【携帯が原因？？】機長マイクのコードに亀裂＝長崎で無線トラブルの全日空機

10月18日18時32分配信 時事通信

　長崎空港で17日、全日空機の無線に障害が発生したトラブルで、同社は18日、
機体を点検した結果、機長席の交信用ハンドマイクのコードが一部亀裂し、
芯線が露出している部分があったと発表した。

　芯線の露出部分が金属に触れると、接触の仕方によっては送信電波が出た
ままになり、交信できなくなるという。同社はこれがトラブルの原因になった
可能性があるとしている。　

最終更新:10月18日18時32分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071018-00000144-jij-soci
関連
【社会】羽田行き全日空機が約45分遅れで出発　乗客の携帯電話で無線に異常
…長崎空港
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192595163/

（>>1のつづき）
　毎年のように全米で慈善団体の上位に名を連ね、資産額は６００億円とも。テレビ宣教師や
　キリスト教系組織、同性婚や妊娠中絶に反対する法律事務所などに多額の寄付を行っている。

　米国の宗教事情に詳しいある教授は、「キリスト教福音派の中でも、中絶反対や進化論否定
　などを訴える右派と関係が深い財団。ブッシュ大統領の当選にも貢献した」と説明。さらに「しつこく
　勧誘されるケースは聞いていないが、情報が遮断されている点はカルト的」とみる。

　９９年にタイム誌記者が本部に電話取材すると、「われわれはカルトではないが、実態を話すことは
　できない」と回答され、「当財団には（自分たちを）ＰＲすることを望まなくなった経緯がある」とのＦＡＸが
　送られてきた。財団関係者には、財団を称賛する話を外部ですることすら禁じるなど、厳しい秘密保持が
　求められるという。

　日本でも秘密主義は貫かれる。
　財団の住所とされる東京都港区南青山のビルの一室を訪ねても、呼び鈴に応答はない。
　ビル関係者は「複数団体の連絡場所として使われている部屋。誰もいないことが多い」と話す。

2.あほ穴

法則発動？

(>>2のつづき）
参考
不破『日本共産党が目指す未来』

じゃあ副操縦士のマイクは問題なかったんだな？

マイクコードの露出と携帯の合わせ技で４５分の遅滞か

あーでも機長側が送信しっぱなしだと副操縦士側が割り込めないわけか。

携帯使った香具師逮捕されたんだぞ

携帯電話を使用したためにコードに亀裂が入ったのかと思った

原因わからないから携帯のせいにしてたやつか

マナー厨涙目ｗｗｗ

着陸時でなくて良かったね・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

あれ？携帯の人逮捕されなかったっけ？

ハンドマイクってｗ
普通ヘッドセット使うだろｗ

>>9>>14
ソースは？

携帯野郎が捕まった後に、実はマイクのプラグが抜けてたこと判ったんで言い出せなくなったとか

　航空機内での携帯電話使用をめぐっては、今年３月に羽田空港で、全日空機の乗客の男が
機長の命令に従わずに携帯電話を使い続け、駐機場に引き返すトラブルがあった。男は６月、
航空法違反（安全阻害行為の禁止）の疑いで逮捕された。

スポニチ[ 2007年10月17日 13:01　速報記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20071017021.html

俺も思わずマイクを露出

>>18
逮捕された人と今回の人は別人じゃんww

ちょ・・会社の事務電話じゃねーんだから、もっとちゃんとしろよ

>>9>>14
それはちょっと前に、離陸時「切れ」って言われたのに頑として切らなかった893

>>19
ピンマイクだろ？

大株主の朝日が真相究明します

何でもかんでも携帯のせいにして、携帯を切れ切れっていうのは日本だけなの？
誰か、アメリカの国内線や、EU便に乗ったことある人いる？

個人で飛行機を所有していたり、飛行機社会のアメリカ人が、
携帯の電波で不具合が発生するっていう説明に納得するとは思えないんだけれど。

1台の携帯で計器がおかしくなるわけないだろう。
もし本当なら日本中に何千万台も携帯があるんだから日本中の機械は
全部狂っちまうだろうが。
いい加減にインチキ報道はやめろ。

