【社会】 加古川の女児刺殺事件、なぜ搬送先が神戸市須磨区だったのか・・・医師不足による救急医療体制の脆弱さ

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000709784.shtml

　加古川市の女児刺殺事件で、救急隊による女児の搬送先が
現場から三十キロ以上離れた神戸市須磨区の兵庫県立こども病院だったことに、
加古川市や神戸新聞社に「なぜ近くの病院に運ばなかったのか」と疑問の声が相次いでいる。
背景には小児科医不足の影響を受ける県の小児救急医療体制の脆弱（ぜいじゃく）さがあり、
同市消防本部は「現状では最善の搬送だった」と説明する。

　同本部によると、救急隊の現場到着は通報から二分後の午後六時八分。
隊員は左胸部の傷を見て命の危険があると判断、同十二分に県災害医療センターのドクターカーを要請し、神戸方面へ出発した。
その後、第二神明道路で同三十八分にドクターカーと合流し、応急処置をしながらこども病院に着いたのは同五十一分だった。

　しかし、こうした対応に疑問の声が相次ぎ、本紙「イイミミ」にも約十件が寄せられた。
同市の主婦は犯人が捕まらないことに加え
「なぜこども病院なのか、みんな驚いている。加古川には大きな病院が複数あるのに」と指摘する。

　小児を含む県の救急医療体制では、今回の女児のように、生命の危機にある重篤患者は、二十四時間対応の「三次救急医療機関」に運ぶ。
三次は県災害医療センターをはじめ、県内六ブロックに各一カ所の計七病院。小児はこれに、こども病院も加わる。

　重篤患者のうち、大人は地域内の「三次」で対応できることが多い。
しかし小児の処置は成人とは違った体制が求められるため、三次でも対応できないケースが多く、搬送先がこども病院に集中している。

　外傷による小児の緊急手術の場合、小児外科医をはじめ、子どもの麻酔管理ができる医師、子ども用の人工心肺装置などの備えが必要となる。
しかし、小児科医不足の影響もあり、三次でも受け入れ体制が取れなかったり、病院に小児科自体がなかったりするからだ。

>>2辺りへ続く

続き

　県医務課は「小児重篤患者に対し、県内で緊急手術などに常時対応できるのはこども病院だけ。
各地域で同様の体制が取れればいいのだが」と話す。

　今回の加古川市のケースでも、県立姫路循環器病センター（姫路市）が最寄りの三次機関だったが小児科がなく、こども病院への搬送となった。
加古川市消防本部は「医師への引き渡しは通報から三十分後と素早く、最善の対応だった」としている。

　救急医療体制　疾患や外傷など緊急の治療、処置が必要な場合の医療体制。
患者の重症度に応じて三段階に分けられ、
軽症の「一次」は在宅当番医や休日夜間急患センター、
入院や手術が必要な重症の「二次」は輪番制の病院など、
生命に危険のある重篤の「三次」は救命救急センターがある病院などで対応する。

あと数年でこのような救急についての記事はでなくなる

>>3
どういうこと？

最近良く高速道路を駆け抜ける救急車を見かけるが、みんな断られて
走り回ってるだけなのか？

嫌ならやめろ。代わりはいくらでもいる。

救急医療に従事する医者を優遇し他は診療報酬を押さえるとかやら無いと駄目かもな

あと薬を出すほどに大量に稼げる現行はさらに改革する必要がある

つかこのこども病院がどれだけ設備の整った病院か
わかって言ってるのか？

早ければ良いって場合も確かにあるけど、
多少遠くてもまともな病院へ搬送すべきだろ。

神戸市須磨区といえば、あの事件を思い出すな

子供って普通の病院に診察してもらいに行っても断られるの？
小児科でないと診てもらえないの？

>>6
代わりがいないから、こういう状況になっているわけだが。

心臓刺されて30分も持つカヨ・・・

ぶっちゃけ30km以内に対応できる場所があっただけでもラッキーって気がしますが。

人の不幸でついでに社会問題を訴えてみました

>>10
断られるということは無いだろうけど、大人と子供じゃ、まず疑う病気が違うからな。
あと、自分で症状を説明できないような子供は、普通の内科医じゃ見れない。

無理無理置いても結果は大差ねえ気がするがな。

>>4
当たり前になりすぎて記事にする価値もなくなるってことでしょ

ともあれ，今の国策が「医療なんていらない」って方向だからねぇ
まあさっさと完全崩壊させて再構築する方が傷は浅くてすみそうだ

>>8
結果的に死んでるわけで。
どんなに配備された病院でも、遠くにあるがために搬送に時間がかかり、
死体になって到着したら意味ないだろ。

>>4
目新しい事じゃなく、ありふれた事になって、記事にする価値がなくなると言いたいのでは？
俺も同意

＞外傷による小児の緊急手術の場合、小児外科医をはじめ、子どもの麻酔管理ができる医師、子ども用の人工心肺装置などの備えが必要となる

心臓刺されてんのに、そんな事言ってる場合じゃないだろ。

産科小児科医不足は解決のしようが無いだろ。
産科小児科医になるように、医学生に強要しろってか？

また医療叩きか
いいかげんにしろよ

まぁ、医療制度改革の弊害ですね

>>20
いや、対応できない病院に連れて行っても結果は同じ。

>>22
医療叩きっていうより行政叩きじゃね？
医師や医療業界で解決できる問題じゃないし

これを叩くとかないわ

>>9
案外、犯人が同じだったりしてな。
もう出所してるんだろ。

対策がどう転んでも質は確保できんなら、結果はやっぱりあば〜ん。
一朝一夕にどうにかなる問題じゃあなさそうだよ。
案外輸送方面からの解決のがはええかもしれん。

専門医いないとこに運んで、麻酔ミスとかも合わさったら、
病院も訴えるんだろ？

在日によるレイプ事件まとめ
http://tokua77.hp.infoseek.co.jp/

確かに医療の充実は大事だと思うが
なんか、事件に便乗して叩いているような気もする・・・

>>28
ヘリかい？まあ、一番現実的ではあるかもな。

事件は解決した。しかし...

だったら新聞社は自社のヘリくらい無料で使わせてみたらどうか

まあ今なら医者より公務員なったほうがいいだろうしな、そら医師不足になんじゃないの

これはしょうがないだろ
心臓刺された子供を見れる医師がそんじょそこらにあふれてるはずがない

きたよきたよ恒例の医者叩き

刺されてから輸血まで一時間、誰でも死ぬよ。

問題提起は必要だろ。
普通に考えて近くの病院に運んだほうがいいに決まっているんだから。

市場原理をマンセーした国民へのツケ　諦めろ　もう止まらない

胸痛発作できた人が実は心筋梗塞で
たった70分で初期診断・初期治療して（医学的にはノーミス）
高次救急に搬送準備をしたが、運悪く死亡。
これが裁判で負けたのでその地区は救急医療から撤退が進んでいる。

>>28
輸送面の解決策として各地に要りもしない高速道路をひいたんじゃないのかｗ

医者って約束破ったり、一緒に飲みに行っても途中で用事できたとか適当なこと言って抜け出すから嫌い

死んだら難癖つけられて訴訟だからねぇ。
産科や小児科なんてごめんだと、うちの弟（内科）も言っている。

まぁ、そろそろ救急車に矛先が向いてるようだから
今後救急隊員も激減するだろうね。
ま、ほかでもない遺族様の意向だからしょうがないけどね。

わかりやすく言えば
ハイリスクの患者は中小の病院は
診たくないのです

>>1

そういうわけで早速、消費税の税率を上げてようと思います。

>>21
国家試験通れば何科にでもなれるって聞いて驚いたな漏れも
そんな事知らないのに東大医学部入っるのも珍しいって言われたけど
知らなかったってヤシも何人かいたぞ同期に
これはおかしいと思うよ
偏るにきまってるじゃんか

医療崩壊はもうどうしようもない。
今後はもっとひどくなる。

医者を叩くのは筋違い。
叩くなら医療費を減らし続ける財務省と厚労省を叩けや。

>>7はアホだな。
他科の黒字で救急・小児科の赤字を補填してるのに
他科の黒字を減らしたら一斉に赤字部門である救急・小児科を閉鎖するに決まってるのに。
前回の小児科優遇診療報酬改訂で小児科診療がいくら増えたか知らないんだろうな。
たった0.1％だぜ。
入院施設のある小児科は10％前後の赤字が出るのに0.1％増やしたところで焼け石に水。
要求する医療の質を司法が守り、医療費を総額で抑制している限り、行き着く先はアクセス規制。当然の成り行き。
おまけに産科同様、小児科も女医率が増えてるから、新人の医者は次々と結婚出産を期に辞めていくかドロッポ。

それに、薬を出すほど大量に稼げるっていつの時代だよ？
医薬分業体制になってから久しいのに。
今は薬価差益もほとんどないから期限切れ薬品の処分や保管料も考えれば院内で出せば出すほど赤字。
院内薬局をかかえる大病院ほど、「院内処方だと結構待ちますよ、いいですか？」と聞いてくる罠。

> 十二分に県災害医療センターのドクターカーを要請し、神戸方面へ出発した。
> その後、第二神明道路で同三十八分にドクターカーと合流し、応急処置をしながらこども病院に着いたのは同五十一

確かに時間かかってるねぇ

ドクターカーの性能がわからんとなんとも言えないが。

緊急で助けてくれないなら何で健康保険なんか払う必要があるん？

>>41
ツケが回ってきているのか、自業自得だな。

変に権利を言い立てて裁判沙汰にするのが増えたのかな？
弁護士増えるから、さらに医者はお手軽に訴えられちゃうかもな。

>>7は　恐らく聞きかじりの能無し馬鹿の妬み
>>7が死にそうになったら、とりあえず受け入れ拒否が連続してもらいたいな

>>39
いくら近くでも対応できない病院なら、運んでも無駄

猫の首切って捨てたのと同一犯だろこれ。

近場の病院に搬送して設備不足で亡くなったとしたら
「設備がある病院が近くにあるのに何故…」という論調になっただろうな
傍観者はなんとでも言うものです

>>51
緊急で助けてもらえる病院が近くにあることをキチン調べて
そしてその病院に契約して受け入れる様にするのがこれからの医療じゃないかな？
専属の病院をお金で契約して　時々検査に行くそして
何かあったら優先に医療が受け入れる様に病院はなれば良いんだよ
それの為に保険を金額的に段階を別けて設けろ

保険料払っているから、緊急のときに直ぐに見てもらい何でも出来ると思うな
金を払えばいいんだよ

まあ、今後の日本では、都心部以外で子育てするなってことになるよ。

医学生に産科小児科救急医になるよう強制するような法律作るか、
行政が追加資金出して、救急搬送ヘリを各病院・救急に配備するかしない限りね。

対応出来ない病院につれていって、
死んだら医師が訴えられるだろうな。

とにかく医師会は医者増やしたくないんだよ
医者の絶対数が決定的に足りないんだよ
救急がどうの産科がどうの言う前にね
３０年前から足りない

施設の整ってない近くの救急に運び込んだら、それはそれで叩くくせに

また須磨区かよｗｗｗｗ
なんなのここは・・・

>>60
医者が足りないのと、それで食えるかは別なんだよ
足りないというのは、そのサービスを受ける人間の言い分だろ？
それなら　それらのサービスがいきわたってる病院があるか調べて其処へ住めよ

>>47
はぁ？　東大医学部だと
医師標榜制度でも麻酔科は対象外すらしらんわけないだろ

対応できないところへ運んでも時間のロスになるだけだしな。

>>58
都心部でも、小児科は結構深刻。
まあ、今後の日本では、子育てするなってことになるよ。

>>58
なんぼヘリを用意しようが、タクシー代わりに救急車使う連中がタクシー代わりにヘリを要請して終わり。
そもそも診療する医者がいなければ何千万機ヘリを用意しても無駄。
日本人のモラルや常識が低下している今、もはや末期状態で改善の見込みなし。
あとは>>57のようなアメリカ型医療制度にハードランディングするのみ。

東京 ER 失敗　でググってみればわかる。

結局そんなこと言ったって、一時間で着いているんでしょ。
普通に２次の病院に運ぶだけで一時間以上かかる地域はいくらでもある。

>>10
親切で専門外の小児科の患者診てやって訴えられた事例が多く、
挙句診たのが悪いと裁判官様がおっしゃったので診てくれなくなった

この間の産婦みたいに、一度も病院に行かずにそして子供が生まれそうだからと
救急車に乗りそして死んだとかは　そもそもおかしいだろ？

日本はどの道を行きたいんだろうか？　
1.お金が無くてもある程度の医療が格安で出来る社会
2.お金が無いと医療が受けられない社会

今の市場原理導入の世の中では　2が正しい世の中になるんだが

>>60
また医師会の陰謀論かよ。何周遅れだよ。
医師会が医師数削減を提言したのは後にも先にも1989年の1回のみ。
それに日本全国でたった30万票にしかならない医師に何の政治力もないわ。
ドラマの見過ぎ。マスコミに躍らせられすぎ。

医師の絶対数を減らした張本人は厚労省。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz198901/b0071.html
厚労省ははっきり
「自分でやった。医療費を削減するためならなんでもよかった。今は反省している」
と言っている。

嘘だと思うなら「将来の医師需給に関する検討委員会」や「医師の需給に関する検討会」でググってこい。

>>25
てか行政叩いてよくなんの？
医療崩壊を煽ってるのはマスコミ、それに同調してるのは国民なんだが。

医者や行政が医療崩壊望んでるとは思えんが。

医療というのは、家を建てるのとは違って、対価に対してある結果を約束するものではありません。
これはちゃんと法律に書かれています。
お金を払ったから必ず治せ！　では、人間は不老不死になってしまいます。
この過剰とも思える権利意識の高まりは今やある一部の局面では、産科医などの医師不足の誘因になっています。
無茶難題を要求されることで産科医のなり手が激減している訳です。

こんだけ産婦人科や小児科が減ってるのに少子化対策本当にしてるのか？
共働きの子育て支援なんて見当違いの事にいつまで税金無駄遣いしてるのやら。

すぐ近くに加古川県立病院があるよ(５分以内)。
県立病院は、緊急を断るのはJR尼崎の事件でも明らか。
医者が診ようと思っても、事務が断る。(残業やトラブルが嫌だから)
最近の訴訟の増加もあるし、事務や看護婦も嫌がるから県立病院医者も救急を避ける。

しかし、小学生だろ、外科医が取り合えず救急処置したら助かったかも。
何十億円も払って事務公務員を養う兵庫県民哀れｗｗ
潰して特養にした方がいいよ。

>>10
この判決以来、専門医以外では救急患者を診療できなくなりましたとさ。
患者様の権利が認められた画期的な判決。

ttp://www.doctor-agent.com/newsinfo/malpractice/vol021.do

>救急患者を受け入れた病院は、その医療スタッフで迅速かつ十分な
>検査・診断・治療を行わなければならない
>〜救急医療においても、担当する医師の専門によって
>注意義務の内容と程度は異なるものではない〜
>−大阪高裁平成15年10月24日判決−（損害賠償請求控訴事件）

>〜救急医療においても、担当する医師の専門によって
>注意義務の内容と程度は異なるものではない〜

あるとき　田舎の道路でじこがおきました

その現場には車が通りませんが　偶々其処へ目医者の先生が通りました
しかし　けが人は血が大量に流れながらも息をしてました
さて病院の先生が知ってる処置を行いましたが、すこし勘違いして処置しました
救急車で運ばれて行き　その人は亡くなりました
その後　病院の先生が目医者だったと知ったマスコミが叩き、裁判官も見た医者が悪いとなりました
さぁ　これでも医者は診ますか？

>>72
行政は医療崩壊したほうが医療費が安くすんで助かるだろ
とりあえず選挙の時だけ、だましとけばいいだけで

＞ 行政は医療崩壊したほうが医療費が安くすんで助かるだろ
当たり。来年も医療費は削減。
もっともっと潰れるまで医療費削減の無間地獄は続く。

今の現状を病院が考えるなら
金持ちの家族を契約して行きその身内は優先に　緊急処置が出来る仕組みを
作り上げていくそんなサービスを生むしかないだろうね

貧乏人は初診すら断られる時代がこれからは来るんだよ　それが市場原理主義なんだよ

犯人ってほんとにいるのか???
この娘の自殺とは考えられないか??

