【社会】 「リンチあり、怖かった。死亡」と日記に…女２１人（１５〜８０歳）が逮捕された宗教「紀元会」リンチ死事件

★紀元会信者日記に「リンチあり怖かった」

・長野県小諸市の宗教法人「紀元会」会員の奥野元子さん（６３）が集団暴行で死亡した
　事件で、傷害致死容疑で逮捕された会員の女の日記に事件について「リンチあり、
　怖かった。死亡」と書かれていたことが２１日、関係者の話で分かった。
　関係者によると、小諸署捜査本部は女の自宅を家宅捜索し、日記を押収したという。

　一方、事件で同会創始者の娘で幹部窪田康子容疑者（４９）ら会員女性２１人が
　逮捕された「紀元会」の舟橋元博代表らが２１日、事件後初めて記者会見し
　「（奥野さんの）家族内のけんかがもとで、一部の会員が加わって事件を起こして
　しまった。奥野さんに哀悼の意を表する」などと述べた。トラブルの原因や会員が
　暴行に加わった理由などについては「捜査中なので話せない」としている。

　また、窪田容疑者の弁護士によると、窪田容疑者は暴行の事実は認めているが、
　指示したことはなく、事件は偶発的だったと話しているという。
　http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20071022-272984.html

※元ニューススレ
・【社会】死亡女性に「紀元水」かけ「復活の儀式」　宗教法人「紀元会」のリンチ殺人事件で…長野 [10/19]
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192719923/
・【社会】 女性リンチ死で、１５〜８０歳の女性２０人（宗教「紀元会」信者）逮捕…長野
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192453559/

ばねぐたし

基地外集団か

БАГУТА氏ね

ばさしうま

宗教入って財産没収されたり詐欺まがいな事されたい殺されたりしても自業自得だろ

トリックって復活すんの？
昨日そんなスレ見たおぼえが

宗教って結構人間関係厳しいのかね

ミンチやり、儲かった。偽装

おぞまし過ぐる

▼「中曽根大勲位」の名も出たリンチ殺人「美人教祖」の正体
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

リーチあり、怖かった。振込

パンチあり、怖かった。反則

ランチあり、美味しかった。脂肪

本番あり、怖かった。風俗

リンチあり、怖かった。(´･ω･`)ショボーン

大喜利禁止

ジャニヲタあり。キモかった。原宿。

レイプあり。怖かった。在日。

こええ

>>15
早く嫁さん貰いなよ。

なんだこの大喜利スレｗ

ミンチあり、うまかった。脂肪

検索あり　出なかった　ミク

>>23
ミンチあり、強（こわ）かった。脂肪

力量差あり　勝てなかった。切腹

なんとか紀元水

追伸 僕は死にました

ﾊﾞｶﾔﾛｰ

見知らぬ空 落ちてくる〜

クリンチあり、弱かった。史郎

SGKみたいに信徒一門一致団結して和気藹々してる宗教もあるのに、なんだかなあ

ねらー大好き「女叩き」にぴったりのネタなのに
不思議なほどにスレが伸びない

基地外集団か

>>31
だって記事が読みにくいもん。

ウンチあり、踏んじゃった。ｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･`）

白あり、びっくりした。倒壊

流れを読まずに投下＞＜

●ニュー速+での最初のスレ
　【社会】宗教法人「紀元会」施設を捜索…集団リンチで女性を殺害した容疑 - 長野
　http://www.geocities.jp/kigenkaikowai/1192402776.html

●紀元会に関する情報はこちらを参考に
　・宗教団体による被害リンク集まとめ@Wiki
　　http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/42.html
　・wikipedia　紀元会
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%80%E5%85%83%E4%BC%9A

●現在生きている２ちゃんねる内での関連スレッド一覧
　http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B5%AA%B8%B5%B2%F1&tnum=400&sort=bbsname

●まちＢＢＳ　★長野県小諸市２５★ 〜涼しい風だね〜
　http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1187940879

●Youtube　検索結果　紀元会
　http://jp.youtube.com/results?search_query=%E7%B4%80%E5%85%83%E4%BC%9A&search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

●ニコニコ動画　検索結果　紀元会
　http://www.nicovideo.jp/search/%E7%B4%80%E5%85%83%E4%BC%9A

●事件発生から現在までの流れ（憶測を含む）

松井健介が健在であった当初は、信者数も推定約1万世帯程あり、
「ガンに効く紀元水」等の販売という、如何わしい方法で金儲けをしていた割に、教団内は松井を中心によくまとまり、平和であった。

創始者がすい臓ガンで死亡し、窪田康子が実権を握るようになった。
ガンに効くとされていた紀元水のメッキが剥がれ、信者数も激減。
そこで、信者離れを食い止める為、現信者に対しての教育と結束を固めようとする窪田を中心に、
勉強会や反省会等と称する会合が行われるようになり、いつしか創始者がいた頃とは教団内の様子が変わってきた。

すると「健介がいた頃はよかったなぁ派」と
「窪田最高！ついていくぜ！派」の信者に別れてしまった。
今回の被害者一家は、少数派である「健介派」であったと思われる為、
細かな運営方針の部分で、窪田側と対立する事が多くなってきた。

教団運営上で「目の上のたんこぶ」的な存在である奥野元子さん一家の監視が、
窪田派によって強化され、奥野さんの家族の素行上や言動で何か問題がある毎に、
それが「反省会」で槍玉に挙げられる事が多くなった。

何度言っても素行や言動改善されない事に目をつけた窪田は、
「健介派最後の砦」的な存在の奥野さん一家に対し、
力の差を見せつけ屈服させる事を目的に、指導という名を借りた「暴力」という手段で、
9月25日に奥野家を追い込んだ。※暴力は今回だけでは無い可能性もある

集団暴行により奥野元子さん死亡。
奥野さん一家は根っからの紀元会信者であり、教団に依存して生活をしていた為、
教団を守る事を優先し、家庭内のトラブルが原因で死亡したと事情を説明した。

しかし、死体搬送先の病院医師が元子さんの負っている外傷の異常さに気づき（以下略。現在に至る。

2007年10月22日に行われた、紀元会の記者会見でのおかしな点と一部解説

出席者：舟橋元博代表役員ら紀元会の男性幹部４人
　　　　※「信者の弁護人の米丸和実弁護士」と報道されているので、同席の弁護士も信者。

●−−家族同士のけんかに会員が加わったのか
　紀元会「そういう理解で結構です」

家族のケンカに何故複数の信者（家族では無い外野））が加わる必要があったのか？
また、家族のケンカが何故教団施設内で行われたのか？

●−−会見の目的は「誤解をときたい」ということだそうだが
紀元会「紀元会が大きなまちがいを起こしたことは申し訳ないこと。
ただ、紀元会は大和神社を支援する団体であり、大和神社の名誉を著しくけがしてしまったことについては、ご迷惑をかけ申し訳ない。
一部報道では、あらさがしをしただけの偏ったものや、大和神社の実情、真実でない報道もある。会員が起こしたことと、大和神社は別物だと理解してほしい」

