【国際】 ノーベル賞博士「黒人、知能で白人に劣る」…差別発言で波紋★８

★ノーベル賞博士が差別発言「黒人、知能で白人に劣る」

・ＤＮＡの二重らせん構造を発見し、１９６２年のノーベル医学・生理学賞を共同受賞
　した米コールド・スプリング・ハーバー研究所会長のジェームズ・ワトソン博士（７９）が
　「黒人は知能で白人に劣る」と発言し、新著宣伝のため訪問していた英国内で波紋を
　広げている。

　政治、宗教、人種問題をめぐる歯にきぬ着せぬ発言で知られる同博士は、１４日付の
　英日曜紙サンデー・タイムズのインタビューで「アフリカの人々（黒人）の知能は
　われわれと同じという前提で社会政策がつくられているが、すべての知能テストが
　そうではないことを示している」と発言。「今後１０年内に遺伝子が人間の知能に差を
　もたらしていることが発見されるだろう」などと語った。

　１９日に同博士の講演を予定していたロンドンの科学博物館は１７日、「博士の発言は
　科学的論争の限界を超えている」として講演会の中止を決定した。
　http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071019/erp0710190941000-n1.htm

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192878358/

いきいき！夢キラリ
[S][字]アニマルセラピーで心の鍵をあけたい!!

　 *　　　*
　＊　　 ＋ うそです
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊

真実ってのは残酷なものだ

同様に朝鮮人の知能も日本人に比べると劣っていることは間違いない

黒人の身体能力が勝ってるのは明らかだが知能はタブーなのか

黒人は低脳
くろんぼｗｗｗ

朝鮮人は知能が劣っていると言うより、国民病的精神疾患なんだ。

黒人ってアフリカ系の事だよね。
俺、インド人はすごく頭いいと思うけど
インド人は色黒でも黒人とは言わないんだな。

知能の傾向と直接関係あるか分からんが黒人研究者は確かに少ない

ここで注目すべきは、博士が「アフリカの」と地域を限定していること。
そもそもアフリカは知能を効率的に発達させる環境にないことは明らか。
「知能テスト？知能って何それ？美味いの？」くらいの人間を対象にした
データなんて糞の役にも立たないことくらい誰にでも解るはずだ。

何で黒人のﾋﾄってみんな同じ体臭なんだろう
何か香辛料っぽいスパイシーな匂いするよね
黒人のﾋﾄ全員に大人気なｺﾛﾝがあって、
みんな同じの使ってるのかと思っちゃうくらい不思議

あと手のひらが白いことが不思議

インド人はコーカソイドだろ

アフリカの人々と言ったのは、地域を限定したものではなくネグロイドという
意味だろ

知能は劣るが身体能力で勝るとか
そんなふうに書けよ

体育バカと言えばよかった。

でも遺伝子で知能は決まるもんなのかな？
知能って後天的な部分も大きいし
発見されるだろうって予想で物言ってるみたいだけど

正論だが、わざわざ言うような事でもない。
そんな事言ったら、ニガーの皆さんもやる気をなくしてしまうだろう。

ジェームズ・ワトソン博士「黒人は体育会系で白人は文化系なのです」

朝鮮人は教育やその性格で大損してるのは内緒な。

決まる。
知能は遺伝に大きく左右される。

>>20
遺伝だけで決まるわけないだろｗ

>>16
±αはあるだろうけど大半は先天的に決まるんだろ
後天的な要素ってのは知識とか教養とかの部分の方が大きいだろうな
アフリカだとIQ200あったとしても生かす場所が無くて少年兵として死んでしまったりとか
そういう知的資源の無駄遣いとか多そう

ク、クラウン。ザクには大気圏を突破する性能はない、気の毒だが。

あとユダヤ人とか特別扱いする馬鹿も何とかならんか。喪前らが
ユダヤ人と呼んでる連中の大半はヨーロッパ系白人。DNAを調べれば
はっきりする。元々オーストリアとかあの近辺に住んでた奴らだ。
だがその辿った歴史ゆえ通常の民族よりも混血率が高いと思われ。
もし彼らが少しでも優秀だと言うのならそれが理由だろう。

上位を選択すれば黒人にも知能優秀な人は多いだろうが、
総体的には他の人種より劣る。
知能には、人種、性差による優劣が存在する。

人種、男女平等を正義としている現代では公に語ること
はできないタブーだな。

「それでも黒人はバカだ」（ガリレオ調で）

確かワトソン博士はスコットランド系だよね？

同じホモ・サピエンスだよ(´・ω・｀)

自分が精子バンクの精子を使って子供を産みたい女だとするなら、
ノーベル賞受賞者の精子と亀兄弟みたいな人間の精子のどちらを
受精させようかとなれば、前者を選ぶだろう。

実際そのようにした人がいて、
生まれた子供はハーバード大学に入った。
父親との接触はなく、後天的影響をまったく受けなかったにも関わらずにだ。
遺伝的要素が知能、学業において決定的な役割を果たす証拠。

科学的なリサーチの結果として、「ネグロイドは知能に劣る」という結果を発表するならまだいいと思うんだが、
これではただのヘイトスピーチと受け取られてもしょうがないだろ。

そもそも知能ってなんだよってのから
はじめないといかんな

じゃあ俺たち黄色の日本人はどうなんだ？
はっきり言ってくれ

ワトソンはホームズがいないときに妙な推理とかやってなかったけ

黄色人種の知能は僅かに白色人種より高いらすい。総体的にな。
個体レベルじゃないぞ。

>>28
「実の」父親とは接触や直接的な影響は受けなかったとしても
ちゃんとした教育受けさせたんだろ幾らなんでも？
たとえ精子提供者がノーベル賞受賞者であっても、育ての親が
亀田父だったら絶対馬鹿にしかならんだろ。

あれ？これもう謝罪したんじゃなかったっけ

>>34
そりゃそうだ。
でも亀田遺伝子では、どのような教育を施しても
ハーバードに入れるとは思えない。

未知の世界の脳を戦場にしてる脳科学者ならなんていうかね
遺伝による優劣は判断できない、が答えかな

ワトソン博士、　ずば抜けて最悪のミンジョクがいるの知らないのか…

日本人は白人に近く、中国人は黒人に近い
世界で最もバランスの取れた人種、完璧なる黄色人種は朝鮮人だ

って映画を思い出した

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

>>36
でも幸せそうだから羨ましいよ、鈍感力とか数値化できたらあの親子は異常に高いと思う

>>29
科学的なリサーチの結果？
ないだろーな。いや、ない。

犬種が人工的に作られていく際にも小さい犬がほしければ小さいのと小さいのを掛け合わせて
いくわけだから、頭脳だって遺伝で決まる部分がかなり多い。
環境で、教育しなければ駄目だが、教育すれば大丈夫。
そうした当たり前のことを言うと非難されるのが人間社会。
「黒人は体力的に優秀だ」というのはＯＫでも「でも黒人は頭が悪い」は駄目。どっちも事実だけど。

ちびくろさんぼ？

「ノーベル賞受賞者の精子」を選ばせている時点で
親の期待値や教育上の選択も変わってくるので
遺伝的要素のサンプルを採りたければ
精子や卵子の提供者の情報は完全に隠すべきだろう

専門分野で優れた業績を残しても、専門外で正確な洞察ができるわけじゃない。
頭の切れと人格の高潔さは、別に関係ない。
「専門バカ」という便利な言葉が、日本語にはあるな。

>>37
特定の遺伝子がなくなっていれば可能性はある。
ただ、肌の遺伝子と常に関係していなければならない。
両者の遺伝子が近い位置関係にあればということ。

中世欧州においてそうだったように、
現代でも政治的タブーが存在するってこと。
それが良いか悪いか知らない。

社会政策と知能にどんな関係があるんだろう

スイスの選挙運動では、

犯罪者の６０％が外国人。
外国人を我々は、『黒い羊』と呼ぼう！
『黒い羊』を追い出せ！
新しい『黒い羊』は入れるな！
と叫んでいた。　

>>44
実はサンボはアフリカの話じゃねーけどな。
インドの少年の話。アフリカにはトラいないし。

足はやいからチャラだろ

>>51
それトリビアだな。そかトラってアフリカにいないんだ

馬鹿や賢さは先天的なものではなく、
その人の環境で決まると思う。
しかし、いじめや差別、戦争は無くならねぇなｗ
どんな人間も上を見て努力するのは嫌なもんだが、
下を見ると安心するのはどの民族も一緒だなｗ
これも差別的発言になるかもしれないが、
ノーベル賞を取るような人間は少し変わってるなｗ

発言は　科学的論争の限界を超えている。。。

ということは博士は２ちゃんねらー　なんだな。

ファインマンみたいに性格のいい天才もいれば
フォン・ノイマンみたいに性格激悪な天才もいる、と

こりゃ、社会によるリンチ、ていうか宗教裁判だね。
中世には、地動説を唱えた者が火あぶりになったのと同じで
今は、黒人は頭が悪いと発言したものが社会的抹殺されると。

昔から人間の本質、てか宗教的タブーへの扱いは変わっていない。

>アフリカの人々（黒人）の知能は
>われわれと同じという前提で社会政策がつくられているが、

どうやらこの発言は、アフリカへの援助その他の政策を批判している
流れからでたようだが。

…俺のイメージだと、ヨーロッパ諸国のアフリカ政策というと、現地の
特定の勢力に兵器その他の援助を与えて、一向に社会保障や民主化が
進まないのを見て見ぬふりをして、資源を独占的に奪っていく。
という図が浮かぶのだが。

ヨーロッパとアフリカの関係は、無償の意欲に燃える教師と生徒の関係
だっただろうか？　とてもそうは思えない。

そんな「政治的条件」を無視して「黒人はいつまでたっても進歩しない」とは
身勝手ないいぐさだと思う。

>>39
それ何て言うコメディー映画。

わかりやすい馬鹿がノーベル賞を取る時代なんだ

>>45
それは思った。ノーベル賞ではないが、
養子にされた子供で実の親が犯罪によって刑務所送りになった子と
そうでない子では、前者の方が犯罪に手を染めた率が高かったという。
遺伝的要素は人間の資質に大きく影響すると思う。

>>50
20世紀後半は、リベラルとかグローバリズムという宗教が流行ったせいで
外国人嫌いとか異民族嫌いは絶対のタブー視されていたが
ここに来て、押さえつけていたタブーが噴出し始めているわけだ。
たぶん21世紀は、人権とか平等とかいう、20世紀のおためごかしが
完全に崩壊する世紀になるだろうな。
また、「優れた人種は劣った人種を支配するのが当然」という考えが
数十年後には主流になるだろう。

日本人は黒人より身体能力で劣る！！　って言われても差別だとは思わんけどな。
何が違うんだろうか。

知能ってなんだ？

常識知らずの科学者と雑学博の芸人とどちらが知能が高いの？

優れた人種が支配する社会が到来する前に
人類文明は破綻すると思うのでそれはならないだろうｗ>>62

マジなのか社会ダーウィニズムへの皮肉なのかわからんが、
人為的に遺伝子操作、選択が可能になる時代になれば、
そういったことが正当化されると思う。
能力による差別が正しいとするなら、否定できない筈だ。

日本人て昔からムキムキがあんま好きじゃないな
義経と弁慶以来、精妙な技でなんとかするのが好き
ｻｶｰで弱いのはこの辺りか

>>65
>優れた人種が支配する社会が到来する前に
>人類文明は破綻すると思うのでそれはならないだろう

なぜ?　まったく根拠がない。

>人為的に遺伝子操作、選択が可能になる時代になれば、
>そういったことが正当化されると思う。
>能力による差別が正しいとするなら、否定できない筈だ。

当然だね。
本当に、「優れた人間」を人為的に生み出せるのならね。

人格や教養はかなりの程度、生育環境に左右されるだろうけどそれは別の話。

知能テストの点数は幼児期〜少年期初期にまともな範疇の親に育てられて、
一応きちんとした初等教育をうけていればあとは遺伝でだいたい決まるでしょ。

>>61
ツッコミばかりですまないが
乳幼児の頃に養子に出されるか少年の頃に出されるか
そういった後天的要素をすべて排除しない限り
（もっと言えば胎児の頃の母親の性格・行動などもだが・・・）
遺伝的サンプルと呼ぶのは現段階では早計のような気がする
犯罪者の子供を引き取るような家庭はそもそも生活程度が
低いような気もするしね

>>63
身体能力は金を稼ぐためのメインの道具じゃないから

まず、何をもって優れていると判断するのかの基準がないとな。

身体能力は、単純に数値で比較しても抵抗はないが、
知能は数値比較の段階で、それが適切なやり方なのか？
という疑問がわく。

「知能」を単純化して捉える事は、「人間」を単純化して捉える事だ。
ある意味、人間を他の動物と隔絶させている本質が「知能」だという
考え方の現れなのかもな…

それは…別の面で危険な考え方に陥りかねないものかも。


フィリップKディックの『まだ人間じゃない』という短編を思い出した。

黒人の元メジャーリーガーだったレジー・ジャクソンは
IQ160だそうだな。これはどう説明する？

IQ国別平均

【アジア】
香港107
韓国106
日本105
中国100
シンガポール100

【ヨーロッパ】
イギリス100
スペイン99
フランス98
アイルランド93
トルコ90

アメリカ98
カナダ97
アルゼンチン96
ブラジル87
メキシコ87

【アフリカ】
南アフリカ72
ガーナ71
コンゴ65
エチオピア63
ギニア59

＊IQ70以下は知的障害者と判断されます

知能も身体能力じゃないの？

>>73
個々の数字と、集団としての数字を混同するのはいい加減やめようや
てか過去ログでも嫁

>>75
まあ広義の身体能力とか思ってもいいと思うんだけど
議論をする上で意味を多義に取り過ぎると
議論が成り立たなくなると思う

>>73
そんな特異な例を持ってられてもね
黒人が全体的にアホなのは誰もが認めることでしょ
まぁこのおっさんは公の場で言うべきじゃなかったけど

一方、日本のノーベル文学賞作家は、創作を日本の歴史教科書に載せた。

全体的にアホかもね。でも黒人は本当に白人より凄いよ

>>63
クジラは賢いから食ってはいけないとか言い出すからな
知能は生命の尊さにつながるというのが奴らの感覚なんだろう

そりゃ差別受けてろくに教育受けなくて、頭使わなきゃとんでもない馬鹿になるわな。
平均も一気に下がるってもんだ。負の連鎖。

ワトソンは社会政策の必要性から人種間の先天的な能力差に
目を背けるべきではないと言っているようだけど、
別に人種ウンヌン抜きで単にその地域の住民はアホだからこうしよう、
見たいな対策で十分じゃね？
同じ貧困地域の住民なら人種が違っても同じような感じだろ。
平均して黒人が頭悪いのは事実だと思うが、わざわざおおっぴらに
言う必然性はないわな。日本の2chでなら害は少ないが。

>>5
平気で嘘を付く能力は、日本人よりも遥かに朝鮮人の方が勝っている。
次いで、パクリやアレコレ誹謗中傷する能力も朝鮮人の方が勝っている。
朝鮮人を舐めるな。彼等は唐を使って、舌先三寸で百済を滅ぼした民族だ。

>>67
＞人類文明
スレと関係ないけど言っとくと、
世界は環境（温暖化）、資源面（原油の枯渇）で限界に達しつつあるそうだ。
成長の限界は昔から指摘され、それは杞憂だと思われていたが、
ついに現実に起り始めるらしい。
個人的にはマジに考えないようにしている。どうしようもない。

>>74
だからそれの【アフリカ】はいくらなんでも・・・
コンゴ、エチオピア、ギニアは国民の平均が知的障害者なのか？ないない

ｘｘ歳児並の知能とか言うでしょ？
要するに知能は発達するもので生まれた時に決まってるわけじゃない。
どこまで伸びるかとか伸びやすいかとかは遺伝子によると思うけど、
まともな教育を受けないと伸びるものも伸びない。
押さえつけといてやっぱり駄目じゃん、みたいなのっておかしいと
思うけどな。

黒人は知能は劣るが、運動能力と生殖能力はどの人種にも
勝る。オリンピックとセックルで右に出る人種はいないと
言えばよかったんだおｗ

黒人が統治する国って永遠に先進国になりそうにないねｗ
まあ、代わりに身体能力が高いからいいじゃん
戦士とかモンクのタイプなんだよ

>>85
続き。
まぁ、ＮＨＫのドキメンタリーの受売りなので真に受けないでｗ

…程度なら本当にいいのだけど。
原油の値段は今後も上がることはあっても下がる事はないらしい。
個人レベルじゃ、人類未来の将来を嘆くより先物で儲けた方が賢いな。

>>74←まずこいつのＩＱが低い事について。

ライス国務長官は？

>>6 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/10/21(日) 06:21:44 ID:OIH8sShZ0
＞黒人の身体能力が勝ってるのは明らかだが知能はタブーなのか

環境要因による身体変化と、知能の問題は別。

脳みその変化でいうのなら、偉人と一般人で差はない。
脳みその容積でいうなら、ゴリラ類が人類を超越している。

知能とはなにか？という部分からして定義が難しいので、この博士がどういう前提を
博士の中で定義して発言したのか、よくわからん。

科学の範疇ではなく、白人優越信仰にすぎないし、それはナチズムの優越種論に繋がる
危険な思想。

>>84
その当時の朝鮮人と今の朝鮮人は別の民族

>74
ソースを示してくれませんか。

環境要因で変わってくるなんてのは当然の話だし、
遺伝でポテンシャルが元々違ってるなんてのも
これまた当然の事だと思うが、なんで遺伝の影響を
必死に否定しようとする奴がこんなに多いんだ？
自分に絶望したくないからか？

今はこういう世界だから白人が優勢だが
北斗の拳みたいな世界では黒人が勝利するだろ
要するに皆一長一短あるんだ

>>83
つーか、本当は「頭が悪い人間」に「頭がいい人間」用のプログラムで教育しても
かえって悪い結果にしかならないわけで。
本当にアフリカの発展を考えるなら、アフリカ人がどれだけ頭が悪いのか
きっちり調査して、それに合わせた教育をほどこすべきだ。

でも、人権団体とはリベラルとかいう連中は、こういう言論は徹底的に圧殺する。
それはつまり、本当は「自分たちが擁護している人間たち」のことなどどうでもよくて
自分たちのイデオロギーか金儲けのほうが大事なんだよね。

>>92
ライスが何か立派な実績挙げたか?
あいつ、結局はただの馬鹿じゃん。

黒人で女という二重の特権階級だから、高い地位に上がれただけだろ。

>>93
知能（テストの結果）が
人間の優劣を決めるものではない、というのが思想であって

知能（テストの結果）に
影響を及ぼす遺伝子が人種によって異なる、というのは科学だろ

昔のノーベル賞学者って、醜いもんだな。

>>99
地位と知能はあんまり関係がない

この学者は科学的側面から言ったというなら非常に危険だが、
只の差別主義者の発言というのなら受け流した方がいいね。

>>74
ＩＱテストは訓練することによって、かなり変化する。香港・韓国が高いの
はその所為。テストのＩＱと知能のＩＱは、区別したほうが良い。

>>96
というか、平均の違いは環境要因で民族の差とかあんまり
関係ないんじゃないの？
て話なんだが。
たとえIQ10くらい民族間で差があったとしても民族間で格差は
生まれても個人では影響ないと思うし。
頭いい人はどこにでも居るし馬鹿もどこにでも居る。

>>99
そうだね、１５歳で大学に入ったのも、大統領候補に名前があがるのも
黒人で女だからだよね、あなたIQたかいね

>>99
黒人（社会的弱者）＋女性（社会的弱者）＝最強政治家（社会的強者）

>>99
IQが250で、名門大学を首席卒業らしいが。
そういうオマイもさぞかしエライんだろうな。

日本人でも遺伝的知能の差があるのに人種で違いがないわけない
ある種の白人はある種の黒人より知能の高い遺伝子は持っているだろう
逆もあるんだけどな

インド人は黒人なのか

>>100
知能テストは、側面テストでしかなく、それがいわゆる脳機能の優劣を測る計測ではない。

これ、常識中の常識なんで覚えとくといいよ。

２１世紀にもなって未だに原人みたいな生活してるアフリカの人たち見ればなんとなくわかるような気も

Qって、カレーを食べ終わった後　スプーンが置いてある皿に見える。

勘違い公務員がｳﾖｳﾖしてるな。

>>107
先進国で公職をゲットするには、マイノリティー、女性であるのは有利な
状況がある。
これは日本においてもいえるだろう。
ライスはそれに嫌悪感を示しているそうだが。

>>100
確かにそうだ。
しかし科学は常に思想や宗教というものを論破するが、人々は誰もついてこないんだよ。
この学者は思想のために科学を利用しているとしか思えないんだよね。

>>106
>そうだね、１５歳で大学に入ったのも、大統領候補に名前があがるのも
>黒人で女だからだよね、あなたIQたかいね

そのとおり。
黒人で女という特権を振りかざせば、誰も逆らえないからな。
最高の特権だ。

昔、呉智英が
「人間は差別がしたくて仕方がない。それの現れが星座やら血液型
やらの『占い』全般なんだ」
と書いていた。

占い、血液型についての論評はともかく、「差別がしたくてしかたがない」
という指摘は、正しいのかもしれないな。

このスレ見ていると、そう思う。

劣性環境遺伝子＝ＤＱＮだしな
劣は字の通りの意味だが

>>108
いや、学部は田舎のポン大だよ。
院からスタンフォード。政治学（ソ連〜東欧の国際関係論）もここから始めた。
それまではピアノ専攻じゃなかったっけ？超しょぼい分野の。

>>111
その側面テストに科学的考察を加えたってことだろ

>>115
アファーマティブアクションだっけ？
そこそこ出世した黒人（殆んどの黒人は民主党支持だが彼らは共和党支持者）は
嫌う傾向があるね。黒人からは裏切り者扱い。自分らはその恩恵で出世したのにｗ

>>111
論点がずれてるよ
それとも本当に
知能テストが、脳機能の優劣を計測するものかどうかを言いたいの？
じゃあそういう計測ができるようになったら貴方はどういうんだろうね

>>116
ワトソンがもろにレイシストってことはないんじゃないか。
彼としては善意で建設的な提言を（勇気を持って）おこなっている積りじゃないの。

これはやばいよ
実はネグロが一番知的潜在能力が高い
>>11も言ってるが
教育を殆ど受けてないネグロ相手に優位に立って悦に浸っても意味ない
同等の条件下だとネグロのが知力も身体能力もシロンボより優れていることがやがて明るみに出るだろうな
シロンボ哀れｗｗｗ

ていうか、逆に日本は世界一勤勉だとか言われて必死に勉強してるのに
アフリカの原野とかでボケーっと鹿追ったりしてる奴らと大して変わらなかったら
そっちがショックだったりして..

