【海外】ドイツ人の４人に１人はヒトラーの政策に「いい面」もあったと思っている…世論調査の結果★４

ドイツ人の４人に１人はヒトラーの政策に「いい面」もあったと思っていることが、世論調査の
結果明らかになった。

質問は、ナチズム（ドイツ民族社会主義）には高速道路建設、失業抑制（雇用創出）、犯罪
発生率の低減、家庭重視などの肯定的な政策があるという意見があるが、あなたはこれに
同意するかというもの。７０パーセントは否定したが２５パーセントの人は同意すると答えた。

この調査は、トーク番組の女性司会者がナチスの母性尊重の姿勢を称賛したためにクビに
なったのを受けて、スターン誌が企画した。
解雇されたエバ・ハーマンさん（４８）は、発売された本の中で次のように言っている。「アドルフ
・ヒトラーは悪の代名詞のように例えられているが、ナチス政権下には母親を敬愛すべしという
ような、いい面もありました」。

彼女は後に説明している。「私が言いたかったことは、昔から存在した家族や子どもや母性が
大切だという価値観は第三帝国（当時、誇示目的でナチス政権下のドイツをこう表現した）でも
支持されたが、その後、蔑（ないがしろ）にされてきたのではないかということです」

１９３３〜４５年のナチ独裁時代を称賛するのはドイツではタブーである。
調査結果によれば、６０歳以上では３７パーセントもが「はい」と答え、当時の社会情勢に高い
評価を与えていることがわかった。
戦後に生まれ育った、現在４５〜５９歳の人たちは最も興味を持っていなくて、「はい」と答えた
のは１５パーセントしかなかった。

英雄なのか悪人なのか？
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/03_03/hitler300307_228x310.jpg

英デイリー・メール：
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=488155&in_page_id=1811
前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192719054/

ホカホカ動画です。　あったまりますよ。
http://www.youtube.com/watch?v=77baaX0DVqU

そりゃあ何事にも功罪両面あるでしょ

オレもヒトラーは正しかったと思ってる
この演説に反論はまったくない
↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm962620

奇跡的な経済成長をとげたんだし、そこは評価されて当然。

日本の高度成長路線も、ヒトラーの政策を忠実に模写してる。
高速道路建設→自動車産業新興、と。

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

・・・何、これはよくないことなの？

>>1

乙！！

医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態

物事を是々非々で判断できないのが70パーセントもいるから、ナチスのような政党が出てくるんだろうなｗ

ってか２５％しかいないのか

当時としては非常にいい経済政策を取ったから
ヒトラー率いるナチスはドイツ人の支持を集めたんだろ
それからヒトラーはどんなに戦局が悪化しても
けして婦人を徴兵することはなかったな
婦人は家庭にがヒトラーの政策だったんだろう。

投票率が50%なら余裕で政権とれそうだな

4人に1人は少ないよなあ。

それはともかく、いい加減ナチのスワスチカ規制やめてほしい。
外国製のドイツ軍機のプラモデルのデカールのスワスチカって、半分に切って
あって貼りづらい。

ヒトラーの一番悪かったのは戦争に負けたことだよｗｗｗ
勝てば、、、どうなってたんだろうね？？？(^o^)
ちゃんと戦争準備をして、ソ連だけを目標に戦争してたら勝ってたよｗｗｗ

ヒトラーはいい人らー

途中まではよかったが国民が熱狂しすぎてヒトラーを持ち上げすぎたため途中から暴走したところが多分にある
対ソ戦開始が全ての失敗の始まり

4人に3人の中にもいい面もあったと思うけど言ったら叩かれそうって思って言わなかった人も大勢いると思う

ヒトラーに関しては全否定を求めるのがヨーロッパの悪いクセだ

ラストバタリオン期待あげ

民族とかがからむと、とたんに話がややこしくなるんだよな
ナチスはユダヤ民族を迫害・虐殺し、そのユダヤ民族は、世界経済ででかい力を持ってるから
ナチスは悪ってことにされてしまう
悪事は悪事、功績は功績で、歴史は客観的に評価すべきなのに、それができなくなっている

まあ、どこの国にもタブーになってて正当に評価できない歴史ってのはあるけどね

なんでヒトラーが悪者扱いされているのかわからない
ヒトラーの悪口を言っている一般市民よりかは圧倒的に偉いと思う

10月20日（土） 20:00〜22:36 NHK衛星第二
ヒトラー〜最期の12日間〜

もっとヒトラーは評価されるべき。

　　　　　∬　　　∞〜
　　　　　　 　　人　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 　.<｀∀´>　　∬ 　　　日本はドイツを見習って正しい歴・・
　　〜･　　（;;,;;.:;;,;.:;;;,）　　　　　　あれ？
　　　　　 （;;,;;;:,.:;,;;.::.,;;:）　　∫　　いや何でもないﾆﾀﾞ
　　　　　（;;,;;.:::.;;,;:.;,:;,:';,;）　　　　今日は大目に見てやるﾆﾀﾞ

ヒットラーの好きな言葉、、、「天才は凡人に配慮する必要はない」

そのとおり。

>>17
ポーランドに侵攻したら、英仏の方がドイツに宣戦してきたんだが

ユダヤ人を大虐殺したのは失敗だったな

まあ、時間が経てばタブーも無くなっていくもんでして・・・
冷静に分析される日が、いつか来るかもしれんな。

俺の渾身のギャグに爆笑しろよおまいら

このスレの「ヒトラー」を全て「亀田」に置き換えて読んでみよう。

欧州ではヒトラーをスケープゴートにして責任をうやむやにしてるよな


現状みるとそれが正しいんだろう

第１次大戦で、どん底まで落ちた国を立て直そうとした功績はあるよ。


　　まあ、ナチスに集まったメンバーに屑がいたから、展開が変わって行ったような希ガス。

　　まともな人が少なかったんだろ。ワイマール憲法下のドイツでは、次の戦争を引き起こすほどの

　　経済成長は無理だったよな。餓死者もかなりいたんだよ。レストランに入るのに、旅行鞄２個分の札束を用意しなけりゃ飯が食えなかったと言う話だよ。

　　ヒトラーの功績は、ドイツの復興を早めたことだろ。しかし、第２次大戦で、国民を奈落の底まで引きずり込んだけどな。

ヒトラーさん、さん黒人を懲らしめてやってください

ティーガーII＞IS-2＞T34/85、パンター、ティーガーI＞＞T34＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞M4

時代の流れを分析しろ。

まずドイツはユダヤ人の金融屋につけこまれて破産状態にあった
↓
戦争で領土が分裂
↓
ドイツ崩壊寸前にまでユダヤ人に追い込まれる
↓
ヒトラーが誕生
↓
景気回復、領土回復
↓
戦争
↓
ドイツ帝国が世界一のダメ国家から世界一良い国になる
↓
第二次世界大戦で敗戦
↓
ユダヤ人によってヒトラーが悪者になるようプロバガンダが展開され今となって世界最高の悪党
↓
そしてもう一度、ヒトラーを見直す必要がある。と民衆が気づきはじめる
↓
今はココ★

アウトバーンを建設して公共事業を活性化させて失業問題を解消
さらに低価格の自動車を量産して自動車産業も活性化
国民の生活水準も向上
10年くらい前に高校でそう習ったが

ドイツ人はオカルトマニアを総統にしたのが間違い。

うん。いい事もあったんじゃないの？
高速道路とかも全部ヒトラーじゃなかったかな
全否定は危険だろう

ヒトラーを否定したら、ワーゲンもポルシェもアウディも産まれなかっただろう。

幼少の頃から貫禄あり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:WittRealschuleCrop.jpg

やはりナチズムは死んでなかった、ヒトラーの戦争以外の功績は目を見張る。
ちなみに敵のソ連は世界初の女性軍人徴用でスナイパーまでいた

>>25
その映画も史実に基づいていて面白いけど、この新しいドキュメンタリーも
面白いぞ。ヒトラーのプライベートビデオを読唇術を用いて解読している。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=189608705425991617&q=hitler&total=21698&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

>>32
重たいよ、お前のギャグ。死んだ彼女の事思い出すよ。

ヒトラーの政策「全てが」良かったと言っているんじゃなくて、
「いい面『も』あった」かと聞いているだけだよね？

それを肯定する人がいたって全く不思議じゃないと思うよ。

むしろ質問を曲解して、全否定する方がおかしいじゃないか。

どの国にも揚げ足取りばかり考える奴がいるってことだな

>>30
中途半端に失敗したから

完全に抹殺してれば、今現在世界で起こっている

中東で起きた紛争は無かったはず（オイル絡みを除く）

ホロコーストが良い、悪いは別としての意見だけど

ユダヤ人の排斥を除けばヒトラーのやったことはこれといって
なんら問題はないからな。
ノーベル経済学賞をやってもいいくらいだ。

ヒトラーの予言↓

ttp://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

ナチスのしたことを全部否定するヤツは、オリンピックの聖火リレー見るなよ
あれはナチスがベルリン大会で初めて行った演出だ

罪もない一般市民のユダヤを殺さず
アメリカに逃げ込んだユダヤを根絶やしにしていれば
ヒトラーもノーベル平和賞物。

ユダヤ人でもドイツ軍幹部がいたからな
国策に従わないユダヤの排斥は当然だったし当時ヨーロッパ中でユダヤ人は嫌われてた

>>33

＞ このスレの「ヒトラー」を全て「亀田」に置き換えて読んでみよう。

亀田はユダヤ人を虐殺した。


意味わからないっす。

当時の主流である古典主義経済学を無視したヒトラーの経済政策は
専門家の経済学者から国を滅ぼす愚考と基地外呼ばわりされたらしいが
その経済政策は、当たりに当たりまくって神懸かってたと言う話を本で読んだ。

>>49
ロケット技術にも貢献したしな。

何でこれを認めようとしないんだろうな
これじゃ朝鮮人と変わらないだろｗ

>>46
°･(ノД`)･°･

ルーズベルトもヒトラーと同じことしていたよね

>>48
ユダヤ人は世界中にいたから、そのためにはイギリスやソ連やアメリカを完全征服する必要があるぞ

いい面もあったってので否定されそうだな

いい面”も”ってのは悪い面も把握してるからだろうに

>>57
日本も旧軍部に全ての責任を擦り付けて免罪しただろ。
旧連合国支配が続く限りこの構造は変えられんよ。

>>44
ｸﾜｯｻﾘｰ？

日本人がドイツへ行って年寄りに「次はイタリア抜きでやりましょう」
って云うと、周囲を警戒しながら「その話はもっと人の居ない所で
やろう」とノッてくるらしい・・・

>>1
ドイツ人も健全なので安心した。

むしろ周囲の国が偏向状態に思えます。

ガス室による集団虐殺、あれはユダヤ団体によるでっち上げです。
また、ドイツ一般市民婦女子への爆撃は、日本へのそれと同様、戦勝国側の大犯罪です。

>>62
ヤルタ体制は未だに続いてるってことだな。

>>52
殺さなくても追放だけに留めておけばね。
とにかくユダヤ人が握っていた利権を奪わなければ、
彼の成功はなかっただろうから。

どんなに追い詰められても毒ガス使わなかったな

>>57
認めてしまうと、戦争犯罪を全てナチスに擦り付けることができなくなるから。

ヒトラーは寄生民族ユダヤとして批判してるが、日本人のことも物まね模倣民族の代表として批判してるわけだがｗ

つーかね、学術的にはヒトラーが出てくるまでドイツ-オーストリアは世界の中心だったんだぞ
ヒトラーのユダヤ人弾圧で、ユダヤ人がみんなアメリカに亡命したから、今度はアメリカが
世界の中心になった

>>70　そんなことはどうでもいいよ

>>48
バカだねーお前

お前の話は「日本人とドイツ人がいなければ

第二次大戦はなかった」って言うのと変わらんじゃないか

釣りにしても悪質だし面白くないしホント駄目な奴・・・。

>>59
どちらもユダヤ金融から融資を受けていましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユダヤの飼い犬であったヒトラーの唯一の功績は、民主的コントロールが可能に
なったブンデスバンクを設立した事ですかね。英米のような国家から独立した中央
銀行制度だと国民が搾取されるだけですから、さすがのヒトラーも大戦末期になると
ドイツ国民に罪の意識があったのか、独立性の強いライヒスバンクから国家のコントロール
が利きやすいブンデスバンク設立にゴーサインを出したのでしょう。

なぜヒトラーは
ユダヤを嫌ったのかね

その原因というのが抜けてる

>>70
＞物まね模倣民族の代表

でも、当たってるよねｗ　

あと50年経ったら英雄扱いされてそう

民主党支持率より多いな。

ヒトラーが批判されてるのはユダヤ弾圧、対外政策だということ

全否定or全肯定で質問・攻撃してくる奴が馬鹿なんだよなあ。
そういう奴にどこがおかしいのかを説明して納得させるのはすごいしんどい。
やっぱり教育って大事なんだよね。
小中学校の国語教師は、論理的な考え方って言うものをしっかり教えてやれよ。

>>62>>69
日本にせよ、ドイツにせよ、実のところ、国民の大半が戦争イケイケで突き進んでたのに、その戦争に
負けてしまうと軍部やナチスのせいにして自分たち国民は被害者面だからな

サブプライム仕切ってるのもユダヤ？

この映像で、17分16秒目から写っているヒムラ―の隣に立っている人物が
誰だろ。ハイドリヒだろうか。でも彼のカラー映像なんて残ってったっけ。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=189608705425991617&q=hitler&total=21698&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

そりゃなかったらあんだけ支持されなかったろうに

２正面作戦はないよなー。。。
ソ連攻めずに
航空機・船つくりまくって。イギリス攻略ねらったらどうなってたんだろ。

ってかフランス落とした時点で和平ってのが過去欧州での戦争のパターンなんだけど
なんで終われなかったんだろ

これ、よくアンケートに答えられたなぁ・・・

ヒトラーの中欧政策・外交は、熱狂的にドイツ国民に支持されて
たんだが？

そんな当然の史実まで封殺するユダヤ資本メディア恐ろしス

ヒトラーの経済政策が、第一次大戦で疲弊したドイツの経済を立て直したのは事実。
彼の経済政策は所謂ニューディールと同じタイプのものだったけれど、アメリカのそれが成功せずに、
アメリカ経済を不況から脱出させる事ができなかったのに、ドイツは単に不況から脱出どころか、
破壊された経済の完全復活と、さらなる躍進に成功した。

現在のドイツのアウトバーンや、労働者への福祉政策など、ヒトラーの遺産は多い。
尊敬されて当然。

>>75
少なくとも２０代の時にはユダヤ人に対して偏見は持ってなかった
ユダヤ人の女に恋してる
その子に酷い失恋したってこともないから逆恨みでもない
あとヒトラーはもの凄い潔癖性で友人が売春宿に連れていったら
売春町ごと燃やしかねないほど怒ったらしい

勝った奴が正義。
負けるくらいなら最初から戦うな。

>>90
その考えは負け犬根性が染みついてるかなぜか勝ち組にいられる奴でないと持てないだろ

>>75
欧州人は1000年前からキリストを殺したユダヤ人が大嫌い

>>89
ヒトラーは酷い包茎で死ぬまで童貞というのは本当かな

>>81
第一次大戦がヒトラーという化け物を産んだ教訓から
連合国は敗戦した国民の怒りの矛先を敗戦国自身に向けさせるように上手く洗脳したからね。

その結果生まれたのが親米保守という名のポチ

ヒットラーをひっ捕らえるｗ

アウトバーンの他ニュルブルクリンクもそう。
自動車自体、エンジンの技術進歩に多分の恩恵があった。

戦争に負けた方は完全悪化が基本だもんなぁ

正義、善が必ず勝つｗｗ

>>91
最後に勝った奴が真の勝利者なんだよ。
負けて何もかも失うならあらゆる手を尽くしても生き延びて
捲土重来のチャンスを待つ方が賢い。

>>89

やっぱり真の理由にはならないよね
特に潔癖症→ユダヤを嫌うとはならないし

相当にヒトラーを怒らせた何かがあるんでしょうね

>>94
反日日本人も忘れるなよ。

ソ連軍がベルリンでほとんどの女性を幼女から老女まで強姦したこととか
満州の日本人にソ連軍が行った蛮行(日本女性集団レイプ)とかは、
どんなに非道で鬼畜な蛮行でも勝てば官軍なので滅多に国際的な非難はされません。

ニュルンベルク裁判で、世界最大のモンスターに仕立てあげたからなあ

この情報操作がいまだに効いてる不思議よ

ヒトラーが反ユダヤで強い民族主義者になったのは若くて貧しいウイーン時代の経験だろ。
当時のオーストリア＝ハンガリー二重帝国時代にオーストリアは多くの異民族が民族運動をして
政府は譲歩ばかりしてたし、ユダヤ人が社会の重要なポストを占めるようになりヒトラーだけでなく
ドイツ民族全体は危機感を抱き始めてたしね。今欧州で極右勢力が伸びてるのは当時同様外国人の
流入が背景にあるのはあきらか。日本もそれに追随し始めてるしね。マスゴミが若者の右翼化というけど
当然の経過だろ。歴史も国際状況の背景もまるで視野にないのがバカマスゴミだからしょうがないが。
まず自分のところの国民を大事にしなけりゃ支持されないということだ。

>>93
んなこたない。
エバ・ブラウンという愛人がいた。
とマジレスしてみる。

ヒトラーは政治家になる前に自分の絵を売ってたりしてたんだけど、その時ユダヤ人の仲介人に相当ぼられたらしい。
それもユダヤ人を憎んだ一因かもね。

>>99
崇拝するワーグナーがユダヤ人を大嫌いだったのは影響有ると思うけど決定的とは思えない
あとはドイツ人の根底に反ユダヤ感情があってそれを政治的に利用したっていうのもあるかな？

ヒトラーがユダヤ人を迫害したのは事実だろうけど
例の「ガス室集団虐殺」が本当に存在したかどうかだけは
ちゃんと冷静に検証して欲しい。
そんな検証は世界中のユダヤが潰しにかかるだろうけど。

ヒトラーの偉業をまとめた凄い分厚い本が売ってたな・・・名前忘れたけど。

禁煙運動したんだっけ？

>>104
そうか
いや釣りではなくどっかで聞いた話だった

>>91
二万円以上すって最終レースで五千円取り戻して、
勝ったと思えるのがギャンブラーと昔の同僚が言っていた。

ギャンブラーにはなりたくないなぁと思った。

>>100
アメリカを信仰するポチとソ連を信仰するアカは
どちらも同じベクトルで誕生したということだな。

>>108
健康帝国ナチスかな？

ガン撲滅や禁煙運動、野菜中心のヘルシーな食生活とか、
今の先進国の健康ブームはナチスが作ったことは事実だな。

>>37
ティーガーII＞IS-2＞T34/85、パンター、ティーガーI＞＞T34＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞M4
M４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チハ

>>110
それはギャンブラーじゃなくて、ギャンブル依存症

ヒトラーの説いた家族尊重は、国家主義を管理形成するうえで核となる家族を必要としたからだよ。
つまり、母親を大切にするのが目的ではなく、それは国家主義をなす為の手段に過ぎなかっただけの話。

ユダヤ人の迫害なんか、ドイツだけがやった訳じゃない。
全ヨーロッパで、全中東で古代から行われていた事。

ヒトラーの時代でも、連合国でもやっていた。
ドイツの支配地域から逃げ出したユダヤ人を、「人種差別せずに受け入れる」として、実際に助けた国は日本ぐらい。

しかも連合国は、アメリカインディアンの虐殺、オーストラリア先住民の虐殺など、それぞれの国の本国や、
植民地で大量虐殺や、人主差別をしている。
アメリカ黒人なんか、１９７０年代まで、マトモに公民権がなかった。
ソ連はスターリンが２０００万人もの自国民を粛清。　クリミアタタールなど完全に民族的理由で、迫害虐殺された民族もいる。

にも関わらず、チャーチルや、ルーズベルトは良くて、ヒトラーが極悪人なんて奴は、
完全な人種差別主義者。

良い政策の一つがアウトバーン。
レーニンを助け、ロシアに送り込んだのはヒットラー。

確かに良い面もあったわな。失業者を一掃して、多くの領土を回復した。
でもダンチッヒ問題での大コケの悪い面が大きすぎて帳消しってレベルじゃないけど。

>>115
まぁいろんな解釈があるわな。

菜食、禁煙なんかで知られる国民健康化の話ですら、アメリカでは強い軍人を供給するための
手段だったとされているし。

>>115
でもそれが悪いことだとは思わないけどな。
家族主義を排斥したカンボジアやルーマニアの顛末を見れば
ナチスの家族主義は利用手段とはいえドイツ国民にとって間違いではなかったといえるだろう。

ヒトラーとユダヤ人医師の邂逅

ttp://www3.kiwi-us.com/~ingle/weimal/encounter%20with%20jews.html

>ブロッホによると１９０７年１２月２４日のクリスマスイブの日、ヒトラーは母の治療について深々と頭をたれ感謝したという。
>ヒトラーはあらゆる点でキリスト教の神を信じていたようにみえない。そこからユダヤ人を憎悪する理由はない。ウィーン時代は
>ユダヤ人と親しく交際していたしユダヤ人作曲家マーラーの演奏も聞いていた。
>戦時中も銃後の民を批判してもユダヤ人を名指ししていない。確認されている始めての反ユダヤ演説は１９１８年８月の除隊予定兵士への演説である。

>またブロッホは晩年ニューヨークのブロンクスに住んだが若いときのヒトラーにたいする好意は失わなかったという。

　
６００万人いた失業者を３年で９８万人まで減らしたナチス政権。

戦争に負けたのは日本と同様いけなかったが、戦後の評価はユダヤ資本の
マスコミに流されすぎ。

今ユダヤ財閥（ゴールドマンサックス証券やシティバンクとか）がやってることを
考えると、ナチスの言ってたことは概ね正しい。
ただ、ちょっとキチガイだっただけ。
　

禁煙運動はナチズムとか言ってたニコ中の学者がいたなｗ

>>122
ヒント　殺されたユダヤ人　　600万人
　　　　減った失業者　　　　600万人

>>115
一応、母親尊重論ってのは優生学の観点から見て必要だったそうだぞ。
だって優生学の始祖がナチス党だし、遺伝子レベルで優等な子供を作るために
優秀な人間同士で結婚さして子供生ましてたとか。

だから優生学には優秀な母親が必要で、その数少ない優秀な母親がより多くの子供を生ませるために
母親優遇の措置をとったんだな。

ソース
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha900.html#02

ドイツ人はそこまで総統を嫌うんなら一回アウトバーンを壊して作り直せよと思うんだ

ファシズムは、人気取りと締め付けと「最下層」を作ること、そして少しばかりの優しさ
から出来ています。

いい面もある
　　しかし悪い面もある

未だに証言以外の明確な証拠が無い「ガス室」が
ポーランドによる捏造だった場合、ヒトラーの評価が一変するかな。
そんなものを検証して無事にいられそうな学者は
イスラム圏あたりじゃないといなそうだけど。

>>116
ユダヤ人差別は第二次大戦前には普通のことだからね。

ゲットーっていうユダヤ人を隔離する施設の名称はナチスが考えたわけじゃなくて、
中世の頃から存在していて、ヨーロッパ中にユダヤ人を隔離する地域がいっぱい
あった。映画に出てくるヨーロッパの貧民街だな。高利貸しと売春婦と。

日本ではあまり報道されないけど、フランクフルトに中世の頃のゲットーが
あって、それを保存するかどうかでもめてる。ナチスよりそっちがタブーなんだよね実は。

ヒトラーのした悪いことは虐殺じゃないよ。あの当時、虐殺なんてどの国もやってるのに、誰も罰を受けてないじゃない。
つまり虐殺は悪いことじゃなかった。

ヘトラーのした悪いこととは戦争に負けて何百万もの戦死者と東プロイセンやポンメルンなどのドイツ領土を喪失した事だ。
なんと言う悪行、ドイツ１０００年の敵。

ヒトラー自身の恨みとかいうより
ヨーロッパでは互いにこういう感情があるからなのかも
ユーゴの内戦を見ると、必ずしもユダヤとだけは言えない気もするし、
複雑な民族感情なのか