本当に別物なのでしょうか？しな鉄小諸駅の案内地図内や、道路の看板にもハッキリと「紀元水の大和神社」と書かれています。その紀元水は、誰がどのような人に、どのような形で渡されているのですか？
又、大和神社は神社本庁に届出されていないため、「神社」という呼称であるにも関わらず、一般人が元旦に初詣を行うような「一般的な神社」ではない事は明らか。メインの祭神も「日之本大神」という、紀元会内でしか認知されていないものである。
よって、事実上「紀元会＝大和神社」である。

●−−会員の結婚や性について、特別なルールはあるのか。アドバイス、指示はあるのか
紀元会「ございません。本人の自由です」

これは嘘です。少なくとも私は過去にこのルールのせいで、当時の心情的に酷い目にあいました。現在はそれでよかったと思っていますが。

●−−紀元会の会費や、紀元水を受ける際に払う名目と金額は。
紀元会「お祭りを運営するにあたって、会費を集めているが額はばらばら。
気持ちがある人は多く出す。自発的に払う。決まっているわけではない。紀元水を受けるのはおみたま料として、５合３８００円」

これは本当。自分も被害者二女から3,800円と聞いていました。記録も残っています。

●−−紀元水はどこからわき出ているのか
紀元会「教えることはできない」

小諸市か長野県の保健所に、水質鑑定を出しているはず。成分表？みたいなチラシを見たことがあります。
ということは、水の採取地を明らかにしているはずなのに、何故公表できないのか疑問。何か不都合があるのでしょうね。

●−−逮捕されている窪田康子容疑者が首謀者と言われているが
米丸弁護士「国家権力はそういう方に持っていきたいと思っている」
米丸弁護士「奥さん（窪田容疑者）は非常に弱っている。警察や検察から認めろといわれている。首謀者ではない、指示していないと私に言っている」

窪田康子が警察に偽証しているという事を言っているのと一緒ですが…。あまりにも警察→マスコミへの広報と内容が異なります。
仮に窪田が警察に自白した事が全部嘘だったとしたら、それはそれでまたえらいことになります。

【長野県内のオカルトウォーター一覧】

波動強命水活
創生ワールド創生水
アクアクララ
分杭峠ゼロ磁場の秘水
戸隠高波動湧水
紀元水
…ほか多数

長野県内では波動強命水「活」やアクアクララのテレビCMがガンガン流れてる。

ゼロ磁場の秘水に至っては地元の役場がオカルト風水理論を積極的に宣伝し推進している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071022i407.htm?from=main4
どうやら、信者脅して暴行に強制参加。

北九州一家監禁殺人に似てる・・・・
これで今回の件がばれなきゃ、信者は共犯つう弱み握られて、完全にロボット化
されるわけだ。オウムまっしぐら。

クロートチアリ、日本人になった。吉本

着信あり、日付は明日。死亡

>>31
宗教が絡むときは叩かない、とか
協定があるんじゃないの

フルボッコにされたのが10代の女の子なら延びた気がす

被害者次女はよく怪我してた。

コンドーム忘れた、焦った、危険日

クンニあり。臭かった。死亡

相撲部屋とおなじなのよお〜
おなじなのよお〜

変なインチキ水を売りつける教祖がリンチされない不思議ｗ

ウンチ飴、子は買った。死亡

スレタイの影響ってすごいなあ。まさかこういう流れのスレになるとは
予想もしなかったｗ

ウンチあり、苦かった。ショボン(´･ω･｀)

本スレここでおｋ？

ホント日記は書いておくべきだな。

>>54
あっちのほうがマシかも。ここネタスレになりそう。

>>56
ごめんなさい＞＜少し茶々いれちゃいましたが、
基本的には自分はどこでもオッケーです

完璧にネタスレになってるな…('A`)

一応、議論板にもスレ立ってるけど、かなり過疎ってる。
そっちのが邪魔が入らないかも試練

ドラえもん。来なかった。死亡。

ネタスレから方向修正すればいいんだぜ？

まあ、とりあえずここでいいか。
あっち寿命短いしな。どうせ、新規ネタ全然ないし。
マスコミはもっと情報持ってると思われるのに、肝心な部分は
なんか表現をごまかしてようわからんしな。

上納金あり、ばれたくない　代作

今週のアエラにここの女教祖の生い立ち出てるね。
二代目でお姫様と呼ばれて育ったとか。

麻原の娘みたいな環境で、
小学校の入学式には、ロールスロイスで乗り付けて
マジに赤じゅうたんを信者が敷いてそれを歩いて入場。
入学式会場内でもそのお姫様用赤じゅうたんを敷こうとしたのだが
流石に学校側に拒否される。
ただし自分の思うようにならないからか、たった一週間程度で学校に来なくなる。
以降普通の学校教育は受けてない状態だったのだとか。

よく分からないのだが、
その昔夜店のテキ屋みたいなことしてた男が群馬辺りの商家に婿入りして、店を潰してしまい
この本山となった土地辺りに夜逃げしてきた。
どうにも食うにも困る状態が続いて、後にブルーシートのテントで作った小屋で
一家総出で大量の牛乳ビンに水をつめて「万病に効く」と売り始める。
なぜかそれに信者がついて、大発展。というのが始まりらしい。
そしてその夜逃げ男の娘が今回の犯人。
一度は信者から裁判起こされて、「ただの水」だと化学分析して判明したのだが
その時はそれでも特に大きく信者数が減るなどのダメージはなかったのだとか。

なんか異常。
こんなんで信者付いてロールスロイスに乗れるならオイラも・・・と思いそうになったが
娘の代に変わって最近は信者数も減っていき先細りだったのだとか。なんだかなぁ・・
言いたかないが、まさにきちがいの人生だ。

浪人、明星、志望。

アエラ久しぶりに買って来よう。

それより奥野元子さん(63）の旦那が35才ってどういう事、
寿司屋経営してて信者の若者とくっついたの？

>>63
＞なんか異常。〜

日本赤軍や、ｵｳﾑや統一教会、他多数の、日本にも胡散くせえ宗教沢山あるが、
宗教に嵌る人が学習しないのは、ﾊﾞﾗﾝｽ良く考えるのが面倒って事だろう。
みんな狭い世界の観念が、法律化している。

属性奴隷って人が居て、属性王様って人が居て、宗教って団体さんが成り立つ。
世襲のﾐﾆ国家だから、王様一人、他奴隷。奴隷は物事考えちゃいけません。
奴隷として生きる人生に、快楽感じているんだよ。団体でも快感感じられなかった人が、
不満持ち始めて、奴隷の足枷自慢が始まって、足枷自慢は内部闘争、ｳﾁｹﾞﾊﾞ、殺し、権力闘争、分裂、
ﾐﾆ国家在住以外の人達に知れて、顕在化、事件化。