>>93
身体能力が環境要因のみによるなら、競馬馬の血統書は要らない。それとも
馬は血統で身体能力が決まるが、人間はそうでは無いと言うのか？

>科学の範疇ではなく、白人優越信仰にすぎないし、それはナチズムの優越種
>論に繋がる危険な思想。

君の言ってることは、科学の範疇ではなく信仰に過ぎない。現在忌み嫌わ
れているのは、過去にナチの残虐に利用された為で、真実は別にある。

優劣に関しては本当のことを言うほどに叩かれるという・・・
黄色人種は不細工、とかな。

>>122
ライスの経過は知らないけど、
本当に能力を評価されて成功したと考える人なら、そういった感情は
自然だろう。ともかく、黒人の積極的差別是正政策は行き過ぎだと思うよ。

「黒い憂鬱―90年代アメリカの新しい人種関係」
参考図書↑

>>127
そうだね。
「白人が知能で優れている」が信仰であるならば
「人種間に知能差はない」も信仰に過ぎない。
十分な根拠がないのならね。
逆に、十分な根拠があれば、どちらも信仰ではなく科学的事実。

今の時代は、「人種間に知能差はない」という宗教が全盛なので
それに反することを言う人間は、異端狩りとして抹殺されるわけだ。

>>124
マスコミが大げさに報道して揚げ足を取ってるってことか。

いいからバナナボート歌おうぜ！！

ノーベル賞（財団）は、バカしか選んでいないことをこのことが
示している。

DQNに対して「やれば出来る子」ってのは擁護になってないぞ
「やらない子」と言ってるのと同じだからな

真実は１つだけなんだぜ！

>>28
> 自分が精子バンクの精子を使って子供を産みたい女だとするなら、
ノーベル賞受賞者の精子と亀兄弟みたいな人間の精子のどちらを
受精させようかとなれば、前者を選ぶだろう。

きっとお前の頭の悪さの遺伝子とノーベル賞受賞者の他の部分（不細工だとか運動音痴だとか）の
遺伝子を受け継いだ立派な子供がうまれますよw

エリート黒人＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱＮ白人
エリートシナ人＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱＮ日本人

>>136
バーナード・ショーが似たようなこと言ってたな。

>>131
二重螺旋構造のワトソンといえばノーベル賞受賞者のなかでも
スーパースター級の知名度だし、専門と（一見）関係のある
遺伝にかかわる事だけにマスコミが大きく取り上げるのは妥当だとは思いますよ。

ニガーとかアラブは、差別と言って抗議すれば許されると思ってる。

殺すぞ

人種間の平均値の差異よりも個人間の差異の方が大きいんだから、人種差別は無意味。

要は、このスレで「黒人と女はIQが低い」と放言してる低IQの低学歴男より、
IQ200の黒人女ライスに任せた方が国家のためになる。

あらかじめ人種性別で人を区別するより、その人自身を見ろってことだ。

科学がそう導きだしたのならそれは真実だが

まぁ今の所妄言

>>133
確かに。韓国人のような高いIQをもつ優秀な民族が
一つもノーベル賞をとれないという事実がそれを証明してますね。

>>142
>要は、このスレで「黒人と女はIQが低い」と放言してる低IQの低学歴男より、
>IQ200の黒人女ライスに任せた方が国家のためになる。

一般論ではそのとおりだが、ことライスはちっとも国家のためになっていないな。
それと、根拠なしに低IQで低学歴の男などと言い出すのは
最悪の差別だねえ。
>>1から議論されているように、そういうことは「十分な根拠が出せる場合のみ」許されるんだよ。

>>142
人種差があるのを支持する人もそれを否定しないでしょ。

「運動能力は黒人の方が優れてる」といってもあまり問題にならないじゃん。

ワトソンの言う「すべての知能テスト」の中には
流石に白人被験者集団と黒人のそれとの条件を
そろえたものも含まれるんだろう。
だったらそれは科学的な証拠と言えるだろう。

おまえらこういう話題好きだなw

>>147
>「運動能力は黒人の方が優れてる」といってもあまり問題にならないじゃん。

そのとおり。
なのに、なぜ「知能は黒人のほうが劣る」というと大問題になるのか?
それは、黒人が弱者利権で儲けている特権階級だからだ。
同時に、「リベラル教」というカルト宗教の教義に反するからでもある。

>>145
論文の有意差なしで、要約に「〜が示唆された。」って書いたに過ぎないってことだよな。
そんなのアクセプトしねーぞｗ

黒人が衣服を着てると知的に見える

>>142
IQってものさしは本当にあてになる？

ライスは知識、判断力に長けた才媛ではあるが
ホワイトハウスの連中、NASAの連中とか皆IQが高いってことはないね
高かったら話題になるし

しかし科学的に証明しなきゃ馬鹿にされることは博士がいちばん知ってるだろうに
証明できそうなんかね

>>149
マスコミとか政治団体とかが絶対触れないタブーの話題だからこそ
ネットで議論が多くなるのさ。

>>145
>一般論ではそのとおりだが、ことライスはちっとも国家のためになっていないな。

ソ連専門家ライスは父ブッシュ時代にアメリカの対東側外交を取り仕切って
東欧解放・ドイツ統一・ソ連崩壊のお膳立てしたんだがな。
たいした業績じゃないのか。

クロンボが日本のビッチとやるAVはたくさんあるのに、ビッチが好きそうなシロンボが出演するビデオは少なくて、寝取られマゾの俺としては納得出来ない

＞人種間の平均値の差異よりも個人間の差異の方が大きいんだから、人種差別は無意味。

意味わかんない
そんなことを言い出したら統計学の意味がなくなる

「Aは黒人だから、Aは頭が悪いに決まっている」という言い方なら確かに放言だが、
「黒人と女はIQが低い」という言い方は統計的・平均的な意味で言っていることは明らかであり
そこには一定の意味がある。むしろ「IQが低いと言うこと自体が悪い」などという言葉狩り的な
論法こそがよほど放言であり、ファシズムだ。

>>155
それがライスの功績だという証拠があるのかね。
今のライスが、北朝鮮相手に最低の駄策ばかり打っているのを見て
とても有能とは見えないのだが。
本当はソ連相手のときも、他の誰かの功績がライスのものになっただけじゃないのか?
アメリカでは、飾りの女を高い地位に付けておいて、
本当の仕事はその下の男がやっていることは珍しくないという話を聞くんだよね。

黒人が、「手先が器用選手権」に出て、米粒に文字を書く様は想像出来ない。

疑問
１．知能とは測定しえるものとして定義できているのか。
大脳の生理現象はきわめて複雑であり、たとえば常人にできない情報処理を行う自閉症者というものが存在する。
規格化されたトラックを走る馬の筋力の優劣なら測定できたとしても。
２．厳密な比較しえる集団として人種は定義できているのか。遺伝的に純系の人種とは存在するのか。
３．環境要因を排除したり、コントロールをおいた厳密な実験系をつくれないデータにたいして、どこまで信頼性が確保されるのか。
４．仮にある種の知能が測定され、それの優劣が証明できたとしても
それと、生物学的な価値と単純に同一視できるのか。
進化は未分化のものから分岐する。知能進化の末端はいずれ絶滅し、
より高度な人類が生まれるとすれば、それは現在より未分化の低知能群からかもしれない。

チンコのサイズも知能指数の範囲に含めれば他人種と同じになると思うんだ。

実際黒人はどうしようもないバカ多いよ。まあ白人ヒスパニック
含めてアメリカ人全体がバカ多いけど。

喪前らは生まれつき戦闘能力が低かったから
地球に飛ばされてきたんだよ。

>>157
そりゃ人権思想は軽くファシズム傾向はあるよ。
ただし本物のファシズムを抑止するための薬効成分みたいなもんだ。

「黒人と女はIQが低い」という命題が広く流布すると、
このスレ見りゃ分かるように、確実に
「Aは黒人だから、Aは頭が悪いに決まっている」
と考える阿呆が湧いて来るんだよ。

>>161
やはり朝鮮人が世界最低民族に決定だな

>>153
昼・飯コンビは知識、判断力に長けているのか？　北朝鮮に振り回されて
いるだけじゃん。　つまり、朝鮮人よりお脳が下ってことだろ。

知能テストってIQテストのことだね。
黒人には貧しい家庭が多くろくな教育が受けられない子供がまだまだ多いので
知能テストの平均点が低くなるのはすごく自然なこと。
て何か社会学の本で読んだ。

>>164
ファシズムを予防するために別のファシズムを強要するというのは
正当化できないな。

てか、今や人権ファシズムのほうがよっぽど害悪と化している。

疑問
５．人種とは、いくつかの身体的特徴を表現する遺伝子に特化してグルーピングされているものに過ぎないが、
仮に知性を規定する遺伝子群があったとして、それが上述の遺伝子と一緒に遺伝することに
何か特権的な意味があるのか。
例えば、人種とは別の次元の身体的な特徴（体型、あごの大小、指の長さ、なんでもいい）を司る遺伝子と
知性を司る遺伝子が、同じように遺伝し、
「あごが小さいく指が短い」集団は、「あごが大きく指が長い」集団よりも
知能が高い、と言えたとしても
遺伝的な挙動の知見という意味しかない。

>>158、66
馬鹿だなぁ。
北朝鮮が暴れて困るのは韓国と日本だけ。

アメリカも中国も北が問題を起こす方が儲かるんだよ。
アメリカは北のおかげで日本からMD開発資金をGETできるだろ？

日本の国益＝アメリカの国益じゃないってことは肝に命じておいた方がいいよ。

フル装備の人っているの？
何から何まで

>>1 (誤)黒人
(正)鮮人

ノーベル賞に選ばれたからっておかしい奴もいるということで
とてもいい話でした。

知能は先天的なものではなく環境等にも左右されるって言う人居るけど
司法試験や難関資格は誰でも努力すれば通るってこと？
それとも環境ってのは生後数年のことでその後の能力は固定されるってこと？

>>164
ウマイ言い方だなぁ。
でも、それによって科学的事実が押し込められたり、
多数派が押さえつけれれるという事が合ってよいの？

電車は全席女性優先！【健康な男は立ってろ】
1 ：名無しちゃん…電波届いた？：2006/07/02(日) 16:02:59
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1189938786/l50
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1151823779/l100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1158910104/l100
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1175755256/l100
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133847378/l100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1145161843/l100
元スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128188473/
ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128190699/l50
『女性優先タクシー』　糾弾スレッ怒！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1186621101/l100

白人女は黒人とは寝るが黄色人とは寝ない

>>170
お前こそ何もわかってない。
北朝鮮が核拡散を行い、その核がテロリストに渡ったら
真っ先に標的になるのはアメリカの都市。
ニューヨークやワシントンやシカゴの街中で、テロリストが核を爆発させるという
アメリカにとっての悪夢が起きるわけだよ。
それを防ぐために、北朝鮮に核を放棄させなければならないのに
まったく無力なのがライス。

まあ、ライス個人のことは、この議論の本質とは無関係だから
ライス個人のことについては、もう反論されても答えないからな。

事実なら問題ない
事実ならね

ライスの責任というより、国内で脆弱になったブッシュ政権に原因があるのだろう。
三国志演義の孔明じゃないんだから、１人の能力だけで縦横な外交なんて打てないって。

>>175
多数派って何のことだ？

>>178
え？
アメリカは「北朝鮮の体制は維持させるが核は放棄させる」
って政策を達成しつつあるじゃん。

>ライス個人のことについては、もう反論されても答えないからな

かまわんよ。反論を強要する場じゃないし。

>>181
事実を事実として追い求めたい多数派じゃないの？

知力 器用さ
黄＞白＞黒

体力 生命力
黒＞白＞黄

これは常識。

人権思想によって嵩上げされるマイノリティーの政治力に歯向かえない人たち。

>>183
ならそれは多数派ではないな。
世の中では科学を信奉する者より、観念を重視する者の方がはるかに多いよ。

>>95
http://www.rlynn.co.uk/
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_Global_Inequality
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations

IQ国別平均
【アジア】
香港107
韓国106
日本105
中国100
シンガポール100

【ヨーロッパ】
イギリス100
スペイン99
フランス98
アイルランド93
トルコ90

アメリカ98
カナダ97
アルゼンチン96
ブラジル87
メキシコ87

【アフリカ】
南アフリカ72
ガーナ71
コンゴ65
エチオピア63
ギニア59

>>181
>>183

>>185に書いた。

>>183
そういうことだな。
一部の自称リベラル(実態はアカ)が暴れまくって、真実を口にするものは
徹底的に弾圧しているのが現状なわけだ。
まあ、こいつらが政権をとった国が共産国家であることを見れば
こいつらがいかに弾圧が好きかよーくわかる。

>>188
＞人権思想によって嵩上げされるマイノリティー

日本でいうなら、”お隣りの国”からやって来た人や四本な人たちの事だ。

>>184
ルイーダの酔っ払い客：「連れて行く仲間は、戦士、僧侶、魔法使いが良いぞぃ。」

ちょっと聞くが、おまいら黒い生き物に医者がどうやって血管
注射するか知ってるか

俺には血管見つけられんと思うんだが

>>192
マジでおれもそういうの疑問だった。
顔色の変化とか、皮膚病の見分け方とか、人種別に医学書に書いてあるのだろうか。

ゴキブリ以下の低脳朝鮮人に出し抜かれる日本人は蚤以下ですね。

>>184

>    生命力
>    黒＞白＞黄

生命力は少なくとも黄が最下位ではないと思うぞ。
中国人の数考えてみろ。
トロントの北部に行くと中国人だらけで、中国かと思うくらいだ。
１００年後は中国系に世界はのっとられているぞおそらく。

しかし「黒人」をただの「肌の黒い人」としか思ってない低脳が多くて萎えるな

単なる遺伝子頻度というか、馬鹿の遺伝子の割合が多いってことだろ。
まあ、お利口が子づくりに有利になる社会体制（歴史）がなかったってことだな。

朝鮮も、同じニダ。

>>195
それは繁殖力だな

あの身体能力に黒光りする(当たり前か）デカチンを
与えられてこれ以上何を望むのか。神は公平です。

白人の少年が黒人のチンポをくわえている画像には興奮した。

>>6

それはするどい指摘だ。人種間による微妙な差はあるだろう。もちろん、平均値での話しだけど。
そんなに極端にちがうことは同じ人間だからありえないと思うけど。

>>11
亀だけど同意。
あれだけ栄養状態が悪くて就学率低いのに先進国と同レベルの知能に発達できたら神だと思う。

つまり、アメリカの黒人は白人と同等なのか？

>>201
>同じ人間だからありえない
ん〜、その発想自体が左翼思想に染められてるよ。
だって、同じ人間に馬鹿と利口がいるという事実を忘れてるよ。

その分布が極端に変わった所で、何の問題もない。
何か理由があるだけだ。

ソフトバンク携帯のＣＭでも黒人差別が続いてるな。
上戸彩のお兄ちゃん、いつもみんなに怒られっぱなし。
白い犬っころにまで説教されてるし。

まぁ、幼女にモテるなどのフォローは入ってるけどさ。

>>184
対紫外線能力
黒＞黄＞白

>>202
それもそうだね。博士の指摘は何も批判されるような話ではなくて、事実を当たり前に指摘しただけなんだよね。

>>205
あれは黒人差別というより男性差別。
同じ役割を黒人女性がやることはあり得ないから。

>>204
左翼関係ないでしょ。微妙な差はあるだろうけど、「極端に違うことはありえない」と言っているのですよ。
しかも平均値の話ですよ。個人差はいろいろあるでしょ。

>>209
言いたいことはわかったが、
同じ人間であることが理由ではないことは理解したか？？

肌の色素と知能は関係ないとは思うが
ニグロが人間として劣っているのは紛れもない事実

>>209
そりゃゲーテやアインシュタインらとIQ80以下のDQNたちも
極端には違わないからな

>>210
あなたの、言っている意味がわからん。何か勘違いしていないか？
私は差はあるだろうと言っているのだが？

>>209
「極端な違いはない」というのが、「白痴レベルから天才レベル」まで含んでいるなら
そのとおりだけど。
でも、そんな制限はないのと同じだな。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　あなたたち発想が貧困すぎ。
　　　　　　　　　　　もしこれが科学的に実証されたものとすると、
　　　　　　　　　　　　　日本人が韓国人、中国人にくらべて知能が劣っているという結果が出た際に
　　　　　　　　　　　　　　　我々がそれを受け入れなくてはならなくなるんだよ。

　　　　　　　　　　　　実際、知能テストでは日本人より韓国人のほうが上だしね。

自分の学力がしょぼいのは、遺伝子のせいもあると
厳然たる事実を突き付けられたら
人間は終わるね。

同じ環境で育てた白人と黒人100人ずつで比較しないとわかんないだろうね

知能は遺伝で決まる
ソースは俺のしょっぱい人生

この話は、知能の遺伝的な素養と、後天的な部分を含み、知能テストなどで判定される知能の
二つがまぜこぜになっていて、ワトソン博士がどちらのことを言っているのかはっきりしないことが問題だな。

（１）遺伝的な知能の素養の民族間差異はあるかもしれない。多分、あるだろう。でも、その差はあまり大きくないだろう。

（２）知能テストで判定されるような知能は後天的な要素が大きいので、黒人は社会的にも不利。かなり差が出る
可能性がある。

>>215
チョンの知能テストは国家的捏造。
事前、トレーニングは、必修だしww

ニガーｗｗｗｗｗｗｗニガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知能、知能って言ってる奴等を尻目に、黒やチョンはせっせと子作りして子孫を増やす。
これが進化の勝者さ。どっちが利巧なんだか。

>>215
しかし白人は黒人より豊かで先進的な社会を作っている
それだけである意味じゅうぶん
日本は韓国より豊かな社会を作っている
それだけである意味じゅうぶん
素質において韓国人が日本人より優れていたとしても
現実の社会や文化の出来だけを問題にすればいい
それはつまり遺伝子ですべてが決まるわけではないという証明にもなる

白人の低所得者層が、アメリカの底辺なんだがね。実は・・

区論簿はお馬鹿が多い、これは事実だ。
同時に、区論簿は運動能力において優れている、これも事実だ。

ついでに、区論簿のメスはただでも抱きたくない、これも事実だｗ
さらに、デブは色関係なく抱きたくない、これも事実だ！

文句あるか？！

>>192　　>>193

そういう人間には血管注射などしない。
というか、白人は黒人に医療行為をしようなどと考えもしない。

知能が劣っても、身体能力では勝ると思う

人間を測る物差しが知能だけっていうのは偏っているんじゃあるまいか

知能が高い＝高級な人間というわけじゃなかろうが

前スレ>>847へ
レスしてくれてありがとう。
ごめん、読む前に寝ちった．．．

★ノーベル賞博士が差別発言「右翼、知能で普通の人に劣る」

・ＤＮＡの二重らせん構造を発見し、１９６２年のノーベル医学・生理学賞を共同受賞
　した米コールド・スプリング・ハーバー研究所会長のジェームズ・ワトソン博士（７９）が
　「右翼は知能で普通の人に劣る」と発言し、新著宣伝のため訪問していた英国内で波紋を
　広げている。

　政治、宗教、人種問題をめぐる歯にきぬ着せぬ発言で知られる同博士は、１４日付の
　英日曜紙サンデー・タイムズのインタビューで「右翼の人々（B層）の知能は
　われわれと同じという前提で社会政策がつくられているが、すべての知能テストが
　そうではないことを示している」と発言。「今後１０年内に遺伝子が人間の知能に差を
　もたらしていることが発見されるだろう」などと語った。

　１９日に同博士の講演を予定していた国士舘大学や拓殖大学、亜細亜大学は１７日、
「博士の発言は右翼の我慢の限界を超えている」として講演会の中止を決定した。

知能を発展させなくても生活できた自然環境があるからじゃねーの？

ノーベル賞とか発明・発見を基準にすると　コーカ＞モンゴ＞ネグロ　だろうけど、
社会・文化環境や教育などの差が大きいから比較はできんな。

身体能力は　ネグロ＞コーカ＞モンゴ　だな

「運動音痴」「カナヅチ」と言われるのと

「白痴」「馬鹿」「アホ」と言われるのと、どっちがキツイ？

やっぱ、知能のほうが人間の本質と思われていないか？

>>215
実績で日本人は中国人や朝鮮人をはるかに超えているので
知能テストの結果がどうだろうがなんの関係もない。

科学者のエッセイを科学だと思う奴はアホ。

>>215
国別だと全然違う話にならんか？

【韓国】 外人英語教師 「そんなだから日本に占領された。ノーベル賞も取れない」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192872982/

>>233
中国人を超えているとは言えまい。ここ百年かそこら限定なら別だが。

白と黄色なら中国4千年を持ち出して黄色も負けてないという議論が
できるのだが、黒に関しては黒人文明たってしょぼいから苦しいな。

黒人とか白人とか非科学的な言葉を使っているだけで、この人の科学者として
終わってるとおもうね。というか、ワトソンて他の女性科学者のデータを盗み見
してDNAの構造を思いついたくせに、その人は発見論文の共著者にしないどころか、
自著でその女性科学者をけちょんけちょんにけなしている、詐欺師だからどうしよう
もないね。

運動神経悪いって言われるのと、頭悪いって言われるのでは
やっぱ後者のほうが問題なんだろうな。

実際きっちり研究したらどの人種が頭良いとか悪いとかわかってしまうんだろうが
タブーな話題なんだろう。

ネグロイドの遺伝的多様性はコーカソイド、モンゴロイドの比ではない
ことくらい、博士さんなら当たり前のように知っているだろうにねぇ。
黒人を一括りにしている時点でもうね…
不等号つけて、単純な人種間優劣論に落とし込んでるところで既に悪意を感じないでもない。

この発言の問題点は別に事実黒人と白人に知能差が見られるってこと
じゃないだろ　遺伝子の専門家が科学的根拠に基づかないで「人種間の
知能は遺伝子」って決め付けたこと　理由は他にもいくらでもあげられる
はずなのに

人種による知能差なんて調べたところで何に利用するのか？
低いと判定された人種は高いと判定された人種に支配されなさい、とか
低い人種は高い人種と子孫を残してはダメ、とかいうことにでもするのか？

結局は白人優越主義者が自説を強化するための材料集めにすぎない。

>>233　
とりあえず知能指数は中国人の方が普通に高いという意見は多いみたいだよ。
日本人は集団で組織を作って動くと、その真価を発揮するんだって。
結局村組織の一員として果たす役割を担い、集団組織全体で機能すると
知能レベルがかなり高くなるということらしい。

実際ちょっとぼうっとしてて、その集団以外の事を考えない人の方が
日本人組織では重宝され、また余計な事を考えないので
その組織内での働きが良いという事が頻繁にある。

ああ、ワトソンが言うんだから間違いない
文句言うやつはワトソンより功績残してから言え

第二次大戦において、日本軍の捕虜となった英米兵の生還率はわずか３割。
史上最悪のジェノサイド合戦が繰り広げられた狂気の独ソ戦で
ナチスドイツの捕虜となったソ連兵ですら、
さすがにこれよりは高い確率で生還することができた。

戦場においては一方的に英米兵に蹴散らされていた日本兵だが、
いったん捕虜とした英米兵に対しては無類の強さを誇っていたw

知能を決定付ける何らかの遺伝子上の発見をしたならともかく、>1を読む限り
この説の根拠って「知能テスト」なんでしょ。

『白人の作った判定基準の知能テスト』で、『社会的に教育環境の整っていない
アフリカの人々』を判定し、それを教育に金をかけられる富裕層の多い
アメリカとかの白人と比較して、『遺伝子的に』黒人の知能が劣るって
結論はむりやりすぎない？
人種差別信仰の人間が、そのうさんくさい知能テストとやらの
結果を恣意的に解釈してるようにしか見えない。

>>246
まあこの発言は科学的事実というよりもこの人の信念なんだろうね
「すべては遺伝子で決められている」っていう　それ自体は学者として
もってしかるべきものなんだが反発来るのわかりきっててそんなこと
いうから空気読めないっていわれんの

>（２）知能テストで判定されるような知能は後天的な要素が大きいので、
>黒人は社会的にも不利。かなり差が出る 可能性がある。
知能指数は訓練よりも先天性（ＤＮＡ）による所が大きい。知識や教養ではない。
この人はＤＮＡでノーベル賞貰っている。ＤＮＡ的に黒人の知能が低いんだよ。
さらに、ノーベル賞を貰うには完璧なリサーチをする能力がある、
つまり君でも指摘できるような初歩的なミスをしたまま実験するわけない。
ちゃんとバイアスを除いて実験して論理的な結論を下せる。じゃないとノーベル賞はもらえない

>>248
だから実験なんてやってるわけないだろ　知能なんてあいまいなもの
どうやって「遺伝子」なんて構成要素の段階からはかれるの？
知能がどうやって発現したかもわからんのに

人間としての思想と科学者としての能力は関係ないからな。
もちろん、道徳的かつ多くの重要な功績を残した人ほど世間に
受け入れられるのは確かだが、この人はそんなの関係ねぇという
考え方なんだろう。空気が読めないんじゃなくて空気を読まないんだ。
学者はおおむね精神的にタフだし批判には慣れっこだからね。

>>248
ん？　別にこの人は「黒人は白人より知能に劣っている」ことを証明したから
ノーベル賞をもらったわけじゃないんでしょ？
ノーベル賞をもらったら、その分野に関するこの人の発言が全て
正しいということにはならないんじゃない？

