【社会】 「リンチあり、怖かった。死亡」と日記に…女２１人（１５〜８０歳）が逮捕された宗教「紀元会」リンチ死事件

ああ、早口でした。チャキチャキした性格なので。多分間違いないです＾＾

紀元会集団暴行：「妻をこらしめて」奥野さんの夫が信者に　窪田容疑者が話す　／長野

　宗教法人「紀元会」（小諸市）の信者による集団暴行で奥野元子さん（当時６３歳）が死亡した事件で、
傷害致死容疑で逮捕された窪田康子容疑者（４９）が「奥野さんの夫が『妻をこらしめてくれ』と言った」などと話していることが２３日、分かった。
小諸署捜査本部では奥野さん一家の家庭内不和が事件の一因になった可能性もあるとみて調べている。

　関係者によると、先月２４日の集会では、奥野さんの次女の森美智子容疑者（２６）が数年前、窪田容疑者の娘に避妊具を渡したことが問題視された。
森容疑者は教団幹部の窪田容疑者らに「すいません」と謝罪したが、許されず暴行が始まった。
その後、呼び出された奥野さんが「何も悪いことはない」などと発言。信者の怒りがエスカレートしたらしい。

　夫の和宏容疑者（３５）も「こらしめてくれ」などと、信者に暴行をけしかけるような発言をしたとされる。
奥野さんの発言に窪田容疑者も「むかっとした」などと明かしていたという。

　教団では２１日の会見で「家族同士のいさかいに、信者が加わって集団暴行に発展した」と経緯を説明していた。
捜査本部は、窪田容疑者が事件を主導した疑いがあるとみて、動機や詳しい経緯を調べている。

毎日新聞　2007年10月24日

みんなでリンチなんてしないで、みんなでミンチにくこねればよかったのに

URL貼り忘れました
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20071024ddlk20040397000c.html

・避妊具の件が何故蒸し返されたのか？
・美智子は謝罪した。しかし何故許してもらえなかったのか？
・奥野元子さんが何も悪いことは無いと発言したことによって、信者の怒りがエスカレートするまでは理解できるが、
　それが何故暴力にまで発展するのか？
・和弘容疑者の「こらしめてくれ」という、暴力を正当化するような発言に対しては、
　信者1人としておかしいとは思わなかったのか？
・目の前で集団で暴力が1人の人間に対してふるわれているのに、その行為ががおかしいと思えない「教団の体質自体」が問題

>>92
安心してよし。
新規開店していなければ小諸、京都(西京極)、長野(丹波島)の３店舗でおｋ

>>127
発端の詳細はわからないけど、大体雰囲気はわかってきたね。
要するに学校のいじめと同じ状況だったんだろうね。
窪田（もしかしたら、側近的な幹部が数名いたのかも）が信者を〆る会が日常
的に行われていて、暴力沙汰が以前からあったかどうかはわからんけど、
逆らうと自分も〆られるという雰囲気で満たされてたんだろうね。

学校のいじめではそういうシチュエーションはよくあるよね。DQNグループ
が誰かをいじめてても逆らえないし、誰も止められない。（次のターゲット
が自分になるかもだから）

>>129
ホント、言い方悪いけどなんか程度低いよねｗ
仮にも宗教法人を名乗っている団体なのに、
こんな些細な理由で集団暴行に発展するとは…。

（解散命令）
第81条　裁判所は、宗教法人について左の各号の一に該当する事由があると認めたときは、
所轄庁、利害関係人若しくは検察官の請求により又は職権で、その解散を命ずることができる。
1．法令に違反して、著しく公共の福祉を害すると明らかに認められる行為をしたこと。
（以下略）

ということなので、紀元会側の主張である「発端が家族の揉め事」というのが本当だとしても、
こんな些細な理由で、しかも教団施設内で集団暴力を奮った実績を作ったからには、
宗教法人として存続が認められるのはおかしい。