アフリカ並み

しかし昭和15年だか16年だかに施行された所得税の源泉徴収
だきゃあいただけねえww

あ、これナチドイツのコピーなんだよな。

あっちでどうなってるか知らんが、こっちではいまだに
このシステムが生きてると…

国にとってはものすごいメリットのある税金の取り立てかた
なんだろうな。

やっぱ天才だわ。

>>124
雇用問題云々は１９３０年代の話ですが。

ホロコーストはさておき日本でも似たようなカリスマが出てくれば、
普通に支持するだろうなぁ。

物事の善し悪しよりも、納得できるかどうかのほうが大切。
この際結果もどうでもいいや。

ヒトラーは日本人をコケにしてたんだが

>>134
ユダヤ人殺したのは失業対策ってのが定説なんだけどね。
冷静に考えてヒトラーが個人的な恨みでユダヤ人を何百万人も殺すと思う？

>>130
部落民みたいな位置づけってこと？

>>116
どんな国にも、輝かしい歴史と、触れてほしくない過去がある。
ユダヤ人にパスポートを発給した杉浦さんのことを、もっと誇ってもよい。
しかし米国白人ほど酷くないが、日本の内地人も北海道に入植してアイヌ人の生活権を奪ったのも事実。

>>135　結果が悪けりゃバカな糞どもはぐだぐだ言い出すだろ。

ユダヤ人迫害は事実だろうけどホロコーストは調べれば調べるほどマジで証拠に乏しいんだよな。
今となっては世界史の常識化してしまったからどうにもならんだろうけど。

そもそもホロコーストなんて存在しない
むしろポーランド人のほうが殺してる

ヒトラーは全部ドイツのために良かれと思ってやってた事なんだけどね。
まず、公共事業で失業者吸収→軍備拡張で産業復興
→外貨が尽きたもんで、隣りのオーストリア→チェコを立て続けに吸収。
でも、ポーランド併合までは英仏に大目に見てくれると思ったんだけど、
宣戦布告食らっちゃった、てへっ(*^_^*)・・な具合。
ユダヤ人問題は純粋ドイツ人を守ろうとしたら、駆除か国外追放しかなくなっちゃう。

っていうかドイツがソビエトと戦わなければ
ヨーロッパは赤軍が占領してたんじゃねーの
ソビエトがフランスの国境で止まるなんて考えられんｗ
ロカ岬まで直行だと思う、排除するには核爆弾使用で
ヒトラーの決断がなければ今頃どうなってたか

ちなみにナチのガス室の存在が本当かどうかの研究をするだけで
ヨーロッパの多くの国では逮捕されます。恐ろしい…

>>141
はっきりした数字がわからんし、根拠となる資料が少ないんだよね。
アウシュビッツの所長をやってたヘスが手記の中で、
「収容されたユダヤ人の数字などがわかる資料を残さないように」とヒムラーから指示されていた、と語っている。

その当時もヒトラーの「いい面」が支持されたから政権をとれたんだろう。
で、今もその「いい面」が同じように支持されてるんだろ。
だったら昔と同じじゃん。今のヒトラーのいい面を支持している人と、昔、支持した人は同じじゃん。

そりゃドイツにとっちゃ英雄だろ

>>137
絶滅政策が始まったのは大戦中でしょ…。
雇用の創出と失業率の低下は３０年代の話なんだけどね…。
話にならんわ。

ドイツはきちんと教育してるんだな。日本は戦前は全否定だからな。

>>144
旧日本軍とドイツ軍が世界の共産化の動きの阻止に
一番貢献してるんだよね。
こういうところは全く語られないんだよな。アカにとっても米帝に
とっても日独は共通の敵だったから。

1940年体制（国防国家体制）にもいいところがあった

要するに、好悪両面を冷静に評価できる素地があるってだけだろ
議論すら烏滸がましい、
と国会で素で叫ぶ基地外が議員バッヂつけてる国からすりゃあ、
羨ましいもんだ。

米軍は日本を侵略し日本国民を殺戮し主権を蹂躙したわけだが
「ＧＨＱの政策はいい面ばかり」を吠えたて、美化賛美する
糞プサヨが多いのが日本

http://jp.youtube.com/watch?v=Rj93-YSSBFU

17歳って・・・・

ヒトラーは、色々良い事やったが、一番良いことは、ユダ野郎どもを虐殺したことだ。

そして、悪かったことは、ユダ野郎どもを、殲滅できなかったことだ！


クソユダ野郎は、所詮、原爆を作って、日本人を人体実験の為に虐殺した民族だからな

日本も似たようなもんだろ。
戦前、軍部と革新官僚が統制経済国家造り上げるまでは、新自由主義そのままの弱肉強食経済じゃん。
年金などセーフティネットはないし、M&A横行は現在以上だし、貧富の格差は今のアメリカ以上だし。
その上デフレ不況で姉いもうとが身売りしてる窮乏を見聞きすれば、
そりゃ共産思想も蔓延するし、青年将校だって蹶起すらあな。
そこらへんの苦い教訓を、曲がりなりにも活かして造ったのが、「1940年体制」なんじゃねーの？
日本を経済大国に押し上げ、「もっとも成功した社会主義」といわれたこのシステムは、日銀がバブル&デフレで揺さぶり、政府が構造改革で破壊した。
戦前の陸軍は統帥権たてに国家改造したが、現在は改正日銀法をたてに政府からも国民からも独立した中央銀行が国家改造している。
このことに気付いてる人はあんまいないね

ナチスやヒトラーについて書かれたお勧めの良書はあるかな？
ちょっと読んでみたくなった。

功罪両面に触れた客観的な本が良いです。複数の本の組み合わせでもOKです。

ナチのファンがいるようだが子供だねえ
ナチスの優生思想からすれば日本人なんか
猿同然だろうにねえ。

>>151
戦争に負けることで阻止したのかい？
勝ったのならともかく、負けることで目的を達したとは摩訶不思議な解釈だなw

>>150
ドイツは今でもワーグナー上演禁止だろ。
情報統制に関してはドイツのほうが酷い。

>>142
ポーランド人のユダヤ人虐殺がどういう訳か責任転嫁されて連合国の
プロパガンダに利用されてユダヤ人70万人虐殺にすりかわったって話だな。
今となってはこの件に関しては欧米では検証することすら許されないからなあ。

>>157　破壊されたの？

ホロコーストは許されない行為だけどヒトラーいなけりゃどうなってただろうか
北海道あたりはソ連に占領されてたかも

よく考えたら、ヒトラーが大戦を起したんではなく、
彼はあくまでポーランドへの限定戦争を起こそうとしていた。
英仏がドイツへ戦争を吹っかけたから、何千万人も死んだんだよね。
あの大戦が発生しなかったら、英仏の世論を慮って、ユダヤ人排斥は国外追放程度に抑えられたはず。
そもそも、国外追放出来なかったから、収容所で「処理」をしただろうと思う。

>>150
全くだな。当時の人間が去って、現代人が自分たちの視点で歴史を見つめることができてるようだ。

このスレ
ネオナチより過激だな。

>>161

ドイツじゃなくて、イスラエルでわ？

日本人も東条や昭和天皇に良い面もあったと思ってるよ

>>161
ﾌﾟｯ
なのなあ、ドイツとイスラエルを混同するなよ。
ドイツじゃワーグナーの曲を上演する音楽祭までやってるんだよ。
イスラエルじゃワーグナーの曲を演奏しようとしただけで大騒ぎ。

>>161
>ドイツは今でもワーグナー上演禁止だろ。
それはねーよw
ワーグナー禁止はたぶんイスラエルだろ

>>158
つ【ナチスの発明】

>>165
だがそうなると、ソ連侵攻の説明が出来なくなる
たしかにコミュニストは真の敵だったわけだが、一応不可侵条約結んでたし

>>144
でも戦争末期、ヒトラーは米英に負けるぐらいなら、
スターリンに蹂躙されたほうがましと述べている。
バルジ作戦をやめて東部戦線に残された貴重な
装甲師団を投入すれば、分断も防げたという
意見もある。

まあ国内政策がどれだけ優秀でも軍国主義で侵略してまくってる時点で国際的評価はアウトだけどな

ホロスコートと南京大虐殺、、、、、、そっくりだな。




捏造というところがｗ

なんだか南京大虐殺の下敷きモデルのようだな
欧米があんな空想小説を許している理由が、これなのか？

えーと、ドイツの法律じゃナチスの政策を肯定する発言をしたら逮捕なんだろ？
逮捕も辞さない熱狂的信者が1/4もいるってことじゃないの？

>>170
>>171
あれはイスラエルだったか。スマソ
しかし、赤ちゃんポストとか新生児のＤＮＡ鑑定禁止とか
ヒトラーの家族主義の理想とはどんどん間逆の方向へ向かってるよ。

>>164
ドイツや日本が戦争をしていなければ、千島列島と樺太の半分、それに台湾や朝鮮半島は日本の領土のままだよ。
ヒトラーがいたおけげで日本領土は縮小したわけだがw
まあ、ヒトラーというより自業自得なんだがなw

優れた政策があったとしても、ホロコースト等のためにすべてがふっとんだ、
という考え方はNGなの？

>>169
俺は東条を「ただのバカ」と思ってる。

>>1
>「いい面」もあった

そりゃまあ１００％悪に徹するってのも案外難しいだろうし、
どんな団体だって多少はいい面はあるよ。

相撲部屋だって青森や北海道のどん百姓で中卒のガキや
モンゴルなんかの土人に職場を与えたといういい面はあるんだし。

１００％悪の組織ってなんだろう……死ね死ね団とかか？

>>174 ヒトラーが軍人（戦略家）としては三流なのは周知の事実

ヒトラー・ナチスを肯定したらダメなのは彼らがユダヤ人を大虐殺し、
且つ戦争に負けて勝ったのがユダヤ勢力だったからだろ。

日本人が中国人を大虐殺しても中国人が戦争に勝ったわけじゃないから
いくらでも旧日本軍国主義を美化してもたいしたことにならないし、
教科書から旧悪をいくらでも削除できるんだよ。

こんなことは子供にでも理解できるあまりにも明白な事ジャン。

要するに、今現在どの勢力に力があるか、だ。

数10年後、数百年後にユダヤが凋落し、ドイツが強くなったら
ヒトラーは肯定的に評価されるだろう。

>>180
日本が日本でなくなってた可能性もあるけどな。

4人に1人しかいないのか

>>115
第二次大戦時、米国には既に大勢の女性兵士がいたぐらいだから、
むしろ男女平等の方が兵力アップになった。

なぜナチスが女性を最後まで戦力化しなかったのか、
なぜ日本陸軍が学生を最後まで信用せず、戦力化しなかったのか、
第二次大戦の大きな謎とされている。

男女平等は、禁煙主義・野菜食・ユダヤ人嫌いと同じく、ヒトラーの哲学さ。
ああいうカリスマ的な人物は、哲学が非常にはっきりしている。

>>159
そんなマヌケなレスを入れるお前くらいだよ
このスレ記事の本質がわかってないのはＷ

>>184
スターリングラードの時、ヒトラーはこまごまと指示を出してたらしいね。

>>180　欧州情勢関係なく、日本が戦争回避できてたか怪しいものだが

>>183
っ悪の美学

100%悪の組織…天上天下唯我独尊のユダヤ民族とか…？

仮に英仏がドイツに宣戦せずにポーランドを見捨てていたら、その先の世界はどうなったんだろうね？
ドイツの周りには、東に不可侵条約を結んだソ連・南には同盟国のハンガリー・イタリア
西にベネルクスと潜在的な敵国フランス。
この状況じゃ、そのまま東に侵攻できない。
・・背後には強国フランスがいるからな。

5000円札だった奴が武士道を著書した理由は、
日本の道徳の高さに驚いた西洋人が、
日本はキリスト教みたいな宗教がないのに、
どうやって道徳を教えてるんだ？
とか阿呆な思考してるぐらい西洋人はキチガイ
単純に民度の問題だろう

ハリケーンカトリーナがアメリカに襲来した時の惨劇は醜いもんだったろ
近代でも被災時に襲撃、強盗のオンパレード
まず気質からして違う
西洋は基本、野蛮

歴史の下す評定は正しいということだ

>>166 すげぇ〜皮肉w

>>188
女子供まで徴兵に借り出すような国は倫理的にどうかと思うが。

ホロコーストの存在を常識として思考停止で信じきってる人も
ちょっとでいいからホロコーストで色々と調べてみな。
その存在を否定しろとまでは言わないが、旧連合国や
ユダヤ人達の主張に色んな危ういものが見えてくるよ。

最近の日本人もカスみたいなの増えてるけどな
日本人の皮を被った・・・かもしれないが

>>197
それが正しい男女平等だ
子供は流石に・・・だがな

>>182
そうですね。日本人の民族的保守の中には、誇りをとりもどすために
戦前の日本について無批判な人間がいるから困るんです。

自虐と批判は違います。自虐というのは、中韓米に頭を下げ続けることで
あり、批判の場合は、二度と無謀な作戦で負けないためにやるのです。
リーダーを管理統制するという意味で行けば、負け戦の責任を日本人自身が
日本の指導者にたいしてとらせるという姿勢が必要だったの。


一億層ざんげとした時点で、アングロサクソンにたいして圧倒的に二流の
劣等文化になりさがってしまった。文春の特殊にあったように、日本人の
責任の取り方は二流。劣等。強い組織はつくれない。負けても教訓をいかせない。

>>189
＞このスレ記事の本質わかってない

プッお茶吹いたわｗ

>>199
どこの国にもカスはいるもの。
そんなに悲嘆なさんな。

倫理面を別にしてヒトラー最大の愚策は、
アメリカとソ連に宣戦したことだろうな。

ソ連なんて、根こそぎ動員だしね。
それは置いといて、世界大戦のおかげで、女性も地位向上したんですな

>>194
すでに日本人もその西洋化が進んでいるよ、、、、DQNとアフォ親の増殖、特アの大暴れｗｗｗｗ

>>178
べつにすべてを肯定してるんじゃなくいい政策もあった、というわけだろ。民主国家で
そこまで否定できんだろ。なぜ「熱狂的信者」と極端な話になるのか分からん。
事実ネオナチのデモは市当局が禁止しようとする→裁判所にネオナチ団体が訴える→
裁判所は許可する、というのはドイツではよく聞くニュースだ。
許可せざるを得ないのだよ、民主国家だからね。

>194
宗教がなければ道徳もないという訳ではないが、
道徳のない所に道徳を教えるのに、
最も効率的なのが宗教なのは間違いない。
だから宗教らしい宗教がないのに道徳があるからには、
他にどんな手段があるのか、と普通に不思議だったのは当然だろう。

日本だって、このまま民度がどんどん低下したら、
宗教をもって国是にせねばならん時もいつか来るかもしらん

いっとくけど、日本は高度成長の遺産で食ってるだけ。
若者から貧困化。このまま官僚の腐敗がつづけば
中ロに物乞いする時代がくるでしょう。

で、その四人に一人は逮捕される、とｗ

>>201
俺としては、「自虐」という単語に、ちょっと違和感を感じるんだよね。
「偽善」とした方がピッタリしてると思うが・・・。
「自虐史観」じゃなくて「偽善史観」ね。
サヨの連中は、自分のやってることが国のためになるとマジで思ってるんだよね。
俺も昔は左翼だったから、連中の心理はわかるんだよ。

ヒトラーの演説技術
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1279876

>>207
まあ、つい昨年の小泉内閣のときと似たようなもんだｗ
アフォどもが自民に投票して、今の有様を作ったｗｗｗｗｗｗ

日本はドイツを見習えばいいんだっけ、サヨクさん

全部が駄目なわけがないわな。

ユダヤ虐殺って
「約 500万から700万人のユダヤ人を虐殺したとされる」

この数字ホントかどうか信じがたいものがあるね
南京のさらに20倍だよ

>>204
ヒトラー最大の愚作→ソ連侵攻
ナポレオンも失敗してるのにね…。

当然だ

近代において敬愛とかがすでに胡散臭い感情だ

経済学の世界ではナチスの統制経済は評価されてるよね。
ニューディール政策なんか、一向に上手く行かなくて、
景気が向上したのは、日米開戦の41年以降。
因みに日本は30年代後半には景気は上向いていた。
それが米・欧州は気にくわなかったのかね？
まあ、奴らは市場を乗っとる為には何でもするからなw。

>>204
アメリカに宣戦したのでなく、アメリカが参戦してきただけ。
アメリカはアーリア人が作った国家だから、兄弟として尊敬していた。
事実、フォードはヒトラーから勲章をもらっていたし、アメリカの銀行も
ヒトラーに融資をしていた。さらにケネディの父親で政治家だった
ジョゼフ・ケネディも駐英大使だった39年に、ヒトラーのユダヤ人
迫害政策に理解を示す発言をしていた。

>>164 まあスターリンが北海道北部占領をいやいや断念するのは確か8月18日頃じゃなかったっけ
留萌〜釧路ラインまでは進出予定だったんよ
つか海軍軍令部のアホ(豊田や及川)が大和を特攻させず、
予期されるソ連の侵攻に備えて北辺に大和おいときゃ随分違っただろう

日本は江戸時代が一番美しかったと思うよ

：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 13:47:50 ID:5+87CdDk0
ユダヤ人の迫害なんか、ドイツだけがやった訳じゃない。
全ヨーロッパで、全中東で古代から行われていた事。

ヒトラーの時代でも、連合国でもやっていた。
ドイツの支配地域から逃げ出したユダヤ人を、「人種差別せずに受け入れる」として、実際に助けた国は日本ぐらい。

しかも連合国は、アメリカインディアンの虐殺、オーストラリア先住民の虐殺など、それぞれの国の本国や、
植民地で大量虐殺や、人主差別をしている。
アメリカ黒人なんか、１９７０年代まで、マトモに公民権がなかった。
ソ連はスターリンが２０００万人もの自国民を粛清。　クリミアタタールなど完全に民族的理由で、迫害虐殺された民族もいる。

にも関わらず、チャーチルや、ルーズベルトは良くて、ヒトラーが極悪人なんて奴は、
完全な人種差別主義者。


↑↑↑↑↑↑
これが、正解！！！

>>208
それについては西洋人の無知だな
日本人には宗教が根付いてるのに認識できなかっただけ
キリスト教ほど厳格ではないけど日常に根付いて日本人の道徳観の根幹になってる

>>206
ドキュンよりもニートやキモオタのほうが問題。
日本のフリーターは親が要介護化したら終わります。
そして、日本のフリーターニートは氷河期時代が多い。
その親は団塊が多い。ということは？

ということは、2010年代には「経済大国日本」は終焉を向かえ、
「貧乏国日本」になるということです。
>>208
それはできないの。日本は宗教が未発達の国ですからww
ヤオロズの神などという宗教は、きちんと宗教してる人間にして
みれば信じられるものではないんですよ。

捏造？ホロコーストの真偽―懐疑的考察―2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1128366864/


『確認されている事実（？）』

○絶滅計画
・ユダヤ絶滅計画を命じる文書、計画、命令、予算、部署は存在しない（存在を証明出来ない）。

○死体
・青酸ガスで殺害された死体は一体も見つかっていない（解剖記録も無い）
・数百万人分とも言われる大量の人の灰は発見されていない
・マイダネクでは、ソ連赤軍が『一酸化中毒死』した死体を発見しているという報告はある。

ユダヤ人の勢力が弱体化したら

まあ、みんなナチスの蛮行は捏造って言いやすくなる。

そんだけ

こんなの当たり前なんだが・・・・

ドイツ人は、日本人よりマトモだな。

日本なら、「東條は汚職も無い身奇麗な政治家だ」とでも一部でも評価されてないからね。

日本のマスコミは朝鮮人だからな。＞＜
日本のマスコミが日本人だけなら、少しは東條総理も評価されてたと思うな。

そりゃまあ悪い事「だけ」て事はないだろ。

>>211
それは保守も同じだ。やってることは国のためになるとマジで思ってるが
やってることは宗主国に金を貢いでそのキャッシュバックを恵んでもらってるだけ。

中曽根なんて二言目には国益、国益いうが、あいつのいう国益ってアメリカの国益だろ。

ヒトラーは合法政権だった。選挙で勝って政権を握った。
クーデターじゃない。独裁者である総統に就任する時も選挙で問うた。
当時のドイツ国民は熱狂的にヒトラーを支持したわけ。

ヒトラー政権がやったこと。プラス面。
・アウトバーン（高速道路網）の建設。公共投資を推進したので
ヒトラー時代はおおむね好景気だった。
・フォルクスワーゲン（国民車）構想の実行。
そもそもフォルクスワーゲンはドイツ語で「国民車」という意味。
・文字改革。ドイツ風のヒゲ文字をやめラテン文字（いま普通に
みかけるアルファベット）にした。

ナチも日本も、真の敵は共産主義だとわかってた
日本とドイツがあるから他の欧州の国やアメリカはそれが見えなかった
大戦後の歴史が証明してる

>>211
それはいい言葉ですね。偽善史観というのは確かにそうです。
アメリカリベラルと日本の戦後サヨと上海閥はその点で一致してます。
まさに、鉄の三角形ですよww

>>221
日本がアメリカに満州における利権をある程度認めて懐柔して、
ソ連と戦争してくれればよかったのにね。

日本では普通に沖縄みたいな場所が県民メディアそろって捏造してるからな
もうどうしようもない

ユダヤに食い物にされて
どん底だった景気を回復させたんだから、そら評価されるべきだろ…

>>229
東條は純粋まっすぐなだけで政治能力に関してはやっぱり無能

>>231
アメリカ追随が日本のためになるという考えなんだろうな。
中曽根さんにしてみれば。

立派だなドイツは

>>225
その厳格性のなさゆえに、流動性が増したいまの時代では
共通の道徳観などというものはなくなってしまってるんですよww
世代間の格差、ドキュンやキモオタなどとの文化の差。


あなたは日本人の道徳観とかいいますけど、もはや、「日本人の」などと
総体で語ることはできないくらいに多様化してることに早く気づきなさいww

もしかして団塊ジュニア？団塊ジュニアに多いんですよ。そういう語り口を
する人がw　現代の日本は多様化してしまって、もはや安易に「日本の道徳はこれ」
というもののいいが通用しなくなってしまってます。

たとえば、2ちゃんは非常にひどいモラルの書き込みであふれています。なのに君たちは平気です。

問題はヒトラーの政策の純粋評価云々ではなく
貧困層や労働意欲のない若者のストレスのはけ口になっている点だろ

>>234
アメリカリベラルは本当に怖いよな。
日本への原爆投下も共和党が強行に反対する中
民主党トルーマンが秘密裏にやったことだし。

石田三成と東条英機って可哀想だな
再評価求む！特に三成について

ヒトラーと小泉をダブらせている奴いるけど、
この二人は全く似つかない経歴と家柄（出身）なんだ。
しかも、ヒトラーは富裕層を憎んでいた政治家で、
小泉は富裕層を愛している政治家である。
この違いは決定的だろ。

>>233
ですからね、ファシズムと共産主義がアメリカの敵なんですよ。
まずは弱小のファシズム国家を叩きのめしただけです。

日独なんて中露に比べたら小物ですから。弱いところからたたけば
いいということでは？

>>237
戦勝国のアメリカは多くの軍人のクビを飛ばしてます。結果責任でクビです。
責任をとらせてます。能力というより運の問題と見える状況でも結果責任で
クビにします。そうやって勝てる組織づくりのために責任をとらせることが
できるのがアメリカの文化。

日本は物量だけでなく、組織文化でもアングロサクソンに勝てなかったの。

ドイツを攻撃したときに他国人の死体が見つかったとされるならば、連合国の無差別爆撃よるものとかはないのか。
日本だって市民が死んでるのに。

>>243
三成は天下を取るための基盤がないままに信長を討っちゃったのが原因でしょ。

まーだからこそ陰謀論とかがささやかれるんだろうが。

>>234
ハルノートを受け取った時、撥ね付けるのでなく、アメリカに満州国などでの
経済利権を割譲し、共同統治しようというくらいの逆提案をして様子を
みる価値はあったと思う。

アメリカは自己主張が強いから、何でも言い出すが、相手が譲歩案など
視点を変えた逆提案をしてくると妥協点を見出す傾向があるんだよね。

日本はそういう発想が未だに足りないから、いつも言われっぱなし
やられっぱなし。とにかく向こうは、相手が反論しないと同意したものと
みなすから、こっちも言うだけ言ってみないと可能性が閉ざされてしまう。

社会が閉塞したり混乱して来ると、通常なら考えられない精神異常者や人格欠落者が、その新鮮に映る異端さ故に中身を遥かに越えた過度の期待や支持を受けて国政を支配し、その国体を滅亡に導く良い例だろう。日本も人事では無いだろう？記憶に新しいからな！

どんな奴でも完全悪ではない、「いい面」は普通ある。

金正日でも「いい面」はある・・・かもしれない。

俺はそれより、ユダヤ人虐殺１６００万人を真に受けてるやつがまだ世間に入ることに驚いた。

>>237
おまい、洗脳されてる自覚がないね〜ｗ

あの時代、誰が総理をやっても同じだよ。（結果論でみれば、生贄だわ）

他に手立てがないんだから。

一度、頭の中をマッサラにして考えてみたら。

>>247
それは光秀・・・・・

>>246
ベルリン、ドレスデン有名だろ

つーか、連合国の方が枢軸国より確実に非戦闘員殺している。

>>249
日本に必要なのは創造ではない。
破壊だ。この腐った社会を破壊してくれる奴が
今の時代では救世主だ。

ヒトラーは南極で生きてます
第2次大戦後に多国籍軍で南極調査とは名ばかりの大艦隊で
打倒ヒトラーを目指す南極上陸作戦がありましたが、
ヒトラーの勢力圏に一兵も進行、上陸できず
空爆部隊は異常磁気圏に阻まれ、円盤兵器に手も足もでなかったそうです。
最大の失態は、米軍の艦隊司令官がのった航空機が行方不明になったこと。
その後、無事発見されたそうですが艦隊は戦意を失って退散。
連合軍はヒトラーの存在を勝利後に大々的に発表する予定でしたが
この失態により、歴史の闇に葬ることにしたらしいです。
ケネディーは、これを発表してキューバ危機後に宇宙人と南極ナチス連合軍と
手を結んでヒトラーから円盤兵器技術を手に入れようとしたらしいのですが
これに危機感を抱いた軍部に暗殺されたのが真相です。

>>247

>>254
ソ連のベルリンでの大蛮行といい
市民無差別爆撃といい、日本の大空襲、原爆は言うに及ばず
連合国の戦争条約違反と人道への罪は酷過ぎる。

>>247
きみねえ、石田光成と明智光秀を混同してないか？
信長を討ったのは光秀。
光成は家康と争ってあぼーん。

>>248　ありえないな。だって妥協したら対独参戦できないじゃん。

>>253
んがー。
関ヶ原で味方をきちんと掌握しきれないまま戦って負けた三成かー!