まあ、良くやるよ、属性奴隷って人達は。

オウムを経て新世紀に至った日本だが
カルトは消えないんだな

>>65　立ち読みで充分っすよ。１ページくらいだったし。
それからこの女教祖は成人して娘時代に
贅沢な悩みだが漠然と異常な環境から脱出したかったのか、
アメリカに行きたいといって個人教師つけて英語を学んでたそうだが
もうお話しにならないレベルで、中学１年生の基礎からやり直すような状態だったとか。
そして「でも周りが反対して米国へ行かせてくれないの」と悩んでたとか。

それまでの商売道具の夜店で売ってるようなメンコやビー玉を大量にもって夜逃げしてきて
そんなものは少しの金にもならないもんだから、食うにも事欠く状態となり、切羽詰って
家族総出でテント小屋で牛乳ビンに「水」を詰めまくり始める。

ここらの狂気と、その後の何故かそれが売れまくって
（最盛期には一杯６万円超で桐の箱に入っていたとか）
とんでもないアブク銭を掴んでいくダイナミズムには感嘆させられるが
実はそれ以上の事は書かれてないので、どこがどうなって
そんな狂ったおとぎ話的展開になったのかなどは、さっぱり分からないという内容になっている。

でも結構面白かったので、適当取材が多いと言われてる時期もあった雑誌だが
そういう意味では今回は良い記事だったのではないかと思う。

>>31
｢女叩き｣ってw
その｢女｣がまともなら相手にするけど

包皮あり
飛びちった
四方

週刊誌も宗教と似てるな。２つの属性で成り立っているんだろう。新聞もか。

>>66
謎だよね。
保険金殺人かと思ったよ。

>>69さん ありがとうございます。とりあえず立ち読みしてみます。雑誌他にもその時にはチェックしてきますわ。
この二代目教祖は、色んな意味で力不足な人だったのかもね。

チンチンあり
入れちゃった
基本

お嬢様、高級車、単純

>>66
これはニュースには出ていない情報で前スレから追わないとわからないのだが
被害者次女の元彼の情報からだけど。

被害者の旦那は10代の頃からこの店で修行している寿司職人で、被害者は次女
の婿養子にして店を継がせようと考えていた。しかし、次女とそりが合わず
結婚話はなくなった。
店を次がせるためには教団会員にする必要があったが、2002年に教団の創始者
が亡くなって代替わりしてから、内にこもる体質に変化していた教団は、入会
条件が会員の親族、もしくは会員の配偶者となっていたので、形式婚した。

ということらしい。

>>77さんの書いている通りです
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/42.html
のwikiにも書いていますが、ここにもコピペしてみますね

現時点で公表されている人物　(2007.10.17 現在)

【被害者】
* 奥野元子（63歳）　…　小諸市荒町で飲食店「吉野鮓」を経営。前夫はその店の寿司職人であったが、紀元水が効かずに糖尿病で死去。

【被疑者】
* 森美智子（26） … 被害者の二女。奥野美智子とも報道されている。
* 池勇治（30） … 二女の夫。美智子と共に証拠隠匿罪で10月5日に再逮捕。当然紀元会の会員と思われる。

　※以下の被疑者は集団暴行に加担した容疑で身柄を確保されている

* 奥野和弘（35） … 被害者の「戸籍上」の夫。被害者の前夫存命中から同寿司店で勤務。
　被害者の元子さんは和弘を二女の美智子の夫にと考えていたが、美智子容疑者とソリが合わなかった。そこで教団総裁が美智子容疑者を池勇治と結婚を指示したとみられている。
　その後、一人浮いてしまった和弘容疑者を元子さんの夫にする事により体裁も保たれる為、球団総裁の指示で、被害者元子さんと和弘容疑者が政略的な「紙切れのみ」の婚姻関係を持ったと考えられる。
* 奥野久里子（37） … 被害者の長女。早くから紀元会（大和神社）に出家（という呼び名が正当かは不明）し巫女として従事している、一家の中でも筋金入りの信者。

　※以下は2007年10月15日に一斉逮捕された「リンチ女21人集」のメンバー。

* ０１　窪田康子（49） … 小諸市乙在住、無職。教団幹部で実権を握っていると思われ、暴行の指示をしたとみられている。
* ０２　大川貴美子（52） … 長野県小諸市西原在住、幹部。無職。
* ０３　杉村礼子（39） … 新潟県妙高市石塚町一丁目在住、幹部。無職。
* ０４　山本智美（29） … 小諸市柏木在住、パート従業員。
* ０５　池田由美子（45） … 長野市稲田二丁目、無職。
* ０６　柳沢麗子（63） … 長野県上田市芳田、無職
* ０７　倉坂美津子（29） … 同県小諸市三和一丁目、無職。
* ０８　木村美智子（64） … 同市耳取、無職。
* ０９　片岡瑛菜（24） … 同市甲、無職。
* １０　柳橋かをる（72） … 長野県東御市海善寺、無職。
* １１　江本よしみ（80） … 小諸市甲、無職。
* １２　西入美良子（40） … 小諸市甲、職業不詳。
* １３　浅川もと子（54） … 長野県長和町長久保、パート従業員。
* １４　浅川美栄子（27） … 同、無職。淺川もと子の娘？
* １５　高木さおり（38） … 長野市丹波島二丁目、パート従業員。
* １６　宮沢織砂（21） … 長野県坂城町坂城、無職。
* １７　片岡綾佳（26） … 水戸市柵町三丁目、無職。
* １８　小諸市、職業不詳少女（15）←中学生と書かれずに「職業不詳」と書かれているので、教団幹部の娘と推測される。
* １９　同市、中学生少女（15）
* ２０　上田市、無職少女（16）
* ２１　同市、無職少女（17）

現状のまとめ記事が出た。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071023-00000161-mailo-l20
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071023-00000162-mailo-l20
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071023-00000163-mailo-l20

（一部抜粋）
◇トラブル
　捜査関係者によると、集団暴行の発端は「ささいなこと」だった。
　事件当日の２４日は午前中から、「勉強会」と呼ばれる集会が開かれていた。
同会によると、勉強会には約８０人が出席し、教祖の女性に教えを請うていたという。
　勉強会が終わり、教祖の女性が退席した後、５０人以上が残り、神社の雑務に
ついて話し合われた。そこでトラブルが起きる。同会側は「奥野一家の間でもめ
事が起きた」と説明するが、捜査関係者の見解は異なる。数年前に奥野さんの
次女が窪田容疑者の娘に「お守り」として避妊具を渡したことが蒸し返され、
批判にさらされた。
　批判は徐々にエスカレート。次女夫婦への暴行が始まった。いつしか「娘が
悪いのは母親が悪いから」ということになり、家族が勉強会に出ていなかった
奥野さんを連れてきたという。信者は奥野さんを床に押しつけて、暴行を加えた。
奥野さんは風変わりな服を着せられたという。動かなくなると、「紀元水」をか
けて人工呼吸を施した。その後、和宏容疑者は擬装工作を指示した上で病院へ搬送。
死亡が確認され、事件が発覚した。