仮に主導したのが窪田では無いとしても、
そういう事が起こって誰も止める者がいないという、
「程度の低い」団体を存続させてはならないのでは？と思った。

なので、どう考えても先日の紀元会の会見内容は、
あらゆる意味で「ぬるい！」としか言いようが無いｗ


紀　元　会　終　わ　っ　た　な

オウム真理教、創価学会、幸福の科学、エホバの証人・・・彼らがなぜ非課税なのか理解に苦しむ。

>>127
美智子は謝罪したが許されなかった。
気に入らなかったんだろうね。彼女は空気読めない人間だからね。
リンチされる原因が彼女にもあったのかもよ。

>>129
そうそう。いじめと一緒。誰一人止めに入らなかったのも
今度は自分って言うのがあったんじゃない。
暴力沙汰は今回が初めてじゃないかもしれない。
次女はちょこちょこ不可解な怪我をしてた。

さらに家庭内の人間関係も拍車をかけた？
被害者＋次女は被害者の旦那とうまくいっていなかった。
長女は家庭内の不和とは関係なかったかもしれないけど、窪田派であった可能性
が高いので教団内で母親＋妹と対立。

ってな、とこか。

>>132
元子さん共々、確かに強気で片意地張る性格だよね。
それが原因で空気読めないと取られる事は多いだろね。

だがしかし、それが何故ここまでの事に？ってのが不思議！
ホントに学校のイジメとかと一緒だなぁと。だから程度低いって書いたんだけどね。

後、不可解な怪我って？詳しく

なるほどね。
家庭も宗教もごちゃ混ぜで、ボーダーラインがない。
次女はこういう家庭に育って世間も知らず、しまいには警察沙汰。
全て母親(被害者)から導かれた人生のような気がする。

>>134
いや、元子さんじゃなくて次女です。

まあ、大きな怪我ではないですが、不思議なアザだらけ…。

>>135
ですよね…
「あたしは運命って言葉が大嫌いだし信じたくない」ってみちこが言ってたのを思い出しちゃった。
でもまさか母親が殺され、自分もこうなるとまでは思ってなかったんだろな。

>>136
あ、分かりにくいすね、「元子さん゛共々゛」だからみちこの事です＾＾

アザですか…
自分の時は腰が痛いやら首が痛いやら言う事は多かったけど、
身体に「え？」って思うような打身やアザは無かったすね。

>>104だが、小学生時代の同級生にTELして聞いてみたｗ
ﾊｯｷﾘとは覚えていないが、
『病気で入院していたから歳は上だけど中途入学した』
って話を朧気ながら覚えていた。
やはり五十鈴は正規の年度ではなく、後の学年に編入している。
外車で送迎はあったが、赤絨毯は記憶にないので、それは正規の年度の時だと思われる。
また、御付きの人が『お姫様に掃除などさせられない！』と言っていたらしいが、
俺の記憶では気紛れに登校しても清掃の時間前には帰っていたと思う。
『病弱だから』という説明を受けたと思うが、子供心に皆不満を持っていた。

小学生の子を持つ友達に聞いたが、今は信者も減っているせいか、
『○○ちゃんちは信者』みたいな情報は分からないらしい。
御守りぶら下げる子供も見ていないとか。
代替わりしてから信者側も昔の様に「信者です！」と明ら様にｱﾋﾟる行動は避けているのか？？ｗ

上に書き忘れた('A`)

上記友人が吉野ずしに行った事あるらしいが、あまり儲かっている感じはしなかったらしい。

故人を悪く言うのは気が引けるが、被害者の奥野さんは仲間内で楽しく飲みたいところを
「この料理は云々、材料が云々…」
と説明が長く、なかなか席から離れてくれずに、辟易したらしい。
友人曰く「ｱﾝﾀが作った訳じゃないだろ」とｗ
料理にかなり自信があったんだろうな。

