID:Icknleax0
橋本めっちゃ暇なんだな
懲戒請求って弁護士会の懲戒権を発動する
きっかけに過ぎないわけで。
請求者に求釈明って筋違いもいいところ。
正直、懲戒のきっかけになった弁護内容よりも
こっちの対応のほうがよほどまずいんじゃないかな。
きっかけに過ぎないわけで。
請求者に求釈明って筋違いもいいところ。
正直、懲戒のきっかけになった弁護内容よりも
こっちの対応のほうがよほどまずいんじゃないかな。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:22:08 ID:Fbgq5rGJO
>>191 どっちの意味にも取れるなｗｗ
ああ、そうか。
「俺はどっちの味方でもない」っていうと、頭良さそうに見えるもんな。w
「俺はどっちの味方でもない」っていうと、頭良さそうに見えるもんな。w
249 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:22:31 ID:kIaWPuA50
250 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:22:32 ID:/K6CDTAU0
今枝ってなんでこんな余裕無いの？
251 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:22:45 ID:bEMvGRBU0
懲戒請求は民事よりも上の法的な取り扱いなんだから、請求者の情報が相手に行くのは当然。
匿名で裁判するつもりなのか？なぜ裁判と言う制度があるか分からんのか？
まあ業務妨害で損害賠償されることがあっても、法廷に立つことはないから安心していい。
簡易裁判だから一日ですむ。賠償額も60万と手ごろだ。
匿名で裁判するつもりなのか？なぜ裁判と言う制度があるか分からんのか？
まあ業務妨害で損害賠償されることがあっても、法廷に立つことはないから安心していい。
簡易裁判だから一日ですむ。賠償額も60万と手ごろだ。
252 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:23:09 ID:+cq37L9/O
つか 弁護士会宛てに出した請求が
何故か本人に渡り
本人に返答させる制度
おかしくない？
弁護士会は通過するだけって制度として意味ねぇじゃん
なんか調査しないのかよwwwww
253 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:23:13 ID:yM18g/QC0
>>250
一番、余裕が無いのは橋下だけどなｗ
一番、余裕が無いのは橋下だけどなｗ
254 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:23:30 ID:CCs2vRD1O
間に合わなかったorz
誰かパンツとズボンかしてくれ
誰かパンツとズボンかしてくれ
255 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:23:38 ID:Aw+BLwqN0
>>150
補正依頼だね
心配なら横浜弁護士会（045-211-7707）に問い合わせて
綱紀委員会に瀬古という人がいるか確認して送付すればいいよ。
でも良かったな
ちゃんと弁護士会が懲戒審査をしてくれるってことだ
おめ！
補正依頼だね
心配なら横浜弁護士会（045-211-7707）に問い合わせて
綱紀委員会に瀬古という人がいるか確認して送付すればいいよ。
でも良かったな
ちゃんと弁護士会が懲戒審査をしてくれるってことだ
おめ！
256 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:23:42 ID:gcXxeJ3V0
258 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:24:08 ID:RfaeDbtN0
>>244
とんでもない
橋下は大忙しだぞ
テレビスケジュールがぎっしりで木曜の昼しか開いてなくて裁判にも出られないくらい
原告4人の懲戒請求出すのを断念し、除斥期間がすぎた一審二審の弁護人の懲戒請求出す
時間しかないくらい忙しい
とんでもない
橋下は大忙しだぞ
テレビスケジュールがぎっしりで木曜の昼しか開いてなくて裁判にも出られないくらい
原告4人の懲戒請求出すのを断念し、除斥期間がすぎた一審二審の弁護人の懲戒請求出す
時間しかないくらい忙しい
259 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:24:16 ID:+N9c4fBx0
260 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:24:29 ID:kIaWPuA50
261 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:26:47 ID:bEMvGRBU0
弁護士会は国民を馬鹿にしすぎだよなあ。
自治権剥奪しろみたいな世論になったら困るだろうに。
政治資金出してれば大丈夫だと思ってるのかな？
自治権剥奪しろみたいな世論になったら困るだろうに。
政治資金出してれば大丈夫だと思ってるのかな？
263 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:27:05 ID:VHoMkSMq0
264 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:27:13 ID:yM18g/QC0
>>249
と言うか、一般人がそこまで証拠を集め法的理論を整えるなら、
綱紀委員会は、受託するか拒否するかだけの機関になり、
弁護士自治の放棄意味すると思う。
目の前の弁護士になんで栃木で裁判なの？と聞けば分かるような事じゃないわけで、
弁護士自治の問題なんだから各弁護士会はもう少し真剣に対応して欲しい。
ここで、国民にしっかり対応すれば、あぁ裁判では無茶苦茶言うけど、それでも法正義を
守ろうとしてるんだろうな、って伝わるけど、裁判無茶苦茶で、文句言ったら弁護士を訴える
なんて良い度胸してるじゃねーかーって対応されるのなら、法務省や、最高裁、内閣に、
弁護士自治の停止を求めて行かないと駄目だって話になると思う。
と言うか、一般人がそこまで証拠を集め法的理論を整えるなら、
綱紀委員会は、受託するか拒否するかだけの機関になり、
弁護士自治の放棄意味すると思う。
目の前の弁護士になんで栃木で裁判なの？と聞けば分かるような事じゃないわけで、
弁護士自治の問題なんだから各弁護士会はもう少し真剣に対応して欲しい。
ここで、国民にしっかり対応すれば、あぁ裁判では無茶苦茶言うけど、それでも法正義を
守ろうとしてるんだろうな、って伝わるけど、裁判無茶苦茶で、文句言ったら弁護士を訴える
なんて良い度胸してるじゃねーかーって対応されるのなら、法務省や、最高裁、内閣に、
弁護士自治の停止を求めて行かないと駄目だって話になると思う。
267 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:27:58 ID:CCs2vRD1O
>>247
goo辞書で悪いが、釈明とは以下の意味になる。
誤解や非難などを受けた時、自分の立場や事情などを理解してもらうために説明すること。弁明。
「―を求める」「容疑に対し―する」
↑これな。『"誤解"や非難などを受けた時』だから、懲戒請求の内容が正しくなくても関係なかろう。
で、今枝君が、いきなり「求釈明書」を送りつけるってのは、ちょいと変じゃね？
少なくとも、お手紙のタイトルはもうちょっと違うものが望ましいと思うんだが。
（それでも、今枝が懲戒請求を出した一般人にいきなり接触するのは極めて誤解を招き釈明を求められる類の行為だとは思うが。）
goo辞書で悪いが、釈明とは以下の意味になる。
誤解や非難などを受けた時、自分の立場や事情などを理解してもらうために説明すること。弁明。
「―を求める」「容疑に対し―する」
↑これな。『"誤解"や非難などを受けた時』だから、懲戒請求の内容が正しくなくても関係なかろう。
で、今枝君が、いきなり「求釈明書」を送りつけるってのは、ちょいと変じゃね？
少なくとも、お手紙のタイトルはもうちょっと違うものが望ましいと思うんだが。
（それでも、今枝が懲戒請求を出した一般人にいきなり接触するのは極めて誤解を招き釈明を求められる類の行為だとは思うが。）
脅かして怖がらせようとしている書き込みがあるなｗ
詳しいのにわざと勘違いさせて求釈明書提出させようとしてるし
この請求自体ヤバイから逆に訴えても良いんじゃね？ｗ
詳しいのにわざと勘違いさせて求釈明書提出させようとしてるし
この請求自体ヤバイから逆に訴えても良いんじゃね？ｗ
270 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:28:27 ID:2BBLUJdN0
150です。別スレにみ書きましたが、弁護士との関係も尋ねられてるのです。
ある人が今枝氏の件で日弁連に電話して聞いたそうです。
Ａ 懲戒請求は該当弁護士に伝えるようになっている。
そこに個人情報が記載されている。
懲戒請求された弁護士は請求者と無関係では無い。
私たちも弁護士の住所を知って文通して関係を結んだほうがいいのでしょうか？
あちらだけが知っているとは腑に落ちません。
スパイが私を見張っているかもしれません。
ある人が今枝氏の件で日弁連に電話して聞いたそうです。
Ａ 懲戒請求は該当弁護士に伝えるようになっている。
そこに個人情報が記載されている。
懲戒請求された弁護士は請求者と無関係では無い。
私たちも弁護士の住所を知って文通して関係を結んだほうがいいのでしょうか？
あちらだけが知っているとは腑に落ちません。
スパイが私を見張っているかもしれません。
271 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:28:49 ID:K6mIT9Mv0
272 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:28:55 ID:n/wX6Gwf0
273 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:29:07 ID:+cq37L9/O
>>261
なら請求された弁護士会は従って調査開始しろよw
つか 弁護士会宛てに出した請求が
何故か本人に渡り
本人に返答させる制度
おかしくない？
弁護士会は通過するだけって制度として意味ねぇじゃん
なんか調査しないのかよwwwww
276 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:29:17 ID:RfaeDbtN0
一般人の感覚をもってしても今枝を最高裁欠席を理由に懲戒請求した奴はアウトだなｗ
こんなあほは弁明の機会を与えることすらせず北に郵パックで送ったほうがいい
>>266
自治権剥奪したら日本は先進国ではなくなるな
まあそれでもいいけどさ
どうせ何も変わらんだろうし
おまえらも自治権自治権と騒いでるが具体的にどう変わるか何もイメージできてないだろ
こんなあほは弁明の機会を与えることすらせず北に郵パックで送ったほうがいい
>>266
自治権剥奪したら日本は先進国ではなくなるな
まあそれでもいいけどさ
どうせ何も変わらんだろうし
おまえらも自治権自治権と騒いでるが具体的にどう変わるか何もイメージできてないだろ
277 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:30:01 ID:yM18g/QC0
>>274
証拠として使ってしまうというか、裁判になったらまず聞かれることだよ。
証拠として使ってしまうというか、裁判になったらまず聞かれることだよ。
278 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:31:17 ID:R1YZ/Wza0
だからよお・・・。
懲戒請求を審査して、実際に懲戒措置を行うかどうかを決めるのは弁護士会じゃねえか。
要件を満たしていない書類や文面、あるいは訴えはボツになるだけだろ？
で、みだりな訴訟が禁じられているとしたら、ファビョルのは弁護士会の方じゃねえか。
なんで、今枝が怒ってるんだよ。
あまつさえ法廷ガチバトルすんぞ！とか息巻いてるし。
事の顛末が最初からおかしいんだよね。
懲戒請求を審査して、実際に懲戒措置を行うかどうかを決めるのは弁護士会じゃねえか。
要件を満たしていない書類や文面、あるいは訴えはボツになるだけだろ？
で、みだりな訴訟が禁じられているとしたら、ファビョルのは弁護士会の方じゃねえか。
なんで、今枝が怒ってるんだよ。
あまつさえ法廷ガチバトルすんぞ！とか息巻いてるし。
事の顛末が最初からおかしいんだよね。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:31:27 ID:YLRhxWO90
280 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:31:30 ID:bEMvGRBU0
>>277
話の繋がりを教えて欲しい。何を聞かれるの？
話の繋がりを教えて欲しい。何を聞かれるの？
282 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:31:56 ID:+cq37L9/O
283 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:31:59 ID:Sjq/EkrX0
あいつ嫌い
285 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:32:02 ID:Aw+BLwqN0
>>150
住民票だけど、必要じゃないけど送ってねってあるから送ったら？
きっと実際に住民票送ってこないやつもいるんでしょ
その分は審査に回さなくて済むんだからある意味ふるいにかけてるのかもね
>>261
そりゃそうじゃね？
裁判を担当する弁護士が弁護士としての適格性を有していないってことなんだから
住民票だけど、必要じゃないけど送ってねってあるから送ったら？
きっと実際に住民票送ってこないやつもいるんでしょ
その分は審査に回さなくて済むんだからある意味ふるいにかけてるのかもね
>>261
そりゃそうじゃね？
裁判を担当する弁護士が弁護士としての適格性を有していないってことなんだから
286 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:32:34 ID:yM18g/QC0
287 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:32:46 ID:kIaWPuA50
懲戒請求の話をしているのに、いつの間にか頭が裁判で一杯になってしまう今枝弁護士みたいな人がいます
熱くなって露骨に弁護士目線の奴いるなぁｗ
もう裁判のためにこのスレとかIPぶっこ抜かれてるんじゃねぇの？
大丈夫か？ｗ
もう裁判のためにこのスレとかIPぶっこ抜かれてるんじゃねぇの？
大丈夫か？ｗ
289 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:34:52 ID:+cq37L9/O
290 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:35:11 ID:RfaeDbtN0
291 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:35:42 ID:yM18g/QC0
求釈明以降も請求を維持しそうなやつって、俺の予想では東亜板あたりのニートかいわゆる自称「団体幹部」あたりだと思うんだよね。
293 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:36:24 ID:YLRhxWO90
>>289
弁護士と認識していないなら、はなから懲戒請求などしなければいいわけだ。
弁護士と認識していないなら、はなから懲戒請求などしなければいいわけだ。
294 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:36:28 ID:uzg4OPTc0
>>249
明らかな倫理違反があるんなら証拠もあるでしょ……証拠がないのに「この目で見た！」
とかいっても通用しないっしょ。スーパーやタクシーのご意見投書箱みたいに「お気軽に」
という制度じゃねーしな。
明らかな倫理違反があるんなら証拠もあるでしょ……証拠がないのに「この目で見た！」
とかいっても通用しないっしょ。スーパーやタクシーのご意見投書箱みたいに「お気軽に」
という制度じゃねーしな。
295 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:36:35 ID:A6ypEwQU0
テレビに乗せられて、リアルで弾劾ごっこするような奴に、
常識とか普通とか一般人の感覚とか言う資格は一切ない。
むしろ精神科に行くべき。
常識とか普通とか一般人の感覚とか言う資格は一切ない。
むしろ精神科に行くべき。
296 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:36:45 ID:kIaWPuA50
298 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:37:18 ID:0D7kKScJ0
299 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:38:01 ID:RfaeDbtN0
300 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:38:22 ID:yM18g/QC0
301 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:39:16 ID:+cq37L9/O
302 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:39:30 ID:KeU3drAw0
いまふと思ったんだが弁護士会に対する釈明って自筆で一部、一部書くのかもしれんな。
今枝は１０００通近い懲戒請求見て気が狂ったのかもしれん。
脅せば懲戒請求、取り下げてくれるかもって・・・。
でも取り下げても弁護士会は引き続き調査の義務あるだろ。
ダイエットになって良いんじゃねｗｗｗ
今枝は１０００通近い懲戒請求見て気が狂ったのかもしれん。
脅せば懲戒請求、取り下げてくれるかもって・・・。
でも取り下げても弁護士会は引き続き調査の義務あるだろ。
ダイエットになって良いんじゃねｗｗｗ
>>299
でも民事で訴えられてるんだから良いんじゃないの？
でも民事で訴えられてるんだから良いんじゃないの？
304 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:39:46 ID:KecK4hdb0
>>296
いや、具体的な額を提示するのは勇み足ってやつだろ。逆に組しやすいタイプ。
危険なのは、裁判でどうなるかわからないように恫喝するタイプ。それこそ、以前のスレであった虚偽告訴罪をちらつかせるようなｗ
いや、具体的な額を提示するのは勇み足ってやつだろ。逆に組しやすいタイプ。
危険なのは、裁判でどうなるかわからないように恫喝するタイプ。それこそ、以前のスレであった虚偽告訴罪をちらつかせるようなｗ
305 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:40:20 ID:i6ABGPMPO
脅迫弁護士の工作員もっと頑張れよ
306 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:40:24 ID:yM18g/QC0
307 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:40:34 ID:m8+VeIBL0
なんか２ちゃんの粘着コテハン同士の争いみたいだ
308 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:41:51 ID:Aw+BLwqN0
>>270
弁護士との関係についてだが
肉 体 関 係 は 無 い
と言え
つか変に動いても意味無いよ
懲戒を求めている弁護士との関係は無い方が有利だし
調査するのはあくまでも弁護士会
今枝みたいに懲戒審査の手続きを逸脱した行為に及ぶ可能性のある
個人情報の流出は問題だと思うけどね
んー、でも請求された弁護士に請求人との関係を確認する上で住所氏名は見せる必要あるのかな？
弁護士との関係についてだが
肉 体 関 係 は 無 い
と言え
つか変に動いても意味無いよ
懲戒を求めている弁護士との関係は無い方が有利だし
調査するのはあくまでも弁護士会
今枝みたいに懲戒審査の手続きを逸脱した行為に及ぶ可能性のある
個人情報の流出は問題だと思うけどね
んー、でも請求された弁護士に請求人との関係を確認する上で住所氏名は見せる必要あるのかな？
309 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:43:03 ID:RfaeDbtN0
そういえば橋下の脅迫書き込み告訴はどうなった？
まだ容疑者が特定すらされてないってことはやっぱ自作自演なのか？
ネットの脅迫書き込みなんて告訴して即日犯人が特定されそうだが
告訴したと本人は言ったが実は真っ赤な嘘だな
まだ容疑者が特定すらされてないってことはやっぱ自作自演なのか？
ネットの脅迫書き込みなんて告訴して即日犯人が特定されそうだが
告訴したと本人は言ったが実は真っ赤な嘘だな
310 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:43:24 ID:ISKPGQ650
>58
君の考える刑事弁護のあり方はもう時代遅れなんだよ。
弁護士は徹底的に被告人の立場に立ち、いわば被告人のスピーカー（音響装置）に徹し、国家権力（検察）と対峙するという立場は、
欧米的なゲームの論理だな（その背後には、人は人を裁けるのか？というある種の神学的な前提がある）
２１世紀の司法は、検察も弁護側も、そのゲームの論理を乗り越える地平に進むんじゃないかね？
君の考える刑事弁護のあり方はもう時代遅れなんだよ。
弁護士は徹底的に被告人の立場に立ち、いわば被告人のスピーカー（音響装置）に徹し、国家権力（検察）と対峙するという立場は、
欧米的なゲームの論理だな（その背後には、人は人を裁けるのか？というある種の神学的な前提がある）
２１世紀の司法は、検察も弁護側も、そのゲームの論理を乗り越える地平に進むんじゃないかね？
311 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:43:28 ID:7sZFnoaX0
求釈明書なんか出して、どんどん懲戒請求してくれってか？
313 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:44:38 ID:KeU3drAw0
314 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:45:04 ID:yM18g/QC0
>>313
お前らの強がりはもう聞き飽きた。
お前らの強がりはもう聞き飽きた。
315 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:45:26 ID:kIaWPuA50
>>294
あのなぁ、何の為に調査委員会に調査権があると思ってるんだ？
例え「見た」という訴えでも信憑性が高いと委員会が判断すれば調査をする
調査の結果証拠があれば綱紀委員会に回る
弁護士が人妻とラブホに入っていくのを見たとする
これを懲戒請求して「証拠不十分」で取り下げられるなら不満だがまだわかる
だが、それを理由に請求者が弁護士に賠償させられるんじゃ怖くて誰も懲戒請求できなくなる
懲戒制度は、気軽に弁護士が賠償請求していい制度じゃないんだ
すればするほど弁護士の自治権は危うくなる
あのなぁ、何の為に調査委員会に調査権があると思ってるんだ？
例え「見た」という訴えでも信憑性が高いと委員会が判断すれば調査をする
調査の結果証拠があれば綱紀委員会に回る
弁護士が人妻とラブホに入っていくのを見たとする
これを懲戒請求して「証拠不十分」で取り下げられるなら不満だがまだわかる
だが、それを理由に請求者が弁護士に賠償させられるんじゃ怖くて誰も懲戒請求できなくなる
懲戒制度は、気軽に弁護士が賠償請求していい制度じゃないんだ
すればするほど弁護士の自治権は危うくなる
316 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:46:14 ID:R1YZ/Wza0
懲戒請求の中身ではなく、懲戒請求行為自体が弾劾される・・・。
そしてこれだけのインパクトのある事件にもかかわらず、弁護士会はノーアクション。
陪審員制度って、あと２年くらいだったよなｗ
いやー、この展開ってギャグマンガより凄いよね。
そしてこれだけのインパクトのある事件にもかかわらず、弁護士会はノーアクション。
陪審員制度って、あと２年くらいだったよなｗ
いやー、この展開ってギャグマンガより凄いよね。
317 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:46:30 ID:9UQpUgGd0
無視するんじゃなくてヤフオクで売っちまえよｗ
橋下は自分で懲戒請求出して勇気付けるくらいしないとダメだろ。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:46:56 ID:+cq37L9/O
つか 弁護士会宛てに出した請求が
何故か本人に渡り
本人に返答させる制度
おかしくない？
弁護士会は通過するだけって制度として意味ねぇじゃん
なんか調査しないのかよwwwww
320 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:47:02 ID:KeU3drAw0
321 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:47:21 ID:LBEBO3gm0
＞行政書士は弁護士と同じような仕事をしているのではないかと思われるかもしれませんが、
＞まさにその通りなのです。行政書士は弁護士と並ぶ法務の専門家であるといえます。
★衝撃！！日本の二大在野法曹は行政書士と弁護士だった！！
＞日本は憲法上、三権分立制度を採用していますが、弁護士が司法権の代表的担い手の一員であるのに対して、
＞行政書士が行政権の担い手であることが行政書士法から読み取ることができます。
★衝撃！三権分立は立法（国会）・司法（裁判所）・行政（行政書士）だった！
http://www.kana-gyosei.com/solicitor/index.html
＞まさにその通りなのです。行政書士は弁護士と並ぶ法務の専門家であるといえます。
★衝撃！！日本の二大在野法曹は行政書士と弁護士だった！！
＞日本は憲法上、三権分立制度を採用していますが、弁護士が司法権の代表的担い手の一員であるのに対して、
＞行政書士が行政権の担い手であることが行政書士法から読み取ることができます。
★衝撃！三権分立は立法（国会）・司法（裁判所）・行政（行政書士）だった！
http://www.kana-gyosei.com/solicitor/index.html
322 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:47:52 ID:RfaeDbtN0
323 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:48:27 ID:lFLiZ+o/0
橋下必死だなｗ
求釈明にきちんとこたえない懲戒請求者は、裁判に巻き込まれる
おそれがある。
はっきり、
「弁護士の橋下に煽られました。許してください。」
と答えれば、無罪放免だつうのｗｗｗ
求釈明にきちんとこたえない懲戒請求者は、裁判に巻き込まれる
おそれがある。
はっきり、
「弁護士の橋下に煽られました。許してください。」
と答えれば、無罪放免だつうのｗｗｗ
324 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:48:46 ID:yM18g/QC0
>>320
なんだここはお前らの強がりしか書いてないのかｗ
なんだここはお前らの強がりしか書いてないのかｗ
325 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:49:07 ID:SF2Hip1/O
ピザもピザだが
本業忘れてタレントしてるアンタもアンタな気がするが
油断は大敵です
本業忘れてタレントしてるアンタもアンタな気がするが
油断は大敵です
326 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/10/23(火) 23:49:51 ID:O2E5Q+1P0
さてビール飲んで寝よ。ｵﾔｽﾐ。ｑｑｑｑｑｑｑ
327 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:50:04 ID:PhRjSAS/0
まぁなんつーか今枝とやらが
なりふり構ってきていないのは分かった
なりふり構ってきていないのは分かった
橋下橋下言うやつらが何で単発ばっかなのよｗｗｗ
329 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:51:05 ID:YLRhxWO90
330 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:51:59 ID:+cq37L9/O
>>323みたいなのは悪質だな。
橋下に煽られたみたいな事を書くと、善意での懲戒請求じゃないとして不利になる可能性がある。
まあそれでも、賠償請求裁判で負けるとは思えないけど。
負けるとしたら橋下だけだな
橋下に煽られたみたいな事を書くと、善意での懲戒請求じゃないとして不利になる可能性がある。
まあそれでも、賠償請求裁判で負けるとは思えないけど。
負けるとしたら橋下だけだな
332 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:52:14 ID:A6ypEwQU0
>>296
4000通の中には、事実ではない懲戒事由を書いてる奴とか、
遊び半分でふざけたこと書いてる奴とか、
無意味に何通も書いてる奴とか、いるんじゃないかと思う。
弁護団に訴えられれば負け確定の奴は、確実に居るだろう。
ふざけた懲戒請求を送ったうえで、真意を問われてもマトモな
返答をしないというなら、ザクッと訴えてもいいかなと思う。
4000通の中には、事実ではない懲戒事由を書いてる奴とか、
遊び半分でふざけたこと書いてる奴とか、
無意味に何通も書いてる奴とか、いるんじゃないかと思う。
弁護団に訴えられれば負け確定の奴は、確実に居るだろう。
ふざけた懲戒請求を送ったうえで、真意を問われてもマトモな
返答をしないというなら、ザクッと訴えてもいいかなと思う。
333 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:52:26 ID:RfaeDbtN0
皆騙されるな
橋下サンを信じて最後まで今枝一味と戦うのだ
懲戒請求を取り下げるなぞ言語道断
これからもどんどんやれ
橋下サンがついてるから大丈夫
豪華客船タイタニックにのったつもりで安心して戦え
橋下サンを信じて最後まで今枝一味と戦うのだ
懲戒請求を取り下げるなぞ言語道断
これからもどんどんやれ
橋下サンがついてるから大丈夫
豪華客船タイタニックにのったつもりで安心して戦え
334 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:53:15 ID:KecK4hdb0
>>329
懲戒請求されましたって通知だけ届くわけでもなかろうに。
懲戒請求されましたって通知だけ届くわけでもなかろうに。
335 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:53:23 ID:bEMvGRBU0
橋下だか橋本以外の弁護士に、この懲戒請求について聞いてみろ。
みんな同じ答えが返ってくるから。
弁護士敵にまわして、誰かが弁護してくれるなどと思うな。本人訴訟の準備でもするこった。
みんな同じ答えが返ってくるから。
弁護士敵にまわして、誰かが弁護してくれるなどと思うな。本人訴訟の準備でもするこった。
336 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:53:45 ID:RQf8onhN0
よくわからんのだけど、
懲戒請求という制度があるにもかかわらず
それを行使すると逮捕されて刑務所行きってこと？
じゃあなんでそんな制度あるの？
懲戒請求という制度があるにもかかわらず
それを行使すると逮捕されて刑務所行きってこと？
じゃあなんでそんな制度あるの？
337 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:54:51 ID:DORQochC0
>>316
いまからお前を刑事告訴していい？
名誉毀損とかで
もちろん法的には何も中身はないけど俺が言えば捜査開始だわな
でも被害申告(懲戒請求行為)は罰されるわけないよね
国民のせいなんてありえないもんね
いまからお前を刑事告訴していい？
名誉毀損とかで
もちろん法的には何も中身はないけど俺が言えば捜査開始だわな
でも被害申告(懲戒請求行為)は罰されるわけないよね
国民のせいなんてありえないもんね
338 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:54:53 ID:kIaWPuA50
339 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:55:00 ID:Aw+BLwqN0
340 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:55:11 ID:YLRhxWO90
341 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:55:22 ID:yM18g/QC0
>>336
虚偽告訴罪相当な懲戒請求や、不法行為に当たるような懲戒請求のためにあるわけではありません。
虚偽告訴罪相当な懲戒請求や、不法行為に当たるような懲戒請求のためにあるわけではありません。
342 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:55:53 ID:BfXqAyvM0
343 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:56:04 ID:+cq37L9/O
344 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:56:08 ID:NKaMGMVw0
橋下の扇動に乗ってしまった奴がバカ。
悪ふざけで懲戒請求をした奴は今枝に涙目で謝罪するなり、
処分を受けるなりすりゃいいよ。
悪ふざけで懲戒請求をした奴は今枝に涙目で謝罪するなり、
処分を受けるなりすりゃいいよ。
>>150
ふつうに応対すればいい。何も特別なことはない。弁護士会に電話して訊いてもいい。
その際（必要はないんだけど）、今枝弁護士の件のようなことはありませんよねって一言
確認しておくのも悪くない。
ふつうに応対すればいい。何も特別なことはない。弁護士会に電話して訊いてもいい。
その際（必要はないんだけど）、今枝弁護士の件のようなことはありませんよねって一言
確認しておくのも悪くない。
この件について
懲戒請求というのは、弁護士会に対してこの弁護士はけしからん
から懲戒してくれと請求するもの。
その懲戒請求の対象になった弁護士から懲戒請求の内容やその経
緯に対して説明を求められてもその説明をするしなければならない
根拠は更々ないという理解で良いのでしょうか？
懲戒請求というのは、弁護士会に対してこの弁護士はけしからん
から懲戒してくれと請求するもの。
その懲戒請求の対象になった弁護士から懲戒請求の内容やその経
緯に対して説明を求められてもその説明をするしなければならない
根拠は更々ないという理解で良いのでしょうか？
347 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:57:41 ID:Aw+BLwqN0
348 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:57:56 ID:K6mIT9Mv0
>>336
そんなこと言ったら，告訴の制度があるのに何で虚偽告訴罪があるんだということになる。
そんなこと言ったら，告訴の制度があるのに何で虚偽告訴罪があるんだということになる。
349 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:58:11 ID:50+hnwyY0
もともとの事件の弁護におけるむちゃくちゃから言うなら、どっちを応援
すべきかは明白。
350 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:58:43 ID:RfaeDbtN0
しかし懲戒請求って使い勝手悪いよな
悪質な弁護士でもせいぜいしばらく資格停止ぐらいだからな
この弁護団は懲戒事由なんてないが
西村真悟は自分からバッチを返上したがごねれば多分資格剥奪まではいかなかったはず
裁判で執行猶予ついたし
悪質な弁護士でもせいぜいしばらく資格停止ぐらいだからな
この弁護団は懲戒事由なんてないが
西村真悟は自分からバッチを返上したがごねれば多分資格剥奪まではいかなかったはず
裁判で執行猶予ついたし
351 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:58:50 ID:+cq37L9/O
352 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:59:08 ID:LBEBO3gm0
除名・退会もあるよん
353 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:59:21 ID:YLRhxWO90
>>338
現実に利害関係のある者か、それとも架空の請求かで対応は違うだろう。
現実に利害関係のある者か、それとも架空の請求かで対応は違うだろう。
354 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:59:24 ID:k4/D3CHLO
>>336 刑事告訴という制度があるが虚偽の告訴をすると犯罪です。
>>271
調査検討義務のハードルが高い、のソースを法的根拠を込みで証明してみてくれ
調査検討義務のハードルが高い、のソースを法的根拠を込みで証明してみてくれ
356 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:59:32 ID:lFLiZ+o/0
>>319
おまえ頭悪すぎ。
弁護士相手に懲戒請求を弁護士会に出したら、
相手当事者たる弁護士に書面がわたるに決まってるだろ。
おまえも一方 当事者 なんだよ。
弁護士相手に負け戦を挑んで、威勢ばっかりだなｗｗｗ
橋下は負け戦だから、煽るだけで自分では出さないし、
ここにきて、懲戒請求者を自分の裁判のために
犠 牲
にする作戦だなｗｗｗ
はやく、「橋下に煽られただけです。懲戒請求のこと
よくわかってませんでした、すいません。」って書いて
だせよｗ
橋下はおまえら懲戒請求者の自己責任にしょうと
しているだけだからｗｗｗ
おまえ頭悪すぎ。
弁護士相手に懲戒請求を弁護士会に出したら、
相手当事者たる弁護士に書面がわたるに決まってるだろ。
おまえも一方 当事者 なんだよ。
弁護士相手に負け戦を挑んで、威勢ばっかりだなｗｗｗ
橋下は負け戦だから、煽るだけで自分では出さないし、
ここにきて、懲戒請求者を自分の裁判のために
犠 牲
にする作戦だなｗｗｗ
はやく、「橋下に煽られただけです。懲戒請求のこと
よくわかってませんでした、すいません。」って書いて
だせよｗ
橋下はおまえら懲戒請求者の自己責任にしょうと
しているだけだからｗｗｗ
357 ：名無しさん＠八周年：2007/10/23(火) 23:59:48 ID:K6mIT9Mv0
358 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:00:05 ID:6RBgvRcw0
>>346
そりゃ無いだろうね
だけど相手の不興は買うよね
義務はない ムシしていいんだという思考でいくとさ
普通に人間関係としては悪化し、訴訟沙汰になりそうな行為が合った場合
見逃して貰える確率はというとね 低くなるわけじゃん？
まぁアドバイスとしてはそれを選ぶか何かしらごまかしでも答えるか
そういうことじゃね？
そりゃ無いだろうね
だけど相手の不興は買うよね
義務はない ムシしていいんだという思考でいくとさ
普通に人間関係としては悪化し、訴訟沙汰になりそうな行為が合った場合
見逃して貰える確率はというとね 低くなるわけじゃん？
まぁアドバイスとしてはそれを選ぶか何かしらごまかしでも答えるか
そういうことじゃね？
359 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:00:08 ID:SfbyczSW0
>>347
調査・検討義務違反の懲戒請求
調査・検討義務違反の懲戒請求
360 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:00:13 ID:7Ye/LXjn0
361 ：あすなろ：2007/10/24(水) 00:00:24 ID:FVjT8fVA0
弁護団と弁護士会はグル。利害が共通する。
官僚と特殊法人の関係。
つまり、これらは、「無能な大衆どもはひっこんでろ。エリートが居心地の良い業界内でやってる事に口出すな。」
というもの。
官僚と特殊法人の関係。
つまり、これらは、「無能な大衆どもはひっこんでろ。エリートが居心地の良い業界内でやってる事に口出すな。」
というもの。
362 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:00:35 ID:KQmcVc4n0
363 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:00:48 ID:ns6Kf3RD0