＞ 貧乏人は初診すら断られる時代がこれからは来るんだよ　それが市場原理主義なんだよ
時間外は断るよ。だって時間外手当ても貰って無いしｗ

そのうちこども病院もなくなると思うよ。
毎年何億もの赤字を垂れ流してるんだから。
経営難の自治体からすれば、次々と訴訟を抱える上に大赤字なこども病院なんて潰れてしまった方がいい。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%93%E3%81%A9%E3%82%82%E7%97%85%E9%99%A2+%E8%B5%A4%E5%AD%97+%E5%95%8F%E9%A1%8C

いったい誰がこんな日本にしてしまったんだろうね。悲しいね。

市役所や都庁に何でも受け入れる病院を作ればよい
そしてその判断は市長や都知事に了承を得るようにして受けれすればいいんじゃないか

>>72
＞医者や行政が医療崩壊望んでるとは思えんが。

いや、残念ながら……。
行政の失策で医療が崩壊したかのように言われてるけど、これは大嘘。
今日の崩壊は政府役人筋によって実は意図的に誘導されてきたものであることは少し勉強すれば
容易にわかる。
しかもその責任を何とか現場に押し付けようと動いてきたこともね。
医師達は何年も前からそれに気付いていて、このままでは日本の医療はとんでもないことになる
と警鐘を鳴らしていたんだけど、その声は行政にはもちろん国民にも届かなかった。
何を言ってもいつも既得権益乙、お前らが悪いというお決まりの返し文句。
医師達もここ最近はもう知らね、さっさと崩壊しろという意見が多くを占めているらしい。
もう何もかも遅すぎだよ。

早く病院は金持ち相手の医療の仕組みを作るべきだよ

>>75
とりあえずで対応して助けられないと訴えられちゃうからね。
リスク高すぎるよ。無理って言うのは当たり前。

医者が増えたら給料へるからな

子供病院に搬送されたってニュースを聞いたときに
この問題絶対出てくると思った。

この事件ってなんかあるなと思ってたが
医療費踏み倒し常習犯のDQN一家だったのか
他にもいろんなところで恨み買ってるんだろうな
ナイフ男GJ

次の診療報酬sageで多くの医療機関が廃業に追い込まれる、
原価割れのレベル。これ以上は無理。

でも断行される。中途半端が一番良くないので保険診療を廃止したら
どうだろうか。

上野樹里の故郷か

厚生労働省は過疎地域医療、救急、産婦人小児科は
特別に必要はないと考えているのよ






　今頃、気づいたの？

>>86
地域や診療項目は限られるが、今でもあるよ。
今後はもっと増えていくんじゃないか。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF+%E4%BC%9A%E5%93%A1%E5%88%B6+-%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>85
准看護婦制度強硬に推進した医師会かそんなに立派なわけないだろ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192628883/
いろいろ深刻だお

>>95
誰も医師会の話なんてしてないんだがｗ

何割の女医が眼科になるんだ？

>>85

医療崩壊というより社会保険崩壊ですね

>>15
断るよ。
割り箸事件でググれ。その事件以降、専門医以外は小児は受けない。

診療報酬を上げれば医者が戻ってくると思ってるバカ役人。
「100円あげるからロシアンルーレットに参加してね」
っていわれて応じるアフォがどこにいる
生態系と同じで一度崩壊するとなかなか元には戻らないんだよ。

医療崩壊というより、日本崩壊。

あ　ほうかい。

>>76
おかげで、専門外は躊躇無く門前払いできるようになった素晴らしい判決。
まぁ、法律を守って当直では通常の夜勤をしなくなっただけだが。

小泉改革の成果だな

＞＞８４
良い考えだ
だが　働くDrがいない

医療というのは、JRが電車を走らせるのとは違って、
必ずしも時間通りというわけにはいきにくいのが現状ですｗ
常に不測の事態に、あるいは緊急事態に突入する可能性を
はらんでいるのですｗ航空会社が飛行機をとばすのよりも、
その可能性が高いのではないでしょうかｗ不測の事態が
起こる可能性を前もって評価すること、そして不測の事態の
発生に対して備えをすること、緊急事態にはその原因を
速やかに分析して、敏速に対応すること、緊急事態の連鎖を
引き起こさないように予防線をはること、そうした努力が
常に必要な緊張した現場なのですｗ時間通りを期待される
患者さまに対しては大変申し訳がないのですが、当方では
責任もって診断治療にあたることができませんので、別の
医療機関を受診され、医療を受けられることを強くお勧めしますｗ

須磨くらいなら別に不思議に思わない。これが大阪まで運ばれたなら問題だ。

社会保険庁で組合と労働協約や密約が取り決められて労働時間や業務量が制限され年金の記載洩れ
が生じたことはご存知だと思いますが、自治労と自治体立病院とは労働や給与 に関して取り決めを
しており、議会も自治労と強い依存関係を持っています。
自治体立病院の人件費比率がどこの病院も高いことは知られていて赤字の原因とされていますが、
医師給与が低く当直明けも仕事という待遇の悪さは組合員との比較で鮮明になっ ています。
自治体立病院で経営改革が成功した時に成功要因とされるのは医師の待遇が改善され自治労との
労働協約が破棄された時です。
同じ職域は同じ給与という原則は働いても働かなくても同じ給与を意味し、働かない職員が働く
職員を抑圧する状態が生じます。
公務員であり続けることにも強い執念を示し、経営改革で民営化や独立行政法人化に反対します。
公務員である限り総定員法に縛られますからリスクの低い業務を給与の低い医療技術職や助手へ
代替し人件費比率を下げることができません。
自治労が強い限り労働生産性の向上がありませんから同じ診療報酬で得られる利益が少なく
職員の待遇やサービス低下を生じます。

まあ、加古川みたいな田舎で充分な医療体制を期待するなってことですよ。

>>67
コスト以前にヘリは意外に使えない。
ヘリが発着できるところは限られているし、中小病院にはへリポートが殆んどない。
震災の時、道路が物凄い渋滞で救急車で大阪まで運ぶのが大変だった。
緊急だったのでヘリも出したが、ヘリを飛ばせる場所まで搬送するのさえ大変だった。

>>78
医療費抑制の主目標は高齢者医療。
産婦人科や小児科の人離れの主因は、金回りよりも過酷な勤務や理不尽要求への対応ですが。
現に産婦人科などでは普通の腕があれば金は集まってくる。
けど、金以上に負担なのが過酷な勤務や理不尽要求。これを煽ったのはマスコミで、同調してるのは国民だよ。
役所が高報酬用意してもなりてがいないのがその良い例。

たらい回しが悪いことだと思ってるのはマスコミと一部国民と一部医師だけだよ。


厚生省が医師に求めてるのは「全ての患者に適切な治療が受けられる"機会を提供する"こと」。
なんでも自分で治療しろとは言ってない。たらい回しは決して非難していない。

行政の失策で医療が崩壊したかのように言われてるけど、これは大嘘。
今日の崩壊は政府役人筋によって実は意図的に誘導されてきたものであることは少し勉強すれば
容易にわかる。
しかもその責任を何とか現場に押し付けようと動いてきたこともね。
医師達は何年も前からそれに気付いていて、このままでは日本の医療はとんでもないことになる
と警鐘を鳴らしていたんだけど、その声は行政にはもちろん国民にも届かなかった。
何を言ってもいつも既得権益乙、お前らが悪いというお決まりの返し文句。
医師達もここ最近はもう知らね、さっさと崩壊しろという意見が多くを占めているらしい。
もう何もかも遅すぎだよ。

看護婦のお礼奉公は性奴隷や時代遅れな奴隷労働と言っていたマスゴミが
医学部の痴呆枠のお礼奉公には無関心ｗ

>>84
作るなら、裁判所にだろ。
いろいろ要因はあるけど、
医療崩壊の一番の原因は司法の不当な介入なんだから。

順当な応急処置した医師が訴えられて敗訴してからは、
「取り敢えず診る」なんて破滅的な事出来なくなってるし。

おれもこの昔、盲腸で担ぎ込まれたが近くの加古川市民病院が救急当番の日
じゃなくって医者が居なかったので別府の脳外科病院だった。
子供の急患がワンサカ、脳外科病院にいて驚いたよ

>>116
怖いなぁｗ。高裁の判決を教えてやれよｗ。

毎日新聞が叩きまくったおかげで奈良県の南部から産婦人科医が消えた
のを忘れたのか？

人間が死ぬのは変だと、医者は命を救えて当たり前だと思ってる人が多すぎるのも問題
人はあっけなく死ぬ、これはガチ

救急で脳外科医が心タンポナーデみて救命できなかったからって
循環器医が見れば助かったはずなんて、
裁判で賠償命じられる日本じゃどこも受け入れないだろ。

すごい時代がきたんだな　貧乏人はもうおわりか…

少し前テレビでみた
インドとかキューバの医療はすごかった。

子供に防弾チョッキ･防刃チョッキの着用を義務付ける日が来る

>>111
一面はそうだけど、楽して稼ぐ医者がいるから
そっちに流れているだけでしょ。
一般内科とか整形とかの医療費をぐっと抑制すべきだろうね。

・兵庫県立こども病院
・先端医療センター
・粒子線医療センター

兵庫はじまってるんだがな。

>>120
あれは良かった。もう救急は見るなの司法のお墨付きだもんｗ。

病院じゃなくて裁判所に連れて行けばいいのに。
裁判官様が適切な治療とやらをしてくれるよ。
救命率も驚愕の100％だ。

>>123
アホですか？中国よりも既に診察料は安いでぇ。
おまえらどこまで貧乏やねん。

昨日、ドキュメント番組で、病院の廃業を取り上げていたが、
小泉政権によって、薬価基準を引き下げられ、やがて医師も
減って、余儀なく廃業。

研修医も、自分で研修先を選べるようになって、都市部に集中。
こりゃ大変だよ。

>>123
内科も整形外科も一部都心を除いて有床医療機関では慢性的な人手不足なんだが、知らないんだろうなぁ…

>>114
看護婦の性奴隷は健在

>>123
内科や整形外科に余力があると思ってるのが笑える。

明石の市民病院　医師安月給でやめたよ。

加古川もそんな状況じゃないのかな

>>109

田舎かも知れんがこのレベルの町なら全国でも田舎の上位に入るだろう
山間部の田舎に比べると全然違うと思うけどな。
問題なのはこのレベルの町ですら医療がダメになって来てるってことだ
http://www.geocities.jp/askawa2/etoko/etoko1-1.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E5%8F%A4%E5%B7%9D%E5%B8%82
加古川市の医療機関
http://www.kakogawa.or.jp/kakomed/MAPindex.htm

>>123
役所が高報酬用意しても医者が集まらないことの意味理解してる？
産婦人科や小児科にとっちゃもはや金じゃないんだよ。
高報酬に飛び付いてもそれ以上の過酷な勤務と理不尽要求、訴訟リスクが待ってるんだよ。
で、これを煽ったのはマスコミで、同調してるのは国民な。

外傷による緊急外科手術なら小児科にこだわらなくて良かったと思う。
自分が乳児だったころ小児科病院がいっぱいだったので一般の総合病院で緊急手術したそうだ。
昔はそれで通ったんだから大丈夫でしょ。

眼科が増えてるんじゃなかったっけ。

>>135
>>76でも書いたが、今は患者様の権利が認められて、
専門医以外による救急診療は認められていない。

>>119
うむそれはそうだ生きてるほうが不思議
大体二本足で直立できるのが不思議

>>120
それ、マジ？
最高裁まで争ってそれってことはないとおもうが・・・

>>134
同調してるのは一部の国民な。

だいたい医者は一流ホテルで会合ばっかりして忙しいなんて言っても
誰も信用しないだろ

>>139
m3で申し訳ないが、これ。
高裁判決。
ttp://blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20061112

>>90 ソースきぼん

>>141
格差社会らしいよ。
勝ち組と負け組の医者がいるんだって。

神戸市須磨区・・・

ここでは人は大勢死ぬが、産まれてくる事はない・・・。

１。応召義務など義務を課された行為はそれ自体に免責をを付与しなければ公平性に欠けると考えます。
　免責を付与しないのであれば義務を課すことも避けねばなりません。でないと診療しても有罪、しなくても
有罪という状況に医師を追いやる可能性があり、法に対する信頼を損ないます。法に信頼がなければ法治は成立しません。

２。医療に対する信頼の根拠としては免許更新制度を導入すればよいと考えます。それでも事故などが発生した場合は免許
を交付した国家が責任をもって賠償などの民事訴訟にあたり、当事者としての医療人については国家が主宰する医療事故審判
により免許の継続を含む可否を判断されるのが妥当だと思います。

３。最新・最良の医療を国民全てが皆平等に享受したいなら、それなりの税負担に耐えねばなりません。
　平等に納得できない場合は受益者負担の原則になります。
あるいは最低限を皆保険制度で保障しつつ、それ以上については原則自由診療とするという混合診療の方法もあります。
いずれかを選択するべきですし、選択させるべきでしょう。
安い税金で高額の医療を維持し続けると国家が破綻します。

>>139
高裁の判決文があった。上告してないみたいだから確定。
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5DC0E6DAEC784F5649256DD70029B153.pdf

>>144
勤務医は完全に負け組だな。
開業医も最近は負け組が増えてきたような。

13日15時　　 降水がはじまる。
13日19時45分 事故現場の5km上流の玄倉ダムが放流のサイレンを鳴らす。
13日19時50分 玄倉ダムの職員がキャンプ客に警告。 "うるせぇー"
13日20時20分　玄倉ダム放流開始。
13日21時10分　ダム職員と警官が再度警告。3名のキャンプ客が中州から岸へ退避。
13日22時30分　警官が再度警告。
14日5時35分　大雨洪水警報発令。
14日6時ごろ　岸に退避したキャンプ客が中州のテントへ呼びかけるが反応なし。
14日6時35分　玄倉ダムが本格的に放流を開始。
14日7時30分　警官が巡回。
14日8時04分　消防へ119番通報。
14日8時30分　水深が1m程度になり中洲も水没する。
14日9時07分　警察、消防の救助チームが到着。徒歩で救助を試みるが激しい水流のため渡れずに終わる。
14日10時10分　救助ヘリコプターの出動が要請されるが、天候悪化のため飛行不能。
14日10時30分　対岸に救助用ロープの発射を試みるが、水圧と流木のため固定できなかった。
14日11時ごろ　玄倉ダムが警察からの要請を受け放流中止。
　　　　　　　しかし玄倉ダムは発電用ダムで貯水能力に乏しいため、すぐに満水となり放流再開。
14日11時40分　水深が2m近くになりキャンプ客が水流に流される。
　　　　　　　1歳の子供が岸のそばに流れ着いたところを救助される。大人3名、子供1名が対岸に流れ着く。
14日12時14分　現地本部が設置され、下流の丹沢湖においてボートによる捜索が開始される。
15日9時ごろ　　警察、消防、自衛隊の救助チームが対岸に流れ着いた4名を救助。

29日までに13名の遺体が丹沢湖で収容された。 万歳！！

>>139
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/search/j26/0139.jsp
他にもいろいろあるよ〜

加古川→須磨ならドクターヘリなら10分もかからん　ひょっとしたら5分ほど
播磨地区ってこういう緊急時には地上を使わず空を使うと思ってたんだけど

加古川から須磨までって遠すぎだろ

まともな労働条件で医者を雇用できない責任は、
無能な病院経営者と価格統制を利用して
医療を崩壊させようとしている政府にあるのです。
医者は崩壊していく医療を横目で眺めてればいいｗ

>>148
まあ、負け組の屍の山に宮殿を築くのが勝ち組だもんな。

の中堅の勤務医を見てみろ。疲弊しきっている。
待遇は下がり、同僚は過労死するも労災も降りず、不十分な体制で
当直なのに違法な無理矢理救急を診させられて、その体制の不備を医師の
せいにされて今度は言いがかりや裁判に怯える。
家族でまとも団欒なんて夢のまた夢。
奴隷をする為に生まれてきたのか、奴隷をするために医師になったのかと
毎日が憂鬱な日々。

>>145
おいまてｗ　こども病院は何も悪くない。
というより、子供病院はベスト以上を尽くしてるだろｗ


ところで「こども」病院って名前が気に入らない。

引き入れて死んだら「医療ミス」ってなんでも騒ぐ御時世じゃなかったら近くの病院が受け入れてたかもね
　病院側からしたら「危ない患者受け入れて後で裁判沙汰になってもうぜー」って事なんだけどそうさせたのは世間だよね
　

中国だって、以前は共産主義で統制価格でした。当時医師の給料は看護師と
同じだったそうです。（勤務先の病院に中国人医師（当時40台）が半年研修に
来ていたので確認済み）。一時期は医師免許を取っていても医師にならずに
他業種に付くことが多かったようです。

それが改革・開放で自由診療が本格化、今では医療費が激増。一般国民は医療を受けることが
できません。（一般国民の所得は日本の数十分の一ですが、医療費は日本の１０倍以上です）。
さらに、医師が都市部に集中し地方では医師が全くいなくなりました。
当然ですね。自由診療になれば富裕層を相手にすることになります。当然地方には富裕層は
非常に少なく商売になりません。反対に大都市には富裕層がたくさんいますので、十分商売が成立するのです。

アメリカも自由診療ですが、「SICKO」に代表されるように医療を受けられなくて困っている人が激増中です。
マイケル・ムーアでさえ「国民皆保険制度の制定を」って言っています。

現在の医療がなくなるのは、社会主義、共産主義が崩壊するのと全く同じ事

これにはすごい納得がいった。
確かに、社会主義、共産主義って理屈の上では非常に理想的な体制なんだけど、ずるい奴が得をしてマジメな奴が大馬鹿をみる制度だから、国民が総DQN化して破綻してしまった。

今の医療体制もマジメな医者・患者が大馬鹿をみてDQNが大手を振るう制度になってるから、そりゃ当然崩壊するわな。

まあ、この女の子は心臓を刺されてたわけだから、
さすがに手の施しようがなかったろうなあ。
悪いのは犯人。

>>142
斜め読みしてきた。
・・・・・・・・・・・・
救急で仕事する医師は全員、救急専門医並の腕を持てと言う事ですかorz
これって、なぜ診療科が細分化してるのか完全に無視してると思うが。
これ高裁の話だよね。最高裁まで持っていかなかったのかな？
この判決で終結させるには、影響する範囲が広すぎるネタでしょう。
判決だした裁判官も、最高裁に持っていって欲しかったんじゃないかな。

再診料710円が高すぎるとマスゴミは報道。
先進国で一体何処の国でたった710円で診察してくれる国があるのだ？

>>151
そんなにすぐ飛び立てるヘリがあるとでも?