政治能力では結構良かったらしいけどねぇ。

>>221
宣戦したのはドイツだよ。
日本がアメリカに宣戦した直後に
「わが国は、勇敢な日本に続いてアメリカに宣戦する。」
と得意の演説をやっている。
ちなみに三国同盟には宣戦義務はない。

>>252
本当にそうかな？　もし岸や石原莞爾が主導権を握っていたら
と思うとワクテカだけどね。
まぁ、歴史にifはないけど。

>>33

>亀田にもいい面があったと思っている。

ないな。

>>248
まったくです。日本人はちょっと深刻にとりすぎるんですよ。
たとえば、トルコ非難決議を出そうとしたときに、トルコは米軍基地を
使わせないぞと脅したんです。日本人はそういうブラフを吐けないんですよ。
お互いに強硬意見を吐きながら、落としどころを探るんじゃなくて、
耐えて耐えて突然ブチギレというのが日本人の特徴ですよ。

明らかに国際外交にむいてない。ナイーブすぎますよ。北朝鮮政府のしたたかさ
こそ必要だったんですよ。

>>261
いつも悪者で可哀想なんだよー
淀君と不倫の濡れ衣まで着せられてさー

石田光成ってどの程度の知名度なんだろうか。一般では。

>>258
まあドイツとソ連に関してはお互い様なんだよなあｗ

ヒトラーという政治の天才に、最高級の秀才達が結集した芸術的な体制を
作り上げたドイツはやっぱすごいよな。いまだにヒトラーの神話は生きているし
何をやろうとしていたのかも未だに謎めいている。それにヒトラー自信の欲望は
全くないところが不思議だ。

>>265
だから日本は特アにいいようにやられる。

>>255
国家は家庭。マクロ的な配慮を欠いていては家庭は崩壊する。 破壊を建設的な事業にするのが仕事。只の解体屋が活躍する時代では無い。 人格欠落者には家庭は維持出来ない。

環境保護政策なんか現在でも通用するしな。

>>1
ヒトラーはひげ剃った方がかっこいいんじゃね？

石原が総理大臣なら暗号のミスは無かった

>>263
石原莞爾が東條と対立してたからって、米国との参戦は変わらない。

ま、期待したい人物なのは間違いないが、期待しすぎだと思うな。

>>252
アジアは19世紀が終わるまでに欧米の支配に組み込まれた。
例外は日本、タイくらい。朝鮮半島は実質的に清国に支配されたし。
で、日本が維新のあとに力をつけて欧米のマネをしようとしてアジアに勢力を伸ばそうとした。
既得権益を侵害されそうになった欧米は日本を押さえ込もうとした。
で、日本は米英などを相手にガチンコしてあぼーん。
いつかは米英相手に戦争する運命にあったのかもしれない。

>>274
つまり石原莞爾と仲が悪い東条のせいだと？

>>266
単に狸の家康にはかなわなかった、くらいのイメージしかないんだけどねぇ。
事前に兵力を集めて布陣して、それで満足しちゃったんだろうね。

それに対して家康は戦国を生きた古狸だから勝つために根回しもきちんとした、みたいな？

>>263
正直、あの頃の日本はどうあがいても破滅コースまっしぐら、だったと思う。
戦争しなきゃ植民地とかを全部捨てて白旗上げる、とかね。
で、戦争した場合、どうあがいてもアメ公相手に勝てるわきゃねーし。
ま、ようは弱かったのが悪い、なんだけどね。

↑ アルツハイマー

↓ ハ〜イル ヒットラーーー！！

>>265
たしかにそうなんだが
日本には民族や宗教的なつながりを持つ仲間がいないから難しくもある

ヒトラーは天才ではない。
政治家にしては感情的過ぎ。
ドイツ人にしては頑張った方だけど。

第2次大戦末期にナチスの超大型惑星間飛行円盤兵器に日本の科学者と空軍士官、ナチスの軍と科学者が
火星まで飛行に成功、無事着陸しましたが故障により戻ってこれませんでした。
すでに映像放送技術を開発していたので火星の状況は記録に残っており、そこには人面岩の周辺の
超古代文明の建築物が写っていたそうです。

>>272
人々が平和で、かつ幸福な社会を作らず、一点豪華主義の環境政策を擁護材料にしても意味が無い。人々が居て環境があるマクロな配慮。国敗れて山河ありでは成り立たない。

そりゃあ「アーリア人だけの世界を築こう」
なんてぶちあげられたら悪魔心が目覚めるだろ
それを抑えるのが人間だ。

>>271
ヒトラーは精神に問題あるとよく言われているが、実際は普通のおっさん
だったらしいぞ。ただ政治の場は演説では超人を演じることに徹していたらしく
そのイメージは虚像であって実際の姿ではないらしい。あれは演技であり
完全に演出された演技であったということ。それに単なる精神異常者が
あれだけの信者を獲得ができるわけがない。この現象は天才にしかできない
ことなんだ。

1940年6月の参戦直後に、イタリアがエジプトに駐留していたイギリス軍3万をリビアにいた大軍でが殲滅させておけば、第二次対戦は枢軸側が勝っていた。

異論はそれを認めない。

アメリカを相手にした時点で負けだわな
当時の先進国の総力を挙げても勝てない相手に
日独だけで勝てるわけもない。伊などいてもいなくても同じだし。

>>285
火病体質でパーキンソン病だったけど普通のオッサンなの？

日本と違ってよい教育されてますね
日本は在日の言いなり教育

ドイツ車がいまだに強い商品力をもっているのは、
アウトバーンの存在によるところが大きい
日本も、今後、自動車産業から航空機産業へシフトするには、
もっと大量の飛行場を整備して、気軽にタクシーのように
利用できる環境をつくるとか考えないとな

>>233 つか、ボリシェビキ最大のスポンサーはウォール街だし
トロツキーもレーニンも英米のスポンサーに革命後ロシアの利権大サービスしてるよ
あれだよ、エリツィンがいた頃のロシア。オリガーキってのは欧米財閥の尖兵でしょ
ボリシェビキもそうだよ
だからずぶずぶ

ヒトラー側にとってみれば日本は足を引っ張りやがってと思ってたんじゃないの？
ゾルゲ、ソ連と戦わない、アメリカに参戦のきっかけを与える等
苦々しく思ってても不思議はない

>>289
そうでもない
たしか独仏は共通の歴史をどうたらでフランスの言いなりのはずだ
だから4人に一人しかこういう評価が下せないんじゃないか

>>286
イタリア軍が勝つなんてｱﾘｴﾅｽなので前提条件が無茶でござるの巻

>>287
アメリカとの戦争は勝つつもりじゃなくて
日露みたいに講和条約に持ち込むのが目的だったんだよな。
当てが外れてフルボッコされるまで戦争が続いてしまったが。

>>289
戦前の日本を賞賛したら逮捕、とかされないよ？日本は。
ドイツに比べりゃ日本はまだましだよ。

教育はバランスが難しいね。
あんまり戦前を認めないのもダメだけど、認めすぎてもダメ。
2:1くらいがちょうどいいと思うけど。

ヒトラーには偏向フィールターが何重にも掛かっているんだろうね
それとチャップリンのイメージが強い
あーゆう独裁者像というのは
あまりに映画的すぎる。

我々日本人はヨーロッパは騙されているんだろうな、これも

いい面もあったんじゃないの

三成本人はともかく
彼が旗に描いてた、大一大万大吉は戦国時代１、２位を争う程のカッコよさを持ってると思うのだが

そりゃ、いい面「も」あったという質問なら
そんな解答になるだろ

>>288
死ぬ前あたりになると、モルヒネを常用していたらしく神経が逝かれて
きていたの事実。当然に判断力は低下し、決定的なミスも犯している。
ヒトラーが評価されているのは、モルヒネを常用する前だから、当時は
モルヒネが神経を壊すなんて思われていなかったし、当然の処置だった
んだろうね。まあ結果的には頭が逝かれてしまったわけだけど。

>>286
パスタの茹ですぎで撤退するような国が勝てる訳ないだろ

良くヒトラーと日本の軍国主義をだぶらせる馬鹿がいるが、
ドイツ軍と日本軍では陸軍海軍の立場も逆であり、
それから、日本には俗物指導者は存在したが、ヒトラーのような指導者はいなかった。
ヒトラー自身の欲望が余り垣間見えないのは、結婚を迫られても
国家と結婚していると断ってもなお、愛人になりたがるほどの真実性である

>>284
激動期には斬新に映る異端な人格欠落者や精神異常者が、世の人々の過度な期待と思い込みにより支持されて、その様な悪魔心に迎合⇒悪魔に魂を売る行為をしでかす。世間の性急な期待と稚拙な判断は更なる悲劇を生む

>>290
日本の為政者ならば、タダということは絶対にできないでしょうね。利権に
まみれて将来の世代の活力を奪い、中韓米に売国するのが日本のトップ層
なんですよww

日本は現場はとても優秀なんですよ。ところが幹部クラスは狂信者なんですね。
日本は大国であり神国であり絶対に負けないという精神主義であり科学的合理性を
著しく欠いてアングロサクソンよりはるかに劣る幹部層しかもてない。

そして、トップは無能なんですww

まぁ、戦争になればアングロにかてるわけなかったということですよ。

>>296
ホロコーストを疑う研究したらそれだけで懲役5年だよな。ドイツは。
過去の歴史は勝った側が創るってのをつくづく実感する。

日本は戦争の構想を途中までしか考えてなくてそれをあっさり達成してしまって云々って聞いた

>>292
それ、認識不足。

日本が米国に宣戦布告したからって、ドイツに米国の参戦義務はないよ。

何故、ドイツが米国に宣戦布告したのか？今でも疑問視されてるから。

ヒトラーが悪人だという意見に特に異議はないけど
ルーズベルトやチャーチル、スターリン、蒋介石を断罪しないのはおかしくね？
東条英機はこの中では一番ましだったと思うけどね

>>285
ヒトラーは振付師に動作の手ほどきを受けて練習してたんだよね。
大衆の支持を得るには、カッコ良さを前面に出してドンドン宣伝する必要があることを、彼は知っていた。
ドイツ軍や親衛隊の軍服がカッコいいのも、宣伝の一環といえる。

>>310
マオをお忘れなく

>>260
そんなことない。ドイツだって日本を無視して勝手にソ連に参戦したんだし、
そもそもドイツと日本の同盟関係だって、所詮日本の国益の前には
守り通す必要がなかったんだから、あの時点で同盟先をドイツからアメリカに
変えても良かったくらいだ。ドイツはどんなに頑張ってもアジアまで大規模な
援軍を送れそうもないことは明白だったし、海軍も分析していたように
日本とアメリカの国力の差を考えたら、生存圏を確保するためにも、
妥協点を見出すべきだった。

>>265
北朝鮮に限らず中国も日本よりかは外交が上手いね。日本の外交下手は
今まで何度も指摘されてきたし、中曽根のブレーンだった高坂正尭なども
折に触れてイギリス始め諸外国の外交のやり方を見習うべきだと
為政者に助言してきたんだけど、未だに変わる気配はありませんな。

いい面無くしてあんな熱狂的支持を得られるはずもなし。

そりゃ「母親を憎め」という政治家はいないだろうに。
また、北朝鮮のキムジョンイルですら、何がしかの功績を働いているだろうに。
つまり、何が言いたいのかといえば誰にでも探せばなんらかの利点は功績はあるもの。
それをヒトラーだけ「いい面」をあげつらって、だからヒトラーは偉大だったというのはおかしな話。
したがって、誰にでもある功績を探し出してヒトラーを偉大だというなら、北朝鮮のキムジョンイルや米国のブッシュも偉大になるぞ。

朝と夕方でコーヒー一杯の値段が100倍違うという破滅的インフレからドイツ経済を立て直したのだから
当時のドイツ人からみればヒトラーは神に見えたと思う。

>>300
「大とは天下を意味し、天下のもとで一人が万民のために、万民が一人のために・・・という世の中になればすべての人が吉（幸福）となり、太平の世が訪れる」

という意味だと考えられている。

イメージとしては小泉というよりヒゲの安倍だな

チョンは諸悪の根元

それにしても。

なんでスターリンや毛沢東やポル・ポトは、
ヒトラー並の扱いを受けないわけ？
特に前の二人は、ヒトラーより一桁多く殺してるよな

【全米号泣】全米が泣いた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1318819

>>310
そま凄まじいメンツの中だと東条はほんとうに
ただの普通のおっさんだよな。
殺した数で言えばスターリンが桁違いに圧倒的か？
殺した大半が自国民だからあんまり責められてないけどw

>>294
エチオピアに反則技の毒ガスでやっと勝ったぐらいだからw
亀田２が内藤に勝つようなもんかw

>>307
おまけに外国でそれをやってても逮捕しろ！
みたいなことも言ってるしな。
ネット規制もやりたがってる節があるし。

日本の方が数千倍マシだよ。

>>315
当時の民衆に支持されていたか否かだろ。
キム豚なんかはどうみても支持されてない。

>>320
ヒトラーが並みはずれて天才だったからじゃ？
出る杭は打たれる。

全肯定ならともかく、この質問にYesと答えられない社会は恐怖社会だろ

>>310
ルーズベルト→日系人強制収容
やチャーチル→特に思い当たらん
スターリン→大粛清
蒋介石→台湾でやりたい放題
東条→バカ

>>271
物語でも世界滅亡を企む悪役って大抵が独り身なんだよね

そーいや独ソ不可侵条約を結んでたな
日独防共協定を結んでた日本は驚愕し、ヨロッパは複雑怪奇です、つって
時の内閣は総辞職した。日本人ってナイーブ杉鴨

やらかした奴でもなんかひとつぐらいいい事ぐらいやってるよ

普通の事でしょ

まっとうな支持意見が多いな。
俺も同意なんだが、ちょいとビックリ。
戦争を知らない子供たち。

>>331
蜘蛛の糸だな

>>329
知らんかった、わしゃ世界滅亡を企む悪役だったんじゃ

航空郵便制度を作って郵便を早く届けられるようにしたのもナチス
公共事業で高速道路を作り失業者を減らしインフラ整備したのもナチス
フォルクスワーゲンを開発させてモーターリゼーションを計画したのもナチス
ケインズの一般理論が書かれる前に公共事業を始めたのはナチス。
オリンピックの聖火リレーを始めたのもナチス。

>>320
戦勝国だからだろ
それ以上でも以下でもない

「いい面」なら将軍様にだってあるしなぁｗ
連中はヒトラーのいい面を穿り出してどうすんだろね
また「アーリア人だけの世界」を夢見出したんか？

>>320
それは俗物は俗物を仲間に引き入れるから、大して取上げない
ヒトラーは戦争でのそれをのぞけば、普通の良心的おっさんといわれれば、そう思えるぐらいの
普通のおっさん

日本の外交ベタって

マスゴミが邪魔をしているんじゃないのかね
小泉・安倍はよくやったが批判ばかし
福田になると・・あれ？静かになっちゃたよ。
村山政権が持ったのも考えたらマスコミが批判しなかったから。

>>333
結局地獄に落ちたな

在日は諸悪の根元

>>1
日本だともっと高いだろうな。

>>310
普通のおっさんをトップに据えてしまう日本型組織が世界に通用しないという
ことなんですよ。そういう日本人の発想では世界では勝てないということでしょうね。

無能だろうと普通だろうと運悪くだろうと、結果として組織のトップとして
組織を負けさせたならば、それなりの責任をとらないといけないという発想が
日本人にはないんですよ。

>>337
今まで「悪い面」しか取り上げられなかったのが問題

>>339
マスゴミは手段に過ぎんよ。
マスコミを操ってるのは財界と官僚

戦後のドイツは女に労働を強制する社会になったからな。
戦争に負けて余裕がなくなったということもあるが、ようは左翼思想が
蔓延したせい。
ある意味、ヒトラーのドイツより悲惨な社会。

>>335
>ケインズの一般理論が書かれる前に公共事業を始めたのはナチス

嘘を書いたらいかんよ。
それは米国のニューディール政策が先であり、ヒトラーはそれを真似ただけ。

日本の母子手帳はどこの国のだれの施策を手本につくったか

開戦直前まで　欧州で一番米国資本が進出していた国はどこか

>>332
ヒトラーや日本軍を悪者にしただけじゃ
次の戦争を防げないってわかってるんだよ

誰が悪くて誰がよかったのか、じゃなくて
何が悪くて何がよかったのか、を知らないと
同じ過ちを繰り返すわけで

>>399
確かに日本のマスゴミのあまりにも特亜べったりの姿勢はおかしいいだろ。
他の国の情報少なすぎ。例えばインドの首相が国会で演説したことをスルーしたのもとても
民主国のメディアとは思えん姿勢。

>>329
只の解体屋は得てして持論に執着して、他者の戒めや進言に聴く耳を持たないね。潰す事だけが目的だから、全体の配慮も関係ないし、それが家庭なら一家離散か無理心中、国なら迎合追従で国家の体を成さないからね

つうか若年層の7割以上はホロコーストがあった事さえ知らないんじゃ無かったっけ？
日本も是非ドイツを見習わないとな〜ｗｗｗ
ドイツを見習えと内外からうるさく言われてるしな〜ｗ
取りあえずアデナウアーの真似して誰かが跪けば許してもらえるんでしょｗ？
アホらしくてやってらんね〜。
日本に対しては執拗に慰安婦決議なんかやってる米国はドイツに対しては何にも言わんのかね〜。

>>349
そして何が善悪の基準なのかを考えると、世の中って深いなぁと思い知るわけです

>>344
だったら、北朝鮮のキムジョンイルの「いい面」を探しだして「あなたは偉大だ」といって褒めてやれよ。

>>347
それ、どういう意味よ？？

米国はニューディール政策して経済が上向かなかったし、
ドイツは、経済が上昇して生活が良くなった。

同じかね？？

>>337　将軍様のいいところって何？

>>347
ニューディール政策なんか全然成功してない。
アメリカが景気回復したのはＷＷ２のおかげ。
成功したのはヒトラーだけ。
だから大衆に支持された。

>>352
戦争は常に起こっている。
武器を使う戦争はなくても、「外交」という名の戦争が。
日本人はそこがわかっていない。
だからこうなる。

>>349
日本人が今度は戦争に負けないために敗戦の指導者を非難するという
流れがないことがすごく面白いですよ。かと思えば歴史シミュレーション
ゲームはお好きなわけです。組織をより強化するための情報公開、情報分析、
そして、失敗の指摘という科学的合理的態度がアメリカはすさまじいんですよ。

>>343
まあそういう事だろう。
　人間性がどうであろうが責任をとる「世界」を認識出来ない或いはしたくないのが、日本人の本性

>>356
ＡＡにしやすい。

>>355
成功するしないの話じゃなくて、景気対策としての公共投資したのはナチスよりも米国の方が先という話だよ。

>>347
有名なケインズの発言な訳だが？

無知だね。

総統閣下！！！！

>>332
とてもドイツやヒトラーなんかを支持する気にはなれない
特に昔の日本とドイツを重ねて語っても何の得もないと思うんだがｗ

ニューディールはTVAやらが有名だけど、実際はうまくいってない
ヨーロッパで戦争が始まったら需要が出てきたけど、エゲレスなんかカネ無いからタダでくれ、なんて言い出すし
真に軌道に乗ったのは、太平洋戦争が始まってから
ヒトラーのアメへの宣戦布告の際の演説では
私は経済の建て直しに成功したが、彼（ルーズベルト）は失敗した。
彼がドイツを悪く言うのはその為だ、なんて言ってるし

>>343
ベトナム戦争、ビッグス湾事件

ケネディは何も言われないよねｗ

どっちみち、日本はこのままではジリ貧で崩壊するわけだから、
もし日本版ヒトラーが登場したら一か八か賭けてみるしかないだろうな。

>>359
近衛秀麿は批判されてるだろ。
ただこいつは筋金入りのサヨだったから、戦後に共産党が必死に擁護した、
かわりに東条が叩かれている。

>>362

ケインズ自身が「私が一般理論を書き上げる前にヒトラーが実践した」と
コメントしてるのはあまりにも有名な話。

>>358
小泉が経団連の要求に合致した政策⇒アメリカの国益政策である経済資本構造の対日同化政策を改革と言う嘘で実行した時点で、日本はアメリカからの経済戦争に敗れた。二回目の敗戦さな。

あの戦争から６０年以上ドイツ人も日本人も戦争してないけど
世界中のどこかでずっと戦争は続いてるよね
ってことはあの時の総括が何か間違っていたんじゃないの？
ヒトラーは悪かっただろう、東條も悪かったんだろう
だけど、戦争を作ったメカニズムはもっと他のところに有ったということだよねぇ