（続く）

　◇動機と背景
　教団関係者は「５年ほど前の松井氏の死去を契機に教団が変質した」と指摘する。
女性信者ばかりが幹部に登用され、古参信者は会を追われ始めたという。奥野さん
も紀元水の「販売実績」で全国１位になったことがある古参信者だった。

　元幹部の男性は「窪田容疑者と奥野さんの間に確執があったようだ」と話す。
また奥野さんが経営するすし店の経費について、それまで支払っていた教団が
１年ほど前に支払いを停止したとされ、教団と奥野さんとの関係に変化がみられる。
捜査本部もこうした点に着目しており、教団内部の確執を背景に集団暴行事件に
発展した可能性もある。ただ教団は「奥野さんと窪田容疑者は仲が良かった」と
している。

>>79
ちょこっと補足するおｗ

紀元会側の会見によれば
*０２ 大川貴美子(52)
は長野支部長であるらしい。
勉強会(今回の暴行が行われた集り)は会員が紀元会に開催を依頼する為、大川容疑者が責任者だと言っている。
※暴行を主導したとされた窪田容疑者を庇う為に言っている可能性もあり

それと、紀元会直営の店舗が県内外にある。
判明しているのは、
■小諸市内にある中華料理店『夜来香(ｲｴﾗｲｼｬﾝ)』
※紀元会が会見を行なったのもここだと思われる
※今回逮捕された
*０４ 山本智美(29)
の身内が働いているらしい
(吉野ずし同様家族経営？)

■京都弁西京極にある中華料理店『夜来香(ｲｴﾗｲｼｬﾝ)』
※店舗のある建物内に大和神社(京都支部？)があるらしい

俺ももうちょっと補足しとく。

被害者は約20年前に一家で京都から教団の地へ移り住んできた。寿司屋は元々
京都にあったらしい。
寿司屋の土地は教団の所有地であったらしいが、約一年前に被害者に名義が変
わっている。この名義変更が行われるまで、寿司屋の経費等も教団が負担して
いたらしいが、これを契機にそれは行われなくなったらしい。
被害者と教団の関係の悪化が理由ではないかといわれている。

>>80　>>82　乙＾＾
今日のその記事、自分も興味深く読んでましたよ

警察発表（今まで報道された内容）と、
紀元会及び紀元会信者弁護士米丸さん側の意見に相違がありますよね
それら相違点をピックアップ

・暴行の発端
　紀元会「奥野家の家庭内トラブルが集団暴行に発展」
　警察「避妊具の件を含め、被害者二女美智子の素行が信者らの批判にさらされ、それが暴行へ発展した。」

・奥野元子さんと窪田康子容疑者の間柄について
　紀元会「奥野さんと窪田容疑者は仲が良かった」
　警察「悪かったと証言する信者もいるし、1年前から吉野鮓だけ経費がなんで奥野家負担に変わったの？
　他の信者の店でまだ経費を教団持ちにしてるところあるのにさ」

・事件の原因
　警察「今の所だと、内部対立を背景にした窪田容疑者主導の事件になるかな。」
　紀元会「私は異なる見解を持っている。しかし内容はまだ起訴前なので内緒。」

>>82
小諸の夜来香は、その山本家が経営でビンゴです。
確か親父さんがマスター？

京都の夜来香は過去ログ通り、現地スネークさんの情報が全てなので確証ありませんが、
関係があるという可能性は非常に高いすよね
ちなみに>>83さんが書いている通り、奥野家（森家）の元子さんは、
京都から小諸に引っ越しました。
私は大阪出身なのもあり、美智子と普通に関西弁で喋る事が多かったですよ

>>83　殆ど客の来ないすし屋だったらしいけど
そういうバック資金でなんとか維持してたわけ？

それから京都に結構美味い中華料理屋出してたとかもレスあったようだけど
この教団はそういうふうな飲食店経営全般にかなり突っ込んでたの？

>>85
身内に同級生がいたものでｗ
ただ、小中学生の頃の情報だから現在も同じかは分からなくて『らしい』としておいたんだけどね

てか、夜来香に行った事ないから野次馬したい俺ガイルｗｗｗ
誰か夜来香offしないか？ｗ

>>86
俺は関係者じゃないし現地在住でもないんで、現状流れている情報しか
知らんので、寿司屋が繁盛していたかどうかはわからん。
でも、推測するに、先代の時代は紀元水を売る詐欺団体という色合いが
濃かったらしいので、紀元水の売り上げを伸ばしてくれる優良信者は
優遇されていたのではないかと思う。要は、紀元水の販売店扱いだった
んじゃないかと思ってる。

まあ、その料理屋が繁盛していたかどうかは教団としては知ったこと
じゃないけど紀元水を売ってくれればOKで、バックしますよって感じ
じゃないの？

なになに？
創価がっｋ

>>86
俺はすし屋行った事ないけど、行った事ある人の話では味はまぁまぁだったらしいよ。
今回の事件がなけりゃこんなとこにすし屋があった事も、京風のすし屋だった事も知らなかったｗ

今のところの情報見る限り、飲食店の経営も教団の活動の一部なんじゃね？
他に店舗があるかは今のところ不明だけど
貴方の街に『夜来香』という中華料理店はありませんか？ｗｗｗ

西京極にある　夜来香　は紀元会運営の中華料理店です。
健介氏が　まだ生きていた頃、西京極にある京都会館は　京都地区の支部として
活動していましたが、健介氏死後、教祖より脱会せよの指示があり、
京都会館は閉鎖しています。

小諸市からそう遠くない佐久穂町という
所に同じ名前の中華料理屋がある。
関連してるかどうかは知らん。気になる。

紀元会食堂
ttp://www.u-mytown.com/data/042.html

事件のあった当日参拝してました。（関西から）地区の部屋みたいなのがあるんですが、
みなさん物々しい表情で会議されてました。
通常　総代（五十鈴氏）や窪田容疑者を神社施設で　見たり会ったときは　
最敬礼をするのが作法です。

球団総裁

>>94
現信者なら教えてくれ
総裁の五十鈴はお飾りで実権は窪田容疑者が握っていたというのが大方の予想な訳だが、
実際のﾄｺどうなん？

実際その通りだと思う

>>97
やっぱそうなんだ。

これは個人的に聞きたい事なんだが、五十鈴の子供の頃の事とか知ってたりする？

>>86
最近の事情はわからないけど、普通に食っていけるくらいはお客さんが来てたみたい
ただあの小さな街だし場所も駅前じゃないので、
寿司屋なのに若い子たちに、予算安め合コンが開けるような、
居酒屋みたいなメニューを考えたりとか、がんばってはいたみたい。
寿司屋で食って無いけど、おすしは食べたことあるけど、シャリが甘めの関西風。
好みが別れるけど、自分は嫌いじゃなかったすね。