まあ原因がわかって良かったけど、原因特定前に携帯のせいにしたのは
短慮だったね。これで「じゃあ、携帯大丈夫なんじゃん」という人たちが
また増えそう。

ネズミかよ

整備不良を携帯のせいにしてたのたか

>>24
アメリカでもEUあたりの便でも普通に携帯電話は禁止だ。

自らの整備ミスを携帯のせいにしてたのか

>>24
どっちも乗るけど携帯は切れって言われる。滑走路に降りてからターミナルへ
移動中は、航空会社によっては使用できる。

それにしても、今時の飛行機の無線がハンドマイクなのに驚いた。まるでタクシー
みたい。ヘッドセットじゃないのか。

あの糞生意気なFAがさも当然な上から目線でな感じで申し出た人に切れてたんだろうな。

あーまじで想像しただけで腹が立ってくる。

ケータイ濡れ衣ｷﾀ

>>24
去年乗ったUA国内便では搭乗口閉めたら携帯オフと言われてたな。

携帯の漏れ電波威力すごいｗ

シャアがガルマに意地悪したんじゃね？

>>29
でも今年の初日の出を飛行機内から見る人ー　みたいなニュースで
機内の写真あったけど、携帯で写真とってたんだよなｗ

ケータイ持ってた乗客散々責められたんだろうな
ｶﾜｲｿｽ

>>37
それはスレが立ってたな。

これが全日空クオリティ

無変調

>>1

！

携帯電話を持ってきたヤツは机の上に出しなさい

>>1
携帯関係ねーじゃん

携帯は航空機に支障ないよ

ただ機内で使われると周りの乗客から苦情がでたり
トラブルの原因になるから禁止したいだけ

俺のチンポにも亀裂が入ってたようです＞＜

by２１歳童貞

送信中なら計器を見てわからなかったのかな

>37
地上で出発前に電波が出ないモードを確認してとか言っていたけど。
真相はどうだか。

携帯電源入れてましたーって申告した１人。

精神的(ry

>>37
全日空のしてることって矛盾してね？
やっぱ俺は、ジャルだわ

海外ではケータイの通話すら解放されようという方向で動いている

一方、日本では電卓の使用が解放されようとしています

客に責任転嫁してる航空会社がいると聞いて飛んできました

で、どう対応するんだ？？？

>>50
そのニュース全日空だったんだっけ？

この機長は主観が先行するタイプみたいだから、
飛んでる時に本当にトラぶったら判断を誤りそうで怖いな。

そもそも118.9MHzに800MHzや1.5GHzは影響ない

>>6
同じ周波数使っての交信だから機長が送信中ならつかえんのでは？
よく知らんけどトランシーバでも誰か話中なら送信できんだろ？

>>54
そそ。

携帯は濡れ衣か
かわいそす

乗りたくねぇな

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |
　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ
　　 彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼
　　 /ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

操縦士の点検では原因が判明せず、客室乗務員が「携帯電話の電源をお切りください」と

機内放送したところ、装置が正常に戻った。乗客の１人が電源を入れていたことを

申し出たという。整備士が駐機場で装置に異常がないことを確認し、再出発した。
                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


恐ろしいな一体何の検査をしたというのだ

９１１の時だって、乗っ取られた飛行機から乗客が身内に
携帯で連絡とりまくっていたじゃん。
携帯の電波と飛行機の運航は関係ない。
また携帯の電波の周波数と、航空機の無線周波数も全く離れていて問題ない。

携帯の電波が通信機器に支障をきたすのなら
携帯で通信できねーじゃねーか、と
思っていたらやはり、

>>63
おまいのレス内容では規制賛成派に簡単に論破されますよ、と

>>62
多分マニュアルで機内や機長室の点検はしないことになってるんじゃないか？ｗ

コックピットってヤニ臭いんだよね

機体整備不良を今までも携帯の所為にして来たんだな
デタラメな連中だわ

>>56
変調かけてるんだから、そうとも限らんだろ。
もともと微弱な電波だし、影響しないって結果は同じかも知れんが。

>>63
その言い方だと、
ペースメーカーの近くで携帯つかっても問題ないってことになるぞ。

まぁ、特定の条件を満たさないと誤動作はペースメーカーは起こさないみたいだけど

つーか、一機何億のホストやらサーバ並んでるサーバルームで、電波障害を理由に
携帯電話禁止してるところなんて見たことないんだけど。

てことは、離陸後にまた不通になる可能性があったわけだ。
おっそろしいなあ。

こないだ出発前に待合室で携帯の電源を切った。



飛行機を降りて携帯の電源を入れようとしたら、マナーモードになってるだけだった・・・orz

何が携帯のせいだよ嘘つき。何でも携帯のせいにしてりゃ整備不良が許されるわけじゃないぞ

携帯電話に誤れ

いままで、故障や不具合は
全部ケータイのせいにしてきました
申し訳ありませんでした

これからは、故障や墜落は
全部ニンテンドーDSのせいにします

>>71
おまえんとこのサーバは無線で通信してんのかよｗ

全日空は全携帯ユーザーを敵に回した。
乗客全員機内通話オフやろう。
もちろん電源オフでな。
スッチー大慌て。

>>70
その理屈だと
ペースメーカーと飛行機は同じシステムで動いてるってことなのか

飛行機離着陸妨害として
旅行客全員取り調べしたんだろ
慰謝料だ

とうとう、機長マイクのコードにまで亀田ですか。
いいかげん飽きました。

周波数は違っても干渉は起こる
IFなどを含めると干渉が起こる組み合わせが無限にあるので
使わないほうが良いに決まっている。

ペースメーカー使用者も普通に携帯使ってるし、事故例もないがな。 あくまでも実験例があるだけだ。

これなんていうテロ？

必死で携帯電波を止めさしたり、離着陸時にシート
ベルト付けさせたり（落ちたらどうせ死ぬじゃん）、い
すの下から荷物がはみ出ないようにさせたりするの
はあまりに不自然と思わないか？