戦争なんて勝たなきゃ全て悪で終わらされるからな
逆に勝てばどんな理不尽なことも許される
なんだかな〜

1936年位にヒトラーが暗殺や病気とかでコロッと死んでたら
いまごろドイツ史で最高の首相って何かの本に書いてあったしな。

>>372
ドイツは世界中に派兵してます＞＜
しかも武器も世界中に売りさばいてます＞＜

そりゃ功罪あるだろ普通

>>358
核の登場によって総力戦が封じられた現代では、むしろ、
外交の延長に局地戦があるといったほうがいいのでしょう。

中国のボロい潜水艦と日本の潜水艦がたたかったらどっちが強いか
みたいな武器厨的発想でなく、実際に相手の領海内に侵犯させて
相手の政治家に脅しをかけ、一方では経済やハニーとラップで懐柔する。

米中貿易摩擦で中国に制裁を課せと激しく主張していたアメリカの議員が
訪中したあとにすっかり親中派になってしまったという話もあります。
ようするに、国を動かしてるのは誰か？そして、その人間とどう話をつけて
いくかが重要になるんですね。日本のリーダーは過去も現代も世界に通用
してないんですよ。

現場は世界屈指の優秀さを持つのは過去も現代も変わりないのですけどね。

そりゃ当時は絶大な支持を受けてたんだから「いい面」もあったのは当たり前だろ
全否定なんてありえんだろ

>>369
公家の無責任さですら日本は半ば黙認されてるような。
細川が投げ出したときも、やっぱり公家か、しょうがないなっていわれてたし。

>>354
暴飲暴食にふける金と、ラーを比べるのはないわ

>>370
あほか、年代を調べれば、どちらが先か一目瞭然だろうに。

>>374
それはまず間違いない
でもその後ヒトラーの後継者がヒトラーと同じ道を歩んだかもね

>>372
人間は戦争をせずにいられない性を持つと思われ。

>>244ゴミ小泉程度の国賊と、愛国ヒトラーを一緒にするのはヒトラーに失礼だろうｗ
ヒトラーは政治家としては、優秀な政治家だったからなぁ。
軍人として、失敗したってだけで。

いま閃いたんだけど、ヒトラーは未来の指導者の雛形ではなかったのでは
ないだろうか？現に色々な未来に対する雛形を多く提供している。
これからの指導者はあのような天才型でそれを補佐する秀才集団といった
強い意志と最高級の頭脳の融合がこれから政治体制ではないだろうか？
いまみたいな利権だけで動く政治に限界が来ているわけだし、今後は
ヒトラーをより高度化させたタイプが必要になっている。

>>381
ヒトラー首相就任　1933年1月
ルーズベルト就任 1933年3月
一般理論出版　　　1935年

本当だ一目瞭然だｗｗｗｗｗｗ

世の中
中国も米も北朝鮮もイスラエルも
金平理論で外交しているんだろ
それをTBSが報道したってことで

まぁ、天才的なとこはあっただろ

異論は余裕で認めるが

>>372
先進国同士は全面戦争しなくなったな。
勝ち組同士で利権を固定化する方が奪い合うより得って教訓が第一次大戦で生まれて
潜在力の有る負け組みを経済的に追い込み過ぎるとヤバイってのが第二次大戦の教訓。
みんな平和のためじゃなくて利権維持のための教訓だ。

つーかヒトラーってユダヤ人だろ、、

4人に1人どころか全員内心では理解してるだろう。
ドイツ人はそこまで阿呆ではないｗ

>>375
武器を売るのが悪いって、何故思うの？

スェーデンの様な小国（850万人）なら、輸出しないと国内だけで維持できない。
しかも外交的中立を図るのなら、自国産兵器開発は当然だし。

何が問題なのか理解できない。




問題なのは、武器商人どもが、利益の為に戦争を起こそうとする事なんだけどな。

25%が異常じゃなくて75%が異常だろ。
悪い面しかない政権なんぞ探す方が難しいわ。
思い付くのなんかブッシュ政権くらいしかない。

アスベスト対策と禁煙運動

ちなみにケインズは「平和の経済的帰結」って名著を出して
ドイツの将来を予測している

ヒトラーの政策が全て悪いなら、
オリンピックの聖火リレーもやめなきゃならん。

そういえばオリンピックでナチス式敬礼しなくなったな

>>389
そうですね。先進国の勝ち組同士が結びついただけだと思いますね。
20世紀は万国の労働者よ団結せよとかいってたわけですけど、アカが
没落して、21世紀は国際資本、軍産複合体、高級官僚、有力政治家、
セレブなどが貴族のようなグループを形成していると言えます。
閨閥も多いです。

まさに、全世界の勝ち組よ団結せよ!　それがグローバリズムの正体だった
のではないでしょうか？ただし、負け組を追い込んでやばいとはあまり感じて
ないのでは？自分たちは優秀な人間、あるいは選ばれた人間だから勝って当然って
感じで。

>>377
＞現場は世界屈指の優秀さを持つのは過去も現代も変わりないのですけどね。

それだ！
瀕死の会社が再生するには、トップが無力化し、現場が会社の主導権で握ることだ。
トップダウンで再生会社もあるというが、そういう会社は、社内の風通しを良くしたり、
現場に再生プランを出させてゴーサインをだしたりして、統制みたいなことはやってないね。

スウェーデンの武器輸出は、輸出の２％に過ぎないんだけどな。

じゃ、ワーグナーもニーチェもハイデッガーも発禁な。

この手のアンケートの落とし穴だな。
たとえ世界史に残る悪行をしたとしても、
別な点で良い面があればそう答えるだろ。
それをいかにも、ドイツ人は反省していないみたいな解釈がおかしい。
朝日かよ。

>>397
日本では昔、選手宣誓のときにやってたみたいですけどねww

すべてが悪なんて人間おらんだろ

ニーチェの最後はヒトラーに愛想つかされたろ

>>397
あれは本来、古代ローマ軍の敬礼。
ムッソリーニが真似し、それをヒトラーが真似た

とにかく日本はジリ貧状態にあるわけだから、今の現状をどのように
打開するかを真剣に考えなくてならない。それで国民の大半は生活苦に
入り始めているし、もう時間ないよ。

それが是々非々ってもんだろうに。

物事を全て善悪正邪の二元論だけでデジタルに処理できれば誰も苦労せんよ。
無条件の悪（例えばヒトラー）、無条件の善（たとえば人権とか）を前提にするのは
要するにただの思考停止でしかない。

まして、相手は無条件の悪だからどんなに痛めつけても許される、自分は無条件
の善だからそのためになにをしても許される、みたいな思考があるとするならさらに
最悪だな。
ま、その最悪の存在がいわゆるサヨクってやつなんだがね。

貧乏人と愛国者の政権

それって多数決の民主主義国では当然の帰結なんじゃないの？

だって国民の大多数は、貧乏人で愛国者なんだからな。

>>407
スレ違いウザイ
　　　　　by 民主党工作員

>>379
近衛はゾルゲ事件の尾崎秀実なんかを通じてスターリンと繋がってた
から、戦後共産党が必死に擁護して、戦争責任を天皇に擦り付けた。
細川なんかは、公家というよりまぐれで政権とっただけだから、期待
されてなかっただけ。

>>406
そうだけどベルリンオリンピック開催で各国の選手がヒトラーに敬意を表して
始めたのだから、ルーツとかは関係なく、オリンピックの敬礼はナチス式と
見るのが妥当で、あれは古代ローマ式とは言わない。ｗ

>>410
民主党工作員じゃなくて、自民党工作員だとおもうけどなｗ

ホロコーストを否定したら警察に逮捕される国なのに、
一応いい面もあったという言論の自由はあるんだな。

>>409
ファシズムは民主主義

独逸特有の、あの読めない飾り羅馬字を公的なところは廃止して普通の形の羅馬字に統一させたのは
いい面だろ

いわゆる「ヒトラー式挨拶」（もともとローマ起源の、腕を掲げる挨拶、ヒトラー時代のドイツで多用された）も
ドイツでは非合法であり、罰金や投獄で処罰される。しかし、次のような事態を考えていただきたい。

友人が裁判所に近づくと、やはり傍聴しようとしてきた知人が玄関のところで待っていた。
友人は、手を上げて、手を振って知人に挨拶した。これを見たユダヤ人兄弟の代表は、「ヒトラー式挨拶」を行なった件で、
二人を告訴した。二人は起訴された。友人のうち年長者の方は、戦時中にナチス党員ではなかったこと、
右手が不自由であったので、手をまっすぐ掲げる挨拶ができないことを証明することができた。だから、彼は釈放された。

しかし、もう一人の友人の方は、戦後生まれであったので、戦時中にナチス党員でなかったことを証明できず、また、
健康であったので、右手を上げることができないことも証明できなかった。このために、彼は有罪となり、
多額の罰金を科せられた。だから、ドイツ人は、たとえ少しであっても、手を上げて挨拶する人物に出会ったときには、
高電圧のショックを与えられたときのような、パブロフの反応を示してしまうことになる（私もそうであるが）。

いかなる理由であれ、手を掲げた人物と出会うのは、ドイツ人にとって恐ろしいことなのである。
そのとおり、われわれドイツ人は強迫神経症なのである。われわれの社会がそのようにしてきたのだ。
しかし、これは手始めにすぎない。読みすすめていただきたい。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/rudolf_04.htm

>>407
高度成長によって一億層中流幻想を見た日本ですけど、
これらか一億層下流、一億層生活苦という状態に落ち込んで
いきそうです。ばら撒き政治による日本の経済の底上げも、
国の破綻をさせないために自治体を絞り込むという形で
生活者の生活を破綻させていくでしょうね。

一番おろかなのは、若者を救わないことです。どんな美人でも年をとれば
見るに耐えなくなるし、どんなイケメンもそうです。技術だって陳腐化する
んです。若者の生活を支えるという視点がなければ、日本は中国の周辺の
中流国になるでしょうね。英語を話せるフィリピンよりも格下になる危険性すら
あります。なぜなら、日本の技術がすばらしいといっても、技術者なんて一握りですから。

>>418
いいからちゃんと就職しろ

ドイツ人はヒトラーに全部押し付けて、ドイツ国民は騙された被害者ですって
スタンスで逃げてるとしか思えない。

初とはちゅねの神隠し事件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1318819

>>392
武器を売るのは、国防の面では非常に有効なんだよな。

ドイツ的なものを称揚したのが悪いという言い方をされるけど
ドイツ人が周辺国に大量に住んでいて大ドイツを熱望する声が
沸き起こっていたのだから、別にヒトラー個人が悪いわけじゃない。

まあ、ドイツ（大ドイツ）の団結で迷惑をうけたフランス・イギリス
はいい迷惑だったには違いないが

>>417
何だそのドイツの歪みっぷりは…
それ絶対にいつか凄まじい反動が噴出しそうだな。

高速道路やらベンツを作ったし、どん底の経済を立て直したし。
評価する所はしないとだめだろう。

ナチスが欧州統一したら
独米冷戦になったのかなあ

マインフューラー…

>>425
ベンツじゃなくてフォルクスワーゲンじゃないか？

これとダブる

「植民地時代、日本は韓国に良いこともした」

江藤隆美総務庁長官（村山内閣） 辞任

>>419
社員ですけど何か？従業員でなくて社員です。
日本が斜陽であるということを冷静に分析すると、
すぐに感情的に反発してくる人間がいる。

だから、日本は勝てないんですよw 希望やプライドと冷静な分析は
分けて考えるべきなんですね。日本の未来は？日本の未来はこのままいくと、
2010年代に経済大国とは絶対にいえない状態になるでしょう。生活貧国に
落ち込みます。

>>418
年寄は年金と保障を求め、若者は希望を欲するといいますからね。
今のはそのどちらも崩壊しかかっていますし、その担い手である
保守政党がそれを今後に満たすことは無理でしょうね。
その結果、年寄も若者も保守政党から離れ新たな政治基盤を求め
ることになるでしょう。その第一弾が自民から民主への切り替えです。
おそらくこれも失敗するでしょう、そうなるいよいよ保守から革新に
移行して行きます。

タバコ吸わない、菜食主義、お酒飲まない

皆さんヘルシーになりましょうと提唱したのもナチス。

>>429
それはないと思われ

>>182 >>184
なんか東條みたいだな。
東條も軍人としては駄目駄目っぽいし、
官僚向きの人間と言われていたそうな。

>>426
日独冷戦だったかもしれんぞ

>>430 >>431
団塊世代が墓場に行くまで、日本は再生しないと思う。

国民にラジオを無料で配り放送したのもナチス。

>>1
しかし、この結果は、裏を返せば、７０％のドイツ人はヒトラーを全否定している
ということだな。
＃ドイツも日本と同じように、「教育システム」がうまいこと働いているようで。。


>>433
いや、オレもそれを思い出したぞｗ

>>429
良いことをしたなどといったら韓国人は猛反発するにきまってるんですよww
そういう心理学がわからないから困るんです。日本人はくれぐれも韓国に
感謝しろという価値観を押し付けないことです。韓国人の中でそういうグループが
でてくるまではね。

そうではなくて、いろいろな投資をしたから、賠償せよというなら、投資をした分は
返せとアングロサクソン的な発想でいくべきですね。いいことをしたという価値観でなくて
投資をしたという経済的な事実をいうならわかるんですけどね。

相手と自分との価値観の違いがわからない日本文化はそもそも外交に向いてない。

関係ないがドイツ人（特に年配）は日本人に好感持つ人が多いと聞いたことある。
それはナチのプロパガンダでなく同盟国として最後まで共に戦ってくれたというもの
だ。まあ同盟のおかげで日本とドイツはアメリカという化け物と戦争するハメになった
のだがｗ

ドイツ人も日本人も性根からああいう性癖があるんだろうね
まぁ、英米中韓朝もそれぞれ困った性癖はあるが

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ナチス

　　　　　　クーデターを企てる（ミュンヘン一揆）　→　失敗
　　　　　　そこで、選挙による合法的な政権獲得を目指す　→　失敗

　　　　　　大恐慌が起き共産党が躍進　→　　びびった資本家と地主がナチス支援　→　　ヒトラー内閣が成立

　　　　　　ヒトラーはただちに議会を解散し選挙を行う
　　　　　　莫大な資金を使った宣伝と暴力による選挙妨害や脅迫で　圧勝


（　＾▽＾）＜国会議事堂放火して、共産党員のせいにして弾圧したりｗ　　　　　　　
　　　　　　　共産党の当選を無効にして憲法改正ｗ　　独裁体制を確立させる


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ヒトラーはすべての権力を総統に委ねる法律を作り、合法的に独裁を実現したｗ　

　　　　　　　議会が自分自身の存在意義を放棄する法律をつくる場合が実際にあることを、
　　　　　　　ヒトラーは実例で示したｗ

どんな独裁者でもその政策すべてが悪いというのはないだろ。
設問がアホ杉

> 相手と自分との価値観の違いがわからない

それなんて現代アメリカ？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ヒトラーは日本と同盟組むとき　「目的達成の為なら鬼とでも同盟組む」
　　　　　　　　とか言ってたとかなんとかｗ


（　＾▽＾）＜裏で中国支援して　日本攻撃させてたくせにｗ

>>438
それを思い出す前提には日本軍とナチスを重ね合わせるから。
日本軍は所詮土民レベル

ヒトラーは優秀だったのは間違いのない事実
日本もね、戦争で負けたから全否定はないよ

こういうヒトラーの成功をみてると、公共投資悪論はちょっとおかしいんだよね。
自動車の時代を予見して思い切った公共投資をしたから、ドイツはいまだに先進国として
その果実を得ているところがあるわけで。

外国人排斥が悪いという言い方もされるけど（ユダヤ差別は別で言うと）
いまのドイツもフランスもスイスもオランダも、外国人（国籍保有者除く）を
排除する方向に大きく舵を切っていて、かなり排斥的になってきているのだが。

国民の雇用を優先するなら、どうしても無駄な、非生産的で福祉にすがる
外国人はできるだけ減らさないといけないのは当然の理屈

>>431
年寄りは安心を求め、若者は希望を求める。これは格言ですね。
日本はどちらも絶望的になってきてます。ただ、保守や革新などの
思想が日本にあるかというと、そういう流れを作る能力が日本人に
あるか疑わしいですよ。リーダーを立てて思想のもとに法をつくり、
組織的に行動をする主体性は日本人にはないですから。

退廃と治安の悪化に移行する可能性のほうが高いですね。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日中戦争つうか”支那事変”


（　＾▽＾）＜1933年1月30日　ヒンデンブルク大統領は、アドルフ・ヒトラーを首相に任命した

　　　　　　1934年8月2日にヒンデンブルク大統領が死去すると、
　　　　　　首相であるアドルフ・ヒトラーは国家元首の大統領職を兼務した「総統」となり、独裁者として全権を担う

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜このころ　ヴェルサイユ条約に違反して　毒ガスや戦車、航空機を秘密裏にロシア奥地で開発してた、
　　　　　　　ヒトラーに忠誠を誓う「ハンス・フォン・ゼークト」が中国に渡り蒋介石の軍事顧問を勤め
　　　　　　上海周辺に　" ゼークトライン " と呼ばれる強力な機関銃防御陣地を構築する

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜蒋介石の計画は　ファルケンハウゼン軍事顧問団長が作成した

　　　　　　　上海に構築した鉄壁のゼークト・ラインに日本軍を引きずりこみ、
　　　　　　　そこで日本軍を殲滅すると言うもの
　　　　　　　　当時、準備された防御陣地に対して攻撃に出た側は、
　　　　　　　ほとんどが失敗、大損害を出している（第１次大戦）


（　＾▽＾）＜計画遂行の為には、一発目を日本軍に撃たせる必要があり
　　　　　　　蒋介石により数々のテロが実行される（成都事件・北海事件・漢口事件などイロイロ）

（　＾▽＾）＜中国軍７５万人　対する日本軍は２０万人

　　　　　　　中国軍は、当時世界最新鋭のチェコ製ブルーノZB26軽機関銃を装備し
　　　　　　　ドイツからは装甲車や戦闘機などが大量に輸出されてた
　　　　　　　クリークと鉄条網で守られたトーチカが約６万

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜この時中国軍の指揮はドイツ国防軍軍人がとっていた


（　＾▽＾）＜日本軍は肉弾突撃で突破♪


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日中戦争つうか”支那事変”は日本に対する蒋介石の「侵略戦争」だなｗ



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本政府つうか　参謀本部の命令は上海居留民の保護で

　　　　　　首都南京の攻略まではやりすぎだと思うけどね

あとで経済破綻させてイイなら
誰にだって「良い面」のある政策が出来るわ

水俣病
いい点・経常利益が出る
悪い点・公害と企業倫理の欠落
総合・そらいい点もあるけど禁じ手に決まってるだろヴォケ

ドイツ人はヒトラーの事をこんなつもりで言ったんだろ。騒ぐ事じゃねー。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ﾁｮﾋﾞﾋｹﾞは、しょせんﾁｮﾋﾞﾋｹﾞ


（　＾▽＾）＜優秀な人間が必ずしも　良い人間とは限らない

　　　　　　　気をつけよう

現実問題として国民全体にフォルクスワーゲンを配るのはまず無理な話で
もし当時のドイツにモーターリゼーションが来ても、それだけを賄うガソリンがない
だって中東の油田が発見されるのは戦後なんだから。ｗ

>>315←コイツが、総連本部から、何げにブタキムを賞賛してるぞｗ

ヒトラースレに紛れて、ブタキムも良いとこはあるだってよ！

何げにヒトラーと　糞チョンが産んだブタキムを一緒にしてんじゃねぇえええええええぞ！

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ日中戦争の原因も

　　　　　　第一次大戦で日本がドイツの中国にある植民地
　　　　　　ぶんどったのが原因ｗ

（　＾▽＾）＜ビールでも飲むか

>>452
>（　＾▽＾）＜中国軍７５万人　対する日本軍は２０万人
>
>　　　　　　　中国軍は、当時世界最新鋭のチェコ製ブルーノZB26軽機関銃を装備し
>　　　　　　　ドイツからは装甲車や戦闘機などが大量に輸出されてた
>　　　　　　　クリークと鉄条網で守られたトーチカが約６万

その割には、国民党軍は、連戦連敗だったような。。

>>454
なかなかいいこと言った。
明快だ！

>>454

その発想変わっているな
ふつうのアタマじゃなくなくなってるよ

>>448
公共投資は大切ですよ。日本の皆保険制度だって公共事業だし
腐敗というデメリットに対処すれば、公共投資はとても有効ですよ。

ところが、日本人はトップ層の腐敗を構成員が自浄するという文化が
ないからいきつくとこまで腐敗しないと気がすまないんですよ。
これから日本人が財投外郭団体の無駄遣いを止められなければ本当に
貧乏国になってしまいますよ。

14世紀のいわゆる「黒死病」(ペスト)の時代になると、
ヨーロッパじゅうでユダヤ人迫害が当たり前のこととしておこなわれるようになった。
彼らは、キリスト教徒の井戸に毒をなげこんだという嫌疑をかけられていた

ジャッカー電撃隊のCSでの再放送見てたら、敵がアウシュビッツを
模倣した収容所を作ろうとしてジャッカーの隊員をガス室の実験に使って、
ゲホゲホになっていた。アウシュビッツの名前は写真が出ていた。
宮内氏（V3やズバットの人）が蘇ったヒトラー（に化けた人）になって出てきて
敵の幹部がナチス式敬礼をして「ハイルヒトラー」と言ったようだが
流石にそこは音声が消されていた。よーやるわ。

そう言えば、TVのコブラの最終回でもヒトラーが出てきたな。

　世界に首都は三つ・・・ベルリン、ローマ、東京

　世界に言葉は三つ・・・独語、伊語、日本語
　
　
　

>>459

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本もものすごい被害受けたけどね

　　　　　　　師団丸ごと全滅とか

>>454
どのへんが「禁じ手」だったかだろ
ヒトラーの政策の半分以上は、当時のドイツ人の熱望に
答えたもので、もし全部悪ならドイツ人全体が悪の権化
と言わねばならんだろ

ヒトラーの予言
東方に自らが奴隷と気づかない奴隷国家が出現すると

>>449 そう、日本政府の数少ない良策は外国人労働者大量受け入れをしなかった
　　　こと。積極的に受け入れたフランスとオランダがヨーロッパ1、2の治安悪化
　　　を記録。ちなみにイギリスも受け入れたがあそこは監視体制が半端じゃないしｗ
　　　いい見本だと思う

>>457
金正日も良い所はあるよ。

朝鮮人を減らしたし。

100パーセント　ヒトラーの政策がわるいってでる方が怖いぞｗ

>>469
今から受け入れるんだよ。

>>457
将軍様は北が崩壊したら道連れにウザイ南も潰してくれるじゃん
なんと喜ばしい

>>450
>組織的に行動をする主体性は日本人にはないですから。

ここが日本人なんですよね。しかし、主体性を持って考え行動して
行かないと現在の米国の植民地から脱却ができないのと、数年後、
ソ連崩壊と同じことが米国で起きた場合、主体性を持ってやっていかなけ
れば今度は中国あたりが支配しにやってくることになってしまいます。

これが変えなれない運命なら仕方がないのですがね。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんで　生き残ったユダヤ人がナチスをゆるさないかというと

　　　　　　「収容所で生き残るために、人間以下の行為をやって生き延びた・・・
　　　　　　　　そういう行為を俺にやらしたナチスを絶対に許さない！」

　　　　　って、テレビで行ってた・・・

ヒトラー信奉反米反ユダヤ陰謀史観オウム脳スレ復活したか
たくさんきてるなーw

そりゃそうだ
全部悪い面しかない人間が国のトップに立てるわけがない

そりゃ何事も全肯定や全否定はできないでしょ。
思慮の浅い低能はそういう0か100かの議論が大好きだけど。

仮に良いところがひとつもないなら、そのナチスとヒトラーを
当時のドイツ国民はなんで支持したんだよって話になるだろ。

で、いま答えているのはそいつらだったり、そいつらの子孫だったり。

馬鹿じゃないの

>>477

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ国自体が収容所みたいな豚キムより１００万倍ましかｗ

イタリアじゃムッソリーニの孫が国会議員になったり
ファシスタ党の残党としか思えないような右翼弱小政党が
もう終戦直後から山のようにあって公然と政治活動してるのだがな