>>152
高速で空いていて、100km速度で15分くらいでいける。

治安がよくて清潔な街、親切で正直な人々、日本は豊かで安定した国で水も安全も安い。
しかし、ﾑﾗ社会の美点のみ捨去り、個人や所属組織の保身利益追求に歯止がきかなくなっている皮肉。世界標準だの公共心だの改革だの御旗をかかげ(都合よくﾂｷﾞﾊｷﾞ)、法は恣意的運用、見たくないものは見ない‥の負けパターン。
終身雇用、皆保険…美しい夢を見続けることができないにしても、まっとうな戦略もないままに泥沼化。
本当に焼野原を見据えて腹を括っているのか?
ﾏｽｺﾐのﾃﾞﾑﾊﾟやﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟにしても基本判断力理解力不足だしなあ‥

>>157
世間じゃなくて弁護士だろ

中越地震でタライ回しされてバアちゃんなくしたオヤジが
テレビカメラに文句いいかけたらカァちゃんがしょうがないよたくさん怪我人出た
んだからと遮った
そういうものわかりいい人ばっかり増えたら弁護士はオマンマ食いあげ

今も公立に残っている真面目なマゾ医、奴隷医たちも集約されて、
労働条件はいくらか緩和されるが、給与は上がらない
健康保険＋少々の自己負担しか払わない患者の待ち時間はどんどん延びていく
医療も薄味になっていく

僻地枠の医師は、その公立病院に縛り付けられていくわけだが、
もともと奴隷志願の香具師とみなされて、安月給で酷使される、
僻地枠をでっちあげ、そういう自前の奴隷を持とうというのが、僻地民の長期計画だ

すると僻地枠外の医師も安月給で酷使され、真面目なマゾ医以外は嫌になって辞めていく

公立病院というタコ部屋で働かなくても、医師たちの多くは、厚労省に誘導されて、
24時間対応診療所のくたびれた総合看取り医になっていく

一部の有能な医師だけが、自費診療病院で、金持ち相手に高給を稼ぐ・・・

というのが、医療崩壊の姿だ

カスゴミは医療不足に関して意見を言える立場だと思ってるんだろうかね？

>>151
忘れてた。ドクターヘリは夜は飛べないよ。

救急車で５８分かかっているが

搬送後１時間で死亡って搬送時間も含まれるの？

加古川に小児科がないとかいってうけいれなかった
加古川の病院がわるい。

>>160
悪いのは犯人。

事件のことだけ語ってればいいのに、下手に素人が詮索して
医療批判持ち出して、それを記事にしたマスコミが糞。

再来年だっけ、もう少しで市内に救命センターができるって
ところだったのになぁ。まあ、そこが小児救急やるかどうかは
しらんけどね。

>>152
現場からだったら遠すぎってほどでもないよ。
近くもないけど。

公的な医療事故調査機関と公平な補償制度、安全を目的とする
行政処分制度の整備を提唱しました。ですが実は今、こうした制度が
整備されたとしても、医療の崩壊は食い止められないのでないかと考えています。
医療従事者が病院から立ち去る原因となっている社会からの過剰な攻撃は、
制度整備してもなくならないのでないかと感じているのです。

　ハナ・アーレントがナチによるユダヤ人攻撃について考察した「全体主義の起源」という本があります。
その中でアーレントは、トックビルの大発見を紹介しています。フランス革命のはじめに突然、堰をきったように、
大衆が貴族を攻撃し始めました。革命の時点で貴族は既にその権威を失っており、貴族による抑圧や搾取はまったく存在しなかった、
むしろ誰の目にも明らかな権力喪失が民衆の憎悪をかきたてた、というのです。

　イギリスで医療従事者が暴力に晒されているのも同じ構造に見えます。これが民主主義の普遍的に内在する攻撃性だとすると、
むしろ医療側が努力すればするほど、攻撃を促進させ崩壊を早める危険があると思います。

>>167
ようするに、アメリカか。

田舎って駄目だね
こんなんじゃもっと軽い怪我の人も命を落としそうだね

>>147
ぐぼぁ。ここで終わらせちゃダメだよ・・・。
こういう事って、自治体というか病院側というか、徹底して
戦うって姿勢を見せる事ない気がする。手の届く範囲で立派に
仕事やってるんだから、一銭も払わない勢いで裁判で戦い
続けて欲しい・・・。
>>150
ｳﾎﾞｧ('A`)

とりあえず国民健康保険なんてマスコミ発表の数字がおかしいんであって

実際はもう崩壊してるんじゃないの？

>>151
ぐぐったら載ってた。
ドクターヘリの受入先は、兵庫県災害医療センター、神戸市立中央市民病院、神戸大学付属病院ということらしい。
小児の３次救急があるのかどうかは知らん。

ドクターヘリはいろいろ制約があるかもしれん。

医療体制を整えるのは良しとしよう。
で、誰が金を出すんだ？

>>162
日雇健康保険は１００円です
保険料は高いけど高くもないかな働いた日だけ払えばいいんだから

>>163
いや、所要時間はわかりやすくするためにいっただけで、
あの地区を東西に移動するには、地上では距離の割に時間がかかりすぎるだろってことがいいたかった
ごめんね

十分な受け入れ態勢がないのに　救急車を受け入れて死んだのは、受け入れた医者が悪い、という判例が高裁ででているのですから

ｺﾈｽﾞﾐ政治の成果が現れてるってだけじゃね。
愚民が狂喜してｺﾈｽﾞﾐをよしとしたんだから、
金がかかる救急医療が崩壊するのは
国民の総意。

じゃあ、オレが医者になるよ！

>>171
おいおい、どこで医療批判が展開されてるってのよ。
これは一般市民の単なる疑問。

脊髄反射しすぎ。

現場から一番近い病院が一番いい搬送先とは限らない

須磨に行く前に明石や神戸市西区や垂水は素通りかよ

子供たちがトラックの間隙をぬい
命がけで自転車通学する国、日本

今までは立場上、病院＞＞勤務医とされてきましたが、東ヨーロッパがテレビ・ラジオ電波で真実を知り人々が解放されたごとく、ネットをする勤務医やそのまわりでは、実は立場は病院＜＜勤務医、という事が知れわたる事となりました。

　今は時間外救急、特に救急車を病院側が受けろといっても、「そんな義務はない」「じゃあ辞めます」という勤務医が増えているようです（私も昨日軽く教育してしまいましたが）。田舎の病院ほど救急体制が崩壊していくでしょうね。病院自体が崩壊途上ですが。』

>>183
選挙は一回だけじゃないよ。
何度でもある。
ちなみに直近の民意である参院選挙では、
自民党が歴史的大敗をしてますわな。

>>142 >>161
ああ　自損事故でシートベルトもしていないで死んだ婆の換金訴訟で脳外科が負けたやつだね
JBMの効能ｗ

しかし須磨区って凄くないか？

校門圧死事件
酒鬼薔薇事件
滝川高校いじめ自殺事件



こんなとこ他にあるか？

受け入れ能力がないのに受け入れた死亡したら
かなりの確率で訴訟になるんだからしょうがないよね

>>139
高裁判決が不服だからといってなんでもかんでも上告できるわけではない。
もとが Wikipedia で悪いが、ほかを当たることも可能だろう。

----------------------------------------------
民事訴訟の場合（民事訴訟法312条）
判決に憲法の解釈の誤りがあること、その他憲法の違反があること（1項）
法律に従って判決裁判所を構成しなかったこと（2項1号）
法律により判決に関与することができない裁判官が判決に関与したこと（同項2号）
専属管轄に関する規定に違反したこと（特許権等に関する訴えにつき、民事訴訟法6条1項により定まる東京地方裁判所か大阪地方裁判所かの選択を誤った場合を除く）（同項3号）
法定代理権、訴訟代理権又は代理人が訴訟行為をするのに必要な授権を欠いたこと（追認があった場合を除く）（同項4号）
口頭弁論の公開の規定に違反したこと（同項5号）
判決に理由を付せず、又は理由に食違いがあること（理由の不備・理由の齟齬）（同項6号）
（高等裁判所にする上告の場合）判決に影響を及ぼすことが明らかな法令の違反があること（3項）

そのため、上告審では「上告理由に当たらない」として上告が棄却される場合が多い。

>>192
あ、酒鬼薔薇もそこだったのか。

なぜこども病院なんだろう、
子供病院なら良かったのに(ﾟ∀ﾟ)

医療に於ける性善説は終わった・・・・

加古川は東西の道路はかなり整備されて来たが、南北が貧弱。
南北にバイパス通して、加古川バイパスとインターチェンジで繋いだらかなり便利なんだが…
須磨まで30分掛からないだろう。

大学病院でも医療費抑制が効いているｗ
ただ、医者が月16万とか18万とか、のボランティア精神の金額で働いてそんなもん。
大学院生に至っては無給だ。
それでギリギリ黒字。

医者が時間外給料をつけないで、休日無償で仕事して、ギリギリ黒字。
医者が逃げ出したら、こんな病院、あっという間に赤字で火達磨になるのは間違いない。
開業も儲からないとわかってやる気喪失中ｗ

>>176
自治体の病院は医師と事務方の考えが噛み合わないせいもあるかも。
事務方は役場と同じお気楽公務員だから判決のもつ意味が今一つ分からず諦めた可能性も。

>>192
校門は西区西神中央駅近く。

医員は時給1400円で週32時間分しかもらってない（もちろん、週70時間は大学で働いているはずだが）
病院助手がやっと研修医一年目くらいはもらっているんだろうか。
大学院生はタダ（というか、マイナスだが、これは病院の収入になるわけではないので省くが）
こんな医者の給料を削減しておいて、なぜ大学病院は赤字になるのか知りたい。

神戸赤紙市ね

明石は市民病院ごとだけど
神戸市民病院も　金にならないから小児科やめると
いっていたよ。

地方の自治体病院が崩壊した過程。

医療費が削減される。
　↓
病院収入が減少する。
　↓
病院経営が悪化する。
　↓
上層部が経営建て直しの会議を開く。
　↓
結論として、収入のアップとコストの削減を行うことになる。
　↓
収入アップのために、手術件数増やせとか救急の患者を拾えとか内科患者を増やせとかになる。
　↓
コピー用紙を削るとか電気を消すとかのしょうもないコスト削減は熱心だが、肝心の職員の
リストラとか給与の再配分は、微塵もやらない、絶対やらない、死んでもやらない。
　↓
やがて医者がアホらしくなって辞めていく。
　↓
病院崩壊へ

こうなるのは火を見るより明らか。

>>202
まあ、どっかで誰かが吸ってるんだろうな。

医療体制とかそんなのより、まずお地蔵様を祀らなあかんわ

>>202
ヒント：「自治労」

>>199
なにもかも、病院が多すぎることが諸悪の根元だと思うんだ

救急車の運転手　なぜ
近くの病院へ運ばなかった

>>194
そこを理由をこねくり回して頑張るのが弁護士やらの仕事でしょう。
さっくり諦めちゃ話にならん。

>>200
いやな話ですなぁ・・・賠償金だって税金から出るのに。

>>210
小児科の医者がいないらしい。

>>176
自治体が徹底的に戦ったら、情け容赦ないバッシングが待ってるべよ。
マスゴミからの。

>>204
正確に言うと六甲アイランド病院が、関西でも有数の小児科施設を持ってるから、
そっちへ一本化するってことみたいだけどね。

>>201

でも直ぐそばだよね、あの辺は何かおかしい

>>215
雛見沢症候群みたいな？w

http://www.doctor-agent.com/newsinfo/malpractice/vol021.do
〜救急医療においても、担当する医師の専門によって
注意義務の内容と程度は異なるものではない〜
−大阪高裁平成15年10月24日判決−（損害賠償請求控訴事件）

”いったん救急車受け入れたら　専門外の処置でも、何でもできなければ　有罪”

助けられなければ　医者はみな罪人だってさ。

殺人事件でも

救えなかったのは医療が悪いからだ！医者が悪いからだ！

と叫ぶ

マスコミG.J.！！

そうさ全て医者が悪いのさ病院が悪いのさ

捕まっていない殺人鬼より身元が割れている救急医を

能なし！！人殺し！！

と非難して

退職に追い込みましょー

それともマスコミの前で土下座して謝れ！！

と要求するもよし

いやー医者を苛めるのはたのしいね〜

>>185
そうか疑問か。いちいちマスコミに問いあわせる人ってのも変だと思ったんだけど。
疑問に答えるための記事なら、もっとわかりやすく書けばいいのに。
過去の事例で専門の医者が診ないと裁判で負けるから、病院側も受け入れがたいのが現状だって。

須磨区には、平家の霊がウヨウヨいるのか？

>>7
もっともっと医療費を下げればいいんですよ。
僻地で起きているおもしろい現象がどんどん規模を拡大しながら都心に向かうのを考えるとワクワクします。

>>1
言い訳用意してないで、ドクターヘリで運搬しろよ

>>221
はやく戦争にな〜れ的な発想ですなｗ

>>213
それはわかってる。マスゴミどころか、市民団体、一部議員も
一斉に大騒ぎするだろう。
糞どもが多すぎる・騒ぎすぎるのがわかりきってるから、被告に
戦う事を求めるのも気が引けるが・・・影響する範囲が広すぎる。
どこかで誰かが戦わないと、現状のまま崩壊するだけ・・・。

１医師、１病院じゃなくて、自治体だからこそ戦えるんじゃないかと。
なのにさくっと諦めちゃって、この結果だけが残った。
どうせのらりくらりするんだから、こういうときくらい・・・。

>>216
もう崩壊するしかない救急医療を延命処置してもしょうがない

医療費なんてゼロ

医者もゼロ

で病気は祈祷師が治す時代となってもいいんじゃない？

>>223
すべて崩壊すれば楽になれるよww

>>7
もっともっと医療費を下げればいいんですよ。
僻地で起きているおもしろい現象がどんどん規模を拡大しながら都心に向かうのを考えるとワクワクします。

兵庫県の神戸一極集中は本当に醜い

>>219
イイミミは読者の投稿お電話コーナーだから電話しやすいんだと思うよ。
毎日どうでもいい話から何からいろいろ載ってる。

>>228
もう５年連続下がることが確定済みｗ。
医療崩壊医療崩壊万歳。

>>1
そうだ死ぬ可能性が高い児童を結果的に死なせドタバタ劇を演じたのか
単なる判断ミスではすまない

6:06 通報
6:08 到着
6:12 ドクターカー要請・出発
6:38 合流
6:51 着

　約４０分だろ？制度内では最大限の結果だしてるのでしょ。

　まぁ、明石・加古川・姫路って大体同じような人口密度で広い面積にそこそこの人口が
あるからこの貧弱さが意外に感じちゃうけどさ。
　明石・加古川・姫路って四国とか岡山とかの県庁所在地と同じぐらいの規模あるんじゃ
ないか？

　医師の責任問題が不足とか問題生んでるのなら法と行政が対処しないとねぇ。まぁ、この
レベルの事件・事故ってそこまで数があるのか救うべきなのか疑問もあるけどさ。
　

>>224
気持ちは分かるが、その自治体のトップは政治家、つまり人気商売だと言うことも理解しよう。
徹底抗戦してマスコミからバッシング浴びれば、次の選挙に響くからね。
冷血漢とかってね。

マスゴミのイメージ戦略には、役所は勝てないのさ、というか、政治家は勝てないのさ。
国民がマスコミを見限るまではね。

>>228
日本海のほうはどうしてるんだろうな。

>>232
通報からたった2分で救急車到着、その後たった4分で受け入れ先を決定し救急搬送開始。

見事。

>>234
あそこも奴隷を飼いたいだけだからな。

>>233
それを理解してるから、腹が立つんだよ。
諸々の理由でがんじがらめになって、取るべき対応がとれない。
もしくは現実的にとれる手段がない・・・。
この状態そのものが本当に不愉快。

理解と納得は違うさね・・・

現状を変える手は二つ。トップが音頭を取って変えるか、民衆からの
圧力で変えさせるか。そしてこの両方があまりにも難易度が高すぎる。

>>7
どうせならもっともっと医療費を下げればいいんですよ。
僻地で起きているおもしろい現象がどんどん規模を拡大しながら都心に向かうのを考えるとワクワクします。

小児科って、小児特有の、おたふく風邪とか、小児麻痺、ポリオ、風疹などを診る
病院だろ。

この場合ナイフによる刺傷からの止血が最優先だから、小児科専門かなんて関係ないよ。
明らかに異常な対応だ。オウムの村井事件を連想する。

だって誰もお金余計に出したくないんだもん
もう終わりですよ

医師の待遇改善　シンポジウムで訴え　「長時間労働はミス誘発」と指摘　/山梨
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/10/22/5.html

　山梨小児医療を考える会は21日、甲斐・敷島総合文化会館でシンポジウムｉｎ山梨「山梨の小児医療を考える」を開いた。
医師不足や医療の地域格差が叫ばれる中、小児科医らが過酷な労働環境や医療費抑制の影響について話し、
医師の働きやすい環境づくりを訴えた。
　母親や医師ら約70人が参加。げんきキッズクリニック（昭和町）の宮本直彦医師は勤務医時代を振り返り、
「長時間労働が横行し、睡眠もままならないのが実情。医療ミスの原因にもなる」と医療の現状と課題について話した。
　国の医療費抑制策について、みぞべこどもクリニック（甲府市）の溝部達子医師は「病名や治療の種類ごとに医療費を定額にする
包括払い制度により、検査や治療が行いにくくなっている」とし、患者が希望する医療が行えない実情を紹介。
ルポライターの矢吹紀人さんは「日本の医師数は先進国の中で最低レベル。これではまともな医療を受けられない。
政府は医療に対してもっと予算を使うべきだ」と指摘した。

>>239
>外傷による小児の緊急手術の場合、小児外科医をはじめ、子どもの麻酔管理
>ができる医師、子ども用の人工心肺装置などの備えが必要となる。

と、>>1に書いてある。
適当にやるわけにはいかんのだろう。

>>239
小児外科はまた別物よ。

子供なんてちょっと血が出ただけで死んじゃうし、
各器官が大人より小さくて未熟だから、
小児科専門の外科でないと見れませんよ。

>>237
そうだね。
トップが音頭をとれってのは、人身御供になれってことだし、民衆からの圧力っていっても、
マスゴミに踊らされてる民衆が良い解決策もてるかって、それは無理だろ。
踊らされてきた挙句がここまできた医者、行政バッシングだからね。

変える手段はもう一つあると思うよ。
マスゴミはいい加減なことしか言ってないって民衆に理解してもらうこと。
もうそんなのみんな分かってるって？
いや、そうでもない。それはネットユーザーとかの、全体から見ればごく一部。
なんだかんだいって、まだマスゴミの影響力はでかい。

マスゴミは信用ならないって国民の多くが思うようにならないと、この国は良くならないよ。
医療だけじゃなくてね。

はいはい格差格差

はいはい
何でも医者のせい

地方の自治体病院が崩壊した過程。

医療費が削減される。
　↓
病院収入が減少する。
　↓
病院経営が悪化する。
　↓
上層部が経営建て直しの会議を開く。
　↓
結論として、収入のアップとコストの削減を行うことになる。
　↓
収入アップのために、手術件数増やせとか救急の患者を拾えとか内科患者を増やせとかになる。
　↓
コピー用紙を削るとか電気を消すとかのしょうもないコスト削減は熱心だが、肝心の職員の
リストラとか給与の再配分は、微塵もやらない、絶対やらない、死んでもやらない。
　↓
やがて医者がアホらしくなって辞めていく。
　↓
病院崩壊へ

こうなるのは火を見るより明らか。

この十数年増すゴミが医者をたたきまくったおかげで
国民は医者を信頼しなくなり、月給もタクシー運転手なみになって
ひっそりやめただけだよ。

>>244
その意味で、ネットのもつ役割は重大。
多くの情報を集めた上で各自が判断でき、また意思表明できる場としてね。
素人の書く専門記事よりはずっと重要。
時折見られる「医師らしき人たちが問題提起してくれるブログ」もありがたい存在だよ。