ｻｰﾋﾞｽ業を長くしていた割に相手の感情に鈍感な所があったのかもしれないな…。
だからと言って暴行して良い理由にはならないが。

>>137
共々ですね。失礼しました。

アザ、義父からの暴力を受けていると以前聞いたことが
ある。今となれば本当は教団内暴力だったんじゃないかと…。
疑ってしまう。

とうとう新しいニュースがひとつも出なくなりましたねｗ

>>139
そういうの聞いたことあるや
よく言うと古き良き、ありきたりな表現だと頑固なラーメン屋のオヤジみたいな、
まあそんな感じだったみたいね
で、その血を見事に受け継いでたのが二女美智子さんっすねｗ
当時は無かった言葉だけど、ツンデレという言葉がピッタリ。

>>140
義父って和弘容疑者（35）ですよね？
普段から元子vs和弘、美智子vs和弘なトラブルが多く聞いてました。
ほんとに家庭内のトラブル→暴力に発展ってのは何度かあるはずですが、
自分としては、いつからそういう家庭ネタを、教団の勉強会に持ち込むようになったのか？ってのが知りたいですね。
少なくとも自分が関わりを持っていた時は、勉強会でそんな話題をしたと聞いたことは無かったです。
仰るとおり、勉強会に家庭トラブルネタを持ち込んだタイミングと、
アザが増えたタイミングがうまく前後するタイミングだったら、
仰る可能性は高くなると思いました

来週まで待つんだｗ
きっと何かあるはず・・・あるよな？

自分は関係ないと思ってるそこの信者、そんなんでいいのか〜〜？

はっぼうほう〜
そら
はっぼうほう〜
さっさと破防法〜！

>>140
義父からの暴力は本人から聞いたんじゃなくて人伝？
信者で他にはそういう怪我してる人っていなかったんですかね？
次女は現総裁に代わって信者が離れて行くのを防ぐ為の生贄だったんかなぁ？

>>141
2代でﾂﾝﾃﾞﾚｗｗｗ
『御守り避妊具の謎』の続報が出れば個人的にも盛り上がるんだけどなｗ

　京都の夜香来の店長さん、週に１回は食べに行ってたからよく知ってます。
住まいは上って言ってました。まあ、上＝大和神社なんですけど。。
　長野県にある店も姉妹店です。「夢ポーク」っていう、ブランド豚肉を
使ってますね。今日も店の前を通ったらヤッてました。

個人的には後継者だと言われる15歳少女が小中学校にまともに行っていたのかが気になる。
行っていなかったとしたら避妊具を渡される状況は何故起こったのか？

5年前に窪田が埼玉から小諸に帰って来て紀元会の実権を握ったとすれば、
少なくとも10歳までは信者以外とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも取っていたんかなぁ？
避妊具を渡さなければいけない状況＝ｾｸｰｽをしていた(するかも)だよね？

その状況は
1)教団が作ったものなのか？
2)少女が作ったものなのか？

1なら教団がｾｸｰｽを儀式に絡めていた
↓
次女が少女を不憫に思って自衛の為に渡した

2なら教団外で普通の少女としての付き合いがあった
↓
次女がそれを知って、行動を黙認しつつも自衛の為に渡した

他にはどんなｼﾁｭｴｰｼｮﾝが考えられるんだろう？

浜四津あたりもやってそうだよな
あの目はマジで２〜3人殺しててもおかしくない

宗教なんざどうして信じるのかね・・・。
俺には全く分からん・・・
というか、宗教に何を求めているんだ？

タイミング早いかもだけどとりあえず関連スレへリンク
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192411181/

>>146
コンドームの件

これは被害者二女が20代前半くらいの頃を知ってる人なら知ってると思うけど、
被害者二女のみちこは、常にコンドームを財布に入れていましたｗ
理由は「お金が貯まるおまじない」だったはずです