ワトソン先生がそう言うのなら、その通りジャマイカ。

>>248
>知能指数は訓練よりも先天性（ＤＮＡ）による所が大きい。

これはないでしょ。
生まれながらに脳が発達しやすい性質を持っていたとしても、
適度な刺激を受けなければ成長するはずがないじゃん。

「き・て・ぃ・が・い・でもノーベル賞博士になってる」という証明だな。

ノーベル涙目〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>254
いや、おまえこいつの功績はすごいぞ

まあある種き・て・ぃ・が・いでもなきゃノーベル賞なんて取れん

>>248　この件については、少なくとも読む限りでは
そこまで詰めてないよ。
この人のノーベル賞の一件については、色々言われてるようだが
それについては言わないにしても、今回の件はかなり「非科学的発言」と
なっている。

それから結論については物議を相当かもすだろうが、
もしきちんとした科学的過程を経ての結論なら
論文にして発表するはずでしょう。

黒人の身体能力が優れている理由は歴史を見れば分る。
長期にわたって奴隷制度続けた白人は黒人を人間として扱ってはいなかった。
生き残れる能力が無い弱い人間は自然に淘汰されたから。

白人の上にユダヤ、東洋人て結果どこかでみたのだが、

>>257
５００年程度で進化したの？

>>250
いや、この人、この発言の批判を受けて「そんなつもりじゃなかったんです」って
コメントを発表してアメリカに緊急帰国したらしいよ。

普通に痴呆症が発症しただけだろう・・いい年だし・・・

>>259
いやだから、進化じゃなくて弱い人間は死んでいったから、
強い人間だけ生き残っていったんだよ。

偉い人てほぼ博士だけど
ノーベル賞修士とかノーベル賞学士っていないの

>>260
それは個人の希望よりも政治を重視して身を引いたということでしょ。
さすがにアホではないから大人の事情は分かってる。
内心はなんとも思ってないよ、多分。

学者でも耄碌はするわな

>>260
＞この人はそんなの関係ねぇという考え方なんだろう。空気が読めないんじゃなくて
空気を読まないんだ。

空気を読まない・そんなの関係ねぇという考え方ならコメントの弁明をしないだろうし
空気が読めない、じゃないんだったら始めからこんなコメントをしないと思うけど……。

>>262
はぁ、まあそれならそれでいいがそもそもこの発言はアフリカの黒人
についていってるの　奴隷にされたのは現在のアメリカの黒人

>>263
つ田中さん

>>263
修士はの半分日本人のペダーセン
学士は田中さん
いずれも化学賞
自然科学部門で他にいたっけ？

適当なサンプル集めて実験すりゃわかる事をぐだぐだこね回すほど馬鹿なことはねえ。

すまん、>>266でアンカミス。
レスは>>264あて。

>>270
だからその実験手法を教えてくれ　間違いなくノーベル賞とれる

このジョークで知能が高いのはアメリカ人とロシア人どっち？

↓

アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。
これではボールペンを持って行っても役に立たない。
NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した！！

一方ロシアは鉛筆を使った。

ニガーは池沼ｗｗｗ

>>266
空気を読まず言いたいこと言っただけなんだよ。
撤回したって誰も信じないだろうし、そもそも本人がそのつもりがないんだ。
それでもポーズだけで納得できちゃう人間が多数派だからやっただけだろ。
馬鹿な大衆と論争しても時間と労力の無駄だからな。

>>272
世界中から金と人を集めればできるんじゃね？

>>275
何言ってるかぜんぜんわからないんだが、ワトソンは何のためにこんな
発言したの？
>>276
そうだね　がんばればできるかもね

>>277
本音を言いたくて仕方なかったんじゃないの
人間ってそういうものやん？

生物的にはアフリカの黒人って一番強かったんじゃないの？
狩猟や戦いで現在のアフリカの黒人に負けたグループが
別の生活可能な場所を求めて中東やヨーロッパに移動したのでは。

>>278
そだね。ワトソンもさすがにヤバイと思って
ずっと公式の場で言うのは我慢してきたんだろう。
そうじゃなかったらもっと前から問題になっていたはず。
79歳にもなったら歳のせいで堪え性がなくなってきて
判断力が低下してきても仕方がないよ。

>>277
なんのためって、いちいち他人が納得できる理由なんて必要ないだろ。
普段から思ってることを、その状況で言ってみたかったから言っただけの話。
発言者の社会的身分と問題発言のみ取り上げてあーだこーだいっても意味ないけどな。

前からそういう奴だぞ。

>>278
その本音って科学に基づいてないの　それって科学者として失言なの
>>280
ワトソンは前から失言しまくってる
　「頭が悪いやつは脳はビョーキなんだから治療すればいい」
　「女をみんな美人にすることがどうして悪い」
http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/soc_sabetu.html

>>281
＞普段から思ってることを、その状況で言ってみたかったから言っただけの話。
さっきからすごい断言してますが博士とお知り合いか何かですか？
あと、後でどんな騒ぎになるか想像も出来ず「普段から思ってることを、その状況で
言ってみたかったから」言ってしまう人のことを空気の読めない人、と
一般的に言うと思うが、いかが。

それから社会的身分のある人が公的の場で問題発言をしたからこそのこの騒ぎだと思うよ。

「人生とは何か？」と考えにふけるドイツ辺りの哲学者と
『知るかよ！カーちゃんとおマンコして、飯食って、ウンコして寝るだけだ！』って
言い出しそうなマダガスカルの黒人漁師.....偉大なのは意外と後者だったりするんだがw

おれ、名誉白人でよかったよ

>>284
>さっきからすごい断言してますが博士とお知り合いか何かですか？

ワトソンの言動は昔から業界内のみならずいろんなところで話題になってる。

>それから社会的身分のある人が公的の場で問題発言をしたからこそのこの騒ぎだと思うよ。

そんな分かりきった話しないでよ。

>>1
言っちゃったな。ｐｐｐ
体格に明らかな人種差があるのだから、同様に脳という臓器に依存した、
先天的知能にある程度の人種的差があるのは明らかだろうが。ｐｐｐ

今もなお、男女問題と同じく、一部イデオロギーが事実を制する原始時代の
なごりが残っているからねぇ。ｐｐｐｐｐ

>>281
＞ワトソンの言動は昔から業界内のみならずいろんなところで話題になってる。
だから空気の読めない人って言われてるんでしょ？

＞そんな分かりきった話しないでよ。
いや、
＞発言者の社会的身分と問題発言のみ取り上げてあーだこーだいっても意味ないけどな。
とか言ってるから。

>>283>>284
本人の中では「実際黒人ってバカじゃん？」ってだけの素朴な発言でしょ
フォローする気なんて全くないけどねｗ
科学者は未知の領域を開拓する立場にあるし
そんな発言も失言のつもりはないでしょ
本当に「バカは治療すればいい」としか思っていないし
本当に「ブスは美人にすればいい」としか思っていない
赤ん坊のように無邪気な心で差別発言をしているだけだよ
科学者にとっての世間とは科学の領域のことであって人間ではない
という傾向が強い
特に天才的な人間にはそういう奴が多いだろうな
だからそういう人間が嫌われる日本では良くも悪くも天才が生まれにくい

>>290
ワトソンは大マジでいってるんだが・・・

>>283
でも人種差別に関することは特大級にヤバイからね。

>>291
だから大マジで言っていると書いてるだろ
大マジっていうか無邪気に言っている
ただのナチュラル・ボーン・レイシストだよ

育つ環境によるところが大きいだろ
遺伝なんて殆どないと思うね

>>289
いやいや、君の理解を超えてるんだよ。
空気を読まず確信犯的に言いたいこというやつはいくらでもいる。
そういう感覚を普通の人は理解できないから空気を読めないということにしたがる。

で、君の論点がいまいち分からないだけど。謝罪汁とかそういう方向？

俺の趣旨は、たんなるひねくれた爺の戯言なのに騒ぎ過ぎだろ、ってこと。
んで、その発言は科学者としての彼とは切り離して考えるべき。
もちろん、公的な場で問題発言したことについてはエクスキューズするべきだが、
もうそれはやっているのでどうでもいい。

>>293
無邪気に人種差別発言する人を空気読めないわけじゃないって恐ろしく
無理がない？
>>294
知能に遺伝子が関係する可能性が高いってのも否定できない
もちろん環境の影響も否定できない　どっちが大きいか科学的に
証明できない以上文句言われて当たり前なんだよ

「しかし黒人はチンコで白人を凌駕している」と付け加えれば、反発も少しは和らいだのに

>>290
こういう感覚を理解できる人はあんまりいないんじゃないの？
俺からしてみりゃ多数派の善良な市民の方がよっぽど不寛容なわけだが。

>>296
俺は空気読めない人だと思っているが？
つーか「空気って青いの？それとも甘いの？」って感じだろうなｗ

>>295
＞で、君の論点がいまいち分からないだけど。謝罪汁とかそういう方向？
ううん、空気を読めないんじゃなくて読まない、確信犯的にああいうことを
言ったっていうのが何か違うって思ってるだけ。
確固たるポリシーがあって敢えて、というんじゃなくて、ただ思ってることを
不用意に言っちゃって、自分の発言の結果も読めなかった素のバカだと思う。

>>283
「すべての知能テストがそうではないことを示している」

これって科学的根拠って絶対言えない？
何故科学的じゃないと断言できるの？ワトソン博士だよ？

>>300
>確固たるポリシーがあって敢えて、というんじゃなくて、ただ思ってることを
>不用意に言っちゃって、自分の発言の結果も読めなかった素のバカだと思う。

俺もそう思うよ。
っていうか確信犯的って本来の意味はそういうことじゃん。

>>297
固さに関しては我ら黄色人種が上回っているというのは本当なんだろうか？

>>299
なんだか言いたいことがよくわからんが、爺の戯言だとしてこんなでかい
爆弾落とされると科学者もいい迷惑だと思うよ　影響がでかすぎる
>>301
断言できるよ　ワトソンの言ってる知能テストは結局IQのことだが、
IQを計って白人の方が黒人より高かったってだけでそれが遺伝子由来
だといえる根拠は科学的にない　

>>302
確信犯的な人は、自分の発言の結果起こる事態も考慮に入れる。
で、結局君にとって博士は「空気読まない人」なの、「空気読めない人」なの？
さっきからの論点はそこなんだけど。

黒人＜白人より黒人の方が身体能力で勝る。今後オリンピックは黒人が上位を独占していくはずだ。

白人＜ルール変えるわ

>>305
なんでそこに突っかかってくるんだろ。
そろそろ空気読んでくんないかなｗ

>>301
ワトソン博士が科学的根拠はないと言ってるから

>>307
え、論点もわかってなかったの？　
最初のレスで
＞空気が読めないんじゃなくて空気を読まないんだ。
って言ってたのがそもそもだからに決まってるじゃん。

でも結局、>302読む限り、君もやっぱり空気を読めない人だと
思ってるってことね。了解。
じゃあ空気読んでここで終わりにするｗ

>>309
いや、一応レスしとくと、
結果が想定できたとしても言いたいことを言ってしまうのが
確信犯なわけ。確信犯かどうかと先の結果を予測できるかどうかは関係ない。
後々不利な状況になるからといって、いいたいことを抑えてしまうなんて、
まさに偽善者じゃないか。そういう意味ではワトソンは誠実だ。

で、君は正直者よりも偽善者が好きなわけか。

実に好感の持てる人だな
叩いてる土人どもは今すぐ全員自殺しろよカス

黒人は短距離走やマラソンでいいスコアを残すがそれが遺伝子的な原因であるとは証明できない、ってことか。
科学の敗北だな

>>310
＞で、君は正直者よりも偽善者が好きなわけか。
またそうやって論点をずらそうとするｗｗｗ

機械的にテストの点を比べたらそうなるだろ

>>313
それなら、まず「なぜワトソンは空気を読めていないか」というのを
おまえも示すべきだろ。

>>910
もうなにがなんだかわからない
>>911
いやたぶん本人も何がいいたいかわかってないんだと思うよ

>>315
>確固たるポリシーがあって敢えて、というんじゃなくて、ただ思ってることを
>不用意に言っちゃって、自分の発言の結果も読めなかった素のバカだと思う。
>>302のレスのこの部分が「空気の読めない人」の説明。
で、それに対して君は

＞俺もそう思うよ。
とレスしてる。

>>317
それは「空気が読めないこと」の根拠ではなく、今回の記事に対するインプレッションでしょ。
それなら、おまえと俺で「空気が読めない」の定義が異なるんで、議論が噛合わない、
ということで終了。

事実を語って差別だと騒ぐキチガイを駆除しろよ
クロンボなんだぜ、劣ってるに決まってるんだよ

>>318
博士が「確固たるポリシーがあって敢えて、というんじゃなくて、ただ思ってることを
不用意に言っちゃって、自分の発言の結果も読めなかった素のバカ」というのは
共通認識なわけだ。
で、上記の「」内の人間を世間一般では「空気が読めない」とするわけだけど、
318だけは違うわけだ。そりゃ議論がかみ合わないわけだね。

韓国人はどうなのかね？

ワトソンは前々から公の場言いたかった事を、もう直ぐ死んじゃうし
この際言っちゃえって感じなんだよ。人種差別主義者だし。

>>320
そうそう。
発言から撤回という一連の結果まで含めて「ワトソンは空気を読めなかった」というのが、
お前の「空気が読めない」の用法。

一方で俺の「空気が読めない」は他人の気持ちや事後の結果を予測できないということ。
ワトソンの人格からすれば、後々の結果を予測できたとしても、
とりあえずいいたいことをぽろっと口にだしてしまったんだろう。
それゆえ、記事のみからはワトソンは「空気が読めなかった」とは言い切れない。
それで、俺は空気を読まなかったという言い方をしたわけ。

>>321
【韓国】 「そんなだから日本に占領された。ノーベル賞も取れない」外人英語教師、韓国侮辱発言[10/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192864548/

ここだとマンセー意見が多いねｗ
まあ人種関連の発言なんてこんなもん
ワトソンの場合も表向きは批判が起きても
内心、拍手喝采してる白人は多いだろうねｗ

>>323
＞一方で俺の「空気が読めない」は他人の気持ちや事後の結果を予測できないということ。
実際、できてないと思うけど。

>>924
そもそも韓国人と日本人の間に生物学的な人種差はないだろ
（あくまで今の段階で）
その理屈だと知能は遺伝子じゃなくて環境ってことになる　

>>25
それって、男女の差にもあてはまると思うわ。
胎児は最初、みんな女だと言うしね。
（つまり、女のまま成長が止まった発達障害が女ではないかと）

現代では公に語ることのできないタブーだな。

「それでも女はバカだ」（ガリレオ風に）


※ちなみに自分、女です。

>>325
そりゃ普通の人間なら「空気が読めてれ」ば不用意な発言はしないだろう、
って思うよな。このあたり出来る出来ない議論しても平行線のままだぞ。
それよりは、行為からのみ判断して「空気を読まなかった」というほうが
的確だろ？

じゃあ某国の国務長官は？
どうしてわざわざ白人より知能の劣る人種に
国の重要なポストを与えてるの？

>>312
そもそも、速く走れることや力が強いことが本当に良いことなのかどうかすら人間には分らない。
「えっ？！ 素晴らしいことに決まってるじゃん」って思うのは人間の本能的な価値判断であって、
何が生存に適した能力なのであるのかは、環境と時間が裁定を下す。

>>273
鉛筆粉で電子回路がやられるよ。

つまりＮＡＳＡが利口。

>>328
あのさ、空気が読めるか読めないかは本人の意思じゃなくて能力の問題で、
社会的地位のある人間がああいう発言をしたらどういう騒ぎになるのか
予測できないのは「空気を読む」能力が足りなかったという評価を
受けて当然のこと。
「ここまで大騒ぎになるとはわからなかった」としたら、それは単純に
自分の行為の先を予測する能力がなかった＝空気を読めなかった。

アジア文明も一時期白人文明を凌ぐほどだったが結局近代化できたのは白人文明のおかげなのでアジア人のほうが劣っている。
一方黒人は白人の奴隷になるか隅っこで原始人のような暮らし。黒人がどの人種よりも劣っているのは明らか。

クリック博士のコメント聞きたい・・・・・・・と思ったらもう他界してるのか・・・・

>>332
>>320で納得してたと思ったらまたぶり返すのかよ…

>社会的地位のある人間がああいう発言をしたらどういう騒ぎになるのか
>予測できないのは

で、なんで予測できないと断言できるの？

>「空気を読む」能力が足りなかったという評価を
>受けて当然のこと。

だとするとなに？

>>312
筋肉の方は１０年以内に遺伝子側の観点から証明できるかもしれない
どうやって筋肉が動くかは細胞レベルで結構わかってきてるから
知能の方はなにしたらいいかすらほとんどわかってない
>>330
その手の話はここで関係ないんじゃない？IQが生存に必要かと遺伝子が
知能に影響を与えるかは全然別の話

>>333
おいおい、白人が優勢になってるのは、ここ数百年の間のことで、
それ以前は地中海沿岸や中近東、アジアなどの様々な人種や民族が混じり合う地域が文明の中心だったんだけど。

>>337

その頃は白人の先祖はまだ地中海沿岸に住んでいたんですよ
少しは勉強をしてから書き込んでくださいね

>>335
だって
＞一方で俺の「空気が読めない」は他人の気持ちや事後の結果を予測できないということ。
とか言ってるけど、それってまんまこの博士のことなのに、博士はこの定義に
当てはまらないとか言うから、意味わかんなくて。

もう一度引用するけど、博士は「自分の発言の結果も読めなかった素のバカ」って
いうのは共通認識なんだよね。
なのに何でいまさら、発言の結果が予測できたかどうかがまた論点になるの？

空気嫁じゃなくて単なる感情論だろ。

どんな空気だよ。

>>339
お前が理解できていないのは、不利になると分かっていても
不用意な発言をしてしまう人間がいるという事実だよ。
理解不能かもしれないが、世の中にはこういう人種もいるんだ。

>なのに何でいまさら、発言の結果が予測できたかどうかがまた論点になるの？

お前が「予測できなかったら不用意な発言をした」と、
自分の中の文化的・経験的な独断で断言してるから。

世界には白人と黒人しかいないと思ってるのか？
馬鹿なやつだな。

>>341
だから、博士は「自分の発言の結果も読めなかった素のバカ」なんでしょ？
何で今になって「不利になると分かっていても不用意な発言をしてしまう人間」に
変わってるの？

人類のDNAが完全に解読されれば、はっきりする。

>>339
もういいじゃん　ワトソンが空気読めないってことで
>>341
仮にも人種差別のスレで適当に人種って言葉多用しないで

>>344
すでに２００３年に解読済み。　「ヒトゲノム計画」参照

人間は差別がしたくて仕方がない。
優越感を持たねば生きてはゆけない。誇りとかプライドとか、聞こえはいいけど根底は差別意識のそれとイコール

>>337
言いたい事は分かるが、お前の論法は意味がなさすぎる。

地球史を一年に例えれば、人間が優位に立ってるのも新年直前の数十秒だから、
それ以前に長く中心的な地位にあった爬虫類や原始的な単純生物の方が優れている。
というのと同じぐらいにキテレツだぞ。

それでも黒人は白人に何も言い返せないので、
体力的には劣る黄色人種に怒りの矛先を向ける

>>338
「白人の先祖」とは、これまた都合のよい表現だね。

こんな言い方したくないけど、古代ローマ帝国が栄えていたころに、
純粋な白人を自認しているゲルマン人らは深い森の中、
半裸に槍や手斧を持ってイノシシ追っかけてた蛮族だったでしょ。

ローマが衰退して滅亡するころにゾロゾロ入ってきて、
キリスト教に改宗したり、憧れのローマのマネして「やっと文明人になれた！」って喜んでた連中じゃん。

>>333
サハラ砂漠より南じゃ社会の進歩から取り残されるのはしょうがない。
アジア〜中近東〜ヨーロッパは交流があってお互いの技術を取り入れて
発展したんだから。

黒人にくらべ白人は瞬発力に劣るとか
黄色人種に比べ白人は味覚に劣るとか
みんなでいろいろ言い合えばいんじゃね？
あとオゾン層破壊されたら最後まで生き残るのは黒人らしいよ

>>343
もともと「素の馬鹿」というところのみに同意してないよ。
まあ、引用の仕方が悪かったことは認めるが。

>>345
まあ、他人から見れば空気が読めていたか読めていないかは判別できないし。
空気が読めなかったということで、大衆的な思考を持っているやつが
満足できればそれでいいだろ。

なんでこれが差別発言なのか解らない。
じゃ、黒人は運動能力あるねぇって発言は他人種に対する逆差別か？
ブロンドの髪、碧眼は美しいねぇっていったら以下ry
人種によって、様々な差があるのは事実だろうに、何故臭いものに
蓋をするかね。

>>348
人類の歴史のことを言ってるのに、生物の歴史を持ち出してくる方がキテレツなんだけど。
文明の興亡は繰り返されてきたことなのに、それを進化か何かと勘違いしてる？

ぶっちゃけ白人の知能が優れているとも思えんがなｗ
人としては最低だろ白人は・・・・

>>344
DNAの配列そのものはすでに解読されてるわけだが、
それだけじゃ何も理解できたことにはならない。
未知の言語で記述されたソースコードが手に入ったようなもんだからな。

黄疸がでてるおれの知能はどう？

>>354
空気読むなんて言葉は他人の存在なしにはありえないんだが、いやごめん
もういいです
>>354
運動能力に関しては証明の可能は高い。まあそれでも差別といえなくも
ないが
知能に関してはまるでなにもわかってない　科学者が公の場で主張していい
内容じゃない

黒人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョン

>>353
>>320で引用範囲まで限定してちゃんと確認してますが。
＞もともと「素の馬鹿」というところのみに同意してないよ。
『もともと』と言うけど、これをどこで読み取れと。

さっきも言ったけど、空気が読めるかどうかは本人の意思じゃなく
能力の問題なので。
仮に博士本人が自分が空気を読めると自負していて、この発言は俺が空気を
読んだ結果するもんなんだ、と思っていたとしても、その自己評価を
含めて空気が読めないって判断されてるんだよ。

白人知能高いか？

>>344

既にヒトゲノムは読み終わってた気がしたが？。

この爺さんの主張は、早い話「ゲーム脳」説みたいなもん。

>>362
白人に有利に用意されたテストならそれなりの傾向は見られるんじゃね？

>>361
お前が空気を読むことをどう考えているかを力説しても俺の考え方は変わらないよ。
お前にとってはワトソンは空気読めなかった、それでいいじゃん。はい、終了。

>>364
そうそう俺もそう思うよ　発言の意味は全く違うがどっちも偽科学に
つながりやすいんだよね

>>355
お前が比喩というものを理解できなかったり、条件を後付けする人だとは分かった

>>364
そうじゃないよ、言ってることは当たってると思うが。

産業革命ほうかうんぬんの（白人）文化と自然密着型（黒人）文化を
比較してもあんまし意味がないってことだ。

これだと問題無いのだが・・・

「白人の人々の体力は、われわれ（黒人）と同じという前提で
ルールがつくられているが、すべてのスポーツがそうではないことを示している」と発言。
「今後１０年内に遺伝子が人間の運動能力に差をもたらしていることが発見されるだろう」などと語った。

>>368
まあ、「他人の気持ちや事後の結果を予測できない」かどうかの話は
366が始めに言い出した「空気が読めない」の定義だというのはいいとして、
社会的にも空気が読めなかったという評価を下されてるのに、
それでも自分だけは自分だけの定義が変わらないっていうのなら
別にそれに固執しててもいいんじゃないか。