彼らは何か別のことを恐れているとみたね。

スッチーの作り笑いの裏には、想像を絶する秘密

が隠されているに違いないぞ！

>>78
普通に業務妨害だな

機内に無線ＬＡＮ導入するんだかで議論してたよな？
無線ＬＡＮ導入おkで携帯はダメなのか。

ペースメーカーも最近は大丈夫なのかな。95年頃の製品だと
30cm離しても影響が出る製品があったとか。さすがにこれは怖い…

>>87
場所や出力・周波数が一定だと対策しやすいとか有るんじゃないですかね。

本当に最近の穴は昔みたいにインシデントを隠蔽できなくなったな。


昔:鶴
今:穴

>>31
両方つないでたんだろ　常考

ケータイが原因でトラブルだったんだよな？！
マイクのコードに亀裂を入れるなんて・・・ケータイsugeeeee

　l ｡|.　　　　　:,:'
　 l　|.　　　　　　　　　 .|
.　 l　|.　- ‐‐- ,. ‐''´　.|　l
━　〃　　　　　　　　 .|　l
━　┃ 　 　 　i' 　 　 .|　l
　━┛|.　　　　　　　 .|　l
　━　〃 ,. - ‐-　‐- |　l
　━　┃|.　 /´ﾌ｀:， |　l
　　━┛ |.　し'､,.､j　|　l　　　　　　　いいこと思いついた
｀ｰ-､_　',　|. |!':　.;;| .|　l　　　　　　　　俺のマイクを使えよ
　　　┃ヽ、l.| : 　;;| |　l　 ,,
　　　┃､　ヽ!　　 ;!l　l
　　　┃ ヽ　 ﾞ､　 .|　l／ ／
　　　 ･　　＼　i;;;.| / ／
ヽ　　､　＼　 ヾi/ /　　／
　｀ｰ-､＼　,ゝ-'! /／´
　　　　｀´｀′ 　}　,.. j
　　　　　ヾ､　　 ! .:.:ﾉ
　　　　　　 ,.ゝ.:i:.:.:'.:.
　　　,.　'　,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..､ヽ
　　　　 ／￣　　　 ￣＼
　　　／　　　　　　　　　 ＼

操縦室くらい電波遮断をしておけよ。

北朝鮮の短波ラジオ＞＞＞＞＞全日空の無線

再点検異常無しで飛んでいったんだよな？ それも問題だが、いつマイクコードに気がついたんだ？

>>95
18日となっているから長崎から羽田に付いた後、客降ろしてからも通信不能だったんじゃね？
携帯のせいだと思っていたけれど客がいないから別の原因を探したらマイクのコードに亀裂を発見と
医者のアレと一緒だよ、なんか原因がわかんなければ「ストレスのせいです」ってのとさ。

>>83
実験例っても、不整脈が起こるか、起こらないか、程度の話だろ？

>>1 CPUのマイクロコードが原因だったかと思ったら
マイクのコードだぜ。
もうアホかと

ドコモとＫＤＤＩとハゲのたいふぉまだあ？

>>98
コーヒー返せｗ

>>24
飛行機に関しては、携帯切れってのは無意味な警告じゃなく本当に危ないんだよ。

電車とかのは、音がうるさいで乗客同士が喧嘩になるのを防ぐためのマナーだけど。

機長のマイクのコードが露出していて、そこから客の使ってた
ケータイの電波が入り込んで無線機の障害が引き起こされたのだろう。

すげーな
携帯って配線の被覆に亀裂を入れる効果があるのか

>>101
海外ではケータイ解禁の方向に進んでるわけだが

やっぱりな。
携帯ごときで支障が出るわけねーだろwwww

携帯の電波の飛び交う地上には着陸禁止にしろよ

>>37
最近の携帯はフライトモード、セルフモードがあるからな。
巡航中ならカメラ機能は使える。
そういうの知らないCAだと注意されるから面倒だが。

携帯で使うマイクロ波は威力を高めると飛行機を墜落させることができる。旧日本軍が開発を行ってた。電力不足の当時の日本では実戦配備は不可能だったが。

>>101 だから本当に危ないんだったら電池外させて機長預りにしろよ。 電源切っても時間やアラームで自動起動出来るんだからさ。

俺米軍基地のすぐ隣に住んでるんだけどテレビやビデオが勝手に電源入ったり切れたり車のキーロックが勝手に作動したりする
最初は幽霊とか言ってたけど、原因は潜水艦みたい
通信機器による機械の誤作動は頻繁にあることと俺は思う。

ハドソ〜ンとか叫んだんじゃないの？

だから今こそＰＨＳを見直すべき マイクロ波使わない通常電波だから

>>108
つうか英国のレーダー開発だって「離れた場所の羊を強力電波で殺す」なんて実験から派生してんもんな

>>110 そりゃ強い電波で誤作動はあるが、それは携帯の通話でも起きるのか？ ていうか、そんな強電界が頻発する所からは引越しした方が身の為だぞ

本当に着陸時でなくて良かったな
着陸は連絡取り合ってマニュアル費飛行だぞ


機長「あ〜管制塔、応答願います・・・。」
　　　「あ〜応答願います。ガスが切れます・・・。」
機長「あ〜〜管制塔」
機関士「あっ　ガス欠で第一エンジン停止しそうです！・・・・。」
機長「よし、強行着陸決行する。」

副操縦士「あ〜〜。正面から離陸したばかりの機が〜〜〜」

機長「右旋回。」
機関士「正面の機も左旋回しました、高度差なし、ぶつかります。」

全員「あ”〜〜〜〜〜〜」

これは、テレビを買ってつけてみたらいきなり電源が切れる、何もしてないのにチャンネルが変わる、
ボリュームが大きくなる。　こりゃバグだ！欠陥品だ！とさわいでメーカーにクレームつけた後に、
ぬこがリモコンのうえに乗っかってるのを発見するほど恥ずかしいね。