364 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:00:51 ID:Ep0tpR1h0
俺はグーグルＡＤを踏まないように、
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts
hosts をメモ帳で開く
127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com
保存
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ってしてんだけど、みんなは？
もちろん、ＴＶ新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。
365 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:01:08 ID:gL4d/Sku0
366 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:01:33 ID:+ykHfJwt0
>>355
明日法律相談してみなさい。今は自宅で手元に資料がない。
明日法律相談してみなさい。今は自宅で手元に資料がない。
367 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:01:44 ID:0J0jA6jn0
>>332
>4000通の中には、事実ではない懲戒事由を書いてる奴とか、
>遊び半分でふざけたこと書いてる奴とか、
>無意味に何通も書いてる奴とか、いるんじゃないかと思う。
>弁護団に訴えられれば負け確定の奴は、確実に居るだろう。
・・・ところがね、これが居ないんだよw
もしも居たら、今頃今枝らは狂喜乱舞してその人を訴えているだろう。
しかし、していない。できないのだw
安田らは懲戒請求から逃げられない。
だから、懲戒請求そのものを無かったものにしようと必死なのだよw
>>335
弁護士の全てが、「弁護士自治を消滅させる内患弁護士」の味方をするとでも思っているのか ? w
>4000通の中には、事実ではない懲戒事由を書いてる奴とか、
>遊び半分でふざけたこと書いてる奴とか、
>無意味に何通も書いてる奴とか、いるんじゃないかと思う。
>弁護団に訴えられれば負け確定の奴は、確実に居るだろう。
・・・ところがね、これが居ないんだよw
もしも居たら、今頃今枝らは狂喜乱舞してその人を訴えているだろう。
しかし、していない。できないのだw
安田らは懲戒請求から逃げられない。
だから、懲戒請求そのものを無かったものにしようと必死なのだよw
>>335
弁護士の全てが、「弁護士自治を消滅させる内患弁護士」の味方をするとでも思っているのか ? w
368 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:02:39 ID:vypnsKR60
弁護士は別に国民というか多数の無教養なあほどもを敵に回しても問題ない
そいつらは顧客にならんだろうし
お金持ちの企業さんに媚びれば無問題
そいつらは顧客にならんだろうし
お金持ちの企業さんに媚びれば無問題
釈明を求めてるのは
こ っ ち の ほ う だ
と書いて、着払いで送ってやりたい
こ っ ち の ほ う だ
と書いて、着払いで送ってやりたい
370 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:03:23 ID:DDFCcFH1O
371 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:03:33 ID:onLEazh5O
372 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:03:44 ID:OICEx8To0
>>315
でもそれが実は自分の奥さんだったとしたらどうよ。ラブホに女と入るのを見
ただけで「不倫に違いない。弁護士にあるまじき、と通常人として思いました」
で通ると思ってんの？ やっぱり、不倫かどうかとか、不倫が懲戒事由に当たる
かとか、一応調査してから請求すべきやろ？
でもそれが実は自分の奥さんだったとしたらどうよ。ラブホに女と入るのを見
ただけで「不倫に違いない。弁護士にあるまじき、と通常人として思いました」
で通ると思ってんの？ やっぱり、不倫かどうかとか、不倫が懲戒事由に当たる
かとか、一応調査してから請求すべきやろ？
373 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:04:38 ID:d+l5NO5u0
374 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:04:58 ID:0J0jA6jn0
本来は、
「 弁 護 士 自 治 」 vs 「 安 田 ら 」
なんだけどねw
橋下氏以外の弁護士が黙って安田らを看過しているということは
もう弁護士自治は要らないんじゃないかなw
つーか、弁護士自治が機能してないしw
「 弁 護 士 自 治 」 vs 「 安 田 ら 」
なんだけどねw
橋下氏以外の弁護士が黙って安田らを看過しているということは
もう弁護士自治は要らないんじゃないかなw
つーか、弁護士自治が機能してないしw
375 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:04:59 ID:SfbyczSW0
>>373
判例に書いてあるよ。
判例に書いてあるよ。
376 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:05:08 ID:9kpyzR5w0
>>346
いいんでね
安田も麻原裁判で日本法曹界初の処分食らったし
今枝も懲戒請求されて日本初の懲戒請求者への求釈明やっちゃったし
ｗｋｔｋ
ていうか今枝の娘、学校でイジメにあってるらしいな
親父のせいで気の毒な話だ
いいんでね
安田も麻原裁判で日本法曹界初の処分食らったし
今枝も懲戒請求されて日本初の懲戒請求者への求釈明やっちゃったし
ｗｋｔｋ
ていうか今枝の娘、学校でイジメにあってるらしいな
親父のせいで気の毒な話だ
>>366
日付変わってるけど、君はID:K6mIT9Mv0だよね？
資料ないのに偉そうな事を書いても君の想像でしかないと言われても仕方がないんじゃないの？
君が主張した以上、君に説明責任があるのであって、俺が法律相談すれば良いという問題じゃないよ。
俺が知りたいのは事の真偽以上に、君が正しい資料に基づいて発言しているか、なんだから。
日付変わってるけど、君はID:K6mIT9Mv0だよね？
資料ないのに偉そうな事を書いても君の想像でしかないと言われても仕方がないんじゃないの？
君が主張した以上、君に説明責任があるのであって、俺が法律相談すれば良いという問題じゃないよ。
俺が知りたいのは事の真偽以上に、君が正しい資料に基づいて発言しているか、なんだから。
378 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:06:28 ID:vypnsKR60
>>367
>・・・ところがね、これが居ないんだよw
おまえはあほか
最高裁欠席を理由に足立安田以外の弁護団の懲戒請求をした馬鹿は遊び半分でなかったら
何なんだｗ
>>374
おまえはあほか
こんなのどの国でも懲戒事由にならんわ
>・・・ところがね、これが居ないんだよw
おまえはあほか
最高裁欠席を理由に足立安田以外の弁護団の懲戒請求をした馬鹿は遊び半分でなかったら
何なんだｗ
>>374
おまえはあほか
こんなのどの国でも懲戒事由にならんわ
379 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:06:30 ID:G4tLtKX40
380 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:07:19 ID:KLUPt+sE0
>>372
その例だと、一般人には不倫だと確かめる術はあまりないような。
正直な話、普通の国民にはそんな調査する能力も権限もないんじゃね？
だから懲戒請求は事実上してはいけないものなんだと言いたいのかもしれんが。
その例だと、一般人には不倫だと確かめる術はあまりないような。
正直な話、普通の国民にはそんな調査する能力も権限もないんじゃね？
だから懲戒請求は事実上してはいけないものなんだと言いたいのかもしれんが。
381 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:07:33 ID:6RBgvRcw0
382 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:07:37 ID:HmolEwtN0
>>331
＞橋下に煽られたみたいな事を書くと、善意での懲戒請求じゃない
＞として不利になる可能性がある。
「善意」つうのは法律用語では、「知らない」という意味で、
弁護士の橋下に「簡単です」と煽られてからこそ、「善意」
で軽過失になる。
これが、懲戒請求のことをよ～く知ってます、懲戒事由が
いかにもあるようにツベコベ書くと、それこそ刑事事件で
「業務妨害罪」
で逮捕されちゃうよｗｗｗ
＞橋下に煽られたみたいな事を書くと、善意での懲戒請求じゃない
＞として不利になる可能性がある。
「善意」つうのは法律用語では、「知らない」という意味で、
弁護士の橋下に「簡単です」と煽られてからこそ、「善意」
で軽過失になる。
これが、懲戒請求のことをよ～く知ってます、懲戒事由が
いかにもあるようにツベコベ書くと、それこそ刑事事件で
「業務妨害罪」
で逮捕されちゃうよｗｗｗ
383 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:07:38 ID:SfbyczSW0
>>379
調査・検討義務を果たせば使っても良いんだよ。
調査・検討義務を果たせば使っても良いんだよ。
384 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:07:45 ID:KQmcVc4n0
懲戒請求というのは、請求者が当事者になる手続だろ。
刑事事件については警察に捜査する義務がある。
しかし、懲戒請求について、弁護士会が自主的に調査する義務を負っているわけではない。
請求権者に当事者として事実の証明を要求することができる。
自治的な手続なのだから、その程度の負担を請求者に求めても不当ではないと思う。
刑事事件については警察に捜査する義務がある。
しかし、懲戒請求について、弁護士会が自主的に調査する義務を負っているわけではない。
請求権者に当事者として事実の証明を要求することができる。
自治的な手続なのだから、その程度の負担を請求者に求めても不当ではないと思う。
385 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:09:10 ID:KZFm37gF0
弁護士会自治は無理だと思う。
管理監督権限は弁護士以外の組織に移管したほうがいい
弁護手法であれやこれやいうつもりはないが捏造や示唆禁止など規制は必要だ。
また刑逃れの遅延手法、欠席などこれは手法といえない。
管理監督権限は弁護士以外の組織に移管したほうがいい
弁護手法であれやこれやいうつもりはないが捏造や示唆禁止など規制は必要だ。
また刑逃れの遅延手法、欠席などこれは手法といえない。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:09:13 ID:d+l5NO5u0
387 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:09:31 ID:NHa6SZ+Z0
388 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:09:37 ID:DDFCcFH1O
389 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:09:42 ID:vypnsKR60
390 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:09:50 ID:q1vWe7zc0
ここで頑張ってる奴も弁護士の不利したタダの煽りな気がしてきたわｗ
なんかレベルが低いというかｗ
なんかレベルが低いというかｗ
391 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:09:53 ID:XBrdAzzY0
392 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:10:12 ID:ETPg9mkn0
ってか、気に入らない奴だから裁判なんぞ要らないって話だろ。
まだ法治主義は高級すぎるんだ。
まだ法治主義は高級すぎるんだ。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:10:19 ID:SfbyczSW0
>>386
既出なら聞くなよｗ
既出なら聞くなよｗ
395 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:10:38 ID:o1pY967C0
>>367
弁護士自治とやらを消滅させようとしているのは、お前みたいなイナゴだろう。
知り合いの弁護士にでも聞いてみろ。あのタレント弁の相手をする奴なんかいない。
ついでに、わけの分からん懲戒請求をする馬鹿の側につく弁護士もいない。
いつ後ろから刺されるか分からんからな。
弁護士自治とやらを消滅させようとしているのは、お前みたいなイナゴだろう。
知り合いの弁護士にでも聞いてみろ。あのタレント弁の相手をする奴なんかいない。
ついでに、わけの分からん懲戒請求をする馬鹿の側につく弁護士もいない。
いつ後ろから刺されるか分からんからな。
396 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:10:57 ID:6RBgvRcw0
397 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:11:05 ID:TfGU0S18O
懲戒処分になるとどうなるの？
398 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:11:22 ID:9l360oOD0
けっきょく橋本は何がしたいんだ
399 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:11:28 ID:5eu3yGz30
自分は何のリスクも背負わずに
集団の隠れ蓑に隠れて一方的に懲戒させようなんて１００年早い。
２ちゃんとは違うのだよ。
集団の隠れ蓑に隠れて一方的に懲戒させようなんて１００年早い。
２ちゃんとは違うのだよ。
400 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:11:30 ID:G4tLtKX40
401 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:12:07 ID:p8deO2Q60
橋下の利益相反の権には誰も触れないんだなｗｗ
402 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:12:21 ID:cppvGLMB0
請求を取り下げさせようとして必死な奴がいますね
やるならもっと上手くやればいいのに
キチガイにしか見えないよ
やるならもっと上手くやればいいのに
キチガイにしか見えないよ
403 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:13:07 ID:3li2vRbG0
橋本弁護士からのやつは無視してもいいの？
求釈明書
求釈明書
404 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:13:17 ID:6RBgvRcw0
いや、 どんどんやれ。 そして今枝と訴訟しろ。
そのほうが 面白い。
そのほうが 面白い。
>>381
弁護士は品位をもて、に違反してると見なす事は根拠になるんじゃね？
弁護士は品位をもて、に違反してると見なす事は根拠になるんじゃね？
>>224
>結局、争点になるのは「橋下に煽られて請求したか否か」って点に絞られるだろう。
そんなもん、“争点”になんかなりません。
そもそも、争いなんか起きないんです。
弁護士会が実際に懲戒処分を下し、それに対し不服があるときのみ、争いとなります。
その際も、その争いは、弁護士会と当該弁護士間のものとなります。
>結局、争点になるのは「橋下に煽られて請求したか否か」って点に絞られるだろう。
そんなもん、“争点”になんかなりません。
そもそも、争いなんか起きないんです。
弁護士会が実際に懲戒処分を下し、それに対し不服があるときのみ、争いとなります。
その際も、その争いは、弁護士会と当該弁護士間のものとなります。
407 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:13:53 ID:HmolEwtN0
>>370
求釈明に応じない、いい加減な懲戒請求者には
＼
::::: ＼ 懲戒請求者の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんな懲戒請求しちゃったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ >>370は声をあげて泣いた。
求釈明に応じない、いい加減な懲戒請求者には
＼
::::: ＼ 懲戒請求者の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんな懲戒請求しちゃったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ >>370は声をあげて泣いた。
408 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:14:03 ID:NP0m2i/r0
まあ、一般人が懲戒請求してもあまり怒られない訴訟は今回だけだろ。
今回は異常すぎ。
今回は異常すぎ。
409 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:14:10 ID:nEcvmctR0
橋本ごときに乗せられてるやつってほんと笑える
410 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:14:11 ID:NHa6SZ+Z0
411 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:14:20 ID:d+l5NO5u0
412 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:14:23 ID:DDFCcFH1O
つか ここで請求した人を馬鹿にしてる奴は
早く請求した奴らを訴えろよw
それをしなきゃ口で言うだけ無駄無駄
413 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:14:55 ID:vypnsKR60
被害者無き懲戒請求が今回の懲戒請求
懲戒請求って弁護士の脱法行為で実害被った奴が使うもんだろ
それでも処分はかなり甘めで釈然としないが
だが馬鹿な低学歴が俺様正義というイデオロギーで出した今回の懲戒請求は実に馬鹿げてる
こんな門前払いされて当たり前の事例に関しては擁護の余地は一片もなし
懲戒請求って弁護士の脱法行為で実害被った奴が使うもんだろ
それでも処分はかなり甘めで釈然としないが
だが馬鹿な低学歴が俺様正義というイデオロギーで出した今回の懲戒請求は実に馬鹿げてる
こんな門前払いされて当たり前の事例に関しては擁護の余地は一片もなし
414 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:15:02 ID:KLUPt+sE0
>>396
うん。だから、一般人は事実上懲戒請求を出せはしないんだなと。
で、>>381を見て思ったんだけど、違法行為がなかった場合はどうなるんだろうと。
間違ったら賠償金をむしり取られるというギャンブルなら、怪しくても言い出せないよね。
うん。だから、一般人は事実上懲戒請求を出せはしないんだなと。
で、>>381を見て思ったんだけど、違法行為がなかった場合はどうなるんだろうと。
間違ったら賠償金をむしり取られるというギャンブルなら、怪しくても言い出せないよね。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:15:30 ID:gL4d/Sku0
それなりの理念を持って懲戒請求を書いた人びとは、
己の信ずるようにしたら良いと思うよ。
ただ、悪質な意図や遊び半分で懲戒請求を送った奴に関しては、
訴えられて当然だと思うので、詫びるなり撤回するなりちゃんと説明
するなり、それなりに誠意ある態度を見せた方がいいと思う。
己の信ずるようにしたら良いと思うよ。
ただ、悪質な意図や遊び半分で懲戒請求を送った奴に関しては、
訴えられて当然だと思うので、詫びるなり撤回するなりちゃんと説明
するなり、それなりに誠意ある態度を見せた方がいいと思う。
416 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:15:31 ID:cppvGLMB0
>>410
プッ
プッ
この件で損害賠償請求あんてありえないよ。
そんなことしたら、賠償責任が弁護士会にブーメランで帰ってくる
そんなことしたら、賠償責任が弁護士会にブーメランで帰ってくる
418 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:16:09 ID:CWMB8/WJO
母子殺害の悲劇は痛ましい内容なのに
弁護団のこの喜劇はなんだ
弁護団のこの喜劇はなんだ
419 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:16:15 ID:SfbyczSW0
>>411
最高裁判例の賠償責任を負わされた爺さんも、事実を元に懲戒請求してんだよね。
最高裁判例の賠償責任を負わされた爺さんも、事実を元に懲戒請求してんだよね。
420 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:16:40 ID:qgQXevo90
「仕舞いには橋下自身が懲戒処分を受けるぞ」と知人の弁護士が言っていた。
422 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:16:59 ID:M5dZnR9L0
>>378
こともあろうに、最高裁をスッポカシた「弁護人・安田足立」を懲戒請求せず同弁護団に参加して
安田足立を支援した今枝達にも、同罪の懲戒請求事由が生じる。
おまえはこんな簡単なこともわからないのかw
>>378
おまえの国では懲戒事由にならんのか ? w
こともあろうに、最高裁をスッポカシた「弁護人・安田足立」を懲戒請求せず同弁護団に参加して
安田足立を支援した今枝達にも、同罪の懲戒請求事由が生じる。
おまえはこんな簡単なこともわからないのかw
>>378
おまえの国では懲戒事由にならんのか ? w
423 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:17:12 ID:+JcErQD30
>>16
＞でも実際にベンツを買うには商品代金の支払い能力とか車庫の確保とか
＞の要件充足性が必要で、
＞それが満たされていないのに購入契約を結んだら債務不履行
満たされてなかったらディーラーが購入契約に応じない。
懲戒請求も同様に、弁護士会が判断するものであって
請求者だけの意向で成り立つものじゃない。
＞でも実際にベンツを買うには商品代金の支払い能力とか車庫の確保とか
＞の要件充足性が必要で、
＞それが満たされていないのに購入契約を結んだら債務不履行
満たされてなかったらディーラーが購入契約に応じない。
懲戒請求も同様に、弁護士会が判断するものであって
請求者だけの意向で成り立つものじゃない。
424 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:17:23 ID:d+l5NO5u0
懲戒請求制度ね
↓
弁護士および弁護士法人（以下「弁護士等」といいます。）は、
弁護士法や所属弁護士会・日弁連の会則に違反したり、
所属弁護士会の秩序・信用を害したり、その他職務の内外を問わず
「品位を失うべき非行」があったときに、懲戒を受けます（弁護士法５６条）。
↓
弁護士および弁護士法人（以下「弁護士等」といいます。）は、
弁護士法や所属弁護士会・日弁連の会則に違反したり、
所属弁護士会の秩序・信用を害したり、その他職務の内外を問わず
「品位を失うべき非行」があったときに、懲戒を受けます（弁護士法５６条）。
425 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:17:38 ID:OICEx8To0
これって脅迫じゃないの
弁護士会に電話してみたらそのようなことを言ってた
弁護士会に電話してみたらそのようなことを言ってた
427 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:18:44 ID:cppvGLMB0
とりあえず今枝はバカ
428 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:18:52 ID:vypnsKR60
>>412
何故訴える必要があるんだい？
馬鹿を馬鹿にするだけで充分ではないか
それに訴えの利益もないから却下されるしな
懲戒請求したごみどもと違って無駄なことはやらない
というか懲戒請求やったごみが馬鹿にされてるのは無駄なことを悪乗りしてやったから
何故訴える必要があるんだい？
馬鹿を馬鹿にするだけで充分ではないか
それに訴えの利益もないから却下されるしな
懲戒請求したごみどもと違って無駄なことはやらない
というか懲戒請求やったごみが馬鹿にされてるのは無駄なことを悪乗りしてやったから
429 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:19:05 ID:UVIPiCITO
>>420
その知人の弁護士とやらは存在するの？
その知人の弁護士とやらは存在するの？
430 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:19:38 ID:bDy69eFX0
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
（答）
・懲戒事由に該当しないことを知っているから
・請求が通るわけないことは自明だから
・逆に損害賠償されて負けるのが分かってるから
（答）
・懲戒事由に該当しないことを知っているから
・請求が通るわけないことは自明だから
・逆に損害賠償されて負けるのが分かってるから
431 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:19:56 ID:MQBG0iAi0
こいつらがアフォに見えるのだが。
432 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:19:57 ID:p8deO2Q60
433 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:20:07 ID:G4tLtKX40
>>410
反省してない猟奇殺人者をネタに被害者を攻撃することが国民の利益になるの？
はっきりいって俺には理解できない。弁護士は汚いこともするとはいうけど、
これは汚いことじゃなくて変質者の弁護士が被害者を攻撃してるだけじゃん。
あんな突拍子もないことを弁論する必要はなかったんじゃない？
被告のことを第一に考えるのも弁護士の努めだろうけど被害者を軽視していいわけじゃない。
そういうことが分からない弁護士は、弁護士としての品位を欠く不適格な弁護士じゃないかなぁ。
これって根拠にならない？
反省してない猟奇殺人者をネタに被害者を攻撃することが国民の利益になるの？
はっきりいって俺には理解できない。弁護士は汚いこともするとはいうけど、
これは汚いことじゃなくて変質者の弁護士が被害者を攻撃してるだけじゃん。
あんな突拍子もないことを弁論する必要はなかったんじゃない？
被告のことを第一に考えるのも弁護士の努めだろうけど被害者を軽視していいわけじゃない。
そういうことが分からない弁護士は、弁護士としての品位を欠く不適格な弁護士じゃないかなぁ。
これって根拠にならない？
434 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:20:11 ID:A27XDMO30
>>396
弁護士様の世界では知らないが、一般社会で不倫がバレたら社会的立場も職も失いかねません
それとも弁護士様の世界では「難癖」レベルに不倫が横行しているんでしょうか
繰り返すが懲戒制度は弁護士会の自治制度として、倫理を乱した弁護士を懲戒する制度
自治制度の根幹を成す懲戒請求者の権利を阻害するのは自治の自殺行為
弁護士様の世界では知らないが、一般社会で不倫がバレたら社会的立場も職も失いかねません
それとも弁護士様の世界では「難癖」レベルに不倫が横行しているんでしょうか
繰り返すが懲戒制度は弁護士会の自治制度として、倫理を乱した弁護士を懲戒する制度
自治制度の根幹を成す懲戒請求者の権利を阻害するのは自治の自殺行為
435 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:20:15 ID:o1pY967C0
>>412
訴えるのは紛争当事者たる懲戒請求をされた弁護士。
俺らは赤の他人なので関係なし。ただ、事態が悪い方向に向かって
馬鹿がひどい目にあって、無様な醜態を見せてくれると嬉しいだけ。
例の法則とか敵が誉めるとどうとか言って、ネット上で勝ち負け云々言ってるアホは
一度実社会に引きずり出されるといいだろう。誰も味方はしてくれんが。
（ここでいう味方とは、声だけでなく実利益をもたらしてくれるもの）
訴えるのは紛争当事者たる懲戒請求をされた弁護士。
俺らは赤の他人なので関係なし。ただ、事態が悪い方向に向かって
馬鹿がひどい目にあって、無様な醜態を見せてくれると嬉しいだけ。
例の法則とか敵が誉めるとどうとか言って、ネット上で勝ち負け云々言ってるアホは
一度実社会に引きずり出されるといいだろう。誰も味方はしてくれんが。
（ここでいう味方とは、声だけでなく実利益をもたらしてくれるもの）
436 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:20:24 ID:NYdqCdCjO
437 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:20:49 ID:TfGU0S18O
弁護士も2ちゃんねるやるんだな
まさか判事も？
まさか判事も？
438 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:20:58 ID:6RBgvRcw0
>>400
解釈で決まってるらしいよ
つかあのさ、 自分が納得いかないと司法は変われ とおもってんだろ？
そういう視点から見ると確かに形だけの制度なんだろね
日本の司法は原則は民主主義ではないのよ。なぜかと言うと公正公平でなくなるから。
民主主義の原則で動いてる政治をみてごらんよ。こないだは小泉、今は民主党に風がふいてるだろ
国民の感情はゆれ安いわけ でも裁判ではぶれない判断、公平が求められるわけ
例えば被告が外人や少数派で理解されなかったり、世論にどう見られているかでどんどんに裁判がぶれてったら
ダメだろ？ いまは弁護士は被告を守る立場 検察官は被告を責める立場で争ってる制度なわけ
弁護士だけ中立な立場になったらまた違うことになるわけ
今の制度に納得がいかないからうまい制度を考えるなら有意義だけど
とにかく～だと思った では動かせないのが司法なわけ
解釈で決まってるらしいよ
つかあのさ、 自分が納得いかないと司法は変われ とおもってんだろ？
そういう視点から見ると確かに形だけの制度なんだろね
日本の司法は原則は民主主義ではないのよ。なぜかと言うと公正公平でなくなるから。
民主主義の原則で動いてる政治をみてごらんよ。こないだは小泉、今は民主党に風がふいてるだろ
国民の感情はゆれ安いわけ でも裁判ではぶれない判断、公平が求められるわけ
例えば被告が外人や少数派で理解されなかったり、世論にどう見られているかでどんどんに裁判がぶれてったら
ダメだろ？ いまは弁護士は被告を守る立場 検察官は被告を責める立場で争ってる制度なわけ
弁護士だけ中立な立場になったらまた違うことになるわけ
今の制度に納得がいかないからうまい制度を考えるなら有意義だけど
とにかく～だと思った では動かせないのが司法なわけ
439 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:21:22 ID:HmolEwtN0
釈明＆謝罪は陳述書で。 無罪放免の唯一の道かな。
「 陳述書
○月△日、『たかじんの・・・やって委員会』の放送で、
橋下弁護士が懲戒請求は簡単にできる、どんどん請求
してください、と語っていたので、
光市母子殺人事件につき、義憤にかられて簡単な気持ちで
請求してしまいました。
最高裁判所の判例（最高裁平成17(受)2126号）について
「弁護士に対する懲戒は，その弁護士が弁護士法や弁護士会規則に
違反するという弁護士としてあるまじき行為を行ったことを意味するので
あって，弁護士としての社会的信用を根底から覆しかねないものである
・・・その請求を受けた弁護士の業務上の信用や社会的信用に大きな
影響を与えるおそれがあるのである。
このように懲戒請求がなされることによる影響が非常に大きいところから，
虚偽の事由に基いて懲戒請求をなした場合には，虚偽告訴罪（刑法
１７２条）に該当すると解されている。・・・」
「懲戒請求をなす者は，その請求に際して，被請求者に懲戒事由
があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について，
調査，検討すべき義務を負うことは当然のこと・・・」
とあり、自身の請求はなんら根拠がなかったと反省しております。
申し訳ございません。
日付
名前 印
「 陳述書
○月△日、『たかじんの・・・やって委員会』の放送で、
橋下弁護士が懲戒請求は簡単にできる、どんどん請求
してください、と語っていたので、
光市母子殺人事件につき、義憤にかられて簡単な気持ちで
請求してしまいました。
最高裁判所の判例（最高裁平成17(受)2126号）について
「弁護士に対する懲戒は，その弁護士が弁護士法や弁護士会規則に
違反するという弁護士としてあるまじき行為を行ったことを意味するので
あって，弁護士としての社会的信用を根底から覆しかねないものである
・・・その請求を受けた弁護士の業務上の信用や社会的信用に大きな
影響を与えるおそれがあるのである。
このように懲戒請求がなされることによる影響が非常に大きいところから，
虚偽の事由に基いて懲戒請求をなした場合には，虚偽告訴罪（刑法
１７２条）に該当すると解されている。・・・」
「懲戒請求をなす者は，その請求に際して，被請求者に懲戒事由
があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について，
調査，検討すべき義務を負うことは当然のこと・・・」
とあり、自身の請求はなんら根拠がなかったと反省しております。
申し訳ございません。
日付
名前 印
440 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:21:38 ID:vypnsKR60
>422 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:16:59 ID:M5dZnR9L0
>>>378
>こともあろうに、最高裁をスッポカシた「弁護人・安田足立」を懲戒請求せず同弁護団に参加して
>安田足立を支援した今枝達にも、同罪の懲戒請求事由が生じる。
>おまえはこんな簡単なこともわからないのかw
むしろわかった奴が凄いなｗ
精神病院に今すぐ入院したほうがいいｗ
>>>378
>こともあろうに、最高裁をスッポカシた「弁護人・安田足立」を懲戒請求せず同弁護団に参加して
>安田足立を支援した今枝達にも、同罪の懲戒請求事由が生じる。
>おまえはこんな簡単なこともわからないのかw
むしろわかった奴が凄いなｗ
精神病院に今すぐ入院したほうがいいｗ
相手には反論する権利はあるわけで、それを読むくらいするべきじゃないかな。
無視しろなんてのは無責任だ。
無視しろなんてのは無責任だ。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:22:03 ID:DDFCcFH1O
443 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:22:22 ID:eoQUBs5A0
橋下がんばりすぎ。
何で頑張るのかは分からんが、中身を見たら、こりゃ一般人は橋下に同調するようになるわ。
今枝は分が悪すぎ。
印象もよくないね。
何で頑張るのかは分からんが、中身を見たら、こりゃ一般人は橋下に同調するようになるわ。
今枝は分が悪すぎ。
印象もよくないね。
444 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:22:27 ID:vQMpWOnM0
なんか、法律の世界の人達はオレら一般人とはかけ離れた世界に住んでる人達なんだなぁ・・・としみじみ思うスレだった。
445 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:22:42 ID:9kpyzR5w0
446 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:23:05 ID:KLUPt+sE0
>>425
ん？
だから、一般人には懲戒請求なんてろくに出せないものなんだよねと聞いただけなんだが。
まあ、レスの品性はともかく内容からは、出せないという答えは察せたからいいけど。
実質的に死んでる制度なわけだな。
ん？
だから、一般人には懲戒請求なんてろくに出せないものなんだよねと聞いただけなんだが。
まあ、レスの品性はともかく内容からは、出せないという答えは察せたからいいけど。
実質的に死んでる制度なわけだな。
447 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:23:26 ID:d+l5NO5u0
そもそも求釈明書だって今枝は
「やってはいけないとは決められていない」
という理由で出しているに過ぎない
懲戒請求の問い合わせだって担当する弁護士会の仕事なんだから
今枝本人の問い合わせに応じる義務なんか無い上に
謀略の可能性も否定できないのだから対応する必要は無い
聞きたいことがあるなら弁護士会を通して聞けばいい
「やってはいけないとは決められていない」
という理由で出しているに過ぎない
懲戒請求の問い合わせだって担当する弁護士会の仕事なんだから
今枝本人の問い合わせに応じる義務なんか無い上に
謀略の可能性も否定できないのだから対応する必要は無い
聞きたいことがあるなら弁護士会を通して聞けばいい
448 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:23:46 ID:hDvyPO1h0
ここまで派手にやると橋本さんに何かないか心配だな
449 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:23:48 ID:ns6Kf3RD0
450 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:23:55 ID:vypnsKR60
451 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:24:42 ID:DkVkkUS8O
橋下って亀田みたいなもんだろ
はったり橋下
自信満々演出橋下
八百長橋下
反則橋下
はったり橋下
自信満々演出橋下
八百長橋下
反則橋下
452 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:24:57 ID:G4tLtKX40
"国民はバカなんだから懲戒請求する権利はない"ってことでいいの？
なんだかなぁ･･･
なんだかなぁ･･･
453 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:25:16 ID:A27XDMO30
>>419
いい加減面倒くさいな
裁判中に、自分の弁護士に聞けば当然とわかる事を聞きもせず懲戒請求出した
だから「当然知っていること」の範囲を逸脱して弁護士共々賠償を食らった
安田弁護団のドラえもんやら生き返りやらの法廷戦術、安田が自分の興味で法廷を欠席した等は
「誰が見ても当然」ではない
（当然と思ってるのは弁護士脳だけ）
だから懲戒請求は正当とみなされる（ただし、受け入れられるか却下されるかはわからないが）
いい加減面倒くさいな
裁判中に、自分の弁護士に聞けば当然とわかる事を聞きもせず懲戒請求出した
だから「当然知っていること」の範囲を逸脱して弁護士共々賠償を食らった
安田弁護団のドラえもんやら生き返りやらの法廷戦術、安田が自分の興味で法廷を欠席した等は
「誰が見ても当然」ではない
（当然と思ってるのは弁護士脳だけ）
だから懲戒請求は正当とみなされる（ただし、受け入れられるか却下されるかはわからないが）
454 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:25:24 ID:3+riOJi10
橋下弁護士も大変だな
懲戒請求した香具師は、この案件が終ったら
橋下に寸志か特産品でも送れよ
懲戒請求した香具師は、この案件が終ったら
橋下に寸志か特産品でも送れよ
455 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:25:28 ID:L4honem60
弁護士会が調査するかしないかを決めるのに、懲戒請求をしたこと自体がなぜ訴訟対象になるのか？
弁護士会が悪質ないたずらと認められる請求者にこの手の訴訟警告を行うのは分かるぞ。