>>87
なんというご近所さまｗスネーク乙ですｗ
自分は東京なので、何度か前を通ったことしかないけど、
その店も味の評判は悪くなかったみたいだよね

>>94
現信者きた！お待ちしてました

ﾚｽが前後してすまん

>>91
京都支部に対して脱退しろという指示が出ていたって事は京都信者＝先代派って事なんかな？

>>92
佐久穂町にも同名店舗があるんだ
無関係ならイイ迷惑だな…

>>93
そのﾍﾟｰｼﾞ、俺もWeb検索で見たけど、大和神社内にあるんだよね。
一般人が入れる食堂じゃないよな…

>>99
元彼は市内じゃなかったのか…('A`)
勝手に市内在住だと思ってたよｗ

是非夜来香offでお話を伺いたかったｗｗｗ

子供の頃のことは知らない。
京都信者は先代派ですね。そのためか死後脱会させらたようです。
以前は京都会館で、派手な行事も行われてました。
京都でも１０年ほど前は、交通規制をしてお祭りしてましたよ。

http://www.geocities.jp/kigenkaikowai/data002.html
大和神社のお守りをあけてみたよ！
ばちあたりでごめんなさい＾＾

>>101
スマンコｗ

勝手な想像が入るけど、被害者二女は自由に彼氏を作れない環境だったから、
自分ちのめちゃくちゃ近所に住んでる人じゃ無い方がよかったみたいｗ
だから、以前から多分ネットでそういうの探してたんじゃないかな。

なので、長野新幹線からすると、すごく・・・お得意様でしたｗ

>>102
非常に興味深い
だから京都は別格だったんですか

ちなみに今京都は誰が仕切ってるんですか？
というか、その文脈からすると、今はもう会館があるだけで、
実質活動はしていないということですかね？
そうなると、活動してた時に仕切ってた人は、既に脱会してるということか…
で、今は西京極の夜来香の人が一応管理していると言うことかな？

>>102
そか、知らないかｗ
実は前に立ったｽﾚで五十鈴の同級生と書いたんだが、後々の報道で俺より年上だったんだよｗ
んで、過去の記憶を手繰ってたんだが、中途で入って来て「病気で入院してたらしい」って話を聞いた様な気がしてさ

俺の記憶が確かならば
・本来の年度に入学
↓
・赤絨毯等で注意される
↓
・不登校
↓
・卒業させる為に後の学年に編入？

って事になるんだよな
ま、殆ど来てなかったと思うんだけど
これが俺の脳内の話なのか確認したかったんだｗｗｗ

京都は　会館があるだけです。今は活動は全くしていません。
次女さんは　ポッチャリした人でしたか？当日お見かけしたような気がします。

>>103
みっちゃんはケツ毛バーガーでしたか？

くだらない集まり

>>103
なるほどな。
ちなみに現場に行ってみる気は…ないかｗ
今更だもんなｗ

>>105
なるほど…形だけですか。
ということは、今回の事件へ関係が有る無いに関わらず、
教団内で新旧派閥的な確執があったということは間違いなさそうですね。

被害者二女は、普通〜ちょいぽちゃくらいに変動が激しい人でした
見た女性が、鼻が結構高めで、目がパッチリした感じで、声が通る感じだったら、
そうだった可能性は高いですね。
あ、確か夏のお祭り？で毎年踊ってたはずです。

>>108
行ってみたい好奇心はめちゃくちゃあるけど、
このタイミングで「元彼小諸にいくよ！」って公表して行くのは危険すぎるのでｗ

背後から「お前は喋りすぎた」って言われて、背中に硬いものを押し当てられるよ！ｗ

>>110
ﾒｰﾙしてもよかですか？ｗｗｗ

>>111
がくぶるｗｗｗ一応日に1度くらいはメルチェックしてるけど、
まだ誰からも来てないし、便利な通報先からもメルマガもきてないおｗ

>>112
naで始まるxxﾒｰﾙで発射しましたｗｗｗ

誰か京都の中華屋いこうぜ

>>114　今も営業してるんだよね。
メニューは普通程度のお手頃価格？

ねぐらからスレチェック

>>113
メル確認返信済
過去スレのレス確認済。俺と多分歳近いｗ
ｖの付く板は最近覗いてないｗ

>>114
是非スネークを！写真うｐとか超ｗｋｔｋ＾＾

>>115
http://gourmet.yahoo.co.jp/0005197019/0006031273/ktop/
どうやら高くはなさげ

コテトリ忘れなので連投＞＜

>>114-115
wktkして待ってるおｗ

>>116
夜来香で僕と握手！ｗｗｗ

相変わらずこのスレ濃いわｗ

そのわりに伸びないｗ
まあ、燃料投下がないからだけど。

女のリンチって陰険そうで嫌だな
男だと｢殺さない｣｢後遺症なし｣とか決めたら慎重に、行動する前に仲間と確認してやりそうだけど
女はノリだけでエスカレートしそう、まわりが止める間もなく勝手に刺したり焼いたりする女居そう

GLA！GLA！

元彼さんの言うとおり、被害者次女は声の通る感じですね。
声が高くて早口でしゃべる感じ。

ああ、早口でした。チャキチャキした性格なので。多分間違いないです＾＾

紀元会集団暴行：「妻をこらしめて」奥野さんの夫が信者に　窪田容疑者が話す　／長野

　宗教法人「紀元会」（小諸市）の信者による集団暴行で奥野元子さん（当時６３歳）が死亡した事件で、
傷害致死容疑で逮捕された窪田康子容疑者（４９）が「奥野さんの夫が『妻をこらしめてくれ』と言った」などと話していることが２３日、分かった。
小諸署捜査本部では奥野さん一家の家庭内不和が事件の一因になった可能性もあるとみて調べている。

　関係者によると、先月２４日の集会では、奥野さんの次女の森美智子容疑者（２６）が数年前、窪田容疑者の娘に避妊具を渡したことが問題視された。
森容疑者は教団幹部の窪田容疑者らに「すいません」と謝罪したが、許されず暴行が始まった。
その後、呼び出された奥野さんが「何も悪いことはない」などと発言。信者の怒りがエスカレートしたらしい。

　夫の和宏容疑者（３５）も「こらしめてくれ」などと、信者に暴行をけしかけるような発言をしたとされる。
奥野さんの発言に窪田容疑者も「むかっとした」などと明かしていたという。

　教団では２１日の会見で「家族同士のいさかいに、信者が加わって集団暴行に発展した」と経緯を説明していた。
捜査本部は、窪田容疑者が事件を主導した疑いがあるとみて、動機や詳しい経緯を調べている。

毎日新聞　2007年10月24日

みんなでリンチなんてしないで、みんなでミンチにくこねればよかったのに

URL貼り忘れました
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20071024ddlk20040397000c.html

・避妊具の件が何故蒸し返されたのか？
・美智子は謝罪した。しかし何故許してもらえなかったのか？
・奥野元子さんが何も悪いことは無いと発言したことによって、信者の怒りがエスカレートするまでは理解できるが、
　それが何故暴力にまで発展するのか？
・和弘容疑者の「こらしめてくれ」という、暴力を正当化するような発言に対しては、
　信者1人としておかしいとは思わなかったのか？
・目の前で集団で暴力が1人の人間に対してふるわれているのに、その行為ががおかしいと思えない「教団の体質自体」が問題