これは危ない事件だな。
飛行中に操縦系にトラブルが発生したらもっと危ない。
良い対策はないものか。

>>117 マイクコードを引き抜く

これからは手旗信号だな。
無線なんかつかうからこういうことになる(; ･`д･´)

>>112

>>112
･･････周波数帯と電波形式って知ってるかな？
通常電波って何よ？ｗｗ

この前海外から帰ってきたとき、入国のところで携帯を見たら、
電源入っててメールまで受信してたｗ
でも、ちゃんと着陸したお

とりあえず人のせいにするっていう全日空−朝日−北ﾁｮｿの半島気質は、時としてとんでもない恥をかくっていう好例だな。

>>110 つうか、潜水艦が原因なら通信じゃなくてレーダーじゃないか？ あれの出力は半端じゃない。沿海ならそう強くは出して無いだろうが。

>>112

>>9
異常があっても無くても、航空法違反なので逮捕されても仕方が無い。
まぁ、ごねた893は市ね

つまり、芯線の露出部分が金属に触れまくってたってことか？
わかりにくいニュース大杉。

そもそも携帯電話の電源オンだけで旅客機の通信手段が
全く不能になるのならそれは通信設備の欠陥である
携帯電話が原因だと言って放置する連中は危機管理意識
が欠如している
携帯電話などに影響されない通信設備にしなければ
ならないのは当然のことだ
これは国交省と航空会社の職務怠慢だ
大惨事の原因に成りうる重大かつ早急に解消しなければ
ならない事案である
もしこのまま放置するなら事故発生時には大きな責任を
問われることになるのは当然のことだ
真面目にやれ

機内に電波探知機でも持ち込んで携帯切っているかチェックしないとダメかもな。

今回は離陸前だったから良かったが、
飛行中や着陸前にこれをやられたら大惨事だぞ。

>>127
露出した芯線が金属に触れて短絡したか､マイクケーブルのシールドが破れて携帯の電波＆不用輻射がのり障害を与えたか･･･
まぁ前者の方が可能性は高そうだね〜

飛行機に乗る時に携帯の電源落とした事ないなー

>>108 携帯で使うマイクロ波は威力を高めると猫を暖めることができる。アメリカのニュースでやってた。当時の日本ではまだ普及してなかったが。

やっぱりな。

ツイストのマネしたんだろ

>>56
そんなことねーよ変調かけてる赤外線リモコンが受光部に日が当たると操作不能になるように
変調周波数が違っても受信部で受信レベル振り切ったらとうぜん影響出る
いや携帯電話で不具合が出るかどうかは知らんが
まあ軽くしよう軽くしようと頑張ってる飛行機にすべての配線と電子機器はシールドする事とか規制が出来たらかわいそうな事に
もし日本だけでそういう規制入れたら非関税障壁だっつってすげー文句言われそうな

>>129 今回は携帯無罪なんだが。

>>63

この動画見ろ。長いけどな。

高度1万メートルからの携帯電話の通話成功率は0に近いぞ。

http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095

>>131
オレは機乗前に携帯の電源落とすのがクセになってる
どうせほとんど国内線しか乗らないんで､ほんの数時間くらい携帯使えないのは苦にならん

飛行機に乗ってる時くらい携帯の電源切るのが､そんなに苦痛な事なのか？
どんな中毒やねん

>>131
それ確か今では違法になっちゃうので一応切った方が良い。実際に
それで無線交信がダメになるとは思えないけどな。だって飛行機に
乗る直前に飛行機の入り口の真横で携帯使ってても何の問題も起き
てないからね。

携帯ごときで飛行機の運航に支障が出るなら、
テロ行為やりたい放題ジャン。
わけわからん。

>>138 中毒でなくても人間に完璧はない。 ミスが起こりうる以上は安全に回避できるようにしなけりゃいかん。

>>63
911のアレはどう考えてもおかしい。多分嘘だ。よほど低空飛行していない限り圏外になる。

>>142
人が普段仕事してるビルに突っ込んだよ
低空飛行してたんじゃないの

マイク・ホンダ市ね

>>117

ANAに乗らない。

>>139 機内での無線機(受信機含む)禁止は計器異常よりもテロの連絡防止の意味合いの方が強い。

>>141
電子装備の塊の飛行機が､他の電波機器の影響を全く受けなくするようシールドするなんて不可能じゃね？
まして自機の腹の中から0.8〜2GHzなんて精密機器にとって厄介な電波が､微妙に周波数を変えながら出てんだし

簡単に対策出来るもんじゃなかろ

>>126
>>107 見たいなオレサマルール系も逮捕したれw

>>143
全ての飛行機が墜落や衝突の直前の低空飛行している最中だけ通話していたのか?