しかし、いくらネット内で盛り上げても、そこからマスコミへ影響力を行使するまでには
なかなか至らない。それはこれまでのマスコミの姿勢そのものを正反対に向けさせる
ことだから。議員等を動かすのも同様。
ただの1国民としてこちらのできることが、ことがあるたびにネットで意見を言うことしか
ないって現状には本当に頭を抱えるよ。

そういや、この手のスレが立つといつも現れる、医師を叩き煽るだけの馬鹿ちんが見当たらないな・・・
珍しい・・・

やりたがらない仕事をやってもらうには
訴訟リスクを下げるのときついのとリスクの高い所に勤める医者の給料高くするくらいか
相対的に他は安く押さえる

おまいらの言うマスゴミとは、テレビ新聞雑誌すべてを含めてるのか？
それが全部同じ方向だと？
そこまでいくと、どうも理解に苦しむな。

>>77
俺は眼科医だが
なぜここで目医者を出してくるのか？
極めて不愉快

マスゴミの救急体制批判ウザイ。

国内のバカチョン60万人強制送還して、浮いた生活保護年一兆円を
緊急医療拡充にまわせ、とぐらい言ってみろ。

保険診療なんて劇安。自費の助産師の方が高いよ。

>>252
残念ながらこと医療に関してはどの新聞もどの放送局も程度の差こそあれ共通して思慮が浅いと
言わざるを得ないと思う。

>>249
ネットといっても、ネットにもマスゴミの影響は強いんだけどね。
このニュー速＋だって、マスゴミに流される奴のなんと多いこと。

しかしまぁ、微々たる努力でも、マスゴミの信用をなくすしか、この国が良くなる
方法はないと思う。それができなきゃ、いつまでもマスゴミとそれとつるむ
一部特権階級のための国でしかないね。あきらめるしかない。

＞マスコミの姿勢そのものを正反対に向けさせることだから

マスゴミの論説の変更に期待するのは、マスゴミの世論操作を認めること。
マスコミの論説の信用がなくなるのが、いいことだと思う。

東播で大手の小児科があるのは加古川市民病院くらい。でもここで三次は無理。
他の市立、県立は小児科すらない。あっても小さい規模でしかない。



小児医療は一極集中化

>>10
身体が大人とは違うから、大人の科の医者では無理

見てもらえないこともないが、誤診覚悟でどうぞ


昔のようなオールマイティーな町医者が減ってるから

>加古川
なんだ、心の僻地か。

＞なぜ近くの病院に運ばなかったのか
答え：医者が居ないから

今の日本の病院は老人の為だけにある。子どもは無視だ。
何ら生産もしないただの金喰い虫の老人が殺され
ればいいのに。国の財政も黒字になるのに。

小児科も訴えられること多いし、そら減るよ

明石市：　　 　291,768人
加古川市： 　 267,289人
高砂市：　　　　94,175人
姫路市：　　　 536,176人

徳島市；　　　　266,406人

岡山市：　　　　700,046人
倉敷市：　　　　471,812人

高松市：　　　　418,393人

瀬戸内の県庁所在地と周辺都市　大体こんな感じ。　姫路・加古川・明石　結構規模大きい経済圏です。

県立か古川病院が移転したら、受付可能になるんだよな？確か

近くなら助かったのか？

兵庫県なんてところはインフラをはじめなにもかも他府県よりも半世紀遅れてる。
それもこれも神戸至上主義が原因で、
それ以外の地域にはまったくめを向けられないという悲惨な明治時代から続く習慣のため。

兵庫県はさらに県の負担を減らすために、神戸以外の県立病院を
当該市町村へ運営移転することを考えている。

これで文句も言わない兵庫県民はアホ。

須磨と加古川ってえらい離れてるぞ・・・

あと須磨の子供病院はけっして緊急搬送に適した立地条件にはとても見えない

俺たった今急性心筋梗塞患者を医大病院に搬送するのに救急車に同乗して、救急医に引継ぎして帰るとこ。

搬送まで２時間以上かかったから、きっと助からなければ俺訴えられたら裁判負けるんだろうなぁ。

俺たった今急性心筋梗塞患者を医大病院に搬送するのに救急車に同乗して、救急医に引継ぎして帰るとこ。

搬送まで２時間以上かかったから、きっと助からなければ俺訴えられたら裁判負けるんだろうなぁ。

まあ、兵庫は元々、大阪の外港として神戸を発展させるために、
摂津の辺境の神戸を中心に播磨をくっつけたからなぁ。
播磨の方が遙かに財政とか他、文化的なものは上だったのに。
神戸を日本の国際貿易港にする為に播磨が死んだ。

小児科専門の外科医じゃないと対応できないってのは厳しいな
質の高い医療も必要だし、その価値は大きいけど、細かく線引きされた専門・医療体制ってのも不便過ぎる。

加古川も人口増えたな、そのうち明石抜くんじゃないか。
それはともかく、小児の三次はこども病院と決めうちするのは悪くないと思うが。
余計なこと考える時間が省けて、そこにいかに早く行くかだけを考えればいい。

そりゃ３０分かかるな。

第二神明から阪神高速３号通って行ったんだよな？
制限速度６０とかだけど。

昔は救急車呼ぶより親がかついで近所の病院に駆け込んで応急手当だけでも
やってもらうほうが早いっていわれてたけど・・・

>>273
明石を抜くことはないよ。もう加古川は発展しないよ。
人口増加どころか微減してる気がする。

加古川市民が支払っている県税は加古川には還元されません。
加古川など、神戸西宮三田の奴隷ですから。

加古川市民が支払った県税は、

１：無知無教養だが強欲で地震災害まで金儲けのための神戸宣伝に利用しようとするの神戸の災害博物館・県立美術館など
２：芸術とは無縁のガラ悪い西宮に到底似合わない芸術センター
３：なぜか兵庫県三田に大阪市民用の郊外住宅団地、なぜか日本なのにワシントン村・フラワータウン

これらすべて数百億円〜数千億円のプロジェクトなどに使われるだけです。

もちろん、高度医療設備のある病院も神戸三田西宮だけにしようとしてます。

これでも怒らない兵庫県民は本当にアホ。

>>274
第二神明の須磨料金所超えてトンネル入る手前で降りるところ出てすぐでしょ。

これって西からは神明で降りたらすぐだけど東から来ると月見山で降りて離宮前の
夕方渋滞に巻き込まれる場所だね。長田から山手線で妙法寺までいって回り込む
かか・・・・。

　17〜20時に事件や事故にあったら近隣でも結構やばそうな・・・・・・

>>270
道に迷って、うろうろしてたら訴える。
救急車のくせにナビぐらいつけろと。

また風化して忘れた頃に
市「あとで調べたらもっと早く対応できた」
病院が「受け入れ可能だった、拒否はしていない」
とかゾロゾロ出て来る予感
それで後は知らぬ存ぜぬで雲隠れ

>>275
心臓を刺された人間が、応急手当でどうにかなるかよ。
生命維持に一番重要な器官じゃないか。
これは医療側のミスでも何でもない。

そりゃ、偶然事件現場に、手術道具一式と携帯手術室を
常に携帯している天才的外科医が通りかかりでもすれば話は別だろうが。
漫画ででもなけりゃ、そんなシチュはあり得ない。

なんか最近、日本社会のすべてのシステムが破綻しはじめてるな。国家が衰退し滅亡してゆく流れだな。日本も終わりが近いな。

どれだけ早く対応しようが心臓を刺されてたら同じことだろ。

せっかく第二神明の隣にあるんだから、第二神明から直接入れるように救急車専用インター作ればいいのに。
あと、第二神明はアップダウンがキツイから救急車も200馬力ちょっと欲しいね。

芸術センターや博物館、
わざわざ地震で傾いた建物を再現して展示してある災害博物館、
西洋かぶれのばかばかしく幼稚なテーマパーク住宅地などを開発する前に、
まず高度医療病院という最低限必要なインフラの整備をしろ。

>>284
救急車っていろいろな装置積んでるからかなり重たい。
ターボチャージャーつきでおながいします。

タイヤもグリップの強い太いやつを。

ちいさな子にくわえ、難しい救急で、この対応は神だと聞いた
帰宅ラッシュでもあり、迅速さでもかなりのものと
むしろ評価できるのではないか

こども病院だなんて…
ちゃんと大人の医師のいる病院に運べよ

兵庫県は救急ヘリさえ持ってないのか？
ヘリさえあれば、渋滞なんか関係ないし、すぐにつくぞ。

神戸空港作るお金で、医師たくさん雇って
最新の医療設備を備えた病院が何件作れたことか

高度医療病院を作らないんだったら、せめて救急ヘリは必需品だろ。
播磨地域に一機、但馬に一機、丹波地域に一機常時待機させておき、
このような事態の祭に出動して直ちに対応可能な病院へ搬送する。

>>289
有視界飛行だけとかレスがついてたけど？嘘か本とかはわからん

>>285、290
高度医療病院作って、土建屋が幾ら儲かる？
兵庫は土建屋が全て。

434 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/17(水) 12:22:46【昼】 ID:2LN3O36W0 (PC)

近くに病院があるからそこに行けばいいってほど救急医療は単純なものではない。
病院には、
１次病院：入院が必要ない軽症患者
２次病院：入院や手術が必要な重症患者
３次病院：高度な救命処置や蘇生が必要な患者
がある。
今回のような症状であれば３次病院でなければ対応できない。

また、直近に３次病院が存在していても、緊急手術中・他の重篤患者を受け入れ中となると
対応することはできない。
今回の例では、神戸の病院まで搬送しているが、途中ドクターカーとドッキングしている。
そこで医師によるなんらかの処置が施されている。

近くに病院があるからそこに行けば、という考えは通用しないのです。
ただ、地域によって救急医療格差があるのは確かです。
都市部であれば救急車ですぐに３次病院へ搬送することが可能でしょう。

>>292
GPSがついてりゃかんけいねぇ
てか、いまどきGPSも積んでないようなヘリなどイラネ
それでも操縦できないようなヘボパイロットなど雇わない

てか、ドクターヘリな

高度救命装置とドクターが乗ってるヘリな

これ最強

無けりゃ自衛隊のヘリでも無いよりはまし

兵庫県だから、自衛隊に要請することなんか脳裏に無かったんだろうけど
てか自衛隊は救助ヘリ持ってるし
でも左翼の多くいる兵庫県には基地ないし、すぐにはこれないが・・・・・

>>288
おまいは何を言ってるんだ？？？
こども病院って子供の医者がいる病院のことじゃねーよ！ｗｗｗｗ

>>291-292
通常の救護ヘリは有視界飛行なので夜は飛べない。薄暮も危険。悪天候中も無理。
最近、ドクターヘリを取り上げるTV番組をみかけるがその点を突っ込んで話してる
コメンテータが1人もいない。不勉強極まりない。ドクターヘリを巨額な費用で導入しても
使えるのは24時間中半分の時間も無い。

ドクターヘリって医者が乗ってるんだから病院がもっていて病院から飛ばすんじゃないのか？
エレベーターの事故でドクターヘリが出たけどあそこの病院ヘリポートに常時ヘリが待機してるけど
考えたら誰が操縦してるんだろう

救急車でさまようか
ドクターヘリでさまようか
の違いだけ。

おまえら、もっと医者を大事にしろよ

>>298
着陸する場所が見えない危険だからだろうけど、
着陸するところを照明で見えるようにすれば問題ないはず

同時に地上で照明車も出動すればいい

てか、病院屋上のヘリポートには照明ぐらいあるんじゃね？

結論
上流は既に医者を金で囲ってるｗ
貧乏人は保険医療で死ねｐｐｐ

でた、金持ちが偉いという兵庫県独特の見得はり拝金主義！

>>301
おまいはヘリの夜間飛行・薄暮飛行がどれだけ危険かわかっていない。
ちょっと風に煽られて、建物に接触しただけで大惨事になるんだぞ。
先日も沖縄で患者搬送を依頼された自衛隊ヘリが薄暮で出撃して墜落、隊員全員が
死亡した。

ヘリをAH６４アパッチ並みの性能に改造しない限り無理。

一方、兵庫県は県立病院の医師手当てを廃止した。

>>302
医者から言わせてもらうが、実際は医者を一番利用してるのは生活保護者等貧乏人。
入院すれば税金で三食メイド付だからやめられない。
救急車で来院し、わざと金を持たず、たいした病気でもないのに「帰るタクシー代がない」と入院をせまるやつの多いこと。
金を貸しても返ってきたためしがない

ヘリの問題じゃない, GPSの問題。
米軍のGPSは誤差たったの16cm。

ところが民間用は暗号により性格に解読できないようになって誤差数メートル。
戦争などがおきたり、テロが起きたり、米軍が警戒すると、
さらにその誤差は暗号解読ソフトにより大きくなる。

風であおられるのは昼間でもあをられる。
障害物が見えているか、いないかの差だけ。
だから周りがよく見えるように照明をといってるわけだが。

真っ暗闇の沖縄の離島と、神戸の病院の屋上じゃちがうよ。
別に照明を当てなくても、周りの電灯でわかるよ。

なんか方向性がずれていっているが、
こんな特殊な事例について　救急医療の脆弱さ
なんていってるマスコミがおかしい。
アメダスと同じ間隔で基幹病院配置せよと言っているのと一緒。

誰が　勤務がキツイ、給料が安い、訴訟リスクが高い　小児科医や産科医をやる奴が
いるのか？何かあったらすぐにマスコミに叩かれるし。神戸新聞も然りだ。

本来、県内全地域に高度救命医療施設建設か、
ドクターヘリ配備に使うべき税金を
神戸空港と博物館などに使ってしまって、
半島土建屋に貢いでいる兵庫県の工作員が必死ですから

夜間や救急で、小児科は専門ではないのに、緊急だからと善意で
治療してくれた他科の医者を犯罪者扱いしておきながら、この言い草は何だ？

普通にトラウマバイパスじゃね？

対応できずに２〜３時間後、転院搬送となって結局死ぬから
最初から多少の遠距離搬送も考慮しようって救急の常識。

つーか、日本の小児医療で子どもの外傷で

小児科ファーストコールやってるところは少ないだろ。

一部やっている病院があるが。。。

なんかあるといろんなところからクレーム来るから
一番好さそうな処に搬送したんだろう。何が問題なんだろう？。

起承転結わかっていても
読者の満足を得るためとりあえず記事にしておこう
という　報道やさんの宿命みたいな　ネタ

　　　*``・*。.　　　 ｡.:☆　　 .　　　　　*｡+ﾟ　★
　　 ｜　　 `*。　;*　　†▲_*;.｡.: ∧　 ∧　　/*｡
　 ,。∩　　　 *.　ﾟ*:　（('A`);ﾟ' +< ,,‘∀‘> つ 　*｡+ﾟ
　+　(・ω・`)*。 　 ﾟ･* (　 7　　`*｡　二つ　*ﾟ*
　`*。 ヽ　つ*゜*　.　　<　ヽ　　　＼+｡*・'
　 `・+。*・`゜⊃ +゜　　　*｡+ﾟ　　　　∪`Ｊ
　　☆　 ∪~。**'``・* 。
　　`・+。*・゜. 　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　*　もう どうにでもな〜あ〜れ〜☆
　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*

富士山頂の万年雪の中から見つかった身元不明の5人の重症患者が何故か数百kmも離れた姫路の病院に運ばれ、
病院へ運ぶ途中に4人が息絶えてしまったこともあるんだ。
その悲惨な例を思えば今回の搬送は極めて妥当。

なんか全ての霊気が須磨に集まってるな。

>>41
これからは判決を出した裁判官を晒しましょう。
日本を壊している張本人が名無しさんじゃいかんだろうw

>>1
東北大学病院小児外科ではネパールから無一文のアーパチャン一家を無料で
招待して、治療代も毎日２万円のベッド代も一家の日本でのこれから１５年に
渡る生活費合計４〜５億円もすべてここの医師が日本国民から募金で賄う
予定だそうだ。

医者死ね

き、、、脆弱すぎではないか

>>321
ポルポト北〜

　現状でできる最善の措置だと思うが。限られた予算の中で
はこれが限界。

当直医です。
もう毎日の診療の　
一挙手一投足ごとに
訴訟になる可能性を考慮せずに 診療することはありません。

手錠をかけられたくありませんから

運ばれてるとき、少女はなにを思ったんだろう。

誰も責めるつもりはないが、周りの環境によっては助かったかもしれんということか

訴訟が一番怖いよな。だって、ネットのおかげで裁判官がアホなのが丸わかりだしね。あの馬鹿どもに裁かれるのはヤバ過ぎw

救急車って到着してから出発するまで時間かかるんだよな、名前とか怪我の症状とかいっぱい聞いてくる
こっちとしたら、そんなの救急車の中で聞いてくれ、さっさと出発しろよって思うんだけど

>>128
共産党は自分達の放漫経営による失敗も小泉に擦り付ける卑劣者の集団。
不都合な真実は隠すし知らしめない。

須磨区って石原都知事とサカキバラの出身地じゃん

>>329
俺も運ばれたときはそう思ったよ
でも、基本的に受け入れ先が決まらなうちは無駄に移動できないんだってさ

すいませんが、
通報から2分で救急車到着ってすごく速いかと。
この理由は？

消防や救急が震災以降強化されたとはいえこの有様じゃなぁ・・・
ドクターヘリ持ってたところで飛ばせるコンディションじゃないし２次災害の恐れもあったわけだ
とにかく今回も含めていえるのは日本の医療制度そのものが限界に近づいてきてると見るべきだろうな
老人ばっかりに金つぎ込みすぎなんだよ

>>290


須磨まで送られたと言うのは気の毒な話だが。
神戸空港と病院作る事は関係ないと思うがね。まぁ加古川に大学病院は無理だし。
余りそういう肝心な意味じゃ便利ではない地域。人口は増えてるようだが。
飛行機に縁の無い層はそういう意見になるのか？ｗ