（つうか、もし駄目なのならアナウンスなりガイドラインなりを公示しろよ）
なんで、息巻いてるのが今枝なんだよ？
こいつはすでに審議なり調査なりで拘束されたりしてるのか？
弁護士会が悪質ないたずらと認められる請求者にこの手の訴訟警告を行うのは分かるぞ。
（つうか、もし駄目なのならアナウンスなりガイドラインなりを公示しろよ）
なんで、息巻いてるのが今枝なんだよ？
こいつはすでに審議なり調査なりで拘束されたりしてるのか？
456 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:25:35 ID:UVIPiCITO
>>440
池沼乙
池沼乙
457 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:25:57 ID:p8deO2Q60
458 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:26:23 ID:vypnsKR60
>>443
橋下に同調するやつは無教養な低学歴しかおらんよ
おまえのようなな
ここまで言って委員会のHPの掲示板見てみなよ
もうとっくに橋下はどうでもいい存在になり下がってる
今枝の評価が下がっても橋下の評価があがることはない
あのブログじゃよほどの馬鹿なDQNでないかぎり支持はしない
橋下に同調するやつは無教養な低学歴しかおらんよ
おまえのようなな
ここまで言って委員会のHPの掲示板見てみなよ
もうとっくに橋下はどうでもいい存在になり下がってる
今枝の評価が下がっても橋下の評価があがることはない
あのブログじゃよほどの馬鹿なDQNでないかぎり支持はしない
459 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:26:50 ID:Ma/pF4JZ0
この際釈明書に「橋下氏のテレビでの発言にそそのかされた」って書いて送ったら？
460 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:26:52 ID:bDy69eFX0
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
（答）
・懲戒事由に該当しないことを知っているから
・請求が通るわけないことは自明だから
・逆に損害賠償されて負けるのが分かってるから
橋下のブログをよく読むと、思いっきりハシゴはずしまくってるんだけど。
自分が切り捨てられていることに懲戒厨は気づいていないのか？！
（答）
・懲戒事由に該当しないことを知っているから
・請求が通るわけないことは自明だから
・逆に損害賠償されて負けるのが分かってるから
橋下のブログをよく読むと、思いっきりハシゴはずしまくってるんだけど。
自分が切り捨てられていることに懲戒厨は気づいていないのか？！
461 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:26:54 ID:ZWIMSzYi0
橋下の行動も問題だが、懲戒請求された弁護士もどうして、
あれだけ多数の人たちが懲戒請求したのかという気持ちを
考えるべきだと思ふ。
あれだけ多数の人たちが懲戒請求したのかという気持ちを
考えるべきだと思ふ。
462 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:27:26 ID:o1pY967C0
>>449
なぜそんなわけの分からんことを言うのかしらんが、
弁護士自治とは何の関係もない。弁護を受けるかどうかは弁護士の判断。
実際、凶悪な事件を起こした被告の弁護は（今回のような）なかなか引き受け手が見つからない。
なぜそんなわけの分からんことを言うのかしらんが、
弁護士自治とは何の関係もない。弁護を受けるかどうかは弁護士の判断。
実際、凶悪な事件を起こした被告の弁護は（今回のような）なかなか引き受け手が見つからない。
463 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:28:17 ID:gL4d/Sku0
>>434
しかし、遊び半分の懲戒請求を野放しにするのも問題なわけで。
真面目に考えた懲戒請求なら許す。
ふざけてやった懲戒請求なら許さん。
というのが落とし所だろう。 一 般 常 識 的 に 。
求釈明書は、悪質者のスクリーニングのために
送りつけてるんじゃないかな。
オレは「テレビ見てアタマ来たので、テンプレ貼って送りました」
ってだけでも十分ふざけてると思うが、まあ、人数が人数だし。
しかし、遊び半分の懲戒請求を野放しにするのも問題なわけで。
真面目に考えた懲戒請求なら許す。
ふざけてやった懲戒請求なら許さん。
というのが落とし所だろう。 一 般 常 識 的 に 。
求釈明書は、悪質者のスクリーニングのために
送りつけてるんじゃないかな。
オレは「テレビ見てアタマ来たので、テンプレ貼って送りました」
ってだけでも十分ふざけてると思うが、まあ、人数が人数だし。
464 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:28:17 ID:6RBgvRcw0
>>452
バカなんだから じゃないでしょ。
嘘や難癖は良くないよというだけじゃん
嘘や難癖じゃなくて 弁護士法に違反しましたね。とかで送ればいいわけじゃん。
事実安田に最高裁の欠席(弁護士法 裁判の遅延に違反するかも)で懲戒
請求したやつは安泰だと思うけど
今枝に最高裁の欠席を理由に懲戒請求した奴もいるっぽい
最高裁は欠席したのは俺じゃないよと今枝は急釈明書かなんかに書いてある
それは難癖だろｗ たぶん～だろうな思考じゃダメだよそりゃｗってだけかと
バカなんだから じゃないでしょ。
嘘や難癖は良くないよというだけじゃん
嘘や難癖じゃなくて 弁護士法に違反しましたね。とかで送ればいいわけじゃん。
事実安田に最高裁の欠席(弁護士法 裁判の遅延に違反するかも)で懲戒
請求したやつは安泰だと思うけど
今枝に最高裁の欠席を理由に懲戒請求した奴もいるっぽい
最高裁は欠席したのは俺じゃないよと今枝は急釈明書かなんかに書いてある
それは難癖だろｗ たぶん～だろうな思考じゃダメだよそりゃｗってだけかと
465 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:28:24 ID:pK/1TatL0
要するに、制度に不備があるんだよね。
未知の領域に突っ込んでいく
ハシモッちゃんがステキ （ｂ＾ｰﾟ)★
未知の領域に突っ込んでいく
ハシモッちゃんがステキ （ｂ＾ｰﾟ)★
466 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:28:27 ID:L4honem60
>>395
弁護士弁護士うるせえな。
要するにこの件で、訴えられたら味方になる弁護士がいればいいんだろ？
フツーにいるぞ。
ウチの顧問弁護士は仮にやるんだったら味方につくとよ。
（訴訟が成立するかどうかは別問題だが）
弁護士弁護士うるせえな。
要するにこの件で、訴えられたら味方になる弁護士がいればいいんだろ？
フツーにいるぞ。
ウチの顧問弁護士は仮にやるんだったら味方につくとよ。
（訴訟が成立するかどうかは別問題だが）
>>302
法律家の仕事は書類を作ることですから、３００だろうが７００だろうが１０００だろうが、
そんなの屁でもありません。
ただ、金にならないってのがむかつくだけでしょう。
それに実際の調査・審査に入ったとしても、弁護士会側でうまく調整すると思います。
ですから、この件で１０００部の書類を作成するってこともないでしょうね。
たぶん、うやむやになるんじゃないですかね。弁護士の世界ってのは、結構そういう解決
が好きですから（三方一両損みたいだけど、実際は誰も損してないようなそんな感じ）。
法律家の仕事は書類を作ることですから、３００だろうが７００だろうが１０００だろうが、
そんなの屁でもありません。
ただ、金にならないってのがむかつくだけでしょう。
それに実際の調査・審査に入ったとしても、弁護士会側でうまく調整すると思います。
ですから、この件で１０００部の書類を作成するってこともないでしょうね。
たぶん、うやむやになるんじゃないですかね。弁護士の世界ってのは、結構そういう解決
が好きですから（三方一両損みたいだけど、実際は誰も損してないようなそんな感じ）。
468 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:28:56 ID:OICEx8To0
>>446
つか想定してんのはひどい目にあった依頼者とか関係者からの請求だろうしな。
一般人からみてこいつ首にすべき、と思ったんなら、ちゃんと調べりゃいいだけ
なんで、別に死んでるわけじゃないと思うが、まあ縁のない制度なのは確かだろ。
つか想定してんのはひどい目にあった依頼者とか関係者からの請求だろうしな。
一般人からみてこいつ首にすべき、と思ったんなら、ちゃんと調べりゃいいだけ
なんで、別に死んでるわけじゃないと思うが、まあ縁のない制度なのは確かだろ。
弁護団を形成してる以上、公判欠席などどいう重大な
裁判遅延行為には弁護団全体に共同責任があるんじゃないの？
裁判遅延行為には弁護団全体に共同責任があるんじゃないの？
470 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:29:05 ID:A27XDMO30
>>1が透明あぼ～んになっててわけわからん
どんなNGワードがあるんだ
どんなNGワードがあるんだ
472 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:29:33 ID:lzIZtpOxO
つーか、橋下は懲戒請求者と責任のなすりあいをする立場なのに、それを隠して「アドバイス風」の指示をしてるわけだが。
これでは証明妨害になってしまうだろ。
卑怯すぎ。
これでは証明妨害になってしまうだろ。
卑怯すぎ。
473 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:29:36 ID:vypnsKR60
＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
.／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
l三! ￣￣￣ ヾE|
!彡 -- ､ ─── ,─ lミ! 世間の大人どもが
.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ! 本当のことを言わないなら
F!´ ｀'-ﾆ､ ､__ , -' - '"｀'.ﾊ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二､ノ L二二_ F/､
| f=E! ﾆ‐-ﾟ- 7 f ‐ﾟ--‐ﾆ |;f_!l
| |ソ!! __二ﾆ,' .! ﾆ二__ |kﾋl! 懲戒請求はイナゴの命より重い・・・！
ヾ ､!;! -＿__／! !＼＿- .!ノﾉ
￣| / ＿_ L＿ ＿!__＿ ＼ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|､ 生涯地を這う・・・・・・！！
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ､ ─ ／:::::::|-､
_,､-‐ '''"|::::::::::::| ヽ､ , ' .!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼ ｀ ─── '" ／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-
.／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
l三! ￣￣￣ ヾE|
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.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ! 本当のことを言わないなら
F!´ ｀'-ﾆ､ ､__ , -' - '"｀'.ﾊ! 俺が言ってやる・・・
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| |ソ!! __二ﾆ,' .! ﾆ二__ |kﾋl! 懲戒請求はイナゴの命より重い・・・！
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￣| / ＿_ L＿ ＿!__＿ ＼ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|､ 生涯地を這う・・・・・・！！
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ､ ─ ／:::::::|-､
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475 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:29:41 ID:A27XDMO30
>>463
そのスクリーニングは弁護士会が行なうべきで、今枝が行なうのはおこがましい
そのスクリーニングは弁護士会が行なうべきで、今枝が行なうのはおこがましい
476 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:29:48 ID:SfbyczSW0
477 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:29:59 ID:bS2QrQAN0
橋下ウンコ
478 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:30:19 ID:NHa6SZ+Z0
>>433
死ねば？読んだら馬鹿が伝染りそうだし、しかもキモイから最初の一行しか読まないけど
被告が「反省」してるかしてないか、なんでオマエに分かるんだよ
マスゴミのキャンペーンを信じてか
いや、本当に死ねよ
死ねば？読んだら馬鹿が伝染りそうだし、しかもキモイから最初の一行しか読まないけど
被告が「反省」してるかしてないか、なんでオマエに分かるんだよ
マスゴミのキャンペーンを信じてか
いや、本当に死ねよ
479 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:30:24 ID:aIR6gmvNO
デブ鬱直前
もっと追い込め
もっと追い込め
480 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:30:59 ID:54N4N+c90
橋下って優秀なの？
481 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:31:24 ID:DDFCcFH1O
つか 弁護士会宛てに出した請求が
何故か本人に渡り
本人に返答させる制度
おかしくない？
弁護士会は通過するだけって制度として意味ねぇじゃん
なんか調査しないのかよwwwww
482 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:31:27 ID:A27XDMO30
>>473
ヒステリー起こしてるのはどうみても今枝です
ヒステリー起こしてるのはどうみても今枝です
483 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:31:50 ID:SfbyczSW0
>>482
橋下だろうｗ
橋下だろうｗ
484 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:31:54 ID:vypnsKR60
>>470
金出しゃいくらでも見つかるだろう
金出しゃいくらでも見つかるだろう
485 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:31:59 ID:G4tLtKX40
要するに明らかに常識を逸脱した弁護士がいても国民には文句が言えないと
そういうことなんだな
そういうことなんだな
486 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:32:07 ID:d+l5NO5u0
ま、弁護士さまは唯一自分達の立場を危うくする懲戒請求制度が行使されるということで戦々恐々になってるんだろ
そりゃそうだよな、第三者からいきなり懲戒請求が飛び出すんだからメディアに露出するような事件を避けたくなる
でもさ、弁護士自治を正当化する担保として大事な制度だろ？
それを否定したり制限しちゃ弁護士という存在の根幹を揺るがすことになる
そもそも身にやましいことがなく誠実に仕事してるならば堂々としていりゃいいんだよ
今枝以外はｗ
そりゃそうだよな、第三者からいきなり懲戒請求が飛び出すんだからメディアに露出するような事件を避けたくなる
でもさ、弁護士自治を正当化する担保として大事な制度だろ？
それを否定したり制限しちゃ弁護士という存在の根幹を揺るがすことになる
そもそも身にやましいことがなく誠実に仕事してるならば堂々としていりゃいいんだよ
今枝以外はｗ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
≡≡//≡≡///≡≡≡≡≡三三三三
/////三三////三三三三///三三三三
////二二/////二二二/////二二二二
//──///////──///////────
ミミ (彡 ミミミ
（ﾐ
［］ ーﾐﾐﾐ
ﾐﾐﾐ :［:::］
∥［{iiiiiiiii}］∥ ～～ー
┌TTTTTTTT┐
|=＝＝＝＝＝=|
|::::::::::::::| ::::::|
───ーヽーーーーーー/ー─────
二ヘ // ﾐﾐﾐ ﾐﾐゝ ﾍヘ
≡≡ ﾐﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ≡ ヘヘ
こうしてイナゴたちの長い夜・・・・・・
狂気と策略の交差する４時間余が終わった
乗り込んだ懲戒厨4000名のうち300名が懲戒ジャンケン及び
その後の売買でも星三つに至らずエスポワールに呑み込まれ消えた・・・・
彼らの人間としての人生は閉じた
ここから先は悲惨の一語
第一部 －完－
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こうしてイナゴたちの長い夜・・・・・・
狂気と策略の交差する４時間余が終わった
乗り込んだ懲戒厨4000名のうち300名が懲戒ジャンケン及び
その後の売買でも星三つに至らずエスポワールに呑み込まれ消えた・・・・
彼らの人間としての人生は閉じた
ここから先は悲惨の一語
第一部 －完－
とりあえず、スレ内で最高裁判決を引き合いに出してる奴は、
橋下がそれも含めて反論してるからサイトのpdf読むといいよ。
橋下がそれも含めて反論してるからサイトのpdf読むといいよ。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:32:24 ID:e7u+wIMW0
懲戒請求した一般人が、今枝に訴訟され、日弁連もそれを指示、
裁判所も今枝勝訴の判決を出す。
国民怒る。司法の監視が必要となる。
クソ弁護士、クソ検事、クソ裁判官に対する「国民による」懲罰が可能となる。
そのほうがいいではないか。
今枝による損害賠償請求なんか、みんなでカンパしてやろうぜ。
裁判所も今枝勝訴の判決を出す。
国民怒る。司法の監視が必要となる。
クソ弁護士、クソ検事、クソ裁判官に対する「国民による」懲罰が可能となる。
そのほうがいいではないか。
今枝による損害賠償請求なんか、みんなでカンパしてやろうぜ。
490 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:32:37 ID:DkVkkUS8O
こりゃ橋下が悪い！
弁護団は少年の言い分を述べたといっているだろが。
なんで弁護団が言わせたって決めつけてんの
供述の変遷の理由だって被告人質問で立証に努めてるじゃん
橋下負けるよ。まあ300万円は出ないけど。30万程度だろうがね。
弁護団は少年の言い分を述べたといっているだろが。
なんで弁護団が言わせたって決めつけてんの
供述の変遷の理由だって被告人質問で立証に努めてるじゃん
橋下負けるよ。まあ300万円は出ないけど。30万程度だろうがね。
491 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:32:41 ID:/QZFXQ/00
>>439
バカ工作員w
おまえ、とうとう、それやってしまったなw
おまえが橋下氏が訴えられるぞw
それと、それ見てそんな「懲戒請求取り下げ書」を懲戒請求者が送ったら、
今度は橋下氏がお怒りになるわw
当然、他の弁護士やヤメ検のテレピコメンテーターや
新聞コメンテーターに対しても支障が出てくるわなw
>>439、おまえが「業務妨害罪」で逮捕されちゃうよｗｗｗ バカ工作員w
>>460
「国民の声である４０００件以上の大量懲戒請求」を橋下氏個人に集約して、
橋下氏もろとも葬りさろうとする意図がミエミエなんだよ、バカ工作員w
バカ工作員w
おまえ、とうとう、それやってしまったなw
おまえが橋下氏が訴えられるぞw
それと、それ見てそんな「懲戒請求取り下げ書」を懲戒請求者が送ったら、
今度は橋下氏がお怒りになるわw
当然、他の弁護士やヤメ検のテレピコメンテーターや
新聞コメンテーターに対しても支障が出てくるわなw
>>439、おまえが「業務妨害罪」で逮捕されちゃうよｗｗｗ バカ工作員w
>>460
「国民の声である４０００件以上の大量懲戒請求」を橋下氏個人に集約して、
橋下氏もろとも葬りさろうとする意図がミエミエなんだよ、バカ工作員w
492 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:33:09 ID:BVPYeRCn0
344 名無しさん＠八周年 New! 2007/10/23(火) 23:56:08 ID:NKaMGMVw0
橋下の扇動に乗ってしまった奴がバカ。
悪ふざけで懲戒請求をした奴は今枝に涙目で謝罪するなり、
処分を受けるなりすりゃいいよ。
---------------------------------------------------
俺も懲戒請求した奴は馬鹿だとは思うが
わざわざ>>344みたいな事を書く奴って、自分の性格の悪さが
イヤになったりしないのか？と思うね。
橋下の扇動に乗ってしまった奴がバカ。
悪ふざけで懲戒請求をした奴は今枝に涙目で謝罪するなり、
処分を受けるなりすりゃいいよ。
---------------------------------------------------
俺も懲戒請求した奴は馬鹿だとは思うが
わざわざ>>344みたいな事を書く奴って、自分の性格の悪さが
イヤになったりしないのか？と思うね。
493 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:33:35 ID:bDy69eFX0
もし自分が冤罪で逮捕されたら、俺は
橋下でなく安田に弁護を頼むがな。
刑事弁護ってのはそういうもんだろ。
懲戒厨が何を怒ってるのか
さっぱり分からん。
橋下でなく安田に弁護を頼むがな。
刑事弁護ってのはそういうもんだろ。
懲戒厨が何を怒ってるのか
さっぱり分からん。
494 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:33:43 ID:L4honem60
>>468
つうかそれがじじつだとしたら、
想定外の事態に制度が使われていることに対しての弁護士会のアクションって無くて良いのか？
世間に対するインパクトを考えれば、何らかのガイドラインとか声明発表しないと、
話題が広まったときに類似の訴えはさらに増加するのは必至だろ？
なんで、ほっとくの？予防した方が良いジャン。
つうかそれがじじつだとしたら、
想定外の事態に制度が使われていることに対しての弁護士会のアクションって無くて良いのか？
世間に対するインパクトを考えれば、何らかのガイドラインとか声明発表しないと、
話題が広まったときに類似の訴えはさらに増加するのは必至だろ？
なんで、ほっとくの？予防した方が良いジャン。
495 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:33:52 ID:HmolEwtN0
>>460
＞橋下のブログをよく読むと、思いっきりハシゴはずしまくってるんだけど。
自分は最近読んでないが、この「求釈明無視のすすめ 」って、
自分の裁判しか考えてないからでてくる エ ゴ 以外に何ものでもない。
きちんと懲戒請求する気があるなら、きちんと答えるべき義務があり、
答えないと、「虚偽告訴罪」などの刑事事件になりかねない。
＞橋下のブログをよく読むと、思いっきりハシゴはずしまくってるんだけど。
自分は最近読んでないが、この「求釈明無視のすすめ 」って、
自分の裁判しか考えてないからでてくる エ ゴ 以外に何ものでもない。
きちんと懲戒請求する気があるなら、きちんと答えるべき義務があり、
答えないと、「虚偽告訴罪」などの刑事事件になりかねない。
>>332
審査の結果、申請にあったような事実は確認されませんでした。この結果に不服であれば、
再度申請することもできます。とかなんとかいう封書が来て終わりだと思う。
はっきり言って、こんなことに関わり合ってられるほど暇じゃないってのが本音。
審査の結果、申請にあったような事実は確認されませんでした。この結果に不服であれば、
再度申請することもできます。とかなんとかいう封書が来て終わりだと思う。
はっきり言って、こんなことに関わり合ってられるほど暇じゃないってのが本音。
497 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:35:35 ID:DDFCcFH1O
>>493
好きにすれば？？
好きにすれば？？
498 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:35:36 ID:KLUPt+sE0
>>468
じゃあ、余計に今回の今枝の行為はやばいのかな。というか、素人目にはそう見える。
ひどい目にあった依頼者とか関係者が懲戒請求を出したら、その弁護士から直接の反撃もあり得るってパターンを見せちゃったわけで。
まあ、弁護士とか法律に精通してる人達には、その恐怖は全くわからんかもしれんがｗ
つーか、さすがにさっきの女とラブホにって話なら、携帯で撮って添付くらいは必要って事でいいのかね。
その写真からどこの誰か調べ上げる必要まであるというなら、本当に縁はないな。予算も時間も有限だし。
じゃあ、余計に今回の今枝の行為はやばいのかな。というか、素人目にはそう見える。
ひどい目にあった依頼者とか関係者が懲戒請求を出したら、その弁護士から直接の反撃もあり得るってパターンを見せちゃったわけで。
まあ、弁護士とか法律に精通してる人達には、その恐怖は全くわからんかもしれんがｗ
つーか、さすがにさっきの女とラブホにって話なら、携帯で撮って添付くらいは必要って事でいいのかね。
その写真からどこの誰か調べ上げる必要まであるというなら、本当に縁はないな。予算も時間も有限だし。
499 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:35:38 ID:gL4d/Sku0
>>475
そうか？
遊び半分に攻撃されて、自分の名誉や職業上の立場を
汚されたなら当然訴えて良いと思うが。 一 般 常 識 的 に 。
悪質者をスクリーニングするのは、訴えの内容が
「不法行為による被害の損害賠償請求」だから。
そうか？
遊び半分に攻撃されて、自分の名誉や職業上の立場を
汚されたなら当然訴えて良いと思うが。 一 般 常 識 的 に 。
悪質者をスクリーニングするのは、訴えの内容が
「不法行為による被害の損害賠償請求」だから。
500 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:36:00 ID:SfbyczSW0
501 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:36:19 ID:vypnsKR60
つーか懲戒請求が山の様に着たら流石に弁護士どもも胡坐かいていられないだろうからな。
論理的に反論する連中が幾人も現れたら弁護士の特権階級としての力も弱まるんじゃないのか？
実際遊び半分で請求した奴なんて殆どいないだろう。
論理的に反論する連中が幾人も現れたら弁護士の特権階級としての力も弱まるんじゃないのか？
実際遊び半分で請求した奴なんて殆どいないだろう。
504 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:37:42 ID:A27XDMO30
>>476
自分が可知な範囲で調査･見当を尽くせば充分でしょ
係争中ではなく、弁護士の知り合いもいない、安田弁護団の主張はマスコミの報道で知り、自分なりに検討した
（係争中の刑事裁判の調査を一般国民が尽くせたらその方が問題ある）
だからこそ、請求者達が「橋下弁護士の知り合いではなく、自分の意思と判断で請求を決めた」かどうかが重要であり
今枝は本来弁護士会が調べるべきその点を、勝手に聞きまわってる
自分が可知な範囲で調査･見当を尽くせば充分でしょ
係争中ではなく、弁護士の知り合いもいない、安田弁護団の主張はマスコミの報道で知り、自分なりに検討した
（係争中の刑事裁判の調査を一般国民が尽くせたらその方が問題ある）
だからこそ、請求者達が「橋下弁護士の知り合いではなく、自分の意思と判断で請求を決めた」かどうかが重要であり
今枝は本来弁護士会が調べるべきその点を、勝手に聞きまわってる
505 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:39:07 ID:Pe23A6FoO
なんか工作員が涌いてるな。
橋下を叩けば、自分らにとって都合の悪い状況が消滅する、
という希望的観測をして現実逃避している馬鹿どもは、
放置しておくほうがいいんじゃないのかな。
という希望的観測をして現実逃避している馬鹿どもは、
放置しておくほうがいいんじゃないのかな。
507 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:39:35 ID:DkVkkUS8O
被告人に対する非難感情が弁護団に向けられて世論が加熱してるところに
あれは懲戒事由にあたる
みんな懲戒してくれ
だぜ。テレビで。ネットにうｐされるのだって予見可能でしょ。しかも懲戒事由にあたらないのも知りつつ。
従来基準では懲戒事由にならないって自分で言ってんだぜ。あれが懲戒事由にあたるなんて橋下だけの独自の説。その説明もなく、懲戒事由だってテレビでいいやがった。弁護士がだぜ。
あれは懲戒事由にあたる
みんな懲戒してくれ
だぜ。テレビで。ネットにうｐされるのだって予見可能でしょ。しかも懲戒事由にあたらないのも知りつつ。
従来基準では懲戒事由にならないって自分で言ってんだぜ。あれが懲戒事由にあたるなんて橋下だけの独自の説。その説明もなく、懲戒事由だってテレビでいいやがった。弁護士がだぜ。
508 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:39:36 ID:e7u+wIMW0
>501
国民による裁判員の総ボイコット
国民による裁判員の総ボイコット
509 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:39:38 ID:6RBgvRcw0
510 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:39:42 ID:hP1noSDNO
今回の件の懲戒請求は愚の極み
橋下だか橋本だかは回しモンなのかワカラン
橋下だか橋本だかは回しモンなのかワカラン
511 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:39:55 ID:d+l5NO5u0
512 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:40:15 ID:KLUPt+sE0
>>505
そりゃ、雑草は芽のうちに摘んでおけというのは世の中の基本中の基本だからな。
そりゃ、雑草は芽のうちに摘んでおけというのは世の中の基本中の基本だからな。
513 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:40:45 ID:bDy69eFX0
>>504
>自分が可知な範囲で調査･見当を尽くせば充分でしょ
>係争中ではなく、弁護士の知り合いもいない、安田弁護団の主張はマスコミの報道で知り、自分なりに検討した
>（係争中の刑事裁判の調査を一般国民が尽くせたらその方が問題ある）
こんなオレ理論が法廷で通じると思っているとしたら
救いがたい馬鹿だなｗ
>自分が可知な範囲で調査･見当を尽くせば充分でしょ
>係争中ではなく、弁護士の知り合いもいない、安田弁護団の主張はマスコミの報道で知り、自分なりに検討した
>（係争中の刑事裁判の調査を一般国民が尽くせたらその方が問題ある）
こんなオレ理論が法廷で通じると思っているとしたら
救いがたい馬鹿だなｗ
514 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:41:20 ID:A27XDMO30
515 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:42:30 ID:SfbyczSW0
>>504
自分の可能な範囲じゃ駄目だな。
＞対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について調査，検討をすべき義務を負うものというべきである。
だからな。
相当な根拠について調査する能力が無ければ、そもそも懲戒請求は出すなってことだな。
自分の可能な範囲じゃ駄目だな。
＞対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について調査，検討をすべき義務を負うものというべきである。
だからな。
相当な根拠について調査する能力が無ければ、そもそも懲戒請求は出すなってことだな。
516 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:42:32 ID:gL4d/Sku0
517 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:43:31 ID:L4honem60
なんで弁護士会は何もしないの？
今枝の訴えが連発すると仮定するのならば、今回の様なインパクトのある事例に関して
弁護士に対する類似の懲戒請求にたいするガイドラインなり意見表明なりやらんとヤバイだろ？
まあ、「懲戒請求すること自体が罪だー！」という前提が有っての話だけど。
今枝が懲戒請求行ったヤツの所にタイマンしかけてる現状がナンボかおかしいわ。
今枝の訴えが連発すると仮定するのならば、今回の様なインパクトのある事例に関して
弁護士に対する類似の懲戒請求にたいするガイドラインなり意見表明なりやらんとヤバイだろ？
まあ、「懲戒請求すること自体が罪だー！」という前提が有っての話だけど。
今枝が懲戒請求行ったヤツの所にタイマンしかけてる現状がナンボかおかしいわ。
518 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:43:33 ID:D/a8Ktg20
>>493
安田は冤罪事件を弁護しないよw
そもそも、おまえの冤罪を証明したら、日本が正常化されることになり、
日本破壊行為にならないではないかw
安田が弁護する対象者は、中核派テロリストと死刑完全確定の超凶悪犯罪者だけだw
安田が死刑完全確定の超凶悪犯罪者を無罪あるいは減刑させることによって、
日本の治安は悪くなり、なおかつ、日本司法への信頼は崩壊し、
凶悪犯罪者は安堵して更なる凶悪犯罪を犯して、日本破壊工作が進むからな。
むしろ、安田はおまえを弁護するフリして、おまえの冤罪を黙認するだろうねw
安田は冤罪事件を弁護しないよw
そもそも、おまえの冤罪を証明したら、日本が正常化されることになり、
日本破壊行為にならないではないかw
安田が弁護する対象者は、中核派テロリストと死刑完全確定の超凶悪犯罪者だけだw
安田が死刑完全確定の超凶悪犯罪者を無罪あるいは減刑させることによって、
日本の治安は悪くなり、なおかつ、日本司法への信頼は崩壊し、
凶悪犯罪者は安堵して更なる凶悪犯罪を犯して、日本破壊工作が進むからな。
むしろ、安田はおまえを弁護するフリして、おまえの冤罪を黙認するだろうねw
519 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:44:25 ID:d+l5NO5u0
今回の事件に限らず、今後は懲戒請求が増えると思うよ
なんたってここはν速＋だからな
ニュースとなった裁判で弁護士が不適格だと思えばおれが
懲 戒 請 求 だ そ う ぜ
ってレスするものｗ
なんたってここはν速＋だからな
ニュースとなった裁判で弁護士が不適格だと思えばおれが
懲 戒 請 求 だ そ う ぜ
ってレスするものｗ
520 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:46:10 ID:KLUPt+sE0
>>509
うん、やっぱり法律にお詳しい方は一般人の法律ちらつかされる恐怖はわからんよね。まあ、仕方ないｗ
懲戒請求ったって、中身がトンチキなら弁護士会から突っ返されるだけだろ。
そもそも、懲戒請求した側もされた側も、そんなぴりぴりする必要ないような？
うん、やっぱり法律にお詳しい方は一般人の法律ちらつかされる恐怖はわからんよね。まあ、仕方ないｗ
懲戒請求ったって、中身がトンチキなら弁護士会から突っ返されるだけだろ。
そもそも、懲戒請求した側もされた側も、そんなぴりぴりする必要ないような？
522 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:47:55 ID:L4honem60
523 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:48:43 ID:A27XDMO30
>>509
優遇？何か勘違いしている。
懲戒制度は、弁護士自身の自治制度の根幹だぞ。
軽々に行なえなくなれば、自治制度に疑義が生じる。
懲戒請求者を弁護士の敵扱いするのは止めろ。
彼等が気軽に請求できること自体が弁護士の自治を保証するんだから。
誤った請求は弁護士会で門前払いすればいい。
明らかに弁護士側が不利でいいんだよ。
それを甘受することで弁護士全体の独立性が守られるんだから。
国民は法に弱い。それを補助するのが弁護士の仕事だろう。
国民を法でいじめてどうする。
優遇？何か勘違いしている。
懲戒制度は、弁護士自身の自治制度の根幹だぞ。
軽々に行なえなくなれば、自治制度に疑義が生じる。
懲戒請求者を弁護士の敵扱いするのは止めろ。
彼等が気軽に請求できること自体が弁護士の自治を保証するんだから。
誤った請求は弁護士会で門前払いすればいい。
明らかに弁護士側が不利でいいんだよ。
それを甘受することで弁護士全体の独立性が守られるんだから。
国民は法に弱い。それを補助するのが弁護士の仕事だろう。
国民を法でいじめてどうする。
524 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:48:59 ID:T8u57tKt0
なんで今枝側はこんなに取り下げさせるのに必死なんだ？ｗｗｗ
ここで説得して意味あんのか？
今から懲戒請求しても面白そうだなｗｗｗ
ここで説得して意味あんのか？
今から懲戒請求しても面白そうだなｗｗｗ
>>341,348,346
違う。弁護士会の懲戒請求ってのは法的根拠のない制度で、己を律するために、
己に課したマイルールみたいなもの。わかりやすくいうと。
懲戒にしたって、牢屋に入れられるなんてこともない。そんな権限ないしね。
そもそも、同じ案件で大量の請求が全国から寄せられるなんてこと、まったく想定して
いない制度なんです。
それにもし何か別のことで懲戒請求を出して、その処分が請求者にとって満足いかない
ものであったとしても、裁判みたいな上告制度があるわけでもない。
弁護士会なんてそんなもんです。
違う。弁護士会の懲戒請求ってのは法的根拠のない制度で、己を律するために、
己に課したマイルールみたいなもの。わかりやすくいうと。
懲戒にしたって、牢屋に入れられるなんてこともない。そんな権限ないしね。
そもそも、同じ案件で大量の請求が全国から寄せられるなんてこと、まったく想定して
いない制度なんです。
それにもし何か別のことで懲戒請求を出して、その処分が請求者にとって満足いかない
ものであったとしても、裁判みたいな上告制度があるわけでもない。
弁護士会なんてそんなもんです。
526 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:50:02 ID:z5wyE7qv0
テレビやネットで簡単に踊らされるバカは
いちど痛い目見たほうがいいよｗｗｗ
いちど痛い目見たほうがいいよｗｗｗ
527 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:50:12 ID:DkVkkUS8O
だから橋下負けるから
不法行為は確定
あとは金額の問題
不法行為は確定
あとは金額の問題
528 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:50:21 ID:bDy69eFX0
529 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:50:23 ID:6RBgvRcw0
>>520
いくらトンチキかもしれなくてもさ。 まず自分が訴えられた、
それが近所に知れた！ としたらどうなると思う?
なんかやったんだとかさ 事件の事情なんか知る必要も無い奴らが思うわけじゃん。
まずその点で名誉下がるよね。
あと自分を辞めさせようとする文書が自分に着たら純粋にどうよ？
怖いわな トンチキで辞めさせようとすんのか ふざけんな
こっちは～年(人によっては１０年以上ｗ)費やして資格とってんだぞ
って普通怒るわなｗ
法律ちらつかされたら怖い とかはさ ちんぴらに見られたら怖いってレベルでしょ
弁護士はさ、上記の点で実害あんじゃねーの？ 普通に法的にもトンチキだったら罪になるしな
いくらトンチキかもしれなくてもさ。 まず自分が訴えられた、
それが近所に知れた！ としたらどうなると思う?