>>147 シールドにこだわるとな。 補正というものがあるだろ。 もちろんすぐにできる事じゃないが将来的には可能だ。

>>147 だいたい、爆弾より簡単に持ち込める電子機器でテロ起こされたらたまらんだろ

戦闘機のコクピットで使ったらなんか影響出るのかな？
ラプターとかステルスの奴。教えて電子機器オタ！

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す機
　　大.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご長
　　き　　　 !　　　　　　', 　 　 くの
　　い　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 ：マ
　　で　　　　ト-､,,_　　　 ｌ　　　　イ
　　す　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　ク
　　 ；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

亀裂和也

緊急着陸した責任は何処に

>>149
高度5000ﾒｰﾄﾙとかならなんとか携帯使えるんじゃない？
全航程で旅客機が10000ﾒｰﾄﾙ以上を飛行してるわけではないんだし
まぁ携帯の基地局アンテナも水平指向性だろうから､地上で使用するほどの距離は無理だろうけど

>>156
水平で飛ばしたら地上に到達する頃には距離で減衰され過ぎるよ
指向性アンテナなら空には向かわない
海での実体験だが、海岸から3キロはかろうじて到達した

>>150
そりゃ場合にもよるだろうが､難易度じゃアナログ通信機あたりの変調を補整すんのとは訳が違うよ
まぁ将来に向けては確かに解決しないとならない問題だから､きっと各航空機メーカーの電気技術者は脳みそ
フル回転して試行錯誤してるんじゃないかな〜
この手の問題は､これからは携帯だけとは限らないしね

>>151
将来は電子テロとかも出現するかもなぁ

なんだ結局ケータイは無実だったのか？

>>158 将来より今の方が電子テロやり易いって宣伝してるんだぜ。携帯の待機電波で異常発生とか言ってるんだから。

携帯電話等の電子機器はセキュリティのところで出発便ごとに電磁波遮断箱に
入れて、引換証を渡し、到着後に、引換証と携帯を交換すればいいんだよ。
いくらコストがかかっても、安全には代えられない。

>>159
携帯があるからゆえに、原因の切り分けが遅れ、トラブルが長引いた現状をみるに、
無実と言い切るのは微妙だな

>>148
フライトモード知らんのか
クリア長押ししてみ

>>157
まぁ基地局までの距離で減衰は変わるからなぁ
どれくらいの距離で通信不可になるんだろ？
水平指向性っても携帯の基地局じゃ水平方向への打ち上げを下げる程度だろうから､ビームアンテナのように鋭い
放射パターンにはならんよ
多段化したGPを全周に数本並べてる感じじゃない？

>>161 ペットボトルは捨てさせても、携帯封印しないのは航空会社の危険意識が低いか実は問題ないかのどちらかだよ。

>>100
>>98のどこが笑うところなのか教えてplz

>>163
いや、周知させたﾄｺで紛らわしい行為はするなって話だろと…
ｹｰﾀｲｶﾒﾗ使ってﾊﾞｶ客一人一人にCAが確認に行くのか？
んな阿呆な話あるかっつの。

いつからこんな屁理屈人間ばっかになったんだろな、日本て。

>>160
現状じゃ携帯のバッテリー部分に､バッテリーの代わりに爆薬詰めて機内に持ち込む方が確実で楽でしょ
最近のプラスチック爆薬は検査にも引っ掛からない物もあるらしいし

つか、今回はANAの馬鹿機長の先走りなんだが。

問題を擦りかえようとしている奴らがいるから、こっちにも書こう。

通信トラブルの原因としては、妨害電波、無線機の不具合、ジャックの未接続、ヘッドセットの
不具合、ボリュームセットミスといった可能性の方がはるかに高い。
そもそも携帯なんていうものがVHF無線機に及ぼす影響など、ほとんど無いと言ってよい。
それなのにその可能性の高低を全く考慮せず、ちょっと調べれば、それもたった1日でわかるような
ことを安易にマスコミに発表したことが問題。
第一報で「携帯が原因により」と出たらANA側のミスではないという「誤解」を持たれるだろう。
（←それが狙いだということは置いといて）
始めは原因は不明・調査中と発表し、調べても異常がなければその上で「状況を考慮すれば携帯以外に
考えられない」という発表をするのが正しい対応。

「われわれは定時運行のためにやっている」
とかぬかしたバカ社員がいる会社。
おそらく、自分らのミスで定時運行が出来ないとペナルティでもあるんだろう。

鳥取の件でもやたら乗客が悪いと連呼していたし、今回もとっさに客のせいにしたんだろう。
しかし、空港側からのリークにより突っ張りきることが出来ず、整備不良を公開せざるを得なかったってのが真相。

そして未だにこの時事配信の記事のみならず空港側の情報さえも無視し続ける朝日以下マスゴミ。
JALのトラブルを大きく取り上げる偏向姿勢は以前からだが、今回もさてどうなることやら。

>>168 だから俺の私見は>>165

>>172
納得したｗｗ

別に航空機について見識があるわけではないが、エンジニアとしての
経験上、目立つような分かりやすい異常が誤動作の原因だったことは
ほとんど無いな。

>>174
うちも一応は精密機器を扱うけど､再現実験しても結果が出ない事が多いよね〜
でも実際にトラブルは発生するし
原因を絞り込んで再現実験してもコレだから､ホント精密機器の技術屋さんの苦労が偲ばれるよ

携帯が本当に飛行機運行上に悪影響を及ぼすのなら
機内持ち込み禁止にしないほうがおかしい
かばんに入れたまま電源オンや持ち込み時にはOFF状態でも
アラームでONできる機能が有る以上、電源切れはナンセンス