加古川方面の人でも出張や旅行で便利になったと言う人もよく耳にするんだが？・・

>>335
同意だが
神戸空港本数ないから不便だよ。東京なら乗り継ぎ考えたら新幹線で十分。
札幌と沖縄だけが便利だが、そうそうその方面に出張はないだろ

県単位のインフラや医療の話に神戸市が整備した神戸空港を持ち出すのは筋違いだと思う。

>>333
消防署が家の近くだったらしい

上出来な仕事なのに、マスコミはなにグダグダ文句つけてるんだろうね。

救急隊なんか誰でもできるバカチョン作業だろ、
こいつらの意味なく高い給料を減らして小児科医の待遇を良くするべき。

>>340
小児科医や産科医の給料を上げても増えないと思う。
そのくらい、嫌がられている仕事なんだよ。
お前は少しくらい給料がよくても男娼になったり、マグロ漁船に乗らないのと同じ。

一方、兵庫県は県立病院の医師手当てを廃止した。

>>288
兵庫県の医療崩壊は深刻だな…
長野県のこども病院はまだ大人が医師がやっている

今の現状を病院が考えるなら
金持ちの家族を契約して行きその身内は優先に　緊急処置が出来る仕組みを
作り上げていくそんなサービスを生むしかないだろうね

貧乏人は初診すら断られる時代がこれからは来るんだよ　それが市場原理主義なんだよ

>>340
小児科・産婦人科の不足の根本原因は医者不足
給料をあげても人材がいない。

医師の登録数は毎年同じだが、女性医師の増加とともに、毎年医師不足が深刻化。

厳密に言うと、女性医師の増加による、現役医師の不足。

マスゴミは今まで散々医者叩きしておいて
医療破綻ってどんだけ間抜けなんだか

俺は医学生・研修医時代、人のためになる仕事をすれば、人に感謝されると信じ切っていた。
そして、そのためには自分の身をすり減らしても構わない、とも思い込んでいた。

でも、気付いたんだ。
医療や福祉などの人を助ける領域で、本当に感謝されている人がどれだけいる？
感謝の言葉なんて上辺だけ。本当の気持ちは、真実の言葉は、不平や不満にこそ表れる。

人助けの報酬は、「信頼」や「感謝」なんかじゃない。
助けられる事を当たり前と思う人々の「怒り」と「不満」、その結果としての「迫害」こそが、
人助けがもたらす真実のもの、本当の結果だ。

人は助けを必要とすればするほど、人への要求は強まり、叶えられなければ不満に変わる。
精神的な欲求・金銭的な欲求・身体的な欲求。その全て、叶えられなければ、「人のせい」だ。

人は金や名誉や責任を持たなければ持たないほど、飛躍的に人への依存度は高まり、
同様に人への欲求（＝叶えられない不満）の度合いも飛躍的に高まる。

つまり、医師を続け、困っている人を救うほど、自分の専門性を高めるほど、
人助けの量と質を上げれば上げるほど、リスクは飛躍的に上昇する。

不平・不満はやがて、苦情となり、苦情はやがて訴訟となる。
そして、時には訴訟を飛び越え、医師本人や家族への直接的な暴力被害につながる。

この流れには逆らえない。
時とともに、人々の要求度は更に増し、夜間救急などの医療従事者への精神的・肉体的迫害もさらに加速度的に増すだろう。

でも、大部分の医師は、医師を続ける限り逃れられないって、気付いたんだ。
「臨床」という名の泥沼からは。

>>345
女性医師と現役医師の違いも明記しておかないと、
なにが言いたいのかさっぱりわからない。

アルバイト医師が増えているそうだね
年末なら一勤務10−20万円だって

日本の、診療費は、世界的に見て
非常に低い、それに対して、薬価は
極端に高い！
医療機器も極端に高い！

しかし、現状として、切り詰められているのは
診療点数だけのような気がする
おかしな事だ

337 ：-7.74Dさん：2007/10/19(金) 11:06:31
アメリカじゃ、バファリン１００錠１ドル
日本じゃいったい幾らだ？
２０錠８００円！

なんと、３５倍の値段・・・

>329 救急車って到着してから出発するまで時間かかるんだよな、名前とか怪我の症状とかいっぱい聞いてくる
>こっちとしたら、そんなの救急車の中で聞いてくれ、さっさと出発しろよって思うんだけど

全く持って同意

>>350
安い薬価や医療機器代を、高額な治療費で賄う訳だけどな…＞米国の医療制度




…トータルで医療コスト見てかないと、絶対間違う事になるんだが＞米国より北欧の方が安い

>>351
後学のためなんだが
世界中、いや日本国内でもいい
患者情報ゼロで受け入れ決定してくれる病院がどこにあるのか教えてくれないか？
それとも明後日の方向に発車しているうちに救急患者が治るのか？

読んでないけどマスコミ報道の影響だよね

>>351
症状を聞かないと何科に運ぶか分からないでしょ？

>>349
じゃ、アルバイト禁止にすれば。もっと救急は回らなくなるからｗ。
常勤医をけちってあまり雇わないからアルバイトが必要になっているのだが・・。

>>329
どんな症状か聞かないとわからない
お前みたいに、たいしたことないやつなら救急車のるなよ

>>348
女性は妊娠・出産・子育てのために、仕事を一時的に中断・軽減せざるを得ず、女性医師の職業余命を短くしている。
大阪府医師会勤務医部会の調査では、女性医師は男性よりも週当たり労働時間が9.4時間も少ない。
女性医師の割合が増加する分だけ、実質的な労働力量として医師不足が進行する。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20070115/116933/
http://www.zck.or.jp/info/190613/index.html

救急無線を聞いていると、子供の重傷はたいがいたらい回しになってる現実

>>359
しょうがないよ。専門医と同じことが出来ないと賠償金を支払わないといけないからね。
裁判官殿が日本の医療を壊していることを勉強しろ！

>>350　>>352
薬価が高いと言い切るのはどうかと。
見た人間は何でもアメリカのほうが安いと錯覚するので忠告しとく。

バファリンみたいなもう発売から何年もたってる薬は安い。ジェネリック品も安い。
しかし、新薬に関しては日本より高い。（新薬メイカーはそれで儲けた資金を新たな研究・
開発に投資するので国策的にも安い薬価にはできないのだ）

つまり貧乏人は古い薬を安い金で買う、金持ちは高い金で新薬を買うがアメリカの薬品事情。
『格差』が大嫌いな日本人には所詮馴染まない制度。

神戸大病院は大学病院の割に

意外と人気があるのが分かった

マスゴミの洗脳に起因するのか、「たらい回し」って表現が崩壊寸前の必死な医療現場関係者に
どれだけダメージを与えているか想像できないのかな…

困っている人に朗報です!　医療費がタダになるだけでなく、生活費までもらえる夢のようなクリニックを発見しました！

社会貢献者：「東京・六本木の赤ひげ医師」に表彰
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071023ddm012040141000c.html

　東京・六本木で50年以上にわたって開業し「六本木の赤ひげ」と外国人から慕われている
白系ロシア人のエフゲニー・アクショーノフ医師（83）が、今年度の「社会貢献者表彰」
（主催、社会貢献支援財団）を受賞することが決まった。
　アクショーノフ医師は中国東北部（旧満州）のハルビン生まれ。太平洋戦争の最中、来日し、
慈恵医大で学び医師国家試験に合格した。戦後、六本木で開業し外国人を中心に診療。
お金のない患者も無料で診察し、生活費まで支援している。

医療費に占める薬剤費の国際比較

日本　　　３１．１％
フランス　１９．９％
ドイツ　　１７．１％
イギリス　１６，４％
アメリカ　１１．３％

医療費の総額が違うので一概には比較できないけど、欧米諸国なみに薬剤費比率
をへらせば３〜６兆円が浮く計算に。

このあたりにまったく手が付けられていないのはやっぱり厚生官僚が医薬品
メーカーに大量に天下ってるのじゃないかと邪推してしまうな・・・・

>>363
そんなに不満なら辞めりゃあいいじゃねえかよｗ
しがみつく奴がいるから逆に日本人の意識改革が進まんのだ。

弱い子供は死ねってことなんだよな、もっと小児科医いなくなるだろうし。
看護師の友人も小児科と産婦人科が一番訴訟が多過ぎて皆やりたがらないと言ってた。
少子化だなんだっていう風潮と矛盾するよなぁ。

ちなみに医療費31兆円のうち、国が支出しているのは25％の8兆円。
米国の10分の1。

ぐだぐだ文句言ってないで、六本木の赤ひげに生活費もらいに行けよw

病院という建物に行けば、
なんでも治してもらえるっのはもう幻想だよね。


あれだけ叩き医療費削減して治療費踏み倒しておいて
正常に機能しろって方が無理な話だ……

>>366
大丈夫だ、おまいさんの希望通り小児科専門医はどんどん逃散してるよｗ
このスレのような事例もニュースにすらならなくなるからな
日本人の意識改革とやらも閾値を超えたとたんに進むだろうな
その時は手遅れだが

>>365
ちょっと待て。
ジェネリック品の薬価を下げるというなら同意だが、新薬の薬価を下げたら（これは実は
既に安い）、メーカーは新薬開発ができなくなる。結果、日本は多くの薬剤特許を失い
最終的にアメリカ企業の特許を高い言い値で買わされることになる。

資源も無い、人件費も高い日本がグローバル経済の中で買っていくには特許と技術しか
ない。国内メーカーの特許開発の足を引っ張る政策は亡国の道。

まぁこの子は、心臓損傷でどう頑張っても助からなかったわけだが。

あまり報道されないけど、製薬会社はこんな状態。

武田(武田薬品工業)は前期の決算で営業利益が10年連続して過去最高、最終利益も8期連続の最高益になった。
http://japan.internet.com/finanews/20020617/6.html


診療報酬は年々減額になっても薬価は0.1％下がって5％増える。
武田、第一三共、エーザイは安泰ですね。

http://topmr.com/mr/index11.html
エーザイ 全社員平均年収1,112万円 平均年齢42.6
武田薬品工業 全社員平均年収1,047万円 平均年齢42.3
三共 全社員平均年収911万円 平均年齢39.1

武田は約1兆円の売り上げから税金と経費を引いたもの、純利益が5000億円あるよ。
売り上げの半分が手取り！
社員一人あたりの純利益が5000万円だよ！

>363
マスゴミの茶番も加味したうえで、10数件も搬送を断られる現状を
「たらい回し」って言ってますが。
いま医療で奔走してる医師を攻める人は少ないでしょう。
需要（患者）があるのに供給（医師）できない構造に悲しみを覚えるって話。

いちいち愚痴を言ったり卑屈になる奴に限って行動しないものです。

>>368まず
国土が違う
日本とアメリカと同じ面積辺りに緊急病院作ったら病院は何倍になる？
人口が違う
子供の数も違うが大人の数も違うから国に入る税金も国家予算も違う

アメリカと日本を国土人口財政無視して比較するとか…

>>373
目の前の病院に実家が小児科の麻酔科医とアメリカ帰りの外科医が暇してて国立の大学病院並の設備があれば助かるお
まあそんなの起きないから奇跡って言うんだがな

にしても片方の肺に穴開いたって人間なかなか死なないが(気胸になった俺が言うんだから間違いない)
心臓や脳が傷ついたら脆いよなあ…

>>376
ホントに救急無線傍受している人ならどんなやりとりしてるかわかってるよね？
あなたは現状を憂いていながら、それでも「たらい回し」って言うかｗ
マスゴミのミスリードまんまのキャッチじゃね？

>>378
設備と人材があれば助かる、って幼児並の論理だな。
それと緊張性気胸になったら心拡張できなくなってすぐ死ぬが？ｗｗｗ

その一方で喜々として美容外科設置を伝えるメディアなのでした・・・

>379
患者の立場から見れば「たらい回し」と言いたい気になるのも最もです。
ベッド数に空きがあると登録してあるにも関わらず、内容を聞いてから
ベッドの空き無しを理由に治療のみすら断る病院も少なくない。
なかには面倒そうな救急患者を、居留守を使って追い払う病院すらある。
苦労を強いられる善良な医者ばかりじゃない現実も知るべきです。
リスク回避のために医師不足が免罪符として利用される事だけは避けてほしい。

「救急無線を傍受」って盗聴趣味だろ
気持ち悪い

お前ら、患者サマに奉仕しよう奉仕しようとするから駄目なんだよ
一歩引くことを覚えればずっと楽になるんだぞw

医師負担軽減へ地域の運動広がる
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071022144815.asp

>>378
肺や腎臓は2個有るのに、肝心要の心臓が1つというのが失敗だったな。
神様を恨めよな。

>>382
http://www.doctor-agent.com/newsinfo/malpractice/vol021.do
〜救急医療においても、担当する医師の専門によって
注意義務の内容と程度は異なるものではない〜
−大阪高裁平成15年10月24日判決−（損害賠償請求控訴事件）

”いったん救急車受け入れたら　専門外の処置でも、何でもできなければ　有罪”

助けられなければ　医者はみな罪人だってさ。

>>382
リスクを回避するのを避けてほしいんですね。絶対に引き受けないといけないんですね？
じゃあ、最初から救急の看板を挙げている病院で働かないようにしましょう。

>>387
日本の保険医療は統制経済（しかも従事者の報酬が異常に安い）なのだから、
労働基準法以上の労働をするのはバカです。
５時になったら帰りましょう。休日は連絡を取れないようにしてゆっくり休養するべきです。
統制経済である以上、医療体制を構築する責任は為政者にあるわけですから。
中国でも公費の所は患者が何人残っていようとも、５時に終わる。
これが統制経済の常識。
最近、中国で流行っている自費の所はサービスがいい。しかし、日本の貧乏人には
かかれない。診察料だけで6000円以上。

加古川から須磨まで遠すぎ
加古川の病院に行っていたら、小学生の女の子も助かっていたのにな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%AE%BA%E5%82%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
↑さかきばら

>>382
脳みそお花畑ですか？

>苦労を強いられる善良な医者ばかりじゃない現実も知るべきです

”善良”ななどと言ってるとこにおまいさんの悪意を感じる。その断ってる医師も自分の家族と
生活を守るため必死にリスクを回避してる”善良”な家庭人の1人なのだ。
おまいが求めてるのは善良な医師ではなく、自分たちの言いなりになって大金も要求しない
召使い、または奴隷みたいな医師だろ？

>>374-375
その収益をきちんと新薬開発に使うなら文句は無い。
日本の国益にもなるし、しいては人類のためでもある。
それから研究者の待遇をもっと良くしないと優秀な奴は軒並み外資に引き抜かれてしまうぞ。

マスゴミ・国民が厚労省の医療崩壊政策を理解し、非難しないで病院を叩いている
最前線の中堅医が疲弊し、やめていく
小児科だろうが産科だろうが、医学生が選択しない
一人立ちできるには卒後10年はかかることを国民は知っているのだろうか？
誰が医療知識・技術を伝承していくのか？
やっぱり一回崩壊しないとダメかもしれんね

患者を治療するのが医者という前提条件ありきじゃねーの？
医師が家族をまもるために患者を診ないってのがおかしい。

「医師が病院で患者を受け入れ安心して治療できる環境が無きゃいかんね」
って話をしてるのに、いちいち噛み付くなよヤブどもめ！
（一部取り乱しております）

なんだ>>393 3KUmzmt80は後出し言い訳の得意な基地外かｗ

>394
どこが後出しの言い訳なんだか。
「たらい回し」のシステムは事実だし。

>>393
法律が変わらない限り無理だねｗ
馬鹿司法が臨床を大混乱させてるから

それで自分たちは害の及ばないところでノホホンとしている
（そのうち害が及ぶだろうけど）
しかも無自覚で自分たちが正義と勘違いしてるし
つける薬がない

>396
同意。

>>393
医者は、業務をやってる時だけ医者できる。
入院患者を放り出して救急を診るのは、違法行為なんだよ。

お前も重病になって入院すれば分かるだろ。
医者がお前を放り出して、
「救急が優先だから、お前は別に死んでもOK」って言われたとしたら、どう思う？

>>304
海保のヘリは夜間でも台風接近中でも飛んでるんだけどネェ。
機体も暗視装置なんか付いてねぇ。
それでも泣き言一つ言わずに飛んでって吊り上げてくる。

>>395
盗聴の内容を詳しく教えて

>>393
またお花畑でつか？

>患者を治療するのが医者という前提条件ありきじゃねーの？
>医師が家族をまもるために患者を診ないってのがおかしい。

自分の能力を超える患者だったら診療断るのは当たり前。
診療できないどころか、最悪訴訟となり自分どころか自分の家族にまで危害が及ぶ。
家庭を愛してる”善良な”人間なら断るのが当然だろ。

>「医師が病院で患者を受け入れ安心して治療できる環境が無きゃいかんね」

その後に、でも金を払うのは嫌、医師に土下座するのも嫌というのがつくんだろ？
おまいの話には。

>398
「たらい回し」を全て医者の所為にしてる訳じゃないんだけど。

嫌なら辞めろ。代わりはいくらでも・・・ｱﾚ・・・ｲﾅｲ　　　ｷｮﾛｷｮﾛ

>>397

>法律が変わらない限り無理だね
に同意するなら、法律が変わらない限り無理な話をここでするなよ。
おかしいのは医者じゃなくて法律なんだよ。

訴訟なんか認めてたら、こうなるわな
医療過誤訴訟を無くさんと、更に加速するわな

>401
同じ泣き事を何度も言わんでよろしい。

血液型なんて、占いにしか使わない国民なんだし
それに似合った医療まで落とした方が良いよ

>>496
泣き言じゃないよ。

俺は寧ろ、『救急医はさっさと辞めろ。おまいらが職場にいつまでもしがみついてるから
日本人の意識が変わらんのだ。』と諭してるの。

結論。国が悪い。

>405
医療過誤訴訟があっては、医者が神でなきゃ治療できないわけですよね。
医療ミスを国が担保して面倒見ない限り、医者は永久に崖っ淵のまま。

>>406
寝言は済んだか？
>>404を100回読んだら脳内無線機に向かってろｗ

泣き言を言うなと発言する人って

普段は何しているのかさっぱり判らない

人間じゃなくて神様？

ふ〜ん…

電磁波の強い所で生活されているのですかね？

>>403
医師はいないが、医師希望の高校生なら幾らでもいる。
医学部人気が衰えないうちは崩壊と呼べない。

>>413
向いてる人にはもうちょっとなりやすくなって欲しいところだ
俺は血を見るとだめだが

学費は全額支給返済なしの奨学金をつくり
この奨学金を受ける者は何科に進むか国が決めれる
みたいな制度を作れ。

>>412
そりゃ救急無線を傍受する盗聴趣味なんだから、電磁波の強いところで生活してるとしてもおかしくはない

>>415
それって、以前からよく見る意見だけど、
現状、実行可能性はゼロだよ。

医師は十分足りうるとして、大学の定員を減らしたのは遠い昔・・・

>>415
いや奨学金なんていわず、国民が必要と思える数だけ学生を医者に強制徴用すれば解決
進路を捻じ曲げても給料タダでも激務で次々死んでも、「公共のため」には仕方ないだろｗ