NOと言っている連中も本心では解っているが
ナチスのやった事があまりにアレだから
一応NOと言っているんだろう

>>476
現在の流れ

ヒトラー再評価　＞　米国に大不信　＞　中国に対する脅威

北朝鮮は無視状態に入っている（相手にしても仕方がないと心底思い始めた）。

ようはヒトラーのほうが米国・中国・北朝鮮よりマシと思い始めている。

>>475
具体的なことはよくわからんが
共通の敵を作っておいて団結を強めているんだろうね・・・

とりあえず極論を言ってみる。
ヒトラー批判するドイツ人は、アウトバーン使うな。

ヒットラーって日本のサヨクには
都合のいい、最悪の独裁者なんだよね

独裁者というピラミッドの頂点において置く
そうすると、
スターリンも毛沢東も金日成も霞んでしまう。
池田大作とかも独裁者なんだけど。

>>483
それも過大表現だと思う

>>1 ヒトラーは家庭重視させたり高速道路作ったりラジオ配布したから云々
　　てのは戦争（総力戦）に協力させる、或いは遂行にプラスになるから。　　
　　子供沢山生ませて兵士にするため。或いは軍人に専念させる為妻の浮気
　　を禁じたりラジオ配布して演説聞かせるため

25％の人が「万に一つくらいは良いことしたんじゃないの」って思うことすら赦されないってのも
かわいそうだな。

ドイツ人は陰気
ヒットラーを毛嫌いしてるように見えるけど
ドイツ人は何時もヒットラーを求めてる



それが陰気なドイツ人の特徴です

一人で自演してるバカがいるなワロチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スターリンの方が殺した数多いよな

>>488
それはあるだろうな。一次大戦後すぐにヒトラーは
将来共産露との戦争は避けられないだろうと明言してる

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ドイツの科学技術は当時圧倒的だな

　　　　　　テレビ放送　・　弾道ミサイル　・　誘導爆弾　・　巡航ミサイル
　　　　　　ジェット戦闘機　・　誘導空対空ミサイル　・　自動追尾魚雷
　　　　　　突撃銃（自動小銃）　


（　＾▽＾）＜一方日本は　もっと先神的な誘導装置を使った・・・

>>485
「異説歴史事典」って本読んでみて。

>>487
別にヒトラーを信奉しているわけではないから悪しからず。
ただ日本の体制よりはヒトラーのほうがマシだと思う。
そのくらい日本は絶望的に終わっていると思うね。

ヒトラーの能力で最も特筆すべきは、人の才能を見抜く眼力。
ゲッベルス、シュペーア、グデーリアン、ロンメルなどは、ヒトラーがいなければ日の目を見なかったかも知れない。

前線の軍人や将官が各個に
全体の戦略や外交に影響ある事を独断で判断して
あとで軍全体・政府が追認
これ繰り返してるようじゃ
どうしようもない

>>497


（　＾▽＾）＜ルドルフ・ヘス　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に世界史の授業で
アウトバーンの整備や失業率０にしたと習ったんで
良い面があるのは当たり前じゃないかと思っていたんだが。
大体、そうじゃなきゃ政権取れないだろうに。

ドイツって日本以上にやばいんじゃないか

>>496
確かに

>>485
日本では大阪城を造ったんは大工さんやでぇ論法があるが、ドイツにはないのか？

>>498

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあでも国家元首が兵器の細かい仕様にまで
　　　　　　　口出すのもなｗ

理性的に両面を見ることで、
戦勝国がいかに情報操作しているかを知ることは重要。

アウトバーンだって軍の兵站・補給を容易にする為、さらにそこに失業者
使えば一挙両得ってだけ。大戦末期は逆に連合軍の爆撃の格好の的だった
らしいがｗ

0ではないだろ

・重爆撃に急降下爆撃させるヒドイ人。
・積めないって言ってるのに、大きな砲を強引に戦車に積ませるヒドイ人。
・戦闘機だって言ってるのに、爆撃機として運用させるヒドイ人。
・凍傷で死にそうなので冬服を送ってくれと言ってるのにワインを送ってくるヒドイ人。

ドイツ人って戦争より、戦後に殺されてる方が多いんだよな。

>>418
そんなところだろう
まあ流れ見てる限り行き着くところまで行くだろう

戦前の共産主義者あるいは陸軍統制派を産みだす原動力となった険悪な社会状況を
今になってリアルに体験できるとはな

>>488
つまり戦争があると社会がよくなる！ふしぎ！

デモナイズしないと気がすまないのはキリスト教のせいだな。
これだから一神教のクズどもは。


って２５％はマトモなのか。
さすがゲーテの国。(´･ω･`)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒトラー暗殺してくる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∋oノハヽo∈　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ()) ＾▽＾）^)　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 G,~ <ｙ> ｿ
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　 __　　　l三_二_三l　　　　　　　
　　　　　　　　　　 三　（ﾟ-ﾟ =）l;;;l￣ l~￣￣￣￣￣￣ ﾞﾞ'' ー8,-- ､,-､＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,､___
　　　　　三　 　　　　　ノ 　 U.l;;;l 　 l　(::)ﾈｺﾁﾝﾃィｰｶﾞｰΘ 　 　 o 〉l!l＿＿|i二二ll二二lニニニニニニニll ﾛl!ロl
　 　　　　　 　 ___,,==Ｏ＿Ｏノ〜ﾞｰt┘,,＿＿_＿＿＿＿＿__＿ t-'''-'　,,=(ll　　　　　 　 　　　 　　　　　 　 ~`'￣
　　　　　　　　ll￣ll~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l~l,
　　　　　　　　l`-''l　 ≡≡♪≡≡＿,＿,＿,＿,＿,＿,＿,＿,＿,＿,＿,＿,＿,l｡ll_)━
　　　　　　　　lニ_l二二二二:l:二二二二:l:二二二二:l:二二二二:l:二二二二ヽ＝=-､
　　（'⌒;;　　 ／γ⌒ヽγ⌒`γ⌒`ヽ'⌒`.γ⌒`ヽ,'⌒`γ⌒`ヽ,'⌒`γ⌒`ヽγ⌒ヾ:l!
　　 （;　　(;⌒;　 ;;､_,,ノ::{　(O).{　(O)　}.(O) {　(O)　}.(O) {　(O)　}.(O) {　(O)　}ゝ,__, /
　（'⌒ ('⌒';; (´⌒;;,(⌒;,;;ﾞ(⌒;;ヽ,___,,ノ､,,__,, ヽ,___,,ノ､,,__, ヽ,___,,ノ､,,__,, ヽ,___,,ノ __,,／

>>503
陸軍最高司令官兼任とか
前線指揮官まで兼任しまくってたなｗｗｗ

>>488
一方ソ連はまともな道路が無かったおかげでドイツ軍の侵攻を遅らせることが出来た。

>>513

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜もともと首相と大統領兼任だしなｗ

　　　　　　そりゃ独裁者といわれるわなｗ

>>513
東條は、前線だけでなく国民生活までクドクドと

１９３８年までは歴史上でも５指に入る偉大な政治家だった

>>514

（　＾▽＾）＜どろんこで自慢の重戦車が・・・

この女性司会者が解雇された時はさすがドイツ、ドイツを見習えと言ってた連中が今度は
手のひら返したようにドイツはケシカランとなってるみたいで笑う。

>>517 いや38年まででもユダヤ迫害始まってるから偉大ではないな

>475
アメリカ国内のユダヤ人は欧米の同胞を見捨てたから。
裕福な米国系ユダヤ人はそこを指摘されたくないので、
映画でも文芸でも政治でもやたらとナチス批判を繰り返す。

>>516
国民生活無視したら、それはそれで「こんなことでは一般人の気持ちがわかるはずない！」とか怒るくせにィ

東条もゴミ漁りとかやってたな・・・

>>522
東條のやったことは国民生活の無視。
戦争に勝つためじゃなくて、ただ耐える為だけの戦時体制を作り上げた。

>>524
おれがそういうこと言ってるんじゃないことくらいわかってるくせにィ

支持率たったの２５％じゃぁそりゃ崩壊するわ
独裁政治するなら９９％以上は必要（強制的に脅して９９％にするんじゃなくて自然に９９％）

>>1
完全無欠の悪人なんてそうはいない

>>524

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国内に憲兵隊投入して　よかったなんて話
　　　　　　　いっこもないね


（　＾▽＾）＜アカ狩りなんて　警察の対共産特別ユニット「特高警察」に
　　　　　　　まかしときゃいいのにｗ

>>503
総理大臣兼陸軍大臣兼参謀総長兼内務大臣兼軍需大臣兼商工大臣兼文部大臣
だった東條さんはゴミ捨て場の残飯までチェックしてたよ。
さすがカミソリトージョー

>>525
あ、ごめん。
素直に誤読した。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ドイツの先進的な兵器　供与とかされてたならわかるが
　　　　　　　ドイツと同盟組んで、なんかメリットあったのかな？

>>529

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜東條さんは国家元首じゃねー

　　　　　　　ただの総理

良い面（自明）：「ユダヤ人⊂産業廃棄物以前」の大量殺害

「ユダヤ人など殲滅しておけというんだ！」
「ヒトラー……おまえが全部始末しなかったせいでユダヤ人がつけあがって、世界中のいたるところで搾取が行われるようになったんだぞ。責任を取れ、責任を。」
「ユダヤ人のシンパは可及的速やかにこの世界から退場すべき。」

>>531
両者ともにメリットはないんじゃないの？
日本は独が対米戦の一つの理由になったし、ドイツは日本のお陰で米に参戦されたし。

米教授「韓中の反日デモ、自国の失敗から目をそらす目的」／英紙ファイナンシャルタイムズ掲載
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1192865693/

経済政策がよかったらから、あんだけ熱狂的な指示をうけ暴走していったんだろうが

欧州各国では、ヒトラー時代の歴史認識を修正しようとする行動、言動自体が
違法なんじゃなかったっけ？

>>536
戦争しなかったら、もっと早くドイツが崩壊していたと思う。

ヒトラーが評価される所は国民をうまく騙して戦争遂行に協力させた所だな。
国民の不満噴出だけは恐れてた彼は（第一次大戦がドイツ国内の反乱で負けた為）
占領した国から資源やら食料ブン取ってドイツ国民に与えてた。当時の日記等読む
と戦時中でもガラス割れても翌日には役所が直しに来てくれたらしいし食料も日本よりは
豊富だったらしい（末期は除く）し新聞やらの公共サービスやクラシックコンサート
も普通にあったらしい。日本は戦争に協力させるも耐乏生活強いたのに比べると評価していい

小泉熱狂＝ヒトラー支持だな

>>539

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なるへそ

ドイツが暴走したのは弱腰外交した英国のせいだし、全部がヒトラーの責任じゃない

実はヒトラーっていい人だったんじゃないか？

>>539
＞日本は戦争に協力させるも耐乏生活強いたのに比べると評価していい

資源の差を考慮した上での公平な評価なの？

>>540

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉は「痛みに絶えろ」　「改革なくして成長なし」だから

　　　　　　　ぜんぜんちがうなｗ

>>544
日本の場合は完全に精神論の世界で、意味不明なことまで耐えさせていたから。
食料産業従事者や輸送業者に熟練工まで片っ端に徴兵しちゃったし。

>>542

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜集団的自衛権の行使か

>>544
日本はアホみたいに満州・朝鮮に投資しまくったからなあ

エバ・ブラウンによれば、１９３７年冬のある日、ヒトラーは目をギラギラと輝かせながら、
「天才と狂人」について、次のような謎めいた話をしたという。

「天才は普通人とは異なる精神領域で生きている。天才はときどき普通人の精神世界に舞い戻る。
だが、もし戻れないと、普通人の目には狂人に見えるのだ。ヘルダーリンやネロのように。
天才はたいがい限界というものを感じない。危険というものを感じない。私は自分を知っている。
シェークスピアが自分を知っていたように。彼の十四行詩を読めば、それが分かる。
シェークスピアは２つの領域を行ったり来たりした。穏やかな人物でありながら、
それをやってのけた。情熱的な私なら、難なく２つの領域を行き来できる。」


まあ、変わり者のおっさんってとこｗｗ

ミズポ、出番だな

「ヒトラーはユダヤのシオニズムを支援していただけ」

そもそもヒトラーは間違いなくユダヤ人だと思うね。
ロスチャイルドから資金もらってたことが、何よりの証拠。
ドイツのナチのＴＯ機関に属していた超スパイのべラスコもユダヤ人であり、
内閣の半数がユダヤ系だったと自供している。

原爆もドイツ製と自供しているし、米軍のユダヤ機関とナチスが
スブスブの仲だったのは事実。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc102.html

「そうだ、子供のスパイごっこだった……」

ベラスコは、日本の須磨公使を含むスペイン首相フランコ、イギリス首相チャーチル、
アメリカ大統領ルーズベルトらの諜報戦を、ソ連首相スターリンの手の平の「子供の遊び」
にたとえた。スターリンだけが第二次世界大戦参戦諸国の裏の裏を知りつくしていたようだ。

「ゾルゲ事件」（大東亜戦争開始前、日本政府の機密や日本の国内情勢、
駐日ドイツ大便館の秘密などをソ連に通報したために、昭和１６年１０月にリヒャルト・ゾルゲ、
尾崎秀実らが逮捕・処刑された事件）で、ゾルゲと尾崎が入手したとされる日本軍の南進情報も、
実はスターリンは事前に「フィルビー情報網」から入手していた。ゾルゲをソ連国内でスパイの英雄
として祭り上げたのは、フィルビーの正体を西側から隠す必要があったためだった。ソ連の
「フィルビー隠し」を戦後になっても知らずにいたのは、ソ連国民と連合国、そして日本だった。

とすれば、「マジック」（日本側のエニグマ暗号機による無線暗号通信文を解読して
得た情報に対してアメリカ側がもちいた秘匿名称）とか「ウルトラ」（ドイツのエニグマに
よる暗号無線通信文を解読して得た情報の秘匿名称）と呼ばれた秘密暗号文などは、
単なる通信手段にすぎなかったことになる。

>>546
それって、資源がないからやむを得ず精神主義に走らざるを得なかった、という事情は考慮する必要はない？

>>542
英国よりフランスな。
ベルサイユ条約違反の再軍備宣言時か
チェコの時に攻め込めば、第２次大戦は
ナチス政権は崩壊していた。

ヒトラー自身が後に述べている。

>>548

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜被害受けなかった朝鮮は、戦後飛躍するチャンスだったのにな

　　　　　　　仲間割れですべてパー


（　＾▽＾）＜一方日本は特需で復活した

ナチスと戦前の日本は全然違うよ。ナチスは強盗と同じだけど戦前の日本は被害者的な面もあったのさ。

>>553
フランスは強攻策に出たかった。けれど英国の支援無しに
ドイツとは戦えない事はわかりきっていたから戦争は無理だった
もっと言えばフランス最大の同盟国の帝政ロシアが無くなった事が大きいが

>>552
確かに資源や食料が乏しかったってのはあるけど、人と資源のリソースを精神論で運営したのは大きい。
ドイツは日本の半分以下の人口でも、二方面作戦を戦い抜いたってのに。

アウトバーン!

＞帝政ロシアが無くなった事が大きいが　　　
　　　
>>556

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本に負けて　ぶっつぶれたｗ

日本でチョソ批判がタブーであるように
ドイツでナチス肯定は社会的破滅に直結するタブー。

＞高速道路建設、失業抑制（雇用創出）、犯罪発生率の低減、家庭重視
どこがいけないんだ？
ヒトラー・ナチスがやったら全て悪いことなの？
「ユダヤ人政策や障害者政策を支持する」とか言ってるなら大問題だが。

ヒトラーの良い面と悪い面をしっかり見て、
「いいことだけやってればなぁ」と思うことすらいけないのか？

今日ＢＳでやるな、ブルーノ・ガンツのやつ。

日本はタダのアホ。仏印進駐したら禁輸されると分かってるのに実行したし
そんで実際に石油禁輸されてパニック起こして真珠湾攻撃だからな
仏印に進駐しなかったらハルノートも無かったのにそれを右翼は理解してない

>>563
英国が予防占領する恐れがあったのは事実。

>>85
民衆が戦争に熱狂してしまうと引き際が難しくなるんじゃない？
日露戦争の講和の時も大変だったし。

>>488
＞子供沢山生ませて兵士にするため。或いは軍人に専念させる為妻の浮気を禁じたり
嫁さん浮気せず子沢山でも生活は大丈夫
＞ラジオ配布して演説聞かせるため
ラジオで音楽も聞ける

あら不思議
戦争を遂行しやすくすると国民生活が豊かになる！
戦争最高！

>>563
後から言うやつは卑怯。

>>221

そりゃ概ねそうかも知れんが、宣戦したのはヒットラーですよ。

確かにアメリカの挑発や実質的な参戦にもぐぐっとがまんしてたほどだもんなあ。

しかし何故か三国同盟（参戦の義務なし）の義理か世界戦争の魅惑か知らんが、
日本に付き合って参戦したんだ。確かに参戦しなきゃ三国同盟は死文化したろうけど。

にしても何故だよ？？

>>563
では当時の日本がとりうる最適な行動とそれを提唱していた政治家は？

>>565

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本の場合　国家がなにかしようとすると

　　　　　　国民にしわよせがくるから・・・

>>543
どんな歴史も片一方からの視点だけじゃ計り尽せないよ。

例えば日本が独裁国家で、更に「ﾁｮﾝは氏ね」「特ア滅べ」とか言ってる
筋金入りの嫌韓厨が国のトップだったら日本もこうなるんじゃね？
何処とは言わんが、アジア系外国人武装窃盗団とか強姦魔とか居なくなるのは非常に喜ばしい。
だからと言ってそんな国際的に極端な政治は危険過ぎて支持できん。
ヒトラー時代のドイツ人でないから、詳しい国民感情は知らないがな。

>>568

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜みんな暗殺されたよ　　軍と右翼に

>>567
今調べたけど、参戦義務はなかったんだね。
本当、何でだろうね。

第二次大戦参戦しなかったら
第一次大戦みたいにウハウハだったんだろうなー

まあ、対外投資の７０％が満州になってたし
もう暴走機関車になってて止められないなあ

ネコちんが名無しでカキコしてるん？

>>565　そう、歴史の皮肉。ついでにナチ時代は国内の犯罪はほとんどなかった
　　　らしい。十万人あたり殺人発生率0.75%（アメリカは5.84&）だとか。ナチの弾圧
　　　虐殺を除けばｗ
　　　　

>>572

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜対米戦だけは互いに援助することになってた

>>572
正義の心があったからだよ

>>571
具体的な名前は？

そしてどうやって戦争を回避するつもりだったの？

>>578

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜自分で調べろ　

なんじゃらほい

>>579
では、その主張は認められません

俺が売り玉を整理した日にダウナス大暴落させた
ユダヤ金融資本どもを粛清してください総統！

>>578
野村大使はルーズベルトに仏印進駐をするなと言われてた
ルーズベルトとチャーチルは仏印中立化を目指していた
日本がこれを飲めば戦争は起こらなかったと言われている

>>579
これは汚いｗ

>>583
アメリカの中立化は完全な植民地にするってことだからな

パレスチナ人をイジメまくっているイスラエルの現状見てしまった俺からすると
ヒトラーのユダヤ人虐殺を正当化したくは無いけど、その虐殺から何も学ばなかったユダヤ人に腹が立つ

>>583

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜あまいな　数年後原爆開発に成功したアメリカは
　　　　　　　ロンドン海軍軍縮会議以上の要求を絶対日本におしつけてきたはすｗ

　　　　　　まあ戦争回避は無理だね

この流れでいくとヒトラーの罪はアメリカに宣戦布告してしまい今のアメリカ
の地位を与えた事かな。イギリス単独でのノルマンディー上陸などありえんし
独ソ戦も西部戦線のドイツ軍を東部にまわしたらどうなったか分からんし。当時
の技術力ではドイツが最先端でそれを奪ったアメリカとソ連を超大国にして
しまったヒトラーの罪は大きい。

ドイツ人も四人に三人が自虐史観による被害者って事か

すべて悪の人間を探す方が難しい。

ヒトラーのいい政策
1.アウトバーンの建設
2.国民車の開発
3.禁煙の推進

ナチス政権下の医学と科学の恐るべき歴史はよく知られている。
そのため、ナチスが世界で最も積極的に癌と戦う政策をとっていたことは、意外に思えるかもしれない。ロバート・Ｎ・プロクターの『The Nazi War on Cancer』（邦題『健康帝国ナチス』）は、ほとんど知られていないこの事実を詳細に伝える示唆に富む1冊だ。

http://www.amazon.co.jp/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9-%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BBN-%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC/dp/4794212267

そういやぁ、八紘一宇を掲げていた日本はユダヤ人を助けたってのに
ユダヤ人はその恩を仇で返しやがったんだよね？

>>405
ニーチェは19世紀の終わりに死んでるぞ

日本の閣僚が日本軍もよいことをした、とか言ったら
以前なら大問題になったけど

ドイツは政治生命に関わるぐらいやばいんだろうな

ポーランド侵攻前に死んでいたら偉大な政治家だろ

小泉もいいタイミングで辞めたよな

調べれば調べるほど
アドルフ・ヒトラーという人間に興味がわき惹かれる

>>594
政治生命や社会的地位どころか、公共の場所でのナチス賞賛は刑事罰を受ける。

>>597
ナ、ナンダッテー

日本はちょっぴり現地の部隊が暴走して虐殺・掠奪・俘虜殺害をやったくらいで
別に日本国が虐殺目的でやったわけじゃないからな

この質問の仕方でも３／４がナチス全否定してるのが凄いわ

>>540
同質だろう。 �@持論固着する粘着体質�Aプロパガンダを多用した情報操作と管理に長けていた点�B国民を煽動する演説と演出の巧妙さ�Cヒトラーユーゲントにも通じるチルドレンを育成。方向性の違いこそあれ手法思考が同質だろ。

まあ当時のドイツ人が民主的に選挙で選んだんだから当然だな

世界一勤勉で優秀な日本民族とゲルマン民族よ永遠に！だな。
ハイル、ヒトラー！！！

馬鹿に語る時は軍服姿で同じ言葉を絶叫連呼。
知識人に語るときは落ち着いた背広で理路整然とした優しい口調。

ヒトラーというとニュルンベルク党大会のフィルムが定番だから
自己陶酔のキチガイに見えるけど、あれは愚民向けのパフォーマンスだから。

>>25
え〜〜。これ観たかったんだ。
このスレみなかったら気がつかないで
「踊る」をみるとこだったよ。
ありがてえ〜〜。

クラフトワークのメンバーのうち一人はナチ派っていうことか。

男ならナチに憧れるだろ

すげーな。
良い点、悪い点両方あるという当たり前の事が認められないなんて。
悪人は何しても全否定。
特アみたい。

世界一民衆的憲法で選んだ。
ドイツ国民の罪。

トカゲのしっぼ。

卑怯な国

別に普通だろ
全部否定するほうが間違ってる
デジタルでもの考え出したら人間として終わってる

>>604
そう言えばアイツも、愚民の前で喉の血管膨らませて絶叫していた様を見た時に、ああ本物のキチガイだと思ったよ！ぶっ潰すって自分がぶっ壊れてんだから話にならないよ

>>592
後悔している研究者も多いみたいだよ
ｱｲーﾝな人とか

>>596
確かにそうだね。

ちなみに俺もヒトラーはいい面もあったって言う立場かな
というか戦勝国が必ずしも善といえない
むしろ悪って一面も


あっあれ！
誰かが来たみたい

>>604 完全に毒されてるぞｗ地方（田舎）はともかくベルリンや大都市では
　　　ヒトラーは人気なかったらしいぞ。党大会も人集まらなくてエキストラ
　　　雇ったらしい。参考文献はコーネリアスライアン「ヒトラー最後の戦い」より

>>588
仕方ないよ、アメリカが民主主義を守るためだか名目で、イギリスを
援助したのだから。

当時のアメリカ駐英大使ケネディは、イギリスでは民主主義が
終わったと本国のルーズベルトに報告し、イギリス援助をやめて
ドイツと手を結ぶように伝えたんだけど、理解を得られず逆に
辞任に追い込まれ、アメリカとドイツが政治的に手を結ぶきっかけを
失ってしまった。