機内で携帯NGの理由は機体への影響ではなく
携帯電話地上網側からは、上空の一台の端末が複数箇所で見える状態になって
網側がトラブルを起こすからでつよ。
どの基地局が上空の端末と接続するかで混乱するからだめぽ
ってアメで聞いたんだけど。

>>24
> 何でもかんでも携帯のせいにして、携帯を切れ切れっていうのは日本だけなの？
> 誰か、アメリカの国内線や、EU便に乗ったことある人いる？
>
> 個人で飛行機を所有していたり、飛行機社会のアメリカ人が、
> 携帯の電波で不具合が発生するっていう説明に納得するとは思えないんだけれど。

こないだエア・カナダのモントリオール〜カルガリー便でフライト中に携帯で
電話してるＤＱＮアフリカンが居たが、熊のようにたくましいスッチーおばさんに
注意されまくりで最期は携帯取り上げられてたぞ。
　俺のシートの列だったんだが、寝てるのを着信音で５回も起こされて
俺はめちゃくちゃ不機嫌になった。

>>177

まぁ機器に悪影響を及ぼす可能性と、対策に掛かるコスト・損なわれる利便性の
折衷点が、電源OFFの「お願い」位になるんだろうな。

機長マイクのコードに亀田って見えた

ってことは、携帯の電源切り忘れてた奴の立場は？ｗｗｗ

全日空「しゃ、謝罪はしないぞ！」

酷い会社だ・・・

問題点は原因が判らないうちから客の責任にしたANAの体質。
今回は言い逃れ出来ないが、過去この手法で責任転嫁してきた。
またマスコミを操作して隠蔽もしてきた。
こんな事してるといつかは大きな事故を起こすと忠告しておこう。

9.11の時の４機目の墜落原因？

機内から携帯で最後の通話した乗客がたくさんいたらしいが、

�@テロった犯人を見た乗客が、携帯電話を一斉に使って地上と連絡。
�A計器が異常を示して、操縦不能状態。
�Bパニくる操縦士を見て、テロリストは、一緒に操縦桿を持ち上げていた。

が、力及ばず墜落。

とかも考えられないのだろうか？

>>70
ペースメーカーと今の携帯は5cm以内に近づかないと影響はないと
テレビで見た。
通話中とデータ通信中は違うと思うが。

問題が擦りかわらないようにもう一度書いておこう。
通信トラブルの原因としては、妨害電波、無線機の不具合、ジャックの未接続、ヘッドセットの
不具合、ボリュームセットミスといった可能性の方がはるかに高い。
そもそも携帯なんていうものがVHF無線機に及ぼす影響など、ほとんど無いと言ってよい。


『『『それなのにその可能性の高低を全く考慮せず、ちょっと調べればわかるようなことを
安易にマスコミに発表し、客の責任にしかけたこと問題。 』』』


第一報で「携帯が原因」と出たらANA側のミスではないという「誤解」を持たれることとなる。
（←それが狙いだということは置いといて）
始めは原因は不明・調査中と発表し、調べても異常がなければその上で「状況を考慮すれば携帯以外に
考えられない」という発表をするのが正しい対応。

>>186 有視界でただ飛ばすだけなら計器は要らない

今日から俺のジャンボジェット機はお前だけのものだ

>>186
三機目までは完璧なまでに正確だったのにな

シャアがコンセント抜いた

ぬれぎぬかよ！！

>>156
>>164
君たち、携帯電話の仕組みと、基地局（アンテナ）の仕組みを学んだら上空で携帯電話が使えな事が判る。
高層ビルの上層階で携帯電話が使えないことがヒントになる。

なんだ　177が正解を書いちゃった。
　

ダーティハリー２でハリー・キャラハン刑事（クリント・イーストウッド）が機長に化けて
旅客機を飛ばす寸前まで行ったとき、ヘッドセットをつけたはいいがマイクがもげてしまい
結局最後まで元に戻せなかったのが笑えた。

団塊がパソコン壊れたとか言って大騒ぎして、実はキーボードのコネクタが外れていた

ってのと同じレベル？

911でアメリカは携帯で飛行機から家族に連絡した自作自演のシナリオをかいて、
それを全世界に発表してしまった。

もちろん、実際には飛行機は墜落しておらず、911はまったくの自作自演で、
当該の飛行機はどこかに着陸したというのが今日の常識だ。

もし飛行機で携帯を使えるようになれば、
一般人に上空では携帯が使えないということが広く知れ渡ってしまう。
よって911のストーリーがまったくありえなってことがばれてしまうのである。