>>419
よしよし、じゃ日本国憲法を「改正」してみろｗ
話はそれからだ

>>43
釣れなかったね

>>413
そいつらが卒業したときに指導する先輩医師が果たして残ってるかな？

>>399
海上で風に煽られるのと市街地で風に煽られるのでは、
危険性は全く違うレベルだと思うんだが気のせいか？

まぁ、海保は立派だよ。
だが、既にギリギリの線で別の業務やってる人間に
専任のレンジャーみたいなことまで求めるのはただの阿呆。

>>387
日本の保険医療は統制経済（しかも従事者の報酬が異常に安い）なのだから、
労働基準法以上の労働をするのはバカです。
５時になったら帰りましょう。休日は連絡を取れないようにしてゆっくり休養するべきです。
統制経済である以上、医療体制を構築する責任は為政者にあるわけですから。
中国でも公費の所は患者が何人残っていようとも、５時に終わる。
これが統制経済の常識。
最近、中国で流行っている自費の所はサービスがいい。しかし、日本の貧乏人には
かかれない。診察料だけで6000円以上。

>>420
第13条　すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
＞公共の福祉に反しない限り
＞公共の福祉に反しない限り
＞公共の福祉に反しない限り

で、現在「公共の福祉」の為、医者は違法な夜間勤務を放置され続けています

加古川から須磨ってかなり距離がある
心臓までナイフがとどいてたら助かるわけがない
防犯だけではなく、事件後の対応まで考えて普段から
取り組めってことだな

おまえらが泣こうが喚こうが財政赤字で医療費削減の方針は変わるわけもなく
医者は報酬減かつ激務のままで救急医療体制はもっと崩壊して
そのうち慢性疾患の医療体制も崩壊するよ

イヤならなんとかしてカネを稼いで日本から脱出するんだね

次の診療報酬sageで多くの医療機関が廃業に追い込まれる、
原価割れのレベル。これ以上は無理。

でも断行される。中途半端が一番良くないので保険診療を廃止したら
どうだろうか。

>>425
というか、「公共の福祉に反するしない限り」ってのは、
幸福追求の過程が反社会的なのはダメよとかそういう問題なのではないかと。

「お前の奴隷労働が社会に求められてるから、お前の人権は蹂躙しておｋ」
だったら、国民が求めたらガチの奴隷制でも復活できちゃうｗ

ここは医師の釣り場になっているから要注意。

>>429
すでに医者はガチで国民の奴隷です
それを放置して医者が足りなくなれば、国民から奴隷を徴集するのが
当然の帰結です

日経メディカルオンラインがトンデモ判決特集始めて面白くなってきた

今まで医学の医の字も知らん医療弁護士が法曹界を擁護した医療裁判特集
ばかりだったが、法曹界がいかにトンデモ世界なのか書いている

私が知っている事例ばかりなのは不満が残るが

>>382
http://www.doctor-agent.com/newsinfo/malpractice/vol021.do
〜救急医療においても、担当する医師の専門によって
注意義務の内容と程度は異なるものではない〜
−大阪高裁平成15年10月24日判決−（損害賠償請求控訴事件）

”いったん救急車受け入れたら　専門外の処置でも、何でもできなければ　有罪”

助けられなければ　医者はみな罪人だってさ。

>>431
そうそう、既に医者は指を切ったとか薬くれとかで救急車を使う国民様のドレイ。
ドレイが疲れ切ってミスすると逮捕されて裁判で「期待義務に反した」とかで投獄される。
代わりはいくらでもいるらしいからドレイのみなさんは安心して過労死か投獄かお選びください。

そうそう、変な使命感もって救急車受け入れたりして患者に何かあったら
マスコミの総袋叩きだからね。
刑事事件にもなりかねない。

他人が死のうが関係ないこと。自分の身を守らなくちゃ

>>434
何だ、似たような文章書く奴だな

北海道かｗ

>>434
は嫌味だと思うんだが。

>>317
だがちょっと待ってほしい。

富士山頂からドクターヘリで搬送したんだろ。
それなら姫路でもそんなに時間はかかってない。
2時間ぐらいだろう。

兵庫県はそのドクターヘリさえ持ってないんだよ。
それが問題。

エスカレーターで首を挟まれた、遠足のおやつを買いに来てた平塚のあほな子は
ちゃんとドクターヘリで搬送されて一命をとりとめてるんだぞ。

>>438
いえいえ、明鏡止水の境地の医師でしょう
ドレイの代わりとやらは国民の皆様が調達してくれるでしょうし

>>365

じゃ、その表を GDP に対する、医療費中の薬剤費ぶんで作り直してもらおうか？

>>425>>429
産科医や小児科医、外科医が激減しているのは、間違いなくトンデモ訴訟の増加が原因の根幹。
むしろこの明らかに公共の福祉に反する医療訴訟を（患者取り違えとかは除いて）禁止すればよい。

「お前の言い掛かりは社会に反するから、お前の権利は制限しておk」


>>439
いや、その話はおそらくキン肉マンに出てきた話だｗ

>>441
自分で作れないのになぜ偉そうなの？

>>442
そろそろ「訴権の濫用」について国民の合意形成が必要だな

ほぼ見当はついてるらしいね、犯人。

>>445
なぜか姫路循環器病センターの当直医師が逮捕されたりしてｗｗｗ

>>317
危険を顧みず、冬山登山をするようなやつは
救急医療を受ける資格が無い。

そんなやつらには数百キロ離れた病院で十分。

自分達もそんなリスクは承知の上でやってるんだから、別にかまわない。

今回の事件とはまったくの別次元の問題。

>>441
>>365は当然じゃないか
日本は薬剤にかける金が多いのではなく、その他の人件費が安すぎる。
だから薬剤が占める％は高くなる。

医療格差ってヤツか。助かったかもしれないのにかわいそう

救急車が到着してから43分でこども病院に到着してる。
これで、「もっと早く最寄りの病院へ」って・・・・・
医療って万能だと思ってるんだろうか。
心停止に対するAEDなんかが必要以上に喧伝されていて、
○分以内なら助かる、みたいな画一的な考え方しかできないのかな。

数分で近所の病院に飛び込む　→　予備知識や準備が皆無　→　専門外の医者がパニクりながら治療開始

30分前に救急隊から情報　→　可能な限りの準備・人集め　→　到着すぐに治療開始

少なくとも今回は後者の方が、まだ可能性はあった（つまり正解）だと思う。

スレタイだけ読んで脊髄反射のアフォがいるようだな

まだ捕まえられんのか。
警察だせーなｗ

捕まえ易い小悪党ばかり追いかけてねぇで、早く国民の役に立てよ低脳

致命傷だったんだろ。無理矢理、小児科医問題に繋げようという意図がうざい。

>>445
マジ？
どこからの情報？

そういえば、１ヶ月ほど前に有名なライダーが交通事故で死んだよね。
あの時も搬送先の病院がなかなか見つからずに結局死亡しているね。
あのケースでも治療が早かったら助かった可能性が論じられている。

着々と医療崩壊が進行しているなあ。
勤務医にとっては別に悪いことではない。崩壊を生暖かく見守ろう。

もちろん、自分の家族を何とか守る必要があるけどね。
まあ、一般の人より医学知識はあるし、知り合いも多いから何とかなるけどね。

>>444
そうそう。
遊具がどうだとかの訴訟なんかでもね。
医療訴訟に限った話ではない。

>>447
いや、その5人は登山ではなく稽古に励んでいたはず。
そしてそこに現れた1人に男の挑戦に乗って全員倒されてしまった。
可哀相と言えば可哀相。

>>452
兵庫県警だぞ、捕まえられるわけないじゃん
すでにワイドショーで、川上っている元東京地検か警視庁刑事だかに、
すでに初動捜査でミスをしている、田舎の警察なんてそんなもん・・・・と酷評している。

県民でさえそんな兵庫県警の悲惨な仕事振りはよく知ってるから期待してない。

なんせ、救急医療も警察もとことん手を抜いて、
博物館だの神戸空港だの、幼稚な欧米風の住宅地だのと見栄を張る箱物ばっかりに
金を使う兵庫県だし。

犯人(身内)が、
「かかりつけの病院に運んで！」
と救急隊員の言うことを聞かなかった。








ってのはどう？

>>445
社会部さんでつか？
任意聴取中？

＞県医務課は「小児重篤患者に対し、県内で緊急手術などに常時対応できるのはこども病院だけ。
＞各地域で同様の体制が取れればいいのだが」と話す。

県内全域の子供がここでしか受け入れ出来ないんだから
加古川なんか近いほうだろってこと？

マスメディアによる医療バッシングの激しい地域だけになぁ・・・

どうして「こども」がひらがなになったかというと
「子供」という字が差別的というプロ市民のおかげなんです。
「障がい者」と同じ。
プロ市民は、小さなことしか見えないのでしょうか？

犯人よりも病院を訴えたほうが高い賠償金を取れるという計算があるからな。
そりゃ、救急患者なんてとらなくなるわな。

文句あるなら新聞記者が小児科医になればいいんじゃないの？

兵庫県内にひとつしかないって

それも須磨みたいなところに・・・・・

防災センターにヘリポートがあるから無理やりヘリ搬送ってのは無理だったのかな?

播州から須磨のような僻地にたどり着こうとすると、
山越えをしないといけない。

何でそんな不便なところに・・・・・・・


明治時代そのままの神戸中心主義が招いた悲劇。

加古川なんてまだまし。
但馬（兵庫県北部）からこども病院へ搬送するのがどれだけ大変か。

じゃ姫路に搬送しろよ。

>>465
少なくとも摂津・播磨・但馬・丹波・淡路にひとつずついるな。
赤字さえなければな。

赤字でも神戸の利益のため神戸空港と博物館つくるのに・・

本来赤字でもやらなければならないのはこっちのほうだろう。

>>470
病院作っても医者がいないよ。看護師もね。

さっき不安がる母親にこうアドバイスしている人がこういっていたよ。

殺人事件なんか年に３件くらいで
交通事故でなくなる小学生は３日に１人いる。
って飛行機安全説みたいなことをいってた。

僻地の交通事故の子供はどこに運ばれているの？

赤字とかって問題じゃなくて、そもそも小児科医の絶対数が足りないから回らないので、
それなら、１ヶ所に集めて対応できる体制を取りましょうってことだろ。

医者を分散させて、医者一人当たりの負担を増やしたり、
その医者が休んじゃうと対応できない体制つくるぐらいなら、
どこかに集約して、「ここなら大丈夫」を１ヶ所作る方が確実だろ。

確かに100の病院に一人ずつ配置するより、
１つの病院に100人集めた方がいいわな。

なにが問題かさっぱりわからん。
記者はばかか？

>>150
あれ？
紙面の方では核爆弾級の破壊力を持った「禁忌に反して投与しなかったら有罪」は
載ってないの？

>>474　>>475
但馬や上郡から須磨までどれぐらいかかる？4時間か？　･･･ぷ、ふざけんなよ、それじゃ死んじゃうよ。

一ヶ所とするならわかった。　しかし何で須磨みたいな不便な僻地に設置しないといけないんだ？
もっとましな場所はいくらでもあるだろ！

和歌山医科大学２５人定員ふやし

そのうち５人は僻地にいくことと誓約して
入学をゆるされるんだって。

どっかの防衛大学でて老人食い物にした会長みたいに
医師になるために誓約書かいて破る人でてくるんだろうね。

こども病院のある北須磨は兵庫県内の高速道路ネットワークだと比較的に
アクセスしやすい立地な気がする。

>>480
大蔵谷は渋滞多発地帯なんだよな。いくら避けるといっても限界あるしな。

>>478
うん。僻地で暮してたり、僻地にドライブ行って事故ったら諦めてってこと。

専門医の診察を受けるのは患者様の権利だから、
その専門医がいる所まで運ばざるを得ないのは仕方のないこと。

まだ小児科やってるお馬鹿さんたちがいるんだｗ

先日も子供虐待して死なせた親が、「殺意はなかった。子供が死んだのは病院のせい」って裁判で言ってるのにｗ


この子供が死んだのも、病院のせいにされますよ。

明石医療センター、小児科あるけどね。

加古川とか須磨と聞くと危ない地域と脳が判断します。イラクや南米と同じレベル？(・_・)

　岐阜県大垣市の国道２１号で一九九八年三月、仕事でビール原料を運搬中に交通事故現場に出くわし、
救命作業にあたった際に後続の乗用車にはねられ死亡したトレーラー運転手＝当時（３３）＝に労災が
適用されないのは不当として、運転手の遺族が国を相手取り、遺族補償年金などの不支給処分の
取り消しを求めた訴訟を名古屋地裁に起こしていたことが分かった。
(中略)

　妻は九八年九月、半田労働基準監督署（愛知県半田市）に遺族補償年金の支給を申請したが、
同監督署は「人命救助は業務上の災害とはいえない」と退けた。
　決定を不服として、同年十一月には、愛知労働基準局（現・愛知労働局）に審査を求めたが、
「救助活動は自己の判断で行われ、本来の業務であるビール原料の運搬を中断していた。
善意行為だが、私的行為と言わざるを得ない」として、やはり労災とは認められなかった。
厚生労働省の再審査でも今年三月、同様の判断で棄却されたため妻が提訴に踏み切った。
(中略)

◇妻「人間なら助ける」

　「人間なら、困っている人を助けようと思うはず」。交通事故の救命作業中に死亡したトレーラー運転手への
労災適用を求める訴訟を起こした運転手の妻（４３）は二十二日、割り切れない心情を打ち明けた。

　訴えは、半田労働基準監督署と愛知労働局、厚生労働省に三たび退けられた。
中でも「救助活動で運転手としての仕事は中断した」との判断が理解できなかった。

　「助けずに見過ごしていればよかったと言うんですか」と訴えたが、結論は変わらなかった。
「世間の感覚に照らして考えてほしい」。提訴に踏み切った気持ちを話した。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007102302058465.html


時間外に人助けしても認められません
さっさと逃散しましょう

「医療が構造不況業種」

にしているのは、厚労省の診療報酬体系の問題だけだ。いくらでも値段を変えれば、黒字になる。

日本の保険医療は統制経済（しかも従事者の報酬が異常に安い）なのだから、
労働基準法以上の労働をするのはバカです。
５時になったら帰りましょう。休日は連絡を取れないようにしてゆっくり休養するべきです。
統制経済である以上、医療体制を構築する責任は為政者にあるわけですから。

おまえらが泣こうが喚こうが財政赤字でまえらの好きな自民・公明の
与党は医療費削減の方針は何等変わるわけもなく
医者は報酬減かつ激務のままで救急医療体制はもっと崩壊して
そのうち慢性疾患の医療体制も崩壊するよ

イヤならなんとかしてカネを稼いで日本から脱出するんだね

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
「僻地は地理的な僻地じゃなくて、心の僻地だったよ。
　　もう僕は無理だ、ドラえもん・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「やっぱりＤＱＮ受けると心萎える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう日本の医療崩壊だぁ〜」

神戸にだけにしか設けないっていうのが
みんな神戸に移住して神戸に貢げという、
明治時代そのまんまの兵庫県の策略であることに何で気づかないんだろうか。

とくに子育て世代にとっては、気になるこども病院。

それらの世代をターゲットにして山谷を無理やり切り開いて開発した兵庫県神戸不動産の
劣悪住宅地の住宅を買え、そして兵庫県神戸不動産株式会社を儲けさせろ・・・・ということなのだよ。

大田弘子・経済財政担当相・・・。

「医療の中で何らかの効率化ができるのではないか。現在でも、コストをなるべく低く抑えながら質を高めるには、
どうしたらいいかという観点で議論されている。」

>>484 明石医療センター、小児科あるけどね。

　小児科常勤医一人だけ。原則入院はとってなくて、市民病院に紹介してるけどね。
　心臓刺されたようなのを、管理すらできないような病院に運べと？

　あのあたりでこどもの重症外傷を扱えるのは、こども病院、ポーアイ　六甲アイランド、神大病院ぐらいじゃないか

>>493
大田は馬鹿。

>>489
大げさだなw
バリバリやらなければ日本でもまだまだまたーり医者ができますよ。
上昇志向の強い奴が多いからバリバリやりたがるんだろうけど、そろそろ限界でしょう。

のぢぎく県の医療の凄まじさは、病院板でも札付き…
【滝川部屋】ああ播磨だな 5場所目【かわいがり】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1191503529/

>>494
リアルでラーメン屋でフレンチのコースを強要するような
勘違い客なら通報ものなんだよな…

そいや、姫路って県立循環器センターはあるけど、県立や市立の総合病院ってないな
加古川・高砂には市民病院あるのに。

赤字って・・・・

国が赤字になるようにしぼってるだけだろ。

＞医療の中で何らかの効率化ができるのではないか。
　現在でも、コストをなるべく低く抑えながら質を高めるには、
　どうしたらいいかという観点で議論されている。

コスト削減して質を高めるって，（強烈な）アクセス制限しかない。
「たらい回し」や「救急車で日本引き回しの刑」なんて
コスト削減政策から誘導されただけのもの。
この事件の状態なんて国から見たら想定内。よく頑張ったほうじゃないか？
医療者と国民が叩き合っている間に医療費をどんどん削減していくもよし。
国民が国に何とかしろと運動が始まれば，消費税増税でもよし。
増税も嫌なら福祉削減でもよし。　どう転んでも国は困らない。
ま，日本に居る以上どうにもならんな。

>>375

>武田は約1兆円の売り上げから税金と経費を引いたもの、純利益が5000億円あるよ。

それって日本中の病院の純利益全部たしてもかなわないわけだが

割り箸が日本の小児医療を崩壊させた

>>501
日本の医者は頑張り過ぎ。
いま話題のノバを見てみろ！
金の切れ目が縁の切れ目だ！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1191327828/