大英帝国とアメリカとソ連と同時に戦う時点で
指導者失格だろ
しかもイタリアを引き連れてｗ

>>613
やはりアイツにクリソツ。

>>605
http://www.youtube.com/watch?v=m2bycZa4zKY

どうぞ笑えるよ。

>>569どこの国もだ、バーカ！　　

国民に何のしわ寄せもこない国なんて世界に１つもねぇええよ！　カス！

>>615
アメリカ参戦はドイツも望んでなかったしそれまでに決着付ける予定だったと思うよ
イギリスとソ連は実際かなり追い詰められてたからそこまで無謀な戦争でもなかったかと
特に当時のイギリスの軍事力なんてドイツと比べればカスだったじゃん
日本が余計なことするから

むしろ4人に3人がヒトラーの政策には悪い面しかなかったと考えてしまうような
思考回路を持ってることの方が問題だろｗ

すべてが悪だったわけじゃねーだろｗ

>>619
どうあがいても当時のドイツにイギリスもソ連もそれぞれ単独でも
屈服させる力はなかったと思うんだが

ドイツ軍ってかっこいいけど日本軍って超絶的にダサいよね

公共事業で失業なくしたのはいいんでないの

>>622
ソ連はほとんど戦線崩壊してたしイギリスは制海権を完全に奪われてたぞ
特にイギリスはアメリカ参戦がなければいくらレーダーで本土の制空権を維持してたとはいえ陥落は時間の問題だったと思うぞ

大東亜共栄圏もある程度成功したらしいが(具体的にはよくわからんが)
教育とか皇民化政策とかそういう余計なことしたから反発招いてあげく
戦争負けてすべてご破算になったと

石油依存してる国と戦争なんてありえねｗ

植民地解放名目で
イギリスとオランダと戦争したらよかったのに

>>622
イギリスに関しては、勝算があったと思うぞ。
ダンケルクで英軍を追い詰めた時、ヒトラーが情けをかけて
攻撃中止命令なんて出さずに壊滅していたら、イギリスは
負けていた可能性があると言われているし、ヒトラーが
本気だったら、空爆だけでなく、それこそ貨物船を使ってでも
戦車や兵隊を大量に送り込んで、一気にイギリスを制圧できていたはず。

やはりアーリア人の同朋国ということで、そこまでやらずに
空爆の恐怖くらいで妥協点を引き出そうとしていたんじゃないか。
理想的アーリア人の住んでいたスウェーデンなんかも、敢えて占領しようとは
しなかったし。

>>623
確かに皮のブーツに比べると、ゲートルは見劣りするよな。
戦車もまるで「のらくろ」からそのまま飛び出してきたような
おもちゃのような戦車だったりするし。

>>627
対米戦前にはやっていたんだけどね・・・

>>623それは、オマエが虫けら以下の　糞チョンというフィルターがあるからだろｗ

特攻隊の格好なんて、普通にスゲーかっこいいし。

>>625
そりゃ開戦奇襲できた側と比較すりゃ崩壊してるだろうけどいろいろ更新期にあったこともあるし
ドイツがどこまでソ連を突き進んで補給等を維持できるか史実道理が限界でしょ
制海権にしたって一年か二年あればあっさり逆転される程度のレベルでしょ
ドーバー渡って上陸作戦やることも断念せざるを得ない制海権だよ
仮初の講和や同盟ができたとしても英ソに挟まれてる限りドイツがヨーロッパの派遣を握り続けるのは無理でしょ

>>623
ナチスほどじゃないけど世界中にマニアはいるんだよー＜大日本帝国
海軍とかかっこよくね？
まあよそと比べて、体格的に貧相になっちゃうのは仕方無しだけどさ…

>>628
日本人には良く有っていたと思うけどなあ。
今の自衛隊よりは格好良く見える。

>>633
確かに同じ陸軍でも
戦国自衛隊の千葉の軍服よりも
２０３高地の乃木の軍服ほうがカッコイイと思う

>>631
> 制海権にしたって一年か二年あればあっさり逆転される程度のレベルでしょ
残念ながらそんなレベルじゃない

結局、中世から今日に渡って起きる紛争の原因はユダヤ資本にあるからなぁ。
経済回復を図るにはユダヤの懐に飛び込むor排除するのが一番早い。
なので、前者の代表がアメリカであり、後者がヒトラーとも言える。

なお、偉人とされる人間に反ユダヤとまではいかなくても、
ユダヤ経済の介入によって起きる紛争増加を嫌った者は多い。

日本だと例えば、徳川家康の鎖国政策がそれにあたるとされている。
※戦国時代の火種＝宣教師（本業はスパイ＆銃火器をはじめとした貿易の斡旋）

一般的イメージとしては
日本軍は非道で間抜けな汚らしい小悪党
ドイツ軍は崇高で凛々しいサタン

ヒトラーから学ぶべきなのは、民主的に独裁者を選んでしまう事が
普通に有り得るということ

多数の判断が正しいとは限らないという事実

ドイツ軍がかっこいいのとか軍の制度が整ってるのはヒトラーのおかげというよりクラウゼヴィッツのおかげ
クラウゼヴィッツが戦略家として優秀だったのはヨーロッパの万年傭兵部隊としていつも
駆り出されてたプロイセンがあったから。
アメリカ独立戦争の時もプロイセンの貴族が、統率も無い民兵を陸軍の兵士となるべく訓練した。
ブートキャンプで教官と兵士が走りながら言葉を掛け合う方式や教官が激しく罵る独特なやり方も
この一人のプロイセンの貴族が生みだした。

そりゃあ景気回復したしな。

そりゃそうだろ。ﾋﾄﾗｰの失敗は戦争に負けたことと、ﾕﾀﾞﾔ人を虐待したことくらいのもんだろｗ

神社のマークもドイツではアウトなのか？

>>615
ワロタｗ

アメリカの参戦がなくとも、
イギリスとは有利な講和で終戦できた可能性はあるけど、
レンドリースが行われている限りソ連は無理だったと思うよ。

アメリカ参戦前にドイツは８割以上の戦力を東部戦線につぎ
込んでたから、アメリカの参戦は軍事的な影響は小さかったし
スターリン独裁体制と東部戦線でドイツ軍の行為を考えると
第１次大戦のような講和も考えられないから、
時間が遅れるだけで結局は史実どおり負けてたんだろう。

戦後は共産圏に組み込まれて悲惨だったから、
参戦自体は間違ってなかったのかもしれないけど。

>>644
まあソ連には勝てなかったかもね
でも>>622は単独でもって言ってるからね
それを前提にすると東部戦線に戦力の大半を割く必要性がなくなるのでイギリスは確実に負けてるでしょ
ソ連とやるならイギリスを落としてからだったな

ドイツに比べれば日本はマシだな
何の役にも立たなかった満州・半島と
火の元になっていたかもしれない台湾
元からの土地は北方領土を奪われたくらいで
アメリカから一国で占領を受けた

ロハスな生活とか言って喜んでる人たちとナチスの思想に違いはあんまりないんじゃないかな

>>462
卍と鍵十字は向きが違うから別物です。だからOKじゃね？
誤解は招くと思うが。

地上軍が海わたって英国攻められる能力なんてなかったよ

今夜20:00からNHKBS-2で『ヒトラー最後の12日間』あるぞ

75％が全否定とは凄まじい
日本のA級戦犯は遠く及びそうに無いな
洗脳的教育でなければ達成できない数字

どんな暗い過去も多角的に評価しないと
根本的な誤りを再び犯すようになる

>>648
少林寺拳法って、ドイツじゃどんなマークを付けて居るんだろうか？

どんな悪人にもいい面、功績はあるさ
それを認めようとしないでただ狂信的に悪、悪、悪と言ってるのは特亜と同じだな
馬鹿らしい

>>652
今までは卍マークのせいで国内限定だったけど
世界普及のためあのマークは廃止にしたらしい

もちろん牟田口廉也将軍にもいいとこがあった

ナチスって制服とか兵器は異常にかっこいいよね

こんにちヒトラーは「人類史上最悪の極悪人」と認定されてはいて、もし政治家が少しでも
ヒトラーを褒めたら即失脚。政治生命アボーン。普通の独国民でも公共の場でヒトラーを
称えたりナッチ敬礼をしたらブタ箱行き。

・・・ この極端さはなんか怪しい。ちょっと匂う。
実は優れた政治家だったヒトラー像を隠ぺいしたがっている勢力の
陰謀を感じる・・

国民の暴走を防ぐ為に憲法は変えるべきでない。

>>615 わろた。イタリア軍って砂漠でパスタ茹でたり、敵陣の前で居眠りしたりしてドイツ軍の足引っ張ったんだよね

>>659
イタリアを馬鹿にするな。
強大なエチオピア帝国を打ち負かしたんだぞ。

政治家としては優秀だったんでないかな。

第一次大戦で疲弊したドイツを立て直したのは事実だし
アウトバーン、国民車とか今の我々も知っている遺産を残している。

精神的に異常だったとは思うが、政治家としては悪くない。
ゲッペルスとかスタッフにも恵まれていたと思う。

大戦略が面白いのもヒトラーのおかげだ。

スターリンや毛沢東、ポルポトに比べればヒトラーは立派

ただし最大の失敗はイタリアと組んだこと。

>>662
アドバンスド大戦略が、ひたすら忍耐ゲームなのもヒトラーのお陰。
雪解けシーズンは苦痛でしかない。

>>663
敵よりも恐ろしい味方ってヤツだな

>>543
ファミコンでそんなゲームがあったなｗ
箱舟のノアが実は酷い人で、ヒトラーは良い人だった、ってやつ。
ゲーム自体はつまらんかったけど

第一次世界大戦前からの下地があったからこそのヒトラーだけどな
ビスマルク最強

>>660

ああ。アフリカでパスタはエチオピアにしか売っていないと思ってたらしい

ま、ヒトラーのヒトラーたる所以は
そこらの屑悪党もどきではなく、
世界に冠たる堂々とした大悪党に
成り上がれたところだろうな。

英雄扱いするつもりは無いが、
あれだけの計画性、実行力を以って
民族浄化を進めていった手腕は買うわ。

そらそうよ

BS2 衛星映画劇場
ヒトラー　〜最期の１２日間〜 ２００４年・ドイツ
10月20日(土) 午後8:00〜10:36

ヨーロッパはまだ反ユダヤ感情強いからな。

そりゃそうだろう。
選挙で選んだ総統だからな。
事実ナチスは優秀だった。
戦争で負けたからナチスに全部押し付けただけだろう？
ドイツ人のみなさん。

ヒトラーはユダヤ人で、大戦後はUボートでアルゼンチンへ逃げ、
好きな絵を書いて余生を送りましたとさ。

ドイツが第一次大戦後の異常な戦後賠償で崩壊寸前まで
行ったから、ナチスが立ち上がり、熱狂的に支持を受け
伍長率いるチンピラ集団がたったの５、６年で天下を
取ったのじゃないか。

ドイツ崩壊を救った総統の恩を忘れるなんて、ドイツ人はDQNｗｗ

ナチス＝創価学会と例えたときも
ドイツ人皆が悪いと言えるのか
ペテンにかけるのは二人に一人以下でいいんだぞ

まぁ、全て悪いことするってのもなかなか困難だし、当然だな
とはいえ、ヒトラーが善か悪かといえば完璧に悪でしょう

ヒトラーはどんな人らー

追い詰められた人間が狂気に駆られるなんて容易い

総統はいい人。わるいのはユダヤとアメリカ。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415

ここまでメジャーな映画監督が真っ赤な嘘なんていうもんかね？
感想求む。

>677
なぜ悪かいえないところで
雰囲気だけで悪と決め付けるのは愚かだとしかいえない

あの死守命令の連発は確実に悪だ

>>682
そんなこと言ったら、大本営なんて最後の総攻撃を許可して居るんだぜ

ナチスは優秀だよ。
その後アメリカがナチス党員雇ったくらいだからな。
問題はユダヤ人を全部、ぶっ殺さなかった事と戦争に負けたことだ。
今じゃある事ない事言われても反論できない。あわれだ。
まあ、日本ほどじゃないけどな。
日本は永遠に世界のＡＴＭ。

>>682
善悪なんて雰囲気だって
死守命令の連発が悪だなんてのも根拠ないわけで、結局人殺して何が悪いのって
ところまでいってしまう

ヒトラーが狂気で・・・・というのは証拠はあるのかね？

後付で怪物扱いされてるから、２０倍に誇張されてるんじゃね？

ヒトラーには、ユダヤ資本はじめ、アメリカのフォード社などが資金援助をしていた。
美大卒のさえない一青年が、なぜあそこまで成り上がったか、不思議に思わないのか。

卍は本来は右卍が正しいらしいがな
右卍はすなわちハーケンクロイツなわけだが

焦土作戦は狂気の沙汰

そりゃそうだ

>>687
それは不思議でもなんでもない

戦後賠償に怒り狂うドイツ保守勢力は、各地に跋扈する愛国的チンピラ集団を
積極的に援助した。反共の砦としても、大企業や貴族がそうした極右DQN軍団を重用した。
その極右チンピラを取りまとめたのがヒトラーとSSだろ。

フランスにもルペンという暴力極右の親玉がいるけど、彼だってまじめに極右運動した
結果、20年ほどで極右の最高峰になったんだ。ヒトラーも同じような経歴。

むしろ、ヒトラー＝全て否定　なんて考え方の方が偏りすぎでおかしい

この前NHKでニュルンベルク裁判についてBBCの裁判劇を放送してたが
イギリスの視点で書いてすら、あまりにもご都合主義の判決だったね

あのインチキな裁判がいまだに１００％信奉されてるらしいドイツは気の毒

>>677
ヒトラーの事を知れば知るほど完璧に悪などという推論はでてこないよ

そりゃ純粋悪なんてもんは存在しないでしょ。
全部悪だなんて物語の中だけだ。

ヒトラーが台頭できたのも、欧州の国がドイツにやりたい放題やって
国家主義的な考え方が支持されやすい状況だったからでしょ。
つまり、当時の列強各国が「ドイツに悪いことをしていた」ことこそがヒトラー台頭の原因じゃん。
それが当たり前の世の中だったら「時代が悪い」ことになる。
そしてその時代の考え方を作ったのは「白人特有の覇権主義」やね。

バルジ後も戦って
ベルリン市街戦までひっぱった
ドイツの存在＜＜＜＜＜自分自身
ひでえよ

ヒトラーの悪について素朴に信奉してる人が多いけど、
軍国主義、全体主義、人種差別のうち
前の２つはソビエトのほうが酷い。

というか当時の先進国は殆ど全部が軍国主義
当時の共産国は強烈な全体主義だったわけで。

となると残るヒトラーの悪は「人種差別」だ。
ニュルンベルク裁判でもナチスの断罪を決定付けたのは
戦争行為や戦争犯罪じゃなくて、まさにユダヤ虐殺という一点のみ
だったと言えるだろね。

>>696
日本も沖縄、広島、長崎を見捨てたわけだが

>>691
英米の企業はナチスも利用したのは確かだろうが、
ドイツ国内の保守層が頻発するストライキ退治で利用したのは突撃隊のほうだと思う。
国防軍も突撃隊は支持してたというか高級士官が多数入り込んでいたし。
しかし結局ヒトラーは突撃隊を利用するだけ利用して最後は裏切って解体し
SSに組み込んでしまった。これでドイツ国防軍との関係は極めて悪くなったとか
そんな話。

白人は極悪

白人以外の人種の共通意識だと思う

そりゃいい面もあるだろ。
歴史にはいろんな側面があるわけで、一歩的には評価できない。
立場かわればいろんな見方ができて当然。
虐殺行為自体は裁かれて当然だがな。

ソ連のスターリン、シナの毛沢東に比べたらヒトラーなんて
かわいいもんだよ。まじで。
自国の国民をあそこまでぶっ殺さなかったもんな。

ドイツはいまだに戦前否定なのか

>>689
焦土作戦は南北戦争でもやってる
ドイツ軍は１割の食料は残留した市民に置いていったのだが
ロシアさんが進撃したとき、徴収されちゃったんだよ
焦土作戦の指揮をとったマンシュタインは、焦土作戦について
戦後の裁判で２０にわたる罪で起訴されたが、有罪を受けたのは
「人々を連行した罪」だけ。これものちに免除された。

>>693
真実を教えてけろ

ドイツという国を最悪の破綻まで
導いてしまった。
その一点でいい面も否定されるなー

日本でも、一県一紙と全国紙
各種製造業の寡占体制
ずべて、戦時体制の産物だもんなー

ドイツ民族が世界で最優秀であるとする思想と、八紘一宇の思想には、類似性が見受けられる。

http://www12.bb-west.ne.jp/matuoka/

「ドイツは反省しているが日本は反省していない！」と叫んでたブサヨ涙目ｗ

>>699
そうだね。DQNを吸収して膨れ上がる突撃隊にメシを食わせたのは、
ヒトラーというよりも、大企業や保守層や軍人層だったのは間違いない。
途中まではヒトラーは突撃隊が担いでる単なる広告塔で、資金集めの道具
だったはず。
というかそんな突撃隊みたいな無職・元軍人・チンピラ・前科者の集団が
ドイツ全土に沢山あったわけで、それを統合したヒトラーてのはやはり
大した人だったと思う。

悪い面しかなかったら、当時から嫌われている筈だろ。

日本の政治家に告ぐ。
ヒトラーに例えられるような政治家になれ。

国民をただ疲弊させただけの小泉なんぞは論外だぞ。

所詮はローマ帝国被れのマザコン野郎ですよ。

ヒトラーってマザコンだったのかな？ますます安倍ちゃんとかぶるなぁ。
ホント顔もそっくりだわ。

インドネシア大統領特使、アラムシャ陸軍中将は語る

　平成5年7月、インドネシアのアラムシャ陸軍中将は大統領特使として来日しました。
その時福田元首相や塩川自治大臣（当時）などと会見し、大東亜戦争について
「大東亜戦争が長引いたばかりに労務問題などで、ご迷惑おかけしました。」と述べると
「とんでもない。むしろ大東亜戦争を途中でやめたことが残念であったと思ってる。あと
５年はやるべきであった。これは私だけの意見ではない。アフリカに行けば、みんなから
聞く意見だ。中東に行けばみんなから聞く意見だ。」　
「どういうことですか？」　
「なぜアフリカがあんな状態なのか。我々と同じく４０数年前に独立すべきであったが
そうできなかったからだ。あそこはオランダ人とイギリス人とユダヤ人が握っているから、
どうしようもない。もし日本があと５年大東亜戦争を続けていたならば恐らく中東まで進出
していただろうから、中東諸国ももっと早く独立できたであろうし、日本軍の大変な勢いが
アフリカにも伝わって、アフリカ諸国もインドネシアのようにもっと早く独立できただろう。
そうすれば、南アフリカも現在のように苦しまずに済んだはずなのだ」

BBCの調査データ
ttp://nextxp.net/images/japan.png
国別好感度アンケート
ttp://www.emit.jp/cgi-bin/qnaire1.cgi

今BS2観てる

>>704
だってマインシュタインは生粋のドイツ国防軍のそれも士官学校出のエリートじゃん。
心情的にはヒトラーを嫌ってるよ。

身分の低い極右DQN出身だけに、ヒトラーと取り巻きは
国防軍からはチンピラ扱いされていたわけだが、
取り巻きは別にして、ヒトラー自身の為政能力は、
驚くほど高かったと言わざるを得ない。

>>716
マインシュタインというより、国防軍はでしょ。

>>713
おまえ、バカだろ？ｗ
ヒトラーの伝記くらい読めよ。

そりゃそうだ。
質問内容からすれば、半数超えてもおかしくは無い。

ただ、4人に1人というのは明らかに
ナチス否定主義に徹してるドイツだからこその結果だろうな。

>>713
TBS乙

前大戦の本当の勝利者は､｢ユダヤ｣ って事でしょうね｡

そろそろ､世の中気が付いてきたみたい｡
んで､こんなスレも建つと云うわけ｡

これから､暴かれるだろうな｡ ふふふ

ドイツ崩壊を救い、奇跡の高度経済成長を遂げ
不況にあえぐフランス・イギリスを尻目に
ナチス政権下の繁栄を謳歌しただろ

恩知らずのドイツ人は忘れたのか？

スターリンのほうが余程悪い事してるだろ

ナポレオンとの違いが分からない

現在の科学力でOPバルバロッサを実行した場合
冬将軍到来までに片が付くのだろうか

ホロコースト記念館
ttp://www.urban.ne.jp/home/hecjpn/

あなたはミスター・スギハラの名前を知っているでしょうか。
世界中のユダヤ人から日本のシンドラーと呼ばれて全世界の人たちから
尊敬の念をむけられている八百津町出身の外交官。
　1940年7月18日、第2次世界大戦のさなか、リトアニアの日本領事代理をしていた杉原は
異様な雰囲気の中で目をさましました。領事館から外を見ると周囲をたくさんの人がとりまき、
血走った目をして何かを叫んでいます。すべてがユダヤ人。ナチスの迫害から逃れるため、
日本の通過ビザを求めて集まってきた人々でした。
このとき日本とドイツは同盟関係。ユダヤ人を助ければドイツに対する裏切り行為になります。
杉原はビザ発行の許可を得るために日本の外務省に電報を打ちますが返事はありません。
何度も何度も打った結果、やっと返ってきた回答は「ノー」。
　「私の一存で彼らたちを救おう。そのために処罰をうけてもそれは仕方がない。
人間としての信念を貫かなければ」と決心した杉原は、
それから懸命にビザを書き続けました。
ttp://www.town.yaotsu.gifu.jp/spot/sugihara/sugihara.html

>>265
＞耐えて耐えて突然ブチギレというのが日本人の特徴ですよ。

逆にこの特性があるからヘタなことはされない。
その特性を逆手にとってギリギリまでつけ込んでくる
ヤクザ国家もあるが。

>>722
戦争でもうけて、復興でもうけて

>>722
オウム、キモイ

いい面がなかったら戦後のワーゲンやポルシェの躍進はないじゃん。

全部否定する事もあるまいよ

>>727
人種差別しないが当時の日本の国策でしたから。
いろいろやってたんだけど、敗戦国になった今、すべて無視されて日本が
悪いと。
たとえば、兵隊が行く売春婦は日本人、朝鮮人のいるとこのみ
（当時、日本国民扱いだったから）
しかも契約した売春宿以外はご法度。
シナ人の売春宿は国策上問題があるから行く事は禁止されていた。
（梅毒など衛生検査をできないから）
東條英機とか、もう１人はユダヤ人を救ったって事でゴールデンブックに
のってますよ。（ユダヤ人の）
別に杉原が独断でやった事じゃない。

ベルサイユ条約の軍人定数10万人制限に
対応するため、極右DQN武装集団は
国策で存在してたから今のDQN集団とは
少し違うけどな。有事にはそいつらも軍人
として活用するため、正規の将校クラスも
幹部にいた。突撃隊トップのレームもそう。

ヒトラーも元はナチスを監視するための
国防軍のスパイだったからな。

ヒロヒト大元帥の下、陸軍大臣東条英機の名で示達された戦陣訓。
戦陣訓を忠実に守り、捕虜となる事を拒否し、
玉砕、自決した兵士達も多い。この戦陣訓に基づき、敵軍の捕虜となり、後に送り返されてきた兵士は上官から自殺を強要された。
その際は失敗しないように自分の頭部を撃つように命令していたという。いわば、軍人としての常識なのだろう。
ここでヒトラーを引き合いに出すのもどうかと思うが、彼も自らの頭部を撃って自殺している。
巷間東条が胸を撃ったのは頭部がめちゃめちゃになるのが嫌だったというが、
戦陣訓の著者として、また武人としてあるまじき身勝手というべきだろう。軍歌にも有名な文句がある。
「海行かば水漬くかばね、陸行かば苔むすかばね」だったか。エステみたいな美意識はお門違いだろう。
ガタルカナルの辻やインパールの牟田口、陸軍特攻隊の富永、
みんな責任を取らずに、アメリカに日本が占領された後も生き残っている。
ヒロヒトや岸信介はアメリカの傀儡となることでおめおめと生き延びた。