それを恐れた米当局・CIAにより、携帯は機器に異常を起こさすというデマを広げた


・・・・というようにとれないか？

>>194
山頂とかで携帯が使えるのはどう説明すんの？
市街地近くの山だと見通し距離に複数の中継基地があったりすんだが

飛行機の高度ならともかく､高層ビル程度ではなぁ･･･

マイクの回路を見直せよ。そーとーひでー設計だろ？

不具合があったときにはまず客を疑えっていうのが基本動作なんだろうな。

マイクという名の機長が実はロボットで、内部のコードに亀裂が入った事で無線に影響が出たという新説を唱えてみる

何なんだこの糞会社は

一方、アルカイダは

次のテロで、一斉携帯ｏｎにして、アメリカ国内の旅客機墜落を検討している。
携帯に似た妨害デンパ発生装置は完成済みで、墜落は時間の問題です。


次のテロで、一斉携帯ｏｎにして、アメリカ国内の旅客機墜落を検討している。
携帯に似た妨害デンパ発生装置は完成済みで、墜落は時間の問題です。



次のテロで、一斉携帯ｏｎにして、アメリカ国内の旅客機墜落を検討している。
携帯に似た妨害デンパ発生装置は完成済みで、墜落は時間の問題です。

ってかケータイで無線が止まるわけねーじゃん。

これを会見した全日空はバカだし無批判に報道したＮＨＫも吉害。
受診料はやっぱお医者に払うべき。
受診料はらてるやつはこんな悪事に荷担してるやつ。

ってかこんなもん全日空の会見があったとき内容を無線の専門家に
問い合わせれば「そんなバカに話しはないし，万が一携帯が原因だと
したら航空機の無線を設計したやつは万死に値する。」と。

で一番の問題は，携帯の電源切ったら無線が回復したという理由で
故障を放置してそのまま飛行したこと。飛行中無線が止まる可能性は
非常に大きかったはずで，大惨事に鳴りかねなかった。

ただ、携帯つかうと法律違反だよな
原因と違っても法律違反じゃなかったっけ？

てか機長も整備もマジで携帯が原因と考えたの？
あほじゃね？
挙げ句の果てに客に責任転嫁かよ

つーことは、携帯でテロ活動が可能だってことだから
ナイフ・液体持込禁止ことより、携帯持込禁止にしないと
いけないな｡

>>188
エアバンドの周波数帯言ってみ？
なんでVHFが出てくるんだよ。

無線が送信しっぱなしという管制官が気づいた現象が機長や整備士に伝わらなかったんだろ
伝わっていればマイクやヘッドセットの異常を疑うのは常考。
不具合に関する情報の収集・伝達に不備が無かったか？というのと
特に機長のシステムに対する理解が不十分でトラブルの原因の切り分けが出来なかったんじゃないか？
というのが問題点。

よく知らないんだけど、
こんな風に無線機が使いない状況になったら
飛行機はどうしようもないの？

>>210
細かくあれこれあーしろこーしろ決まってて免許を取るときの頻出問題になってるらしいよ

はいはいなんでも携帯のせい携帯のせい。

本当の不具合を「携帯のせいだった」にして
追求しないまま放置、ってのが他にもたくさんあるんだろうな。

先走りバカ機長涙目

電磁波過敏症www

機長と整備班長は頭を丸めろ！

>>198
山頂と呼ぶ場所の周囲は、そもそも携帯電話基地局が少ない。

高層ビルは市街地に有るので、携帯電話基地局がとても多い。
見通し範囲に多数のアンテナが存在し通信可能になる。
某高層ビルにオフィスを移転したら営業部門が携帯電話が使えない事が多いと騒ぎだした。
携帯電話会社が微弱基地局をオフィスに設置して解決。

これは非道い。いや、日航の工作員がマイクのプラグにゴミを詰めていたのだ。

航空機に持ち込んだ携帯電話の電波が深刻な問題を引き起こすなら、航空会社や管轄官庁は「携帯電話の電源をお切り下さい」のアナウンスだけでなく、通信可能の携帯電話を持ち込めない仕掛けを作るべきです。
金属探知機のようなゲートが電波を検知する仕組みは簡単にできる。
飛行機内は電源を切れというのは電車内で携帯電話で話すなと同じ程度の事なのだと思われる。
先日、隣の席に座ったオバンの携帯電話が鳴った「飛行機の中なの、飛行機の中なの」と説明してたがキャビンアテンダントが電話を切るように指導した。電源を切らない奴が沢山乗ってると思う。

亀田がまたどうしたって？

218は飛行機乗ったことないと思われ

3G携帯の変調方式だと通常の無線通信にはほぼ影響ない。
2Gだったとしても、その電波で受信できなくなるような設計の受信機なんて
はっきりいってろくな設計じゃない。ディスカウントショップのエアバンド
レシーバー以下だ。

そんな設備で運行しようという方が危険きわまりない話な訳で。

>>208

思いっきりVHF。108〜137MHz位の範囲を使うんだが。
VHFは30〜300MHzの周波数を指す略称。
VHFってテレビの事だとでも思ったのかw

さすが 金日空
大きくは報道されませんね

どちらにしろ携帯は禁止でいいよ
禁止といわれてるのに隠れてポチポチいじってるリーマン親父を見ると殴ってやろうかと思う
上空でシャッター音するし
モラルないやつが多すぎる

>>223

携帯で撹乱されなねない、と言ってはばからない航空無線で
どうやって安全担保するんだ？って思わないわけか。
もし本当だとしたら「私の弱点はここです」ってテロリストに
公表しているようなものだろ。

嘘の理由で乗客に規制をかける事自体、乗客にモラルを問う以前の問題だろ。

携帯電話の電波ごときで誤作動しかねないなんて
飛行機の設計からして間違ってるとしか。
エンジニアどもはよっぽどぼんくらなの？

やはり機器故障してたのにケータイに責任なすりつけてたのかｗ
最初からそうだと思ったヨ。　過剰反応し杉だったもんな。

所詮名鉄

電車で、シルバーシートの近くでは電源を切れっていうのは、もっと分からん。

コード接触（短絡）不良か、
今回は不通になったが、次は普通に使えたりするわけで・・・・

携帯で異常が出るって、どういう異常出るんだろうな。
携帯、TV、GPSをはじめ衛生電波、無線・・・ありとあらゆる電波が飛んでるよね？
太陽風などによる、自然的な電波もあるわけで・・・