大衆的な思考が云々とか言い出し始めてる時点でちょっと怖いので
ここで終了に同意。

>>370
まあ科学の観点からは問題ないな

黒人のちんちんが長いのは
確かだ、おれの経験として

老化の速さでは白人に勝る人種はない
ニガーは年取っても結構きれい

ノーベル賞も、明らかに人種差別があるから、それでは比較できない。
白人優先で、空きがあったら、アジア人にもくれてやろうと言う態度がミエミエなわけだ。

日本人、筋力で黒人に劣る
は人種差別じゃないの？

白人はイギリス人、フランス人、ドイツ人しか認めない。他は白痴。

>>371
>大衆的な思考が云々とか言い出し始めてる時点でちょっと怖いので

最後は人格批判で終了か。お後がよろしいようで。

>>378
大衆的思考っていうのは人格批判じゃないんだね。

新著宣伝ね。利益>軽蔑てことか。

>>380
前にもいったがこの人のは地だよ　うっかり言っちゃったわけ

例え裸でも寝て暮らせたような南国黒人文化と
冬になれば食い物が無くなるような地域においては、
後者の方が当然知能が高くなるのは、
容易に推測できるだろう。

つまり博士は、知能云々で優劣比較は無意味だ、と言いたいんだろ。

知能に対してコンプレックスを持ってないからできる博士ならではの
発言だと思うが、それにコンプを持つ黒人等が騒いでるだけだろ。ｗ

>>379
あれ、終了したんじゃないの？？

>大衆的思考っていうのは人格批判じゃないんだね。

おまえ自身のことを直接言っているわけじゃないし、
そもそも人格批判じゃないわけだが。

それとも、人格批判されたと思い込んだら、やり返しても良いとでも思ってんの？
そりゃご大層なお人だ。←こういうのが人格批判だろ。

人種で差はあるかもしれないが顕著じゃなけりゃその結果を利用できない
それに知能を平均で傾向計るのかトップ層のみを計るのかで意義も変わる

>>382
その発言遺伝子一個も関係ないじゃん

>>368-369
・遺伝的に黒人は知能が劣っている（白人の方は優れている）
・黒人は白人のような文明を興していないから、これを証明している。

って、言いたいようだから、それを否定しただけ。
白人が優れてるなら、最初から独自の偉大な文明を起こしたはずだけど、それもないでしょ。

逆にアフリカではそれなりの文明や国が建設されていた。

経緯を見ずに現段階をだけを見て、
アングロ＝サクソンを始めとした白人は優れてるって説は納得できないってこと。

もし日本がヨーロッパにあったら普通に欧州の覇者になってたと思う
国民の性質から考えて。
日本は環境に恵まれなかった。これは仕方ない

>>383
自分の主張は大衆的思考を持つ人には理解できない話と言っておいて、
その主張に対して感想を言われたら、その感想を人格批判呼ばわりか、と
びっくりしただけ。

さっきから自分定義を持ち出して、その定義だけで話を進めるので
ちょっとついていけない。

ノーベル賞って何でこんなものに賞やるのって言うのがほとんど。
白人ならちょっとした成果で賞に手が届くよ。

ああなるほど、今回の犯人は黒人か・・・

【国際】 ノーベル賞博士「黒人、知能で白人に劣る」…差別発言で波紋★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192914802/

>>388
そうか、それはお前が頭が悪くて不寛容だからだと思うよ（感想）。

>さっきから自分定義を持ち出して、その定義だけで話を進めるので
>ちょっとついていけない。

それをいったらお前も同類だし、別についていけないならついてこなくて良い。

知能を絶対的な基準だと思う人って悲しいと思うよ。
全てを相対化出来ないと博士のこの発言を
理解できないよ。

>>385
遺伝子は知能に全くとは言わないが、殆ど関係無いです。
僕は、知能には文化や環境要因ほかに、ミームがかなりの
影響を持ってると思っている。

黒人が白人より知能が劣ってるんじゃなくて教育の機会が劣ってるから総数で負けてる部分が多いね

>>391
いや、別にいいんだけどさ、さっきから自分定義の中で生きていくよって
自分で言ってるんだし。ただただびっくりしてるだけ。

>>385
俺もどっちかというと環境の方が大きいって考えだ
てかミームって久しぶりにきいたな

>>394
おれもびっくりだ！

>>387
日本が欧州にあったら無知で非寛容で戦争ばっかやってるどうしようもない国になってると思う

知能テストにもいろんなものあるからなあ。
それこそ人種的な偏見がものになってるテストもある。
そもそもそれらを考えてるのがほとんど白人な訳だし。
そんなもんでIQ高いって喜んでる奴はめでたいよ。

>>395
ミーム・・・・随分前に書籍読みましたよ。ｗ

>>397
いいじゃん
侵略し、奪い、自国が発展する
それが白人の考える文明国だろ？

安価ミスしまくりでごめん395の安価は>>392

>>382
なるほど。氷の世界で生き残った強者の遺伝子が受け継がれると・・・
肥満遺伝子とかは、裏を返せば食物の少ない所では最強と言うことだもんな

白人ｗｗｗ
MLBを見てると純粋な白人なんて糞揃いｗ
中南米系の選手は「白人選手、野球の上手さで俺らに劣る」なんて言わんけどなｗ

本当に、残虐性と傲慢さでは誰も白人には敵わないわｗ

IQについて知りたかったらこの本でもよめ
IQってホントは何なんだ? 知能をめぐる神話と真実
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822246043/daiya0b-22/

簡単な要約はここにある
http://www.ringolab.com/note/daiya/archives/005063.html

>>402
おおお、天才現る。ｗ

>>396
うん、まあ、異文化交流ができてよかったよ。
これからも大衆には理解できない自分定義の中で元気に生きてください。
大衆より。

>>354
おめーが大柄の日本人でアジア圏以外の国に転校したとする。
部活でテニスをやろうとしたらいきなり反対される。
理由は「アジア人はテニスではなくて卓球だ！」だ。
根拠は「ウィンブルドンで日本人はテニスで活躍してないだろ？」だ。
そんで反論したら「人種によって、様々な差があるのは事実だろうに、何故臭いものに
蓋をするかね。」と悲しい顔でマジレスされる。
こういう星占いみたいな○○な貴方は○○ですって決め付けるのに抵抗ない思想ってはた迷惑なんですよ。

話がループしまくるからまとめとくね
・遺伝子の知能に対する影響は現在の科学では実証できません
・文化、人種に対する偏見は遺伝子と直接関係ない
・ワトソンの発言の問題点は証明しようのない知能に対する個人的信念を
　公の場で不用意に発言したこと。運動能力に対する差、現実としてIQの
　差があることなどはこの発言と全く関係ない。

>>404
要約おもしろかったけど、その知能テスト項目の、読み書きや数学的能力って
やっぱり環境の要因が大きい気がするな。
決断・反応速度、視空間能力についてはアフリカとかの自然界に近い環境で生活してる方が
有利な気がするんだけどどうなんだろう。

>>406
最後までくだらん捨て台詞だな。
お前に言われなくても生きてるよ。

まあ大阪人は東京人に比べて知能が劣る理論と同じことだな

>>411
そうそう、単なる文化の差でしかない。ｗ

反発ばかりしてないで実際に世界規模で実験してみればいいんじゃないの？
自分の周りみてると確かに頭や性格（犯罪率とか）はDNAの影響あるように思う。
という事は特定の民族によって優劣があるってのは差別というよりは事実
なのではないかと思う。

白人の方が優秀かどうかは知らないが…ね。有名な話としては朝鮮人のレイプ犯が
多いというのは誰でも知ってる事だが…。

>>410
うん、そうだね。がんばってね。

>>411
その説は初めて聞いたけど、大阪人と東京人なんて、
遺伝子的な違いはないもんなーｗ

■歴代サッカーワールドカップ代表メンバーの兄弟型■

【次男】
川口能活、秋田豊、名良橋晃、相馬直樹、中西永輔、小村徳男、斎藤俊秀、
山口素弘、中田英寿、小野伸二、服部年宏、平野孝、曽ヶ端準、松田直樹、
中田浩二、福西崇史、戸田和幸、明神智和、小笠原満男、西澤明訓、中澤佑二、
坪井慶介、茂庭照幸、高原直泰、玉田圭司、大黒将志

【三男以上】
井原正巳、名波浩、呂比須ワグナー、森岡隆三、市川大祐、加地亮、遠藤保仁、
中村俊輔

【姉がいる長男】
中山雅史、森島寛晃、楢崎正剛、宮本恒靖、稲本潤一、柳沢敦、鈴木隆行、
駒野友一

【弟か妹しかいない長男】
城彰二、小島伸幸、伊東輝悦、三都主アレサンドロ、巻誠一郎

【一人っ子】
岡野雅行、土肥洋一

ノーベル賞は剥奪でいいよ

学ぶ機会を奪い与えてこなかった側の人間である白人が、奪っておきながら
このようなザレゴトを平然とほざくのは話にならない。

ノーベル賞博士が差別発言「黒人、知能で白人に劣る」

ﾒﾓﾒﾓ((φ(・Å・●)

>>404
最近視力が落ちたようだ。
「ＩＱ］が「ぬこ」に見えて期待して見てしまった、スマン。

>>413
だから日本人とか朝鮮人とかは人種の差じゃないんだって。日本人種なんて
生物学的に存在しないだろ。別にそんな問題の答えを遺伝子に見出さなくても
いいじゃん。文化的影響でも日本人の自尊心は傷つかんだろ。なんで遺伝子なの？

■４人兄弟以上の有名人■
坂本龍馬・・・５人兄弟の末っ子
福沢諭吉・・・５人兄弟の末っ子
夏目漱石・・・６人兄弟の末っ子
松下幸之助・・８人兄弟の末っ子
黒澤明・・・・８人兄弟の末っ子
長嶋茂雄・・・４人兄弟の末っ子
北野武・・・・４人兄弟の末っ子
ジーコ・・・・６人兄弟の末っ子
中村俊輔・・・４人兄弟の末っ子

白人がもしいなかったら
今も日本人や中国人は瓦屋根とか茅葺の家に住んで
舗装されてない砂利道を往復して、夜はろうそくの明かりで
生活してたよ。病気になれば、経絡のつぼを押したり
薬草煎じて飲むとかそんなレベル


結局電気を発見して、それを社会生活に実用化して
家や街を明るくできたのは白人が積み重ねた電気科学や発電工学
のおかげだし
病院行って詳しく検査したりできるのは
人間が細胞からできていることや
病気はウィルスなどの病原体が原因であると
白人が突き止めたからだしな。今や人間はDNAという
タンパク質の遺伝情報から形作られているという
ところまで突き止めて、この病気になるのはこのDNAの
せいとかそんなとこまでいってる。やっぱ白人の分析的な
思考法は凄いわ
日本人や中国人だとせいぜい、これを飲めば腹痛が治るとか
そんなレベルだったし。薬草学みたいな感じ

プロスポーツ界は完全に黒人が制覇してるよなあ

これはもう一個ノーベル賞を与えるべきじゃね？

とりあえずIQは白人より北東アジア人の方が高いらしいが
これは遺伝的な知能の高さの証明にはならないって言うし
じゃあどうやって調べるんだ

とっくの昔に消滅したと思われていた19世紀的な科学的知見にもとづく
人種差別なるものが、現代遺伝学のドグマを創始した人物の口から
ひょっこりと現代にあらわれてきたんで、みんな大騒ぎってわけだ。

いくら歯に衣着せぬ発言で知られるといっても、こんな発言をするってことは
ひとつやふたつの知能テストの結果を参照してのもんじゃねーだろうな。
考えられる限りのさまざまな条件下における知能テストの結果をみての
発言だろうな。科学者ならば、世間の非難よりも、客観的実証的結果のほうを
尊重するだろうから、ワトソンが謝罪したといっても、本心からのもんか
どうかあやしいな。昔ガリレイはキリスト教に屈服させられて、著作の破棄を
余儀なくされたというが、ワトソンは現代の宗教である平等教によって
仕方なく発言を撤回したと、内心はそんな風におもってんじゃないのか。

>>413
実験のしようがないんじゃない？
遺伝子的要因を説明するために環境的要因を排除しようとすると、
様々な人種の生まれたての赤ん坊数千人を特定施設に隔離して、
画一的な教育を施し、外部からの文化が入ってこないようにして
何十年も育てた結果、知能テストの結果を比べるというすごく
非人道的な実験になる。まず実現不可。

兄弟の真ん中は変態

　　　　　　　　　 ＿　　　　　　⌒ヽ_　 ／　｀ヽ、
　　　　　　　／´_　 ｀ヽ、　,ィ''´￣ハ､i,／lヽ、 l!
　　　 　 ,ィ´/'´／::/:::ﾗ.／　　 ／　/!ｲｿ !i .ﾊ /
　　　　/ﾞ ! ' ::´:::::::|:／/　/　,ｲ　　/!"ﾞヾ|ﾘ　i ﾒ
　　　　!　|　::　::::::ri/| |:::i|ﾊ i.||　i,/|!　 _//!:::|::::|
　　 　 　 |　 :: .::ｲﾘﾉﾊ　::!lｨl丙｀|/ |、 _ﾊ/::/:::;/
　　 　 　 i　 ;　::::ﾚl/ !,ヾ､! ﾞ'ﾟ┘　　 尤i'/,' ／ ２０万人くらいが見ちゃったパンチラ！？
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　　｀ー'ﾅ/.:/::::/　::::/´!　　　ヾ "´l:::l|
　　　　i / .:|:::/ :::;ｨ/　|!　　　　ヽ:::!:riﾄ､_, 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
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　　　　 | | /／:::/:::!　! ＼. ＼　　 ヽ＼ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/83
　　　　 ヾ// ::::/:::::|ノ　　_二;ヽ　　 ﾞ､ ,}
　　　　　ｵ′:::i :::::::|／￣　　　＼　　ヾー-､ たけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンティー）
　　　　/ |　:: ::|::::::::::!　　　　　　 ﾊ　 　 iヽ　i でも、小泉チルドレン筆頭の
　　　　i　|　　::|:::::::::ﾘ　　　　　 ,ｲバｰ‐'′! ヽ 佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
　　　　!　|i　 : :|:::::ノ　　　　 　 i　/ﾊ | /　|　 ＼
　　　　　 ヾ _,, !＜＿. 　 　 　 { //／"　　　　　ヽ
　　＿,. ‐''";;;;;;;,:'";;;;;/￣ﾞT''''ｒ-ﾚ　 ＼　　＿　　　i
　 ヾ"､_;;;;_,;:'";;;;;;;;;;/;;;;;;;;;i;;;;;l;;;;;|　　　 }=ﾆl!;;ﾄ､ ／
　　ヾ;;;;;;/｀''ー--ヶ､;;;;;;ｼ;;;;;;|;;;;;;!　　 ぐー｀"ヽ!
　　　ヾi'　　　　 /　 ヾ､;;;;;;;/;;;;;;;|　 〈´ ￣~ﾞ'''┘
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>>419
日本に生まれて日本で育ってもレイパーが多いからだろ

生まれてから別々の場所で育った環境が全く違う一卵性双生児のデータでは
驚くぐらい知能や性格が似ていたというのはよくある話。つきあってる異性の名前まで
一緒というのもあったそうだからDNAの影響は侮れない。

だから自分はチョンの血が混じっている人には用心の為一応距離を置いてる

>>421
微分積分とか幾何学とかアフリカのナイル川のほとりが発祥じゃね？
例え白人だけでビルつくっても構造計算できねーよ。

>>424
今のところ証明しようがないの　だって何で知能ができたかがわかんないしそも
そも知能ってどうやって厳密に定義するのかわかってない。もしそれがわかったら
アインシュタインクラスの大発見だよ

残念ながら事実です。

>>421
今、東洋医学が見直されてるというのに・・・

>>431
微積分考え出したのはニュートンだ
ばーか

>>431
そりゃ人類の歴史みたら
いろいろ影響とかはあるだろ
逆に全く影響されないなんて
イースター島みたいな孤島ぐらいしかありえないし

ID:3ijpxt6y0
釣りだとは思うがなんかお前怖いな…

それなら、ダウン症とそうでない人とは厳密に定義できない物差しで線引きしているのか？

>>435
ライプニッツもいれてくれ

カプコンが空気読んで
「ｂｉｏｈａｚａｒｄ　5」の発売を当初よりさらに延期に・・・・・・・・・・・・。

>>413
人種内・人種間のDNA配列の差異を調べる国際プロジェクト自体は既にあるよ。
ただ、データが取れても、知能や行動など高次機能への知見に即結びつけるのは
困難だと思う。

>>430
>つきあってる異性の名前まで一緒

これだけは双子かどうかとは関係ない偶然の一致だろｗ

>>435
元々はナイル川の氾濫を予測する技術だって高校の数学のてんてーは言ってなかったか？

知能なるものの厳密な定義がなくても、考えられる限りの知能の定義に
もとづいてテストやってみれば、それなりに信頼性のあるテスト結果は
出るだろうな。もっとも見落としもあるだろうが。

民族の知能の高いことや低いことが経験や感覚、統計、歴史でしか測れない事が問題だよな
しかも、個人の知能は遺伝子以外の文化、文明、環境などの後天性的な要素も大きいときている
黒人がどうとか白人がどうとかは日本人にとってはどうでもいことだが、
日本人にとっては、頭脳の性差をはっきりと明示して、意味のないジェンダーフリー、つまらないフェミニズムをどうにかしてほしいものだ

ノーベル賞組織も
国際化しないといけないよな。

国連の下部組織にして
ノーベル賞を決定する理事は
人種や地域が偏らないように
世界からまんべんなく選ぶべきだ

白人ってまじふざけんなよな

>>443
環境的な差異が全くなく、個人差も排除された黒人と白人を作れるの？
統計である程度信頼性が出るといっても優位な結果が出せるとは到底思えん

ワトソンに主張を撤回させるには、白人と黒人の知能に有意な差はないという
知能テスト結果を提出すればいいんだな。それでワトソンの主張が反証される。
ワトソンも科学者ならば、反証可能性のルールには従うだろうからな。

>>421
白人がいなかったら、
日清戦争や日露戦争をする必要もなかったし、
俺たちもじーちゃんも徴兵されて大勢死ぬことも無かったし、
原爆も投下されなかったし、
戦争で大量の人が死ぬことも無かったし、
インフルエンザやコレラやチフスでいっぱい人が死ぬことも無かったし、
少子化高齢化の問題も無かったし、
今のような環境破壊や生物の大量絶滅も無かったし、
地球温暖化も無かったし、

白人がいなかったら
黄色人も黒人もそれぞれのテリトリーに篭って、
不便だけど、それなりに生活してたと思うんだ。

>>438
ダウン症候群って染色体異常の病気じゃなかったっけ。
とすると遺伝子損傷があるかないかが診断基準なんじゃないか？

いちおー民族学を学んだものとして教科書的にいっておくと・・・


　そもそも「人種」っていう概念自体が不鮮明だから、明確な線引
きなんて不可能。ブルーメンバッハの五分類なんて古過ぎて話に
ならない。分類に科学的裏づけがほとんどない。
ただでさえ文化概念の「民族」でさえ曖昧さがあるんだから。

　白人を頂点にする人種理論は19世紀の帝国主義時代に生まれた
もので、白人が頂点で、黄色人種が半開、黒人が野蛮っていうのは
単に当時の国際世界の力関係を人種の分類に持ってきただけ。
　
　知能とかその程度の話なら、もう単に後天的な環境要因としかいい
ようがない。ゲノムレベルの話になるとわからないけど。

>>435
日本もほぼ同時期に近い概念のものがあったけど

>>448
そうだな。
まぁ２１世紀になっても
盲腸とかはしかや中耳炎程度の病気でも
バタバタ死んでいたけどな

>>447
何度も言ってすまんが現実に黒人と白人に知能に差があることと、
知能の差の原因が遺伝子によるものって言うこと自体に直接の関係がない。

馬鹿コテ涙目。

今の研究はチームが必要になることが多いから、チームリーダーになる政治力が必要。あれ？黒人の合衆国大統領っていたっけ。

今の科学で成果を出すには偶発性も必要。ん？知能の差異として定義されるものか、コレ。

でもそのテストの結果、白人より有色人種のほうが優秀って結果がでようもんなら烈火のごとく怒るんだろうなぁ

教育の問題じゃねーの？

>>446
評価にバイアスがかからないように、科学者はいろいろとテストのやり方を
工夫するからね。二重盲検法とかなんとか。当然、できるだけ後天的な
影響をできるだけ排除するかたちでテスト結果を確保しようとしてんだろ。
いろんなやりかたで。どういうやりかたなのか、その詳しい内容までは
俺はしらんがな。

白人は肉食うから野蛮でアホだ

>>453
関係ないというか、証明されてないんだろ？　知能の高低を左右する
遺伝子というのはまだ発見されてないんだから。

黒人のほうが身体能力が高い、とか言っても誰も差別発言とは受け取らないと思うんだが
白人のほうが頭いい、だと差別発言なのか？

チワワよりレトリバーのほうが賢そう

事実を言ってるのは分かるけど
難しいところだ

しかし、知能をつかさどる遺伝子なるものが発見されたら、人類社会
はじまって以来の究極の階級社会が実現するな。遺伝的に知能の
高い人間は頭脳労働、管理者をやり、知能の低い人間は肉体労働
管理される側にうまれたときから区分される。「タイムマシン」で
えがかれたエロイとモーロックそのままに人類が二分されるわけだ。
ワトソンも英国人ならウェルズくらい読んでるんだろうな。

>>461
408 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 14:30:06 ID:xpvwoyli0
話がループしまくるからまとめとくね
・遺伝子の知能に対する影響は現在の科学では実証できません
・文化、人種に対する偏見は遺伝子と直接関係ない
・ワトソンの発言の問題点は証明しようのない知能に対する個人的信念を
　公の場で不用意に発言したこと。運動能力に対する差、現実としてIQの
　差があることなどはこの発言と全く関係ない。

>>460
そうだよ　だから直接の因果関係が立証できてない
あと知能の高低を左右する遺伝子ってのは分子生物学の人がよく言う妄言
だと思ってる。何でもかんでも遺伝子って・・・
そもそも遺伝子なんて構成要素から知能なんて高次の機能を推論するのは
相当難しい

>>465
そんな的外れなレスをコピペでつけられても

疑惑のノーベル賞受賞者の発言
耄碌してるし根拠もないんだろう。

>>466
脳みそなんて成長させて何ぼだしね。

某半島と辛味漬物は人間の成熟度に大いに関係する

>>466
あなたは何屋さん？
私の乏しい経験則からいえば関係すると思うけど、
立証されてないってのを理由にほとんど否定なのはどうかと思うね。

>>464
っていうか、知能の低い人間は抹殺されるでしょ。
体力のある黒人は肉体労働役として抹殺されないと思うけど。

>>466
知能の構成要素である計算能力とか記憶力とか異常に発達してる
個体を研究すれば、遺伝子レベルでの関係がみつかるかもよ。
分析の難しい高次の機能は、できるだけ低次の機能に分解
還元するというのが、科学的分析の基本だし。

>>471
何屋かはわからんが、ただの経験則は科学じゃないよ。ついでに
別に黒人と白人に知能の差があることを否定してるわけじゃないよ。
原因が遺伝子って断言されることに問題があるの　だって科学に基づいてない

>>473
記憶力って大脳新皮質じゃなくて
もっと古い脳の働きじゃなかったか？

チンパンジーでも３年もあわなくても
もと世話係を忘れないうんぬんみたいな話聞くし

>>473
その要素還元論が行き詰ってるんだよ

白人もユダヤや東アジアには劣るんだがねｗ

>>475
記憶なるものも、科学者の手にかかると長期記憶とか短期記憶とか
いろんな構成要素に分解されてややこしくなるのさ。長期記憶は
古い脳で、短期記憶が新しい脳の機能であり、なおかつ知能は
新皮質の機能であるならば、記憶力は知能の構成要素といえる。
なお、個々の命題は未検証です。ブルーバックスの最新脳科学
研究早わかりみたいな本が本屋で売ってたなあそういえば。
それを読んでおけば、知ったかぶりができたのに。