常識的に考えてヒトラー＝絶対悪って考えの方がイカレてると思う

一番のヘタレ、イタリアさえいなきゃな〜

ヤッホィ！

偏った民族主義が問題であって、経済政策は大きくはズレていない。普通の社会主義だし。

>>735
東条はその前にもその手の訓示出して
石原莞爾が激怒してるね。

>>740
いや、石原完爾が東條に切れる理由って私怨だろ。

陸じゃなくて山ゆかば草生す屍じゃなかったか

ヒトラーが1937年に死んでいたら、偉人とは言わずとも、
悪魔の代名詞呼ばわりはされなかったと思う。

ユダヤ人迫害はさすがにまずかったが。

経済政策的には凄腕だったんだが。
逆に「いい面がなかった」と思ってる７５％の人たちはちゃんとした教育受けてるのかな？

>>735
戦陣訓を国民に押しつけ、洗脳したのは新聞様てますよｗ
ちなみに、戦陣訓は、兵隊の現場では「上がまたバカなこと言ってるよ」ぐらいの受けとり方だった。

まあ何から何まで悪かったら流石に国民もついていかないだろ。
一方で良い政策もやってたから皆従ったわけで。

それを踏まえてもヒトラーは悪だと言っていいと思うけどね、
現代のこの時点から見返せば。

当時のドイツ人はユダヤ人とか死んで当然
みたいに思ってたのかなー…

>>744
ある意味ではしっかり「教育」を受けてる、とも言える

いいところなかったら誰もついてこないよ

>>698

いつ見捨てたの？

>>686

戦争直後にアメリカ軍の実施した調査によると

ヒトラーは一般人より少し優秀で、知性・知識ともに
ごくふつうの人間だった

ヒトラーはすごいねえ。
なんでも当時、ユダヤ人の総人口以上の数のユダヤ人を殺したそうじゃないかｗｗｗ
あれ？　総人口数万の田舎の町で３〜５０万人殺したって軍隊の話しもあったな。
集会に集まったのは１万８０００人なのに、１１万人集まったっていい張ってる話しも…。
ハイハイ、『数の問題じゃない！』でしょ？ｗｗｗ ｗｗ

>>741
当然、私怨もあるが、表向きは陛下でもないのに中将ごときが
偉そうに抜かすな。だったぞ。統制派のボス格の東条を嫌うのは
当然だが。

ユダヤ大虐殺はもっと小規模かあるいはポーランドの・・・・

なんて書くと夜中にノックされます

>>751
そう言えばホロコーストの命令書って見つかってなかったような。
あれ？最近どこかで聞いた話に似てる。

【グロ注意】　週刊現代殺害された力士
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1192827009/

角界激震スクープ第26弾　あまりの酷さに私は言葉を失った……　北の湖理事長よ、これでもあなたは辞めないか
「時太山＝斉藤俊くん【享年17】遺体写真【精緻イラストで再現】」が告発する相撲協会の犯罪
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up11731.jpg
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up11732.jpg
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up11733.jpg
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/071015/top_01_01.html
ワイドショーの解説絵
http://doiob.net/doiob/uploader/src/up11734.jpg
http://doiob.net/doiob/uploader/src/up11735.jpg

つまりユダヤに口チャックされてるということ。

肯定にせよ否定にせよ何の議論も出来ない。

ドル機軸体制が崩れるとき本当の歴史が語られるかも

ヒトラー政権の経済政策などユダヤ人への略奪迫害もふくめ、人民の無償奉仕と
資本家への弾圧に依拠した、略奪的な社会主義政策にほかならないのさ。

結果的に戦争と敗北でウヤムヤにしているが、平和な状況が続けば普通にドイツ
経済の破綻があらわに成り、非難の集中砲火を浴びて失脚していたはず。

あの頃は反ユダヤ主義が世界中にあった
当時ユダヤを一番受け入れてたのは

ドイツであった。日本はユダヤ資本が欲しく
ユダヤの虐殺をしなかっただけ

戦略レベルの判断を誤るようでは、本当に優秀な指導者とはいえない。
ヒトラーはソ連に続いて、アメリカにも宣戦布告した。
まともな軍人はこれで負けたと思ったわけよ。事実そのとおりになった。

東条もこの点で駄目。石原莞爾は東条のことを「上等兵」と呼んだそうだ。
石原は満州国を作ったあと、中国との全面戦争には断固反対だったし、対米戦も
２０年以上後にやるべきだと思っていた。そこまでの戦略家だったが、参謀本部内の
派閥抗争に破れ、東条レベルの人間がのし上がった。ここが敗因の一つね。

総力戦は国家の生産力・体力で勝負が決まると思いがちだが、意外と指導者個人の
指導能力が左右する。

日本人の二人に一人は太平洋戦争はいい面もあったと思ってる。

擁護出来ないものは無い。
人類滅亡すらもね

帝國一勇敢な母

>>583
援蒋ルートの最大ものは仏印ルート

>>751
ガス室も怪しいよな。
収容所死者は、実はペスト等の病気説が有力だし。
人数も100万とか、どんなに多くても250万。600万人なんてユダヤのプロパガンダ。

しかしそれに異を唱えるとマルコポーロ事件みたいになる・・

>>757
まるで左翼の教科書に書いてあるような、教条的なナチス理解乙

高度成長する経済を「欺瞞に満ちた虚構の体制」とか書けば
どんな偉業だってゴミに見えますな

>>764
でも収容所から出された骨と皮だけの死体の山の映像はちょっと怖いなーと思った

>>766
それはチフスの写真ね。ガスで殺された写真じゃないんだ
確かにショッキングだけどね

１．ドイツと日本でソ連を挟撃する。
２．ソ連はオムスク以東は日本、以西はドイツで分割占領する。
３．日本はアメリカとは戦わず蘭印のみ奪取。
４．ドイツはイギリスのレーダー基地を優先爆撃した後、ロンドンを焦土にし降伏させる。
５．極東の旧イギリス領は大東亜共栄圏に組み入れる。
６．イギリス、カナダはドイツが占領する。
７．インドは独立させる。

>>645
英国を屈服させることができなかったからソ連に侵攻したの

結局戦争に勝ったか負けたかで判断が分かれすぎなんだよな

ゲルマン魂どこ行った

>>767
ガスで殺されたんじゃにの食みりゃ分かるよ
チフスじゃなくてあれは餓死じゃねーの？
チフスじゃなくてもあれじゃ栄養失調で死ぬだろ

不衛生・小食料・密集・重労働
これは病気でﾁﾈﾙ環境だなあ

アメリカを負かすのはそんなに難しくない。
継続的に戦死者を出し続ければ世論が持たない国だ。
朝鮮戦争でも勝てなかったしベトナムでも勝てなかった。
イラクでも負けつつある。
ソ連とは戦うこともできない。
北朝鮮に対してもあのザマだ。

総力戦したら勝てる国はいないっしょ
国内に資源あるし、持久戦もおｋ

総力戦する相手は核同士だし
総力戦にならんけど

>>767
いずれにせよ、閉じこめたから死んだわけだがな。

俺は400万人はあり得ると思うが、600万は誇張だと思う。

ヒトラーに経済政策てのは、そんな御大層なもんじゃない。
第一次世界大戦後の、ドイツ国内の失業者は、６００万人
ホロコーストによる、ユダヤ人犠牲者の数も、６００万人
この数字の一致は、偶然じゃない。
ヒトラーのしたことは、ユダヤ人排斥により、ユダヤ人の資産と、仕事を取り上げ
取り上げた物を、ドイツ人に分配しただけ
これが、奇跡と言われた、ドイツ経済復興の正体
ドイツの科学的成功　ロケット、ジェットエンジン、戦後に繋がる工業製品群は、
ヒトラーの功績ではない。　これらは、アルベルト・シュペーアの才能によるところ

>>772

詳しくはこっちにも書いてある写真が抜け落ちているが
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/lectures/390.htm

>チフスじゃなくてあれは餓死じゃねーの？
栄養失調、餓死も当然あったと思う

>>776
400万人でも大杉
虐殺があったといわれるアウシュビッツでの、こういった死体の山の写真はいっさい存在しない

６００万って当時の日本の１５％の人口じゃん

第一次世界大戦でイギリスとフランスがドイツに課した賠償金が巨額だったからヒトラーが支持されたんだろ。

みんなﾌﾞﾙｰﾉ･ｶﾞﾝﾂ総統観た？

>>777
>第一次世界大戦後の、ドイツ国内の失業者は、６００万人
>ホロコーストによる、ユダヤ人犠牲者の数も、６００万人
>この数字の一致は、偶然じゃない。

スレの前の方で散々論破されてたのに、
またあんたか、そんな単純に辻褄あうもんじゃねーっての

はっきりいってドイツとイタリアがあそこまでブレイク
していなかったら日本も追随していなかった。

日本は「いい面」もあったと思ってた。

ＢＳでやってる映画みて思ったが、そのまんま東ってソフトなヒトラーじゃねっておもたｗ

>>781
おいらDVD持ってるｗ
あの映画、最後チャリでのほほ〜んとして終わるけど
実際のユンゲはロシア兵にとっつかまって、それから
一般市民と主張し無事、逃げたのが史実
しかも旦那もいたｗ

ユダヤ人より日本人の方が死んでると思うんだけど？

>>782
>またあんたか
誰のこと言ってんだ？　ボケ
だいたい　ニュー速で、いちいち上から読むか。　バカ
勤労社会人は時間がねえんだよ。　カス
シッタカ自宅警備員でも、一生やってろ　クズ

http://video.google.com/videoplay?docid=-8249834850366562921

「ヒトラーはユダヤ人だった」
by Richard Koshimizu

>>788
そのおっさん死んだほうがいいよ

ホロコーストの証拠まだあ　ﾁﾝﾁﾝ

布団やシーツ、衣服などは昆虫や病原体を殺菌するために、
定期的に薫蒸する必要があった。さもないとペストなどの
病気が広がる恐れがあった。当時はまだDDTなどの殺虫剤は
なかったかあっても一般的ではなかった。

>>791
そのために使われたのがチクロンBという殺虫剤で、
収容所ではそれ専用の害虫駆除室というものも存在し、使われていた。

ところが今ではこの「チクロンB」がガス殺の道具であり証拠とされている。
因果なものだ。そして、このチクロンBで殺された遺体は一体も発見されていない。

>>777 V2ロケットはナチスの功績ｗ戦後ナチスの技術者をむかえたのもアメリカ。
しったかはおまえだなｗ中小企業の分際で吼えるなｗ

ユダヤ人虐殺について。
・殺害手段はガス室だけではない。
・劣悪な環境に置かれ、伝染病が蔓延した。アンネフランクも腸チフスで死んだ。
収容者は充分な食事もなく、ガリガリにやせていた。
・ユダヤ人がガス室で殺されたのではなく餓死や病死したのだとしても、
そういう環境をナチが強制した以上、ナチには責任がある。

>>794
>・殺害手段はガス室だけではない。
じゃあ、他には？

ラストハルマゲドンをやると
ヒトラーは良いことをしたって表現されてるよ。

確か世界に絶望して、滅ぼしてやり直そうとしたんだっけ

> ・殺害手段はガス室だけではない

実際にはナチのガス室があった証拠すらない
ガス室で殺された死体すら発見されてない。
100万人単位で殺されたはずなのに。

>・劣悪な環境に置かれ、伝染病が蔓延した。アンネフランクも腸チフスで死んだ。
>収容者は充分な食事もなく、ガリガリにやせていた。

連合国側が爆撃によってインフラを破壊したため。
ナチスとしては、伝染病を防ぐため害虫駆除をやっていたし、
病院やサウナといった施設を用意したり等、努力していた。

>・ユダヤ人がガス室で殺されたのではなく餓死や病死したのだとしても、
>そういう環境をナチが強制した以上、ナチには責任がある。

そのとおり、ナチに責任がある。しかし、同じような事を捕虜に対し
やっていたソ連等の戦勝国は、いっさい責任もとらなかったし断罪もされなかった。

>795
収容所に閉じ込めておきながら、満足な食糧も渡さないことによる、餓死、疾病。
手記を読むと、銃殺の話もあった。

>799
要するにマツヤマとかイタリアのような扱いをしろと…
戦争中だぞ！それでも自国民よりいいもの食ってんだぞ

ああ、俺もさっきBSでヒトラーの映画見たよ

映画の前後にお約束の懺悔告白コーナーがあったけど

なかなか良い映画だったな

チャンとした役者が出てくるドイツ映画ってのはたいしたもんだ

ジャニタレだらけの学芸会と大違いだよ

>>4
わらたｗ

　　　 l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ﾅ'‐/ |　 _ jﾞ l l |l,　',　'; ﾞ ２０万人くらいが見ちゃったパンチラ！？
　　 　 l |. | (;!.| l<f;':::::j｀ﾞ　　　 ,､/ヽ!.| |.|!　l　l,.ﾘ　 元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー）
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　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､　　　 この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l, http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1185059524/115
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'､
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ヽ ビートたけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンティー）
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l, ヾﾐ､ でも、小泉チルドレン筆頭の
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､ 佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　 　 ! |. l,
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　 |. 　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　 j　　 ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,

おまいら何言ってんだ？
ヒトラーなんていなかっただろ。

虐殺とか残虐行為を除けば評価されて当然だろ。

ヒトラーは・・・現状、悪い面しか見られていない。

ただ・・・いい面もたくさんあった。
・アウトバーン(高速道路)建設および雇用問題解決
・Ｖ２ミサイル(宇宙開発に良い影響)
・国民車構想(フォルクスヴァーゲン社)
etc...

これらの情報は何故知れ渡る事がないのだろうか・・・。

予定通りユダヤ人を全部マダガスカルに送ってたら、濡衣着せられる事も無かったのにな
戦後の中東問題も起こらなかったかも

「いいこと」をしたからあれだけ熱狂的支持を集めたわけだが。

ぶっちゃけケインジアンとしては、
ヒトラー＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ルーズベルト

当時のドイツにとっては神だろ。
急速に復興して、他国の土地を自国民に分け与えたんだぜ。

最後以外は英雄だろ。

わたくしは、多くの場合、パチンコパチスロについて言及してきましたが、

結局つまるところ、公衆を重視すれば個がないがしろとなり、個を重視するならば公衆がないがろしと

なる、とのトートロージーはステレオタイプなのであって、個をも公衆をも充たすという道を多くの先人

達が悩んできたということなのだろう。イギリスタブロイド紙のデイリーメールは最も古いが発行部数

は第２位とフリー辞書にあるが、保守的というものは、そうしたことの尊重なのであって言論の自由と

いうこととは微妙に違うのかもしれない。ただ日本における日刊ゲンダイとの関係は分からない。公衆

といえば、たとえば上下水の完備は、衛生にも環境にも健康にも影響する最重要事項であって、国連

などの途上国開発あるいは戦地でも重要視されるであろうが、国内においても未だ不十分なところも

多々ある。しかしそうであるからといって、直ちに人権問題あるいは被差別とレッテルを貼って活動す

ると、部落解放同盟と東京三菱銀行と公共事業をめぐる記事などが直ちに頭をよぎるが、ミクロ的に

は税金の使途をめぐって個をも公衆をも充たすとのテーゼも問題になるのだろう。その一方で埼玉県

和光市の税務大学の近くにある国立保健医療「科学」院は中国を想起させる一方において、京都大

学にも東京大学にも医学研究として公衆衛生大学院が最近になって設置されているようである。岩手

県水沢市の後藤新平に関するサイトは繋がらない一方で、早稲田大学の近くにある書店内に最近に

なって新しく会が設けられたようである。とはいってもドイツのビスマルクのサイトでは、自衛隊の砲弾

による演奏会のごとく古めかしい砲弾が並んでいる。

おまえら、さすがにヒトラー擁護だけはキモチ悪いからヤメレ
オウム真理教（その数万倍は極悪だが）を擁護してるようなもんだぞ。
ぞっとする。

テロ教団と比べんなよ
やったことはナポレオンと大して変わらんのに

>>140
ばぐたばぐた
によめたざゃないか

>>224
うわあああ
糞キモチ悪いやつ発見

みんながやってれば、人種差別はOKなのか？
人類最大の悪事であるホロコーストを、最大規模で
推進した極悪人を擁護するとは、
どんだけ薄気味悪い精神構造をしてるのか。

>>815
ホロコースト自体はヨーロッパで古くから行われてきたので、別にヒトラーが始めた訳ではないよ
古くはローマ帝国時代からあった
ヒトラーがやった事が取り上げられるのは数が割りとハッキリしてるからで、歴史上ヨーロッパで殺されたユダヤ人はヒトラーが殺した数の何倍にもなるよ

もう1回戦争があればヒットラーの評価も変わるでしょ
今の体制が「ヒットラー＝悪」を必要としてるのだ

理屈で考えれば「全否定」は出来ないとはおもう。
何しろ国民所得を上げたりして希望を実感させた。
自民党には見習ってほしいｗ

いずれにしてもホロコーストを肯定してるやつなどいないだろ。
ユダヤ人差別と迫害はヨーロッパ中でやっていたと事実を言ってるにすぎない。
またこのドイツ人たちも、
ヒトラーの政策には「いい面」もあったと当然のことを主張してるにすぎない。

>>817は事実。

だけどもどんなに政治的動機が排除されても
ヒトラーが金の海陵王以上の評価を受けるとは思えない。
結末が最悪すぎる。

芸術家アドルフは正に三流、司令官アドルフは伍長並の能力。だけど、政治家アドルフは
あからさまなユダヤ敵視を抜かせば、そこそこ有能な部類の指導者だったよね。なんて話も聞くな。

ヒトラーのラインはこの辺↓

項羽、海陵王、ナポレオン、フランシスコ・ソラノ・ロペス

このスレッド「も」独断バカによる書き込みが多いようである。（という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな？）

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

>>797

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜600万人が犠牲・・・

という神話が創られた

ドイツ国民にとっては救世主だろ。戦争に負けた一点を除けば。
少なくとも自国民を数十万、数百万単位で虐殺する共産党政権とは
比較てきないよ。

>>823
コピペに反応するのもなんだが、数学の証明を舐めてるとしか思えん

>>826

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ドイツ人の政治犯も大量にホロコースト送りだったよ・・・

　　　　　　侵攻した先の　ポーランド人も・・・

>>828
それもそうだったな。共産党員やホモ、ジプシー、障害者等もな。

>>828
李承晩の保導連盟事件に比べれば、たいした数じゃないな。

ドイツって、ナチの名を借りた言論弾圧を普通にやってるよね。
日本は天皇を批判しようが、共産党を批判しようが自由だけど。

>>831
BやKは批判できないじゃん。

>>830

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アレは20万だっけ

これだな
http://www.svp.ch/img1/bild-nav-links-d.png
http://www.svp.ch/

ゲームはここ。クイズに答えて正解するとゲームスタート。
http://www.zottel-game.ch/

>>829

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん

>>832
公然とって意味。
暗黙のルールは対象外。

>>833
済州島や国民防衛軍事件もあるしなぁ。
当時の南の人口でその数は膨大な数だよな。

>>837

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜北の軍事侵攻がきっかけだろ？
　　　　　　どーでもいいしｗ

ヒトラーの悪いとこつったら南京大虐殺を引き起こすような極東の某侵略常習
国の野蛮人と同盟したとこだな。ヒ総統は物まねサルどもに騙されたんだよ

イスラムと手を組んでユダヤを根絶やしにしてたら、今の世界はもっと平和だったかもしれないね。

もし反対ナチ主義を掲げた独裁政権が打倒されるようなことがあれば
新政権はナチ肯定となる可能性はある？

ナチ否定すれば、前政権を肯定することになるから
前政権を否定するには、ナチ肯定するしかない？

>>841
世の中は2択で出来ていないので、なりません

>>839
逆だろ。当時の日本の指導者がヒトラーに騙されて枢軸側についてしまった。で負けて、ホロコーストと同等の罪を
でっち上げられて、濡れ衣を着されてしまった。

アラブ人は１０人のうち９人は、ヒトラーの政策にもいいところがあったと思っているよ。

各収容所を占拠したのは東部戦線を押し上げてきたソ連だろ
スターリングラード戦の捕虜の食糧事情からみて収容所に食料を回す余裕はねーわ
連中のユダヤに対する憎悪はナチスの比じゃないくらいヤバイしなｗｗ
いっそナチのせいにして皆殺しとか平気でやるぞ

西洋には思想の支柱として「絶対悪」が必要なのかも。
悪魔とか魔女とか。

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1192921462471.jpg

悪ナチス。悪日本軍。
はアメリカの戦後政策ですな。
当時の日本とドイツが悪なら
当時のアメリカや連合国も十分悪だろ。

ヒトラー＝絶対悪みたいに考えて理屈抜きに全否定する方が間違ってる。
それではクソサヨの思考と同じだ。
当時、何が起こったかを厳密に正確に把握して、
何が良くて何が悪かったのか、どうするべきだったかを議論しないと
再び、同じ轍を踏むだけだと思う。

>>1

良いモノを良いと素直に認めるよりも、他者からナチスと同一視される事を回避するという論理を、
ドイツ人の主観は採用しているというわけカ。

>>1
> 戦後に生まれ育った、現在４５〜５９歳の人たちは最も興味を持っていなくて、「はい」と答えた
> のは１５パーセントしかなかった。

この年代で１５パーセントもいたことの方が重大だな。
４５歳以下の年代の数字が発表されていない理由が知りたい。

>>816
だからホロコーストを肯定するのか。
みんながやっていたからヒトラーの罪は薄まるのか？

古くからあったユダヤ人差別の総仕上げをヒトラーが
露骨にやった（しかも機械的に、家畜を屠殺するように）
のは、事実だろう。

ヒトラーの残した最大のものとは、ホロコーストが人類最悪の罪であると
人類に初めて広く知らしめたこと。
ヒトラーのやった良いこと（のように見える人気取りのためにやったこと）など、
ホロコーストの前では、何の価値も無い。

ヒトラーに関するドキュメンタリー
全て1時間以上の長編 （英語）

我が闘争
http://www.youtube.com/watch?v=sw837zt81nw
http://www.youtube.com/watch?v=njGrci0meW8
http://www.youtube.com/watch?v=i-pg7p0bxQo
http://www.youtube.com/watch?v=POSBWP4Y6Sg
ヒトラーとアメリカの金融関係
http://video.google.com/videoplay?docid=8730885410534535770
枢軸国の石油戦略
http://video.google.com/videoplay?docid=-5745936991629426900
第三帝国時代のカトリック教会とユダヤ問題
http://www.youtube.com/watch?v=Rx8PdvOELvY
ヒトラーの車　フォルクスワーゲン
http://www.youtube.com/watch?v=ATbFE_3Lqb0
ヒトラーとオカルト
http://video.google.com/videoplay?docid=3014581497309209211
http://video.google.com/videoplay?docid=-3797889292300937848
http://video.google.com/videoplay?docid=3688278981555458918
第三帝国とオカルト　ヒムラ―のオカルト趣味
http://video.google.com/videoplay?docid=-2010736825973667206
第三帝国とオカルト　親衛隊とオカルト
http://video.google.com/videoplay?docid=6769475209870505529
ナチに対する陽動作戦でイギリスを救った男
http://video.google.com/videoplay?docid=-5403019348349695824
BBCのドキュメンタリー
http://video.google.com/videoplay?docid=5174727558496257755

ヒトラーは禁煙運動の先駆け
これだけをみても、今の政治屋どもよりは遥かに先見の明があったといえる。

>>849
>再び、同じ轍を踏むだけだと思う。

といいながら言ってる当人は、ヒトラーが悪であるという前提にたってるんだけどな。

これはあれだ、
南京と同じように処刑自体無かったんだ

>>852
ホロコーストの数字は水増しされている可能性がある
占領後にドイツ人がレイプされ大量に殺されたように、連合軍も
非人道的な行為を行っている。戦争に負けたから文句言えない
事はわかるが、２ちゃんでくらい事実を語っても良いじゃん
完全肯定はしないが、正確に再評価すべきだ