なんかやったんだとかさ 事件の事情なんか知る必要も無い奴らが思うわけじゃん。
まずその点で名誉下がるよね。
あと自分を辞めさせようとする文書が自分に着たら純粋にどうよ？
怖いわな トンチキで辞めさせようとすんのか ふざけんな
こっちは～年(人によっては１０年以上ｗ)費やして資格とってんだぞ
って普通怒るわなｗ
法律ちらつかされたら怖い とかはさ ちんぴらに見られたら怖いってレベルでしょ
弁護士はさ、上記の点で実害あんじゃねーの？ 普通に法的にもトンチキだったら罪になるしな
531 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:51:02 ID:ojAVWWmp0
>>502
数年前の手紙一通で、反省しているかしていないかが分かるんですね。
キチガイですね。
しかもあの手紙は、もとから検察に渡すために「友達」が挑発したものともされていますが？
あなたみたいなのって、とことん脳味噌が欠陥からつくられているんでしょうね。
数年前の手紙一通で、反省しているかしていないかが分かるんですね。
キチガイですね。
しかもあの手紙は、もとから検察に渡すために「友達」が挑発したものともされていますが？
あなたみたいなのって、とことん脳味噌が欠陥からつくられているんでしょうね。
532 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:51:10 ID:onLEazh5O
>>401
詳しく
詳しく
533 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:51:47 ID:gL4d/Sku0
>>511
それは、個々の懲戒請求ごとに違うんではないかな。
自分と同じ踏み絵を踏んだからと言って、
真っ当な奴だと思わない方がいい。
オレからすれば、自分の利害の絡まない法廷で起こってることに
クレームを入れようなんてこと自体が、
充分に 一 般 常 識 か ら 外 れ て る んだが。
それは、個々の懲戒請求ごとに違うんではないかな。
自分と同じ踏み絵を踏んだからと言って、
真っ当な奴だと思わない方がいい。
オレからすれば、自分の利害の絡まない法廷で起こってることに
クレームを入れようなんてこと自体が、
充分に 一 般 常 識 か ら 外 れ て る んだが。
534 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:51:50 ID:hP1noSDNO
>>517
お前のようなキチガイに対処するのがメンドイから
お前のようなキチガイに対処するのがメンドイから
535 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:52:06 ID:ns6Kf3RD0
>>462
懲戒請求者は凶悪犯ではないだろｗ
弁護士自治というのは懲戒制度あってのもの
懲戒請求というのは誰でも行えると言うのが大義名分なのだから、
これをしたからという理由で弁護士の引き受け手がいなくなるようでは、
これから一般人は懲戒請求できなくなって、制度を維持できなくなるだろ
そうなっては、弁護士自治も終わりだよ
懲戒請求者は凶悪犯ではないだろｗ
弁護士自治というのは懲戒制度あってのもの
懲戒請求というのは誰でも行えると言うのが大義名分なのだから、
これをしたからという理由で弁護士の引き受け手がいなくなるようでは、
これから一般人は懲戒請求できなくなって、制度を維持できなくなるだろ
そうなっては、弁護士自治も終わりだよ
536 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:52:10 ID:HmolEwtN0
>>491
＞おまえが橋下氏が訴えられるぞw
へぇ～、へぇ～、へぇ～ｗｗｗｗ
いつでも、どうぞｗ
>>504
＞請求者達が「橋下弁護士の知り合いではなく、自分の意思と
＞判断で請求を決めた」かどうかが重要であり・・・
それをいうなら、橋下に煽られたかどうか、だろ。
まあ、ふつうに考えると橋下に煽られたバカが懲戒請求したわけで、
それを素直に書けば、
無 罪 放 免
になるのに、ワザワザって感じだなｗｗ
>>520
＞懲戒請求ったって、中身がトンチキなら弁護士会から突っ返される
＞だけだろ。
違う。中身がトンチキなら、懲戒請求したものは刑事・民事の責任
を負う。
＞おまえが橋下氏が訴えられるぞw
へぇ～、へぇ～、へぇ～ｗｗｗｗ
いつでも、どうぞｗ
>>504
＞請求者達が「橋下弁護士の知り合いではなく、自分の意思と
＞判断で請求を決めた」かどうかが重要であり・・・
それをいうなら、橋下に煽られたかどうか、だろ。
まあ、ふつうに考えると橋下に煽られたバカが懲戒請求したわけで、
それを素直に書けば、
無 罪 放 免
になるのに、ワザワザって感じだなｗｗ
>>520
＞懲戒請求ったって、中身がトンチキなら弁護士会から突っ返される
＞だけだろ。
違う。中身がトンチキなら、懲戒請求したものは刑事・民事の責任
を負う。
537 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:52:36 ID:OICEx8To0
>>498
奥さんと違うってことを証明すりゃいいんで、写真がありゃいいと思うけど。
不倫が懲戒事由かどうかはしらんよｗ
相手が弁護士だろうがそうでなかろうが、よく調べもせずに「首になれ」とか
言われたら普通争いになると思うが。
奥さんと違うってことを証明すりゃいいんで、写真がありゃいいと思うけど。
不倫が懲戒事由かどうかはしらんよｗ
相手が弁護士だろうがそうでなかろうが、よく調べもせずに「首になれ」とか
言われたら普通争いになると思うが。
しかし、工作員のおかげで盛り上がって楽しいな。
まだまだ頑張るんだぞ、裁判が終わるまで。
まだまだ頑張るんだぞ、裁判が終わるまで。
539 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:53:10 ID:paCNDDejO
今枝工作員もっと頑張れ
540 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:53:50 ID:T8u57tKt0
541 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:53:57 ID:A27XDMO30
542 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:54:03 ID:onLEazh5O
>>426
詳しく
詳しく
543 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:54:17 ID:lNtV8a0a0
橋下徹がんばれ
今枝とか安田なんかに負けるな
まともな日本国民は全員橋下徹の味方
今枝とか安田なんかに負けるな
まともな日本国民は全員橋下徹の味方
545 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:54:30 ID:bDy69eFX0
>>532
利益相反ってのはあれでしょ。
橋下にとっては求釈明書を無視するのが利益だけど
懲戒請求を出した者にとっては
反論するか取り下げるのが利益だってことでしょ。
橋下はそのことを隠して
ひたすら「無視しろ」と呼びかけてる卑怯者。
利益相反ってのはあれでしょ。
橋下にとっては求釈明書を無視するのが利益だけど
懲戒請求を出した者にとっては
反論するか取り下げるのが利益だってことでしょ。
橋下はそのことを隠して
ひたすら「無視しろ」と呼びかけてる卑怯者。
546 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:54:57 ID:0lVQqun+0
HmolEwtN0 のお陰でスレが盛り上がって良い傾向だね。
こんな燃料でも過疎化するよりマシだからさ。
こんな燃料でも過疎化するよりマシだからさ。
547 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:55:22 ID:e7u+wIMW0
>529
ミスしても罪に問われない職業なんだから
それくらい自らを律して当たり前だろう。
資格取るための苦労なんか理由にならない。
それを認めるなら、ミスした医者も罪に問えないけどいいのか？
弁護やの食いぶちなくなるぞ？
ミスしても罪に問われない職業なんだから
それくらい自らを律して当たり前だろう。
資格取るための苦労なんか理由にならない。
それを認めるなら、ミスした医者も罪に問えないけどいいのか？
弁護やの食いぶちなくなるぞ？
548 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:55:53 ID:DkVkkUS8O
おまいら橋下が勘違いするから橋下擁護やめれ
549 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:56:21 ID:onLEazh5O
550 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:56:27 ID:L4honem60
懲戒請求が弁護士会に取り上げられなかったら懲戒が成立しない罠。
なんで、「該当弁護士に対する懲戒理由に該当しないから、懲戒請求したやつ罰則ね」
みたいな話になるんだ？
そんなデッドオアアライブみたいなヤバイ制度だったら、弁護士会は早くガイドラインなり意見広告しろよ。
このインパクトのある事件だからこそ、こんな騒ぎになってるんだから。
なんで、「該当弁護士に対する懲戒理由に該当しないから、懲戒請求したやつ罰則ね」
みたいな話になるんだ？
そんなデッドオアアライブみたいなヤバイ制度だったら、弁護士会は早くガイドラインなり意見広告しろよ。
このインパクトのある事件だからこそ、こんな騒ぎになってるんだから。
551 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:56:55 ID:6RBgvRcw0
>>533
弁護士が品位を失う事は裁判制度事態の信頼を揺るがし、日本国民は損害を受ける。
弁護士が品位を失う事は裁判制度事態の信頼を揺るがし、日本国民は損害を受ける。
553 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:57:54 ID:KLUPt+sE0
>>529
どれもこれも、弁護士会が突っ返して（トンチキだと認められて）から賠償請求なりすればいいじゃん。
もし明らかな虚偽告訴罪とやらに該当するのなら、それこそ弁護士会がどうにかするだろうし。
わざわざ先手を打つように直に求釈明書を送りつけるようなやり方ってどうよ。
まるで弁護士にとっては懲戒請求者が明らかな敵だから即刻潰すって言ってるようなもんじゃんｗ
>法律ちらつかされたら怖い とかはさ ちんぴらに見られたら怖いってレベルでしょ
そうだよ。節度のなさそうなちんぴらに凄まれて刃物突きつけられるようなもんだな。
どれもこれも、弁護士会が突っ返して（トンチキだと認められて）から賠償請求なりすればいいじゃん。
もし明らかな虚偽告訴罪とやらに該当するのなら、それこそ弁護士会がどうにかするだろうし。
わざわざ先手を打つように直に求釈明書を送りつけるようなやり方ってどうよ。
まるで弁護士にとっては懲戒請求者が明らかな敵だから即刻潰すって言ってるようなもんじゃんｗ
>法律ちらつかされたら怖い とかはさ ちんぴらに見られたら怖いってレベルでしょ
そうだよ。節度のなさそうなちんぴらに凄まれて刃物突きつけられるようなもんだな。
554 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:58:28 ID:L4honem60
555 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:58:30 ID:onLEazh5O
>>453
たぶんあんたが正しい
たぶんあんたが正しい
556 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 00:59:49 ID:bDy69eFX0
弁護団の弁護方針は極めてまっとうなもの。
橋下自身もそのことは認めてる。
だから懲戒事由にはまったく該当しない。
あたりまえのこと。
橋下自身もそのことは認めてる。
だから懲戒事由にはまったく該当しない。
あたりまえのこと。
557 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:00:17 ID:6RBgvRcw0
558 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:00:35 ID:A27XDMO30
>>550
そんな恐ろしい弁護士会に自治を許すわけには行きません
と言うわけで世論に乗って弁護士の自治権剥奪方向へ
…今もロースクール制度で相当自治がヤバくなってるそうだが
今枝がトドメを刺してくれそうだ
そんな恐ろしい弁護士会に自治を許すわけには行きません
と言うわけで世論に乗って弁護士の自治権剥奪方向へ
…今もロースクール制度で相当自治がヤバくなってるそうだが
今枝がトドメを刺してくれそうだ
560 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:01:45 ID:ojAVWWmp0
561 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:01:47 ID:gL4d/Sku0
>>544
しかし、懲戒請求者からそういう釈明が返ってくれば、
弁護団側は、橋下に対する訴訟を有利に進めることができるってわけだ。
橋下は、だから「無視しろ」と言ってるんだろう。
まあ、4000人を片っぱしから訴えようとは思ってないだろうし、
ちゃんと自分で考えて出した懲戒請求なら、安心して無視してればいい。
ふざけて出した奴は猛省してワビ入れとけ。
テンプレ組はボーダーか。
しかし、懲戒請求者からそういう釈明が返ってくれば、
弁護団側は、橋下に対する訴訟を有利に進めることができるってわけだ。
橋下は、だから「無視しろ」と言ってるんだろう。
まあ、4000人を片っぱしから訴えようとは思ってないだろうし、
ちゃんと自分で考えて出した懲戒請求なら、安心して無視してればいい。
ふざけて出した奴は猛省してワビ入れとけ。
テンプレ組はボーダーか。
562 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:02:40 ID:A27XDMO30
563 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:03:38 ID:yXjm3MgY0
安田は「安田を懲戒請求した本村氏」を訴えるのかね ? w
しないだろ。
で き な い だ ろ w
>>528
勝ち取っただと ? w
今、それは控訴審で確定していない。
それと、その弁護団のほとんどは名義貸しだw
弁護士業界の中にも不本意なシガラミがあるのだよw
>>553
空手有段者の言動は一般人のそれとは明らかに異なり、
犯罪性を帯びるからね。
弁護士の言動も一般人のそれとは明らかに異なり、犯罪性を帯びる。
564 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:04:06 ID:d+l5NO5u0
求釈明書読んだけどさ、あきらかに脅迫だなｗ
懲戒請求制度をを無視して請求者と直接対決に誘導してるんだろ
返事しないか「弁護士会に釈明しろ」と返事するのが妥当
そもそも求釈明書への回答をしないことは弁護士会が懲戒請求の取り下げる根拠にはならん
はっきり言って一人相撲ｗ
懲戒請求制度をを無視して請求者と直接対決に誘導してるんだろ
返事しないか「弁護士会に釈明しろ」と返事するのが妥当
そもそも求釈明書への回答をしないことは弁護士会が懲戒請求の取り下げる根拠にはならん
はっきり言って一人相撲ｗ
565 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:04:07 ID:L4honem60
>>558
おれさ…、今回の事例が実はさらなる大きな惨劇の始まりでしかないと思う。
弁護士会がノーアクションってのはヤバイと思うよ。
医師会ですら免許資格の剥奪権はないのに、それを法律的に有している弁護士会が何もしない。
法的モラルアノミーがやってくる。
おれさ…、今回の事例が実はさらなる大きな惨劇の始まりでしかないと思う。
弁護士会がノーアクションってのはヤバイと思うよ。
医師会ですら免許資格の剥奪権はないのに、それを法律的に有している弁護士会が何もしない。
法的モラルアノミーがやってくる。
566 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:04:33 ID:HmolEwtN0
>>544
＞煽られたから請求したって証言してしまったら、不当に請求したことを認めることになるんだから
＞無罪放免どころか有罪を認めるだけじゃん。
いや、「不当な懲戒請求」であるのは既に前提なわけ。
それを、自らの意思でやった、弁護士たるものに煽られたからと
釈明するかは自由だけど、弁護団は後者を訴えるはずがないわけ。
後者の責任を橋下に請求しているわけだから。
>>545
求釈明無視って、懲戒請求者には非常にマズイ選択だよな。
アイマイな懲戒請求をし、自らの意思で放置することになるわけで、
危険きわまりない・・・な
＞煽られたから請求したって証言してしまったら、不当に請求したことを認めることになるんだから
＞無罪放免どころか有罪を認めるだけじゃん。
いや、「不当な懲戒請求」であるのは既に前提なわけ。
それを、自らの意思でやった、弁護士たるものに煽られたからと
釈明するかは自由だけど、弁護団は後者を訴えるはずがないわけ。
後者の責任を橋下に請求しているわけだから。
>>545
求釈明無視って、懲戒請求者には非常にマズイ選択だよな。
アイマイな懲戒請求をし、自らの意思で放置することになるわけで、
危険きわまりない・・・な
567 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:04:42 ID:ojAVWWmp0
568 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:04:56 ID:onLEazh5O
569 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:06:21 ID:gL4d/Sku0
>>541
弁護士に一般常識が無いのと同様に、
一般人にも一般常識が無いと言うだけでは。
一 般 常 識 的 に 。
まあ、他人が真剣にやってる事を、違法行為でもないのに
やめさせようとすること自体が、おかしいんだけどね。
一 般 常 識 的 に 。
弁護士に一般常識が無いのと同様に、
一般人にも一般常識が無いと言うだけでは。
一 般 常 識 的 に 。
まあ、他人が真剣にやってる事を、違法行為でもないのに
やめさせようとすること自体が、おかしいんだけどね。
一 般 常 識 的 に 。
570 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:06:34 ID:A27XDMO30
>>561
テンプレも大丈夫だろう
文書を作成する時テンプレを利用するのは弁護士ですら行なっている
まして初めて提出する奴が多いんだから、「テンプレ＝虚偽請求」とは認められにくいだろう
（もちろん、それが弁護士会に認められるか認められないかは別だが）
「テンプレ使ったら訴えられる」なんてあり得ない
テンプレも大丈夫だろう
文書を作成する時テンプレを利用するのは弁護士ですら行なっている
まして初めて提出する奴が多いんだから、「テンプレ＝虚偽請求」とは認められにくいだろう
（もちろん、それが弁護士会に認められるか認められないかは別だが）
「テンプレ使ったら訴えられる」なんてあり得ない
571 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:06:42 ID:yXjm3MgY0
つか常識的に考えて、
「安田が法廷戦術で法廷を欠席した」という事実の確認は調査にあたる。
これは実際に裁判に出席予定で知りえたのであろうが新聞で知ろうがテレビで知ろうが2chで知ろうが間違いさえなければそれは正しい調査と言える。
まあ安田が法廷欠席を否定すれば2chソースでは負けるだろうが、さすがに否定できんだろ。
んで法廷欠席なんてダメだろ、って検査すればそれでもう調査検査終了。ハードルクリア。
「安田が法廷戦術で法廷を欠席した」という事実の確認は調査にあたる。
これは実際に裁判に出席予定で知りえたのであろうが新聞で知ろうがテレビで知ろうが2chで知ろうが間違いさえなければそれは正しい調査と言える。
まあ安田が法廷欠席を否定すれば2chソースでは負けるだろうが、さすがに否定できんだろ。
んで法廷欠席なんてダメだろ、って検査すればそれでもう調査検査終了。ハードルクリア。
573 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:08:33 ID:7pfbdxIQO
574 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:08:51 ID:e7u+wIMW0
>551, >554
弁護屋どもは、結果責任や、応召義務から免除されている。
それは、これまではまがりなりにも弁護士会が自らを律してきたからだろ？
弁護士会が自浄を拒否したら、あらたな規制が必要になって、
こんどは自分の首をしめるぜってことだよ。
治外法権だと思ってあぐらかいてたら、泣きを見るよって言う警告だよ。
俺はそうなった方がいいと思うがね。
弁護屋どもは、結果責任や、応召義務から免除されている。
それは、これまではまがりなりにも弁護士会が自らを律してきたからだろ？
弁護士会が自浄を拒否したら、あらたな規制が必要になって、
こんどは自分の首をしめるぜってことだよ。
治外法権だと思ってあぐらかいてたら、泣きを見るよって言う警告だよ。
俺はそうなった方がいいと思うがね。
575 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:09:02 ID:bDy69eFX0
576 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:09:07 ID:6RBgvRcw0
>>553
一応国民は知らずに送ったのかもしれないから穏便にすませるなら
済まそうという意図はあるんだと思うけど
根拠がないなら請求はするなと言ってんだからさ。
国民片っ端から訴えるのは気がひけてんだろ
あと橋下の発言に扇動されたとする橋下の違法性を立証する証拠集めの意味
もあるだろなｗ
一応国民は知らずに送ったのかもしれないから穏便にすませるなら
済まそうという意図はあるんだと思うけど
根拠がないなら請求はするなと言ってんだからさ。
国民片っ端から訴えるのは気がひけてんだろ
あと橋下の発言に扇動されたとする橋下の違法性を立証する証拠集めの意味
もあるだろなｗ
577 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:09:13 ID:A27XDMO30
578 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:10:42 ID:A27XDMO30
>>576
そうなると、「自分の裁判のため、関係ない個人情報を利用した」個人情報不正利用の疑いが今枝にかかります
そうなると、「自分の裁判のため、関係ない個人情報を利用した」個人情報不正利用の疑いが今枝にかかります
579 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:10:51 ID:KLUPt+sE0
>>566
>釈明するかは自由だけど、弁護団は後者を訴えるはずがないわけ。
>後者の責任を橋下に請求しているわけだから。
見せしめに両方、特にまとまると怖い一般人側をより強く叩き潰そうとするんじゃね？
二度と一般人が自分達に懲戒請求を出そうなんて思わないように。
一般人の素人目にはそういう戦術に見えるんだがな。
>釈明するかは自由だけど、弁護団は後者を訴えるはずがないわけ。
>後者の責任を橋下に請求しているわけだから。
見せしめに両方、特にまとまると怖い一般人側をより強く叩き潰そうとするんじゃね？
二度と一般人が自分達に懲戒請求を出そうなんて思わないように。
一般人の素人目にはそういう戦術に見えるんだがな。
580 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:11:49 ID:onLEazh5O
ここまでのまとめ
弁護士は自浄能力のない社保庁と同類の屑
しかし、工作員の必死な姿は、飲
弁護士は自浄能力のない社保庁と同類の屑
しかし、工作員の必死な姿は、飲
581 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:12:03 ID:0ThRbRLb0
お前らの書き込みを読んでいると
弁護士＝勝ち組だから許せないっていう感情が溢れてるなｗ
山口母子殺害の弁護団と普通の弁護士を一般化するなよ。
弁護士＝勝ち組だから許せないっていう感情が溢れてるなｗ
山口母子殺害の弁護団と普通の弁護士を一般化するなよ。
583 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:13:02 ID:KLUPt+sE0
584 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:13:57 ID:L4honem60
>>564
そもそも弁護士資格の授与剥奪権は弁護士会にある。
他の学会や職種協会には認められていない強権だ。
んだからこそ、弁護士会に
「おたくんとこの構成員オカシイんとちゃいます？
ちょっと、様子見たってくんなましい。」
と依頼したら、いきなり本人が出てきてガチゲンカ寸前ｗ
あまりの急展開にポルナレフＡＡ欲しいヤツ続出だろ。
そもそも弁護士資格の授与剥奪権は弁護士会にある。
他の学会や職種協会には認められていない強権だ。
んだからこそ、弁護士会に
「おたくんとこの構成員オカシイんとちゃいます？
ちょっと、様子見たってくんなましい。」
と依頼したら、いきなり本人が出てきてガチゲンカ寸前ｗ
あまりの急展開にポルナレフＡＡ欲しいヤツ続出だろ。
585 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:14:12 ID:bDy69eFX0
586 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:14:31 ID:6RBgvRcw0
587 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:14:50 ID:0r1j46NK0
こんなの、２０００人で簡易裁判おこせばいいだけ。
簡易裁判といえども出席しなかったら自動的に勝訴だしな。
5000円で50万円分くらいの損害賠償請求可能。(理由なんて何でもいい)
365人以上で全国各地で訴訟起こせば自動的に勝てる。
2000人が訴訟して、1500人が勝訴したら、50万*1500人＝7億5000万円の借金だな。
こっちの方がはるかにいいよ。
簡易裁判といえども出席しなかったら自動的に勝訴だしな。
5000円で50万円分くらいの損害賠償請求可能。(理由なんて何でもいい)
365人以上で全国各地で訴訟起こせば自動的に勝てる。
2000人が訴訟して、1500人が勝訴したら、50万*1500人＝7億5000万円の借金だな。
こっちの方がはるかにいいよ。
589 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:15:52 ID:gL4d/Sku0
>>553
あのさー
「弁護士会が突っ返してくれるだろう」
「弁護士会がどうにかしてくれるだろう」
ってのは、あまりに自立してない、コドモの理屈じゃないか？
一 般 常 識 的 に 。
自分が困ってる時に、自分が動かなくて、誰が動いてくれるんだよ。
あのさー
「弁護士会が突っ返してくれるだろう」
「弁護士会がどうにかしてくれるだろう」
ってのは、あまりに自立してない、コドモの理屈じゃないか？
一 般 常 識 的 に 。
自分が困ってる時に、自分が動かなくて、誰が動いてくれるんだよ。
590 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:16:46 ID:7pfbdxIQO
>>587
ヒント:簡易裁判は拒否出来る
ヒント:簡易裁判は拒否出来る
591 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:16:50 ID:U2SCJoZ30
>>588
いや、裁判でどうなるかという話じゃなくて今枝君の動くかもしれないパターンの話。
賠償金とか虚偽告訴罪とか（？）をちらつかせて、煽動されたと言えばとりあえず不問にしてやるよって恫喝するのかなってｗ
でも、言われるままに従ったらドツボに嵌って、一般人が二度と懲戒請求を出す気がなくなるくらいに見せしめで潰されるんだろうなｗ
いや、裁判でどうなるかという話じゃなくて今枝君の動くかもしれないパターンの話。
賠償金とか虚偽告訴罪とか（？）をちらつかせて、煽動されたと言えばとりあえず不問にしてやるよって恫喝するのかなってｗ
でも、言われるままに従ったらドツボに嵌って、一般人が二度と懲戒請求を出す気がなくなるくらいに見せしめで潰されるんだろうなｗ
593 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:18:39 ID:onLEazh5O
594 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:18:51 ID:bDy69eFX0
595 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:20:08 ID:6RBgvRcw0
596 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:21:34 ID:onLEazh5O
>>592
なにその振り込め詐欺
なにその振り込め詐欺
597 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:22:10 ID:L4honem60
>>592.588
同意。
これ、本来なら調停で行われるべき和解を威圧的かつ高圧的に持ちかけてるだけだよな。
しかもうかつに応じたら完敗必死。
こういう奴らがこの手の卑劣な法律アクション起こしながら、
その一方の口でADRどうのこうのいってるんだぜ。
どうなってるんだよ。
同意。
これ、本来なら調停で行われるべき和解を威圧的かつ高圧的に持ちかけてるだけだよな。
しかもうかつに応じたら完敗必死。
こういう奴らがこの手の卑劣な法律アクション起こしながら、
その一方の口でADRどうのこうのいってるんだぜ。
どうなってるんだよ。
>>592
ああ、ちょっと読み間違えた。
>>594
訴えないと言っているだけであって訴えないとは限らない。
最悪、橋下との裁判で証人に仕立て上げられるかもしれないしで最悪。
突っぱねればそれで問題ないのに、ワザワザ有罪認める利点なんてないよ。
ああ、ちょっと読み間違えた。
>>594
訴えないと言っているだけであって訴えないとは限らない。
最悪、橋下との裁判で証人に仕立て上げられるかもしれないしで最悪。
突っぱねればそれで問題ないのに、ワザワザ有罪認める利点なんてないよ。
599 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:23:17 ID:KLUPt+sE0
600 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:23:18 ID:TfXw6jYp0
圧力をかければ国民が止めるとでも思ってるのか。
ＮＨＫと同じような体質だな
ＮＨＫと同じような体質だな
601 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:23:32 ID:0ThRbRLb0
602 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:23:43 ID:bDy69eFX0
603 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:24:00 ID:Rg0pEnAR0
>>577は真性か？
こういう奴が裁判員に選ばれると思うと
こういう奴が裁判員に選ばれると思うと
>>568
だから懲戒請求つうのは、
懲戒請求者 ＶＳ 懲戒請求された弁護士
の対決であって、弁護士会の懲戒アンケート調査じゃねーぞｗ
当然、当事者同士でぶつかりあい、いい加減な懲戒請求ならば
虚偽告訴罪で逮捕されるわけで、それぐらいの覚悟でするもん
だ。
さっさと、謝ればすむものを、橋下のいうとおり求釈明無視すれば
「いい加減な懲戒請求」つうことで刑事告訴されても文句も
いえなくなるわけ。
>>579
いや、民事的には不法行為の不真正連帯債務だから、橋下が
全額払えばＯＫなわけ。
それより、橋下に訴えられるおそれもある→懲戒請求者ｗ
だから懲戒請求つうのは、
懲戒請求者 ＶＳ 懲戒請求された弁護士
の対決であって、弁護士会の懲戒アンケート調査じゃねーぞｗ
当然、当事者同士でぶつかりあい、いい加減な懲戒請求ならば
虚偽告訴罪で逮捕されるわけで、それぐらいの覚悟でするもん
だ。
さっさと、謝ればすむものを、橋下のいうとおり求釈明無視すれば
「いい加減な懲戒請求」つうことで刑事告訴されても文句も
いえなくなるわけ。
>>579
いや、民事的には不法行為の不真正連帯債務だから、橋下が
全額払えばＯＫなわけ。
それより、橋下に訴えられるおそれもある→懲戒請求者ｗ
605 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:25:27 ID:d+l5NO5u0
>>594
だからさ、被懲戒請求者の言動に応じる必要は無いわけ。
たとえ「ドラえもんはおかしい」で懲戒請求が通らなくても
弁護士会から「ドラえもんでは懲戒理由にはなりません」って回答が来て終わり。
懲戒請求が正しいか否かを判断するのは弁護士会であって今枝は関係無いのよ。
裁判だってそうだろ？
判断するのは裁判長であって被告が「どういうことだ！説明しろ！」って
自宅に怒鳴り込んでくるのは許されないんだ
そうね、立派な恐喝ですねｗ
だからさ、被懲戒請求者の言動に応じる必要は無いわけ。
たとえ「ドラえもんはおかしい」で懲戒請求が通らなくても
弁護士会から「ドラえもんでは懲戒理由にはなりません」って回答が来て終わり。
懲戒請求が正しいか否かを判断するのは弁護士会であって今枝は関係無いのよ。
裁判だってそうだろ？
判断するのは裁判長であって被告が「どういうことだ！説明しろ！」って
自宅に怒鳴り込んでくるのは許されないんだ
そうね、立派な恐喝ですねｗ
606 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:25:47 ID:ns6Kf3RD0
607 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:25:54 ID:gL4d/Sku0
>>570
テンプレそのものがいけないというわけじゃない。
が、テンプレで誠意に欠けると思われるのも仕方が無い。
最高裁の時点で弁護団に入って無かった弁護士とかに、
最高裁欠席を理由に懲戒請求出してたら、マズいだろ。
自分で考えた文章での間違いならともかく、
テンプレの間違いじゃ、ますますイメージ悪いと思うぜ。
それが人情だろ、 一 般 常 識 的 に 。
テンプレそのものがいけないというわけじゃない。
が、テンプレで誠意に欠けると思われるのも仕方が無い。
最高裁の時点で弁護団に入って無かった弁護士とかに、
最高裁欠席を理由に懲戒請求出してたら、マズいだろ。
自分で考えた文章での間違いならともかく、
テンプレの間違いじゃ、ますますイメージ悪いと思うぜ。
それが人情だろ、 一 般 常 識 的 に 。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:26:37 ID:mfX40daU0
このスレに送られてきた奴いる？
610 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:26:48 ID:0ThRbRLb0
同じ法律家として言わせてもらうけど、
今のところ橋下の方が分が悪いと思うな。
テレビでは勢い余って言っちゃったけど、
今は相当後悔していると思うよ。
逆に、山口弁護団の連中は攻める一方だからね。
法曹界の常識では、今回は懲戒請求なんて絶対に通らないから。
今のところ橋下の方が分が悪いと思うな。
テレビでは勢い余って言っちゃったけど、
今は相当後悔していると思うよ。
逆に、山口弁護団の連中は攻める一方だからね。
法曹界の常識では、今回は懲戒請求なんて絶対に通らないから。
611 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:27:15 ID:bDy69eFX0
>>606
求釈明書にそう書いてあるだろ
求釈明書にそう書いてあるだろ
612 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:27:35 ID:Rg0pEnAR0
>>602
仰るとおり
仰るとおり
613 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:27:44 ID:e7u+wIMW0
>601
訴えられるほうは2000人いるから出頭できるだろ。
むこうは1人で2000人分の訴訟を抱える。
なあーに負けても、ネラーには俺らがカンパする。
たとえ今枝が勝っても向こうのダメージの方が大きいだろう。
訴えられるほうは2000人いるから出頭できるだろ。
むこうは1人で2000人分の訴訟を抱える。
なあーに負けても、ネラーには俺らがカンパする。
たとえ今枝が勝っても向こうのダメージの方が大きいだろう。
614 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:28:00 ID:pOsaaXQw0
最高裁欠席を理由に今枝の懲戒請求出した奴は死刑でいい
こんな役に立たない馬鹿は日本にいらない
こんな役に立たない馬鹿は日本にいらない
つか欠席ってぶっちゃけドラえもんより酷いんだが。
仕事放棄ってなんだよ。無断欠席なんざリーマン社会でも首だろ。
仕事放棄ってなんだよ。無断欠席なんざリーマン社会でも首だろ。
616 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:29:28 ID:7pfbdxIQO
>>610
世論って言葉知ってる？
世論って言葉知ってる？
617 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:29:54 ID:L4honem60
>>602
？
一人で怪文書とか悪戯ＦＡＸみたいな行為に及んだヤツがいるのか？
ソレがいるなら問題だが。
あのさ、もし全部の懲戒請求のことを言ってるんだとしたら・・・。
なんで中身知ってるの？
んで、なんでソレが全部「理由がない」と分かるの？
弁護士会の懲戒請求制度を吹っ飛ばしてタイマン挑むことの異常性ってこういう事だよ。
まあ、今枝の救釈明書自体がテンプレ利用だったらどうすんだろ？
おれは全員が同じ文章送ったとは思えないんだよね。
？
一人で怪文書とか悪戯ＦＡＸみたいな行為に及んだヤツがいるのか？
ソレがいるなら問題だが。
あのさ、もし全部の懲戒請求のことを言ってるんだとしたら・・・。
なんで中身知ってるの？
んで、なんでソレが全部「理由がない」と分かるの？
弁護士会の懲戒請求制度を吹っ飛ばしてタイマン挑むことの異常性ってこういう事だよ。
まあ、今枝の救釈明書自体がテンプレ利用だったらどうすんだろ？
おれは全員が同じ文章送ったとは思えないんだよね。
>>610
何期生の人？
何期生の人？
619 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:30:09 ID:k768dPYs0
書き込んでるのは何人だ？ｗ
620 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:30:10 ID:4Kw9r37h0
弁護士には３行でまとめるというセンスはないのか
あきれるな
あきれるな
昔はこーいう事件があったら、本気でどっかの団体がこの弁護士会に乗り込んでいって
「天誅」って言って半殺しにする事件があったんだろうなと思う。5･15事件みたいなノリで。
時津風部屋の話も同じで。
戦後になって、そーいうふいんきは無くなったけど、それは良かったんだろうかどうだろうか。
「天誅」って言って半殺しにする事件があったんだろうなと思う。5･15事件みたいなノリで。
時津風部屋の話も同じで。
戦後になって、そーいうふいんきは無くなったけど、それは良かったんだろうかどうだろうか。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:30:47 ID:ns6Kf3RD0
>>611
確認したが、今枝弁護士は「訴えない」なんてどこにも書いてないぞ
確認したが、今枝弁護士は「訴えない」なんてどこにも書いてないぞ
不安だから必死に否定しあってんだろ？
請求厨1「大丈夫だよ」（根拠ないけど）
請求厨２（２ちゃんねろで大丈夫だって書いてるんだから）「大丈夫！」
請求厨１（ほら、やっぱり大丈夫ってほかの人も言ってるじゃないか）「大丈夫大丈夫」
請求厨２（大丈夫っていっぱい書いてあるwwww）「大丈夫大丈夫大丈夫」
バカ同士で不安を否定しあって面白いですか？
傍から見てる分には面白いけど、さすがにかわいそうになってきた。
やっぱり人間としてそういう感情がわいてくるよね。
請求厨1「大丈夫だよ」（根拠ないけど）
請求厨２（２ちゃんねろで大丈夫だって書いてるんだから）「大丈夫！」
請求厨１（ほら、やっぱり大丈夫ってほかの人も言ってるじゃないか）「大丈夫大丈夫」
請求厨２（大丈夫っていっぱい書いてあるwwww）「大丈夫大丈夫大丈夫」
バカ同士で不安を否定しあって面白いですか？
傍から見てる分には面白いけど、さすがにかわいそうになってきた。
やっぱり人間としてそういう感情がわいてくるよね。
624 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:31:31 ID:bDy69eFX0
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
（答）
・懲戒事由に該当しないことを知っているから
・請求が通るわけないことは自明だから
・逆に損害賠償されて負けるのが分かってるから
しまったあああああああ
こんなに面白いことになるならやっぱり俺も懲戒請求しとけばよかった。
こんなに面白いことになるならやっぱり俺も懲戒請求しとけばよかった。
626 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:31:54 ID:EqBYQ1PJ0
世論で左右されるなら法律も裁判制度もいらんがな
627 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:32:08 ID:gL4d/Sku0
628 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:32:13 ID:6h5FzDwf0
つうか、懲戒請求を出した人間を弁護士がコンタクトをとって訴える。
なんてことが許されるのか？ こんなこと許したら懲戒請求制度も弁護士の解任制度も
すべて崩壊するだろ。
なんてことが許されるのか？ こんなこと許したら懲戒請求制度も弁護士の解任制度も
すべて崩壊するだろ。
629 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:32:36 ID:pOsaaXQw0
>>617
おい低学歴
別に懲戒請求は吹っ飛んではいないぞ
懲戒請求とは別に今枝が動いているだけで
>>610
よほどの低学歴でない限りもう橋下には迎合しない
委員会の公式HPの掲示板見ても明らかだろ
すっかり状況は変わってる
おい低学歴
別に懲戒請求は吹っ飛んではいないぞ
懲戒請求とは別に今枝が動いているだけで
>>610
よほどの低学歴でない限りもう橋下には迎合しない
委員会の公式HPの掲示板見ても明らかだろ
すっかり状況は変わってる
630 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:33:04 ID:7pfbdxIQO