在米十年だが、はっきり言って黒人に対してのイメージは、日本に居る頃より
遥かに悪くなった。
子供を持っていれば尚更。　自分を含め、近所に黒人が越してくれば矢張り
いい気はしないし、子供が通う学校に黒人の子供が増えれば学校を変えたい
と思う。　　勿論、皆口に対しては言わないけどね。
IQ如何のこうのは良く判らないが、結局親の教育の問題が大きいんじゃないかな。
彼等は差別故の貧困を言い立てる。
じゃあ如何してレストランや農場、きつい現場などで働く人に黒人の姿を
見かけないのか。
如何して黒人の子供は、ほぼ例外無く学校で色々問題を起こすのか。
ニューオーリンズの洪水被害の際、店から物を強奪するのは何故黒人
ばかりなのか。
差別差別と言い立てる彼等は、法律で公務員の５％を黒人枠として
勝ち取っている。
だが免許の更新、会社の登記、各種公共サービスなど、相手がアジア人
だと露骨に態度が横柄になる。
昔は理不尽な差別もあったかも知れない。
しかし今、若し差別が在るのだとしたら、根本の原因は差別する側じゃ無く、
彼等黒人自身の行為や考え方の中に在るのだと思うが。

昔中国には科挙という試験がありそれで優秀な遺伝子がかなり残ってる
はずなんだが結果は・・・。

>>476
別に行き詰っていないんじゃねーの。分析だけではなく総合も
大事といっても分析の価値が否定されるわけじゃないし。
分析の価値を否定する科学者なんていないだろう現代でも。

あれ？、いつかきた道だな。
また、同じ事を繰り返すのかアメリカ白人野郎は。

世界最強人種はモンゴルできまりだろう


世界の領土を一番広く支配した歴史を持ち
相撲で無敵のモンゴル人がいるんだからな！

そんな壮大な事より毎日テレビ雑誌で繰り返される
血液型・星座占いの類の方を何とかして頂きたい。
実害はこっちのが多いだろ

>>442
おまえは凄い！惚れたよ

だから日本人が一番劣ってるってことでいいから
仲良くしろや。世界。和の精神で頼むよ。
日本はいくら悪くいってもいいからさ。

>>478
短期記憶と長期記憶があって
短期が新皮質、長期が海馬なら
>>473でちゃんと短期記憶って言っとけよ

ワトソン博士が言ったなら本当なんだろうな。。。

>>481
分析の価値を否定できないってのはその通りなんだけど
ワトソンの発言って明らかに遺伝子（先天性）至上主義みたいな感じでしょ
確かに分子生物学でわかる知見は大事だしちょっといいすぎたかもしれない

>>487
短期記憶⊆記憶

>>490
そんなんだったらまともなプレゼンできないぜ

黒人も腹たてないで、
そうそう白人様はやっぱ一番でっせ、へへへ、2番は私らって事でたのんますわ
とか、和の精神でいけ。そうすれば世界は平和だ。

野球のウッズとかローズとかラロッカ見てたら、確かに黒人はバカに思える

でも白人と黄色は陰湿なの多いよな

>>480
優秀な人間は文革で絶滅しました

>>485
とりあえず積分の概念はナイル川の氾濫が発祥だろ？
ちがかったけ？

>>489
まあ、遺伝子至上主義だよな。同じく遺伝子至上主義のドーキンス
あたりが、この発言にどんなコメントしてるか知りたいもんだ。

>>491
そんなことは気しない。

Ｔ　Ｂ　Ｓ　の　極　左　偏　向　番　組　サ　ン　デ　ー　モ　ー　ニ　ン　グ　が

ノーベル平和賞受賞者ダライ・ラマ１４世とチベットを笑いものに

１０月２１日放送のＴＢＳサンデーモーニングにおいて
アメリカでのブッシュ　ダライ・ラマ会談に関連して
中国のチベット軍事侵攻をとりあげたものの、
中国軍のチベットでの虐殺行為はほとんど取り上げず
チベットの法王選出の具体的な方法

＊　法王は代々ひとつの魂が生まれ変わるという信仰による
＊　宗教指導者の様々な占い的な儀式によって次の法王が選出される
＊　現在の法王は５歳で即位した

等が面白おかしく伝えられ、
これらの事項に対して関口氏らコメンテータは終始小バカにしたように嘲笑し
輪廻転生信仰によるを法王選出の仕方を、まるでカルト宗教のように取り上げ
チベットを侵略されても仕方の無い迷信的な国であるかのように印象操作を行った。

日本軍を極悪な侵略軍としてきたＴＢＳはまるで
「中国の侵略は時代遅れの宗教国家を解放した正義の侵略である」
と言わんばかりである。

>>488
そのレス何度見たことか　ワトソンは脳に関してはたいした仕事してない
同僚だったクリックとは大違いな

今のアメリカの階層見れば黒人が劣ってるなぞ明らかだろｗｗｗ

後藤真希も犯罪者遺伝子を持ってる危険人物です。

白人なんざ動物だよ

まあよく募金で「いまも子供達が・・・」
みたいな感じで黒人の子供達が居て
日本は裕福、その反面こんな貧しい国もあるんだよみたいにも取れるけど
おまえら養えないのに子供産むなよって思う
ゾマホンだっけよく「僕たちの国は自立するべきだ」みたいなことよく言ってたけど
そういうことなんだろうな

でも白人の少年は美しい。

現実の経済・階級格差が人種的にかたよっていることと、それがワトスンのいうように「遺伝子」の問題であるということはまったくちがう。
だからこの発言はニュースになっているのに、それさえわかってない>>498や>>502。もう８スレ来てるのに……。

なんて書くと「初心者乙」とか「10年ＲＯＭれ」とか「釣りにマジレスｶｺﾜﾙｲ」などといわれてしまうのか？

>>504
俺何度もそういってるのに・・・

>>495
積分法の起源ってことなら古代まで遡れないことはないが・・・
普通は17世紀のヨーロッパで生まれたとされる。

>>499
白人がそういうイメージ作ってるだけだし
なぜ階層があるか時代背景を見ろよw

まちがえた

現実の経済・階級格差が人種的にかたよっていることと、それがワトスンのいうように「遺伝子」の問題であるということはまったくちがう。
だからこの発言はニュースになっているのに、それさえわかってない>>499や>>502。もう８スレ来てるのに……。

なんて書くと「初心者乙」とか「10年ＲＯＭれ」とか「釣りにマジレスｶｺﾜﾙｲ」などといわれてしまうのか？

>>499
>>499

ﾆｶﾞｰは低脳ｗ

>>324
そんなことで優越感に浸ってる場合でもない。
日本に旅行にきた英会話講師（韓国で働いてる）は
日本人の英語力はアジア最低と言い放ったこともある。
ソウルでは小学校で英語教育が普通なのか、日本ヤバイ。

劣るものを劣ると言うと差別なのかｗ

まあ白人の認識は今でも
黒人＝奴隷、黄色＝サルって認識なんだろうな。

関係ないけど、市民団体は海外のガキ支援する前に、自国の同胞孤児、ホームレスに支援しろよ。

耄碌して晩節を汚す典型。これからもっと暴走する。
おもしろくなるぜ。
全世界の黒人、アフリカ人は、米ワトソン発言に同意する奴らとはできるだけ取引を止めよう、
というキャンペーンで対抗するだろうし。米国内、国外で大問題になる。
さらにワトソンは「劣等有色人種は人類の敵、遺伝子的に抹殺しろ」とか言い出す。
次期米大統領選のテレビの対談では、「ワトソン博士の発言にあなたはどう思うか？」と。
世界中の政治家相手にこの質問が繰り返される。
一方、ワトソンはそんなことは気にしない、老人は言いたいことを言うだけだ・・・
レイシストの老人は棺桶の中でも黒人に唾を吐いてる、それはすべて、自分に降りかかるだけ。

知能
黄＞白＞黒

身体能力
黒＞白＞黄

これで文句ないだろ。

白人が他人種より優れてる点はあらゆる欲望が強いってトコ

賢いわけではない

>>513
ぜんぜん面白くない
>>514
どうでもいいがUがおおいな

>>507
イメージだけかね？差別が理由ならアジア人も不利なはずだが

かつて何かの本で読んだ事だが、米国で社会的に成功する
（知能も高い）黒人の多くは西インド諸島からの移民だという。

その理由として、米国の黒人奴隷は売買を容易にするために家族を
形成することを許されなかったが、西インド諸島では黒人奴隷が家族で
暮らしていた歴史があり、それ故に親から子供への教育が行われ
知能が高くなるのだという。

そして、彼らはアファーマティブアクションを利用して社会的階層の
階段を上る一方、米国の黒人奴隷出身者は底辺階層に停滞する
ことになるのだ、という。

奴隷制が廃止されて一世紀以上経過している現在でも奴隷制時代の
影響が残っているのだという説である。これは、米国の黒人問題が家族
システムの問題、社会的問題であることを示している様に思われる。

逆に言えば、黒人の家族システムに政治が介入することにより黒人の
知能を向上させ社会的階層を上昇させることが可能になるかもしれない。

また、多くの日本人の知能が退化した理由も家族制度の崩壊が主要な
原因だと考えられる。日本人の知性を高めるには、教育改革よりも
家族制度を立て直す方が効果的だろう。フェミニストは反発するだろうが。

>>515
中国人の方が強欲に見えるけど。
塩まで偽物を作って利益を得ようなんて考えが蔓延している国はほかにあるのか?

何ヵ国か行ったことのある人ならわかると思うけど、
アメリカ人はデブ
そのイメージしかない

みんなわかってるけど口に出さないだけだよな。

まぁ白人にも色々いるからなー。実際アメリカでは白人が逆差別を受けて
KKKの復活もあるみたいね。

>>1
しかし、ずいぶん正直な発言ですねwww

アメリカンニグロは在日と同じだな

税金で食わせてもらって二言目には差別って言えば

ますます　税金が転がり込んでくる圧力団体だしな

>>1
実際の遺伝子解析による結果って訳じゃないのか？
今後十年で云々というが､それが白人が仕掛ける黒人差別の結果だったのなら笑える｡
知能テストもどうなんだろう｡英語の読み書き出来る事が前提？

>>502
知能が低い事と知識が少ない事は別物だと思うが｡

ヨハネスブルグの犯罪発生率みればすぐ分かるだろ

知能は白人に劣るかもしれないが運動能力や音楽の面では圧倒的な才能があるんだがね。

> 実際の遺伝子解析による結果って訳じゃないのか？
> 今後十年で云々というが､それが白人が仕掛ける黒人差別の結果だったのなら笑える｡

このレヴェルだもんな、ここに書き込んでるやつのリテラシーｗ
たぶん世界じゅうで多数派はこのレヴェル以下。そういう意味ではこのスレは世間を反映してるっぽいな。

億万長者でも上位100位までに黒人は入ってないよね、この博士の言う事は禁句だが正論。

恐らくワトソン博士の発言は米国、あるいは欧米の支配階層の人々の
同意のもとに行われていると想像する。これは白人たちの決意表明
であり、それは近未来の米国や欧州の政治に必ず反映されるはずだ。

それは欧州については黒人移民（場合によっては北アフリカからの
移民も含まれるかもしれないが）の追放運動という形式を採ることだろう。

ただ、奴隷としてアフリカから黒人をアメリカに大量に移住させてきた
歴史のある米国の場合はそのような解決策は道義的に不可能である。
米国の白人は今後も黒人と共存して行かねばならない。そして、黒人
たちは奴隷制の歴史について白人を道義的に責め立て続けることだろう。
米国の白人はそれにどう対処するつもりなのだろうか？

最近、国連総会で先住民の権利保護に関する決議案が採択された。
先住民は民主的議会の決定に対する拒否権を有するという内容であり、
米国・カナダ・オーストラリア・ニュージーランドのアングロサクソン系
新大陸国家四カ国だけがその決議に反対票を投じた。

米国はこの「先住民の権利」を鍵にするつもりではないかと想像する。
先住民を圧迫する移住民であるという点では米国の黒人は白人と
同様の加害者の立場にある。米国は諸外国の批判に応じて渋々
「先住民の権利」を認め、移住民全員が加害者であるという立場に
立つことで、黒人が奴隷制の過去を根拠に被害者として振る舞うことに
終止符を打つつもりなのではないか、と想像する。

もしその様な戦略が採用されないとすれば、後は白人が警察力で黒人を
封じ込めるか、あるいは米国の一角に南アフリカのバンツーランドの様な
黒人国家を建設して米国中の黒人を全員そこに押し込めるという民族
浄化政策といった強硬で非人道的な方法しか対応策はない様に思われる。

> 恐らくワトソン博士の発言は米国、あるいは欧米の支配階層の人々の
> 同意のもとに行われていると想像する。これは白人たちの決意表明
> であり、それは近未来の米国や欧州の政治に必ず反映されるはずだ。

されるわけないだろうｗｗｗ日本もふくめて安価な労働力としての移民なしでは先進国ほど経済がたちゆかんよｗｗｗｗｗ
経済＞＞人種主義・ネイティヴィズムだからワトスンは叩かれてる

>>1
今のワトソン博士の知能が、白人や黒人よりも劣っていることは確かだな。

またループしてる
いい？ワトソンの発言には科学的根拠はない　偉大な科学者の発言に
科学的根拠がないの　それを元に話しても意味ない

黒人が理性を身につければ誰も文句言わなくなる

世界のレイプ犯は、

　その�@　黒人ニガー
　その�A　鮮人チョン

まあ、ワトソンの議論は、科学的議論の限界をこえているっていうんだから
科学的根拠があるとかないとかは二の次なんだよな。ワトソンの発言に
根拠がないなら、別の遺伝科学者がワトソンの発言に根拠がないとことを
示せばいいだけの話。遺伝学の門外漢がワトソンの発言に反発して「根拠がない」
などといったところでたいして説得力がないからね。それで科学者の誰かが
「ワトソンの発言には根拠がない」といったのかいな。

いや、遺伝子と遺伝形質の有意性については議論されつくしてるよ（今後発見の可能性がないわけじゃないとしても）。
人文系・社会学系の連中さえ科学論文ひっぱって論じる、ってのは少なくとも80年代からはふつうにやってる。
いまさら反論も反証もない話。だから問答無用で叩かれてる。

>>536
んなばかな　科学者が科学的議論の限界を超えた発言？「今後１０年内に遺伝子が
人間の知能に差をもたらしていることが発見されるだろう」って明らかに一般人に
誤解を与えてるだろ
ワトソンこそ脳科学に関して門外漢なの　分子生物学と脳科学はクロスしてるが一応
別物
ワトソン自身が「科学的根拠ない」って謝罪してるのよ

根拠がないってことならすでに100万回くらい既出の
「黒人は運動が得意」ってのも叩かれないとおかしいがな。
状況証拠も証拠は証拠だしな。
ただ単にタブーにし続けるのが妥当かどうかという話だろ。

>>537
論じつくされているわけですか。それで、知能を司る遺伝子ってのは
存在しないことがもう証明されてるわけかな。それなら問答無用で
ワトソンの発言は間違いだね。遺伝形質の有意性についての議論と
なると、なんだか曖昧な領域にみえて、結論なんかいくら議論やっても
でそうにないね。

>>538
ロンドンの科学博物館が「科学的議論の限界をこえている」っていったって
記事にあるじゃん。黒人が知能テストで白人に劣るってのは科学的根拠
がなく間違いって認めたの？

俺はレイシストじゃないというアピールは見ていて笑えるなｗ

>>540
黒人が知能テストで白人に劣るかどうかが問題じゃないの
知能テストの差は遺伝子の差って言ったのがのが問題なの
だってこの人遺伝子の世界的権威だよ
ついでに謝罪はここ見て
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200710190015.html

黒人でもハーバードとかエールとかに在籍している学生はいるから
一概に知能が低いとも言えないよ
まともな環境で育てて実験でもすればわかるだろうけど

>>539
だから、何百回も言われているように、黒人といってもいろいろな部族があって、
ピグミーみたいに背の低いのから、バスケやってる連中みたいに背の高いのまで
いろいろいる。ピグミーがバスケや陸上などのスポーツで活躍できると思うか？

黒人といっても肌の黒さにも濃淡があるし、白い子供が生まれることだってあるんだよ。

ゲノム分析の結果では、
アフリカ人の間にある遺伝子の変異の幅は、西洋人と東洋人を合わせた幅より広いんだよ。

黒人に共通する性質なんてないんだよ。

俺「黒人、セクシーさで白人に劣る」

俺のオカズは日本人か白人が9割9分だ。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d6a811b1a63400b5b3a72f101a82a2a8

しかしIQと遺伝子には明らかな相関があり、その遺伝子の一部も同定されている。
また、かつて大論争を巻き起こした"The Bell Curve"のように、
黒人のIQが平均して白人より低いとする研究はこれまでにもある。
カリフォルニア大学などでは、ハンディキャップをつけないと
アジア系が圧倒的多数を占めて、黒人がほとんど入学できないという実態もある。

>>546
あのね　ちゃんと中身読んだ？
「ワトソンの発言は、まったく非科学的というわけでもない。黒人の皮膚の色が
（遺伝的に）白人と違うように、彼らのIQが遺伝的に違っていても何の不思議もない。」
って書いてあるね。こんなの科学の議論に載らない。何の不思議もないって多田の感想じゃん

>>539
んー、個人的考えなんだけど、人間の人間たるアイデンティティって身体能力より
知能にあるって考えが一般的だからじゃないかと。
多くの動物は人間より身体機能に優れるけど、その動物たちをさしおいて、
人間は知能を持つがゆえに「万物の霊長」を名乗っている。
遺伝子的な知能の優劣で、生物としての序列が決まるっていう意識がまだ
根強いんだと思う。だから反発が大きい。

もう一つには、社会的に成功者とされる収入の多い職業、たとえばホワイトカラー、
会社経営者、政治家等は、身体能力より知能でその適正を判断される。
身体能力が評価されるのは、一部のスポーツ選手を除いて、ブルーカラーの
収入の少ない職業。
根拠のない「黒人は遺伝的に知能が低い」という説がまかり通ったら、
現状もある就職差別などの点で、さらに具体的な被害をこうむるからじゃないかな？
逆に「白人は遺伝的に身体機能が低い」という説の流布の結果、ヤンキースの
入団テストも受けさせてもらえずに白人が門前払いされるなら、それは差別だろうけど、
今のところそういう事態が起こるのは考えにくいわけだし。

で、科学的根拠があるならまだしも、その根拠もなく無責任に影響の大きい発言を
したから騒ぎになったんじゃないだろうか。

黒人の知能が低いなんて、あらためて言わなくてもわかりきってることだろ。
サルとかゴリラに近いんだからさ

世界のレイプ犯は、

　その�@　黒人ニガー
　その�A　鮮人チョン

お前らまだ釣られてんのかよ。

>>550
その�B　白人アングロ

>>542
黒人が白人に一般的に知能テストで劣るという発言だって
十分問題だと思うがなあ。知能テストが劣るのは外部環境
が劣等なせいといえば問題じゃなくなるわけだ。黒人特有の
遺伝子のせいで黒人の知能が低いならば、黒人は永遠に
劣等なままに留め置かれる運命なのかもしれないが、環境の
せいならば、社会構造を変えることによって改善できる余地が
あるかもしれんもんな。しかし社会構造がかわるったって、どんな
風にかわるのか。黒人は遺伝的に知能が劣等であから、社会的
地位も劣等に留め置くべきというのが、黒人の知能は白人に劣ると
いう前提から導かれる一つの案だが、将来の遺伝子工学の発達に
よって、知能をつかさどる遺伝子を黒人に注入するなんてことも
可能になるかもしれない。まあ、遺伝学の成果を社会構造の改造に
結びつけるなんてのは、どちらにせよ空想の域はでない。

＞ワトソン博士はこれまでにも、しばしば差別的な発言で、議論を招いている。
今までに何度も謝ってんじゃないの、ワトソン。これはもう確信犯かもな。

マサイ族はＭｒマリックのワザを見破ってたな

黒人国家の先進国は今後も出現することはないだろうと言うのはなんとなく想像つく。

>>553
>黒人が白人に一般的に知能テストで劣るという発言だって
>十分問題だと思うがなあ。
その通りだが意味合いがぜんぜん違う。

「黒人は白人より知能が低いという仮説は統計上正しい」
と
「黒人は白人より知能が低いことは遺伝子的観点から見て正しい」
はぜんぜん違うでしょ？一方はまあ正しいデータならそうかもといえるが
一方は新しい観点からの差別の補強でしょ　しかも遺伝子の世界的権威が
いっちゃったんならなおさら

>>556
世界的権威だから今後10年以内に遺伝のせいだって証明できるよって見通しを語っただけだろ。

>>556
差別の補強というならば、前者の「黒人は白人より知能が低いという仮説は統計上正しい」
だって、差別を補強するわな。

前者の命題はワトソンが事実であると認識してる命題で、後者の命題は
それから導かれた単なる仮説だよ。それだけの違い。

>>555
いわいる「先進国」でありたがる発想自体が無いのかも
それはそれでいいとは思う

俺なんぞは生活に快適性を求めるし
社会の変化が面白いと思うタチだから
日本は先進国であって欲しいと思う

ただ、そんな価値感とは違う考え方があってもいい

>>553
「社会改造」はともかく、遺伝的に心身能力を改善する研究は実際にやっている
（ワトソンももちろん支持している）んだから、「遺伝子的に増強された人間」と
「ふつうの人間」の二極分化はいずれ起こるだろ。

>>546
＞要するに、黒人のIQが低いということが事実だとしても、それは最近の欧米社会の
＞尺度による「成功」の確率が低いということにすぎない。

知能が低いからって、それがなんだ！って開き直れたほうの勝ちでんな。

最後のは民族浄化政策じゃなくて、民族隔離政策っていいます。
でも実際、アメリカは場所によって白人、黒人の住む比率が大分違うので
すでに実施されていると言ってもいいかもね。

問題なのは、白人の鬼畜遺伝子がもし解明されたとして、
白人が鬼畜なのは遺伝子のせいだなどと、今回のようなことを
言う科学者はいないだろうということだ。

黒人と白人とを全く同じ生活環境に置いて比較しないと意味がないだろ？
こういう比較調査は、比較項目以外の条件は統一させるというのが科学の基本なのだが・・・
そうでなければ、知能差が生じた場合、人種差なのか環境差なのか判断が出来ないはずだ。

>>556
だから見通しなんて立ってないんだって
そもそも知能なんて基本的には遺伝学の範囲じゃないってわかるでしょ
知能は脳科学の専門　脳科学者が必死こいて20年もやって「やっぱ脳は
難しい。わけわからん」っていってることをどうして遺伝学の権威が安易に
見通したてれんの
>>557
差別の問題ありきだとそうなるけどね　どの道差別には違いないって
もし統計でかたるなら「アメリカの小学生の知能テストにおいて、黒人と
白人の知能に明確な差があった」って論文がでたとして、そのデータ自体
疑いようのない事実なら否定はできない。あくまでこのデータ上でって話だが。
でもその論文を根拠に「黒人と白人の知能の違いは遺伝子による」っていったら
だめでしょ？ワトソンの発言はこの程度なの

また、日本人にとってもっと問題なのは、日本人男性が
地球上で最も進化した人間であると解明されたところで、
それを受け入れようとする白人科学者も少ないだろうということだ。

進化して日本人みたいな造形ならしない方がましです＞＜

喫煙者と非喫煙者をねたにしてたら賞賛されてただろうに（笑

結局、白人の鬼畜遺伝子的行動では、科学的研究とは
常に自らの優位性を証明するためのものでしかなく、
自らに都合の悪い情報はスルーしているという現状がある。

土人は体育の授業だけ張り切るから参る。

レイプ犯が多いって言っても
白人の場合、メスも欲しがり屋さんだからな
食欲、性欲、金銭欲…
一番コントロールできないのが白人
動物だよ、白人は

白人国家なんぞ差別ばっかぢゃん
日本なんぞ差別ないに等しい

韓国人を差別しているじゃないか。日本では何世代日本に暮らしても韓国人は日本人になれないそうだ。
ジム・ロジャーズの本に書いてあったよ。

欧米ではあらゆる企業で黒人が現実的に上司になってるし経営者にも
なってる。しかも白人と逆転してる企業も多数あるし。
これはたしかにアングロ系では大問題になる。

身体能力の差が民族によりことなるなら、
その他でも異なる可能性はあるように思えるけどな。

何よりも劣るのは虫国人と姦国人だろ。

>>554
kwsk

知能

白＝黄＞黒

身体能力

黒＞黄、＞白

じゃね？

チンコの硬さなら負けません(黄)