なので、みちこが数年前に窪田の娘へコンドームを渡す事になった理由ってのは、
おぼろげながらも理由は察せました。確証は無いですけどね。

ただ、みちこと15歳娘がそういう軽いキモチで、しかも性的な意味は全く無くコンドームをアレしたと説明しても、
周りの大人はそれを鵜呑みにするわけが無いですよね？
恐らく性的な意味でそういうのを渡されたと思ってもおかしくないｗ


なので、事の発端がコンドームの話だとしても、
何故それを9月24日に蒸し返されたのか？ってのがやっぱり今回のポイントの一つだとは思うんですよね。

>>146
一応学校には通っていたらしい
入学当初はボディーガードをつけていて、かの少女が廊下を歩くときにレッドカーペットを引いて歩かせたり
授業中は教室内にボディーガードを配備させたりとVIP扱い
結局学校側に注意されてやめたらしいよ
それにしても長野県民は事件が好きだね

>>149
なるほど…おまじないねｗ
しかし、『まじないとして渡した』という自供が出た訳じゃないから確定じゃないよね？
今は色んな可能性を考えてもイイんじゃないかな？

もしかしたら少女にｺﾞﾑ使わなきゃいけない状況があって、次女がとっさに
『まじないで持っていた』ものを渡したのかもしれないし

取りあえず、次女がｺﾞﾑを常時携帯していた事は判明かｗ

>>150
赤絨毯は現教祖の話なんです＞＜
気になるのは後継者だと言われる15歳少女なんだよね
こちらは一切情報が出てこない

他ｽﾚで元彼が言っていた事(紀元会は結婚まで処女推奨)が事実だとするとｾｸｰｽ教団だったという可能性は消える
となると元彼が言う様に

・次女は『お金が貯まるまじない』としてｺﾞﾑを渡した
…窪田は信じなかった

他の可能性としては
・15歳少女は誰かと性的関係を持っていたか持とうとしていた
それを知って次女がｺﾞﾑを渡した
…窪田は次女がそそのかしたと思った


どちらにしても窪田と一派達は全てにおいて気に入らなかったのは間違いない
元彼は数年前のｺﾞﾑの件を今更蒸し返したのを気にしているが、答えは簡単だよ
次女を責める大義名分が欲しかっただけだ
理由は何でも良かったが、一番火が付きやすいﾈﾀが『ｺﾞﾑ』だったからだろう

女は感情的になって相手を責める時、過去に遡って相手の非を探すもんだｗ
「あの時もそうだ。この時もそうだった」とね。
それが集団になれば炎上するんじゃないか？
それだけの理由だと思うぞ

1万年と2千年前から殴ってる。
8千年過ぎた頃から蹴りもいれはじめた。

紀元会のスレが毎度伸びない辺りを見ると
どうも保守勢力と何らかの関係のある組織なんだろうな

週刊誌にも中曽根との関係が指摘されてたしな

>>151-152
そう、分かっているのは被害者二女美智子がコンドームを常備していたという事実だけ。
そこから推測される、私的に一番可能性が高いと思われる
「15歳女子にコンドームを渡すに至った経緯は…」っていう話を書いただけで、
それは当然憶測の粋を出ないものですｗ

で、>>152の最後4行のパターンは自分もそうじゃないのかなとは思ってる。
でも、やっぱり「何故数年前の、そしてコンドームの事を？」ってのがひっかかってるかなあ。

例えばこれが数ヶ月前とか数日前なら、まだ分かるんだけど、
なんで数年前の事？ｗ
普通さ、その数年を経過する間に、もっとなんか気に障ることが発生してるでしょ普通ｗ

例えば（当然ここからは作り話）、次は15歳女子に男紹介したとか、セックス特集の記事が載ってる雑誌を渡したとか。
一度「うちの子になにするねん！」って怒りを覚えたら、どんな些細な事でもインプットするじゃないですか？普通は。