>>625
今からでも出せるぜ？
今からでも出せるぜ？
631 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:33:04 ID:d+l5NO5u0
橋下弁護士からのアドバイス
１，今枝弁護士からの求釈明書は無視して下さい。
今枝弁護士が直接皆さんに質問する権利もなければ，皆さんにそれに応じる義務もありません。
２，弁護士会から呼び出し等はないはずですが，あれば当事務所にご連絡下さい。
今回の懲戒請求においては皆さんに立証の負担は課されません。
３，今枝弁護士は，請求者たる皆さんに本来は文書などを送ってはいけません。
４，皆さんは，紛争「当事者」ではありません。
５，皆さんの懲戒請求が虚偽告訴罪にあたることはありません。
６，今枝弁護士の求釈明書は釈明書ではなく，取り下げを強要する不当文書です。
脅迫罪，強要罪にもあたり得ます。懲戒請求が違法・不当なのかどうかの問題よりも，
今枝弁護士の懲戒請求人に対する不当な圧力の方が，懲戒請求制度においてよほど重大な問題です。
１，今枝弁護士からの求釈明書は無視して下さい。
今枝弁護士が直接皆さんに質問する権利もなければ，皆さんにそれに応じる義務もありません。
２，弁護士会から呼び出し等はないはずですが，あれば当事務所にご連絡下さい。
今回の懲戒請求においては皆さんに立証の負担は課されません。
３，今枝弁護士は，請求者たる皆さんに本来は文書などを送ってはいけません。
４，皆さんは，紛争「当事者」ではありません。
５，皆さんの懲戒請求が虚偽告訴罪にあたることはありません。
６，今枝弁護士の求釈明書は釈明書ではなく，取り下げを強要する不当文書です。
脅迫罪，強要罪にもあたり得ます。懲戒請求が違法・不当なのかどうかの問題よりも，
今枝弁護士の懲戒請求人に対する不当な圧力の方が，懲戒請求制度においてよほど重大な問題です。
632 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:33:46 ID:0ThRbRLb0
>>616
三権のうち、「司法」とは世論の多数派から少数派を守るためにあるんだとさ。
だから、むしろ世論に反対することに弁護士の意義があるわけ。
>>618
５０期代とだけ言っておこうか。
ろくに経験のない若手の意見だからあまり聞かなくていいよ。
しかも、かなり酔ってるしｗ
三権のうち、「司法」とは世論の多数派から少数派を守るためにあるんだとさ。
だから、むしろ世論に反対することに弁護士の意義があるわけ。
>>618
５０期代とだけ言っておこうか。
ろくに経験のない若手の意見だからあまり聞かなくていいよ。
しかも、かなり酔ってるしｗ
633 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:34:10 ID:ns6Kf3RD0
>>627
普通ならそう考えるが、この弁護団には一般常識が通用しないのが問題なんだよ
普通ならそう考えるが、この弁護団には一般常識が通用しないのが問題なんだよ
634 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:34:13 ID:e7u+wIMW0
>626
判決は思いっきり、世論気にしてますけど。
法律は数学じゃないよ。
判決は思いっきり、世論気にしてますけど。
法律は数学じゃないよ。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:34:13 ID:6h5FzDwf0
なんか、毎度この手のスレで弁護士気取りのわけわからんアホが沸くな。
支離滅裂過ぎて読むのもばかばかしい。
支離滅裂過ぎて読むのもばかばかしい。
637 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:34:53 ID:OkBIm4SH0
>>629
低学歴が必死だなｗ
低学歴が必死だなｗ
638 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:34:55 ID:pOsaaXQw0
639 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:35:27 ID:d+l5NO5u0
640 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:36:12 ID:7pfbdxIQO
>>626
世論が関係無いなら、何で自動車運転過失致死傷罪が制定されたり道交法が厳罰化していってるんだろうねぇ？
世論が関係無いなら、何で自動車運転過失致死傷罪が制定されたり道交法が厳罰化していってるんだろうねぇ？
641 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:36:15 ID:bDy69eFX0
懲戒請求者はロコツに紛争「当事者」なんだがな。
住所氏名が明らかになるのは当たり前。
住所氏名が明らかになるのは当たり前。
求釈明書送られてきた人は、返答する前にまず、最高裁判所の判例を基にした
損害賠償請求についてどう考えてるのか、確認書でも送ってみたら？
工作員ばかりで、本人が発言しないと面白くない。
まず回答は帰ってこないけどなｗ
損害賠償請求についてどう考えてるのか、確認書でも送ってみたら？
工作員ばかりで、本人が発言しないと面白くない。
まず回答は帰ってこないけどなｗ
>>638
そう思ってまとめwikiにいったら消えてるんだもん
そう思ってまとめwikiにいったら消えてるんだもん
644 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:36:53 ID:Rg0pEnAR0
>>635
オマエが最低限の法意識すら欠如したカスだから分からないだけじゃね？
オマエが最低限の法意識すら欠如したカスだから分からないだけじゃね？
645 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:37:31 ID:pOsaaXQw0
>>640
司法と立法の区別ができない低学歴がここにも一人・・・
司法と立法の区別ができない低学歴がここにも一人・・・
646 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:37:40 ID:6h5FzDwf0
>>644
お～ 必死だねｗ まあ、熱くなっちゃって
お～ 必死だねｗ まあ、熱くなっちゃって
647 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:38:33 ID:KLUPt+sE0
649 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:39:47 ID:L4honem60
>>629
言葉が足りませんでしたか。
「弁護士会の懲戒請求のプロセスを吹っ飛ばして」と入れ替えてください。
あと、その部分だけを抽出されても困るんですよね。
オレの言いたいことは全然別だし。
ついでにいえば、
「懲戒請求がクソだったら弁護士会がハネるジャン」
「懲戒請求が通って調査・審議が始まったら正々堂々と実の潔癖を主張しろよ」
ということなんですね。
今村氏は十分主張できるわけです。
なんで、「懲戒請求の中身」ではなくて「懲戒請求行為」が敵視されて、
なおかつ全員が十把一絡げに愚者扱いされてるんだろう？
橋下氏にそそのかされたからという理由じゃないヤツの方がゴマンといるだろうに。
こういう請求した人って、全員が悪党で愚者なんですかね？
で、仮にそうだとしたら今村氏はそう言う人たちを罵倒して攻撃するだけでいいんですかね？
言葉が足りませんでしたか。
「弁護士会の懲戒請求のプロセスを吹っ飛ばして」と入れ替えてください。
あと、その部分だけを抽出されても困るんですよね。
オレの言いたいことは全然別だし。
ついでにいえば、
「懲戒請求がクソだったら弁護士会がハネるジャン」
「懲戒請求が通って調査・審議が始まったら正々堂々と実の潔癖を主張しろよ」
ということなんですね。
今村氏は十分主張できるわけです。
なんで、「懲戒請求の中身」ではなくて「懲戒請求行為」が敵視されて、
なおかつ全員が十把一絡げに愚者扱いされてるんだろう？
橋下氏にそそのかされたからという理由じゃないヤツの方がゴマンといるだろうに。
こういう請求した人って、全員が悪党で愚者なんですかね？
で、仮にそうだとしたら今村氏はそう言う人たちを罵倒して攻撃するだけでいいんですかね？
650 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:39:53 ID:0ThRbRLb0
>>640
それは「立法」でしょ。
「司法」は少数者の最後の人権の砦と言われている。
特に、刑事裁判は国民の多数派の意思とは無関係に行われる。
これからは、裁判員制度のおかげで国民の意思が反映されるようになるけど、
今度は国民の大多数が裁判員制度に反対しているらしいがｗ
それは「立法」でしょ。
「司法」は少数者の最後の人権の砦と言われている。
特に、刑事裁判は国民の多数派の意思とは無関係に行われる。
これからは、裁判員制度のおかげで国民の意思が反映されるようになるけど、
今度は国民の大多数が裁判員制度に反対しているらしいがｗ
651 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:40:02 ID:OkBIm4SH0
橋下徹公式ウェブサイト－COLUMNS
ttp://www.hashimoto-toru.com/columns/index.htm
テクニックと気構えが命"負けたら死ぬ"橋下流、３つの交渉術
ソフトバンクパブリッシング ビジスタ（2003年9月号）
ttp://www.hashimoto-toru.com/columns/c_3.htm
僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が｢合法的な脅し｣と｢仮装の利益｣。
これが僕の交渉方法の8割から9割を占めます。最終手段で｢お願い｣をすることもあります。
合法的な脅しとは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。
（中略）
｢仮装の利益｣とは、｢こちらの要求に従えば、これだけの不都合が避けられますよ｣と、
実在しない"上乗せ"を示し、相手を得した気分にさせて要求を通すというもの。
これも合法的な脅しと併せてよく用いる交渉方法です。
それでも話し合いに進展が見られないときに使う奥の手が、｢お願い｣です。
（後略）
論理とは詭弁だ 異色の若手弁護士が語る説得法
ソフトバンクパブリッシング ｢月刊ビジネススタンダード｣(2002年9月号)
ttp://www.hashimoto-toru.com/columns/c_7.htm
「詭弁を弄（ろう）してでも、黒いものを白いと言わせるのが論理的な交渉の醍醐味」
と豪語する橋下弁護士
ttp://www.hashimoto-toru.com/columns/index.htm
テクニックと気構えが命"負けたら死ぬ"橋下流、３つの交渉術
ソフトバンクパブリッシング ビジスタ（2003年9月号）
ttp://www.hashimoto-toru.com/columns/c_3.htm
僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が｢合法的な脅し｣と｢仮装の利益｣。
これが僕の交渉方法の8割から9割を占めます。最終手段で｢お願い｣をすることもあります。
合法的な脅しとは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。
（中略）
｢仮装の利益｣とは、｢こちらの要求に従えば、これだけの不都合が避けられますよ｣と、
実在しない"上乗せ"を示し、相手を得した気分にさせて要求を通すというもの。
これも合法的な脅しと併せてよく用いる交渉方法です。
それでも話し合いに進展が見られないときに使う奥の手が、｢お願い｣です。
（後略）
論理とは詭弁だ 異色の若手弁護士が語る説得法
ソフトバンクパブリッシング ｢月刊ビジネススタンダード｣(2002年9月号)
ttp://www.hashimoto-toru.com/columns/c_7.htm
「詭弁を弄（ろう）してでも、黒いものを白いと言わせるのが論理的な交渉の醍醐味」
と豪語する橋下弁護士
653 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:42:41 ID:pOsaaXQw0
>>650
まずは法律解釈の範囲で「判決」に世論が反映される。
それでも収まらないと、「いくらなんでも刑が軽すぎる」という世論を反映して
「立法」に至る訳だろう。
司法と立法が違うなんてレベルで話なんかしてねーんだよド低脳が。
まずは法律解釈の範囲で「判決」に世論が反映される。
それでも収まらないと、「いくらなんでも刑が軽すぎる」という世論を反映して
「立法」に至る訳だろう。
司法と立法が違うなんてレベルで話なんかしてねーんだよド低脳が。
655 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:43:18 ID:0ThRbRLb0
>>651
東京なら１０００人に一人は弁護士。
キミが弁護士と縁のない生活を送っているのはよくわかるけど、
今や日本の都会は弁護士だらけなんだよ。
別に詐称喚問されてもかまわないけど、
自分が惨めな人間だからといって、他人まで卑下するのはどうかと思うよ。
東京なら１０００人に一人は弁護士。
キミが弁護士と縁のない生活を送っているのはよくわかるけど、
今や日本の都会は弁護士だらけなんだよ。
別に詐称喚問されてもかまわないけど、
自分が惨めな人間だからといって、他人まで卑下するのはどうかと思うよ。
656 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:43:26 ID:6h5FzDwf0
657 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:43:45 ID:Rg0pEnAR0
658 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:44:09 ID:OkBIm4SH0
>>653
と、涙を流す低学歴ｗ
と、涙を流す低学歴ｗ
659 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:45:26 ID:0ThRbRLb0
660 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:45:40 ID:pOsaaXQw0
>>656
論理構成も現実性もない怒ったニートの駄文よりはるかに説得力では上だな
論理構成も現実性もない怒ったニートの駄文よりはるかに説得力では上だな
661 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:45:59 ID:mfX40daU0
深夜ともなると純度の高い人たちが残るんですなあ
低学歴っていうか、小・中学校の社会科で習うことだよね。
663 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:46:46 ID:0r1j46NK0
こんなの、２０００人で簡易裁判おこせばいいだけ。
簡易裁判といえども出席しなかったら自動的に勝訴だしな。
5000円で50万円分くらいの損害賠償請求可能。(理由なんて何でもいい)
365人以上で全国各地で訴訟起こせば自動的に勝てる。
2000人が訴訟して、1500人が勝訴したら、50万*1500人＝7億5000万円の借金だな。
1000万ずつ返したとしても、借金返すの75年間かかるぞ。こっちの方がはるかにいい。
＞簡易裁判を拒否されたら地裁でやればいいだけ。こっちは弁護士雇わず本人が出ればいいだけ。(別に弁護士なんて雇わなくていい、本人訴訟は許可されてる)
地裁に持ち込まれたらこっちのもの＞地裁裁判の方がはるかにめんどくさいから相手にダメージを与えられる。
簡易裁判といえども出席しなかったら自動的に勝訴だしな。
5000円で50万円分くらいの損害賠償請求可能。(理由なんて何でもいい)
365人以上で全国各地で訴訟起こせば自動的に勝てる。
2000人が訴訟して、1500人が勝訴したら、50万*1500人＝7億5000万円の借金だな。
1000万ずつ返したとしても、借金返すの75年間かかるぞ。こっちの方がはるかにいい。
＞簡易裁判を拒否されたら地裁でやればいいだけ。こっちは弁護士雇わず本人が出ればいいだけ。(別に弁護士なんて雇わなくていい、本人訴訟は許可されてる)
地裁に持ち込まれたらこっちのもの＞地裁裁判の方がはるかにめんどくさいから相手にダメージを与えられる。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:47:27 ID:sebVVde10
橋下さんあちこちから訴えられるじゃん
同業者相手にどうすんのｗ
同業者相手にどうすんのｗ
666 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:48:08 ID:6RBgvRcw0
>>649
いや 堂々と戦ったら国民百人単位で訴える事になると思うけど
今枝も懲戒請求に対応する手間があるからさ。
手間減らしたいし根拠ないなら通らないんだからやめてってことでしょ
愚者扱いってか、法律に関しては弁護士のが知ってるだろ 専門は各自あるんだからそりゃしょうがない事。
知らないんだからしょうがないかってのを愚者扱いって称してるのはネラー。
そんな悪意をもった表現はしてないとおもうけどねー
いや 堂々と戦ったら国民百人単位で訴える事になると思うけど
今枝も懲戒請求に対応する手間があるからさ。
手間減らしたいし根拠ないなら通らないんだからやめてってことでしょ
愚者扱いってか、法律に関しては弁護士のが知ってるだろ 専門は各自あるんだからそりゃしょうがない事。
知らないんだからしょうがないかってのを愚者扱いって称してるのはネラー。
そんな悪意をもった表現はしてないとおもうけどねー
667 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:48:37 ID:OkBIm4SH0
まあ、何だかんだで民主的に運営されている国家では、
最大多数の意見にあらゆるものが集約されていくからなあ。
まー、そーゆーこっちゃｗ
最大多数の意見にあらゆるものが集約されていくからなあ。
まー、そーゆーこっちゃｗ
668 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:48:52 ID:ZD82WtKf0
栃木県最低だな
669 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:50:03 ID:6h5FzDwf0
670 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:51:19 ID:pOsaaXQw0
>>667
OJシンプソン裁判って知ってるか？
民主主義国家でおきた裁判だ
>>668
絶対橋下ブログを見てないだろｗ
見れば橋下が一方的に悪いことがわかるｗ
言っとくが栃木弁護士会と橋下のやり取りの件は光市の件とは関係ないぞ
OJシンプソン裁判って知ってるか？
民主主義国家でおきた裁判だ
>>668
絶対橋下ブログを見てないだろｗ
見れば橋下が一方的に悪いことがわかるｗ
言っとくが栃木弁護士会と橋下のやり取りの件は光市の件とは関係ないぞ
671 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:51:29 ID:0ThRbRLb0
ところでID:0ThRbRLb0に聞きたいのだが、「現代社会」って高校あたりの社会科の一つだっけか？
昔過ぎて忘れてしまったんだが、あってる？
昔過ぎて忘れてしまったんだが、あってる？
673 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:52:26 ID:nEg+eE0f0
>>626
判決はよく社会に対する不安を煽ったことを理由に厳罰にしたりしてるのを目にするけど。
判決はよく社会に対する不安を煽ったことを理由に厳罰にしたりしてるのを目にするけど。
674 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:53:04 ID:e7u+wIMW0
弁護士会は自浄能力のない、死刑廃止お花畑左翼の集まりでFA?
ってことで寝ていい？
ってことで寝ていい？
675 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:54:00 ID:0ThRbRLb0
676 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:54:01 ID:pOsaaXQw0
677 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:54:25 ID:I4WlSthf0
そもそも、俺は「たかじん」が一体だれかも知らないが、
ようつべで見た件の番組、
なんだあの下品さは。
視ている奴らの程度が知れる。
マスゴミが馬鹿をつくるとは、まさにああいう番組を言うわけで、
少なくとも東京で放送されていないのはよく分かる。
ようつべで見た件の番組、
なんだあの下品さは。
視ている奴らの程度が知れる。
マスゴミが馬鹿をつくるとは、まさにああいう番組を言うわけで、
少なくとも東京で放送されていないのはよく分かる。
678 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:54:43 ID:mfX40daU0
>>663
＞簡易裁判を拒否されたら地裁でやればいいだけ。
たぶん、あなたに突っ込んだ590が少額訴訟と簡易裁判をごっちゃにしてる。
それに対するあなたの上のレスも少額訴訟と簡易裁判をごっちゃにしてる。
50万の請求だったら簡易裁判所でできるつーか地裁で受け付けてくれないと思う。
どうでもいい話かもしれんが
地裁裁判の方がはるかにめんどくさいから相手にダメージを与えられる。
簡裁はひたすら和解を勧められるが
拒否したらちゃんと尋問して判決まで行くから地裁の方がはるかにめんどくさい
ということもないですよ。
どの程度裁判について知識があるのか、疑問に思いました。
＞簡易裁判を拒否されたら地裁でやればいいだけ。
たぶん、あなたに突っ込んだ590が少額訴訟と簡易裁判をごっちゃにしてる。
それに対するあなたの上のレスも少額訴訟と簡易裁判をごっちゃにしてる。
50万の請求だったら簡易裁判所でできるつーか地裁で受け付けてくれないと思う。
どうでもいい話かもしれんが
地裁裁判の方がはるかにめんどくさいから相手にダメージを与えられる。
簡裁はひたすら和解を勧められるが
拒否したらちゃんと尋問して判決まで行くから地裁の方がはるかにめんどくさい
ということもないですよ。
どの程度裁判について知識があるのか、疑問に思いました。
679 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:55:24 ID:d+l5NO5u0
こんだけ待ってもどのような事由で民事訴訟を起こせるかレスされないだろ？
現実として求釈明書で墓穴を掘らない限りは懲戒請求制度の場外で
請求者と直接対決に持ってく方法なんか無いんだよ。
現実として求釈明書で墓穴を掘らない限りは懲戒請求制度の場外で
請求者と直接対決に持ってく方法なんか無いんだよ。
680 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:55:55 ID:Vx6dLVcpO
681 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:56:13 ID:hP1noSDNO
>>667
こんなの変な漫画みて交差したいい例だな
こんなの変な漫画みて交差したいい例だな
682 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:57:02 ID:fQTjr4Zv0
これじゃ懲戒請求の意味なくね?
684 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:58:51 ID:nEg+eE0f0
685 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:59:43 ID:6RBgvRcw0
>>679
いや 散々既出の民法７０９条不法行為なんだけど。
最高裁判所１９年４月なん日かに判例がでた
調査もロクにせず、法律上または事実上の根拠を欠いた懲戒請求は
損害賠償50ﾏｿですよって
どの程度の調査義務を課してんのか異論もあるけれどとりあえず訴えられる可能性はあるよ
いや 散々既出の民法７０９条不法行為なんだけど。
最高裁判所１９年４月なん日かに判例がでた
調査もロクにせず、法律上または事実上の根拠を欠いた懲戒請求は
損害賠償50ﾏｿですよって
どの程度の調査義務を課してんのか異論もあるけれどとりあえず訴えられる可能性はあるよ
686 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:00:02 ID:hP1noSDNO
>>682
少年側だよな
少年側だよな
688 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:02:45 ID:nEg+eE0f0
689 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:03:36 ID:OkBIm4SH0
>>685
弁護士会懲戒の理由は、「Ｘが代理人となって提起した損害賠償請求訴訟が
宇都宮地裁足利支部に係属すると、被告の代表者Ｙ１（新潟在住）が丸一日掛けて
通わなければならず、80歳を越える高齢者で視力も弱いＹ１に耐え難い負担を負わせる
ことになるので、濫訴だ」というにある。
そりゃまぁ相手側の弁護士を向こうにまわしてこんな理由で懲戒請求すれば
裁判官もそりゃだめだっていうかもねー。
弁護士会懲戒の理由は、「Ｘが代理人となって提起した損害賠償請求訴訟が
宇都宮地裁足利支部に係属すると、被告の代表者Ｙ１（新潟在住）が丸一日掛けて
通わなければならず、80歳を越える高齢者で視力も弱いＹ１に耐え難い負担を負わせる
ことになるので、濫訴だ」というにある。
そりゃまぁ相手側の弁護士を向こうにまわしてこんな理由で懲戒請求すれば
裁判官もそりゃだめだっていうかもねー。
691 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:06:26 ID:EKy/YQcW0
橋下がんばれ。
692 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:06:38 ID:Z0eMLP2b0
橋下も必死だなｗ
おまい明日付けで会社クビ！とか言われたら、
普通、理由は聞きたくなるよな？ つか理由を聞くのは権利だからな。
なんで俺がクビになるの？理由を述べて下さい。これは当然。
この求釈明も当然だろ。 橋下ｗ おまいはその、そそのかした首謀者である。
首を洗って待ってろやｗ
おまい明日付けで会社クビ！とか言われたら、
普通、理由は聞きたくなるよな？ つか理由を聞くのは権利だからな。
なんで俺がクビになるの？理由を述べて下さい。これは当然。
この求釈明も当然だろ。 橋下ｗ おまいはその、そそのかした首謀者である。
首を洗って待ってろやｗ
693 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:06:55 ID:mfX40daU0
>>685
で、この最高裁判例を一応の前提として、
懲戒請求者にどの程度の調査検討義務があるのか
という点について色々な説が飛び交ってるというのが現在の状況かと。
そもそも被懲戒者と対立関係にない第三者はこの最高裁判例の適用外という
意見もありましたが。
で、この最高裁判例を一応の前提として、
懲戒請求者にどの程度の調査検討義務があるのか
という点について色々な説が飛び交ってるというのが現在の状況かと。
そもそも被懲戒者と対立関係にない第三者はこの最高裁判例の適用外という
意見もありましたが。
694 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:06:57 ID:6RBgvRcw0
>>687
民法ってのはさ 私的なものなんじゃないか？
民事と刑事は違うんじゃないのけ？
>>685
そうだよね まぁ相手の出方や裁判所の判断に軽くなる方向で
影響あるとおもうけどね 別に取り下げなくていいよｗ
取り下げたほうがいいっていうだけでｗ
民法ってのはさ 私的なものなんじゃないか？
民事と刑事は違うんじゃないのけ？
>>685
そうだよね まぁ相手の出方や裁判所の判断に軽くなる方向で
影響あるとおもうけどね 別に取り下げなくていいよｗ
取り下げたほうがいいっていうだけでｗ
696 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:08:59 ID:L4honem60
>>666
ちょっと、返事された相手が違うんで何とも返事しにくいんですけど・・・。
>>602に対する>>617に対して>>625が有ったから>>649を言ったんですね。
ただ、根拠があって懲戒請求が行われ、弁護士会のプロセスを経て決着がつく。
（懲戒請求自体がボツになるなり、取り上げられて結局懲戒無しとか懲戒処分に至るかは知らないけど）
少なくとも今枝氏は無抵抗でボコられるんじゃなくて、決められた規則の中で自身の主張と
国民の声に対峙するわけです。
まさに弁護士の真骨頂だと思うんだけどなあ・・。
そりゃ、懲戒請求が「氏ね！」「おま●こ」みたいな駄文・罵倒単語で満ちた非論理的なモノばかりであれば、
相手するのもおっくうでしょうが、そんなアフォばっかりだっていう話はあり得るんですかね？
メンドクセーから、覚悟決めねえヤツは後でうったえるよーん。
みたいな警告的文章は違うと思うんですけど。
懲戒請求制度とか弁護士会の存在そのものが問われる話の様な・・・。
ちょっと、返事された相手が違うんで何とも返事しにくいんですけど・・・。
>>602に対する>>617に対して>>625が有ったから>>649を言ったんですね。
ただ、根拠があって懲戒請求が行われ、弁護士会のプロセスを経て決着がつく。
（懲戒請求自体がボツになるなり、取り上げられて結局懲戒無しとか懲戒処分に至るかは知らないけど）
少なくとも今枝氏は無抵抗でボコられるんじゃなくて、決められた規則の中で自身の主張と
国民の声に対峙するわけです。
まさに弁護士の真骨頂だと思うんだけどなあ・・。
そりゃ、懲戒請求が「氏ね！」「おま●こ」みたいな駄文・罵倒単語で満ちた非論理的なモノばかりであれば、
相手するのもおっくうでしょうが、そんなアフォばっかりだっていう話はあり得るんですかね？
メンドクセーから、覚悟決めねえヤツは後でうったえるよーん。
みたいな警告的文章は違うと思うんですけど。
懲戒請求制度とか弁護士会の存在そのものが問われる話の様な・・・。
697 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:09:40 ID:Fw7siXH+0
>>695 aho
699 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:10:42 ID:nEg+eE0f0
701 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:12:34 ID:6jRwKteD0
なんか妙に某裁判に関ってる弁護士団体の団員さんが多いスレですね^^
702 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:12:57 ID:OkBIm4SH0
>>698
今枝のダメージがなｗ
今枝のダメージがなｗ
703 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:13:51 ID:nEg+eE0f0
704 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:14:19 ID:6RBgvRcw0
>>696
確かにね。 ただ今回の場合は今枝は最高裁出席した と言っていることから
多分最高裁欠席を懲戒事由にされたのも多分にあるんでしょ 非論理的なのも
そこそこあったんだとおもうよｗ じゃそろそろ寝るわ！
確かにね。 ただ今回の場合は今枝は最高裁出席した と言っていることから
多分最高裁欠席を懲戒事由にされたのも多分にあるんでしょ 非論理的なのも
そこそこあったんだとおもうよｗ じゃそろそろ寝るわ！
705 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:14:20 ID:d+l5NO5u0
>>685
「被害者（原告）は不法行為があったことを自ら立証しなければならず」
とあるね
では
「弁護士が弁護士として不適格という判断に基づいて懲戒請求を行った」
という主張のどこが不法行為に当たるのか？
「被害者（原告）は不法行為があったことを自ら立証しなければならず」
とあるね
では
「弁護士が弁護士として不適格という判断に基づいて懲戒請求を行った」
という主張のどこが不法行為に当たるのか？
706 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:14:34 ID:Z0eMLP2b0
＞橋下弁護士は「文書自体も『脅迫』にあたり得ます」
ハッ？何言ってんの？ 求釈明が脅迫？？？
橋下弁護士こそ弁護士バッジを返還すべきだろ。
だいたい求釈明に対して無視したら、その懲戒請求は「理由なし」として、
却下扱いになる。
本当に今枝弁護士を懲戒したいと思う人に対するアドバイスとしては、
不適切だと思う。だって、橋下弁護士の言うとおりに求釈明を無視したら、
その人の懲戒請求は紙切れ同然になる。
もう橋下も終わりだな。
ハッ？何言ってんの？ 求釈明が脅迫？？？
橋下弁護士こそ弁護士バッジを返還すべきだろ。
だいたい求釈明に対して無視したら、その懲戒請求は「理由なし」として、
却下扱いになる。
本当に今枝弁護士を懲戒したいと思う人に対するアドバイスとしては、
不適切だと思う。だって、橋下弁護士の言うとおりに求釈明を無視したら、
その人の懲戒請求は紙切れ同然になる。
もう橋下も終わりだな。
>>694
私的な不法行為。刑事罰じゃないから不倫して懲役はないけど、
人として許されないから、損害賠償請求の対象。
人と許されない行為をしてるのに、懲戒されないのは変。
弁護士法で、弁護士は倫理観が必要って事になって、法律で
不倫は文字通り不倫だから不法行為って解釈になってるから。
よって弁護士の不倫は死刑で良いと思う。
私的な不法行為。刑事罰じゃないから不倫して懲役はないけど、
人として許されないから、損害賠償請求の対象。
人と許されない行為をしてるのに、懲戒されないのは変。
弁護士法で、弁護士は倫理観が必要って事になって、法律で
不倫は文字通り不倫だから不法行為って解釈になってるから。
よって弁護士の不倫は死刑で良いと思う。
708 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:16:33 ID:6jRwKteD0
ここは懲戒請求者たちに対して今枝弁護士から送られた求釈明書に従って懲戒請求を
取り下げるよう半ば脅迫的にお勧めするスレになりました。
取り下げるよう半ば脅迫的にお勧めするスレになりました。
709 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:16:38 ID:6RBgvRcw0
>>705
判例読めばわかる
判例読めばわかる
710 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:16:54 ID:iyWDB9vq0
↓これで結論でてるじゃないの。
・今枝弁護士が直接皆さんに質問する権利もなければ，皆さんにそれに応じる義務もありません。
・今回の懲戒請求においては皆さんに立証の負担は課されません。
・今枝弁護士は，請求者たる皆さんに本来は文書などを送ってはいけません。
・皆さんは，紛争「当事者」ではありません。
・皆さんの懲戒請求が虚偽告訴罪にあたることはありません。
・今枝弁護士が直接皆さんに質問する権利もなければ，皆さんにそれに応じる義務もありません。
・今回の懲戒請求においては皆さんに立証の負担は課されません。
・今枝弁護士は，請求者たる皆さんに本来は文書などを送ってはいけません。
・皆さんは，紛争「当事者」ではありません。
・皆さんの懲戒請求が虚偽告訴罪にあたることはありません。
711 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:18:35 ID:mfX40daU0
712 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:18:56 ID:nEg+eE0f0
713 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:19:23 ID:U2SCJoZ30
>>709
判例に当たらないので全然使い物になりませんｗ
判例に当たらないので全然使い物になりませんｗ
714 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:19:42 ID:uJLQ2ouv0
この件については橋本ガンガレ
>>709
いやわからんだろｗ
「裁判の当事者が相手方の弁護士を相手取ってトンデモな理由で懲戒請求した」
っていう極めて特殊な状況における判例であって、すぐさま一般化はできないと思われる。
まぁ、普通に考えて今回の懲戒請求で不法行為が認定されることはないだろうね。
これで認定されたらそれこそ大変なことになるしな。
いやわからんだろｗ
「裁判の当事者が相手方の弁護士を相手取ってトンデモな理由で懲戒請求した」
っていう極めて特殊な状況における判例であって、すぐさま一般化はできないと思われる。
まぁ、普通に考えて今回の懲戒請求で不法行為が認定されることはないだろうね。
これで認定されたらそれこそ大変なことになるしな。
717 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:20:59 ID:6jRwKteD0
L4honem60は唯の天邪鬼が本当に酔っぱいながら煽りをスルーできずに真に受けてる
みたいだが、
Z0eMLP2b0はどう考えても団員かチョンだな。まあチョンが書き込めるのも2chの良い所だ。
みたいだが、
Z0eMLP2b0はどう考えても団員かチョンだな。まあチョンが書き込めるのも2chの良い所だ。
718 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:21:02 ID:uzL32bqO0
>>706
懲戒請求にイマエーが求めている釈明内容が記されてるんじゃないの？
求釈明に答えても答えずとも関係ないだろ？
（だから端下も答えんでいいっていってんじゃないの？）
って事は求釈明そのものが脅迫までは行かずとも、相手を威圧した行為
になるんじゃないのか？
懲戒請求にイマエーが求めている釈明内容が記されてるんじゃないの？
求釈明に答えても答えずとも関係ないだろ？
（だから端下も答えんでいいっていってんじゃないの？）
って事は求釈明そのものが脅迫までは行かずとも、相手を威圧した行為
になるんじゃないのか？
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
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求釈明の答え方。
１～１０については、当該弁護士会より照会が有れば回答する、
被懲戒請求者である貴弁護士へ対する回答の要を認めない。
求釈明
１、当方の氏名および住所をどのような手段によって入手されたか明らかにされたい。
２、このような求釈明を送付されたのは、懲戒請求の取り下げを求めてのことか、取り下げを求める意思を確認したい。
３、どのような法的根拠により、当方に求釈明を行ったか、該当条文を明らかにした上でお答え願いたい。
１～１０については、当該弁護士会より照会が有れば回答する、
被懲戒請求者である貴弁護士へ対する回答の要を認めない。
求釈明
１、当方の氏名および住所をどのような手段によって入手されたか明らかにされたい。
２、このような求釈明を送付されたのは、懲戒請求の取り下げを求めてのことか、取り下げを求める意思を確認したい。
３、どのような法的根拠により、当方に求釈明を行ったか、該当条文を明らかにした上でお答え願いたい。
722 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:22:31 ID:IGayAPIo0
>>1
＞懲戒請求で、相手弁護士より送られた求釈明書は無視して
すげーな、、ワンクリック詐欺じゃないんだからｗｗｗ
懲戒請求しておいてその釈明を求められたら無視って
どんだけジコチューｗｗｗ
まあ権利には義務も付随するって事でしょ？
匿名性を利したワンサイドゲームにどっぷりのネットウヨ・イナゴの辞書には
載っていないんだろうけどｗｗｗ
＞懲戒請求で、相手弁護士より送られた求釈明書は無視して
すげーな、、ワンクリック詐欺じゃないんだからｗｗｗ
懲戒請求しておいてその釈明を求められたら無視って
どんだけジコチューｗｗｗ
まあ権利には義務も付随するって事でしょ？
匿名性を利したワンサイドゲームにどっぷりのネットウヨ・イナゴの辞書には
載っていないんだろうけどｗｗｗ
723 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:23:24 ID:AlxjQME+0
>>687
>弁護士ってのは、民法を超越してるわけ？
難しい試験を合格した弁護士は、そこいらの馬鹿な一般市民とは違う人種だ と思ってるんだろ。
取材や報道なら何でも許されると思ってるマスコミと同じ特権意識だろ。
要するに、人権派弁護士も、Ｎステや２３の連中も自分たちは方を超越している存在で、
何もない唯の一般庶民だけが法を守らなければいけないと思ってるのではないか？
>弁護士ってのは、民法を超越してるわけ？
難しい試験を合格した弁護士は、そこいらの馬鹿な一般市民とは違う人種だ と思ってるんだろ。
取材や報道なら何でも許されると思ってるマスコミと同じ特権意識だろ。
要するに、人権派弁護士も、Ｎステや２３の連中も自分たちは方を超越している存在で、
何もない唯の一般庶民だけが法を守らなければいけないと思ってるのではないか？
724 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:23:38 ID:Z0eMLP2b0
>>710
１、今枝が懲戒請求を出したみなさんに質問する権利があることは、
まず間違いはない。 権利はある。
２、立証しろ！と言ってるわけではない。
理由を疎明してくれということ。
いわゆる弁護士辞めろ！だけではなく、どういった理由で
辞めろ！と言ってるのか、もう少し詳しく教えてくださいということ。
３、文書を送るのは自由である。どういった法的根拠で、
送ってはいけません！となるのかは理解に苦しむ。
４、懲戒請求を署名入りで出している時点で当事者である。
５、虚偽告訴罪ｗ そもそもこれは懲戒請求であり、
告訴ではないｗ
以上、橋下（元）弁護士の言い分は一つも正確ではない。
１、今枝が懲戒請求を出したみなさんに質問する権利があることは、
まず間違いはない。 権利はある。
２、立証しろ！と言ってるわけではない。
理由を疎明してくれということ。
いわゆる弁護士辞めろ！だけではなく、どういった理由で
辞めろ！と言ってるのか、もう少し詳しく教えてくださいということ。
３、文書を送るのは自由である。どういった法的根拠で、
送ってはいけません！となるのかは理解に苦しむ。
４、懲戒請求を署名入りで出している時点で当事者である。
５、虚偽告訴罪ｗ そもそもこれは懲戒請求であり、
告訴ではないｗ
以上、橋下（元）弁護士の言い分は一つも正確ではない。
>>715
『中国には「殺一警百」（シャーイー・ジンパイ）という言葉がある。一人を殺して百人に
警告するという意味だ。』
そんなメリットがあるので、勝つ見込みがあるんなら３人くらい相手にやってると思うよ。
でもやってない。推して知るべし、と俺は思うけどね。
『中国には「殺一警百」（シャーイー・ジンパイ）という言葉がある。一人を殺して百人に
警告するという意味だ。』
そんなメリットがあるので、勝つ見込みがあるんなら３人くらい相手にやってると思うよ。
でもやってない。推して知るべし、と俺は思うけどね。