世界のレイプ犯は、

　その�@　黒人ニガー
　その�A　鮮人チョン

レイプ犯罪者黒人ニガー 、鮮人チョン に近ずくな。

《「ある種の能力の備わっていない者が、いくらやってもねえ。いずれは就学
時に遺伝子検査を行い、それぞれの子供の遺伝子情報に見合った教育をしてい
く形になっていきますよ」―首相の私的諮問機関「教育改革国民会議」の江崎
玲於奈座長の言葉》

《「できん者はできんままで結構」「限りなくできない非才、無才には、せめて実直な精神だけを
養っておいてもらえればいいんです」「それが「ゆとり教育」の本当の目的。エリート教育とは
言いにくい時代だから、回りくどく言っただけの話だ」》（三浦朱門教育課程審議会会長の言葉）

vipが見れない・・・
>>572,>>575
>>419
>>574
民族性と遺伝子は別モンじゃない？

>>580
江崎玲於奈に言われたら仕方ないなと思う。
曽根綾子の旦那という以外になんらの業績もない三浦に言われてもなぁ・・

黒や白よりも知能が高い黄が最強ってことでFA

女性の知能が劣る事を口が裂けても言えないもんだから（英国は女権先進国）
代りに黒人の悪口を言ったんだ。

>>580
>せめて実直な精神だけを
>養っておいてもらえればいいんです」

ゆとり教育はこの点において、すでに失敗だな。
非才、無才の上に劣悪な精神になっちゃってるだろ
今のいまのゆとり世代はw

氷河期世代の妬み（＾▽＾）

黒人＝犯罪者＝理性のない獣＝低脳
どこも間違ってないと思うがな

>>582
江崎玲於奈だから信じるってどうなの？これってただの感想でしょ？
理論は天才ぞろいだからエリート主義が蔓延するのはわかるが
これはただの妄言です

>>587
それゲーム脳の教授を支持したPTAと同じ発想だから
ゲーム脳は科学的とはいえない手法で検証された仮説を「だってゲームは
暴力シーンとかあるし明らかに悪いでしょ」ってPTAが支持してた
ワトソンはそもそも遺伝子とは全く関係ない立場から言った発言、本人も
「科学的根拠はない」って謝罪してる　それを「だって実際馬鹿じゃん」
っていってどうすんの？

江崎はちょっと変な人だから、真に受けない方がいい

ノーベル賞受賞者だからって人格的に優れてるわけでじゃない

博士には朝鮮人は狂人でレイプ民族である理由を遺伝子学から論じてほしい

>>591
　>>419見ろ

文化的背景が同じではないから、人種間の知能を論じても意味がない。
あと、500年ぐらいして生活、環境水準が同じになってから論じてもいいだろう。
ムダだけど。

>>592
　固有の遺伝子的特徴の違いがあると人種の違いは別に違うんじゃね？

>>594
よくわからんが見た目違うから遺伝子も違うだろうってこと？
まあそうかもしれないがそれって人種って枠組みじゃないよ。
人種と個体差を遺伝的に論じるってそうとう難しいよ
てか朝鮮人が民度低いって>>591がいったとしてそれ人種差別だとは
いわれんだろ

ニートウヨが卒業に向けて認識を改めるスレですか？

チョンの悪口をテレビ番組で言ったら
その人が会社員なら朝から脅迫的な抗議電話が殺到し
なぜか、街宣右翼がやってきて、人種差別主義者を雇う外道企業が！と糾弾される
アウトロー朝鮮人いや超汚染塵を相手にすることは危険

知能の高い低いや身体能力にかかわらず、
100、200年後の人類は自然淘汰の結果
蔓延したHIVウィルスに対して抵抗力の強い、
現在のアフリカ地域の生き残りが支配していると思う。

っつーか人間の進化の過程からいったら

黒人→白人→黄色人種

でも、白人の連中は最後は絶対に否定するよなｗ

科学者の社会展望ほどアテにならんもんは無い
オッペンハイマーですら原爆作れば戦争は無くなると本当に思ってたみたいだしな

ついでに言うなら俺たち日本人は
とある肝炎ウィルスキャリア（弱いウィルスで人体に影響はほぼ無い）が大半を占めている。
他のアジア地域と日本人を遺伝学的に分ける顕著な特徴がこれ

黒チンポの方が白チンポより強そうだがなｗ（爆笑！！

>>600
>オッペンハイマーですら原爆作れば戦争は無くなると本当に思ってたみたいだしな

第三次世界大戦が無いのは、先進国に核兵器があるからだよ

あったのは
核武装国家×非核武装国家
非核武装国家×非核武装国家
の戦争だけ

>>601
肝炎ウイルスを「持っている」ことと遺伝は無関係だろ
遺伝がかかわるのはウイルスに耐性があるかあるかどうかでしょ
肝炎は感染症なんだから特定の土地で蔓延するのはおかしくない

黒人の大きなちんこの前では、どんな言葉も
虚しく響く‥

東京で見かける外国人
白人はエリートからＤＱＮまでピンキリ
中東は中間層
黒人はＤＱＮが大半

って感じだな
共通して言えるのが、外国人ＤＱＮは日本のＤＱＮとは
比べ物にならないほど酷い

でもアメリカの黒人なんて、白人の血のほうが濃い奴のほうが多いんじゃねえの？
奴隷時代にご主人さまに孕まされたり

白人優位の偏見って、2ちゃんねるのキモオタと同じだな。

>>603

んなことはわかっとる
オッペンハイマーは人類史上から「戦争」というものを本当に消滅できるとおもってたんだよ

>>608
君は違うの？
>>607
その妄想は嫌いじゃないがこの人が言ってるのはアフリカの黒人

白人、身体能力で黒人に劣る

がOKなのがよくわからん。
昔白人に苛められたからって、黒人敏感になりすぎｗ
これを酷くしていくと、日本に対する韓国人だからな

世界のレイプ犯は、

　その�@　黒人ニガー
　その�A　鮮人チョン

マイルス・デイビスは「白人のリズム感は黒人より劣っている」と断言していたな
まあ、真実なんだろうけど・・・

チョンと黒人がレイプ好きなのは
遺伝子が劣等なため、生存競争で種が滅ぶ可能性がある
それを補うため性欲だけが発達した結果
性欲が発達に加え、人間としてのモラルがないからレイプが多くなる

黒人と白人とどっちののウンコが目に入ったらイヤかと言えば黒人の方だな。

>>613
うそ

>>611
多分ワトソンが黒人で「白人は身体能力で黒人に劣る」っていったとしたら
反感買うと思うよ　もちろん程度の差はあるかもしれんけど
どっちが劣ってるっていうならいいって話じゃないんだよ　根拠がないから
だめなの

>>600
半分はあったった。紛争が消滅した訳ではないが、大国同士の熱戦はなくなった。

この博士が言ってることはおそらく事実なんだろうな。
そういや、火病が朝鮮人特有の遺伝的な病気であると
結論付けた論文あったよな？

>>1のポイントは初等教育の水準の問題だろ。

頭の良し悪しに人種は無関係だ。
要は、良い教育環境が高い知性を生み出す。

役立たずとは：リズム感が悪く、おまけにバスケットボールがヘタな黒人

なんでアジア人を比較に入れないんだよ、知能比較したら

イエロー＞ホワイト＞ブラックだろ

>>12
同じような食い物を食ってれば
白人も日本人も風呂に入らないと同じような獣臭になるよ
白人はコロンを付けるから少し臭いが変わるってだけで
コロン付けなければ黒人同様の獣臭だよ

日本人は毎日風呂に入るからあまり参考にならない

舌の作り（味覚神経の密度の高さ）も黄＞白のはず。
中でも東南アジアが最高で，日本がその次。

知能テストで判断するなら、白人に対して日本人が同じ発言してもいいと思うよ、

「白人種の人々の知能が日本人と変わりない、もしくは上であるという前提で
社会政策がつくられているが、すべての知能テストがそうではないことを示している」

って日本人言えるじゃん。平均知能指数世界トップクラスだろ？＞日本人

そう言われたら白人ちゃん達は「僕チン達は頭いいんだもんねー！！」って怒るじゃん。

どうみてもチンポの指数は
白人のが上。

>>615
どっちも嫌だろ普通
>>619
そうなの？どうやって結論付けたのか知りたい。
>>620
無関係かどうかはわからない　かといって関係あるって証明もできない
どっちかわからないってとき普通の人は科学の客観性を求めるでしょ
んでその世界の有名人が適当なこといっちゃった　それが問題

だいたい、
身体能力は人種間に差があるから知能にも差がある、
という浅はかなロジックはやめてね。

知能を客観的には上手く測れないから。
知能テストはある意味、一側面。
仮に測れたとしても、微妙な差だろう。

個人的意見を言うなら、人種的な知能の差はあるだろう。
ただし、得意分野が違うだけだろうけど。
全ての面で、黄色や白が、黒より上とは思えないしありえないだろう。

>>627
米国内の知能テストでは黒人は白人よりほんとど常に有意に低い。
問題はそれを遺伝的要素に還元したこと。

白人で何度も○いた事がある俺に白人の悪口はいえない。

「氏か育ちか」の問題もあるし。

ま、別にいいじゃんｗ
遺伝的に差があると認められても、多分白人より俺達上だし。

アメリカ国内の黒人でも低くなるという原因ってなによ？
マクドナルドの食べ過ぎとか？

>>634
原因は黒人の親だろ。

>>619
知能テストが正しいかどうか以前の問題なんだよ　そこまでいう必要もなく
間違いなんだし
>>629
その手のレスで何度話が空転したことか・・・もう★８だよ
>>630
レス違いだと思うけど　前半は知らんが後半はその通りじゃない

日本にいる白人なんて大半がユダヤ系
英会話教師等々

ネイティブはひでぇもんさ

一番理性がないのは白人
黒人は環境がそうさせただけ
白人によって創られた環境だけどね

>>634
俺が読んだ確率の本では、遺伝的要因論にたいする反論として
日本人の平均ＩＱと被差別部落出身者のＩＱの平均分布の差が
米国内の白人と黒人のＩＱ差にきわめて類似していることが書かれてた。
ようするに遺伝的な差異がなくても、数世代にわたって社会的に疎外されると、
伝統的な教育システムみたいものが根本から破壊されるのが原因じゃないかと。

いずれにしてもこの問題はリベラルの側がつくったタブーなんだよ。

黒人と白人に知能テストの差があるんだからしかないんじゃないか。
認めたくないから認めないというのはどうかしているよ。
いくらタブーでも。

×平均分布
○正規分布

>>638
それじゃ反論にならないじゃん
単に住環境の良いところの黒人と白人を比べて有意差がないと言えばいい話。

>>639
だからその原因が遺伝子だってなんでいえんのさ　文化かもしれんし
教育かもしれんし親との関係かもしれん　理由はいくらでも考えられる
でもワトソンは「今後１０年内に遺伝子が人間の知能に差をもたらしている
ことが発見されるだろう」っていっちゃってんの

>>641
同レベルの所得の白人と黒人の児童のＩＱを比較して
有意に差がある（黒人が劣る）という結論になったのがハーンスタインの『ベルカーブ』。
この本では知能の４０−８０％はおそらく遺伝的要素という推定が
なされていたので、そこの部分にたいする反論として出されたものだよ。

>>643
なるほど。了解。

晩節を汚した典型だな。
遺伝学者で優生思想に固まるとこうなるという典型。

バリバリ唯物論者の利根川さんも注意したほうがいいかもな。

>>642
それはワトソンの予想は十分ありそうだ。遺伝子の素因はあるでしょう。
同じということはないだろう。その差がどのくらいで、環境要因との影響の大きさはわからないが。

性格なんかも遺伝子の影響を受けることが解明されてきているしね。知能もきっとそうなんじゃないかな。

馬鹿でかっちょいい筋肉もない私は一体どうすれば…

「願い、明日、夢」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
http://www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8
　え？
　願いはいつか叶うですって？
　あなたはそうやって　望みを口にしただけ
　いつかかなうとでも思ってるの？
　そうやって馬鹿みたいに　口をポカーンと開けながら
　いつか来る日を待ってるの？
　いつかっていつ？　いつかっていつ？
　だいたいあなた　今いくつ？

　え？
　明日からやろうと思ってた？
　あなたはそうやって　言い訳ばっかりしてて
　そんなに現実見るのいやなわけ？
　いっとくわその言い訳　誰も信じていないから
　別の屁理屈考えたら？
　明日っていつ？　明日っていつ？
　だいたいあなた　今いくつ？

　え"っ！？
　夢をもっているんですって？
　あなたが白日夢　見るのは勝手だけれど
　死ぬまで夢の中いるつもりなの？
　じゃあどんな夢か　具体的にいいなさいよ
　何その抽象的な言い方？
　夢ってなに？　夢ってなに？
　だいたいあなた　今いくつ？

>>647
顔が良ければＯＫ

>>646
そうじゃないかなは感想かもしくは経験則でしょ　科学的事実ではない
「今後１０年内に遺伝子が人間の知能に差をもたらしていることが発見
されるだろう」って言われたら「遺伝子の解明ってそこまで進んでるんだ」
って思わない？2重螺旋を発見した世界的権威の発言であるって点考慮したら

>>643
この研究面白いね　ベルカーブってそういう意味だったんだ

ここらの知能に関する人種差の研究はもうかなり前から
禁止されてるも同様なので、憶測だろうと今現在言うと
絶対非難の対象になる罠。

>>647
馬鹿だったら勉強すればいいし、筋肉なかったら鍛えればいい。

>>650
二重螺旋でノーベル賞をもらったけど、そのあとＲＮＡの研究してあまりものにならなくて
その後は、あまり研究していないのじゃなかったかな？

事実、脳の研究は進んでいるし、段々いろいろなことがわかってきた。
遺伝子が知能差に影響をもたらしていることは、妥当な予測だと思うけど。

>>572
ジムロジャースは「他人の情報を鵜呑みにするのではなく、
自分で調べろ」みたいなこと言ってなかったか？

日本の長者番付けに朝鮮系がたくさんいるのはなぜだ？
在日韓国人って、普通の外国人より簡単な手続きで日本国籍を取得できるって知ってたか？

>>74
>>187
まーた貼ってますね。
「IQ国別平均」じゃないですよ、それ。

ＩＱ平均はこのページです。
http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t3.asp
Japan 110
Korea, South 106
Hong Kong 107

>>580
頭が悪くても、努力でかなりカバー出来るんだけどね。
でも、根気強さも一種の才能で、遺伝もあるかもしれんから
難しいな。

>>653
分子生物学よりの脳の研究は進んでるよ　仮に「アルツハイマー病は十年以内に治療可能になる」
なら妥当な発言　そういう方向なら進んでるけど知能についてはなんもわかってない

白人の英語教師は、日本の女に声かければかなりの確率でゲットしてる。
頭はどうかしらんが、遺伝子レベルでどうにもならん負けかたをしてるのは事実。

>>658
そもそも英語教室に通う女が白人狙ってる可能性も考慮しないと

黒人って大多数がA型でしょ？
だったら案外日本人と仲良くなれたりするかもね。

>>660
現に黒人男性のひざの上に喜んで乗る女性が多いしな
知能が同じなのかね？

【高卒＝バカ　の典型的職業一覧】

ブラック企業従業員、零細企業従業員、暴力団組員、土方、風俗店員、風俗
嬢、コンビニ店員、工場労働者、現業公務員、地方下級公務員、塗装工、型
枠、ポン引き、パチンコ店店員、乞食芸人、右翼団体員、共産主義活動家、
テキ屋、ダフ屋、ノミ屋、競馬予想屋、土木作業員、鳶職、解体工、板金工、
配線工、旋盤工、左官工、自動車整備工、砕石運搬業者、印刷工、保線工、
下級船員、港湾労働者、トラック運転手、宅配便配達員、電話勧誘員、英語
教材販売員、シルクスクリーン販売員、電気検針員、廃品回収業者、新聞配
達員、新聞拡張団員、警備員、清掃員、居酒屋店員、パブ・スナック店員、
ホスト、ウエイター、呼び込み、スカウト、雀荘店員、ゲームセンター店員、
カラオケ店員、貸しふとん業者、日焼けサロン従業員、ガソリンスタンド店
員、サラ金従業員、商品先物会社社員、回転すし店職人、ラーメン屋店員、
立ち食いそば店員、ＨＩＴショップ店員、ドンキホーテ店員、ユニクロ店員、
ＮＨＫ集金員、カー用品店員、秋葉原オタクショップ店員、ホームヘルパー、
コピー機修理サービスマン、地元不動産会社従業員、用務員、理容師、美容
師・・・・・
だが、最も典型的な進路は、無職・ひきこもり・浮浪者。

>>645
利根川さんは、圧力メール事件で晩節を汚したので、もう遅いですｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/a?ca 1a・?e�2#.E5.9C.A7.E5.8A.9B.E3.83.A1.E3.83.BC.E3.83.AB.E7.96.91.E6.83.91

知能なんかどうでもいいんだわ。
今日、渋谷行ったら白人が女はべらせてること。
冷静に見てもちょっとアレな男でも、女つれている。
昔はブスばかりつれてたが、ここんとこどんどんレベル高い奴つれている
きたねえジーパン履いた白人。
あの我が国の女たちには遺伝子レベルで日本人より白人のが上と、刻まれているとしか思えん。

>>664
逆に白人、アジア女を買春しまくってる男も沢山いるけどなｗ

>>655
きっと英語が読めない在日さんなんじゃね？

IQ差が２０以上あると赤の他人との共同生活は困難らしい．
ソースは忘れた。

美人な黒人女と○E○した俺だが、一生忘れられない経験だった。
もっと・・・したい。（笑）

白人のいない世界ってのを見てみたいもんだよな。
向こうは白人と奴隷の世界がお好きだろうけどよ。

世界のレイプ犯は、

　その�@　黒人ニガー
　その�A　鮮人チョン

>>667　それは嘘だろう。
ストレス感じまくるなら人間の幅が狭いか、元々性格が合わないなど。
ただし一方が知的障害者レベルなら話は別だけど。

知能指数が同じくらいでないと男女の付き合いも長続きしないらしい…
国レベルでも明らかな上下関係以外は無理

>>613
うそー。
自分白人のジェフ・ポーカロが神ドラマーなんだけど・・・

個人の差異の方が重要なファクターであると強調
⇒白だろうが黒だろうが馬鹿が嫌いな学歴厨
二集団の平均値の差がテーマなのに下位集団のトップと上位集団のビリを比較に持出して論破気分
⇒中二病厨
珍聞奇聞絶えぬアフリカ情勢を持ち出して黒人を嫌悪
⇒バカと貧乏人が嫌いな帝国主義者厨
白人の成果は全て中世アラブと陰謀に帰するとスレの論旨からズレた話を繰返す
⇒白人嫌悪厨
知能テストの差は100%環境要因だという
⇒受験戦争敗北厨
アフリカ人とインド人とタイ人が区別つかない
⇒ゆとり厨
全ての生物はDNAに操られた(ry
⇒誰も聞いてないウンチク厨
ここでも半島の話を持ち出す
⇒嫌韓厨
黄色が一番優れてるという
⇒他はどうでもいい厨
黒人の逞しいマラの話をする
⇒スケベ厨

>>660
アメリカの黒人は8割がＡ型らしいけど
確かアフリカのはＯ型が多いんじゃないか。

>>675　どこで混じったんだろう？
白人との混血が最も考えられるのだが
白人は日本人よりA型比率低いんじゃなかった？

ところで、でぶの遺伝子とか禿の遺伝子とかはもう発見されてるの？

>>671
知能が高い人はすごい孤独らしいよ。周囲の人間が馬鹿に見えて、仲間に感じられないらしい。
孤独感がすごいストレスになってつらいという話を聞いたことがある。

>>654　日本の長者番付けに朝鮮系がたくさんいるのはなぜだ？

パチンコ、サラ金という反社会的な犯罪事業をいままで
取り締まってこなかったからな。これからは、パチンコ・サラ金
は徹底的に取り締まられるだろう。それとともに、鮮人どもは、
性産業へ逃避して、また日本はやっかいなことになるな。

>>654
韓国人の移民は、最初は貧乏でも、かなり裕福な層になるみたい。アメリカでもそうだし。
努力しているからだと思う。在日韓国人の辛淑玉さんは、帰化申請した時に、
係の人からいやがらせっぽいことを言われて、やめたと聞く。
個人のプライベートなことまで立ち入るらしいよ。

>>671
確かに眉唾。
でも日本の現状を見る限り一概には否定できない気がする。
今後格差が開いていったら面白いね。
博士の言とあわせるとそうなるはず。

例えば、日本の若者がアメリカへの旅行で、
客が黒人だらけのレストランに入って苦い料理が出された時に
思わず日本語で「苦っー！！」なんて大声で言ったら、
凄いヤバイ事になるんだろうな。

差別っつーか、博士にはこれを証明する責任が出来てしまったね・・・
証拠はあるのか、あるいは妄言か・・・

>>677
ある遺伝子を受け継ぐと小デブになるのはある。
もちろんデブがこの遺伝子を必ず持っているわけではない。
後天的要素がある程度大きい。

つか、白人がいなかったら
いまごろまだ刀差してたぞ。俺ら。

>>681
合わせんなｗ　本人が科学的根拠ないっていっていってんだよ
現状を見る限りとか一概には否定できないとかそんな政治家発言いらん
>>683
だから証拠ないから謝ったんだって
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200710190015.html

>>680　それは最初から余り帰化する気がない、
というか殆ど全然ないと言ってもいいくらいだからでしょう。
おまけに一回帰化申請しましたが対応が悪くてやめました
と言えば、それでまた日本の制度の不備を突けるから。

基本的に在日でいる方が断然有利な訳です。
韓国・朝鮮系の在日はね。
日本国の制度及びその運用がそのようになっているから。
もう大臣になってしまったので、人前で言う事はないかもしれませんが
在日勢力もなかなか強い北九州出身のマスゾエがテレビで
「私は北九州で育ったから知ってて言うが、在日の人が帰化しないのは
その方が有利だからでしょう」とまともに口にしたのを聞いた事があります。
またそれはマスゾエが世間知らずであったからではなく、ほぼ真実です。

>>684
なんか微妙な遺伝子だな。デブじゃなくて、小デブになるのか・・・

世界のレイプ犯は、

　その�@　黒人ニガー
　その�A　鮮人チョン

黒人ニガー、鮮人チョンは日本に入国させないのが一番いい。
不法入国したヤツは、強制追放・強制送還すべきだろう。
そうしないと、日本からレイプ犯罪などの凶悪な犯罪がなくならないぞ。

白人は足が遅い　ボクシングが下手　バスケットボールのセンスが無い
これは差別になる？？？？

>>688
正確には体型の話。

>>684
小デブになる遺伝子ってのはあるのか。で、禿も遺伝子によって遺伝するの？

>>690
もし君が日本人ならお前が言うなwで終わり。

身体能力が優れる黒人
↑
これ、スポーツの中継で頻繁に出てくるぞ。
白人に失礼だろ。

>>690
そういえば、白人の短距離走者とかバスケの選手とか、ボクサーとか見ないな。
記憶にない。有名な選手いたっけ？テニスとかゴルフなら白人は強いけどな。

>>695
テニスやゴルフは金のかかるスポーツだからでは？

>>667
IQが近いものどうしが結婚する傾向にある話だろ。

頭の回転速度が同じなら会話もしやすいから、
共同生活も楽ってだけの当たり前の話。

あくまでも統計上の結果だから、例外はある。

>>697
そりゃあ同じ職場とかになりやすいからじゃないの？

>>685
>つか、白人がいなかったら
>いまごろまだ刀差してたぞ。俺ら。

白人が日本に来て開国することを望んでいるヒトが多かったとは思えないが。
それと、俺はとても帯刀を許されている身分だったとは思えないｗ

今気づいたけどこのワトソン博士って生物の教科書によく出てくる
「ワトソン＆クリック博士」のワトソン博士？

>>696
そうかも。運動能力に差があるなら、知能に差があってもおかしくない気がする。
知能も能力の一つでしかないからなあ。

>>700
そう

眼鏡細身スーツ黒人の知的さは異常

>>686
ああ、謝罪したのね。すまんかった。
まあ口は災いの元ってことで

>>704
いや、しかし政治的にまずいと思ったから謝罪しただけなんじゃないの？
本心は違うかもよ。

「ワトソン博士はこれまでにも、しばしば差別的な発言で、議論を招いている。 」

>>700
グリフィス・アベリー
ワトソン・クリック
ビードル・テータム
ニーレンバーグ・コラーナ

俺の妹は全部一人の人だと思っていたそうだ。

>>689
はは　嫌韓は差別主義者って植え付けたいコピペｗ

忙しいのぉ

>>698
そうか。そういわれてみればそうだな。
こういう調査ってのは、いろいろ考えないと
おかしな解釈になるよな・・・

>>702
てっきりもう亡くなってたのかと思ってた・・・

>>704
この人の場合失言が多すぎて擁護できないんだけどね　>>283見てね

>>705
なんか事実を隠してるみたいな印象感じるけど、実際に科学的根拠ないよ

身体能力も脳が制御している訳なのだがの

生活環境によって必要とされる能力は変わるものだ。
このノーべル馬鹿をサバンナに放りこめばおのずから新学説を導き出すであろう。
命が続けばの話だが。

>>685
中東人がいなかったら
白人はいまごろ原野で狩をしているよ

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検索　→　右翼の正体　在日

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>>711
「XXの状況のもと、あの動物を狩るにはどうしたらいいか」
みたいなのが知能テストに出たらどうなるかな？