>>92
安心してよし。
新規開店していなければ小諸、京都(西京極)、長野(丹波島)の３店舗でおｋ

>>127
発端の詳細はわからないけど、大体雰囲気はわかってきたね。
要するに学校のいじめと同じ状況だったんだろうね。
窪田（もしかしたら、側近的な幹部が数名いたのかも）が信者を〆る会が日常
的に行われていて、暴力沙汰が以前からあったかどうかはわからんけど、
逆らうと自分も〆られるという雰囲気で満たされてたんだろうね。

学校のいじめではそういうシチュエーションはよくあるよね。DQNグループ
が誰かをいじめてても逆らえないし、誰も止められない。（次のターゲット
が自分になるかもだから）

>>129
ホント、言い方悪いけどなんか程度低いよねｗ
仮にも宗教法人を名乗っている団体なのに、
こんな些細な理由で集団暴行に発展するとは…。

（解散命令）
第81条　裁判所は、宗教法人について左の各号の一に該当する事由があると認めたときは、
所轄庁、利害関係人若しくは検察官の請求により又は職権で、その解散を命ずることができる。
1．法令に違反して、著しく公共の福祉を害すると明らかに認められる行為をしたこと。
（以下略）

ということなので、紀元会側の主張である「発端が家族の揉め事」というのが本当だとしても、
こんな些細な理由で、しかも教団施設内で集団暴力を奮った実績を作ったからには、
宗教法人として存続が認められるのはおかしい。

仮に主導したのが窪田では無いとしても、
そういう事が起こって誰も止める者がいないという、
「程度の低い」団体を存続させてはならないのでは？と思った。

なので、どう考えても先日の紀元会の会見内容は、
あらゆる意味で「ぬるい！」としか言いようが無いｗ


紀　元　会　終　わ　っ　た　な

オウム真理教、創価学会、幸福の科学、エホバの証人・・・彼らがなぜ非課税なのか理解に苦しむ。

>>127
美智子は謝罪したが許されなかった。
気に入らなかったんだろうね。彼女は空気読めない人間だからね。
リンチされる原因が彼女にもあったのかもよ。

>>129
そうそう。いじめと一緒。誰一人止めに入らなかったのも
今度は自分って言うのがあったんじゃない。
暴力沙汰は今回が初めてじゃないかもしれない。
次女はちょこちょこ不可解な怪我をしてた。

さらに家庭内の人間関係も拍車をかけた？
被害者＋次女は被害者の旦那とうまくいっていなかった。
長女は家庭内の不和とは関係なかったかもしれないけど、窪田派であった可能性
が高いので教団内で母親＋妹と対立。

ってな、とこか。

>>132
元子さん共々、確かに強気で片意地張る性格だよね。
それが原因で空気読めないと取られる事は多いだろね。

だがしかし、それが何故ここまでの事に？ってのが不思議！
ホントに学校のイジメとかと一緒だなぁと。だから程度低いって書いたんだけどね。

後、不可解な怪我って？詳しく

なるほどね。
家庭も宗教もごちゃ混ぜで、ボーダーラインがない。
次女はこういう家庭に育って世間も知らず、しまいには警察沙汰。
全て母親(被害者)から導かれた人生のような気がする。

>>134
いや、元子さんじゃなくて次女です。

まあ、大きな怪我ではないですが、不思議なアザだらけ…。

>>135
ですよね…
「あたしは運命って言葉が大嫌いだし信じたくない」ってみちこが言ってたのを思い出しちゃった。
でもまさか母親が殺され、自分もこうなるとまでは思ってなかったんだろな。

>>136
あ、分かりにくいすね、「元子さん゛共々゛」だからみちこの事です＾＾

アザですか…
自分の時は腰が痛いやら首が痛いやら言う事は多かったけど、
身体に「え？」って思うような打身やアザは無かったすね。

>>104だが、小学生時代の同級生にTELして聞いてみたｗ
ﾊｯｷﾘとは覚えていないが、
『病気で入院していたから歳は上だけど中途入学した』
って話を朧気ながら覚えていた。
やはり五十鈴は正規の年度ではなく、後の学年に編入している。
外車で送迎はあったが、赤絨毯は記憶にないので、それは正規の年度の時だと思われる。
また、御付きの人が『お姫様に掃除などさせられない！』と言っていたらしいが、
俺の記憶では気紛れに登校しても清掃の時間前には帰っていたと思う。
『病弱だから』という説明を受けたと思うが、子供心に皆不満を持っていた。

小学生の子を持つ友達に聞いたが、今は信者も減っているせいか、
『○○ちゃんちは信者』みたいな情報は分からないらしい。
御守りぶら下げる子供も見ていないとか。
代替わりしてから信者側も昔の様に「信者です！」と明ら様にｱﾋﾟる行動は避けているのか？？ｗ

上に書き忘れた('A`)

上記友人が吉野ずしに行った事あるらしいが、あまり儲かっている感じはしなかったらしい。

故人を悪く言うのは気が引けるが、被害者の奥野さんは仲間内で楽しく飲みたいところを
「この料理は云々、材料が云々…」
と説明が長く、なかなか席から離れてくれずに、辟易したらしい。
友人曰く「ｱﾝﾀが作った訳じゃないだろ」とｗ
料理にかなり自信があったんだろうな。

ｻｰﾋﾞｽ業を長くしていた割に相手の感情に鈍感な所があったのかもしれないな…。
だからと言って暴行して良い理由にはならないが。

>>137
共々ですね。失礼しました。

アザ、義父からの暴力を受けていると以前聞いたことが
ある。今となれば本当は教団内暴力だったんじゃないかと…。
疑ってしまう。

とうとう新しいニュースがひとつも出なくなりましたねｗ

>>139
そういうの聞いたことあるや
よく言うと古き良き、ありきたりな表現だと頑固なラーメン屋のオヤジみたいな、
まあそんな感じだったみたいね
で、その血を見事に受け継いでたのが二女美智子さんっすねｗ
当時は無かった言葉だけど、ツンデレという言葉がピッタリ。

>>140
義父って和弘容疑者（35）ですよね？
普段から元子vs和弘、美智子vs和弘なトラブルが多く聞いてました。
ほんとに家庭内のトラブル→暴力に発展ってのは何度かあるはずですが、
自分としては、いつからそういう家庭ネタを、教団の勉強会に持ち込むようになったのか？ってのが知りたいですね。
少なくとも自分が関わりを持っていた時は、勉強会でそんな話題をしたと聞いたことは無かったです。
仰るとおり、勉強会に家庭トラブルネタを持ち込んだタイミングと、
アザが増えたタイミングがうまく前後するタイミングだったら、
仰る可能性は高くなると思いました