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んでもって、どっちが裁判で正当性があると認められるかやり合おうぜｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
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727 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:24:19 ID:bDy69eFX0
もしあの求釈明書が「脅迫」になったら、
弁護士はほとんど通常業務ができないだろｗ
弁護士はほとんど通常業務ができないだろｗ
728 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:24:36 ID:/kCuY1qzO
729 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:24:37 ID:eubFlFSI0
懲戒請求しろと呼びかけたわけでもない橋下が、なんでアレするなコレするな、って呼びかけてるの？
自分と関係ないのに？
自分と関係ないのに？
730 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:26:03 ID:qKvisJh3O
今枝養護は親切だな
請求かけたヤツが訴えられるのを高見の見物したいんだろ？
何で一々レスしてんだ？
ツンデレか？ｗ
請求かけたヤツが訴えられるのを高見の見物したいんだろ？
何で一々レスしてんだ？
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733 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:27:06 ID:6jRwKteD0
一つ言っておくと、社会のバッシングを甘く見ない方がいい。
叩き社会を肯定する訳じゃないが、それでも実際そうなんだから良い悪いなんて
言ってもしょうがない。
相撲界見ただろ？弁護士会がまともにぶっ叩かれることになるぞ？
もっと言って、弁護士会がそれを覚悟で懲戒を蹴るだけならまだしも、逆に請求者を
裁判で打ち負かすなんてやると思わんがな。
叩き社会を肯定する訳じゃないが、それでも実際そうなんだから良い悪いなんて
言ってもしょうがない。
相撲界見ただろ？弁護士会がまともにぶっ叩かれることになるぞ？
もっと言って、弁護士会がそれを覚悟で懲戒を蹴るだけならまだしも、逆に請求者を
裁判で打ち負かすなんてやると思わんがな。
>>729
そんな、本人が絶対説明できないこと聞くなよ。
そんな、本人が絶対説明できないこと聞くなよ。
736 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:28:22 ID:OICEx8To0
>>687
不法行為＝懲戒ってのは短絡。
交通事故も不法行為なんだぜ。不倫は交通事故より重いだろうけど、会社員
や公務員、医者などが不倫を理由に解雇されたり医師免許剥奪されたりする
だろうか。
まあわからんからわからんと書いたんで、該当するかも知れんけどね。まあ
該当するはず、とかで請求するのは怖いから、俺なら必ず弁護士に確認をと
るねｗ
不法行為＝懲戒ってのは短絡。
交通事故も不法行為なんだぜ。不倫は交通事故より重いだろうけど、会社員
や公務員、医者などが不倫を理由に解雇されたり医師免許剥奪されたりする
だろうか。
まあわからんからわからんと書いたんで、該当するかも知れんけどね。まあ
該当するはず、とかで請求するのは怖いから、俺なら必ず弁護士に確認をと
るねｗ
737 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:28:23 ID:nEg+eE0f0
738 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:29:13 ID:eubFlFSI0
739 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:29:51 ID:bDy69eFX0
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
（答）
・懲戒事由に該当しないことを知っているから
・請求が通るわけないことは自明だから
・逆に損害賠償されて負けるのが分かってるから
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
（答）
・懲戒事由に該当しないことを知っているから
・請求が通るわけないことは自明だから
・逆に損害賠償されて負けるのが分かってるから
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
よくわからんが、懲戒請求を出したら、なんか脅されたってことかな
じゃあ懲戒請求とか何の意味もなくね
そんな制度止めちゃえよ
じゃあ懲戒請求とか何の意味もなくね
そんな制度止めちゃえよ
「訴えられるぞ」「そそのかされてやったんです、と弁明しとけ」とかウダウダいってる奴らさ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
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743 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:30:53 ID:6jRwKteD0
さあーーーてID:Z0eMLP2b0の正体が分かってまいりました！！！！！！！
盛り上がるのはここからですよーーーーーーーーー！！！！！！！
「訴えられるぞ」「そそのかされてやったんです、と弁明しとけ」とかウダウダいってる奴らさ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
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やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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745 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:31:17 ID:uzL32bqO0
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
これが割と的を得ていてウケル
↑
これが割と的を得ていてウケル
損害賠償請求されるから懲戒請求しないほうがいいよ
というのが正しい理論なら、親切心で言ってることなのに
この理論展開する人は全員高圧的な態度なのはなんでだｗ
というのが正しい理論なら、親切心で言ってることなのに
この理論展開する人は全員高圧的な態度なのはなんでだｗ
747 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:31:41 ID:I3v13HKR0
まだ低学歴と宗教団体がファビョってんの？
748 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:32:09 ID:/kCuY1qzO
>>736
不倫が不法行為になるのは、あくまで「配偶者に対して精神的苦痛を与えた」からなわけで、
違法行為ではないわけなんだな。
勘違いしている人が多いみたいだけど不法行為＝法律違反（違法）じゃないんだな。
不倫が不法行為になるのは、あくまで「配偶者に対して精神的苦痛を与えた」からなわけで、
違法行為ではないわけなんだな。
勘違いしている人が多いみたいだけど不法行為＝法律違反（違法）じゃないんだな。
750 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:33:34 ID:mfX40daU0
>>733
懲戒請求者が実名でさらされたら、社会はどっちを
パッシングするかだｗ
まあ、地位や学歴が上がれば上がるほど、弁護士との
接点があるわけでｗ
この件で悪いのは橋下と懲戒請求者で、そこは動かないからｗ
懲戒請求者が実名でさらされたら、社会はどっちを
パッシングするかだｗ
まあ、地位や学歴が上がれば上がるほど、弁護士との
接点があるわけでｗ
この件で悪いのは橋下と懲戒請求者で、そこは動かないからｗ
752 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:35:06 ID:bDy69eFX0
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
いい加減、答えてくれよ。なにかオレの知らない理由があるんだろ。
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
なんで橋下は自分で懲戒請求しないの？
いい加減、答えてくれよ。なにかオレの知らない理由があるんだろ。
753 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:35:13 ID:6jRwKteD0
さ、て。燃料でも投下すると良さげですね。
母子惨殺事件で犯人がどんな行動を取ったのか、弁護士がどんな弁護をしたのか、
遺族の若いお父さんに彼らがどんな態度をしていたのか。
復習してみましょう。コピペでここに貼り付けて下さる方、募集中。
>>749
でも、人が苦しむことを知りながら、不倫してるのは、
倫理規定に反しない？
訓告くらいにはするべき。法の正義がなされないじゃん。
苦しむのは配偶者だから、関係ないって言うの？
配偶者に金さえ払えば免責されるの？
法律家なのに？DQNと同じ扱い？DQN並の倫理観で良いわけ？
なんか違うと思う。
でも、人が苦しむことを知りながら、不倫してるのは、
倫理規定に反しない？
訓告くらいにはするべき。法の正義がなされないじゃん。
苦しむのは配偶者だから、関係ないって言うの？
配偶者に金さえ払えば免責されるの？
法律家なのに？DQNと同じ扱い？DQN並の倫理観で良いわけ？
なんか違うと思う。
>>742
すっごく簡単にすると
争いがない⇒双方ともにその事実は認めている時
認める⇒当方が相手方の主張を認めるとき
争う⇒相手方の主張に対して別の主張をするとき
否認する⇒相手方の主張を認めないとき
については争う⇒争うと同義
だと思う。詳しくは専門家にきいてくれ。
すっごく簡単にすると
争いがない⇒双方ともにその事実は認めている時
認める⇒当方が相手方の主張を認めるとき
争う⇒相手方の主張に対して別の主張をするとき
否認する⇒相手方の主張を認めないとき
については争う⇒争うと同義
だと思う。詳しくは専門家にきいてくれ。
757 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:36:37 ID:U2SCJoZ30
>>752
しなくていいと思ったからだろｗ馬鹿か？んなこと本人に聞けや、阿呆ｗ
ここで聞いても他人しかいないぞｗブログで聞けば？俺らがそんな事の真実なんて知るわけねぇだろｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
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しなくていいと思ったからだろｗ馬鹿か？んなこと本人に聞けや、阿呆ｗ
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んでもって、どっちが裁判で正当性があると認められるかやり合おうぜｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
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とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
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んでもって、どっちが裁判で正当性があると認められるかやり合おうぜｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
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んでもって、どっちが裁判で正当性があると認められるかやり合おうぜｗｗｗ
758 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:37:02 ID:NTXLf/Qd0
今回の今枝弁護士が送ってる書面はほんとうに人を見下すかのような文体だねぇ。
橋下弁護士がブログで書いてるとおり、たしかに告発者である請求人の住所氏名など
個人情報が被告発者である当該弁護士にそのままつつぬけになっているのは、
一般的亜道理としてもおかしいのは明白だな。
涙を流して会見したり、どうも当該弁護士は最近見境のない奇行が多くなったような気がする。
橋下弁護士がブログで書いてるとおり、たしかに告発者である請求人の住所氏名など
個人情報が被告発者である当該弁護士にそのままつつぬけになっているのは、
一般的亜道理としてもおかしいのは明白だな。
涙を流して会見したり、どうも当該弁護士は最近見境のない奇行が多くなったような気がする。
759 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:38:40 ID:hP1noSDNO
>>754
もう邪魔だから帰れよ
もう邪魔だから帰れよ
760 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:38:49 ID:hVBIOB820
今枝弁護士は批判を受けたことに関してはちゃんと反省するし話し合いの余地のある人物ってことが判明したね
結局傲慢なのなのは批判受けても態度を曲げない橋下の方じゃないか
世論や視聴者の追い風を受けてることをいいことにさ
結局傲慢なのなのは批判受けても態度を曲げない橋下の方じゃないか
世論や視聴者の追い風を受けてることをいいことにさ
761 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:39:09 ID:qKvisJh3O
>>754
日本は法治国家でして、不倫を取り締まる法律ってのはないわけですよ。
もちろん「貞操義務」というのはあるんですけど、それを破ったからといって罪に問われるわけじゃない。
ただ、判例で「離婚の主因としていい」ということにはなってる。
んで、損害賠償請求の原因にもなる。
まぁそんなことはともかく、重要なのは「違法性を争ってない」ってこと。
懲戒請求自体は完璧に合法だから、「不法行為」ってことでむりやりもってくしかなかったんだね。
日本は法治国家でして、不倫を取り締まる法律ってのはないわけですよ。
もちろん「貞操義務」というのはあるんですけど、それを破ったからといって罪に問われるわけじゃない。
ただ、判例で「離婚の主因としていい」ということにはなってる。
んで、損害賠償請求の原因にもなる。
まぁそんなことはともかく、重要なのは「違法性を争ってない」ってこと。
懲戒請求自体は完璧に合法だから、「不法行為」ってことでむりやりもってくしかなかったんだね。
764 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:40:53 ID:paCNDDejO
今枝工作員の質がいまいちだな
駄目だな
正当なのか不当なのかとかはよくわからんが
抗議した1人1人に高圧的な文書を送ったってのは世間的にマイナスだろ
正当なのか不当なのかとかはよくわからんが
抗議した1人1人に高圧的な文書を送ったってのは世間的にマイナスだろ
766 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:43:12 ID:DRya+8XA0
弁護士会って一方の当事者に、告発者の住所氏名を
ダダ漏れにしてるわけ？ｗｗ
ダダ漏れにしてるわけ？ｗｗ
768 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:43:57 ID:hVBIOB820
だから今枝のブログよめよ、それについて高圧的で傷つけたことを反省し謝罪してるじゃん
769 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:44:31 ID:Z0eMLP2b0
＞一般市民からの懲戒請求を過度に委縮させ、
弁護士の非違行為を止める手だてがなくなります。
橋下弁護士にはまず「弁護士の非違行為」とはどういった行為なのか？
「弁護士の非違行為」の定義を示す必要がある。
さらに、彼はプロであるにかかわらず、テレビボケしているのか、
裁判の構図をお忘れになってらっしゃる。
あくまでも裁判は、被告、検察、裁判官の3面構造であり、
一般国民は部外者である。
となりの家の夫婦喧嘩に、口を挟む行為に等しい、無意味な行為である。
弁護士の弁護活動が、いわゆる正常なのか否かは、あくまでも裁判官が判断するものであり、
かつそれで足りる。
弁護士の弁護活動を過度に委縮させ、さらに影響力のあるテレビの力を借り、
クビにもするという橋下弁護士の活動こそ「弁護士の非違行為」に当たるのではないのか？
弁護士の非違行為を止める手だてがなくなります。
橋下弁護士にはまず「弁護士の非違行為」とはどういった行為なのか？
「弁護士の非違行為」の定義を示す必要がある。
さらに、彼はプロであるにかかわらず、テレビボケしているのか、
裁判の構図をお忘れになってらっしゃる。
あくまでも裁判は、被告、検察、裁判官の3面構造であり、
一般国民は部外者である。
となりの家の夫婦喧嘩に、口を挟む行為に等しい、無意味な行為である。
弁護士の弁護活動が、いわゆる正常なのか否かは、あくまでも裁判官が判断するものであり、
かつそれで足りる。
弁護士の弁護活動を過度に委縮させ、さらに影響力のあるテレビの力を借り、
クビにもするという橋下弁護士の活動こそ「弁護士の非違行為」に当たるのではないのか？
770 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:46:24 ID:nEg+eE0f0
771 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:46:54 ID:6jRwKteD0
>>751
ID:HmolEwtN0＝ID:Z0eMLP2b0なんか釣れてもうれしくないんだがな。
バカはどれだけ受け答えしてもバカでしかないし。
あー一応バカに解説しておくとね、>>733のバッシングというのは弁母子殺害犯の弁護団体
についてではなく、弁護士会、果ては日本法界そのものに対するバッシングに発展する可能性に
ついて言ってるの。多分お前の脳みそじゃこの説明でも「それでも懲戒請求者が実名でさらされ
たら、社会はどっちをパッシングするかだ」とか頭の中に読解力の残ってない回答が帰ってくると
思うけどさ。
弁護士会は日本法界を牽引していることを自他共に認めている団体。彼らが法曹界不信やバッシン
グに発展する選択肢を積極的に取ってくるっていうのは法律的にではなく政治的判断であまり可能性
のない話だよって指摘してるの。そんな話はボクちゃんID:HmolEwtN0だからわかりまちぇんよねーごめんね
相手の頭の中の知性年齢を考慮せずおはなちしちゃって。
ID:HmolEwtN0＝ID:Z0eMLP2b0なんか釣れてもうれしくないんだがな。
バカはどれだけ受け答えしてもバカでしかないし。
あー一応バカに解説しておくとね、>>733のバッシングというのは弁母子殺害犯の弁護団体
についてではなく、弁護士会、果ては日本法界そのものに対するバッシングに発展する可能性に
ついて言ってるの。多分お前の脳みそじゃこの説明でも「それでも懲戒請求者が実名でさらされ
たら、社会はどっちをパッシングするかだ」とか頭の中に読解力の残ってない回答が帰ってくると
思うけどさ。
弁護士会は日本法界を牽引していることを自他共に認めている団体。彼らが法曹界不信やバッシン
グに発展する選択肢を積極的に取ってくるっていうのは法律的にではなく政治的判断であまり可能性
のない話だよって指摘してるの。そんな話はボクちゃんID:HmolEwtN0だからわかりまちぇんよねーごめんね
相手の頭の中の知性年齢を考慮せずおはなちしちゃって。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:47:14 ID:qdXzJk330
773 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:48:25 ID:qKvisJh3O
どうせなら、このことを徹底的に盛り上げて
マスコミが取り上げるくらいまでしてみるといいよ
世間がどう判断するのか見てみたいね
マスコミが取り上げるくらいまでしてみるといいよ
世間がどう判断するのか見てみたいね
775 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:49:01 ID:NTXLf/Qd0
>>768
ええー ブログの記事では、書面を送付した全員に伝わらないだろうｗ
もう一度書類をおくった人達にちゃんと書面で謝罪するのが筋。
むしろ、書面を送っておいてこっそりブログで謝罪してますと言い訳を
最初からするつもりだったんじゃないか？と思われたらますます、
心象を悪くするんじゃない？
ええー ブログの記事では、書面を送付した全員に伝わらないだろうｗ
もう一度書類をおくった人達にちゃんと書面で謝罪するのが筋。
むしろ、書面を送っておいてこっそりブログで謝罪してますと言い訳を
最初からするつもりだったんじゃないか？と思われたらますます、
心象を悪くするんじゃない？
776 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:49:02 ID:hVBIOB820
橋下と今枝の双方のブログ読めつの
橋下弁護士相手の裁判に関連して、懲戒請求人各自に求釈明書を送付したことも、
懲戒請求という峻烈な請求を受けた者の防御・対処としては正当なものと思っているし、
綱紀委員に相談しても別に問題ないとのことでしたが、それが違法や懲戒理由とならないことはともかく、
文書の表現方法に相手への思いやりが欠け狼狽させたのであれば、その結果についてはお詫び申し上げたいと思います。
http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490
橋下弁護士相手の裁判に関連して、懲戒請求人各自に求釈明書を送付したことも、
懲戒請求という峻烈な請求を受けた者の防御・対処としては正当なものと思っているし、
綱紀委員に相談しても別に問題ないとのことでしたが、それが違法や懲戒理由とならないことはともかく、
文書の表現方法に相手への思いやりが欠け狼狽させたのであれば、その結果についてはお詫び申し上げたいと思います。
http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490
777 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:49:22 ID:wRLVlI+R0
まぁお前らおちつけよ（ * ）
778 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:50:47 ID:DRya+8XA0
弁護士会は、一方の当事者に懲戒請求者の個人情報まるごと渡す
なんてｷﾁｶﾞｲじゃないんですか？
少年時代に殺人を犯したことのある弁護士だっているんですよ？
逆上して殺人事件にでもなったら、どう責任取るんですか？？？
なんてｷﾁｶﾞｲじゃないんですか？
少年時代に殺人を犯したことのある弁護士だっているんですよ？
逆上して殺人事件にでもなったら、どう責任取るんですか？？？
780 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:51:26 ID:eubFlFSI0
橋下が懲戒請求しない理由はなんだ、みたいな話が良く出るけど、つまりは、ルール（法律）よりもデカイ声（マスメディア）の方が、力が強い、ということを知ったからなんだよね。
本人は最初、本業での知名度を上げるためにマスメディアを利用したけど、収入的にも影響力的にも、地味な法律業務よりもメディアの方が上だということを実感した。
弁護士って、所詮ソルジャーなんですよ。単価の高いから勝ち組に入るけど、就業形態としては一兵卒。
安全な位置から人を動かす立場に憧れるようになっちゃったんでしょ（まあ、反撃されたけど）
この裁判では間違いなく負けると思うけど、声がでかい橋下の方が、社会的には勝つよ。世間も、エモーショナルな方が好きでしょ？
本人は最初、本業での知名度を上げるためにマスメディアを利用したけど、収入的にも影響力的にも、地味な法律業務よりもメディアの方が上だということを実感した。
弁護士って、所詮ソルジャーなんですよ。単価の高いから勝ち組に入るけど、就業形態としては一兵卒。
安全な位置から人を動かす立場に憧れるようになっちゃったんでしょ（まあ、反撃されたけど）
この裁判では間違いなく負けると思うけど、声がでかい橋下の方が、社会的には勝つよ。世間も、エモーショナルな方が好きでしょ？
>>769
その裁判の構図を弁護士は勘違いしてると思う。
社会正義をなすために、被告の利益を守る、のが刑事裁判なのに、
被告の利益を最大化する事が、社会正義である、というのが、
懲戒請求された弁護士の言い分であり、感覚。
橋下の答弁書もこの点をビッシっと明らかにしてないので、少し読みにくい。
どっちも有る意味正論なのかも知れないので、これを正す、選ぶのは民主主義だと思う。
その裁判の構図を弁護士は勘違いしてると思う。
社会正義をなすために、被告の利益を守る、のが刑事裁判なのに、
被告の利益を最大化する事が、社会正義である、というのが、
懲戒請求された弁護士の言い分であり、感覚。
橋下の答弁書もこの点をビッシっと明らかにしてないので、少し読みにくい。
どっちも有る意味正論なのかも知れないので、これを正す、選ぶのは民主主義だと思う。
782 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:52:40 ID:Z0eMLP2b0
＞彼の弁護士様は偉いんだ病は、不治の病のようです。
同じ弁護士として恥ずかしい限りです。
今枝弁護士に代わり、謝ります。
臭っｗ 何が今枝に変わり謝罪します！だよｗ
アホくさｗ
いつから橋下が弁護士の代表になったの？？？
テレビの収録に穴が空くから、文書のみで初回の裁判所にも足を運んでいない。
こんなテレビ収録を優先する橋下に、弁護士を代表されてもねー。。。
同じ弁護士として恥ずかしい限りです。
今枝弁護士に代わり、謝ります。
臭っｗ 何が今枝に変わり謝罪します！だよｗ
アホくさｗ
いつから橋下が弁護士の代表になったの？？？
テレビの収録に穴が空くから、文書のみで初回の裁判所にも足を運んでいない。
こんなテレビ収録を優先する橋下に、弁護士を代表されてもねー。。。
783 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:52:48 ID:GThLNEK10
孤立無援の橋下は２ちゃねらーを頼るしか無いのかw
784 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:52:56 ID:OOF0BzUU0
今枝のブログ読んできた。
とりあえず弁護士というのは本当に世間と乖離した考えの持ち主が多いんだなって感じた。
まぁ、悪い人ではないというのはわかった。
とりあえず弁護士というのは本当に世間と乖離した考えの持ち主が多いんだなって感じた。
まぁ、悪い人ではないというのはわかった。
786 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:53:25 ID:DRya+8XA0
まあ今枝が必死になってるとこ見るだけでも超笑えるけどなｗｗ
ざまーーーーみろ ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ざまーーーーみろ ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
787 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:53:27 ID:qdXzJk330
788 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:55:45 ID:nEg+eE0f0
789 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:55:49 ID:U2SCJoZ30
くだらない押し問答よりも
これをすれば一発で終わるだろ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んでもって、どっちが裁判で正当性があると認められるかやり合おうぜｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んでもって、どっちが裁判で正当性があると認められるかやり合おうぜｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んでもって、どっちが裁判で正当性があると認められるかやり合おうぜｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んでもって、どっちが裁判で正当性があると認められるかやり合おうぜｗｗｗ
さぁ！請求した奴らを訴訟しなよｗ
これをすれば一発で終わるだろ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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790 ：国家公務員 ◆0EOKXdXMqw ：2007/10/24(水) 02:55:55 ID:uAXC18yj0
そもそも、死刑というのは、国家権力を行使して合法的に人間の命を奪うことだわな。
それが、是なのか非なのか？
橋下という木っ端弁護士が公共の電波を通じてプロパガンダするような話じゃない。
しかも、バラエティ番組で・・・
弁護士が被告人のために全力を尽くすのは当然の義務。
黒でも白って主張するのが弁護士。
そうじゃないと、日本の司法制度は成り立たんでしょ？（笑）
それが、是なのか非なのか？
橋下という木っ端弁護士が公共の電波を通じてプロパガンダするような話じゃない。
しかも、バラエティ番組で・・・
弁護士が被告人のために全力を尽くすのは当然の義務。
黒でも白って主張するのが弁護士。
そうじゃないと、日本の司法制度は成り立たんでしょ？（笑）
793 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:56:57 ID:hVBIOB820
今枝は記者会見も含め、ブログ読むかぎり批判を受けたことに関しては素直に謝罪している
双方の立場があることを理解している
むしろ自分が間違ってても謝らない自分が常に正しいと信じ込んでいるのは橋下のほうだよ
ブログ読んだ限りだがね
双方の立場があることを理解している
むしろ自分が間違ってても謝らない自分が常に正しいと信じ込んでいるのは橋下のほうだよ
ブログ読んだ限りだがね
794 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:57:02 ID:mfX40daU0
796 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:58:00 ID:qJ5q39UXO
内部告発とか犯罪の目撃情報とかとは違う
あいつを辞めさせろ！っていう懲戒請求だぞ？
対象者は完全に当事者だし、個人情報保護法違反にあたるわけないし
当然に請求者がどこの誰かは知る権利がある
請求者に違法行為をしたら、もちろん犯罪だが
どうなんですか？と聞かれてファビョるくらいなら初めからすんなよ
普通に懲戒請求出す人なら、どうなんですか？と聞かれたら普通に答えるか単に無視すりゃだけだろうし
当然懲戒請求を出すにあたっての理由や考えを持ってるはずだろ
萎縮するなんて軽い気持ちの輩だけ
あいつを辞めさせろ！っていう懲戒請求だぞ？
対象者は完全に当事者だし、個人情報保護法違反にあたるわけないし
当然に請求者がどこの誰かは知る権利がある
請求者に違法行為をしたら、もちろん犯罪だが
どうなんですか？と聞かれてファビョるくらいなら初めからすんなよ
普通に懲戒請求出す人なら、どうなんですか？と聞かれたら普通に答えるか単に無視すりゃだけだろうし
当然懲戒請求を出すにあたっての理由や考えを持ってるはずだろ
萎縮するなんて軽い気持ちの輩だけ
797 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:58:06 ID:6jRwKteD0
とりあえずID:Z0eMLP2b0は母子殺害の弁護団体の主張したレイプが救助行為だった
という弁護が妥当だったかどうか自分の結論を教えてくれ。
それからこの事件の犯人が死刑になることに賛成か反対か。思想はともかくyesかno
かで教えてくれ。
799 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:58:54 ID:eubFlFSI0
>>779
裁判所が見当たらないけど、誰が裁くの？
裁判所が見当たらないけど、誰が裁くの？
801 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:59:17 ID:yiu3nbQO0
>>796
最高裁判官の罷免投票に記名したのか？ｗ
最高裁判官の罷免投票に記名したのか？ｗ
802 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:59:22 ID:mfX40daU0
803 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 02:59:34 ID:DRya+8XA0
この求釈明書は脅迫にあたるんじゃないですか？
脅迫ってのはセクハラ同様、相手が脅迫だ！ って思えば
脅迫になるんじゃないですか？ｗ
今度は脅迫で懲戒請求されたりしてｗ ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
脅迫ってのはセクハラ同様、相手が脅迫だ！ って思えば
脅迫になるんじゃないですか？ｗ
今度は脅迫で懲戒請求されたりしてｗ ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
805 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:00:09 ID:iyWDB9vq0
今回の件を誰にでも分かるように図にしてやるよ
（一般国民）→→→（郵便局）→→→（弁護士会）→→→（今村）
↓↓↓
（一般国民）←←←（郵便局）←←←←←←←←←←←←（今村）
弁護士会意味ねーwwwwww
（一般国民）→→→（郵便局）→→→（弁護士会）→→→（今村）
↓↓↓
（一般国民）←←←（郵便局）←←←←←←←←←←←←（今村）
弁護士会意味ねーwwwwww
806 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:00:48 ID:AEIZQBRY0
807 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:01:29 ID:GlghDiFO0
808 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:02:33 ID:6jRwKteD0
ここで母子殺害犯弁護団体はフジヤマ裁判長に担当されるまで何度も告訴をし直します。
809 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:02:46 ID:nEg+eE0f0
>>790
証拠で以って、つまり事実性で以って被告を弁護するのが弁護士だと思ってました。
死刑について、議論があっても良いと思いますが
嘘をついてまで被告を擁護することが適当なのかどうかも俎上に上げられるべきかもしれません。
証拠で以って、つまり事実性で以って被告を弁護するのが弁護士だと思ってました。
死刑について、議論があっても良いと思いますが
嘘をついてまで被告を擁護することが適当なのかどうかも俎上に上げられるべきかもしれません。
810 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:03:45 ID:eubFlFSI0
自分の信じたい事を補強するような情報はどんなトンデモでも、すごい理屈で自分を信じ込ませてしまうのがねらーだということが、すごく良く分かるスレだと思う。
812 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:04:28 ID:YVo/BSMX0
>橋下弁護士は「文書自体も『脅迫』にあたり得ます。
じゃ、懲戒要求も脅迫じゃないのか
まぁ、いいか。
弁護士同士の対決は面白い。
じゃ、懲戒要求も脅迫じゃないのか
まぁ、いいか。
弁護士同士の対決は面白い。
813 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:05:45 ID:6jRwKteD0
>>812
そ れ は ひ ょ っ と し て ギ ャ グ で い っ て る の か ？
そ れ は ひ ょ っ と し て ギ ャ グ で い っ て る の か ？
815 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:07:11 ID:qJ5q39UXO
>>779
あいつを辞めさせろ！と
あいつが犯罪行為を犯しました！が同列になるのかよｗｗｗ
その程度の認識で懲戒請求なんて出すから、こんなふざけた事態になるんだよ
正義の味方気取りなんだろうな
懲戒厨の頭ん中は
人の資格や仕事を剥奪するって行為の重みを解っていない
気に食わないなら何しても許されると思ってる典型的なネットの害虫
あいつを辞めさせろ！と
あいつが犯罪行為を犯しました！が同列になるのかよｗｗｗ
その程度の認識で懲戒請求なんて出すから、こんなふざけた事態になるんだよ
正義の味方気取りなんだろうな
懲戒厨の頭ん中は
人の資格や仕事を剥奪するって行為の重みを解っていない
気に食わないなら何しても許されると思ってる典型的なネットの害虫
差可木場羅
あの噂は本当だったんやねぇ･･･。
あれは、たとえペーパー試験に受かっていたとしても
合格させたり、資格を与えてはダメでしたね。
性的サディズム･･･。
性癖なんて、そう簡単に変化するのかね･･･。
特に殺人を犯してしまうほどの異常さを秘めてる強烈な性欲なんでしょｗ
自分の現在の立場をかさにきて、
遺族を侮辱しまくっているらしいね･･･。
変態殺人者野郎は
ロボトミ●手術でも受けとけｗ
あの噂は本当だったんやねぇ･･･。
あれは、たとえペーパー試験に受かっていたとしても
合格させたり、資格を与えてはダメでしたね。
性的サディズム･･･。
性癖なんて、そう簡単に変化するのかね･･･。
特に殺人を犯してしまうほどの異常さを秘めてる強烈な性欲なんでしょｗ
自分の現在の立場をかさにきて、
遺族を侮辱しまくっているらしいね･･･。
変態殺人者野郎は
ロボトミ●手術でも受けとけｗ
817 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:08:06 ID:GThLNEK10
なんで橋下は他人を利用することばかり考えるんだろうか。
http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view/20071011
ちょっとまて、被告がなんでブログ見てるんだ？未決勾留はインターネット可なのか？
ちょっとまて、被告がなんでブログ見てるんだ？未決勾留はインターネット可なのか？
世間がどう反応するのか見てみたいなあ
マスコミとりあげねーかなあ
マスコミとりあげねーかなあ
820 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:10:02 ID:mfX40daU0
>>809
差し戻し審の弁護団の主張が弁護団のねつ造かどうかについては
捜査段階の供述調書や家裁記録に主張の根拠となる事実が上がっているとか
原審の被告人質問でも一部否認の供述があったということで
被告人の主張に沿った弁護をしている＝ねつ造ではないということに
落ち着いてませんか。
落ち着いてないか。
もちろん被告人が主張していない主張を、嘘をついてするのは適当でないでしょう。
差し戻し審の弁護団の主張が弁護団のねつ造かどうかについては
捜査段階の供述調書や家裁記録に主張の根拠となる事実が上がっているとか
原審の被告人質問でも一部否認の供述があったということで
被告人の主張に沿った弁護をしている＝ねつ造ではないということに
落ち着いてませんか。
落ち着いてないか。
もちろん被告人が主張していない主張を、嘘をついてするのは適当でないでしょう。
821 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:10:25 ID:Z0eMLP2b0
>>797 ２分法ね。善か悪か、Yes or Not。
まーその気持ちも解かるので、あえてここでは言わないが。
先に結論を述べると、俺は被告と「直接」会話したことがないので、
判断は出来ない。
仮の話で進めるが、弁護は妥当だったと思う。
被告がいわゆるドラえもんの話をしたとすれば、
それは、そのまんま述べるべきであり、別に「弁護士の非違行為」とは思わない。
弁護士というものは、被告の権利を最大限守るのが責務であり、
世論に流されるべきではないと思う。
もし、世論に迎合し、また弁護士クビになるのならば、誰も被告の弁護は出来なくなる。
もう一つ この事件の犯人についてだな？
死刑が当てはまると思う。
責任能力はあったと思われるし、ドラえもんの話はバカげている。
問題は、ドラえもんの話を法廷でしていいのか悪いのか？になる。
俺はしてもいいと思う。橋下はそれさえ許されないとしているようだが。
ドラえもんの話はしてもいいのか、悪いのかと、
その結果どうなるのかはまた別の話だわな。
まーその気持ちも解かるので、あえてここでは言わないが。
先に結論を述べると、俺は被告と「直接」会話したことがないので、
判断は出来ない。
仮の話で進めるが、弁護は妥当だったと思う。
被告がいわゆるドラえもんの話をしたとすれば、
それは、そのまんま述べるべきであり、別に「弁護士の非違行為」とは思わない。
弁護士というものは、被告の権利を最大限守るのが責務であり、
世論に流されるべきではないと思う。
もし、世論に迎合し、また弁護士クビになるのならば、誰も被告の弁護は出来なくなる。
もう一つ この事件の犯人についてだな？
死刑が当てはまると思う。
責任能力はあったと思われるし、ドラえもんの話はバカげている。
問題は、ドラえもんの話を法廷でしていいのか悪いのか？になる。
俺はしてもいいと思う。橋下はそれさえ許されないとしているようだが。
ドラえもんの話はしてもいいのか、悪いのかと、
その結果どうなるのかはまた別の話だわな。
822 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:11:16 ID:6jRwKteD0
はい懲戒厨一丁うううううーーーーーーっ！！！！
はい民主主義の世論社会は叩き社会になるか勝ち馬に乗れ社会になるかどちらか位
にしかならねーよちったあ社会学的分析力を持てや間抜け一丁うううううーーーーーーっ！！！！
823 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:12:15 ID:/iPM25af0
>>784
>>779は、弁護士会に懲戒をやってくれという「申込み」が懲戒請求であり、
弁護士会が遠山の金さんみたいに証拠集めて、悪者退治してくれ
るという糾問主義的な発想で、自分は観客だと勘違いしてるわけだろｗ
だから、観客＝告発したに過ぎないと、思いこみたいらしいｗｗｗ
>>779は、弁護士会に懲戒をやってくれという「申込み」が懲戒請求であり、
弁護士会が遠山の金さんみたいに証拠集めて、悪者退治してくれ
るという糾問主義的な発想で、自分は観客だと勘違いしてるわけだろｗ
だから、観客＝告発したに過ぎないと、思いこみたいらしいｗｗｗ
>>779は現状だよ現状。
当てはまる事例がないんだから多少の無理はツッコミやめて（＞＜）
その後は
弁護士会で調査
弁護士会と今枝で事実確認
弁護士会と請求した人で事実確認←コレはなくても構わない
弁護士会が判断
ここから分岐