ということを踏まえての、「何故数年前の、そしてコンドームの事を？」ってのが引っかかってるんですよね。

あとは、「何故9月24日に？」って所ですね。
窪田が奥野家を目の敵にしてると仮定した場合、
昔のことを蒸し返したのは、攻撃の為の大義名分ってのには全く同意。その通りだと思う。
では何故、それを9月24日に実行に移したのか？って所ですね。

9月24日当日、被害者の夫である和弘容疑者（３５）が窪田に対して
「やっちゃってください＾＾」的な事を言ったという報道がされているから、
導火線的な役割を果たしたのは、現状だと和弘容疑者の発言という可能性が一番高そうだよね。

・紙切れ婚姻とはいえ、夫が妻や義理の娘夫妻への暴行を煽るという異常さ
・家族のトラブルが発端だとすると、同じ教団信者とは言えども、家族内のトラブルに暴力で介入する異常さ
・自由な恋愛や結婚が認められていないのに、それをひた隠しにするその理由は？

これだけそろってるので、どう転んでも「カルトはカルト」って事にはなると思うけどねｗ


あと、とりあえず週刊誌ネタ
各誌での取り上げられ方はこんな感じ
http://www.excite.co.jp/News/magazine/search/?src=%8BI%8C%B3%89%EF&select=magazine&search=&look=&collection=&target=&lang=&k=%8BI%8C%B3%89%EF&symbol=&reftrack=&pid=&srch_md=

かなり強引な信者婚やってたんじゃないの？
どっちにしても、先代が死んでから危険な方向に変化してたみたいだしな。
いわゆるカルトより詐欺師のほうが害が無いってかｗ

レスこない。なんでだろ。あぼん

エースをねらえ！の作者が教祖やってる宗教団体
も、死人が出る騒ぎがあったよな
こわいこわい・・・

結論としては、新興宗教には近づくなってことだと思うよ。
教義が安定していないので、現時点で危険性がなくても、先々どう変わるか
わからないってことだな。
俺は無宗教だけど、人類の歴史見ても宗教無しでは成り立たないのはわかる。
宗教の自由は保障されてるが、それを信仰したことによる結果は本人責任
だからなってとこか。あと、家族とか人を巻き込むなつうのとな。

棒あり、ぶつかった。犬

相撲部屋かよ

さがみへや？

杞憂会

信越放送ｷﾀ！

紀元会集団暴行、犯人隠避で被害者の二女夫婦を起訴　(26日19時04分)
http://www.sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20071026&id=0126990&action=details

小諸市の宗教法人「紀元会」で起きた傷害致死事件で、
家族内でのけんかを装って犯人を隠したとして、被害者の二女夫婦が起訴されました。

起訴されたのは小諸市荒町二丁目の、池勇治容疑者・３０歳と妻の森美智子容疑者・２６歳です。

起訴状によりますと２人は先月２５日、森容疑者の母親の奥野元子さんが
小諸市の「紀元会」で会員から集団暴行を受けて死亡した後、
自宅でテーブルやイスを引っくり返すなどの偽装工作をしたうえ、
警察の調べに対して犯人を隠す供述をしたものです。