グループ間の差よりも、個体差の方がはるかに大きいから、
個人の判定には使えない。

この博士の狙いが分かったね。
知能を高くする遺伝子治療を黒人に受けさせて、大儲けするつもりなんだよ。

差別差別うるせーなぁ！
じゃあ白人より黒人の方が運動能力が上ってのも差別だろ！

まずIQが知能を数値化したものじゃない

ってことを分かってる人間はどれくらいいるの？

差別って言えばビビルと思ってんじゃね〜ぞ
この世に平等なんてものは存在しね〜んだよ

1949　湯川秀樹　物理学賞 中間子の存在の予想。コロンビア大学在籍中に受賞。京都帝国大学理学部卒
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965　朝永振一郎　物理学賞 量子電気力学分野での基礎的研究。京都帝国大学理学部卒
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973　江崎玲於奈　物理学賞 半導体におけるトンネル効果の実験的発見。IBM在籍中に受賞。東京帝国大学理学部卒
1974
1975
1976
1977

そのかわり身体能力がずば抜けてるからな
黒人より白人の方が身体能力が劣るとか言ったら黒人は否定するんだろうかｗ

1978
1979
1980
1981　福井謙一　化学賞 化学反応過程の理論的研究。京都大学工学部卒
1982
1983
1984
1985
1986
1987　利根川進　生理学・医学賞 多様な抗体を生成する遺伝的原理の解明。MIT在籍中に受賞。京都大学理学部卒
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000　白川英樹　化学賞 導電性高分子の発見と発展。東京工業大学理工学部卒
2001　野依良治　化学賞 キラル触媒による不斉反応の研究。京都大学工学部卒
2002　小柴昌俊　物理学賞 天体物理学とくに宇宙ニュートリノの検出に対するパイオニア的貢献。東京大学理学部卒
　　　　田中耕一　化学賞 生体高分子の同定および構造解析のための手法の開発。東北大学工学部卒
2003
2004
2005
2006
2007

科学者ってこういう発言するときあるよね
そのうち○○が明らかになるだろうって
予言っていうか予想っていうか

本人も正しいかどうかわからないけど
多分こういう方向で研究が進められるだろうって

今回はタブーに触れて謝罪する羽目になったけど
こういう発言が科学の進歩につながってきたのは確か
真偽を確かめようとする後継者が出てくる

この発言をタブーだっていうことで封じ込めちゃうと
本当の所がわからなくなちゃう
まあ、知らないほうがいいこともあるからそれで良いとも言えるけど

個人的には、人種によってどれくらい知能に差があるか興味があるね
今回の件で、研究に歯止めが掛からなければいいけどね

環境が悪かろうが、くろんぼの知能が劣っているのは事実。

>>24
　ユダヤはDNAがどうとかじゃなく、教育にめっさチカラ入れてるからね。
それに混血って言っても、コーカソイド同士だから純潔だろうよ。
へんなもん混ざったユダヤは見たことないしな。それに、文句言ったところで
世界は奴らのてのひらの上だ。

やっぱ>>721>>724みたいなのが平均なんだろうな・・・

劣るっていうか、学歴の差はあると思うけどね
この博士が普段から差別者ならｲｸﾅｲ！

白人は黒人より身体機能が劣っている、は差別じゃないの？

>>723　＞今回の件で、研究に歯止めが掛からなければいいけどね
もうとっくに、このような人種別知能にスポットを当てた研究は実質「全面禁止」されてるようなもんだぞ。
きちんとまともに正直に研究目的を述べると、こんなのじゃあ「予算」がつかないよ。

黒人は身体機能が・・・
って馬鹿の一つ覚えで言ってるヤツは何なの？ｗ

ショックレー再びって感じかｗ

>>717,>>724
差別かどうかの前に遺伝子的に知能が劣るというのは全く根拠が無い。
本人がそういってる。
>>718
別に発言の内容が「アフリカの人々（黒人）のIQはわれわれと同じという
前提で社会政策がつくられているが、すべてのIQテストがそうではないこと
を示している」でも同じく根拠が無い　だって遺伝子とIQの関係なんて
証明できてない
>>723
ワトソンは遺伝子の権威であっても脳科学の権威ではありません
脳科学者は知能なんて高次機能が10年で解明できるなんて思ってません
>>725
ユダヤ人は人種じゃなくて民族です　同じ理由で朝鮮人は人種とかいうのも
意味ない　

>>726
なんの平均だよｗ

ＫＫＫ歓喜だなｗｗｗ

前にテレビでアメリカの？白人の一卵双生児の女の子が
それぞれ裕福な家庭と貧しい家庭に引き取られて〜って
ドキュメントみいたいの見たけど、育ちが全然違うのに
癖とか嗜好・成績とか同じか凄い似ていて
やっぱり育ちや環境の影響よりもＤＮＡって凄い！
って思ったのを思い出した。

５〜６歳のときに教育を受けるチャンスを逃すと、
その後いくら努力して学歴を積もうとＩＱは上がらんらしい。
となると、幼少時代に環境に恵まれていないマイノリティは圧倒的に不利
逆にその頃から教育を叩き込まれるﾕﾀﾞﾔや華僑はとても有利、というのが知能ﾃｽﾄ。

と、第１問でひっかかってＩＱ８０を頂いた
俺が言ってみる。

>>729
>もうとっくに、このような人種別知能にスポットを当てた研究は実質「全面禁止」されてるようなもんだぞ。

そうなのか　サンクス
そしたら>>724みたいのがずーっと俗説として生き残るってことだね

あとは偶然別々の研究結果から導かれるくらいしか
このことが明らかになる可能性はないかな

>>729
544 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/21(日) 17:05:55 ID:bGv4TBfz0
>>539
だから、何百回も言われているように、黒人といってもいろいろな部族があって、
ピグミーみたいに背の低いのから、バスケやってる連中みたいに背の高いのまで
いろいろいる。ピグミーがバスケや陸上などのスポーツで活躍できると思うか？

黒人といっても肌の黒さにも濃淡があるし、白い子供が生まれることだってあるんだよ。

ゲノム分析の結果では、
アフリカ人の間にある遺伝子の変異の幅は、西洋人と東洋人を合わせた幅より広いんだよ。

黒人に共通する性質なんてないんだよ。

>>736　＞そしたら>>724みたいのがずーっと俗説として生き残るってことだね
そのかわり知能平等の前提に基づいた税金の無駄遣い（もし平等でないならね）が
ずーーっと行なわれ続けるわけだよ。
まあ、「本当はあいつら馬鹿なんだぜ」と社会の影で言って溜飲を下げるしかないわけだ。

まあぶっちゃけると人間の知能なんてほとんど同じようなものだけどな一部の天才以外

　というか、日本人もコーカソイドだしな。縄文人は古いタイプの白人種だし
コーカソイドそのまんまも居て、このふたつで日本人だしな。
弥生人やチョンなんかの侵入者（モンゴル系）の野蛮人はどうでもいいや、てか死ね。

>>740
エタノールの分解酵素をもたらしたのは、
その野蛮人じゃなかったっけ？
まあ、野蛮人の味方をするわけじゃないんだけどさ。
俺、飲めないし。

★ノーベル賞博士が差別発言「右翼、知能で普通の人に劣る」

・ＤＮＡの二重らせん構造を発見し、１９６２年のノーベル医学・生理学賞を共同受賞
　した米コールド・スプリング・ハーバー研究所会長のジェームズ・ワトソン博士（７９）が
　「右翼は知能で普通の人に劣る」と発言し、新著宣伝のため訪問していた英国内で波紋を
　広げている。

　政治、宗教、人種問題をめぐる歯にきぬ着せぬ発言で知られる同博士は、１４日付の
　英日曜紙サンデー・タイムズのインタビューで「右翼の人々（B層）の知能は
　われわれと同じという前提で社会政策がつくられているが、すべての知能テストが
　そうではないことを示している」と発言。「今後１０年内に遺伝子が人間の知能に差を
　もたらしていることが発見されるだろう」などと語った。

　１９日に同博士の講演を予定していた国士舘大学や拓殖大学、亜細亜大学は１７日、
「博士の発言は右翼の我慢の限界を超えている」として講演会の中止を決定した。

>>700
有名だって知らないで、前々スレ辺りからノーベル賞の底辺と書き込む恥ずかしい奴がいるww

>>743
しかし、自分たちでは一切実験を行わず、他人のデーターを剽窃したのは事実だ。
そのデーターが無ければ、彼らは絶対に大発見が出来なかった。

剽窃された人は自分の実験データーが盗まれたことも知らず
癌で死亡。実験で浴びたX線が原因と言われている。

そういえばレヴィ・ストロースってまだ生きてるっけ？

>>745
この人だったら98歳で存命のようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B9

これ、遺伝子学も黒人も関係なくて単に白人は白人以外のあらゆる人種を見下してる典型に過ぎないだけだろ。

>>747
だから、それを「遺伝子が根拠」といってるのが問題なんだっつーの。それも遺伝子の権威とされている人物が。

ワトソン君はどこのメンバー？KKK？

>>735 IQ８０ってお前知的障害者領域だぞｗｗｗ
　　　療育手帳ってのもらえるかもしれんな
　　　９０以下で２ちゃんできるなんてありえんから
　　　つまらんテスト信じるなよｗ
　　　IQの話題になると理解してない馬鹿が多くてこまる

　　　

時々思うんだけど、
日本国憲法＝偽善
感覚的に

日本には、人種差別という概念があまりないね。
これは日本が黄色人種で統一されているからだ
過労死が問題の日本でも救われる点だ
アメリカの掲示板だと「黒人で童貞キモメンピザって恥ずかしくないの？」になる

アフリカでサバイバルできた黒人こそ優秀な人種だろ
白人も黄人も楽園を追い出された敗者だ

だから黒人の犯罪率高いのか

>>753
猿や馬もアフリカでサバイバルできてますが何か？

要は黒人は人じゃないんだよ
動物のように直ぐキレルし、騒ぐ

じゃあ話飛躍して同じ人種間でも、色白＞色黒 って説あるのかね。
女は色白、男は色黒が性的にはモテる要素になってそうだけど。

>>755
白人のほうがキレやすいと思うぜ

大量殺人・猟奇殺人の犯人にも黒人はほとんどいない。
脳の構造的な器質が違うと思う。

>>751
子供は寝てね^^

>>751
中二病って知ってるか？

ブラック・ミュージックは世界制覇してるがな・・

白人は生焼け、黒人は焼きすぎ。
黄人こそ最もバランスの取れた最優良種なのです。

>>762
これからは白人をレア、黄色人をミディアム、黒人をウェルダンと呼ぼう。

【ノーベル賞受賞アル・ゴア】英裁判所が指摘した「9つの間違い」
http://jp.youtube.com/watch?v=Dr3i0aUmZi8

もう少し研究を進めて、人種によって違う遺伝子の中から
知能を決定する遺伝子がどこなのか明らかにして欲しい

劣る事だけわかっても何の応用も効かない
応用して世の中を変えられないならそれはトンデモと同じ

>>765　＞劣る事だけわかっても何の応用も効かない
＞応用して世の中を変えられないならそれはトンデモと同じ

これは劣っている事が遺伝子において判明したという話では全然ない。
殆どそういった実証をせずに結論とも思える内容を述べたので大きく問題になった。

したがって
＞もう少し研究を進めて、
どころの話ではない。

>>765
じゃあ、宇宙論とかはトンデモかね。
現実生活には何の応用も効かないわけだが。
まあ、実証できない事が多くてトンデモ扱いする人もいるが。
クオークとか、ニュートリノとかも、世の中を変えるような応用性は
今のところないね。

80近いｼﾞｼﾞｲじゃ普通ｼﾞｬﾈｰﾉ
公民権運動なんてﾂｲ数十年前のことﾀﾞｼ

これのどこが差別発言なんだよ
ノーベル受賞者が研究成果発表もできないな

ワトソンの業績も本当は同僚のを横取りしたに近いからな。こいつのIQも凡人より少し上程度かもしれん。

ま、日本人が世界で一番優秀なんですけどね

日本人は知能や事務処理能力は高いんだけど
そのせいで引っ込み思案になりがちだから
革新的な発見や発明で白人に遅れをとった。

白人って知能高いのか?　オレには信じられんな…
たしかにムラ社会の厳しいところは知能が高い者が
出現しにくいのはわかる。ただ、環境を同じくすると…

ちがうよ。日本人は国際的な研究の場にデビューするのが遅すぎただけ。
それまでは欧州から遠く東の果てで一人ぼっちでいたので、
自力では数学を開発するくらいがやっとだった。
開国後は猛スピードで西欧に追いついたが、
物理や化学の基礎理論はほぼ完成されていて、
その上で応用や技術を研究するしか余地が残されていなかった。
だから革新的な研究が少ないだけ。

>>774
そう思いたいが、ノーベル賞の人種差別的インチキ度を差し引いても、
あまりにもアメリカやイギリスあたりとは受賞者の数が違いすぎる
ような気がする。

>>775
人の数が違うんだ当たり前だろ

>>1
79歳にもなって嘘をつくわけ無いだろう
本音しか言わなくなる
ｼﾞｼﾞｲになると

>>759->>760

まさにそうだな。
日本を軍事的に封じ込めるのが目的の項目を
偽善と思えるとは。

…じゃないようだな。
ここに居る連中のある一方の傾向を知った。

>>94
は？

マルコムＸみたいのはもう出てこないんだな

>>1
黒人は体力は高いが知能は低い。
科学者は真実だけを言うからＮＥ。

体力が高いというのは他の人種よりということで、
言い換えれば他人種は身体能力が低いというのと同じ。
これも差別発言である。
なのに、これは許されて知能はゆるされないというのはただの粘着集団。

白人は14才でニューロンは増えなくなるけど、黒人は30才まで増え続けるて聞いたことある

アシュケナージ系ユダヤ人 〉 〉 日本人 〉 〉 〉 白人
スファラディー系ユダヤ人 〉 〉 〉 〉 イエロー（日本人・チョン以外）
黒人 〉 〉 〉 オランウータン 〉 〉 モンキー 〉〉 猫・犬 〉 チョンｗ

>>776
はあ？アメの人口が多いこと言ってんの？イギリスは日本より人口少ないんだが・・・
人口比で考えてもらってもアメも含めて結局同じこと。

まあこれでも見て味噌
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/18/166.pdf

黒人は身体能力が高いとよくいわれる
黒人の中で身体能力の低い者よりは
白人の中で身体能力の高い者のほうが、身体能力は上だろうが
人種全体の傾向、平均としての上下のある可能性はある

　人種によってそれぞれ能力が違うということはありうる
よって人種によって知能に差があるという可能性もあると思う

アメリカと日本の理科系の教科書を比べて見ればわかる。
日本の教科書は、「ページ数の都合上」とか「初心者がわかりやすいことを重視して」とか
ほざきながら、陳腐な構成なものがやたらと多い。

一方アメリカの教科書は２０００ページとかあったりする。
安っぽい本を書く、日本の安っぽい教授どもは恥を知れ！

西成区の人間は知能は低いって論法と同じかもナ
DNAか環境か、はたまた両方か

あほくさ。
人口比でいうなら、支那人、インド人が独占してなきゃらんだろ。

>>788
少なくとも遺伝子レベルでは、中国･朝鮮・韓国・日本は同じだよ。
お前の発言は、自虐でしかないよ。

日本人と中国人、半島人の顔は見分けが付く場合が多い
遺伝子も違うはず。

>>789
類似した人も居るが、３族ともまったく同じではない。
白人黒人の違いの前には微々たる差異だろうけど。

先端研究ってことになると横のつながりやら、ノウハウやら
諸々の環境ってのがモノを言うだろうから、人口なんて
意味無いよね。

ライス長官を見れば、劣っていない事が一目瞭然。
一人前に汚職もする。

まだやってるのかｗ

結局知能とは一体何なんだろう？
訓練や環境で変化するものなのかな？
犬も訓練した犬と、しない犬とでは違いがあると思うけど、
その程度のものなのかな？
それとも犬種でいわゆる頭の良い犬と悪い犬とか、時々見かけるけど
それと同じなのかな？？あれも知能をテストで図ったのかな？？

シェパードとチワワは同じ犬とは思えない。

中曽根総理の知的レベル発言を思い出したオレはおっさん

俺からしたら人間の知能なんて皆同じだよ、
ただ努力してるかしてないかの違い。

遺伝的知的レベルの低さを言ったのではないだろうから、ハズレとも思わない。

>>797
なんでこうも極端な人が２ちゃんには多いのか。
黒人だからといって、日本のＤＱＮより優れた知性を誇る人は普通に居る。
しかし、人種問わず、人間に学習能力、記憶力の差があるのは事実だろ。

犬でもシェパードとチワワと違う犬種があるけど、
黒人も白人もそれと同じなのかな？
人類が最初の家畜であると言う意味は、それと同じなのかな？

アメリカって、こういう発言にすごく敏感だね。

重要発表するときも、カメラカットの統領の後ろに黒人とかアジア系の高官置いたり。

ワトソン博士って・・・・・・・・

↓かと思ったｗ

ワトソン博士 (Drwatson.exe) ツールについて
http://support.microsoft.com/kb/308538/ja

『謎は解けたよ、ワトソン君・・・』

白人や黄色人種は黒人よりも身体能力が劣ると言う発言は
至る所で聞くけど、黒人の知能が劣ると言えば差別になる
というのがすでに黒人を差別している様な気がする・・・。

人種によって遺伝子が違うんだから知能の比較は肌の色の比較以上に
ナンセンス。それより犯罪率とか勃起率とかのほうが重要では？
黒人の犯罪率の高さは黒人を他の人種より劣るとする論の正当性を
裏付けるものだ。勃起に関しては不明。

知能が劣るというのは下品すぎるし、何より社会システムに言及してるところが終わってる
バカな黒人は白人と同じものを享受すべきでないという意味にしか取れない、これでは
科学者であるならばこのような内容のことへの言及は至極慎重に行うべきだろう

>>789
少なくとも遺伝子レベルでは、中国･朝鮮・日本は明らかな差異が認められるが？
日本人にしかみられない遺伝子すらある。

田中耕一さんていう人は、つくづく立派な人なんだと思うよ。

Wikipediaより

特に中曽根康弘は、1986年に「アメリカは多民族国家だから知的レベルが高くない、
日本は単一民族国家だから高い」といった発言をしたため、国内からはアイヌ系など
から強い反発を受け、アメリカからも厳しい批判を浴びた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E4%B8%80%E6%B0%91%E6%97%8F%E5%9B%BD%E5%AE%B6

>>809
世界の頭脳は、ユダヤ系ですよ。
日本は、古代から、シルクロードの終着点だったので、世界の様々な地域からの「渡来人」が帰化して出来た国です。
特に、多数のユダヤ系渡来人が日本人となった。天皇家もそうだろうと言われている。
日本は、「東方イスラエル王国」と言われているはどです。

>>806
「知能が劣る＝劣った人種」という先入観がお前にはある。

人種の優劣とはその知能面だけで測られるべきではないし、
黒人と同じトレーニングをしても黒人と同じ身体能力など
持てないと自覚しなければ黄色人種に適したトレーニング
や技術は見つからず、永久に黒人には勝てないのと同じで、
何かが劣ると自覚するということがそのハンデを逆に克服
して凌駕することに繋がると言う可能性を理解していない。

体力の差を克服する為に格闘の技術が生まれたのと一緒で
何かが劣っていると自覚する事が新しい何かを生み出して
きたのが人間の歴史。

牙がないから武器を持ち、空を飛べないから飛行機を開発
してきたのであって、西洋科学的意味での知能が劣るなら
それに見あう別の社会システムや学問があるかもしれない
と考えてみる事は別におかしな考えではない。

>>811
結局は知能が下回るという事実を正面きって否定していないのな。
劣った知能に見合う社会システムなら、
あなたが力説しなくても既にアリさんやワンコでも築いているよｗ

>>800
秋田犬と柴犬くらいの差だよ。

一番の問題は、どの程度劣っているのか、劣っている根拠はなにかだな。
科学的な理由があれば、事実そのとおりなのだろう。
この研究者は朝鮮人の研究もしたほうがよい。

>>814
科学的根拠はない　本人がそういって謝罪している
むしろ本人は発言自体に記者の作為が加わってるみたいなこと言ってる（いいわけくさいが）
「ノーベル賞のワトソン博士、黒人差別発言を謝罪」
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200710190015.html
ワトソン博士は、「私の発言として報道されたようなことを、どうやったら私が言えるのか、理解できない」と、自分の考えとは異なるように伝わったと説明。

エジプト王朝の貴族は肌が黒かったんだろ？

そのころ白人は何してたんだ？

>>816
黒いっていっても、ニグロイドだったのか？

>>816>>817
そうだよ。アフリカの黒人ですよ。

顔が怖すぎるから有罪。
http://www.cnn.co.jp/science/images/CNN200710190014.jpg

こんな発言がすらっと出てくる時点で白人が劣っていることは明白な訳だが…

ドクター中松の自論によると、黒人＜白人＜黄色人種
という優劣になっているらしいよ。登場した順番が
黒人、白人、黄色人種だから、劣ったものが出現してくる
のは進化論上おかしいだろうということらしい。

ドクター中松って最近自分がFD作ったって言わなくなったね。

>>821
それ正解

>>821
あんな爺さんの言うこと信じんなよｗｗ
進化論ってのは自然淘汰あって始めて優劣決められんの
突然変異で発生した生き物が一番えらいんじゃなくて、
最終的に生き残ったやつがいちばんすぐれてんだよ

たとえばがん細胞なんかは、細胞単体不死だし、増殖能力自体は高いし
勝手に血流やらリンパにのって、移動性も優れているんだけど、
恐ろしい病気の細胞ですよね。
知能もそれが幾ら高くても、それだから優れているなんて単純な発想は
２ｃｈねるだけで、充分だと思うんだけど、ノーベル学者も似た様なレベルなのかな？

>>825
いいたいことはわかるががん細胞は生物じゃないし
知能が高い低いは関係ないってのも聞き飽きた　そういう問題じゃない

逆に、人の論文を盗み見しようが人格に問題あろうが、ノーベル賞に傷はつかない。

人種の優劣を論じてはいません。
科学的客観的に人種によって知能差は存在するのか、しないのかという点を
論じているのです。

毎日、頭脳パン食べている俺は天才。

★ノーベル賞博士が差別発言「右翼、知能で普通の人に劣る」

・ＤＮＡの二重らせん構造を発見し、１９６２年のノーベル医学・生理学賞を共同受賞
　した米コールド・スプリング・ハーバー研究所会長のジェームズ・ワトソン博士（７９）が
　「右翼は知能で普通の人に劣る」と発言し、新著宣伝のため訪問していた英国内で波紋を
　広げている。