これだけ謂われなく叩かれても何故か頑張るんだよな、日本の医師ってｗ
妙な使命感か何か持ちすぎなんじゃないのか？

アナウンスされているだけでも
１）自治体立病院の医師を僻地派遣・・・自治体立センター病院の破綻
２）医療事故調査委員会・・・片岡、藤山、新潟の犬一教授、青木エミたんを選任
３）産科、小児科に診療報酬アップし、一般内科外科整形外科壊滅
４）開業医への２４時間義務化・・・診療所閉院増加
５）レセコン、次はデンカル義務化・・・診療所閉院加速
６）介護病床、療養病床削減・・・中小病院倒産
７）7：1看護問題の見直し・・・大病院の採算性悪化、看護師解雇されるが僻地へ戻らず。
８）看護師内診問題先送り・・・産科医院の閉鎖はとまらず。


書いていて、寒気がしてきた・・・・
よくまあ、これだけ崩壊加速策が思いつくもんだ。
禿の大臣はもう皆保険潰しに本気で取り組んでいるようだな

>>465
”こども病院”は全国で７つしかない。
西日本では兵庫県立こども病院と福岡市立こども病院の２つだけ。
同県内に小児専門病院があるだけでも僥倖ものなのだよ。

加古川から全国的に貴重なこども病院まで、
1時間以内ってのは悪くないというか、むしろ恵まれてるだろ。

大蔵谷あたり通ったんかな？
あそこは2〜3時間渋滞も普通だから1時間以内は驚異的な早さだと思うけどな

医療保険崩壊って言ってるけど、無駄な薬だしまくって、
無駄な治療しまくって、血液検査しまくって、
過剰請求している開業医や病院の存在があることを忘れるなよ。

医療保険に群がってるのは医師そのものだってこと。
ま、一部にまじめな医師もいるだろうけど。

>>510

つ 返戻レセプト

明姫幹線　２号　明石で海岸線で須磨

１時間かからないとおもうよ。

>>510
しかし他ならぬ日本国民が防衛医療をマンセーしているのだから仕方がない。

>>510
　夜中にカッターで指切ったって患者がやってきて、30分しっかり押さえてからバンドエイド貼れって言ったら、怒鳴り散らされたから
　太い針で麻酔を打って、ざくざく縫ってやったら、涙目になって、帰りましたが？

　午前3時に、二日前から発熱があってという中学生の女が親に連れられて来たから、とにかく家で寝かせろって言ったら、親に逆切れされたんで、
　てき面に下痢する抗生剤と、尻から入れる解熱剤を出してやったら、喜んで帰りましたが？

　さて、無駄な薬を要求したのは俺か？　保険に群がってるのは俺かい？　まあ、3月で救急なんかおさらばだけどな。

先生　
風邪なんで　栄養点滴と抗生物質お願いします。
頭うってるのに　CTも撮ってくれないんですか？
忙しくて来れないから　レンドルミン2か月分だしてよ。
おい前の患者が心筋梗塞かなんか知らんが何で30分もまたせるんだ。ここは救急違うんか。お先生

病院の常識

本当は小児科なんて赤字だから閉めたい。
うちの病院の小児科の先生は非常に人間が良いが
毎年忘年会の場で今年も赤字部門ですが子供たちのために
皆さんも何卒協力を…なんて涙ぐましい事言ってる。
採血ですら成人の時間は5倍はかかると思ったほうがいい、
しかも取る医師と押さえつける看護師二名なんてざら。
小児三人見て内科一人ぐらいの診療報酬、しかも治りは早いから儲けも少ない
まともな経営者なら小児科なんてさっさと閉鎖してるよ。

小児科、無理にがんばること無いよ。
事態がさらに悪化しないことには、
抜本的な対策は、なされないから。

どんどん人柱がたってほしいね。
あと1000人くらい死ねば
さすがに愚民もマスコミも
実情がわかるだろう。
それまではひたすら防衛医療。
崩壊の阻止に力を貸すより
日本医療の再生に力を貸したほうが
100年の大計にかなう。

まあ最近は医者すくないよな

文句たらたら軽症で
有無も言わない

重症かな

あっ季語がない！

対応できる病院に運ぼうとすれば時間がかかりあぼん
近場に運べば対応できずあぼん

近所の病院で死んだら死んだで
なぜ神戸に運ばなかった
とか言うんだろ
記者んちのガキも死ねばいいよ

>>521>>522
お医者さんもやってられんよね。

>>521>>522
でもさ、この手の「運ばれたが死んだ」のニュースで
522がいうような「近場に運ばれたが設備がなく患者が死んでしまった！」ってのは
ニュースで聞いた事ないよ。

>>524
それは救急医療が連携できているからでないの？

>>525
いや、本当に>522が言ってる通りの
「遠くではあっても○○の施設まで運べばあるいは患者の命は助かったのではないか、
なぜ設備が不充分な近場病院にこだわったのか…」
見たいなニュースってあったのかな？と。聞いた事ないけど。

ドクターヘリについて
ドクターヘリは夜間飛べない、天候が悪くても飛べない
北海道のドクターヘリでぐぐってみるといいかも
テレビでやってるの見てたけど
ドクターヘリへ無線で、どこの病院にどういう経路で運んでどこに発着陸するかを指示する管制塔みたいな司令室にまず医者が待機してて
付近の病院で対処できない救急患者がいた場合に救急車からドクターヘリへ要請が入る
そこで、風や天候（雨や雪で視界が悪いと飛べない）、付近に現在使用可能なヘリポートかそれに順するもの、グラウンドとかがあるか調べてそこに連絡取りつつ救急車とヘリの操縦士に無線で連絡を取り続ける
現場付近の風が強かったり天候が悪いと、操縦士からこのままでは着陸できませんと無線が入り、すぐに地図で調べて次のルート
あんがいヘリって風などの天候に左右されるので、それこそ自衛隊の屈強なヘリとか用意して
あっちこっちにヘリポート作らないといけない
北海道みたいに更地が多ければ簡易ヘリポートとして使えるが
都心の住宅地にヘリポートはない
せまいグラウンドじゃとめるの無理
しかも連絡着ても着陸場所が確保できずに燃料切れるギリギリまでねばったけど無理とか
結局大赤字
車じゃないんだからヘリで簡単にとかってのは妄想でしかない
もしそれがしたいなら一軒家とかなくして、商店街などの小さな店舗もなくす
それで大きなマンションに全員入居
それぞれにヘリポートを作るとかしないと無理
それでも日が落ちたらヘリは飛べない

>>526
裁判になってるのも沢山ある。
で、判決は「設備も無いのに受け入れたのが悪い」

だからここ数年は判決に倣って受け入れなくなった。
だから最近はあまりニュースになってない。

いや加古川は受け皿も出来て無いのに人口だけ増えてるんじゃないの？
医療施設もそうだけど、交通(道路事情も）も教育もパンク状態じゃん？

あとマナーの悪さもね、病院よりもDQN取り締まる条例作るべきだと思うけどね。
車で行くがホント酷いの見かける事が多い。

それ加古川養護学校の生徒じゃないの？

姫路の祭りなら、あれは天下一武道会みたいなもん。

加古川はミニバンや軽四海苔が酷いな車は

これ思った。
病院搬送までの時間がやけにかかりすぎてるなと感じた。

一番道路事情が悪い地域にオマケに一番混む時間帯
そもそも、根幹が・・・間違ってるわな。

なんで、テレポーテーションできないんだよ、救急隊は？

この国の政府が、道路は必要だが医療は要らんと言ってるんだから仕方ない。
土建屋栄えて、医療は滅ぶ。

政府も議員も官僚も

箱物や土建モノの予算は押さえといて
社会保障費に回す財源が無い、などと
ネゴトを言っている。

小泉構造改革を支持したのは子育て要員の女と老人だろ
チーム世耕が「IQ-低」と位置づけたカモ集団


あの頃お祭り気分で衆愚政治を楽しんだバカどもに
子ども医療の衰退という形でツケが回ってきているんだろうよ。

>>561
着衣に乱れはないので、力をこめて服に手をかけた可能性は少ないかもしれんが

>>562
報道によればあの時間帯は近くの人間の顔ははっきりと見えたそうだ

>>527
北海道みたいな家がポツリポツリとしか建ってない暗いところと大都市圏の明るいところを一緒にするなんて・・・・
それと、大都市圏には必ず半径数百メートル以内に小中高学校がある。
ヘリコプター発着には十分な広さ。
福知山線事故の祭にも、100mほど離れた中学校がヘリポートとして利用された。

夜でも飛べる
今はこういうものがあるんだよ
https://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=154

>>532
どこが？
３次救急に１時間以内に到着してる
優秀だよ

【コラム】タダは国を滅ぼす＝猪瀬 直樹 [10/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193124198/

最近、タダ（無料）をありがたがる風潮が高まっているのを感じる。「なんでもタダがいい」といった考えに
染まると、この国は滅んでしまうのではないだろうか。今回は、いくつか事例をあげながら、タダが
蔓延する風潮について考えてみたい。(中略)

モノやサービスを得たら、そこから利益を受けた人（受益者）が対価を支払うのが原則だ。(中略)

マスメディアにもタダの悪しき風潮が感じられる。
僕が最も恐れているのがメディアの反応だ。高速道路無料化には賛成するのに、増税には反対する。
これはある種の詐欺だと思う。

東京23区は、中学3年生までの子供の医療費を無料にしている。
僕はこの制度にも違和感を抱く。これは23区が行う自治の枠内の政策である。東京都もこれに文句を
言うことはできない。しかし、ほんとうにこの医療費無料が少子化対策などの観点から政策効果を
上げているのだろうか、きちんと検証されなければ「東京一人勝ち」などと言われてしまう。ちなみに、
都下の多摩はタダではない。お金がある23区だけが実施している。(中略)

7割を健康保険で賄うことは理解できる。社会福祉体制がしっかりしているということだ。残りの3割は
自分で払い、「お金がかかったな」ということを実感するべきだろう。

しかし、タダにすると、こうした実感がなくなる。ちょっと風邪をひいただけでも医者に行くようになるだろう。
熱が40度超えたときに慌てて病院に駆け込むのは仕方ないことだが、37度5分の微熱でも病院に
行くようになる。1年に3回くらい病院に行けばいい人も、タダになれば10回病院に行く。

こうした事態は、健康保険制度の崩壊を招く。保険とは助け合いだ。みんなが払う健康保険料を
プールしておき、誰かが病院に行ったときに、その費用の7割を、プールを取り崩して病院に支払う。
不要な診療が増えれば、その分、みんなで払ってつくった国民健康保険のプールの取り崩しも加速する。

タダは、いろいろなものを壊していく。タダは、人を腐敗させる。

病院の常識

本当は小児科なんて赤字だから閉めたい。
うちの病院の小児科の先生は非常に人間が良いが
毎年忘年会の場で今年も赤字部門ですが子供たちのために
皆さんも何卒協力を…なんて涙ぐましい事言ってる。
採血ですら成人の時間は5倍はかかると思ったほうがいい、
しかも取る医師と押さえつける看護師二名なんてざら。
小児三人見て内科一人ぐらいの診療報酬、しかも治りは早いから儲けも少ない
まともな経営者なら小児科なんてさっさと閉鎖してるよ。

この搬送が家庭環境が加味された上での行動で無ければ良いんだがね


もはやポケットに知人の公務員の名詞でも携帯していないかぎり
このような問題は防ぎ切れない｡

一家に一匹､公務員

>>542
> ちょっと風邪をひいただけでも医者に行くようになるだろう。
そんなのは権利を主張する公務員だけの考えだよ！

>>510
医療費が先進国一安くてもまだ、ダメなんだ。
もう皆保険みたいなしょうもないものを辞めようよ。
マルクも外来の幼児の点滴も材料費だけでも赤字なんだがね。
もう、全部辞めちょうおかなぁ。

日本全国でオタクによる犯罪が急増しています
子供を持つ保護者の方は注意してください

これをメールなどでまわしたりしてくれると助かります

兵庫でオタクにより女児が殺害されました
犯人がオタクであることはあきらかであり、早急にアニメ､ゲーム
特撮、フィギュアを規制しなければなりません

今回の事件も１００％オタクによる犯罪です
オタク文化がオタクを犯罪に走らせるのです

子供たちを守るために漫画･アニメ･特撮･ゲームを徹底的に取り締まり規制しましょう
保護者間で、この事実を広めたり保護者会で話題にしてください
漫画･アニメ･ゲームを規制すれば子供が事件に巻き込まれることはなくなりますし
子供が非行にはしることもなくなります

サスペンスは殺害理由があり、犯罪の静止力になっているので
犯罪を生むようなことはありませんが、漫画･アニメ･ゲームが犯罪を生んでいるのは事実です

兵庫でオタクによる女児殺害事件がまた起きたので
早急にアニメ､漫画､特撮､ゲーム､フィギュアやプラモデルを規制しなければなりません
全国の女性､ＰＴＡの皆様、規制に向け徹底的に働きかけて行きましょう

>>526

「救急医療：重症患者９０００人が転送　実態１０万人以上か−事件：MSN毎日インタラクティブ」
http://b.hatena.ne.jp/entry/1593842

検索すれば全文引用しているブログもあります。「体制が不十分な病院もある」「転送で治療開始が
遅れると死亡率が高まる可能性がある」と「転送で時間空費、手遅れ」になることをを問題視してい
ます。「初期から３次まで対応できる医療機関」を「患者にとっては理想的なシステム」と評価する
一方、「救急患者受け入れは２次病院が効率的にもうける手段」であるから「２次病院が納得しな
いだろう」とのコメント。

転送しても、最初から3次に送ってもマスゴミ様は不満です。
金儲けのため２次病院が集約化に反対するなどと邪推しつつ、集約化したら搬送先が遠くなる
ことに気づかないマスゴミ様です。

「医療情報の公開・開示を求める市民の会」世話人の勝村久司さん＝木津川市＝は
「家族を患者扱いして監視した記録で極めて不適切だ。なぜ現場から反対の声が出なかったのか。医療者の人権感覚が問われる」と批判している。

って患者家族の記録も公開せーよ。
医療情報の公開開示を求めるって、自分らだけ都合のいい記録を公開しろって意味か？
京都弁護士会と勝村って人の人権感覚って何？
家族の同意を経ず家族のことを記録したらいけないってか？！

あ、ありえねえ…
これからは病院すべてに監視カメラをつける時代だろう！

>>510

その原因について考えたことがあるかい？

バンパイア理論って知ってるかい？その業界に流れる資金の量を制限すると、
業界内の企業は全て経営が苦しくなり、生き残るために法律の枠内でどんな卑怯
なことでもして生き残りを計ろうとする。当然、良心的な企業は経営が行き詰まり
破綻、消滅する。結果、その業界内は悪徳企業ばかりで占められるようになる。

あたかもバンパイアのいる村では、自分もバンパイアになるしか生き残る方法は
ないので勝手にバンパイアが増殖していくようにね。

■特集 ニッポンの医療
「殺される医者」「潰される病院」
日本の医療が崩壊の瀬戸際に立たされている――。患者からは“無謬の医療”の提供を求められ、
訴訟リスクとメディア・バッシングに怯えながら、疲労困憊した身体でメスを握る日本の医師たち。
それに追い打ちをかけるように、財務省・厚生労働省は診療報酬のマイナス改訂へとひた走り、
結果、医師は収入的にもさして恵まれぬ職業へと転落しようとしている。

>>1
酷い印象操作の記事だな

３次に運ぶのは当たり前

２次でダメで３次に転移させたら、また批判するくせに

>>494
レスありがとう。
つまりほぼ看板だけってことなのね。

>>498
それは間違ってる。
ラーメン屋の看板が出てるのなら、だいたいのラーメンは出るだろうと思うよ、素人は。
出せるラーメンが無いのなら看板下ろしちまえ、と。

でも行政からのなんとやらで看板は出しておかないといけないってことなんだろうけど。
そして結局どうやらいつもの、空洞化した産科小児科医療体制が根本のなんとやら
ってところなんでしょうかね。

日本の医者は頑張り過ぎ。年々報酬は下げられ、訴訟は鰻上り。
奴隷勤務は改善の兆しすらない。マスゴミの叩きも烈しさを増すばかり。
いま話題のノバを見てみろ！
金の切れ目が縁の切れ目だ！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1191327828/

>>549
デビルマン理論のほうがいいです＞＜

開業失敗→廃業→借金返済の為、医奴隷になる医者が増えとるｗｗｗ
勤務奴隷のほうがましｐ
開業医の儲けすぎで勤務医は冷遇されているという話は
マスゴミの妄想だったｗ
まじに信じていた勤務医が多過ぎ。マスゴミに出て一緒に開業医叩き。
奴隷に嫌気さして開業したら倒産。
どこまで馬鹿なんだｗ。

>>543
閉鎖しないのは、医師の義務感とか使命感みたいなのが原因？
それか、小児科もある総合病院ということで集客力が上がるとか、何らかのメリットがあるのかな。

>>556
地域の住民の署名ｗ。
金は出さんが署名だけ。
数人の医師に365日24時間働けとｗ。
壊れるまで奴隷として扱き使う。

政府の目標はホントは「医療崩壊」じゃなくて、「公的医療保険」破壊なんだけど、
「さっさと保険医総辞退しろよ」がホントのメッセージ。
だから手を変え品を変え、ハシゴ外しを連発して、「保険医療機関」を経営難にしている。
強欲な医者どもが「世界一の保険医療」を破壊した、にしたいんだけど、最近、
一般人も、「どうも変だ、一番悪いのは、政治家と財界と官僚だ」と思い始めてきた。
強制労働省官僚は、「国民の受けられる医療サービスの低下」の責任を追及されそうになって、
慌て始めた、と言うところかな？

結局どこまでが救うべき命なんだよ。ヘリだしてまでコストかけて救うべき命なのか？

　高度医療で特化した病院にまで運んで救ういのちなのか？逆に地元で従来の病院で
処置しとけば低コストで普通に助かる命もないの？

　震災とか非常時とかに助かる被災者から治療しますとかいう方法を導入とか報道されて
たことがあるけど医療保険崩壊阻止するためにはその辺のコスト対効果も覚悟しないと
いけないんじゃないの？一人の救命コストで10人救えるとかさ・・・・・
　
　今回のを脆弱だといって手厚く体制を整えるのもありなんだろうけど足引きずられて
全部が経済的に崩壊したら意味ないよな。