偽装工作は奥野さんの夫が「会に迷惑をかけたくない」などとして、森容疑者ら家族に持ちかけたもので、
警察では紀元会からの具体的な指示はなかったと見ています。

----------------------

最後の1行に注目

警察では紀元会からの具体的な指示はなかったと見ています

これは、この偽装工作に対しての紀元会側からの指示が無かったって事。
集団暴行指示自体が無かったという事では無いので注意が必要です。

>>144
義父の暴力は次女本人から聞いています。
一度、本当に義父の暴力なのか問い詰めたところ、
言葉を濁したのを覚えています。

隣の佐久市に二年程住んでた。
あそこら辺の奴らは異常だよ。
胡散臭い宗教にのめり込むのもわかる。要するに騙されやすいバァカが多い。 詐欺も横行してるし。

いいからカルト教団にはさっさと破防法適用して潰せよ

>>152@PCっす

>>155-156
なるほど、言われてみればｗ
思ったんですが、『ｺﾞﾑが原因』というのは逮捕された信者からの証言の一部ですよね？
実際には次女に対する他の不満も出ていたけど『ｺﾞﾑ』にｲﾝﾊﾟｸﾄがあったもんだから
それだけが報道でｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされているってだけの可能性もあるかもな･･･。
報道関係者にしてもその方が喰い付きがイイしってだけでｗ

「何故9月24日なのか？」という部分に関しては>>140氏の話からすれば次女に対する
暴行はこれまでにもあったが、“たまたま”ﾋｰﾄうｐしてしまったというのが自然なのかも？

・恒例の勉強会（吊るし上げ）が行われ、次女が抵抗した
・窪田一派　ﾑｷｰｯ！となって「母親が悪い！」
・被害者は窪田一派に不満爆発「何が悪いのYO!」
・被害者旦那、保身に走る「やっちゃってください＞＜」
・窪田一派ﾋｰﾄうｐ　「内股を踏め！（顔はやばいよBody Bodyって事？）」
↓
・被害者あぼーん
･･･とこんな感じ

ところで元彼に聞きたいんだけど、被害者旦那は元々吉野鮓の板前だったんだよね？
旦那が被害者とｹｺｰﾝしたのは元彼が次女と交際中より前？後？
こいつの立ち位置がどうもよく分からないんだよな。
事件に至った辺りでは、被害者及び次女が窪田一派から目の仇にされている事は
ﾊｯｷﾘしているし、多分窪田側のｽﾊﾟｲというか、ﾁｸﾘ屋になっていた可能性が高い
『窪田様！あいつがこんな事言ってましたぜ！』ってｗ
それが、途中からそうなったのか、元彼の話によれば“最初は次女と娶わせる”
って事だったみたいだから、最初から監視役でｹｺｰﾝさせようとしていたのか？
その辺はどうなんだろう？？知ってる限りで時系列で教えてくだしあ＞＜

>>166
次女本人から聞かれていたんですね？
166氏は紀元会関係者ですか？それとも次女の関係者？
現信者or元信者であれば、次女以外に怪我や痣のあった人がいたのかどうか
教えて頂けませんか？

>>170
また雑誌かなんかの記者ですか？

>>171
ﾌﾋﾋｗ
前からの書き込み見てもらえば分かるけど、ただの暇人ですおｗ
強制捜査ｽﾈｰｸ失敗したりしてた地元民ですｗ

分かる範囲で週刊誌の記事からの情報をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟしてみたら
情報が錯綜してておかしな箇所がｗｗｗ

>>169さんは記者じゃないよ＾＾

一番古いスレだと、誤って思い出した記憶のまま書いてるんだけど、
和弘容疑者（３５）の情報を改めて書いてみるね。
※　http://www.geocities.jp/kigenkaikowai/outline03.html　にも少し書いています

正確な年月日は知らないが、被害者の前夫が生存している時から板前として勤務。
元々は小諸のどこかの局の郵便局員だったらしいが、詳細忘れた…。
要は、一般人→吉野鮓に入ると同時に信者へという流れ。
しかも当時元子さんは、和弘容疑者を奥野家の長女か二女のムコ候補と考えていた。
被害者の前夫死去後、吉野鮓で1人で調理関係を行うようになる。
この頃から和弘vs元子、和弘vs美智子のケンカが多かったはず。しかし暴力が奮われていたのかは知らない。
美智子が和弘容疑者と一緒になるのは無理宣言をし、教団内で新たにカップリングが行われ、
美智子は池勇治容疑者と結婚。
そしてその後一人余った和弘容疑者は元子さんと婚姻関係を結ぶが、当然そこに愛は無いはず。