来週まで待つんだｗ
きっと何かあるはず・・・あるよな？

自分は関係ないと思ってるそこの信者、そんなんでいいのか〜〜？

はっぼうほう〜
そら
はっぼうほう〜
さっさと破防法〜！

>>140
義父からの暴力は本人から聞いたんじゃなくて人伝？
信者で他にはそういう怪我してる人っていなかったんですかね？
次女は現総裁に代わって信者が離れて行くのを防ぐ為の生贄だったんかなぁ？

>>141
2代でﾂﾝﾃﾞﾚｗｗｗ
『御守り避妊具の謎』の続報が出れば個人的にも盛り上がるんだけどなｗ

　京都の夜香来の店長さん、週に１回は食べに行ってたからよく知ってます。
住まいは上って言ってました。まあ、上＝大和神社なんですけど。。
　長野県にある店も姉妹店です。「夢ポーク」っていう、ブランド豚肉を
使ってますね。今日も店の前を通ったらヤッてました。

個人的には後継者だと言われる15歳少女が小中学校にまともに行っていたのかが気になる。
行っていなかったとしたら避妊具を渡される状況は何故起こったのか？

5年前に窪田が埼玉から小諸に帰って来て紀元会の実権を握ったとすれば、
少なくとも10歳までは信者以外とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも取っていたんかなぁ？
避妊具を渡さなければいけない状況＝ｾｸｰｽをしていた(するかも)だよね？

その状況は
1)教団が作ったものなのか？
2)少女が作ったものなのか？

1なら教団がｾｸｰｽを儀式に絡めていた
↓
次女が少女を不憫に思って自衛の為に渡した

2なら教団外で普通の少女としての付き合いがあった
↓
次女がそれを知って、行動を黙認しつつも自衛の為に渡した

他にはどんなｼﾁｭｴｰｼｮﾝが考えられるんだろう？

浜四津あたりもやってそうだよな
あの目はマジで２〜3人殺しててもおかしくない

宗教なんざどうして信じるのかね・・・。
俺には全く分からん・・・
というか、宗教に何を求めているんだ？

タイミング早いかもだけどとりあえず関連スレへリンク
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192411181/

>>146
コンドームの件

これは被害者二女が20代前半くらいの頃を知ってる人なら知ってると思うけど、
被害者二女のみちこは、常にコンドームを財布に入れていましたｗ
理由は「お金が貯まるおまじない」だったはずです

なので、みちこが数年前に窪田の娘へコンドームを渡す事になった理由ってのは、
おぼろげながらも理由は察せました。確証は無いですけどね。

ただ、みちこと15歳娘がそういう軽いキモチで、しかも性的な意味は全く無くコンドームをアレしたと説明しても、
周りの大人はそれを鵜呑みにするわけが無いですよね？
恐らく性的な意味でそういうのを渡されたと思ってもおかしくないｗ


なので、事の発端がコンドームの話だとしても、
何故それを9月24日に蒸し返されたのか？ってのがやっぱり今回のポイントの一つだとは思うんですよね。

>>146
一応学校には通っていたらしい
入学当初はボディーガードをつけていて、かの少女が廊下を歩くときにレッドカーペットを引いて歩かせたり
授業中は教室内にボディーガードを配備させたりとVIP扱い
結局学校側に注意されてやめたらしいよ
それにしても長野県民は事件が好きだね

>>149
なるほど…おまじないねｗ
しかし、『まじないとして渡した』という自供が出た訳じゃないから確定じゃないよね？
今は色んな可能性を考えてもイイんじゃないかな？

もしかしたら少女にｺﾞﾑ使わなきゃいけない状況があって、次女がとっさに
『まじないで持っていた』ものを渡したのかもしれないし

取りあえず、次女がｺﾞﾑを常時携帯していた事は判明かｗ

>>150
赤絨毯は現教祖の話なんです＞＜
気になるのは後継者だと言われる15歳少女なんだよね
こちらは一切情報が出てこない

他ｽﾚで元彼が言っていた事(紀元会は結婚まで処女推奨)が事実だとするとｾｸｰｽ教団だったという可能性は消える
となると元彼が言う様に

・次女は『お金が貯まるまじない』としてｺﾞﾑを渡した
…窪田は信じなかった

他の可能性としては
・15歳少女は誰かと性的関係を持っていたか持とうとしていた
それを知って次女がｺﾞﾑを渡した
…窪田は次女がそそのかしたと思った


どちらにしても窪田と一派達は全てにおいて気に入らなかったのは間違いない
元彼は数年前のｺﾞﾑの件を今更蒸し返したのを気にしているが、答えは簡単だよ
次女を責める大義名分が欲しかっただけだ
理由は何でも良かったが、一番火が付きやすいﾈﾀが『ｺﾞﾑ』だったからだろう

女は感情的になって相手を責める時、過去に遡って相手の非を探すもんだｗ
「あの時もそうだ。この時もそうだった」とね。
それが集団になれば炎上するんじゃないか？
それだけの理由だと思うぞ

1万年と2千年前から殴ってる。
8千年過ぎた頃から蹴りもいれはじめた。

紀元会のスレが毎度伸びない辺りを見ると
どうも保守勢力と何らかの関係のある組織なんだろうな

週刊誌にも中曽根との関係が指摘されてたしな

>>151-152
そう、分かっているのは被害者二女美智子がコンドームを常備していたという事実だけ。
そこから推測される、私的に一番可能性が高いと思われる
「15歳女子にコンドームを渡すに至った経緯は…」っていう話を書いただけで、
それは当然憶測の粋を出ないものですｗ

で、>>152の最後4行のパターンは自分もそうじゃないのかなとは思ってる。
でも、やっぱり「何故数年前の、そしてコンドームの事を？」ってのがひっかかってるかなあ。

例えばこれが数ヶ月前とか数日前なら、まだ分かるんだけど、
なんで数年前の事？ｗ
普通さ、その数年を経過する間に、もっとなんか気に障ることが発生してるでしょ普通ｗ

例えば（当然ここからは作り話）、次は15歳女子に男紹介したとか、セックス特集の記事が載ってる雑誌を渡したとか。
一度「うちの子になにするねん！」って怒りを覚えたら、どんな些細な事でもインプットするじゃないですか？普通は。

ということを踏まえての、「何故数年前の、そしてコンドームの事を？」ってのが引っかかってるんですよね。

あとは、「何故9月24日に？」って所ですね。
窪田が奥野家を目の敵にしてると仮定した場合、
昔のことを蒸し返したのは、攻撃の為の大義名分ってのには全く同意。その通りだと思う。
では何故、それを9月24日に実行に移したのか？って所ですね。

9月24日当日、被害者の夫である和弘容疑者（３５）が窪田に対して
「やっちゃってください＾＾」的な事を言ったという報道がされているから、
導火線的な役割を果たしたのは、現状だと和弘容疑者の発言という可能性が一番高そうだよね。