Ａ．弁護士会が今枝に通達←たぶん、まずありえない。
Ｂ．弁護士会が請求を「不当」と判断した場合は何らかの刑罰の可能性。
当てはまる事例がないんだから多少の無理はツッコミやめて（＞＜）
その後は
弁護士会で調査
弁護士会と今枝で事実確認
弁護士会と請求した人で事実確認←コレはなくても構わない
弁護士会が判断
ここから分岐
Ａ．弁護士会が今枝に通達←たぶん、まずありえない。
Ｂ．弁護士会が請求を「不当」と判断した場合は何らかの刑罰の可能性。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:13:40 ID:qJ5q39UXO
裁判の可能性を指摘したら脅迫
橋下は自分の仕事を曲解してないか？
今すぐ弁護士を辞めた方がいい
裁判は一方的なリンチか何かだと思ってるらしい
橋下は自分の仕事を曲解してないか？
今すぐ弁護士を辞めた方がいい
裁判は一方的なリンチか何かだと思ってるらしい
ちょとまて、おまえら、
http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view/20071011
＞私のブログは結構気に入っている様子。
＞「どこか削ったり直したりしてほしい所はないか。」聞いても「特にない。」とのこと。
＞「なめないでいただきたい。」の人気に関心を示し、
やばいだろ、自殺サイトとかで自殺煽ったりしてるんじゃねーの？
死刑囚とか未決勾留だからってインターネット接続はありえないだろ。
http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view/20071011
＞私のブログは結構気に入っている様子。
＞「どこか削ったり直したりしてほしい所はないか。」聞いても「特にない。」とのこと。
＞「なめないでいただきたい。」の人気に関心を示し、
やばいだろ、自殺サイトとかで自殺煽ったりしてるんじゃねーの？
死刑囚とか未決勾留だからってインターネット接続はありえないだろ。
828 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:14:53 ID:nEg+eE0f0
>>815
正義の味方は警察、検察であって
懲戒請求者は一般市民でしょう。
（裁定者は裁判官）
一般市民が考えることは、自分たちの生活が脅かされたら嫌だってことですよ。
日本は法治国家ですから、法律のプロの中に変な人が混じっていたら、怖いと思うものではないでしょうかね。
おれは特に、法律なんてずぶの素人だから、漠然とそう思いますけど。
正義の味方は警察、検察であって
懲戒請求者は一般市民でしょう。
（裁定者は裁判官）
一般市民が考えることは、自分たちの生活が脅かされたら嫌だってことですよ。
日本は法治国家ですから、法律のプロの中に変な人が混じっていたら、怖いと思うものではないでしょうかね。
おれは特に、法律なんてずぶの素人だから、漠然とそう思いますけど。
829 ：国家公務員 ◆0EOKXdXMqw ：2007/10/24(水) 03:15:50 ID:uAXC18yj0
いわゆる「被告人」と呼ばれてる人を死刑にしてしまうと、真相が永遠に藪の中に入ってしまう。
古くは、関が原の戦い、忠臣蔵、、、近年では「二・二六事件」、「極東軍事裁判」・・・・・
被告人として裁かれ、死刑を執行されると、、「死人に口なし」ってことになるんよ。
忠臣蔵の真相なんて、、未だに不明でしょ？
浅野内匠頭が何で、殿中で刀を抜いたのか？？？？？？？？
歌舞伎の世界になってるもん（笑）
死刑ってのは、国に都合の良い「口封じ」としか思えんけどなｗ
古くは、関が原の戦い、忠臣蔵、、、近年では「二・二六事件」、「極東軍事裁判」・・・・・
被告人として裁かれ、死刑を執行されると、、「死人に口なし」ってことになるんよ。
忠臣蔵の真相なんて、、未だに不明でしょ？
浅野内匠頭が何で、殿中で刀を抜いたのか？？？？？？？？
歌舞伎の世界になってるもん（笑）
死刑ってのは、国に都合の良い「口封じ」としか思えんけどなｗ
830 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:15:50 ID:A27XDMO30
831 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:16:34 ID:T18wBmhs0
>>821
いや、
>判断できない
が普通だし、正解だし、それだけでいいと思うが？
だから普通は、懲戒請求など出したりしないし、弁護人を中傷したりはしない。
己の無知を知らないのが、ここに沸くカスの恐ろしいところ。
挙げ句のはてに、「庶民には口を出す権利はないのか」などと、無知に開き直ってファビョりだす。
本当に死ねばいいと思う。社会のゴミ。
いや、
>判断できない
が普通だし、正解だし、それだけでいいと思うが？
だから普通は、懲戒請求など出したりしないし、弁護人を中傷したりはしない。
己の無知を知らないのが、ここに沸くカスの恐ろしいところ。
挙げ句のはてに、「庶民には口を出す権利はないのか」などと、無知に開き直ってファビョりだす。
本当に死ねばいいと思う。社会のゴミ。
832 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:16:57 ID:cHKAqX1FO
工作員がウヨウヨいるぜこのスレ。
夜中なのに。
夜中なのに。
>>832
夜中だからだと思う。
夜中だからだと思う。
834 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:17:31 ID:U2SCJoZ30
>>817
んなことどうでもいいからｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んでもって、どっちが裁判で正当性があると認められるかやり合おうぜｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んでもって、どっちが裁判で正当性があると認められるかやり合おうぜｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗ弁護士軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んでもって、どっちが裁判で正当性があると認められるかやり合おうぜｗｗｗ
とりあえず、懲戒請求した奴を訴えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
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んなことどうでもいいからｗ
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835 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:18:37 ID:A5SA/1k+0
橋下っていい奴なんだな
836 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:20:21 ID:lHcQazsYO
ねえねえ
懲戒請求が妥当かどうかを判断するのって弁護士会？
だとしたらその時点でおかしくない？
身内が判断するってことだよね。
懲戒請求が妥当かどうかを判断するのって弁護士会？
だとしたらその時点でおかしくない？
身内が判断するってことだよね。
>>834
そーゆーことはガチで弁護団に言えよ。このチキソ野郎。
そーゆーことはガチで弁護団に言えよ。このチキソ野郎。
838 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:21:52 ID:qJ5q39UXO
>>828
正義の味方気取りってのは行為そのものの意義じゃなく、その行為に至る動機についての話
社会悪は抹殺すべき！みたいな
警察、検察にも頭のおかしい奴、犯罪行為を犯した奴は山ほどいるけど？
自分の価値観と合わない人を怖いと思うのは勝手だが
価値観が合わないなら辞めさせようっていう短絡的な考えは
余りにも幼稚
正義の味方気取りってのは行為そのものの意義じゃなく、その行為に至る動機についての話
社会悪は抹殺すべき！みたいな
警察、検察にも頭のおかしい奴、犯罪行為を犯した奴は山ほどいるけど？
自分の価値観と合わない人を怖いと思うのは勝手だが
価値観が合わないなら辞めさせようっていう短絡的な考えは
余りにも幼稚
839 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:22:59 ID:af4YfqYh0
>>834
少しは落ち着けよ。橋下w
少しは落ち着けよ。橋下w
840 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:24:19 ID:G6CrBfV/0
841 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:24:53 ID:A5SA/1k+0
橋下ガンガレ！
842 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:26:00 ID:3wBDz29u0
843 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:26:57 ID:qJ5q39UXO
>>834
お前意外と普通の事言ってるなｗｗ
お前意外と普通の事言ってるなｗｗ
844 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:27:19 ID:nEg+eE0f0
>>838
一般市民にとっては、社会悪は抹殺して「貰う」ものだと。
そうでなければ、自分たちの生活が脅かされるし、怖いから。動機にはこれが少なからず入っているのではと
想像できるわけです。
警察官や検察官の中に変な人が居ても、怖いと思うものだと思いますが
これを取り締まるのもまた警察と検察の役目なのでは。警察と検察はその性質上正義の味方で「なければならない」のであって
ここを逸れる人が中に居れば、またそれも脅威でしょうね。
一般市民にとっては、社会悪は抹殺して「貰う」ものだと。
そうでなければ、自分たちの生活が脅かされるし、怖いから。動機にはこれが少なからず入っているのではと
想像できるわけです。
警察官や検察官の中に変な人が居ても、怖いと思うものだと思いますが
これを取り締まるのもまた警察と検察の役目なのでは。警察と検察はその性質上正義の味方で「なければならない」のであって
ここを逸れる人が中に居れば、またそれも脅威でしょうね。
>>840
国益にかなうからと、スパイ防止法に賛成するような国民もいるんだし。
国益にかなうからと、スパイ防止法に賛成するような国民もいるんだし。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:29:50 ID:6jRwKteD0
>>821
世論に迎合しなければ弁護士が首になるなら弁護士という職業が成り立たないという説明
は説得力があるな。
ただ、それが事実だったらそれはシステムの問題だろ。世論に公開されるというのは裁判
の前提だし、世論は（ネットも含め）概ね叩くか褒めるかの二元に収束していくというのは、
良い悪いじゃないそーいう性質だし、懲戒請求という制度もまた存在し、それが利用される
のも流れとしては自然だろ。さっきも書いたが弁護士会が弁護士会の理屈で世論に反発して
も、ともすれば法曹界が孤立するだけだぞ。
裁判を非公開にすれば世論による影響は受けないが、そんなの問題だよな。
また、じゃあ聞くが弁護士の人事は内輪で決めるっていうのが正しいというのか？
内容は全然違うが、角界の事件なんかを見ればそれも問題を引き起こすだろうというのは
見て取れる話だろ？
これは法曹界というよりは、漏れら社会システムを設計する政策論の話になるけどな。
世論に迎合しなければ弁護士が首になるなら弁護士という職業が成り立たないという説明
は説得力があるな。
ただ、それが事実だったらそれはシステムの問題だろ。世論に公開されるというのは裁判
の前提だし、世論は（ネットも含め）概ね叩くか褒めるかの二元に収束していくというのは、
良い悪いじゃないそーいう性質だし、懲戒請求という制度もまた存在し、それが利用される
のも流れとしては自然だろ。さっきも書いたが弁護士会が弁護士会の理屈で世論に反発して
も、ともすれば法曹界が孤立するだけだぞ。
裁判を非公開にすれば世論による影響は受けないが、そんなの問題だよな。
また、じゃあ聞くが弁護士の人事は内輪で決めるっていうのが正しいというのか？
内容は全然違うが、角界の事件なんかを見ればそれも問題を引き起こすだろうというのは
見て取れる話だろ？
これは法曹界というよりは、漏れら社会システムを設計する政策論の話になるけどな。
849 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:29:56 ID:2dgef6540
裁判官は
弾劾裁判や国民審査など裁判官以外のジャッジを受ける
のに
弁護士と検察官は外部から判断評価を受けない。。
弾劾裁判や国民審査など裁判官以外のジャッジを受ける
のに
弁護士と検察官は外部から判断評価を受けない。。
橋本が発端で請求出した奴ってこう言うこと知らない奴ばっかなのかな？
ある意味向こうの奴の言い分が（橋本が扇動したためという方便）認められちゃいそう。
ある意味向こうの奴の言い分が（橋本が扇動したためという方便）認められちゃいそう。
851 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:31:39 ID:G6CrBfV/0
852 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:31:46 ID:af4YfqYh0
橋下は日本国憲法の第３章 国民の権利及び義務を読んだ事がないんじゃw
853 ：国家公務員 ◆0EOKXdXMqw ：2007/10/24(水) 03:34:57 ID:uAXC18yj0
「死刑」ってのは、国家が人を殺すことだよ。
さてさて、、国家に、そこまでの権限があるのか？
私的制裁が許されていないから、法で裁く・・・・
こういう理屈だけど、、「殺す」という領域まで国家が踏み込めるのか？
そもそも、国家とは何ぞや？
独裁国家なら別だが、主権在民を謳ってる国で、、「死刑制度」は矛盾が多すぎる。
さてさて、、国家に、そこまでの権限があるのか？
私的制裁が許されていないから、法で裁く・・・・
こういう理屈だけど、、「殺す」という領域まで国家が踏み込めるのか？
そもそも、国家とは何ぞや？
独裁国家なら別だが、主権在民を謳ってる国で、、「死刑制度」は矛盾が多すぎる。
855 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:35:58 ID:G6CrBfV/0
>>846
は？
は？
856 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:36:37 ID:qJ5q39UXO
>>844
うん、動機にそういうのもあるんだろうね
だから正義の味方気取りって言ってんだけど
社会悪だと認定して非難する事と
その人の資格や仕事を剥奪しようとする行為には明確な線引きがあるってのを理解していない
他人はいくらでも攻撃するくせに、自分に少しでも害が及ぶ可能性があるとファビョってしまう
普段自己責任とか言ってる奴とは思えない
匿名掲示板の典型的な弊害
無責任な暴走行為の温床
うん、動機にそういうのもあるんだろうね
だから正義の味方気取りって言ってんだけど
社会悪だと認定して非難する事と
その人の資格や仕事を剥奪しようとする行為には明確な線引きがあるってのを理解していない
他人はいくらでも攻撃するくせに、自分に少しでも害が及ぶ可能性があるとファビョってしまう
普段自己責任とか言ってる奴とは思えない
匿名掲示板の典型的な弊害
無責任な暴走行為の温床
857 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:37:03 ID:8PseJ8c40
858 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:37:15 ID:DRya+8XA0
>>815
＞人の資格や仕事を剥奪するって行為の重みを解っていない
＞気に食わないなら何しても許されると思ってる典型的なネットの害虫
まあ、幼い赤ん坊とその母親の命を奪うって行為の重みをわかっていない
低脳弁護士よりは一億倍マシだろｗｗｗ人間としてな
＞人の資格や仕事を剥奪するって行為の重みを解っていない
＞気に食わないなら何しても許されると思ってる典型的なネットの害虫
まあ、幼い赤ん坊とその母親の命を奪うって行為の重みをわかっていない
低脳弁護士よりは一億倍マシだろｗｗｗ人間としてな
859 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:38:06 ID:QSXT7nV7O
860 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:39:39 ID:GThLNEK10
よくわからんが、法治国家に於いての正義は法にしかないんじゃないのか？
つまり、警察であろうと検察であろうと法に背く事は不正義になる。
つまり、警察であろうと検察であろうと法に背く事は不正義になる。
861 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:40:17 ID:6jRwKteD0
>>840
「国家権力」と「一般市民」を対立させて考えてる時点で語る資格無いな。クソ左翼が。
非難するべきは非難するが、それでも「国家権力」がどうしようもないほど横暴なんか？
ミャンマーだったらともかく、なんでそんなに自己顕示欲を満たす為だけの敵意を国家
とやらに向けるんだ？
「国家権力」と「一般市民」を対立させて考えてる時点で語る資格無いな。クソ左翼が。
非難するべきは非難するが、それでも「国家権力」がどうしようもないほど横暴なんか？
ミャンマーだったらともかく、なんでそんなに自己顕示欲を満たす為だけの敵意を国家
とやらに向けるんだ？
862 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:40:43 ID:CZRSYNHf0
863 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:40:48 ID:NTXLf/Qd0
なんか当事者でもないのに必死なレスをしまくってるひとが多いのはなぜ？ｗ
ここは法廷でもなんでもない、タダの掲示板の１スレッドなのに、いかにもな
論旨で必死になって書き込みを繰り返してる人にものすごくドン引きなんだけどｗ
とりあえず、へんてこな書面が送られてきた懲戒請求をした人は、橋下弁護士の
主張を受け入れて橋下弁護士の提示している通り徹底的に無視するのか、
あるいは今枝弁護士の書面に対して回答するのか、自分自身で判断を下せば
それでいいと思うんだけどねぇ。
コレをするとこうなるとか、アレをすればああなるとかスレでまるで自分が弁護士や
判事にでもなったかのような態度で余計なことを書いて必死に煽動してる人も、
あとでスレに書き込まれた内容をそのまま受けて実行したら被害を被ったとして
訴えられる可能性も無きにしもあらずだから、注意した方が良いと思うよ。
ここは法廷でもなんでもない、タダの掲示板の１スレッドなのに、いかにもな
論旨で必死になって書き込みを繰り返してる人にものすごくドン引きなんだけどｗ
とりあえず、へんてこな書面が送られてきた懲戒請求をした人は、橋下弁護士の
主張を受け入れて橋下弁護士の提示している通り徹底的に無視するのか、
あるいは今枝弁護士の書面に対して回答するのか、自分自身で判断を下せば
それでいいと思うんだけどねぇ。
コレをするとこうなるとか、アレをすればああなるとかスレでまるで自分が弁護士や
判事にでもなったかのような態度で余計なことを書いて必死に煽動してる人も、
あとでスレに書き込まれた内容をそのまま受けて実行したら被害を被ったとして
訴えられる可能性も無きにしもあらずだから、注意した方が良いと思うよ。
864 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:44:21 ID:qJ5q39UXO
>>846
誤認逮捕、冤罪、意図的な国策捜査
知らないのか？
弁護士の無謀？そんなの裁判所が判断するよ
裁判員制度なんか始まったら、一部の裁判だけだが国民の直の声も届くね
量刑が極端になり、裁判が感情的になるって弊害もあるだろうけど
誤認逮捕、冤罪、意図的な国策捜査
知らないのか？
弁護士の無謀？そんなの裁判所が判断するよ
裁判員制度なんか始まったら、一部の裁判だけだが国民の直の声も届くね
量刑が極端になり、裁判が感情的になるって弊害もあるだろうけど
865 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:44:35 ID:nEg+eE0f0
>>856
ある者が対象を社会悪だと認定して非難し、その結果、その対象者の職が奪われるということは
日常、テレビのブラウン管の向こうで起こっている光景だと思いますが
ここに明確な線引きは本当に存在してるんでしょうか？
この弁護士さんに限らず、どの仕事をしている人でも、その職責にまつわることで
責められ、職を追われる可能性というのは、常時存在しているものなのではないか、と思いますが。
これは正義や悪ということとはまた別の問題なのかもしれませんが。
ある者が対象を社会悪だと認定して非難し、その結果、その対象者の職が奪われるということは
日常、テレビのブラウン管の向こうで起こっている光景だと思いますが
ここに明確な線引きは本当に存在してるんでしょうか？
この弁護士さんに限らず、どの仕事をしている人でも、その職責にまつわることで
責められ、職を追われる可能性というのは、常時存在しているものなのではないか、と思いますが。
これは正義や悪ということとはまた別の問題なのかもしれませんが。
866 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:48:03 ID:4rDtqieV0
867 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:48:19 ID:U2SCJoZ30
868 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:48:51 ID:Z0eMLP2b0
>>848 懲戒請求は制度としてあるんだから、懲戒請求は何人もしても構わない。
ただ、懲戒請求というものは、弁護士が顧客の金を横領したとか、
相手方に威圧、脅迫を加え、裁判を有利にしたなどの、
刑事事件に触れるような行為をした弁護士を懲罰するためのものであり、
この橋下のいうような、弁護活動の内容については前例がない。
また、刑事事件も起こしてないのに「懲戒」という重い処分が伴うんだから、
それに見合った相応の「理由」を述べてくれということだろう。
今枝がそれを求めるのはまったく正しい。
テレビで言ってたから！とか、みんなそう言ってるからでは、理由にはならない。
そんなので「懲戒」されたらたまったもんではない。
あと、弁護士会というのは、別に利益団体ではない。
法律や社会通念に沿って粛々と処分を決めるだけで、
ここで、朝青龍をクビにしたら収益が落ちる！などという経済的理由を
考慮する必要もない。
弁護士会の処分の決め方も、俺が思うに妥当だと考える。
ただ、懲戒請求というものは、弁護士が顧客の金を横領したとか、
相手方に威圧、脅迫を加え、裁判を有利にしたなどの、
刑事事件に触れるような行為をした弁護士を懲罰するためのものであり、
この橋下のいうような、弁護活動の内容については前例がない。
また、刑事事件も起こしてないのに「懲戒」という重い処分が伴うんだから、
それに見合った相応の「理由」を述べてくれということだろう。
今枝がそれを求めるのはまったく正しい。
テレビで言ってたから！とか、みんなそう言ってるからでは、理由にはならない。
そんなので「懲戒」されたらたまったもんではない。
あと、弁護士会というのは、別に利益団体ではない。
法律や社会通念に沿って粛々と処分を決めるだけで、
ここで、朝青龍をクビにしたら収益が落ちる！などという経済的理由を
考慮する必要もない。
弁護士会の処分の決め方も、俺が思うに妥当だと考える。
869 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:49:49 ID:+X1EOc/50
>>861
おまえ真性？
おまえ真性？
870 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:49:59 ID:QSXT7nV7O
>>836
通常業界の処分は監督官庁がやる
しかし弁護士を国が監督するとなれば
弁護士は国民の立場で国と喧嘩することがあるにもかかわらず
それを不当に抑制してしまう可能性がある
よって三権分立の観点から弁護士の懲戒は弁護士自信に委ねられている
自治権つったかな？
通常業界の処分は監督官庁がやる
しかし弁護士を国が監督するとなれば
弁護士は国民の立場で国と喧嘩することがあるにもかかわらず
それを不当に抑制してしまう可能性がある
よって三権分立の観点から弁護士の懲戒は弁護士自信に委ねられている
自治権つったかな？
872 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:51:03 ID:qJ5q39UXO
>>861
最近お前みたいな馬鹿が増えたなｗ
国家権力＝悪じゃなく国家権力＝権利侵害の主体にもなりうるものって考えは
近代法治国家の当然持ってる原則というか、法律の存在意義でもあるんだが
何のために憲法や刑法や刑事訴訟法があるのか考えてみてくれ
お前みたいな奴ばっかなら統治手法は中世まで遡っても問題無いのにな
民主主義は一瞬で崩壊する
最近お前みたいな馬鹿が増えたなｗ
国家権力＝悪じゃなく国家権力＝権利侵害の主体にもなりうるものって考えは
近代法治国家の当然持ってる原則というか、法律の存在意義でもあるんだが
何のために憲法や刑法や刑事訴訟法があるのか考えてみてくれ
お前みたいな奴ばっかなら統治手法は中世まで遡っても問題無いのにな
民主主義は一瞬で崩壊する
873 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:51:16 ID:DaThRUGT0
>>861
あなたは税を徴収されたことがないんですか？
あなたは税を徴収されたことがないんですか？
874 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:54:11 ID:nEg+eE0f0
国家権力そのものについては、
国家権力は主権者も含んでいて、かつ主権者にとって監視対象であるべきもの
という認識。
国家権力は主権者も含んでいて、かつ主権者にとって監視対象であるべきもの
という認識。
875 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:54:15 ID:af4YfqYh0
国家権力を放っておくと横暴になるから、憲法で規制しているんだが。
これって法治国家の常識だと思っていたが
これって法治国家の常識だと思っていたが
876 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:56:20 ID:af4YfqYh0
人気者の >>861 は今一度、日本国憲法を読んでみた方がいいんじゃないか
877 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:58:39 ID:6jRwKteD0
ID:qJ5q39UXOやID:Z0eMLP2b0よ、一般人には分からないだろって
高のみであんまり物をしゃべるなや。
法曹界が扱う内容は社会に影響を与える以上、それがどれだけ不条理であっても
世論の影響は一定の割合で受けるのがやっぱり妥当だし、叩き社会をずいぶん軽
蔑してるみたいだが、世論を形成してる一人一人はそれぞれ職があって、ともす
れば喪前らなんかが逆立ちしても出来ないような専門職を身に付けて社会に貢献
してるんだぞ？
その「仕事」が終わって、テレビつけたら、ネット繋いだら、母子殺害で弁護団
体がふざけたこと言って憤った。いちゃもんつける。良い悪いじゃなくそれが世論
の性質だろーが。
給料貰ってるのはどっちだ？いちゃもんつけるヤシは別個で給料貰ってる。喪前ら
は何で給料貰ってる？一部のアフォが「愚民」とか呼ぶとかそーいうノリがあるか
知らんが、一人一人どこかで生産行為に従事して社会に寄与してるんだぞ。
それに対して潔癖感を出すっていうのは、利口なフリしてるが思索の足らねーバカ
だ。それぞれの立場がどんな生活をしてるのか。この現象が引き起こされた大局的な
流れとは。それに対して自分の立場からしかしゃべれないんだったら、それは
頭が悪すぎだ。
高のみであんまり物をしゃべるなや。
法曹界が扱う内容は社会に影響を与える以上、それがどれだけ不条理であっても
世論の影響は一定の割合で受けるのがやっぱり妥当だし、叩き社会をずいぶん軽
蔑してるみたいだが、世論を形成してる一人一人はそれぞれ職があって、ともす
れば喪前らなんかが逆立ちしても出来ないような専門職を身に付けて社会に貢献
してるんだぞ？
その「仕事」が終わって、テレビつけたら、ネット繋いだら、母子殺害で弁護団
体がふざけたこと言って憤った。いちゃもんつける。良い悪いじゃなくそれが世論
の性質だろーが。
給料貰ってるのはどっちだ？いちゃもんつけるヤシは別個で給料貰ってる。喪前ら
は何で給料貰ってる？一部のアフォが「愚民」とか呼ぶとかそーいうノリがあるか
知らんが、一人一人どこかで生産行為に従事して社会に寄与してるんだぞ。
それに対して潔癖感を出すっていうのは、利口なフリしてるが思索の足らねーバカ
だ。それぞれの立場がどんな生活をしてるのか。この現象が引き起こされた大局的な
流れとは。それに対して自分の立場からしかしゃべれないんだったら、それは
頭が悪すぎだ。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:59:10 ID:mSZuhj9B0
879 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 03:59:21 ID:nEg+eE0f0
880 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:01:40 ID:+PUZUfS2O
余計な一言をつけなければそこまで荒れないんだよ
思慮深くなりなさい
思慮深くなりなさい
まぁ憲法は主権者が国家をハンドリングするための道具
で在民に弁護士ってどういう役割をしてるんだろう。教えてエロい人
で在民に弁護士ってどういう役割をしてるんだろう。教えてエロい人
882 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:03:16 ID:gEM3gUmC0
883 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:06:19 ID:Z0eMLP2b0
重過失業務妨害という罪は、日本の法律にはないから、
橋下は刑事処分は免れるだろうけど、
橋下の行ったすべての行為は、この人のホムペのような、
焦り全開の、数を頼りの、みんな助けてくれ的な、情けない行為は、
およそ法曹界に関係する人間は失笑を伴い記憶するだろう。
橋下は刑事処分は免れるだろうけど、
橋下の行ったすべての行為は、この人のホムペのような、
焦り全開の、数を頼りの、みんな助けてくれ的な、情けない行為は、
およそ法曹界に関係する人間は失笑を伴い記憶するだろう。
884 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:06:27 ID:qJ5q39UXO
885 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:11:40 ID:U2SCJoZ30
>ただ自分の人権は思いっきし主張するくせに
>相手方の行為は全く認めないって独善的な姿勢は絶対おかしい
自分の行為は止めないくせに
相手方の行為を塞ごうとする姿勢は絶対おかしい
きちんと訴訟して、公の場でやり合うべきだ
>相手方の行為は全く認めないって独善的な姿勢は絶対おかしい
自分の行為は止めないくせに
相手方の行為を塞ごうとする姿勢は絶対おかしい
きちんと訴訟して、公の場でやり合うべきだ
886 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:11:58 ID:af4YfqYh0
橋下も逃げ場がなくなったからなあ。
このままだと面目丸つぶれでテレビタレントとしても失職してしまう恐れも有るし。
今枝仁弁護士が勝つのは素人目にも分かる事だけにw
このままだと面目丸つぶれでテレビタレントとしても失職してしまう恐れも有るし。
今枝仁弁護士が勝つのは素人目にも分かる事だけにw
弁護士軍団も逃げ場がなくなったからなあ。
このままだと面目丸つぶれで弁護士として失職してしまう恐れも有るし。
今の世間の目がどちらを支持しているかはわかるだけにｗ
このままだと面目丸つぶれで弁護士として失職してしまう恐れも有るし。
今の世間の目がどちらを支持しているかはわかるだけにｗ
888 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:14:02 ID:gEM3gUmC0
>>877
いや、お前と、請求を出した奴は明らかに頭が悪い。
死ねばいいと思う。
普通は専門外のことなら、自分は解っていないと解っているから、黙っているものだ。
少なくとも、「居酒屋での世間話」の域は出ないし、まさか懲戒請求を出したりはしない。
自分の専門でないなら黙ってろ。
ましてや、無知の愚痴を、「一般社会の世論」などに摩り替えて、無知に開き直るんじゃない。
まともな奴なら、自分の無知を知っているから黙っているものだ。
いや、お前と、請求を出した奴は明らかに頭が悪い。
死ねばいいと思う。
普通は専門外のことなら、自分は解っていないと解っているから、黙っているものだ。
少なくとも、「居酒屋での世間話」の域は出ないし、まさか懲戒請求を出したりはしない。
自分の専門でないなら黙ってろ。
ましてや、無知の愚痴を、「一般社会の世論」などに摩り替えて、無知に開き直るんじゃない。
まともな奴なら、自分の無知を知っているから黙っているものだ。
890 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:17:53 ID:af4YfqYh0
>>889
まあ、少しは落ち着けよ。橋下w
まあ、少しは落ち着けよ。橋下w
892 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:21:10 ID:nEg+eE0f0
893 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:22:08 ID:qJ5q39UXO
>>889
オウム返しって馬鹿に見えるから止めた方いいよ
法廷の場で、ってのは同意する
まあ法的手段に訴えたのは懲戒請求者だから
そのくらいの覚悟は当然あるんだろうけどねｗ
当事者じゃないと訴訟要件充たさないから、提訴しろ！は弁護士達にメールでもしといてくれ
お前が求釈明書を貰った人なら、返事に法廷で、って書けばいいんじゃね？
オウム返しって馬鹿に見えるから止めた方いいよ
法廷の場で、ってのは同意する
まあ法的手段に訴えたのは懲戒請求者だから
そのくらいの覚悟は当然あるんだろうけどねｗ
当事者じゃないと訴訟要件充たさないから、提訴しろ！は弁護士達にメールでもしといてくれ
お前が求釈明書を貰った人なら、返事に法廷で、って書けばいいんじゃね？
894 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:22:16 ID:KsUN297w0
>>889
何を民法の何で訴訟起こせって言ってるの？
何を民法の何で訴訟起こせって言ってるの？
895 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:22:32 ID:PzKTOhpMO
896 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:22:59 ID:jSS9Gdbg0
橋下は自分で懲戒請求してない（懲戒事由に該当しないことを知っている？）のに
「許されない弁護士です」とか言ってTVで懲戒請求制度を紹介して焚き付けた
で、弁護団にアクション起こされたら「請求した人の自己責任で」とか言って逃げを打つ
自分に注目を集めたいだけの愉快犯が今になって焦ってるって図式でOKなのかな？
「許されない弁護士です」とか言ってTVで懲戒請求制度を紹介して焚き付けた
で、弁護団にアクション起こされたら「請求した人の自己責任で」とか言って逃げを打つ
自分に注目を集めたいだけの愉快犯が今になって焦ってるって図式でOKなのかな？
897 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:25:39 ID:af4YfqYh0
橋下が錯乱中w
ttp://hashimotol.exblog.jp/
ttp://hashimotol.exblog.jp/
898 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:25:42 ID:5DQLV6zW0
>>888
烈しく同意。
烈しく同意。
899 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:25:47 ID:1Xp81t4J0
金儲けのための話題作りなのが見え見え。
売名行為のパフォーマンスみたいなもん。
売名行為のパフォーマンスみたいなもん。
900 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:25:47 ID:9Qad9OGbO
>>いわゆる「過去ログ」となっていたので，全内容を取得したところ，
↑ここ笑うとこやでｗｗｗ
↑ここ笑うとこやでｗｗｗ
901 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:26:17 ID:05879bEF0
本当だ。（>>892)
私も教えて欲しい。弁護士会に自治権を与えている主体って誰？
私も教えて欲しい。弁護士会に自治権を与えている主体って誰？
902 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:29:16 ID:6jRwKteD0
あのな、例えば朝日新聞のような新聞社の国家に対する異常な敵意ってーのがどれだけおかしな
主張や捏造や集団を作ったか知ってんだろ。
国家に対して監視・監督・批判・評価、束縛を与えるシステムを作るのは当然だろーが。そうじゃなくて、
あくまで妥当な組織行動をしている行政機関に対して妥当な判断を下すべきだ、それを自己顕示欲で以って
やたらに敵意を剥き出しに批判するのは、自分が物の分かる人間だとアピールしてるように見えてその実
全然自分の意見や判断力や批評力を持ってないヤシのすることだっつってんだろ。
この論脈の筋は、辿ってけば>>828「懲戒請求者は一般市民でしょう。」ってことだろ。それに対して>>840
が「刑事で検察と対峙して国民の利益を守ってるのはなにをどう解釈しようが、弁護人だが？？？」っつー
母子殺害に関する犯人の弁護は一般市民のためってトンでもな返しをしてるからだろ。
というより論点を変えて突然論理の飛躍した国家論を持ってきたんだな。
聞かしてもらおうか。>>840の「刑事で検察と対峙して国民の利益を守ってるのはなにをどう解釈しようが、
弁護人だが？？？」って書き込みに対して漏れが下した「母子殺害に自分のイデオロギーの為にふざけた
弁護を繰り返す弁護団体に対して>>840が『それは市民の為だよ』っつった、それは警察や検察の追及は市民の
為で無い国家の横暴であり、ドラえもんを持ち出す弁護人が市民の為なのは頭のおかしな評価だって漏れのレス
のどこがおかしいか。脊椎反射で犬みたいに食いついてないでちったーレス番辿れや。
主張や捏造や集団を作ったか知ってんだろ。
国家に対して監視・監督・批判・評価、束縛を与えるシステムを作るのは当然だろーが。そうじゃなくて、
あくまで妥当な組織行動をしている行政機関に対して妥当な判断を下すべきだ、それを自己顕示欲で以って
やたらに敵意を剥き出しに批判するのは、自分が物の分かる人間だとアピールしてるように見えてその実
全然自分の意見や判断力や批評力を持ってないヤシのすることだっつってんだろ。
この論脈の筋は、辿ってけば>>828「懲戒請求者は一般市民でしょう。」ってことだろ。それに対して>>840
が「刑事で検察と対峙して国民の利益を守ってるのはなにをどう解釈しようが、弁護人だが？？？」っつー
母子殺害に関する犯人の弁護は一般市民のためってトンでもな返しをしてるからだろ。
というより論点を変えて突然論理の飛躍した国家論を持ってきたんだな。
聞かしてもらおうか。>>840の「刑事で検察と対峙して国民の利益を守ってるのはなにをどう解釈しようが、
弁護人だが？？？」って書き込みに対して漏れが下した「母子殺害に自分のイデオロギーの為にふざけた
弁護を繰り返す弁護団体に対して>>840が『それは市民の為だよ』っつった、それは警察や検察の追及は市民の
為で無い国家の横暴であり、ドラえもんを持ち出す弁護人が市民の為なのは頭のおかしな評価だって漏れのレス
のどこがおかしいか。脊椎反射で犬みたいに食いついてないでちったーレス番辿れや。
903 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:29:25 ID:UnxT5arf0
904 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:31:01 ID:qJ5q39UXO
905 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:32:40 ID:uZ7Up6E50
>>892
弁護士法
弁護士法
906 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:34:09 ID:NTXLf/Qd0
みんなもうちょっと落ち着いたら？ｗ
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ともすれば、脅迫行為ともとれそうな内容も目立ってきてるし。。。。
とりあえずみんなが法律に詳しい（？）のは良くわかったけど、
いかにも自分が法律であるかのような解釈で断定的に書き込みを
するのはちょっとおかしいと思うよ？
ｼﾞｬｰ ＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・ ＼ﾉ
（ ｏ 旦| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
朝っぱらから興奮せずに、もうちょっと落ち着いて、落ち着いてｗｗｗｗ
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（´・ω・ ） | ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o .| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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旦 ｏ） | ・ |
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ともすれば、脅迫行為ともとれそうな内容も目立ってきてるし。。。。
とりあえずみんなが法律に詳しい（？）のは良くわかったけど、
いかにも自分が法律であるかのような解釈で断定的に書き込みを
するのはちょっとおかしいと思うよ？
ｼﾞｬｰ ＿＿__
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朝っぱらから興奮せずに、もうちょっと落ち着いて、落ち着いてｗｗｗｗ
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907 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:36:03 ID:eQVfk5w10
908 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:36:37 ID:6Ystakia0
909 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:36:57 ID:6jRwKteD0