ヒトラーは、自分のために財産を蓄えたりしなかった。
日本の政治家とは大違い。

ユダヤはそれ以前と今まで自分達のやったことをヒトラーの行動で全て自分達は被害者という形で全世界に教育して煙に巻いてる

>>852
用いた手法は違えど、人類の歴史では度々あったこと。
ヒトラーが最初ではない。

あと、ユダヤ人も同様の犯罪を犯しそれにはなんら糾弾を行わない
ばかりか、正当化まで行った。
このことでユダヤ人自らが、ナチスが行った民族浄化を人類普遍の罪と
することを放棄したと思うね。

ちなみに、「ホロコースト」はユダヤ人が自らに行われた民族浄化を特別視
するために用いられる用語で、他の民族への類似した事例には用いられない。
第三者は控えるのが好ましいだろう。

ナチスに接収されたユダヤ人被害者の持ち物をたまにＴＶでやるけど、
ドイツ国内が不況の渦に巻き込まれてるときなのにユダヤ人はものすごく高価な持ち物の持ってたよね。

不況のはずの「ドイツ」国内であるはずなのに、なぜか金持ちの「ユダヤ」人ってことは、彼らがドイツ内でどういう存在であったか明らか。

ユダヤ人が当時のドイツに対しての韓国や中国だったならヒトラー
のやった事は、当然賛美されてしかるべき。

海外にも手を伸ばしてやったことが永久の罪悪で、国内完結なら大した罪に問われないかｗ
毛沢東・スターリン・ポルポトは今あの世で肩を組んでガッツポーズだな。

ちなみにこの３名は内政面で国民を救ったことは一度もない。

日本人の4人に1人は村山政権、河野自民党総裁の政策に「いい面」も
ほんの微細だけどあったかなって思っているだろうし。

多様な意見があることは良いことで。

傾いたドイツ経済を立て直したのは事実だからな。

もっとも、最初から崩壊するしかない先軍主義の経済政策だったけど。

ナチは史上最悪、何もいいところがない、全面否定されなければならないくずの集まり。
全く同情の余地なく、完全に糾弾されなければならない。



っていうのがユダ公の理想なのかね。
悪いことは悪い、良いことは良い、という冷静な思考は許されないんだろうな。

被害者の数を異常に誇張したり収容所のガス室がなかったのにあったということだけは積極的にアピールとか
アンネの日記を途中から偽装したりそういう宣伝活動的なのが逆にイメージを悪くしてる
ヨーロッパでは表ではユダヤ関連はタブーになってるし
経済時代では歴史を作るのは資本家だと見せつけた良い例

まぁ、全てが悪い、なんて話は無いからな

第三帝国の指導者達
http://video.google.com/videoplay?docid=3792685415806412064
ヒトラーの将軍達　マンシュタイン
http://video.google.com/videoplay?docid=-4024441722410998257
ヒトラーの将軍達　パウルス
http://video.google.com/videoplay?docid=-4623500012228295230
ヒトラーの将軍達　ロンメル
http://video.google.com/videoplay?docid=-5658841371374349121
ヒトラーの側近達　ゲッペルス
http://video.google.com/videoplay?docid=-4756261265661218334
ヒトラーの側近達　ヒムラ―
http://video.google.com/videoplay?docid=-5754226984362491900
ヒトラーの側近達　シュペーア
http://video.google.com/videoplay?docid=-2318929114565469665
ヒトラーの側近達　ゲーリング
http://video.google.com/videoplay?docid=-6392588588166956834
ヒトラーの側近達　アイヒマン
http://video.google.com/videoplay?docid=-5745936991629426900
ヒトラーの側近達　デーニッツ
http://video.google.com/videoplay?docid=7263802203404035382
ゲッペルス
http://video.google.com/videoplay?docid=1928238908322259227
第三帝国最期の日々
http://video.google.com/videoplay?docid=-5506663906019913187
第四帝国
http://video.google.com/videoplay?docid=534208841957933331

>>863
スターリンは重工業化を達成はしている。
あと、対独戦勝利も功績の一つだ。
どちらも実施手段はひどすぎるけども、一応は達成した。

ドイツのアウトバーン（高速道路）は厚さ40センチのコンクリートの上に
さらにアスファルトをしいている。
これヒットラーが作った。今でも利用されている。

この調査の結果って当然すぎるだろ
逆にﾋﾄﾗｰ政治に全く良い事なかったってもっと高率で思ってるような国家だったらそれこそまた同じ事繰り返す可能性が高いね。
そんな物事を一側面からしか見れないような国民性では、ね。
こういう考え方ができないと日本も偏狭で薄っぺらい偽保守と胡散臭い左翼ばかりになる

独裁者麻原みたいなのは、いい面など一つもないと言っていいと思うが

日本の軍人政治だって良いところがあったはず
ヒトラー最後の12日間みたいな映画、
東条とか昭和天皇とかで日本でも作れ、、、ないよなあやっぱり。

アウトバーンでビビルのは

飛行機の離着陸が可能
速度制限無し
ビール少しくらいなら飲酒おｋ

何を当たり前のことを

総統万歳！

>>849

悲しいが、客観的に正しいからと言って誰もがその実行を望むとは限らない。

我々大多数の凡俗は「今」を生きていル。

極端に言えば、黒を白と言うことで、愛する家族が今日を生き延びられるならば、
それで未来の人間が迷惑しようと嘘をついてしまう人は多いだろうし、
それを客観的に間違ってるとは言えなイ･････。



汚辱の生か、誇りある死か、どっちを選択するかは、結局各人の主観に委ねられテル。

客観は主観に規定され、絶対客観的な正義など何処にも在りはしナイ。

どちらにしても自分の悔いのようにやればいい。

歴史には両面性があり　このような調査結果は当然である。
むしろ、ナチス評価が「タブー」と化している現ドイツ　の方が問題だ。

世渡りの手段としての「ナチス徹底拒否」を貫く裏で、ホンネとしては
自分らのほとんどが荷担し支持したナチスを「一定評価」している。
整合性の取れない精神構造はいずれ、いつか、爆発する。

こういうニュースの流れる元には、ドイツ人自信がドイツの戦後体制（思想か）を
見直そうという動きがあるのかな？

>>874
あるよ、たしか昭和天皇役はイッセー尾形で

歴史教育てのは、権力者の都合によって偏るんだよな

>>878
そもそもナチスだって選挙で選ばれてたわけだし
日本も軍部独走というより世論だって戦争マンセーだったわけだし

すべては国民のせいだ
ナチスや日本軍・天皇のせいにするのがそもそも間違っている

そら、何百万もいた失業者がいなくなったんだからな

まぁ、現在では不可能な手法ではあるが

「戦争」

>>881
もちろん敵国の大統領や首相を選んだ敵国の国民にも責任がある。

アウトバーンのような公共工事で景気回復って亀井静香が大好きな手法だね。
景気をよくしようとしたが財政赤字も拡大し、ヒトラーは戦争を解決策にしようと
考えたのだが。

ＧＨＱ支配は「いい面」だらけ

という戦後日本のキティガイ史観からどうにかする必要がありそうだな
日本を侵略し
日本国民を殺戮し
主権を剥奪し、ホロコーストしたアメ公をマンセーするキティガイ史観

ナチスから、「おまえらユダヤ人は武器をもつことまかりならん」と
命令された憲法もらって喜ぶ狂ったユダヤ人はいないけど、
ＧＨＱから、「おまえら日本人は武器をもつことまかりならん」と
命令された憲法もらって喜ぶ狂った日本人は、あちこちにいる

>>874
「太陽」を見ろ。
ヘルツォーク監督だ。
人間としての昭和天皇を描いている。





「カスパーハウザー」も見ろ。

前線部隊の動きまで介入するリーダーを持つ国
将官・佐官程度で国家戦略まで独断できめちゃう国

どっちがいいのか

まあ、どっちも最悪の破綻へ疾走

全体主義はもっとも良い政体であるよ。

>>888
なぜ？

無職を突撃隊員として雇用したり
軍需産業を活発化したりして労働問題を解決したと聞くが

君主制否定のヒトラー伍長よりも、君主代行制のフランコ陸軍大将・サラザール首相・ホルティー摂政兼海軍提督の統治を評価するけどな。

英雄なのか悪人なのかって二元論で語ってる時点で、記者は
取材内容のことをちっとも理解してない気がするのは気のせいかしら。

あと、25%の正しい政策の中にはユダヤ人の根絶も含まれておると思うわぁ。

ムッソリーニは晩年脳梅毒でボケなければ評価してやるのに。

>>882
二〇〇七年の今でも頭おかしくなるぐらいの額を軍需で使ってる

良い面とされていることに、ホモの迫害も含んでいるかもｗ

>>889
最も税金がかからない。

>>892
そういや毛沢東にも「いい面」があったな
支那人を大量に駆除した功績
あんな「英雄」が今後も望まれる

一言で言うと天才なのかな。

侵略戦争による収奪を前提とした経済政策だから早晩破綻するのは必定
ニューディール政策の失敗を戦争特需で誤魔化したローズヴェルトのほうが上手だな。

じゃ、なぜルーズベルトのアメリカ経済は破綻しなかったのか？
需要の増大を生み出せば破綻は逃れられるってことだ。
ヒトラードイツにおいても行き過ぎを押さえていれば乗り越えられただろう。

>>895
ナチの弾圧って、一部を除いてそんな強烈じゃなかったんだよな
ホモもそうだが、エルンストレームは両刀使いだし、映画、最後の12日間でも
禁止されてたジャズをエバブラウンがかけたりするし、タバコも
やめとけおまいら程度で、軍としては1日６本を支給していた
信じられなーいのは、レーションというか軍の支給品の中には
ビールがなかったことだなｗ

スターリンのように完全にゴミな政治家でも、最後まで政治生命が繋がった例もある。
結局、戦勝国の政治家ばかりが誇大評価されてるんだよ。

当たり前じゃん。
物事も人の考えもそんなにデジタルなわけない。

>>900
ナチの目標は、東欧やスラブを支配下して
いわゆる劣等人種を最下層（労働者）にした社会主義
それを元にアーリア人種は資本主義世界を堪能しようという目論見
一応、ヒトラーは不労所得の禁止を謳っていたから
今のようなニートレーダーは無理にせよ、ナチ政権下でも、株の売買は行われていた

戦争は不況の打開策として最終の、しかも有効で合法的な手段

>>4
やや不謹慎だが
無茶苦茶笑わせてもらったｗ

>>896
ソ連や北朝鮮の経済状態を思い出せよ。

ポーランド侵攻前夜に死んでればケマル・パシャよりも優れた独裁者と
後世に語り継がれた事だろう、って誰かが言ってた

その当時ドイツはまさにユダヤ人を受け入れるどころか新聞、政党団体ど　 この要所役職をみても、ユダヤ人が占拠していた。
一次大戦で前線で戦いその大敗多くの犠牲の原因をユダヤ人に見たのも無 理はない

「今の複製音楽はさあ、なんて言うの、いいものもある。だけど、悪いものもあるんだよね」
「僕はちょっと違うんだなあ。よく聴くとヒトラーは、いいものもある。悪いものもある」
「ちょっと待ってよ。はっきり言わせてもらって、複製音楽はさあ、いいものもあるけど、悪いものもあるんだよ」
「違う！僕はきみとちょっと違うんだけどさあ、ヒトラーは、いいものもある。悪いものもある！」

「いいですか？僕は絶対YMOが一番・・・」

ドイツは今は隣国から、もう当時を非難されてないんだよね
日本の、隣国どころか現在も続くアジア中からの怨嗟の声を聞いたら
しでかした罪の差が違うんだなと、つい思っちゃうよ

よく言われてる「次はイタリア抜きでやろーぜ」の意を教えて下さい
3国同盟の時にイタリアは何かやらかしたのですか？

>>907
全体主義と共産主義と独裁の違いから勉強し直せ。

>>911
ド日し？

砂漠で水不足に悩むドイツ軍から補給された水でパスタを炊いただけ。

>>915
敵の目前できっちり睡眠、なんてのもなかったっけ
休息だったかな

http://2chart.fc2web.com/itaria.html

スターリンは2000万人虐殺してるしな

>>902

スターリンは人間のクズのウジ虫であるが、ゴミではない。

ヒトラーの周りに集まった人間のことを考えてみろよ
お前らとは桁違いだろ

ヒトラーが非難されるのはいいけど
だったらヒトラー以上の被害を出してる毛沢東も非難しなきゃ
と世界に言いたい

ヒトラーは軍事に口を出しすぎなければもっと良かったのにな。

>>911
日本は過去への反省が足りませんから。
都合の悪い過去に蓋をしている限りアジア諸国の信頼は得られません。

ドイツではナチス礼賛をした新聞社や出版社は戦後すべて解散させられましたが、
日本では戦前の新聞社がのうのうと生きのびています。

ドイツを見習ってはいかがか？

日本の外交音痴が仇になったわな
真珠湾攻撃でアメリカに参戦の口実を与えた
ルーズベルトは戦争しないことを公約にして大統領になったのだから
ドイツは日本の外交政策に助言を与えるべきであった

>>923
それはいいね
例えば、あかひ新聞とかやっぱりあかひ新聞とかとにかくあかひ新聞は
解散させよう

10人に一人は創価学会にもいい面が有ると思っている。
100人に一人は麻原にもいい面が有ると思っている。
1000人に一人はひろゆきにもいい面が有ると思っている。

ディスカバリーチャンネル 「独裁者ヒトラーはこうしてつくられた」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1321345

>>923
戦前に戦争煽った新聞各社および関連会社をすべてつぶすと日本にメディアは残らないわけだが、、、
まあそのほうがいいけどｗｗｗ

昨日映画があったから伸びてるかと思ったらそうでもなかった

ちなみに日本人のほとんどが昭和天皇は良い人だと考えてる

>>930
それは違う
良いとか悪いを超越しているからな

>>930
それこそプロパガンダだw

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あさひ-る 【 アサヒる 】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。
自分の意に染まない人物や意見を言論の自由を嵩に押しつぶすこと。
弱っている人を執拗にいじめること。

その４分の１のなかにヒトラーの政策の全てがよかったという人もいるのですね

良い面ばかり見ても悪い面ばかり見ても、一方だけ見てるようでは歴史から何も学べないと言うことを知るべきだ。
日本の右翼左翼の人たちはｗ両面見て良い面は今後に活かし、悪い面は反省し検証する。
良い悪いでしか物を見れない人間は可哀想。

ドイツも日本も罪は負けたことだけだ
パンツ一枚にも領収書を書き
世界一厳格でルールを出来るだけ守った軍隊だぞ

今の評価を覆すにはイスラムと組んで一回やるしかないだろうが
イスラムか…使えん

昨夜BSで「ヒトラー・最後の12日間」を見たが
国民がどうなろうが知ったこっちゃない投げっぷりを見ると






ヒトラーは嫌だなの一言

まぁドイツ車の発展もヒトラーによるものが大きいしな

>>937
市民軍ｶﾜｲｿｽ…。

ゲーリンクは渋いな。

医学のハッテン場

後からみれば、昭和天皇はカストロやフミポンみたいな萌え系だろ

>>937
俺もそれ見たけど、あの秘書の人よくロシア兵にﾚｲｰﾌﾟされなかったな

ヒムラーは昭和天皇に似てるな。

>>930
それはないでしょｗ

‖＆‖征け征けデリーへ！

（@⊆@ ｽ☆スバス・チャンドラ・ボースはインド独立の英雄である。

今日、インドの独立はガンジーの非暴力抵抗運動のみによって達成されたように誤解されがちだが、
インドの独立は最終的には血で血を洗う英国との武力闘争によって達成された。
その火付け役となったのがチャンドラ・ボースなのである。
インド独立運動の急進派の領袖であったチャンドラ・ボースは、昭和１６年、
英国官憲の迫害を逃れて最初ドイツへ脱出。

(^■^ ﾗ （@⊆@ ｽ【卍】この時アザド・ヒンド（義勇インド人連隊）を編成した余♪

続いて昭和１８年には潜水艦で日本へ向かい、日本政府の支援によってインド仮政府を樹立した。(〇m〇)人(@⊆@ ｽ
そして、日本のインド独立支援の熱意が最高潮に達した時、
ボースはＩＮＡ（インド国民軍）を率いて日本軍と共にインド領内へ進撃、
圧倒的に優勢な英軍を相手に奮闘善戦することとなるのである。
この時、インド国民軍将兵と、これを支援する日本軍将兵の間で盛んに歌われていたのが「征け征けデリーへ」であった。
インドの首都デリーへの進軍「チョロ・デリー」は、インド独立を願う人々にとってはまさに血の出るような叫びであり、
悲願だったのである。

［歳●萬］１０月２０日、第二十九回大日本帝国陸海軍軍楽隊演奏会パンフレットより

ナチスの良い面悪い面について、冷静に書かれた本をバンバン挙げてくれ。
ナチスの発明を勧めてもらったが、他にもあると思う。
どんどんよろ。たぶん、かなりあるよね？

それにしても、児島襄の本は何で殆ど手に入らないんだ？
いまごろになって「第二次世界大戦・ヒトラーの戦い」を読もうと思っても手に入らない・・・

「ヒトラーとは何か？」セバスチャン・ハフナー著

著者による推論にいささか偏りあるが、
読み易く多岐にわたるのでお奨め。安いし。

>>943
俺も思ってた！ｗ

ナチスにもいいところはあったなんて言おうものならチンイルバ扱いで財産没収、とかそのうちやりそうだよなドイツ人って。

おお、ありがとう。後で本屋に行ってみる。
引き続き、お勧め本をどんどん挙げてくれ。書評つきだと実にＧＪ

ナチスの発明、カバーがエグいすねーw
レジに持ってく勇気ないからネットで買うしかないにゃ

ヒトラーそのものを扱った本ではないけど、
ポール・ケネディーの「大国の興亡」下巻もお奨め。
第二次大戦前後のドイツ関連の項目はナチスドイツ体制と外交、軍事を
手短だけど要領よく理解できる。
古い本だから、図書館か古本屋で。

ドイツは反省しているが、日本は反省していない。ｗｗｗ

ないない

>>951
「恥ずかしい」？ザケンナ！
恥ずかしいというのは、野郎が男子子役の写真集を
レジに持っていくくらいことをしてはじめて言えるんだよ。

ヒトラーは連合国のエージェントとして戦争を起こしただけですが。

4人に1人は東西統一を後悔している、
というニュースなら見た覚えがある。

>>937
国民無視⇒あれは本当にヒットラーが言ったのかその真偽は分からんと思う。
ヒットラー＝悪に作らなけりゃいけないもの

ついでにみんなの証言自体が自分に都合よく作られている気がする⇒君は生きてくれ！
　

イラク人の４人に１人は
サダム・フセインの政策に良い面があったと思っている･･･

>>937
あれは確かに良く作られていると思うが
今のドイツの検閲やらの状況を考えればあれが全て真実だとは思わない。
所詮映画だからな　

>959
フセインがいない今の現状は最悪だもんな

>>959
実際、フセインがやっていたことはそこまで無茶じゃないし。
スターリンとかに比べればまともな政治家でしょ。

児島襄「第二次大戦ヒトラーの戦い」は読んだよ。

ここまで来ても全く評価されていないイタリアｶﾜｲｿｽｗ

>>963
どうだった？
いま買おうと思っても、もう手に入らないんだよな。

ヒトラーのナチは守銭奴ユダヤ人を駆逐しようとした
東条内閣の日本は支那や朝鮮の人民を駆逐しようとした

財界に寄生し富を貪りひいては自らの富のためには戦争すら辞さないのがユダヤである
また支那と朝鮮は日本に寄生し日本の富を略奪しようと日々暗躍している

今となっては評価する者が出てきてもおかしくない罠

>>965
非常に良かった。
ヒトラーのよい面や悪い面を描き出している。
もちろん、それは著者の考えを反映させているところもあるだろうから、
それは注意しないといけないところもあるだろうけどね。

ちなみに、古本屋でたまに見るよ。俺も古本で買ったもの。

児島襄「第二次大戦ヒトラーの戦い」
この１巻は本当におすすめ
ヒトラーがどのように権力奪取したかわかる

ナチ・エリート―第三帝国の権力構造 (中公新書)
山口 定

品切れだけど、ナチ研究の入り口としては、これが最適。
題名のとおり、組織・権力構造に重点が置かれているが。

>>964
つ　軍板の名スレ　イタリア軍・弱さの秘密
http://mentai.2ch.net/army/kako/963/963210739.html

>>937
さて、今の日本の権力者はどうだろうか？

>>970
なるほど、メシの美味い国の軍隊は弱いのか。
そりゃ米英に勝てる訳がねぇｗ

キモチ悪いスレさらし上げ

ジーク・ハイル！ハイル・ヒトラー！

あと200年もしたらナポレオンみたいにヒトラーも持ち上げられてるかもな
やったことはナポレオンもヒトラーも大差ないし

>>975
されないでしょ、多方面に手広げすぎ
引くことを知らない、破綻するまで膨張していく

負け確定後も、ドイツ本土決戦・ベルリン決戦まで戦闘を続けた

>>976
ナポレオンも当時のフランス壮年人口を急激に減らしてるし・・・
フランスが大国から転げ落ちたのはそのせいだし
人口比で言えばヒトラーよりナポレオンの方が本国民を多く殺してたりする
しかもヒトラーがユダヤ人殺した言うならば、
ナポレオンは秘密裁判で相当数の人間処刑してるし

>>977
だからどうした。
ナポレオンが英雄だからヒトラーも英雄だってか？
おえ

>>976
那翁と同じじゃん。

>>1
世界史やってれば当然のことだろ。

ﾅﾎﾟﾚｵﾝは軍人だったが，ﾋﾄﾗｰは軍曹だった。

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 2007年度版】
11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
11月 6日 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 逮捕　送検。
11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
12月 8日 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
1月11日「顕正会本部」を捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2月24日 東京都北区で中華料理店に放火。実刑。
3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 逮捕。
3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検。顕正会本部を捜索
4月13日 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
5月 9日 顕正会への入会強要 小池 淳子 逮捕・送検。
6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕。
6月22日 通信販売契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
8月 3日 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷で「顕正会本部」を捜索。
8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
9月 7日 女児に性的暴行で、少年（１９）逮捕。
9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
10月 9日 活保護費を不正受給で７人逮捕。
10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件　逮捕。

>>976
今現在、毛沢東を賛美しているキティガイがいるんだぞ
糞支那本国のみならず、日本ですら

ま、支那人を数億駆除したことが「功績」と言うなら
毛沢東は「英雄」だろうけどな

部下299人と隣国の兵数千人でペルシャ兵2万人を殺したレオニダスはキチガイ

「歴史とは過去に対する政治である」といわれているそうだ。

ヒトラーを語る上でなんらかの政治的配慮なり圧力なり、操作が
存在すると感じる人にとっては、ヒトラーの業績を糾弾することよりも
非難に値する事なのだろう。
自分もそう思う。

ヒトラーが悪魔であるのなら、ベングリオン（イスラエル首相）も同様に
非難されるべきなのだ。彼はテロを正当化し、民族追放を行った政治家だ。
なぜヒトラーと同様に扱われないのか？

今もユダヤやフリーメイソンに支配され米国国債を買わされ売国奴小泉竹中に日本企業を叩き売られ次は医療支配と外国保険会社が乗り込もうとしている。手先はオリックス宮内、鳩山家もばりばりフリーメイソン。

そりゃいいところは一杯あるだろ。
アウトバーンとか失業減らしたとか。
悪い部分もあるけどなｗ

何でヒトラーってユダヤ人殺したの？

>>988
なんとなく

>>966
>東条内閣の日本は支那や朝鮮の人民を駆逐しようとした

それで｢大東亜共栄圏｣なんて言ってたんなら詐欺だわ。