携帯が悪いと言う根拠はどこから出たのだろう・・・？

また亀か

>>228
シルバーシート（優先席）　一応病弱な人、妊婦さんなどに席を譲りましょうと、
そう言う人には、ペースメーカーなど電子機器入れてる人も居て、ソレの誤動作が〜と、
混んでる時は、そういう人が優先席付近に居るとは限らないのに・・・。

後でクレーム来ないように、うちの社では活動してますって、事だろ・・・

>>224
そうそう。わざわざ爆弾用意しないでも
携帯の電源入れれば簡単に自爆テロだ。
イスラム過激派がそういう手口を使わないところを見ると、影響ないんだろ。

め、冤罪なのか・・・

>>233

携帯が自爆テロできるくらい強力だったら、
完全に持ち込み禁止になってるだろｗｗｗ

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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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>>194
>高層ビルの上層階で携帯電話が使えないことがヒントになる。

これはPDAの端末の話で、今のCDMA方式のauやDoCoMo FOMAは関係無し。

携帯電話の電波ごときで誤動作するような設備の方に問題がある。

>>238
だから携帯では誤作動してないんだってば
今回は出発の遅れを整備不良のせいにしたくないので
携帯電話というワイルドカードをだしたんだよｗ
医者のストレスが原因ですと一緒の

はい

http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

それ見ると激しく鬱になる

>>237
いんや。>>177とは違う理由で高層階、山の上では繋がりにくい。
簡単に言うとFOMA,W-CDMA等で主に使われている
高周波数帯は電波の指向性が高いので基本的に
水平方向に発射される基地局電波は上空方向に
届きにくい。だから各社800MHz帯を欲しがる。

>233　無理なギャグはあなたと周囲の人の健康に有害です

最近の携帯すげーパワーだな
てか、>>2って別ソースだよな

>>243
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ…

さすがアカヒが大株主で、電痛と仲がいい穴さんですね＾＾
全然報道されません

>>1
「機長やめてください。」

>>232
機内で携帯を使用しても、百発百中で機器に影響が出る訳じゃ無い。
携帯の影響が「疑われる」現象が時として起こる位の頻度。
再現条件も確定出来ている訳では無い。

これじゃテロには使えないだろう。

良い機長だなｗ

単にPTT押しっぱなしになるだけか

禿しくﾜﾛﾀよｗ＞全日空

過去の墜落事件もこれが・・・

まーこの件はあえて公表しなくてもよかったのかもな
絶対図に乗るやつ出てくるから。

もちろん乗客に謝罪に行くんだろうな？

糞だな

そもそもイギリスの航空会社がつい原因不明の墜落の要因として
携帯だ！つっちゃって引っ込みがつかなくなったんだよね・・
それに世界の航空会社が追従しただけ

コレラの流行を電信線のせいにしたのとかわらないね。

またアサヒってるのかｗ

でも携帯止めたらすぐに直っちゃったんだからやっぱり携帯は怪しいな。

人が電源切ってんねんで！

またゴマキの弟が盗んだんだろ

そんなに脆弱なら電波
テロなんて簡単にできるな。

携帯電話で簡単に通信不能になるのなら
航空機テロは幾らでも簡単に出来るだろう
同時刻に離発着する旅客機に携帯電話を持った
テロ犯が５人もバラバラに乗り込めば滅茶苦茶だ
イタズラ目的でやる奴も増えるだろう
機内持ち込みは自由なのだから

とんだ企業だな

>>9
飛行機の離着陸と関係なかったのに、
酷い話だな。

時津町に未来はあるのか？

ってか、携帯他電子機器による障害って、再現実験ってやってないの？

まとめると、機内での携帯使用による、パイロットさんのマイクコードの亀裂で良いのか？

てかスレタイだけみたら携帯のせいでコードに亀裂ができたかとおもった

携帯電話を電源を切らせて飛行した。

つまりはその状態のまま飛行したということか？！

てか、逆に携帯使い放題には出来ないのか？機と地上の連絡も機同士の連絡も。それで、客にも自由に使わせて。ごめん、酔っぱらってるから寝るわ。。。平日の休みは案外、苦痛やわ

携帯の電波で故障するくらいなら、レーダーや雷の影響で一発で墜落するはずだ

>>267

総務省の電波審議会かなにかの実験で私自身がやったことあるよ。
B777を借りて、無線LANと携帯をやった。
結果は世間が誤解するという理由で好評できないけど。
あと飛行機メーカーの担当に接待された。
なんでも、機の制御を無線LANで行うからいまのままのほうが混乱が起こらなく
ていいですよね。という主旨で暗黙の了解を促す意図があった。

まぁ、２ちゃんに書き込むことではないけど、飛行機で携帯が使えると思われた
ら困る連中がいるってことさ。

携帯が原因という仮説のみでそのまま運行したことに問題はないのか

たしかディスカバリーチャンネルで実験してた番組あったよな　なんだっけ

また亀田かとおもったぜ

まあ、なんにしてもクソ機長ってこった。

何でも人のせいだもんな、この会社。
半島気質丸出し。