>>884
自由って分かる？行為と責任、いや義務と責任の比重をどういう風に置くかは
個人の自由なんだよ。それとも何か？全員が3：1の割合で置かなければ半年未満
の実刑に科すとかあるのか？
小学校でも責任感の強いヤシ、無責任なヤシ、色々いただろーが。まだ分かって
ねーな。全員が画一的な人間であるべきなのか？この社会のヤシ全員。
ついでに類は友を呼ぶんだよ。そーいうヤシはそーいうヤシと結婚して、そーいう
家庭を作って、そーいう人生送るんだよ。
だから言っただろ。そーいうすべてのヤシを含んで集団化した「世論」というもの
は、結果的にそーいう性質を持つに至ったって。叩き社会化するんだって。
自由って分かる？行為と責任、いや義務と責任の比重をどういう風に置くかは
個人の自由なんだよ。それとも何か？全員が3：1の割合で置かなければ半年未満
の実刑に科すとかあるのか？
小学校でも責任感の強いヤシ、無責任なヤシ、色々いただろーが。まだ分かって
ねーな。全員が画一的な人間であるべきなのか？この社会のヤシ全員。
ついでに類は友を呼ぶんだよ。そーいうヤシはそーいうヤシと結婚して、そーいう
家庭を作って、そーいう人生送るんだよ。
だから言っただろ。そーいうすべてのヤシを含んで集団化した「世論」というもの
は、結果的にそーいう性質を持つに至ったって。叩き社会化するんだって。
910 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:37:39 ID:QRWA+3sT0
911 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:37:51 ID:9Qad9OGbO
橋本「弁護士自治と言って、監督官庁がないんですよ。
で国家権力と戦うとかで弁護士会が唯一懲戒権を持っていて、でー
（編集？）
ぼくねぇだからホントねぇこれ、テレビ使わさしてもらってもしカットされたらもうしょうがないんですけど
ぜひねぇ全国の人ねぇあの弁護団に対してもし許せないって思うんだったら、
一斉に弁護士会に対して懲戒請求を掛けて貰いたいんですよ。
でー、あのー今弁護士会のほうに一人の弁護士にま、ボクなんかー何十件もやられるんですけども、
さぁ（スタジオ笑い）え、２件３件来ただけでもう弁護士会大あわてなんですよ。
ぜひねぇ、あのー懲戒請求ってのは誰っでもかれでも簡単に弁護士会に行って懲戒請求をたてれますんで
何万何十万というかたちがあぁの２１人の弁護士の懲戒請求をたてて貰いたいんですよ」
で国家権力と戦うとかで弁護士会が唯一懲戒権を持っていて、でー
（編集？）
ぼくねぇだからホントねぇこれ、テレビ使わさしてもらってもしカットされたらもうしょうがないんですけど
ぜひねぇ全国の人ねぇあの弁護団に対してもし許せないって思うんだったら、
一斉に弁護士会に対して懲戒請求を掛けて貰いたいんですよ。
でー、あのー今弁護士会のほうに一人の弁護士にま、ボクなんかー何十件もやられるんですけども、
さぁ（スタジオ笑い）え、２件３件来ただけでもう弁護士会大あわてなんですよ。
ぜひねぇ、あのー懲戒請求ってのは誰っでもかれでも簡単に弁護士会に行って懲戒請求をたてれますんで
何万何十万というかたちがあぁの２１人の弁護士の懲戒請求をたてて貰いたいんですよ」
912 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:39:11 ID:nEg+eE0f0
>>904
つまり、主権者であり、日本国籍を有する＜一般市民＞ということですね。
その主権者が、自治権を授与した対象の行為によって社会に何が起きても放置する
という姿勢を取るというのは
国家権力に対して主権者が監視をしない、ということと類似になるような気がしますが。
無知であることによって、恐れて何も言えない状態になるということも
正常ではないような気がします。
もちろん現実には、そういう状況になることがあるということは、承知していますけども・・・。
つまり、主権者であり、日本国籍を有する＜一般市民＞ということですね。
その主権者が、自治権を授与した対象の行為によって社会に何が起きても放置する
という姿勢を取るというのは
国家権力に対して主権者が監視をしない、ということと類似になるような気がしますが。
無知であることによって、恐れて何も言えない状態になるということも
正常ではないような気がします。
もちろん現実には、そういう状況になることがあるということは、承知していますけども・・・。
913 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:40:56 ID:ZWKvUcze0
>>840
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
914 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:41:20 ID:wUmr1zdw0
>>902
弁護人がイデオロギーのためって、あなたの脳内以外になにかソースは？
死刑のことを言っているなら、弁護団に存置論者がいるのはよく知られていますが？
被告を弁護人が守らなければ、誰が被告を守るんですか？
弁護人がイデオロギーのためって、あなたの脳内以外になにかソースは？
死刑のことを言っているなら、弁護団に存置論者がいるのはよく知られていますが？
被告を弁護人が守らなければ、誰が被告を守るんですか？
915 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:41:58 ID:qJ5q39UXO
>>902
なんつーか
典型的なネットウヨだな
自分の価値観と異なる者を社会悪だのキチガイだの認定してる時点で
根本的に間違ってる
多分お前の頭ん中はいつでもお前が絶対的に正しいんだろうな
何を言っても無駄なのはよく解ったが
刑事裁判と憲法くらい勉強した方がいいよ
右傾化とか言われてるけど
レスを見てると極左と変わらんね
全体主義、国粋主義万歳みたいな臭いがする
なんつーか
典型的なネットウヨだな
自分の価値観と異なる者を社会悪だのキチガイだの認定してる時点で
根本的に間違ってる
多分お前の頭ん中はいつでもお前が絶対的に正しいんだろうな
何を言っても無駄なのはよく解ったが
刑事裁判と憲法くらい勉強した方がいいよ
右傾化とか言われてるけど
レスを見てると極左と変わらんね
全体主義、国粋主義万歳みたいな臭いがする
916 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:43:12 ID:6jRwKteD0
>>888
別に漏れは請求してないお^^ただ2chに書き込んでるだけだお^^
何度も言うが、それは喪前さんのスタンスだろ。そーいうヤシばっかりだったら
確かに社会に高レベルな国民だと思うよ。
でも、日本に限らず米でも欧州でもどこでも世論はそんなもんだっつーことだろ。
もっと言えば、この文は世論がなんで叩き社会になるのか、それを解説した文だぞ。
読解力持てよ。
別に漏れは請求してないお^^ただ2chに書き込んでるだけだお^^
何度も言うが、それは喪前さんのスタンスだろ。そーいうヤシばっかりだったら
確かに社会に高レベルな国民だと思うよ。
でも、日本に限らず米でも欧州でもどこでも世論はそんなもんだっつーことだろ。
もっと言えば、この文は世論がなんで叩き社会になるのか、それを解説した文だぞ。
読解力持てよ。
917 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:45:03 ID:9Qad9OGbO
↓ドラえもんの話は供述調書既に出ていたのを検察側が隠してた。
今枝弁護士の話
従前の記録中の証拠にも、現在の主張の根拠は多数あったことを紹介しておきます。
私たちは専門家としての刑事弁護人ですから、なんら証拠に基づかない主張の組み立ては行っていません。
あの「ドラえもん」ですら、捜査段階の供述調書に出てきます。
被告少年の、捜査段階からの全ての供述調書は、今まで検察側が開示を拒んでいましたが、
裁判所の職権で採用されました。
差し戻し審に入って、死刑になるのが怖くて「ドラえもん」を持ち出してきたわけではなく、
もちろん弁護団が入れ知恵して言わせてるわけでもなく、
被告本人が捜査段階から「ドラえもん」の話をしていたことが明らかになる。
今枝弁護士の話
従前の記録中の証拠にも、現在の主張の根拠は多数あったことを紹介しておきます。
私たちは専門家としての刑事弁護人ですから、なんら証拠に基づかない主張の組み立ては行っていません。
あの「ドラえもん」ですら、捜査段階の供述調書に出てきます。
被告少年の、捜査段階からの全ての供述調書は、今まで検察側が開示を拒んでいましたが、
裁判所の職権で採用されました。
差し戻し審に入って、死刑になるのが怖くて「ドラえもん」を持ち出してきたわけではなく、
もちろん弁護団が入れ知恵して言わせてるわけでもなく、
被告本人が捜査段階から「ドラえもん」の話をしていたことが明らかになる。
918 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:45:18 ID:jSS9Gdbg0
橋本のブログで今回の件を回答してるね
問い③橋下弁護士としての、この今枝弁護士の行為に対する今後の対応は？現在はHPで説明などをしているが、
弁護士として今枝弁護士に何らかの対応を取らないのか？
答え③私自身は求釈明書を送り付けられた当事者でないので，今枝弁護士に対して，損害賠償請求などはできない。
求釈明書を送り付けられた人から，今枝弁護士に損害賠償請求訴訟を起こしてくれと依頼されれば，
弁護士業務として条件が合えば当事務所の弁護士が代理人になることは吝かでない。
私は当事者ではないが，今枝弁護士の今回の行動は，弁護士会の信用を害する，
弁護士として品位を欠く行為であるということで，一般市民として懲戒請求をかけることは可能であろうが，
今回の一連の騒動において，私が懲戒請求していないのと同じ理由で，懲戒請求まではしない。
光市母子殺害事件の一審・二審の弁護士への懲戒請求をしようと思っているが，
弁護士法上除斥期間にかかっているので，そこを突破するのに手間がかかる。この点も弁護士法はどうしようもない欠陥。
「求釈明書を送り付けられた人から，今枝弁護士に損害賠償請求訴訟を起こしてくれと依頼されれば，
弁護士業務として条件が合えば当事務所の弁護士が代理人になることは吝かでない。」
だってよ、橋下先生は商売上手だな、マジで
問い③橋下弁護士としての、この今枝弁護士の行為に対する今後の対応は？現在はHPで説明などをしているが、
弁護士として今枝弁護士に何らかの対応を取らないのか？
答え③私自身は求釈明書を送り付けられた当事者でないので，今枝弁護士に対して，損害賠償請求などはできない。
求釈明書を送り付けられた人から，今枝弁護士に損害賠償請求訴訟を起こしてくれと依頼されれば，
弁護士業務として条件が合えば当事務所の弁護士が代理人になることは吝かでない。
私は当事者ではないが，今枝弁護士の今回の行動は，弁護士会の信用を害する，
弁護士として品位を欠く行為であるということで，一般市民として懲戒請求をかけることは可能であろうが，
今回の一連の騒動において，私が懲戒請求していないのと同じ理由で，懲戒請求まではしない。
光市母子殺害事件の一審・二審の弁護士への懲戒請求をしようと思っているが，
弁護士法上除斥期間にかかっているので，そこを突破するのに手間がかかる。この点も弁護士法はどうしようもない欠陥。
「求釈明書を送り付けられた人から，今枝弁護士に損害賠償請求訴訟を起こしてくれと依頼されれば，
弁護士業務として条件が合えば当事務所の弁護士が代理人になることは吝かでない。」
だってよ、橋下先生は商売上手だな、マジで
>>893
そのとおり、覚悟があるんだから
お前らは口出しするなよｗ
きっと弁護団が訴訟起こして、請求した奴らをギャフンと言わせるさｗｗｗ
きっとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、訴訟起こす起こすいうて、まさか起こさない弁護士はいないだろｗ
はやくやって欲しいなｗ
920 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:48:49 ID:6Ystakia0
921 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:49:12 ID:1hCh0tE00
922 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:49:58 ID:Z0eMLP2b0
訴えられて初めて、自分が不利だと悟り、あわてて火消しに入る。
俺の煽りにひっかかった無知なる民衆が、実は大変な立場に置かれている。
この責任は俺に被せられるなと悟り、焦る橋下弁護士。
もちろん自分はこういった状況はになることは知ってたから、
自分は懲戒請求は出していないｗ
自分が不利だと、仕事柄解かっているので欠席裁判を続けるｗ
これはテレビのドッキリではなくて、実際に橋下弁護士は訴えられてますからねｗ
欠席裁判では不利ですよ？ｗ いつ橋下弁護士は裁判所に出頭するのでしょうかｗ
橋下弁護士は、堀江や村上に重なるところがあるなｗ
こうして、消えていく人間を幾度見てきたことかｗ
俺の煽りにひっかかった無知なる民衆が、実は大変な立場に置かれている。
この責任は俺に被せられるなと悟り、焦る橋下弁護士。
もちろん自分はこういった状況はになることは知ってたから、
自分は懲戒請求は出していないｗ
自分が不利だと、仕事柄解かっているので欠席裁判を続けるｗ
これはテレビのドッキリではなくて、実際に橋下弁護士は訴えられてますからねｗ
欠席裁判では不利ですよ？ｗ いつ橋下弁護士は裁判所に出頭するのでしょうかｗ
橋下弁護士は、堀江や村上に重なるところがあるなｗ
こうして、消えていく人間を幾度見てきたことかｗ
923 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:52:07 ID:6jRwKteD0
>>915
いや、ネットウヨを意識してるのは事実だけど。だって2chだし。
本来の持論なら、在日朝鮮人に対して同化政策を取るべきだっていう真逆な
持論の人間だけど、そんなこと2chで言う訳無いだろ？
このまま行ったら国民と在日の憎悪の連鎖が増幅されて、IRAみたいなテロ
リズムが発生されかねんとか思うから。
スレ違いだからやめるが、自分個人の価値観と理想と信念を持って良いものは
いい、おかしいところはおかしいと言うヤシは全体主義には都合が悪いと思うぞ。
いや、ネットウヨを意識してるのは事実だけど。だって2chだし。
本来の持論なら、在日朝鮮人に対して同化政策を取るべきだっていう真逆な
持論の人間だけど、そんなこと2chで言う訳無いだろ？
このまま行ったら国民と在日の憎悪の連鎖が増幅されて、IRAみたいなテロ
リズムが発生されかねんとか思うから。
スレ違いだからやめるが、自分個人の価値観と理想と信念を持って良いものは
いい、おかしいところはおかしいと言うヤシは全体主義には都合が悪いと思うぞ。
924 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:52:30 ID:9Qad9OGbO
世論は自分(橋本)を支持してると勘違いしてるなｗｗｗ
925 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:52:44 ID:ZWKvUcze0
ああ・・・くだらね
弁護でドラえもん・呪術・蝶々結びか
ま、たとえ精神がどうあれ、人殺めたんだから、死刑で当然代償払うのがいいとは思うがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でなきゃ、基地外は人殺しても良いってことになっちまうｗ
いらない奴は淘汰しようぜ
精神・反省じゃねぇんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反省するには、遅すぎたってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反省しても無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうことは、人を殺める前に考えておけってーのｗ
927 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:53:56 ID:jSS9Gdbg0
931 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:56:05 ID:h63MV1200
ネットウヨは、自分の人権は主張するくせに他人の人権は侵害されてもいいと考える、どうしようもない無責任ヤロウです（笑）
932 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:56:24 ID:nEg+eE0f0
＞スレ違いだからやめるが、自分個人の価値観と理想と信念を持って良いものは
＞いい、おかしいところはおかしいと言うヤシは全体主義には都合が悪いと思うぞ。
おれもそう思います。
＞いい、おかしいところはおかしいと言うヤシは全体主義には都合が悪いと思うぞ。
おれもそう思います。
933 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:56:35 ID:6jRwKteD0
934 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:56:48 ID:Bovx+rlt0
935 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:57:32 ID:Z0eMLP2b0
で、広島地裁にいつ橋下出頭するの？
ネットでの言い訳はいいから、ちゃんと出頭して法廷で反論しろよｗ
ちなみに俺は、橋下弁護士を、訴えられてるから橋下弁護士とは呼ばない。
橋下被告だよｗ
ネットでの言い訳はいいから、ちゃんと出頭して法廷で反論しろよｗ
ちなみに俺は、橋下弁護士を、訴えられてるから橋下弁護士とは呼ばない。
橋下被告だよｗ
936 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 04:57:34 ID:6Ystakia0
>>923
国家に対する批判を、国家に対する敵意と受け取るのは排除の論理だよ。つまり全体主義。
国家に対する批判を、国家に対する敵意と受け取るのは排除の論理だよ。つまり全体主義。
人の命は何物にも変えがたいっていうだろｗ
それを奪ったなら、自分もそれを差し出せってｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の物に代償はきかねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さ、寝よ
938 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:01:13 ID:FV2MwhcI0
橋下相当あせってたのか？
この件の訴訟の当事者が無視してなんて呼びかける事自体かなりまずいと思うんだが。
この件の訴訟の当事者が無視してなんて呼びかける事自体かなりまずいと思うんだが。
橋本ブログでファビョってるけど、ニートになりそうなの？ｗ
940 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:02:39 ID:nEg+eE0f0
そもそも送った人間のことを弁護士が把握してるのはどうなんだろう
日弁連がチェックして処分下せば良いだけなのに
こんなんじゃ懲戒請求が萎縮するだけだろう
日弁連がチェックして処分下せば良いだけなのに
こんなんじゃ懲戒請求が萎縮するだけだろう
942 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:02:45 ID:LLMZaWC00
そろそろバカウヨが起きてくるよ
また最初から話はループするんだろうよ
また最初から話はループするんだろうよ
943 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:02:47 ID:af4YfqYh0
>>937
日本は法治国家なんだよ。野蛮人w
日本は法治国家なんだよ。野蛮人w
944 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:03:16 ID:WDtpS8Te0
どんどんレベル低下していきますね。
哀れだ。
哀れだ。
批評（笑）
正義の味方は警察、検察（笑）
正義の味方は警察、検察（笑）
>>939
敗訴して1200万払うことになっても、ニートになることはない。
橋下も懲戒請求かけられてるけど、大阪弁護士会はまず懲戒処分にはしない。
ただし、直接今枝に懲戒請求かけたり、脅迫で訴えたりしたらアウト。
敗訴して1200万払うことになっても、ニートになることはない。
橋下も懲戒請求かけられてるけど、大阪弁護士会はまず懲戒処分にはしない。
ただし、直接今枝に懲戒請求かけたり、脅迫で訴えたりしたらアウト。
947 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:09:08 ID:6jRwKteD0
>>934
うん。
ついでに、>>828に対するレスとしての>>840レスの妥当性をきちんと考えろよ。
憲法については授業取ったし、近代国家の流れを汲む国家論としての>>840に対して
は別に非難してない。
これで納得できないんだったら、やっぱりちゃんと相対的に判断できてないように思えるが。
叩きたいだけとか。まあ2chだからそんなのもいるだろーな。
>>936
うーん、国家云々以前に、捏造してまで批判する朝日のやり口がおかしいと思うんだがな。
マスコミは国民を煽るのが仕事なのはそんなもんだとは思うが、アレは異常だろ、と。
朝日叩きに「国家」は全く意識してないな。
朝日叩きに向かうこと自体が2ch脳だっていうのなら、それは認めるしかないな。
喪前さんは沖縄とかの水増しはおかしいとは思わないのか。変わってるな。
うん。
ついでに、>>828に対するレスとしての>>840レスの妥当性をきちんと考えろよ。
憲法については授業取ったし、近代国家の流れを汲む国家論としての>>840に対して
は別に非難してない。
これで納得できないんだったら、やっぱりちゃんと相対的に判断できてないように思えるが。
叩きたいだけとか。まあ2chだからそんなのもいるだろーな。
>>936
うーん、国家云々以前に、捏造してまで批判する朝日のやり口がおかしいと思うんだがな。
マスコミは国民を煽るのが仕事なのはそんなもんだとは思うが、アレは異常だろ、と。
朝日叩きに「国家」は全く意識してないな。
朝日叩きに向かうこと自体が2ch脳だっていうのなら、それは認めるしかないな。
喪前さんは沖縄とかの水増しはおかしいとは思わないのか。変わってるな。
948 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:09:29 ID:LLMZaWC00
949 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:09:40 ID:nEg+eE0f0
950 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:10:36 ID:Wi39XAawO
ヤクザ弁護士集団工作員だらけでワロス。
951 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:11:29 ID:GThLNEK10
952 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:13:04 ID:jSS9Gdbg0
>>946
っていうか橋下は
「求釈明書を送り付けられた人から，今枝弁護士に損害賠償請求訴訟を起こしてくれと依頼されれば，
弁護士業務として条件が合えば当事務所の弁護士が代理人になることは吝かでない。」
って言ってるから、1200万くらいその弁護士料でまかなうんじゃねえの？
っていうか橋下は
「求釈明書を送り付けられた人から，今枝弁護士に損害賠償請求訴訟を起こしてくれと依頼されれば，
弁護士業務として条件が合えば当事務所の弁護士が代理人になることは吝かでない。」
って言ってるから、1200万くらいその弁護士料でまかなうんじゃねえの？
橋下氏の言うとおりだ。
やはり、「 新日弁連 」の創設だな。
当然、旧日弁連に自治権は無いw
954 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:13:20 ID:nEg+eE0f0
955 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:15:00 ID:6jRwKteD0
言っちゃ悪いけど全体主義を過度に恐れること自体、明かしてないだけで元々左翼
的な考えの人なんだと思うんだがな。
軍靴の足音が聞こえるって言い出しそうなんだが。
的な考えの人なんだと思うんだがな。
軍靴の足音が聞こえるって言い出しそうなんだが。
全体主義を恐れたら左翼（笑）
957 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:17:54 ID:BVPYeRCn0
仮に懲戒請求出した奴が今枝らに訴えられて、敗訴し、
10万とか20万の賠償の判決が出たとしても
払 わ な け れ ば 良 い ん だ よ 。
払わない場合は、原告が預金等の資産や、勤め先を
必死に探して差し押さえなきゃ絵に描いた判決だ。
ひろゆきのマネすれば良いだけだからビビる必要は無い。
10万とか20万の賠償の判決が出たとしても
払 わ な け れ ば 良 い ん だ よ 。
払わない場合は、原告が預金等の資産や、勤め先を
必死に探して差し押さえなきゃ絵に描いた判決だ。
ひろゆきのマネすれば良いだけだからビビる必要は無い。
958 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:18:46 ID:6Ystakia0
959 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:19:14 ID:nEg+eE0f0
>>955
そうなのかな。おれは物凄く怖いけど、文化的には保守で、かつ一応改憲派だよ。
そうなのかな。おれは物凄く怖いけど、文化的には保守で、かつ一応改憲派だよ。
960 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:20:05 ID:9Qad9OGbO
左翼とは死刑制度存置論者。天皇陛下の顔に泥を塗る国賊。
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/071020/imp0710200905001-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/071020/imp0710200905001-p1.jpg
961 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:20:41 ID:7+gqw1pF0
>>58の 「醤油が勝手にポケットに入ってきました」
について詳しく解説プリーズ
について詳しく解説プリーズ
962 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:20:56 ID:CxjrW6UL0
963 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:21:27 ID:6jRwKteD0
いや、左翼だろ。
何か物事が起きて、右的な意見を言えば右翼だし、左的な心配をして回ってたら、
それは左翼だろ。
確かに質が落ちたな。
何か物事が起きて、右的な意見を言えば右翼だし、左的な心配をして回ってたら、
それは左翼だろ。
確かに質が落ちたな。
964 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:22:52 ID:6Ystakia0
965 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:23:29 ID:nEg+eE0f0
でもヒトラーの国家社会主義も、左に数えられてたりする。
質が落ちたのは法律家さんが就寝なさったからかな。
質が落ちたのは法律家さんが就寝なさったからかな。
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 確かに質が落ちたな。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 確かに質が落ちたな。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
967 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:26:17 ID:GThLNEK10
968 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:27:29 ID:7+gqw1pF0
>>957
＞払 わ な け れ ば 良 い ん だ よ 。
懲戒請求した各人と橋下さんが共同不法行為の関係にあたるから
その各人と橋下さんは連帯して損害賠償しなきゃならない、
つまり全額橋下さんに請求したらいいんじゃない？
＞払 わ な け れ ば 良 い ん だ よ 。
懲戒請求した各人と橋下さんが共同不法行為の関係にあたるから
その各人と橋下さんは連帯して損害賠償しなきゃならない、
つまり全額橋下さんに請求したらいいんじゃない？
969 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:27:33 ID:nEg+eE0f0
970 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:28:50 ID:6jRwKteD0
おいおい、全体主義を恐れないなんて言ってないだろｗｗｗｗ
地方自治についてやってるんだが、その都市の出身者がその都市の行政を担って、
自分の生まれ育った町を少しでも良くしたいと思ってる中で、全国で裁判起こして
回ってる市民団体が座り込みして住人から迷惑がられてるの見過ぎたのかも試練。
個人的には、住人の皆さんから過度に入れ込んでもらわなくて、ある程度距離を
保って地方自治体の行政内容を客観的に評価していただければいいですよって感じ
でさ。行政側と住民側が互いに肯定し合い過ぎると全体主義的になっちゃうから。
地方自治についてやってるんだが、その都市の出身者がその都市の行政を担って、
自分の生まれ育った町を少しでも良くしたいと思ってる中で、全国で裁判起こして
回ってる市民団体が座り込みして住人から迷惑がられてるの見過ぎたのかも試練。
個人的には、住人の皆さんから過度に入れ込んでもらわなくて、ある程度距離を
保って地方自治体の行政内容を客観的に評価していただければいいですよって感じ
でさ。行政側と住民側が互いに肯定し合い過ぎると全体主義的になっちゃうから。
971 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:29:30 ID:lw/HhXbOO
>>971
裁判所はそんな事しない
裁判所はそんな事しない
973 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:30:29 ID:GThLNEK10
>>969
経済は社会主義だけど、国家思想はコテコテのスーパー右翼だよw
経済は社会主義だけど、国家思想はコテコテのスーパー右翼だよw
975 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:34:01 ID:nEg+eE0f0
>>973
民族主義思想が、イコール保守、即ち右翼である、という根拠は何ですか？
アーリア人が優越するという思想は文化的に営まれてきた歴史があるのではなく
革新的に持ち出されたものであるように思いますよ。
民族主義思想が、イコール保守、即ち右翼である、という根拠は何ですか？
アーリア人が優越するという思想は文化的に営まれてきた歴史があるのではなく
革新的に持ち出されたものであるように思いますよ。
976 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:35:52 ID:7+gqw1pF0
>>974
＞懲戒請求者が損害賠償を請求されるという状況は、
＞橋下の扇動がなかったと認められた場合だから、
懲戒請求者の責任と扇動者の責任は二者択一じゃないよ。
扇動があって扇動されたものがいた場合、共同不法行為になる場合があるよね？
＞懲戒請求者が損害賠償を請求されるという状況は、
＞橋下の扇動がなかったと認められた場合だから、
懲戒請求者の責任と扇動者の責任は二者択一じゃないよ。
扇動があって扇動されたものがいた場合、共同不法行為になる場合があるよね？
977 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:37:32 ID:lw/HhXbOO
979 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:40:11 ID:ZWKvUcze0
>>934
痛い弁護士ですか？菊田センセイもおっしゃったように、刑事裁判は社会のため、国
民のためにあるんだよ。
検察の依頼者は社会であり国民なの。だから国民の利益を守るのは、弁護人で
あって検察ではないという発想はおかしいでしょ。
もちろん、いつも、どの裁判にも当てはまるとは限らない。冤罪で無実の者を処刑しろと
国民が求めているわけではないからね。
痛い弁護士ですか？菊田センセイもおっしゃったように、刑事裁判は社会のため、国
民のためにあるんだよ。
検察の依頼者は社会であり国民なの。だから国民の利益を守るのは、弁護人で
あって検察ではないという発想はおかしいでしょ。
もちろん、いつも、どの裁判にも当てはまるとは限らない。冤罪で無実の者を処刑しろと
国民が求めているわけではないからね。
980 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:40:22 ID:6jRwKteD0
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 確かに質が落ちたな。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 確かに質が落ちたな。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
981 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:42:07 ID:GThLNEK10
982 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:43:24 ID:7+gqw1pF0
983 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:43:32 ID:RX8Y2MgX0
>>981
まず「右翼の定義」とやらを示せ
まず「右翼の定義」とやらを示せ
984 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:44:33 ID:nEg+eE0f0
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985 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:45:43 ID:GThLNEK10
橋下ガンガレ
987 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:48:12 ID:nEg+eE0f0
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){::r:::ｖ:､::::::::ヽ、:::::::::｀'＜,＿,
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_,､-ｒK"´|:＼:::|＿＼:::ト_､_､::::::::::ヽ:::lヽ ー - 、
／ ｀ヽ,}∧::::|､ﾟノ ヽ!ヽﾟノヽ::ヽ::::Ｎ ＼ 保守は文化の継続性を
／ /' !::{、 _ _ /::/}ﾊｊ ＼ 重視します
/ ヽ l l /l:l＼ _＿__ ／ｊ/ // |｜/ ＼
/ ヽ!| ｌヽ ＼＿_／ ／/ l |/ ／ ＼ あなたの定義では矛盾が生じる。
/ ／￣￣￣＼＼＼＿_＿_,／／／￣￣￣＼ ヽ
/ -､ /|ｌ ｌ l ｀￣￣￣￣ / ﾄ､,r,＿ ヽ それではまたいつかどこかで。
/ ヽ､ヽ‐､/ l! l、 ヽ ｌ ＼ / / l| |／ _,､-'ニ,,_ |
l ｀⌒ヽ､ ｌ ＼ ＼＼ ＼＼＿__ｌ / |! /ｰ'" ｀｜
| ＼ ｀￣｀ヽ、 ヽ ｌ＿） ,ｒ‐/ｌ/ ／￣´ |
ヽ, ヽ＼ ／￣｀'－ ､}｣_￢'⌒´} /＿,.－'"￣＼ ／／
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／ /' !::{、 _ _ /::/}ﾊｊ ＼ 重視します
/ ヽ l l /l:l＼ _＿__ ／ｊ/ // |｜/ ＼
/ ヽ!| ｌヽ ＼＿_／ ／/ l |/ ／ ＼ あなたの定義では矛盾が生じる。
/ ／￣￣￣＼＼＼＿_＿_,／／／￣￣￣＼ ヽ
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/ ヽ､ヽ‐､/ l! l、 ヽ ｌ ＼ / / l| |／ _,､-'ニ,,_ |
l ｀⌒ヽ､ ｌ ＼ ＼＼ ＼＼＿__ｌ / |! /ｰ'" ｀｜
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988 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:48:58 ID:RX8Y2MgX0
989 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:50:46 ID:6Ystakia0
>>988
言葉か、は通じないと思うぞw
言葉か、は通じないと思うぞw
990 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:51:52 ID:lw/HhXbOO
>>972
探すのは面倒かな？
とりあえず､条文を書いておいてあげる。
民事執行法第199条
開示義務者は、財産開示期日に出頭し、債務者の財産について陳述しなくてはならない。
第206条
次の各号に掲げる場合には、三十万円以下の科料に処する。
一 開示義務者が正当な理由なく、執行裁判所の呼出しを受けた財産開示期日に出頭せず、又は当該財産開示期日において宣誓を拒んだとき。
二 財産開示期日において宣誓した開示義務者が、正当な理由なく第199条第一項から第四項までの規定により陳述すべき事項について陳述をせず、又は虚偽の陳述をしたとき。
探すのは面倒かな？
とりあえず､条文を書いておいてあげる。
民事執行法第199条
開示義務者は、財産開示期日に出頭し、債務者の財産について陳述しなくてはならない。
第206条
次の各号に掲げる場合には、三十万円以下の科料に処する。
一 開示義務者が正当な理由なく、執行裁判所の呼出しを受けた財産開示期日に出頭せず、又は当該財産開示期日において宣誓を拒んだとき。
二 財産開示期日において宣誓した開示義務者が、正当な理由なく第199条第一項から第四項までの規定により陳述すべき事項について陳述をせず、又は虚偽の陳述をしたとき。
まぁヒドイ話だな、本来の判決よりこっちのが盛り上がってるとわｗ
994 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 05:57:51 ID:6jRwKteD0
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ バン！ バン！
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ バン！ バン！
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
995 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 06:01:20 ID:lw/HhXbOO
996 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 06:02:35 ID:QAg/mVF2O
ひでお
997 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 06:03:21 ID:af4YfqYh0
橋下は落としどころを見つけないと取り返しがつかなくなるぞw
それとも時既に遅しなのか。
それとも時既に遅しなのか。
998 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 06:03:30 ID:IJkssPLn0
>>1
日本への諜報は、外交のない米系韓国による諜報とみなし、外患誘致および
内乱とする。また、北朝鮮もGHQ資金をもとにした任意団体故、外交のない
米系朝鮮団体による諜報とみなし、外患誘致および内乱とする。また、支那
中共の資金は清によらぬ任意団体故、外交のない米系朝鮮団体による諜報と
みなし、外患誘致および内乱とする。
また、GHQ・OSS・CIA・MI6・そのほか英米系団体等英米系資金をもとに
した各種団体による内地外地国外においての各種活動も、諜報行為とみなし、
外患誘致および内乱とする。
また、英による諜報も、同罪とし、米、露、欧による諜報も、同罪とし、た
だちに、処罰を実行する。なお、以降の諜報および隠蔽逃亡については、内
地外地外国を問わずさらに悪質故、加重同罪とし、可及的速やかに処罰を実
行する。また、これら団体の活動について、利敵としり故意に諜報継続また
は隠蔽逃亡を続けた場合、同罪とし、ただちに処罰を実行する。
なお、団体には現ロシア、自公官公務員を処罰対象とする。また、産業スパ
イ、韓国系演劇芸能売春薬物武器取引人も同罪とし、即時処罰とする。また、
フィリピン、ベトナム系による行為も同罪とする。
上は日本内地問題につき、内政干渉を排除するとともに、逮捕拘束処罰方法
は問わず、ただちにこれらを実施する。
処罰方法は問わない。なお、同罪処罰は、皇紀２５９５年 以降処罰の完了
までとする。逃走隠蔽及撹乱行為は悪質とみなす。
日本への諜報は、外交のない米系韓国による諜報とみなし、外患誘致および
内乱とする。また、北朝鮮もGHQ資金をもとにした任意団体故、外交のない
米系朝鮮団体による諜報とみなし、外患誘致および内乱とする。また、支那
中共の資金は清によらぬ任意団体故、外交のない米系朝鮮団体による諜報と
みなし、外患誘致および内乱とする。
また、GHQ・OSS・CIA・MI6・そのほか英米系団体等英米系資金をもとに
した各種団体による内地外地国外においての各種活動も、諜報行為とみなし、
外患誘致および内乱とする。
また、英による諜報も、同罪とし、米、露、欧による諜報も、同罪とし、た
だちに、処罰を実行する。なお、以降の諜報および隠蔽逃亡については、内
地外地外国を問わずさらに悪質故、加重同罪とし、可及的速やかに処罰を実
行する。また、これら団体の活動について、利敵としり故意に諜報継続また
は隠蔽逃亡を続けた場合、同罪とし、ただちに処罰を実行する。
なお、団体には現ロシア、自公官公務員を処罰対象とする。また、産業スパ
イ、韓国系演劇芸能売春薬物武器取引人も同罪とし、即時処罰とする。また、
フィリピン、ベトナム系による行為も同罪とする。
上は日本内地問題につき、内政干渉を排除するとともに、逮捕拘束処罰方法
は問わず、ただちにこれらを実施する。
処罰方法は問わない。なお、同罪処罰は、皇紀２５９５年 以降処罰の完了
までとする。逃走隠蔽及撹乱行為は悪質とみなす。
999 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 06:03:49 ID:NyHIYX+dO
1000
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 06:04:27 ID:TfGU0S18O
千円で和解
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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