・紙切れ婚姻とはいえ、夫が妻や義理の娘夫妻への暴行を煽るという異常さ
・家族のトラブルが発端だとすると、同じ教団信者とは言えども、家族内のトラブルに暴力で介入する異常さ
・自由な恋愛や結婚が認められていないのに、それをひた隠しにするその理由は？

これだけそろってるので、どう転んでも「カルトはカルト」って事にはなると思うけどねｗ


あと、とりあえず週刊誌ネタ
各誌での取り上げられ方はこんな感じ
http://www.excite.co.jp/News/magazine/search/?src=%8BI%8C%B3%89%EF&select=magazine&search=&look=&collection=&target=&lang=&k=%8BI%8C%B3%89%EF&symbol=&reftrack=&pid=&srch_md=

かなり強引な信者婚やってたんじゃないの？
どっちにしても、先代が死んでから危険な方向に変化してたみたいだしな。
いわゆるカルトより詐欺師のほうが害が無いってかｗ

レスこない。なんでだろ。あぼん

エースをねらえ！の作者が教祖やってる宗教団体
も、死人が出る騒ぎがあったよな
こわいこわい・・・

結論としては、新興宗教には近づくなってことだと思うよ。
教義が安定していないので、現時点で危険性がなくても、先々どう変わるか
わからないってことだな。
俺は無宗教だけど、人類の歴史見ても宗教無しでは成り立たないのはわかる。
宗教の自由は保障されてるが、それを信仰したことによる結果は本人責任
だからなってとこか。あと、家族とか人を巻き込むなつうのとな。

棒あり、ぶつかった。犬

相撲部屋かよ

さがみへや？

杞憂会

信越放送ｷﾀ！

紀元会集団暴行、犯人隠避で被害者の二女夫婦を起訴　(26日19時04分)
http://www.sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20071026&id=0126990&action=details

小諸市の宗教法人「紀元会」で起きた傷害致死事件で、
家族内でのけんかを装って犯人を隠したとして、被害者の二女夫婦が起訴されました。

起訴されたのは小諸市荒町二丁目の、池勇治容疑者・３０歳と妻の森美智子容疑者・２６歳です。

起訴状によりますと２人は先月２５日、森容疑者の母親の奥野元子さんが
小諸市の「紀元会」で会員から集団暴行を受けて死亡した後、
自宅でテーブルやイスを引っくり返すなどの偽装工作をしたうえ、
警察の調べに対して犯人を隠す供述をしたものです。

偽装工作は奥野さんの夫が「会に迷惑をかけたくない」などとして、森容疑者ら家族に持ちかけたもので、
警察では紀元会からの具体的な指示はなかったと見ています。

----------------------

最後の1行に注目

警察では紀元会からの具体的な指示はなかったと見ています

これは、この偽装工作に対しての紀元会側からの指示が無かったって事。
集団暴行指示自体が無かったという事では無いので注意が必要です。

>>144
義父の暴力は次女本人から聞いています。
一度、本当に義父の暴力なのか問い詰めたところ、
言葉を濁したのを覚えています。

隣の佐久市に二年程住んでた。
あそこら辺の奴らは異常だよ。
胡散臭い宗教にのめり込むのもわかる。要するに騙されやすいバァカが多い。 詐欺も横行してるし。

いいからカルト教団にはさっさと破防法適用して潰せよ

>>152@PCっす

>>155-156
なるほど、言われてみればｗ
思ったんですが、『ｺﾞﾑが原因』というのは逮捕された信者からの証言の一部ですよね？
実際には次女に対する他の不満も出ていたけど『ｺﾞﾑ』にｲﾝﾊﾟｸﾄがあったもんだから
それだけが報道でｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされているってだけの可能性もあるかもな･･･。
報道関係者にしてもその方が喰い付きがイイしってだけでｗ

「何故9月24日なのか？」という部分に関しては>>140氏の話からすれば次女に対する
暴行はこれまでにもあったが、“たまたま”ﾋｰﾄうｐしてしまったというのが自然なのかも？

・恒例の勉強会（吊るし上げ）が行われ、次女が抵抗した
・窪田一派　ﾑｷｰｯ！となって「母親が悪い！」
・被害者は窪田一派に不満爆発「何が悪いのYO!」
・被害者旦那、保身に走る「やっちゃってください＞＜」
・窪田一派ﾋｰﾄうｐ　「内股を踏め！（顔はやばいよBody Bodyって事？）」
↓
・被害者あぼーん
･･･とこんな感じ

ところで元彼に聞きたいんだけど、被害者旦那は元々吉野鮓の板前だったんだよね？
旦那が被害者とｹｺｰﾝしたのは元彼が次女と交際中より前？後？
こいつの立ち位置がどうもよく分からないんだよな。
事件に至った辺りでは、被害者及び次女が窪田一派から目の仇にされている事は
ﾊｯｷﾘしているし、多分窪田側のｽﾊﾟｲというか、ﾁｸﾘ屋になっていた可能性が高い
『窪田様！あいつがこんな事言ってましたぜ！』ってｗ
それが、途中からそうなったのか、元彼の話によれば“最初は次女と娶わせる”
って事だったみたいだから、最初から監視役でｹｺｰﾝさせようとしていたのか？
その辺はどうなんだろう？？知ってる限りで時系列で教えてくだしあ＞＜

>>166
次女本人から聞かれていたんですね？
166氏は紀元会関係者ですか？それとも次女の関係者？
現信者or元信者であれば、次女以外に怪我や痣のあった人がいたのかどうか
教えて頂けませんか？

>>170
また雑誌かなんかの記者ですか？

>>171
ﾌﾋﾋｗ
前からの書き込み見てもらえば分かるけど、ただの暇人ですおｗ
強制捜査ｽﾈｰｸ失敗したりしてた地元民ですｗ

分かる範囲で週刊誌の記事からの情報をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟしてみたら
情報が錯綜してておかしな箇所がｗｗｗ

>>169さんは記者じゃないよ＾＾

一番古いスレだと、誤って思い出した記憶のまま書いてるんだけど、
和弘容疑者（３５）の情報を改めて書いてみるね。
※　http://www.geocities.jp/kigenkaikowai/outline03.html　にも少し書いています

正確な年月日は知らないが、被害者の前夫が生存している時から板前として勤務。
元々は小諸のどこかの局の郵便局員だったらしいが、詳細忘れた…。
要は、一般人→吉野鮓に入ると同時に信者へという流れ。
しかも当時元子さんは、和弘容疑者を奥野家の長女か二女のムコ候補と考えていた。
被害者の前夫死去後、吉野鮓で1人で調理関係を行うようになる。
この頃から和弘vs元子、和弘vs美智子のケンカが多かったはず。しかし暴力が奮われていたのかは知らない。
美智子が和弘容疑者と一緒になるのは無理宣言をし、教団内で新たにカップリングが行われ、
美智子は池勇治容疑者と結婚。
そしてその後一人余った和弘容疑者は元子さんと婚姻関係を結ぶが、当然そこに愛は無いはず。