小動物は血がでてすぐ死んじゃうから、大きな動物のほうがいいって
漆原教授が言ってたよ

お子さんとかかわいそうな患者を優先して
生意気な患者は後回しでもいいですよ＞お医者さん

悪態つく奴が元気になっても迷惑なだけだし

>561
それを実行して、
その生意気な患者に訴えられても
あなたは責任を取れないでしょ？
だから結局そういうところからは逃散するほうがいいわけだ。

それはそうと、少子化は進む、地方は破綻する、将来に向けての医療への投資を抑えようとする
政府の気持ちも分かる、が、今の需要を満たせない。そのタイムラグが問題なんだわなぁ。
将来、仕事がなくなるのが分かっていて、大量に小児科・産科を増やせって、遺跡が増えるだけ
なんだけれどね。

高齢化が急速に進んでるのに、
医療費があまり増えない不思議な日本。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

日本の国民医療費の対ＧＤＯ比は、実はもっと低いかも。↓

日本の国民医療費の対GDP比は、 31.234兆円÷512,608.50兆円≒6.09％
http://yoshiyuki-mizuno.hp.infoseek.co.jp/20050219-iryohi.html


厚労省が、数字を操作して可能性がある。

>>555
最近、本当に経営難の開業医が多いようだ。
勤務医は奴隷。でも開業したらの夢も無くなった。
身体を壊さないように遵法精神で働こう。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193204790/
日本は医師の労働基準法は決して守りませんが、
外国人の人権は守ります。
日本は植民地か？

加古川女児殺害事件、被害少女「２０分間」の謎に迫る
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）
(ブルームフォンテーン地方　＝　　　　　　　滋賀）

医者は忙しいって聞くけど2ｃｈ見る限りそうは思えないよな
このスレにも自称医者が何人もいるし
自称弁護士は見たこと無いのにさ

610 ：名無しさん＠八周年：2007/10/24(水) 01:26:48 ID:0ThRbRLb0
同じ法律家として言わせてもらうけど、
今のところ橋下の方が分が悪いと思うな。

テレビでは勢い余って言っちゃったけど、
今は相当後悔していると思うよ。

逆に、山口弁護団の連中は攻める一方だからね。
法曹界の常識では、今回は懲戒請求なんて絶対に通らないから。

日本の医者は頑張り過ぎ。年々報酬は下げられ、訴訟は鰻上り。
奴隷勤務は改善の兆しすらない。マスゴミの叩きも烈しさを増すばかり。
いま話題のノバを見てみろ！
金の切れ目が縁の切れ目だ！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1191327828/

加古川女児殺害事件、被害少女「２０分間」の謎に迫る
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/

>>570
おそらくネット世代の医師は１０〜２０万人
その何割かが逃散済み
俺もそうだけど

期待剣で切られる臨床はもうこれ以上無理なんで
今はゆっくり臨床以外の仕事をしている
そういう医師は多いと思うよ
だからこその医師不足なんだが

週刊新潮で 創価学会絡み 暴露したな

記者は神戸の地理しらないんだなｗ

>>570

ヒント：「元」医者

自治医大、産医大は授業料一部免除のかわりに縛りがある。
自治医大は僻地勤務、産医大は産業医をある一定年数こなさ
ないといけない。もちろん初めから通常の臨床医もできるが、
その場合国が負担してきた授業料を借金として背負う。

こう言う医科大学を小児科、産婦人科で作れないだろうか。
つまりこれらの大学を卒業後ある一定の義務年数は産婦人科、
小児科で働かないといけない。その後産婦人科医や小児科医に
例え全員がならなくても、ある程度は医師不足は解決できるの
ではないか。

今は医者志望の高校生も増えてきているので学生を集めることは
そんなに難しくないだろう。ただ、何も知らない純粋な高校生を
騙しているみたいだが。

それと同時に、やはり理不尽な訴訟を起こさせない、起こっても
医者有利（あきらかな医療ミスを除いて）に進む裁判制度も必要
だろう。

>474
>475

そんなあなたにこのニュース
-----------------------------------
07/10/24毎日新聞社

医師不足：国の「集約化」不可能　産科、小児科医は深刻----県医療対策協　／埼玉

　県内の医療体制を話し合う県医療対策協議会が２３日、さいたま市浦和区のさいたま
商工会議所で開かれ、昨年１１月から部会で協議してきた産婦人科と小児科の医師不足
問題の報告があった。両部会とも、医師不足が深刻な本県では、国が示した「公的病院
に医師を集約し重点病院として整備する」対策は有効でないと結論付けた。

　両部会は、自治体の財政が厳しい上、もともと周辺病院の医師が不足しているため、
公的病院に集約させられる医師がいないと指摘。こうした現状から、集約化を無理に進
めれば、現在の医療体制が総崩れする可能性もあると示唆した。

くだらんことで医者を叩くバカは死ぬ

もし子供病院に運ばず直近の３次救急医療機関に運んだと仮定して、
それでもなくなってしまった場合は、馬鹿どもは「こども病院に
運ばなかったから死んだんだ！」とか言って騒ぐんだろうな。

憎むべきは殺害犯です。病院や救急ではありません。

効率化で医療赤字が減っているんだよ
国民が全て望んだ結果だ
今更文句いうな

>>578
今からそういう制度作ろうにも、それで集めた高校生が卒業するのに6年、初期研修2年、
立ち上げの準備期間もあるからどう見ても現場に出てくるのは10年以上先。
その頃には現役の産科医は全員転職済みでもう技術を教えてくれる人間はいない罠。

もう大金積むか、枡添と各自治体長が土下座して、産科医を引き止めるしか道は
残されてないんだよ。

>>581
民事ならもう既におきてるよ。

和歌山カレーで被害者が林真須美でなく治療した日赤を訴えてる。建前は、砒素中毒の診断
が遅れたため死んだ、金払え、だが本当の理由は林家が破産状態で慰謝料取れないから。
今後もそういう理由での訴訟増えるだろうね。

来年はさらに医療情勢は悪化する。
再来年はさらに悪化する。
もう、そろそろ国民も気づけよな。
貧乏人の命は売られたんだよ、小泉改革で。
それが国策なんだから、貧乏人は潔く死んでいくしかないだろうに。

こりゃ、迷宮入り決定だな。
無能な兵庫県警の管轄内なら犯罪し放題ってことか。

>>584
そんな訴訟増えたら、ますます受け入れる病院が減りそうだな

3流医師を訴訟をうやむやにするために

下流弁護士が大量生産されているから
大丈夫よ。

貧乏人は死ね(笑)
ってことですか？

>>559
ヘリ導入後、医療費を計算したらヘリ搬送の方がコスト的に安くなってるぞ。
更に言えば、地域の2次病院（形だけ3次の大学病院含む）でゴロゴロ
「　殺　さ　れ　て　い　る　」から必要なの。
震災とかの異常事態より、通常の救急で適応傷病者に対してドクヘリを
いかに有効に使用できる基盤を作るかが今の課題なのに。
無駄に長文なのに、問題を指摘する論点自体が前世紀杉。

>>584
なんだよそれ…

工学部は受験前によくわかりもしないが学科を選らばされて
受験する。

しかも研究室の配属時、定員オーバーで
希望でない専門にきまることも多い。

そもそも世の中って
好きじゃない仕事してる人間のほうが多いはず。
自分のする仕事に責任がともなうのも社会人なら常識。

医者だけなに甘いこと考えてるのか。

医学部も受験前に産婦人科、小児科ワクを作れば
人がいない問題は解決する。

>>592
さんざん指摘してきたが、産科学科なんて作っても学生が研修終わったときもう技術を
教えてくれる指導医はいない。
あきらめれ。

医者がいないのは分かった。
なら兵庫県はヘリとパイロットを雇え。
パイロットは外人の軍隊上がりでもかまわんだろう。

>>587
訴訟が恐いなら病院が優秀な弁護士を雇うべき
法治国家で法に訴えるなと言うのは筋違い

>>595
無駄
裁判官が狂ってる

>>595
訴訟の怖さは、裁判に負けることよりも、そのために多大な労力と時間を費やされること。
訴訟を抱えた時点で、それ以前と同じ労働レベルの維持はまず困難。
そういった理由で、病院を辞める、変わることも多い。
裁判の勝ち負けに関わらず、転落していくんだよ。

小児科医、産婦人科医を
増やす方法なんて簡単だよ。

大学受験時に学科別に入試を行えばよい。

これなら自分の意思で専攻を選択していることになる。
現に理学部、工学部は東大を除いて入学時に細分化された
学科を選択している。

小児科、産婦人科の偏差値が極端に低くなるかも
しれないが、このご時世で確実に職につけるのだから
定員割れすることはないだろう。

>>598
今働いてる小児科医、産科医達は華麗に転身するだろうな。
今医学部にいる学生達もそんな科にはますます進まなくなるだろう。

水槽の底に穴が開いてるんだからいくら上から蛇口捻っても無駄。
それどころか穴を広げてどうするｗ

>>598
無理無理。志願者がいなくなるだけ

>>1
本当に30キロ以上離れてやがる
遠すぎだろ

朝日新聞　07年10月17日付朝刊の投書

医師の激務は分業で解消を
　医師　○○　○○
（横浜市西区　4○歳）

　私は今月初めの3連休の日曜日、病院で小児科の救急診療を担当しました。診療は切れ目なく、昼食の
時間も取れないほどでした。
　連休明け、匿名の母親から私あてに苦情メールが届きました。「2日続けて救急外来に通院したのに、
ともに薬は1日分だけだった」「熱は下がったが、せきはひどくなった」。あげくに「風邪の患者を殺す
つもりか」と非難されました。
　救急外来は、生死にかかわる症状の患者さんのためにあり、救急での投薬も1日分しかできません。救急
車で運ばれる患者さんは優先して診療しますが、「3日前から熱があって・・・」とかの方々が大半です。
　器具を使って赤ちゃんののどを調べて泣かせた、との苦情もありました。こんなことは医師を消極的に
させます。そして、産婦人科や小児科、救急医療から医師を遠のかせます。
　また、看護師や事務方にも医師の抱える多くの業務を分担するような法改正に前向きになってほしい。
そうでないと医師への過酷な負担や小児科などの医師不足は解消されません。
　長男の運動会にも行かずに休日出勤しても苦情メールでは、小児科医としての自身のあり方を考えさせ
られてしまいました 。

>>598
理学部、工学部を例にするなら、小児科、産婦人科を学科別の定員制
にするにしても、卒業後の進路まで制限するのは無理だろう二。
万一定員制にしても定員の8割くらいは女子学生になるだろうよ。

元救急隊員（今の担当は消防）の俺が来ましたよ
ぶっちゃけこれだけ高度な救急医療受けられて死んだんなら仕方ないかと
うちは鹿児島だがドクターカーなんて無いし大病院も近くにない
心臓でもなんでも地元の藪の手に負えないなら市内まで搬送だよ
装備とかに関しては地域格差があるんだからしょうがないと思うけど
この場合格差の上位でかなり上出来な救急医療だったんだからな
この件であちらさんが文句言われる筋合いなんかこれっぽっちも無いさね

>>1の場合小児科の必要あるのか？
近くの緊急病院でいいんじゃないの？？

>>605
大人と子供の体は思っている以上に別物っていう事やね。

たかが３０ｋｍで何言ってんだよ。
もう少ししたら、東北、北海道は１００ｋｍは
搬送なんだぞ。
記者はすこしは今の医療制度勉強して記事を書け。
こんなのは日常茶飯事だろうに。

創価の医者探したんじゃないの？

文句があるなら、医療制度を破壊した法曹どもにいいな。
医者は、もうバカどもに付き合う気はない。

>>609
いや破壊したのは日本国民そのもの。
裁判官もいまや世論（大衆）に迎合していかないと批判に晒される。
出世コースからも外されかねないし、最終的には裁判官の誤審そのものに個人賠償を
という世論になりかねない。
この国がもう衆愚政治の段階にあるということを知っておけ。

絶対民主制も皆保険制も、恥を忘れた日本人には過ぎたるものだったのさ。

「イイミミ」


ﾌﾟｹﾞﾗｗ

受け入れ態勢のある県立こども病院があるけど、
ここがベストだったと思う。　しかしなー
広い範囲をカバーしようとしてるのか、辺鄙な場所にある

どうせ、助からなかったといって訴える奴がいるから
リスクがある大きな病院は敬遠される為だろ

>>598
産科・小児科は転科禁止とする。これで解決。

>>612
で、10年後現場に出てきた産科学科卒業生に誰が技術教えるの？

こんなの医学部定員増やして新設校を認めれば済む話。
強硬に反発してるのは医師会そのものだから自業自得。
弁護士の二の舞にはなりたくねえからな。

割り箸事件の弊害か

今日のムーブで取り上げられるみたいだね

>>614
新しい医大を作れば、低偏差値で馬鹿医者がたくさん生産されるだろうね。
いまある馬鹿医大よりさらに馬鹿な医大が出来るわけですね。
徹底的な馬鹿しか産科、小児科に行かないという現実をよく考えてね。

>>614
弁護士はローで2年で大量生産できるが、医師は最短コースでも1人生産するのに
8年かかる。その8年の間に産科の指導医クラスは全員転職。
結果、量産されるのは眼科医・皮膚科医・精神科医ばかりなり。

>>616
なぜ?　刺された女児30ｷﾛ先の病院に搬送
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=95325956&area=osaka

神戸市須磨区・・・酒鬼薔薇聖斗・・・

>>614
「医師会が医学部定員増に反対している」のソース希望。

>>614は医者関係のスレに必ず現れる厨だからスルー
出てくるたびに論破され、しばらくするとまた出てきて同じことをいう。

これはひとえに医療行政のお粗末さの結果。役人が使えないからこんなことになった。
今はまだこの程度で済んでいるが、もう少し事態が進めば、命を落とす子供だって出てくる。
国が動くのは、誰かが命を落としてからだ。でも、そのときはもう手のつけようがない。
結局、貧乏人が医者にいけないシステムになって終わりだろう。
アメリカのように。
アメリカでは、救急車呼ぶのだって実費20万円かかる。もちろん自己負担。
医療費を払うために自己破産するなんて日常茶飯事。
貧乏人は風邪で熱がある程度では間違っても病院なんか来ない。
サプリメントやなんかで防衛医療に必死だ。
歯だって真剣に磨く。虫歯の治療には、無保険だと一回8万円くらいとられるからだ。
アメリカ人は6000万人に保険がない。
民間保険だから、保険料が高くて、払えないからだ。
貧乏人を診なくてもいいから、医者の人口比は日本より少ないのに、余裕を持って診療できる。
金持ちしか診ないし治療費も日本の10倍だから、報酬も単純計算で日本の医者の10倍。
マンパワーが足らなくて、患者を受け入れられないなんてことはない。
このままの制度を続ければ、イギリスのように医者が全員逃げてしまい、手術待ちで10年、待ってるうちに死ぬなんてことになる。
貧乏人を切り捨てるか、日本人全員の医療精度を下げるか、どっちかだわな。

>>623
それで前者を取ったのが小泉であり安倍だった。
福田はどちらも取らずに多分先送りにするだけ。
何れ後者になると言う最悪のパターンだな。

>>41
日本の人口削減のために、プロ市民を全面的にバックアップして
救急・周産期医療を妨害するアルよ。

>>614
医者を牛耳ってるのは医師会ではなく日本医師会ね。
ちなみに院外薬局が決定したとき、当時の日本医師会のドンが
「これから医者はクスリでなく技術で儲けなさい」発言してますよ。

>>529
そうだな。
震災後の流動が収まって、人口の伸びは止まってきてるけど。
市内に施設は数あれど、車でしか行けない所多すぎ。
しかも道路は貧弱ときてる。

ムーブ　CMあけ　来るよ

DQN患者の症例報告　Case26
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1191977675/l50

そうかがっかり。

構造改革です

妊婦の２件以上の受け入れ拒否　２７８６件だって
別に子供でなくても
拒否されるんじゃん。　産婦人科で拒否理由　初診だからだって。

救急車で検診した病院になんで搬送されないだろうね。

>>632
かかりつけの患者ならたいてい受け入れるよ。例え満床でもやりくりしてね
野良妊婦を受け入れたがらないのは、感染症や支払能力とかのリスクが解らないから

>>632どっかに医療費踏み倒すDQN板あるだろうから探して見るといいよ
最近多いのが産み逃げ
出産ってあとで一時金が市町村から出るから１００％払えるものなわけだ
しかし産んで払わないで逃げて
一時金で車のローンはらったり別の借金にあてたりする奴が多い
だから普段検診にきてちゃんとお金払ってくれる患者じゃなきゃみたくない
怪我とかでも救急で運ばれてきて、財布もってない、ってそのまま退院して払いに来ないのが多い
この前病院で出産入院費踏み倒してるところに病院の職員が取り立てにいくのに密着してるTV番組あったけど
踏み倒しておいて、旦那がほしいっていって車かって
車はすぐ払わないと車を差し押さえられちゃうから支払いは全部そっちに
病院に払うつもりはないって
しかもまた次の子妊娠してるのｗ
多分次の子も出産費用踏み倒すんじゃないかな
自分が医者だったら絶対みたくない
モラルが低下しすぎてる
命を救うための医者でも無償で医療提供してたら首くくらなきゃいけなくなるわけで
検診受けてればHIVや他の性病の検査もして、妊娠中毒症かどうかきっちり管理してたり
特殊な血液型だと輸血準備とかいろいろあるわけで
どんなキャリア持ち合併症持ちのつれてこられるかわかんなかったら受け入れるほうも怖すぎる

今更何を言ってるんだという感じだが・・・
昔は内科の先生が善意でいろいろ見てたのにミスでもないことをミスだと訴えたり、専門医並みのことを要求してマスゴミと一緒になって医師を叩いたつけだろ
自分達がした現状なのに文句言うDQNは死んで欲しい

ちなみに昔産科が騒がれたけど、出産なんてもともとなにもしなけりゃ1/250ぐらいて妊婦は死ぬんだよ

飲酒運転・無謀運転に起因する交通事故において任意保険は適用されない

同様に、まずは野良妊婦のケースにおいて刑事訴追免除をテスト的に導入する

俺加古川に住んでるけど、
須磨って結構な距離だよ

昨日のニュースじゃ
即は病院に搬送されたみたいに言ってたが
嘘だったんだな

なぜ３０�q先の病院へ 刺された女児の搬送

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1376140