　政治、宗教、人種問題をめぐる歯にきぬ着せぬ発言で知られる同博士は、１４日付の
　英日曜紙サンデー・タイムズのインタビューで「右翼の人々（B層）の知能は
　われわれと同じという前提で社会政策がつくられているが、すべての知能テストが
　そうではないことを示している」と発言。「今後１０年内に遺伝子が人間の知能に差を
　もたらしていることが発見されるだろう」などと語った。

　１９日に同博士の講演を予定していた国士舘大学や拓殖大学、亜細亜大学は１７日、
「博士の発言は右翼の我慢の限界を超えている」として講演会の中止を決定した。

>>775
独創性ってのは知能とは関係ないし
世界の権力を握っているのがその2国ということもある。

>>818
嘘つくなバカ

>>789

遺伝子レベルで言うと江南人と日本人は似ているが
華北人、朝鮮人は日本人とはかなり違う。

ユダヤ人が一番知能が高いんだと思ってた。

人種の差　超えられない　＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜個体差

>>9
いまインドを支配している人たちは元々コーカソイドだからね。
インダス文明を作った人たちがネイティブのインド人だけど今、カーストの最下層に置かれている。

>>827
嘘書くなよ　ワトソンは論文を盗み見たんじゃなくて実験データを
盗み見たの　どっちが悪いかはともかく嘘書いちゃだめだろ
それにワトソンがノーベル賞を取った経緯は彼自身の責任だけじゃない
ノーベル賞は死んだ人には受賞されないって原則があったからこうなったの
もし彼女が生きてたらそっちにノーベル賞送られた可能性も高いの

確か以前読んだ本にアフリカのある部族の平均ＩＱが160を超えてるって書かれてたがな〜。
世界一ＩＱの高い部族だそうな。
世界の支配層はイデオロギーによる対立＝冷戦が終わり宗教による対立を経て
人種による対立に持って行こうとしてるのか？
それとも新たな帝国主義＝植民地獲得時代に持って行こうとしてるのか？
いずれにしても有色人種の一員としては聞き捨てならないな。

ｓｅｘ力は、黒人にかなわない。
ということは、未来は、黒人に支配される。
知能より、性力です。

黒人ですがなにか？

知能って後天的な要素がかなり大きいと思う。
先天性も、もちろん否定しないが。
例えば、アメリカ大陸各国に居住するインディヘナ（インディオ）。
彼らは人種的には知能が高いとされている（らしいw）モンゴロイドではあるが、
各国で最底辺層を世襲的に形成している。
一方、黒人の場合。
アフリカ諸国は全世界の最底辺層を形成し、黒人は知能が低いとされている（らしいww）が、
世界各国でも、やはり最底辺層を世襲的に形成して・・・

むむ、先天性でも後天性でも恐るべし、黒人。

都道府県別のIQとか出したら面白そう。

例えば紀元前1212〜1181古代エジプトに描かれたメレネプタ王墓の
四大人種壁画について、白人学者の解説は、以下のようなものだ。

｢第1群はエジプト人で、赤い皮膚、鼻筋は真っ直ぐか、わずかに鷲鼻で、
黒髪をもち、優雅な姿勢をしている。第2群はアジア人かアッシリア、ユダヤ、
ペルシャ人であろう。黄色い皮膚、短頭、隆鼻、黒髪、低身長である。
第3群は黒人で、髪は縮れ、広鼻、厚唇、突顎を示す。第4群はリビア人と
思われるが、白い皮膚、ブロンド、赤髭、狭い鷲鼻、青眼で、活動的にみえる」


しかしメレネプタ王墓を最初に調査したシャンポリオンの書簡の記載は以下だ。

｢わたしは、これと共通する絵を、他の王墓でさがすのがいやになった。
私はこれを言うのが恥かしい。なぜなら、そのどれもがヨーロッパ人を
最後の第4群に入れており、われわれの人種は、序列のなかでも、
もっとも野蛮なものだからだ。ヨーロッパ人は、この時代には末席にあり、
それは正当な扱いであり、世間的には見よい姿をしていたとは言えない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『黒色人国家と文化』pp52-54


この書簡と白人学者の説は、大きく違っている。白人学者は、今では誰もが
探して目にすることが出来る原図の第2群と第3群を入れ替えている。黒人を
低く見せたいのだろう。またこの絵が描かれた当時はユダヤもペルシャも
まだ歴史上に出現していないし、第4群の「リビア人」とはアフリカ人を指し、
黒人を意味していたのだ。間違いだと知りながら書いているのだろう。

科学も文明も、白人種のものにしておきたい人々にとっては、最近の有色
人種の活躍には我慢できないものがあるのではなかろうか。

知能の高低は手段には大きな影響を持つが、目的とか価値にはほとんど関係しないらしいけど、
つまり知能の高い白人は、手段を果たす役割として優れているということかな。

いわゆる、優秀なハタラキバチ、もしくはハタラキアリということかな？
女王蜂や女王アリが、黒人か黄色い人か白人かは、決定因子なんかないのかな。

「白人、筋力で黒人に劣る」
「アジア人、足の長さで白人に劣る」

これらはほぼ証明されてるから差別ではないのかな？
だったら黒人の知能も証明すればいいだけか・・・
　

この発言は差別特別の違いが分かる人種を選別するための
教授の仕組んだテスト

今騒ぐと日本の民度や知能品質が問われる

世界人種ランキング

1等級アングロサクソン族 ,北ヨーロッパ人, ユダヤ人 ,韓国人

2等級その外ヨーロッパ白人

3等級中国人インド人

4等級東南アジアである

5等級中東である, 南アメリカインディアン,日本人

6等級アフリカ黒人

糞色の糞黒人は奴隷に戻れ
スーツなんか着て人のオフィスにズカズカ入り込むな！
ゴキ野郎!!

>>847
1等級アングロサクソン族 ,北ヨーロッパ人, ユダヤ人 ,韓国人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おい、何で動物の名前入れてんだよ

日本人と朝鮮人はこの博士にとっては同じ人種に見えてそうな気がするが、
ノーベル賞受賞者数には圧倒的な差があるぞ。
色だけで能力を測れないという証明にはこの一事で十分だ。

白人の天下もそう長くは続かないなだろう
そもそも人間の役割はもう終わりに近づいているんじゃないか？
これからは人間の作った機械なり生物が文明を担っていくんだろうし
そんときはお役ごめんだ

二クロは馬鹿
これは黒人に接した事のある奴なら誰でも分かる

黄色人種の身体能力は白人や黒人に劣る、のはまぎれもない事実。
知能も人種による差異はあると思う。
ちなみに日本人は知能が高い。間違いない。

＞ 1等級アングロサクソン族 ,北ヨーロッパ人, ユダヤ人 ,韓国人


＞韓国人

のところに突っ込んでもらいたいんだろ？
あるいは
６等級(最上級)〜１等級(最下級)
ってことか？

世界人種ランキング正式版

類人猿 朝鮮人

人間 それ以外

白人は紫外線をカットする能力で黒人に劣る。

>>184
同意
てか、

知力
黄＞白＞＞＞＞＞黒

体力
黒＞白＞＞＞＞＞黄

って感じじゃないかなと思う。

最高にくだらないレスに最高に遅レスｗ

とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け
とりあえずニグロは日本から出て行け

一応、遺伝的なものだという側からの資料
http://psychology.uwo.ca/faculty/rushtonpdfs/PPPL1.pdf
1. 世界的なIQのパターン。IQテストは西欧向けのものであるのに東アジア人は
白人よりも高い。世界的に、東アジア人の平均は106、白人は100、
アメリカの黒人は85でサハラ以南の黒人は70。
2. 人種間の差は総合知能ファクターで最も大きい。
3. 遺伝子と環境の影響のしかたは全ての人種で同じで、遺伝的なものにおいて
人種間の差が大きい。
4. 脳容積の違い。脳容積と知能は相関があるが、人種間の脳容積にも知能と
同じような違いがある。
5. 人種間の養子の研究。白人中流階級に養子になった子供の間にもIQの差がある。
6. 人種の混合の研究。肌の色の薄い黒人ほどIQが高い。
7. 平均への回帰。IQ115の白人の両親から生まれた子供は白人平均の100に近づくのに対し、
IQ115の黒人の両親から生まれた子供は黒人平均の85に近づく。
8. 他方面での人種間の違い。黄色人種と黒人は成熟・人格・繁殖・社会組織等の
いろいろな面で対極に位置する。
9. 人類の出アフリカ理論による人種間の違い。自然選択の結果、IQの違いが生まれた。
10. 文化面からの説明だけでは、特に東アジアのIQパターンが説明できない。
いろいろな社会施策は、予想されたほどの成果を上げていない。

そもそも環境と遺伝という意味で言えば、別々に育てられた
一卵性双生児と同じ環境で育てられた二卵性双生児じゃ
圧倒的に前者のほうが相関が高いんだよな。
http://bluebb.xdap.jp/seikaku.html

環境・遺伝論には結論は出てると思う。

で、万が一、万万が一、遺伝子的な差異が知能格差をつかさどるとしてだ。
つまり、過去数百年にわたる社会的格差とか、そもそもの文化的差異とかそれが家系に沿って相続された文化資本の格差とか、そういうものよりも遺伝子的差異のほうが知能格差の説明に優位であるとしてだ。

じゃあどうすんの？
人種混淆婚を促進する同化政策で、格差を解消する方向に行くのか？
結局は、人種的差異って皮膚とか髪とか外見の差異のことだろう。それが人種混淆で解消されたとしても知能格差がのこったばあい、人種的差異と知能的格差は別々の遺伝子がつかさどっていた、ということにどうせなるんだろ。

あるいは、人種的差異を温存し、したがって知能格差も温存する方向に行くのか？
しかしそれでは>>861のような結論は実証できないよな。

地球の環境は一様じゃないし、外部の環境が各地域によって遺伝子にあたえた影響も様々だと思う
肌の色が違うのも遺伝子の違いによるものなんじゃないの？

スポーツにおいて黒人選手が優秀なのは生まれ育った環境が違うからなのか
トレーニング方法の違いによって差が出てるのか
それとも遺伝子の違いによるものなのかわからない
わからない以上研究する意義はあると思う

仮に遺伝子に違いにより各能力に差が出るという研究結果が出たのなら仕方ないと思う
勿論、各能力に差が出たからといって差別していいということにはならないし、してはいけないと思う

でも、そういった研究をし、そういった研究結果を発表しようものなら
差別主義者云々言われてしまうのが問題だと思う

>>862
母数も示さずにパーセントだけ出しても無意味。

>>861
全部つっこんでいけばいいのか？しかし参考文献やたら多いな　教科書じゃあるまいし
1.はおそらくワトソンもこの手のデータから発言したんだろうね　でもこれで遺伝が原因とはいえない
2.は1.と同じ理由で却下　同人種間でコミュニティつくりやすい点から考えてもどちらか決定できない
3.は前提として大雑把杉　まあこうでもしないと研究しようがないが
4.は何を参考にこんなこといってんの？これだいぶ前から否定されてるよ
5.は事実ね　てかまとめ方下手だな君
6.も5.と同じね
7.はさ、1.から当然じゃないの？
8.それ遺伝のせいっていえないから
9.それはね、データからのディスカッションにしかならんでしょ？適当に進化論持ち出さないで
10.??説明できないから先天的なものだというの？地域性は？どの地域、どういう生活環境、思想体系全部
ほったらかして決め付けられる？

てか1−10ってまとめてる割に意見やデータがごっちゃになってわかりずらい
とにかく信憑性って意味では弱い

なにもこの博士は遺伝レベルでの優劣については発言してないだろうが
現状のアメリカ社会の状況を見ていってるだけ
そもそも人類みなすべてが同一の教育、食事、政治的環境にいるわけないじゃん
知能ってのは線的なものが占める割合は少ない
むしろ乳幼児期の親のしつけ、教育によるものが大半だろ

3歳のときに知能テスト受けて10歳レベルの知能指数って言われた俺が今は引きこもりなんだから
間違いないｗ

繁殖力ではヒスパニックが勝つ
次に黒人かな
白人もミックスで黒人の血が混ざってきてる
日本人は絶滅危惧種

IQ国別平均

【アジア】
香港107
韓国106
日本105
中国100
シンガポール100

【ヨーロッパ】
イギリス100
スペイン99
フランス98
アイルランド93
トルコ90

アメリカ98
カナダ97
アルゼンチン96
ブラジル87
メキシコ87

【アフリカ】 ←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
南アフリカ72
ガーナ71
コンゴ65
エチオピア63
ギニア59

＊IQ70以下は知的障害者と判断されます

そもそも黒人ってIQテストやっても真面目に解きそうな気がしない。
白人は生真面目に解きそうだけど。

>>867
真意がどうであれ、「黒人」「白人」と括ってしまえば社会ではなく人種を指す事になってしまう。
どうやら今でも10歳レベルなんじゃないか？

あまり賢すぎると同年齢との関係を上手く築けず成長して、
そのまま対人恐怖症とか社会恐怖症を起したりする話ってよく聞くな。

黒人の知能レベルが低いっていうけれど、、例えばアメリカ人で同じ経済状況の
白人と黒人でも差があるの？

これは関係ないんだけど、白人女性で理系の学者って結構いるよね。
個人的に、言語体系って大きな要因だと思う。
残念ながら日本語はどうも論理的じゃない希ガス。

>>807
ちなみに、統計的に朝鮮系の血が濃い西日本よりも
縄文人の血が濃い東日本には明らかに片頭痛患者が多い。

>黒人の知能レベルが低いっていうけれど、、例えばアメリカ人で同じ経済状況の
>白人と黒人でも差があるの？

環境や条件を同じにすると差はほとんどないよ。
で、その環境の違いを生んでるのが、社会的・体系的な人種差別構造なので
そこを正そうって言う考えが主流。
逆差別だって反発する声もあるけど、昔さんざん差別して一方的に搾取した
あげく放置してきたんだから、多少優遇してでも援助してやるべきって声もあって
そのへんはいろいろ意見の分かれるところ。

アメリカでも差が出てるよｗ
黒人の企業家なんて聞いた事無い

It企業創業者

Yahoo　は中国系
Youtubeは白人とアジア系
Googleは白人
MSNは白人

黒人に知り合いのいる奴は直ぐに黒人が馬鹿だって分かるよ

珍歩は黒人というレスがよく見られるが、
珍歩世界一の座は、どうやって決めたのか知らんが、
日本人だったという罠。

黒人は野生状態のサバイバルならエリートだろうね
でもいくら視力3.0で足が速く重いものが持ち上げられても
望遠鏡とジェット戦闘機とパワーショベルにはかなわない

>>877
そりゃウタマロ伝説じゃないのか
あるいは堅さ重視のパリの娼婦による証言の話かな

ノーベル賞とった博士の発言とは思えないな・・・

肉体的にどう考えても白人より黒人のほうが野生に近く力強いんだから
知能だけは同じと考えるほうがどうかしてる

>>876
じゃ女も相当バカだな。
ＩＴ企業家は皆男じゃん。

>>881
馬鹿力系の競技は白人有利だよ。
重量挙げとかレスリングとかロシア人強いでしょ。

>>875
経済状況が同じ白人と黒人で知能が変わらないって結果があったとしても、
それは環境説でも遺伝説でも説明がつく。
遺伝説の場合は「知能が経済状況を作る」と考えるから、同じような知能の
白人と黒人は同じような経済状況になるというわけ。
ベルカーブなんかはいい例だね。経済的状況と知能の相関の高さを示している。
そうすると、白人と黒人で全体的な経済状況に差が出るのはしかたがないことで、
あえて黒人を優遇するのはおかしいということになる。

ほりえもん　や　ぎょろめ　を見てると

こいつらが知能が高いとは思えん

むしろ馬鹿

朝鮮系の安部が　馬鹿　というのはわかるが。

日本人は英語が話せないだけで白人から馬鹿にされてるﾜﾛﾀ。

ワトソン博士は「ｶﾝ黒人」と言ったという噂がある。

>>885
ほりえもんは頭良くない？

「金を稼ぐ」事とそれに対する「貪欲さ」にかけては大した物
ああいう人間はニートとかフリーターにはならない。

>>326
ちんこ

黒人の知能が低いのが常識とか言ってる奴は単なるイメージでものを
言ってるだけだろ　そりゃ映画とか知的な黒人なんていないしな
実際はアフリカなど黒人は十分な教育受けられない環境にいるのがほとんど
だから、結果として低くなるだけだろ

しかし流れが沈静化したあともスレをぜんぜん読まないでレスが多いな。

「で」が余計だった。

>>890　最近のハリウッド映画は黒人にかなり気を使っていると思うが。

ワトソン君は昔から頓珍漢なことばっか言ってるからな

知能はわからないが黒人には人格が悪い奴が多いことは確かだ。
俺は結構な数の黒人を知ってるが性格は最低のやつらばっかり
だよ。コンビニ強盗が多いのもうなずける。とにかくお粗末。

>>604
ウイルスは遺伝子の中に紛れ込む。
あるウイルスに感染すると、その情報を自分の遺伝情報の中に取り込むことになる。

サッカーのアジアクラブ一を決めるアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）準決勝第２戦は２４日、
埼玉スタジアムで行われ、日韓の昨季リーグ王者、浦和と城南が対戦する。両チームは２３日、
別会場でそれぞれ冒頭１５分のみを公開して最終調整を行った。
浦和は２０日の千葉戦で鼻骨を骨折したＦＷワシントンが顔面ガードをして練習に合流。
オジェック監督も出場にゴーサインを出した。第１戦で２失点した上にＦＷモタを負傷で欠く城南の
金鶴範監督は「痛いのは事実だが、他の選手が穴を埋めると信じる」と意欲を見せた。
　韓国での第１戦は２−２の引き分け。試合は２試合の合計スコアで争われ、並んだ場合は
アウエーのゴール数が多いチームが勝ち進む。

[ 共同通信社 2007年10月23日 18:38 ]

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20071023-00000022-kyodo_sp-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/

>>892
今年公開のステップアップには、名門芸術高校に通う黒人のお嬢様が普通に登場している。
以前はこんなじゃなかったよなって違和感から抜けられなかった。見終わる頃には慣れたけど。

495 ：こぴぺ ：2007/02/21(水) 14:37:50 ID:SwI8ft/Q0
牛は殺していいけど、鯨はだめ。 なぜなんでしょうかね？
私、25年前ドイツでアメリカ人とイングランド人（イギリス人ではない）に、
「何故、日本人は鯨を食べるのか」と集中攻撃を受けたことがあります。
彼らの話を要約すると、牛や羊や豚は、神が我々人間に食べ物として与えてくれた動物である。
だから殺して食べてもいい。
でも、特に鯨や、鯨の仲間であるイルカについて聖書に「頭のいい動物」と書かれているから駄目なんだと言ってました。

インドのヒンズー教徒にとって牛が聖なる生き物です。神の使いです。
そのインドでイギリス人は自分達が食べるためにイスラム教徒に牛を殺させていました。
...それが、インドにおけるヒンズー教徒とイスラム教徒の間の感情的対立の一つの遠因になったと若いとき勉強しました。
そのことを言ったんですね。そうしたら、「我々には野蛮な宗教は関係ない」と言われました。

また、幕末に初めてのアメリカ領事館があった玉泉寺というところには、
日本初の屠牛が行われたことを示す屠牛木供養塔がたっています。
宗教的に不殺生の考えを受け継いで、四足は食べてこなかった日本の、何とお寺の境内で、
初代アメリカ領事であるハリスは、現地の人に牛を殺すことを命令したのです。
そのことも言ったのですが、さすがに日本人である私の前で「野蛮」とは言えなかったのでしょう。
「それは、我々の問題ではない」と言われました。
その当時出会ったアングロ.サクソンの多くは、自分達の聖書が世界中で通用すると信じて疑いませんでした。
当然、私たちのように日々の糧になってくれた命たちに感謝するという考えもありませんでした。
...今はわかりませんが、基本的にキリスト教の伝統では感謝する対象は神であって、命ではありません。

>>898続き

498 ：こぴぺ２ ：2007/02/21(水) 14:40:39 ID:SwI8ft/Q0

キリスト教の聖書では、命に階級をつけます。
一番が「神」で、二番目が神が自分の姿に似せて創った「人」、
「家畜」（神が人に与えた動物）、そして、その他の「動物」です。

大航海時代、ローマ教皇庁で、新大陸で出会う「人間に非常によく似た生物」が、
「人」か、「動物」か、真剣に話し合われました。...そして、「動物」であるとローマ教皇庁が決定しました。
その結果、南米やオーストラリアで、原住民がスポーツの一つであるハンティングの対象として殺されていったのです。
政治的対立とか、宗教的対立で異民族を殺したんじゃなくて、スポーツで殺していったんです。

それで、例えば、オーストラリアのタスマニア島では、白人が気づいたとき、
生き残った原住民は、おばあさん、ただ一人になってしまっていました。
「種」を残さなければならないとやっと反省した白人は、
最後に残ったおばあさんを殺し、剥製にし、博物館に収めたそうです。
彼らは、他国の文化や食文化を否定するとか以前に、以前は宗教的に白人以外を人とは認めていなかった...
という事実を、私たちは一応頭の中に入れて彼らと付き合っていく必要があると私は思っています。

事実だろ。
黒人が身体能力で明らかに秀でてるのと同じ

最強
黒人の肉体　＋　東洋人の頭脳
最悪
黒人の頭脳　＋　東洋人の肉体

黒人は、チンコのデカサで白人に勝る、臭いけど

犬種で性格や物覚えが異なるようなことが人間で通用しないのが素朴に不思議

コーディネーターが生まれてくれんと、カテゴリーは広がらんわ

ジェファーソンも同じ事言ってたが
そんでも黒人奴隷を孕ましてたけど

遺伝子レベルで生まれる前から決まってる、というのはうそ臭い。
事実「科学的根拠がない」と否定され、本人もそれを認めて謝罪した。
実際にアフリカが発展してないと言っても、それは長年の愚民化政策や
搾取によるところが大きいし（やったのは白人）。
ぶっちゃけ白人にそんなこという資格は無い。

健康で無垢な子供を虐待して、その後遺症で知的障害が残ったのに
「あいつは生まれつき知能が低かった」って言って虐待を正当化する
鬼畜親みたいだ。
白人がアフリカ人に対してやったのってそういうことなんだよ。

小中学校の全国学力テストで沖縄、北海道、大阪、高知などの学力が
低かったようだがこれも人種的な問題なんかね？
高知が低いのがよくわからんが。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007102490172017.html

白人が世界を悪くしてる。（中国も含まれるけど。）
白人による他人種の虐殺の歴史は筆舌に尽くし難いね。
少し前までは黒人は奴隷で売買されてたからね。
イエズス会の真の目的は日本人の奴隷売買のためだから。
秀吉はその事を知ってバテレン追放を決めたのに。

アメリカ議会の従軍慰安婦の問題に・
日本人は主張すべきだね。

残念だけど、日本がアメリカの属領だから・

>>906
アメリカに住む黒人への調査のそれでも低いのは
欧州植民地政策の結果なのか？

>>909
バカすぎ。
アメリカの人種差別の現状を知らないのか？
栄養から幼児教育，文化的環境などすべてに格差がありすぎ。

ニュー速の名無しのレヴェルなんてこんなもんだろうが、世間も似たようなものだから困る。

ジャンクフードばかり食べて栄養悪いというのなら、
その辺は白人も一部を除いて大きく事なるとは思えない。
文化的環境なら、昭和三十年代の日本も相当酷かったと思うが、
その時代の日本人の知能は現代人より低いのか？

>>907
他は知らんけど高知の教育水準が低めなのはガチ。
出身の俺が言うんだから間違いない。
沖縄はともかく、北海道は本土から移住した人が大多数で、先住民は
少ないから人種・民族の差異とは考えにくい。環境が劣悪なんだろう。
沖縄・北海道・高知は首都圏から遠いというか、僻地って感じだし。
自治体が貧乏で教育政策にお金使えないってこともある。
大阪は…民国だからかｗ

>>908
秀吉はネ猿！